Набор не плохой для охотников. Многие именно с него начинали свою деятельность. Но у него есть один недостаток - полное отсутствие функции Фулсайза.Это и явилось причиной открытия здесь новой темы.
Просьба писать. Спрашивать и рассказать как вы решали свои вопросы с Фулсайзом при работе с Молотковым набором.
Иваныч 600Тема как новая так одновременно же и старая но до сих пор практически так ни кем не решенная.
Просьба писать.
Иваныч 600завести знакомого с прессом и матрицами на этот калибр, переодически за бутылку конины раз в три пять раз делать фул 😊 у меня как то других идей не возникало когда молоточкой пользовался
Просьба писать. Спрашивать и рассказать как вы решали свои вопросы с Фулсайзом при работе с Молотковым набором.
П.П.ШариковЭто реально сделать если они рядом есть- но у меня таковых не имеется.
завести знакомого с прессом и матрицами на этот калибр
Пишу в надежде на то что найдется все таки МАСТЕР ЗОЛОТЫЕ РУКИ и изготовит такую матрицу для Молоткового набора которую не сделал производитель набора.А без нее этот набор не полноценный---хороший но не полноценный и если бы была такая матрица то и необходимость в дорогих наборах с прессами для многих просто отпала бы.
Н-р, используете патронник своего ствола, как FS матрицу...
Н-р, используете отливку нестреляной гильзы в в цинке и даже в жестком свинце, как FS матрицу...
"Casting Case Dies" - > http://www.castpics.net/subsite2/ClassicWorks/NRA_IRH.pdf
Страница - 53
Vlad_IIIСвои гильзы стрелянные из своего оружия нет необходимости Фузсайзить только за не большим исключении конечно.Речь идет об купленном одностреле - который был или с передозом или патронник изношен- который мне продали как однострел и именно им надо придать первоначальный размер- по этому и возник вопрос об матрице и именно для молоткового набора. Через свой паронник я не рискну их сайзить то есть забивать туда и потом выбивать их через ствол---для этого матрицы должны быть.
используете патронник своего ствола, как FS матрицу
Vlad_IIIНе смогли бы вы написать о чем тут говорится-языками не владею и перевести не кому просто.
"Casting Case Dies" - ; http://www.castpics.net/subsite2/ClassicWorks/NRA_IRH.pdf
Страница - 53
Иваныч 600
Не смогли бы вы написать о чем тут говорится
Да все ужо и изложил...
1. Делаешь отливку даже в жестком свинце по форме нестрелянной гильзы.
2. Используешь полученную отливку как фулсайз матрицу, загоняя в нее теми же тисками смазанную гильзу.
Подизносилась "матрица" - расплавляешь и отливаешь ее заново...
PS. А вариант с использованием патронника для формования гильзы применял мой товарищ для формовки гильз штуцеров редких калибров. Формуются влет...
Vlad_IIIЯ человек очень легкий на подьем.
Делаешь отливку даже в жестком свинце по форме нестрелянной гильзы.
В наличии свинец от аккумуляторов всегда есть для грузил.
Разогрел . Форма - банка. Не стрелянную гильзу прибил гвоздиком вместе с банкой чтоб не всплыла. Залил. Подождал остывания и в воду. Разобрал. Забил в эту матрицу дутую биметаллическую гильзу. выбил. вставил обратно не стрелянную в это отверстие же - болтается как дерьмо в проруби. ВЫВОД - сталь свинцом не формуют. Пустые хлопоты.
Забил в эту матрицу дутую биметаллическую гильзу.
В самый последний момент сообщается самое интересное: "Гильза - биметалл".
С этого, батенька, надо было и начинать.
Тогда ответ получили бы сразу и однозначный: "Сурьезный настольный рычажный пресс и штатная каленая матрица Вам в помощь !" 😀
Vlad_IIIСогласен - но есть одно НО -нормальный человек на средне статистическую пенсию в 9 000 р этого не сможет купить.По этому молотковый набор и в работе. Кроме этого еще много что надо покупать- семья большая и кушать все хотят.
"Сурьезный настольный рычажный пресс и штатная каленая матрица Вам в помощь !"
Россия очень большая ---не ужели же эту проблему так ни кто не смог решить в молотковом наборе---или просто ветераны сюда не зашли еще?
Иваныч 600
Я человек очень легкий на подьем.
В наличии свинец от аккумуляторов всегда есть для грузил.
Разогрел . Форма - банка. Не стрелянную гильзу прибил гвоздиком вместе с банкой чтоб не всплыла. Залил. Подождал остывания и в воду. Разобрал. Забил в эту матрицу дутую биметаллическую гильзу. выбил. вставил обратно не стрелянную в это отверстие же - болтается как дерьмо в проруби. ВЫВОД - сталь свинцом не формуют. Пустые хлопоты.
Обсуждалось неоднократно, почему фирменные матрицы стоят немаленьких денег по Российским меркам, но, тем не менее, желающих наладить их мелкосерийное или кустарное производство почему-то не находится. При том, что тут-же, на Ганзе, продают овердохрена изделий "кустарного труда".
В процессе обсуждений выяснилось, что матрицы изготавливаются на высокоточных станках, затем проходят термообработку, а потом уже доводятся на внутришлифовальных станках. И поменять местами процесс термообработки и шлифовки не получится, ибо при термообработке размеры "гуляют", со всеми вытекающими. Потому и нет желающих "кустарить".
А вы говорите - свинец...
Ну х.з., может ТСу попробовать с эпоксидкой побаловаться: взять стрелянную из его ствола гидьзу (ну или новую), смазать разделителем, сверху эпоксидкой с наполнителем (люминь, сталь там), также смазать разделителем часть матрицы, которая шейку жмет, остальную часть матрицы обезжирить, да и вогнать гильзу с эпоксидкой в матрицу. Сам не пробовал)))) теоретизирую.
Конечно, есть вариант матрицу запороть, но приобретение еще одного молоткового набора все равно будет дешевле пресса и нормальных матриц.
kot-obormotНо почему?Ведь по конструкции это изделие не такое уж и сложное в изготовлении---станок с ЧПУ---и подобрать соответствующую марку стали.
желающих наладить их мелкосерийное или кустарное производство почему-то не находится.
Если я не прав ---поправьте меня.
Иваныч 600И вот еще что. Молотковые наборы существуют практически для каждого калибра и во всех функции обжима дульца(Нек сайз) есть а обжима гильзы(Фул сайз) нет. Это же клондайк для специалиста -человека способного сделать матрицы.
Если я не прав ---поправьте меня.
Иваныч 600
Но почему?Ведь по конструкции это изделие не такое уж и сложное в изготовлении---станок с ЧПУ---и подобрать соответствующую марку стали.
Если я не прав ---поправьте меня.
Не прав.
Объяснение смотри пост #14.
Люди этим занимающиеся - называются Профессионалами своего дела---а уж они то знают как это делается и в какой последовательности и на каких станках.Я себя к таким не отношу и по этому меня бы устроила матрица просто из крепкого металла хорошо внутри отшлифованная безо всяких там термообработок.Свинцовую матрицу я уже по советам здесь испробовал.
Иваныч 600
Профессионалами своего дела
у профессионалов своего дела нет в личном использовании станков ЧПУ, участков термообработки и современных высокоточных шлифовальных станков, с необходимым увы импортным инструментов, а с колымом на таких производством где все это есть сейчас ой как туго. не говоря о том что бы этот человек умел все это в одном лице, такие люди не хотят мудистикой заниматься им нужны объемы, что бы смысл заняться именно этим был, они и так без работы не сидят. тут фирма Лии в бюджете ни какого смысла в такой работе не допускает.
судя по вашим постам.... вы собственно зачем в этот процесс залезли если не секрет? вас собственно чем патрон по 25 рублей то не устраивает?
Djo_krskПо 25 дорого. Хочет стальные гильзы ресайзить. Видимо на прокорм нужно очень много патронов, если экономическая целесообразность присутствует.
вас собственно чем патрон по 25 рублей то не устраивает?
В профиле Новосиб. Там с патронами засада..
Особенно с латунными 54R, да!
Но мешок халявного стального как бы однострела, это мешок халявного.
Тс купи самую дешовую лиишную фулку, под пресс. Удали орех и декапинговую сборку, и молотком забивай туда гильзы. Только надо будет понять до какого предела забивать, то есть не как в штатной, до конца. По уму надо будет, проставкой нарастить матрицу. Шоб потом извлечь гильзу..понадобится подходящий пин и втулочка. Только не забывай смазывать..гильзы. Как-то так..через жопу..но работать должно.
пысы lyman раньше делал молотковые фуллки. Но под 54 вроде их не было.
Согласен с Вами полностью здесь на бумаге.
А Вы в жизни сами пробовали хоть немного пожить в деревне и только с пенсией в 9 000 р -----дрова 8000р машина ----- уголь уже к 20 000 р подходит---а еще много чего потребуется зимушкой просто для того что бы выжить а старики именно так и выживают - оглянитесь вокруг - и я хотел бы посмотреть на то сколько патронов вы на их месте по 25 р купите ? И Вы что хотите мне сказать что каждый охотник по дичи или по бумаге уже смог купить себе пресс с матрицами- да нет же просто и огромная куча тому примеров эти люди не хвастаются своим полу нищенским существованием--- этим - они выживают как могут. Москва - это еще не вся Россия и если бы наши пенсионеры получали свою пенсию как московские - то и у меня бы пресс был наверное.А пока только молотковый набор выручает.
Иваныч 600Пули, порошок, капсюля вы видимо не покупаете, а на огороде выращиваете... или повторно используете.
А пока только молотковый набор выручает.
Был у меня такой вот якутский дедушка в покупателях, матрицу покупал тоже фулсайзить молотком, рассказывал, что ЦБО используют с порошинками черноего пороха, Сокол вместо нарезного пороха, пули из оленей достают и повторно используют, что все его прадеды так всегда делали и он делать будет.
Я ему отсыпал по доброте душевной гильз и капсюлей нормальных, пуль отечественных.
Через пол года увидел все это в продаже, со словами - купил все на этом форуме, но не пригодилось. А тоже про пенсию рассказывал, и что в интеренет не понимает, дочка за него пишет.
у вас прям деревня видимо не бедная если такие цены.... а может дрова попробовать вам положенные бесплатно выписать? субсидии наверняка есть какие... и т.п. вы за деньги молоткового набора как минимум 100 патронов купите, это вам на сколько? раз вы этим живете, то видимо добываете неплохо, мясо всяко на продажу есть.... и.т.д..... у ввс самосбор из за одной пули дороже магазинного в два раза будет.... в чем фокус то в вашей затее?
jetro
Тс купи самую дешовую лиишную фулку, под пресс. Удали орех и декапинговую сборку, и молотком забивай туда гильзы.
Не выйдет. Без ореха велика вероятность геометрию шейки запороть, нек сайзом потом не расправить будет. Молоток это не пресс, где соосность хоть както выдерживается
LazyCamelДык ему ж не группы менее 05 собирать на бумаге..а по рабоче-крестьянски,так что все работать будет 😛 Тем более, что фуллка нормально работает в прессе без ореха..а принципиальной разницы чем туда загнать гильзу штоком или молотком нет. А на то что плечи будут нестабильными..забить, не те требования к конечному результату. Я ж говорю, лиман раньше выпускал молотковые фуллки, все там работало, только муторно это стучать..
Не выйдет. Без ореха велика вероятность геометрию шейки запороть,
jetroБольшое Вам всем Спасибо.
принципиальной разницы чем туда загнать гильзу штоком или молотком нет.
Вопрос наконец решен.
Тема закрыта.