А что, капсуля со временем портятся?

WWR
Купил как-то 2000 муромских капсулей. В магазине. В какой-то странной упаковке. Примерно 10% давали осечку. Грешил на бракованную партию.
Потом взял так же 2000 у проверенного товарища. Упаковка "ТулАмо". Нареканий не было. Стреляли на УРА. Прошло время, года 1.5-2, и эти капсуля тоже стали осекаться. Сначала еденичные случаи. Потом больше. Ныне дают осечку 25%. Причём, если раньше осёкшийся капсуль стрелял со 2-го раза, то теперь могут вообще не стрельнуть.
Хранятся в помещении. В тепле и сухости.
Блин! Хоть выбрасывай вторую тысячу!
Gennka
Прошло время, года 1.5-2, и эти капсуля тоже стали осекаться.
При таком раскладе они и в готовых маслятах должны осекаться...
Надо проверить с другого инструмента. Был такой случай. Грешили на производителя, оказалось проблема в инструменте.
Илья екат96
Ни одного отказа за два года ,хранились в сухом гараже .
hardl
Попробуйте выдавить капсюль! Только не выбивайте а выдавливайте и посмотрите на состав. Раз такое было, на стенках гильзы остались следы масла, капсюль выдавил а там каша, он все пары массленные и впитал. Из 50 шт. 10 были осечные.
WWR
Надо проверить с другого инструмента. Был такой случай. Грешили на производителя, оказалось проблема в инструменте.
Проверено на нескольких. Даже не на двух.
Попробуйте выдавить капсюль!
Ессно, выдавливал и менял.
посмотрите на состав
Состав, как состав. Без изменений.
на стенках гильзы остались следы масла
У меня такого не бывает. Откуда масло в стреляных гильзах?
DenisB
Small или Large?
От смены винтовки не зависело?
Обратил внимание на то что с одной и той-же партией у меня на Тикке - 50/50, а Рем у товарища без проблем как принимал, так по прошествии пары лет и принимает.
WWR
От смены винтовки не зависело?
Нет.
Large
Large
Gennka
Значит их тогда только в корзину.
Не хочу хвалить Муром, а Тула-Ама то же они, только упаковка другая, но у меня лежат и по 10 лет и больше, как в готовых, так и в упаковках и пока, тьфу, тьфу, ни ОДНОЙ.
WWR
но у меня лежат и по 10 лет и больше
Сисиай и Федерал у меня лежат рядом с муромом. Некоорые лежат больше 8 лет. К ним претензий нет.
rpg7
Муромские, которые появились вместе с первым порошком, работают без проблем, за 10 лет одна осечка. Хранились в холодном гараже.
Allrad
WWR
Упаковка "ТулАмо"

Отстрелял до наст.времени целую упаковку, дата упаковки 05-2014, лот 46-149, укупорка 19-221. Проблем - ноль.

По давлению не отличаются от RWSов первого Орсисовского завоза.

Rive
Мой опыт. Как-то залил водой два года назад 14000 кнопок муромских. Заржавели страшно. Наковальни то стальные. Некоторые вообще снизу покрылись бурой бесформенной массой. Так вот, до сих пор их пользую после небольшой чистки и обработки. Количество осечек не выше чем у новых муромских. примерно одна на сотню.
Илья екат96
WWR
Блин! Хоть выбрасывай вторую тысячу!
Нееееет, не выбрасывай, сделай как Rive.
Rive
залил водой два года назад
КВБ- как хороший коньяк должен настояться .Что бы голова не болела. 😊
Rive
Завтра сфотаю) Испугаетесь.
Малюга
Была проблема с "недопосадкой".Как посадил "под корень" - заработали! 😊
WWR
Была проблема с "недопосадкой".
Я поначалу тоже на это подумал. Додавил до упора. Не помогло.
Rive
Осечки "мертвые" или капсюль срабатывает при повторном ударе?
WWR
капсюль срабатывает при повторном ударе?
При повторном обычно срабатывают. Но бывают и исключения - вааще не стрельнут. Но это редко.
2 Иваныч Баский
WWR

При повторном обычно срабатывают.


Однозначно, недопосадка. Даже без вариантов. Капсюля лучше вдавливать с легкой деформацией поверхности пистона.
Один мой знакомый-чудак униформером углубил капсюльные гнезда. А шток дешёвого капсюлятора перестал их досаживать до упора. Не было регулировки. Осечили 90%. Причём, все после осечки со второго щелчка отрабатывали штатно.
Rive
WWR
При повторном обычно срабатывают. Но бывают и исключения - вааще не стрельнут. Но это редко.

Почти уверен что не в капсюле дело, а в карабине. Усильте боевую пружину и все пройдет.

Rive
Кстати, капсюли большие или малые? Если малые - приму в дар или куплю занедорого.
mackar20093105
Случилась на отстреле стволов в УВД такое.. очередь , чел.12-15., передо мной зашёл мужик.Слышим, стрельнуть один раз., Потом какая то затянувшаяся пауза, выходит.. просит патронов 30-06 у кого есть. Грю , есть 5,но давай сначала я свои отстреляю. Отстреливают свои стволы, все нормально,отдаю ему 2 оставшихся от CZ-та, он пошел... Тишина. слышим чета возятся.. Зовёт СП меня., Оказывается у него свои осечили, и мои также., Зовёт в общем.,мои уже они раза по3-5"чикнули"., заряжаю CZ ,все сработали. Вот не запомнил что за оружие было у мужика- какая то иномарка, серый пластик., фирму не знаю.. Как он с ней стрелял- охотил, ума не приложу... Его патроны были чехи., Мои- мои)...
Rive
Время идет, пружины, бывает, садятся.
mackar20093105
Да вряд ли... Витую пружину посадить, это как надо поизголяться... Скорее вылет ударника надо регулировать.. Эта опция есть на всех затворах?...
Gennka
приму в дар или куплю занедорого
Поди секрет какой-то известен. Давай (те) колись, неча форумчан разводить на бабки.
mackar20093105
Поди секрет какой-то известен
Он их водой мочит, потом сушит)))..
Rive

Вот. А вы говорите "стареют" 😀
mackar20093105
Епрс.. и бахают?..).
Rive
mackar20093105
Епрс.. и бахают?..).

В том то и дело что никаких проблем. Брал на продажу. Теперь придется самому использовать. До конца жизни хватит....

Rive
Главное чтобы наковальня не сгнила полностью. А пиротехнический состав сырости не боится. Как выяснилось.
Rive
Так что не стареют.)
mackar20093105
Очень хороший тест!.. Производитель должен бы нехило оплатить такую рекламу!)))
Илья екат96
Rive
Вот. А вы говорите "стареют"
😀 😀 😀
Илья екат96
Rive
Rive
ветеран

10-11-2018 20:12
Вот. А вы говорите "стареют"


Вы поменяитесь с WWR маленькой партией, может нормально у человека будет.
WWR
Однозначно, недопосадка.
Исключено. Специально дожимал на прессе.
Усильте боевую пружину и все пройдет.
Взял заводские патроны и всё прошло.
Вчера был на стрельбище. Карабин Зауэр 303. Стреляю. Результат:
Муромские капсуля - 2 осечки на 10 выстрелов.
ССА - 8 осечек на 10 выстрелов.
Заводской патрон - 0 осечек на 20 выстрелов.
Капсуля перед выездом были все специально дожаты до упора.
DenisB
Кстати, капсюли большие или малые?
WWR
Large
Зауэр 303
Полувтомат. В нем все живет своей жизнью и накол "усредненного" п/автомата более слабый чем среднем у болтовых карабинов. Материал отечественного капсуля чуть толще и жестче, чем у импорта. Я просто отказался от отечественного капсуля (за исключением бердана для отечественной гильзы). Про недопосадку человеку опытному советов давать не зачем. Про "севшую" пружину - это в первых вопросах темы по смыслу уже прозвучало. Считаю возможным, что более слабый накол в п/автомате в комплексе с более жестким материалом привел к осечкам патрона. RWS использовал смол и магнум, CCI 200 400 и BR4, GM - есть с чем сравнить.
PS Сомнительный капсюль не стал бы использовать по бумаге и тем более на хоте. Комплектующие стали значительно доступней чем десять лет назад и втыкать ржавые кнопки, даже при настреле в 5 тыс в год, это сомнительная экономия в пару тысяч рублей. Так думаю, но у каждый имеет право на своих тараканов.
Rive
Илья екат96
Вы поменяитесь с WWR маленькой партией, может нормально у человека будет.

))))))

Rive
goblin
Блин, использовать ржавые капсюля, с хз составом и возможно что и с разбросом параметров?
Нафига? Выкинуть и купить нормальные...
Люди тут дульца точат и полируют, порох с минимальным разбросом отмеривают. А тыт ржавые капсюля. Да ну их нафиг, ИМХО

Вы их еще на соревнование оставьте... в бисли, или куда там ездят....)))

Люди много чего делают ритуального))))
У меня нет высокоточных калибров, а для .458 socom и .45 LC на пострелухах - пофигу ржавый или нержавый.
Но за дурака меня держать не надо есть у меня и качественные капсюли. Для других задач))
Так то я к тому что не портятся капсюли.

wladislaw4
WWR
quote:
Усильте боевую пружину и все пройдет.


Взял заводские патроны и всё прошло.


Имхо проблема в слабом наколе капсюля одновременно по двум причинам:
1. Жесткий капсюль
2. Слабая пружина

У товарища есть итальянский карабин в 308вин, всеми импортными патронами стреляет без нареканий. А вот с Кентавром засада, некоторые пачки отстреливаются без проблем, в некоторых 1-2 осечки, а в некоторых половина с первого раза не стреляют. Тем не менее стреляют всегда, но со второго (чаще) или третьего раза. Однако самые плохие пачки без проблем отстреливаются из CZ550. Глубина посадки капсюля везде одинакова.

Rive
В любом случае почти все проблемы с осечками легко решаются усилением удара безо всяких танцев с бубнами.
DenisB
легко решаются усилением удара безо всяких танцев с бубнами
Вокруг формы и диаметра много копий сломано, не так все с усилием просто. Сомневаюсь, что у ТС не хватило опыта разобраться с посадкой или удалить консервационную смазку из стебля затвора. Постепенно уходим во флуд.
Gennka
Rive

Так то я к тому что не портятся капсюли.

Это мы уже поняли, но вот согласиться.....
я советовал ТС попробовать отстрелять из другой винтовки, говорит пробовали. Так что других мыслей нет. Разве что подарить на тестирование (тому же РАВе) сотню, дабы выявилась истина.
Rive
DenisB
не так все с усилием просто.
Проще не бывает. Естественно при исправном механизме. А ломать копья над пустячной проблемой - это на ганзе распространенное явление.
Над формой бойка можно задуматься если категорически против усиления удара. То есть не искать легкий путей, а идти по пути героического преодоления трудностей)
WWR
А ломать копья над пустячной проблемой
Проблема, устраивающая на бабки, не пустячная. Проблема, бьющая по имени и репутации, не пустячна вдвойне.
Сглашусь, что от муромских капсулей можно ожидать любой пакости. Но вот чтобы ССА начали осекаться после десятилетнего лежания на полке - нонсенс.
Кстати об усилии удара:
К сведенью. У импортных карабинов удар 0.5дж. У наших - 1дж. Так исторически сложилось. 😀
WWR
Сомневаюсь, что у ТС не хватило опыта разобраться с посадкой или удалить консервационную смазку из стебля затвора
Спасибо. А то я себя уже лошком начал ощущать.
Allrad
Уважаемый Вадим,
никто из участников, уверен, не собирается усомниться в вашем опыте.

Но прошу не исключать того факта, что у вас не осечки из-за капсюлей (по причине капсюлей, связанные как-либо с капсюлями и их посадкой и тд) , скорее всего, у вас имееются отличия в размерности патрона, потратьте время и вы найдете причину.

303-ий из-за неполного запирания исключает сильный накол и связанный с ним выстрел (при слышимом щелчке). Неполное запирание это и есть одна из возможных причин, которая почему то часто упускается из вида.



WWR
303-ий из-за неполного запирания исключает сильный накол и связанный с ним выстрел
Не спорю. Но почему осечки только на самокруте. На заводских этой проблемы нет.
Причём, как писалось ещё в первых постах, проблема проверялась на разных карабинах. Это Блайзер, Зауэр, Хейм, Бенелли, Ремингтон и МЦ. Проблема повторялась.
Rive
WWR
Проблема, устраивающая на бабки, не пустячная. Проблема, бьющая по имени и репутации, не пустячна вдвойне.
Сглашусь, что от муромских капсулей можно ожидать любой пакости. Но вот чтобы ССА начали осекаться после десятилетнего лежания на полке - нонсенс.
Кстати об усилии удара:
К сведенью. У импортных карабинов удар 0.5дж. У наших - 1дж. Так исторически сложилось. 😀

Ну и что из этого?
Все можно изменить в любую сторону.
Я настроил около сотни УСМ разных моделей винтовок. Везде я изменял усилие пружин в ту или иную сторону. Или просто мотал новые пружины. При необходимости. В общем я не понимаю зачем выдумывать сложности на ровном месте.
Про пакости. У муромских кмпсюоей, которых я сжег не менее 10000, стандартный процент осечек - примерно один на сотню. Но это мертвые осечки.
В общем куплю за недорого, если что. Так то их у меня тышш 12 еще есть.

Rive
В общем либо отказаться от них либо настроить винтовку.
KAMA21
1000 cci200 запоковал в вакууме.
Теперь спокойствие нарушилось.
Если WWR найдёте причину, не забудьте отписать.
KAMA21
8 из 10.
Брал для охоты.
Ххотя и бумага бывает очень ответственный,И Дорогой.
dmitriy
WWR
Не спорю. Но почему осечки только на самокруте. На заводских этой проблемы нет.
Причём, как писалось ещё в первых постах, проблема проверялась на разных карабинах. Это Блайзер, Зауэр, Хейм, Бенелли, Ремингтон и МЦ. Проблема повторялась.

Фулсайз гильз той же матрицей? Настройки те же? Если бы капсюля портились об этом бы знали все. Мне кажется проблема в размере гильзы.

Gennka
Но почему осечки только на самокруте
Была у нас в 9,3х62 похожая проблема. Делал форумчанину, все один в один, как самому себе, правда КВБ-7 были совсем свежие. Через некоторое время жалуется- осечки, мол через одну. Проверяю на своем, ни одной! купил специально для него сотню CCI, опять жалуется- осечки. Опять проверяю на своем автомате- ни одной! Так потом и не согласился я с "якобы проблемой" недопосадки капсюля в гнездо, потому как привык сажать прессом.
Ушла ли совсем эта проблема- вопрос большой, теперь уже он сам релодырь. Увидит- отпишется. Поэтому вопрос этот не праздный, надо докопаться до причины. Мое мнение- проблема в оружии. Одна пружина с бойком бьет по самое "не балуйся" и ей по барабану как КВ сидит, плотно или не очень (от многозарядности), глубоко или не очень и т.д. и т.п. Надо дать Rive на тестирование, мое мнение.
WWR
Поэтому вопрос этот не праздный, надо докопаться до причины.
Абсолютно согласен.
Мое мнение- проблема в оружии.
Это первое, что приходит в голову. Но выходит ситуация, когда на одном и том же карабине самокрут осекается, а завод нет. А осекающиеся патроны осекаются и на других карабинах. Значит дело, всё-таки, в патронах, т.е. в капсулях или в их посадке. Но раз капсуля дожаты на прессе, то именно в капсулях.
hanter741
WWR
Не спорю. Но почему осечки только на самокруте. На заводских этой проблемы нет.
Причём, как писалось ещё в первых постах, проблема проверялась на разных карабинах. Это Блайзер, Зауэр, Хейм, Бенелли, Ремингтон и МЦ. Проблема повторялась.
Если проблему так и не решили, то могу взять на пробу пару десятков кнопок из вашей паритии. Вам отсыпать своих. Мои на чизе ни одной осечки не дали.
Завтра планирую до обеда в Артемиду на Металлургов заскочить, можем пересечься.
WWR
могу взять на пробу пару десятков кнопок из вашей паритии.
Без проблем. Телефон в РМ сброшу.
hanter741
Вадим, отщелкал вчера дюжину капсюлей.
Все 12 хлопнули штатно. Сейчас фотку накола подвешу.
Остальные по мере расходования компонентов проверю.
щелкал на CZ550
капсюли сажал на штатной приблуде к прессу RCBS
АВК60
hanter741
дебил
отщелкал вчера дюжину капсюлей.
Все 12 хлопнули штатно.
Есть мысль, но озвучить публично пока не готов. Нужен ответ на вопрос - на Ваших гильзах капсюльные гнезда обрабатывались (глубина, затравочные отверстия) или они девственны?
v.s.ef77
Кто говорит что праймеры не стареют? Работа один к одному(через раз).
АВК60
v.s.ef77
ветеран
Кто говорит что праймеры не стареют? Работа один к одному(через раз).
При таком хранении результат превосходный.
hanter741
АВК60
Есть мысль, но озвучить публично пока не готов. Нужен ответ на вопрос - на Ваших гильзах капсюльные гнезда обрабатывались (глубина, затравочные отверстия) или они девственны?
Никак не обрабатывались
АВК60
hanter741

дебил

Никак не обрабатывались
Hanter 741! Спасибо за ответ.
Вадим Викторович! Похоже, что мое предположение (писал в РМ) очень близко к истине. Не находите? Надо еще немного статистики.
WWR
Не находите?
Не нахожу. У меня осечки как раз на неподготовленных гильзах. Но и на подготовленных тоже.
АВК60
Не нахожу. У меня осечки как раз на неподготовленных гильзах. Но и на подготовленных тоже.
Готов отсыпать своих КВБ-7 Вам на пробу (правильное хранение около 3-х лет и работают без замечаний). Эксперимент требует завершения.
WWR
АВК60
Готов отсыпать своих КВБ-7 Вам на пробу (правильное хранение около 3-х лет и работают без замечаний). Эксперимент требует завершения.
Эксперимент без логики - дрочилово.
остяк
Моя история.
Были квб7 серенькие, осечек не было совсем. После были квб7 желтенькие, они сразу дали пару осечек. В этом мае осечки просто охренели, с первого выстрела срабатывал 1 из 10.
Принятые меры:
Кнопки сси - не помогли;
-заводской новосиб - не помог;
- заливка затвора вд40-не помогло;
- полировка бойка стальной ватой - временно помогло;
- подточил ложу, чтобы полностью опустить рукоять затвора.
Последняя мера - самая действенная, но осечки все равно есть ~ 2 на 10 выстрелов. Два козлика получили шанс убежать из-за осечек (шансом воспользоваться не смогли).
СевУр
Я думаю при оглашении проблемы, стоит сразу озвучить и инструмент, по моему это очень важный момент, по моему наблюдению, самые предрасположенные к осечкам тики, фины почему то чаще всех фигурируют с этой проблемой.
остяк
Да, именно тикка
СевУр
Да, именно тикка

На тех с которыми тика дает осечки 50/50, мосберг дает 10% осечек, а чезет 0%, вот так.

hunter_35

Поехал тут пострелять немного.
Был неприятно удивлён. Три осечки из 46 картриджей. Плюс ещё пару затяжных. КВБ-223М. При осечке делал еще раз спуск. Безрезультатно. Отстрелял из этой коробочки уже больше 1000 шт. В 223-ем работали безупречно. Да и в Пальме такое первый раз. Хотя пара затяжных раз на стрельбище была. Но там и температура была -2. А тут тёплый подвал. Да и картриджи лежали дома в сейфе. И ехали в тёплой машине.

СевУр
Какие капсуля и партия?
hunter_35
Так я ж писал КВБ223М. Партию разглядеть сложновато.
Но дело-то в чём: 1000 из этой партии ушли без вопросов. Ни задержек ни осечек. А тут 2 последних подложечки и такая хрень. Да, режим хранения не менял.
СевУр
Ни задержек ни осечек. А тут 2 последних подложечки и такая хрень.

Значит однозначно инструмент.

bestia65
А что, сфоткать накол капсюля трудно было, что у Вас там на фотке новые? Или забыли капсюля вставить?))
solovei41
Подскажите где купить квб 7 не могу найти .
СевУр
Подскажите где купить квб 7 не могу найти .

Теперь уже в магазине...

настоящий колхозник
WWR
Эксперимент без логики - дрочилово.

Ну можно же дрочку как прелюдию к ебле воспринимать.
Вадим Викторович, ну от донца до плеч ты наверное свои гильзы уже измерял и с заводскими что не осечат сравнивал. А как на твоих зеркальный зазор? Измерить есть чем? Если нет то по колхозному можно измерить. Может они у тебя всё таки чуток проваливаются в патронник глубже заводских. Так же и в патронники других винтовок, т е . тело сильнее обжато чем на заводских. Мы колхозники конечно Вас учить не собираемся но вдруг чё про...л. 😛

СевУр
тело сильнее обжато чем на заводских.

Так вроде фулка давит в размер CIP, разве можно ей что-то передавить?

WWR
Вадим Викторович, ну от донца до плеч ты наверное свои гильзы уже измерял и с заводскими что не осечат сравнивал. А как на твоих зеркальный зазор? Измерить есть чем? Если нет то по колхозному можно измерить. Может они у тебя всё таки чуток проваливаются в патронник глубже заводских. Так же и в патронники других винтовок, т е . тело сильнее обжато чем на заводских.
Мнда! Вот уж не думал, что на старости лет возникают подозрения в моём маразме. 😀
Я больше скажу. Осекаются патроны даже после "правильного" фулсайза. Т.е. с плечиками, осаженными на 0.001".
Сдаётся мне что тут не одна причина, а их совокупность. И вылазят они то по одной, то все сразу. Потому и не могу уловить закономерность.
АВК60

WWR
мега-ветеран
Сдаётся мне что тут не одна причина, а их совокупность. И вылазят они то по одной, то все сразу.
Видится 2 пути решения. 1. Заменить все источники одновременно. Надежно но дорого. 2. Забить и не ломать голову. Идеальных вещей не бывает.
СевУр
2. Забить и не ломать голову. Идеальных вещей не бывает.

Самый правильный вариант, т.к. вариант ?1 может и не сработать, т.к. существует вариант ?2, и замененные вещи могут быть тоже не идеальны 😊

настоящий колхозник
WWR
Мнда! Вот уж не думал, что на старости лет возникают подозрения в моём маразме. 😀
Я больше скажу. Осекаются патроны даже после "правильного" фулсайза. Т.е. с плечиками, осаженными на 0.001".
Сдаётся мне что тут не одна причина, а их совокупность. И вылазят они то по одной, то все сразу. Потому и не могу уловить закономерность.

Подумаешь осечка! Во когда на "охоту" пощёл, ей охота а у тебя не дай бог осечка блин! 😊

настоящий колхозник
v.s.ef77
Кто говорит что праймеры не стареют? Работа один к одному(через раз).
С перепугу в дупле хранились?!

😛

v.s.ef77
12 лет в гараже и то работают .
Константин66
Подскажите где купить квб 7 не могу найти .
https://guns.allzip.org/topic/153/2055586.html
Waldschnepfer
v.s.ef77
12 лет в гараже и то работают .
Мало.
У меня стали, лет 10 назад, осекаться папины капсюли, ~59гв. Беда была в том, что они были вперемешку со свежими. Пришлось все выковыривать и ставить новые, а лотерейные выбросить.
Мелкашкины патроны 58гв стреляют через один, а некоторые стреляют не поджигая порох. Пуля или застревает, или падает за дульным срезом. Выкинул в пропасть!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Читатель
Малюга
Была проблема с "недопосадкой".Как посадил "под корень" - заработали! 😊

+1

Читатель
hanter741
Вадим, отщелкал вчера дюжину капсюлей.
Все 12 хлопнули штатно. Сейчас фотку накола подвешу.
Остальные по мере расходования компонентов проверю.
щелкал на CZ550
капсюли сажал на штатной приблуде к прессу RCBS

Интересный эксцентрик

2 Иваныч Баский
остяк
Да, именно тикка
На Тикки есть нарекания по наколу. У приятеля, которому лень было разбирать затвор и вычищать оттуда дерьмо, в заходном конусе стебля затвора закоксовалась смазка и мусор. На морозе пошли осечки. После разборки затвора и тщательной чистки внутри стебля затвора, осечки прекратились.
hunter_35
Вчерась поехал пострелять маненько.

Из собранных 49 картриджей 6 осечек. Был ещё один затяжной. Причём из этих 6-ти 4 сработали.

В этот раз капсюли сажал аккуратно. Ровненько всё получилось без замятий с боков. Дожимал до упора прессом.

Осталась ещё 100 целая и немного из этой косячной партии.




остяк
2 Иваныч Баский

На Тикки есть нарекания по наколу. У приятеля, которому лень было разбирать затвор и вычищать оттуда дерьмо, в заходном конусе стебля затвора закоксовалась смазка и мусор. На морозе пошли осечки. После разборки затвора и тщательной чистки внутри стебля затвора, осечки прекратились.


Затвор разбирал и промывал неоднократно, осечки начались с прошлого лета. Их начало совпало с периодом перехода на пресс с молотка - думал, что при фулсайзе сильно опустил плечи, но заводские патроны также давали осечки.
Пробовал полировать боек-помогало не надолго, менял капсюля на сси - также толку нет. Теперь есть мысль чуть рассверлить отверстие для бойка в затворе.
Камрады помогите советом, уже весь мозг выела эта беда, три осечки были на охоте.

Илья екат96
остяк
что при фулсайзе сильно опустил плечи
На сколько?
Maksim V
Если капсюль типа жевело хранится в нормальных условиях -типа дома - то с ним и за 100 лет ничего не случится. Жевело 50-х годов выпуска работает штатно-более старых пока не попадалось. Само свежее жевело у меня 1988 года выпуска-вместе с патронами...стреляют как новые..
VZV
хранится в нормальных условиях -типа дома

223 Rem,капсуль ССI,пролежали собранные полгода в тепле,дома в шкафу,третьего дня оставил на морозе на веранде вместе со стволом...в ожидании лис...сегодня решил пульнуть по мишени...две осечки из трех патронов! решил жахнуть еще, итог из десяти - четыре осечки, мля...хорошо лис не было!исплевался бы...Негерметичность? натянуло влаги за три дня ? или капсюль?..х.з.(Блазер 93)

Maksim V
В 1993 году -мой сосед откопал у себя на участке трёхлинейку и 30-40 патронов в обоймах и подсумках-винтовка и патроны были хорошо смазаны упакованы в брезент и целофан и в деревянный ящик - судя по состоянию ящика и брезента пролежала сей склад в земле не меньше 15 лет - винтовка была царской , а патроны довоенные-38 или 39 года выпуска- прежде чем отвезти винтовку отдел- решил бабахнуть- бабахнул две обоймы -я тоже два раза бахнул-осечек не было.
VZV
я тоже два раза бахнул-осечек не было
думаю вопрос значит в герметичности...
И шо робыть?...мазать капс и пулю спец-чемто? как думается ?
А как это происходит на заводе? как отсечь вопрос о браке капсюля? удалить вопрос о негерметичности?
остяк
Уважаемые, подскажите как тикку вылечить.
VZV
Уважаемые, подскажите как тикку вылечить
Сорри, у меня новая, пока все хорошо...
СевУр
Уважаемые, подскажите как тикку вылечить.

Вычистить с пристрастием затвор.

остяк
Вылил в него банку вдшки, не помогло.
СевУр
Вылил в него банку вдшки, не помогло.

Товарищ сутки перед чисткой отмачивал в емкости с керосином, помогло.

остяк
Попробую, чем черт не шутит.
faton68
Всем здравия! Друзья подскажите,а как правильно их хранить? Купил 2000 квб7 до нововведений,на всякий случай. И вот думаю,пока соберу все прибамбасы для релоада,они(капсуля) окуклятся. В какую-нибудь герметичную тару?
tststs
Батины с 1973г бахают. Тыщща влазит.
DenisB
Пробовал полировать боек-помогало не надолго, менял капсюля на сси - также толку нет. Теперь есть мысль чуть рассверлить отверстие для бойка в затворе.
Камрады помогите советом, уже весь мозг выела эта беда, три осечки были на охоте.
Возможно много щелкали спуском в холостую. Не торопитесь рассверливать и растачивать. Для начала поищите "жертву" из числа друзей с Тиккой, кто согласиться дать свой затвор для "попробовать". Необходимо поставить диагноз. Могла пружина сесть от того что хранили долго на боевом взводе. Стебель затвора отдельно ни кто не привезет, а в сборе это уже ОЧ. Могу ошибаться.
остяк
В холостую стараюсь не щелкать, затвор при хранении всегда снят с боевого взвода.
Vitaliy-
tststs
Батины с 1973г бахают. Тыщща влазит.

Так можно хранить капсюли? Они не взорвутся?

hanter741
Вадим, отстрелял примерно половину твоих капсюлей - ни одной осечки.
Все также: CZ550, капсюлирую на штатной приблуде пресса RCBS, гильзы PPU и S&B. Без особой подготовки: никакого униформинга гнезда и прочего. вынул стреляный, шоркнул лиишной приспособой, вставил новый.
Думаю за неделю/две расстреляю остальные.
Если надумаешь избавиться от этой партии - заберу при случае с дисконтом 😊
А, был забавный случай правда.
отстрелял серию, снарядил магазин на следующую, вставил в карабин, дослал и закрыл затвор. Щелк, выстрела нет. Вот думаю мля какая! Ручку вверхЪ, вниз. Снова щелк - выстрела нет. Подождал минуту, открываю затвор, а патрон то не дослан. 😊 Магазин вставлял на не отведенном до конца затворе.
tststs
[QUOTE][B]Так можно хранить капсюли? Они не взорвутся?[/B][/QUOTE]

DenisB
Так можно хранить капсюли?
Теперь можно, все равно гарантия 25 лет как закончилась.
PIRK
mackar20093105
Случилась на отстреле стволов в УВД такое.. очередь , чел.12-15., передо мной зашёл мужик.Слышим, стрельнуть один раз., Потом какая то затянувшаяся пауза, выходит.. просит патронов 30-06 у кого есть. Грю , есть 5,но давай сначала я свои отстреляю. Отстреливают свои стволы, все нормально,отдаю ему 2 оставшихся от CZ-та, он пошел... Тишина. слышим чета возятся.. Зовёт СП меня., Оказывается у него свои осечили, и мои также., Зовёт в общем.,мои уже они раза по3-5"чикнули"., заряжаю CZ ,все сработали. Вот не запомнил что за оружие было у мужика- какая то иномарка, серый пластик., фирму не знаю.. Как он с ней стрелял- охотил, ума не приложу... Его патроны были чехи., Мои- мои)...

да ты рисковый перец! в ментовку самокруты тащить в пгт 😀

PIRK
на молотковом сажу капсуля по звуку, чтоб наковаленка "взвелась". не думаю что на прессе или ручном капсуляторе этот момент так же чувствуется... так вот уже третья тыщща в полном разгаре- НИ ОДНОЙ осечки не было! (ну по правде сказать 2 раза бахнули при посадке, когда еще учился))) капсуля муромские, покупал раз 5 или 6 у разных продавцов, поэтому однозначно партии разные... а тут самокруты осечат! да какие? лучшие! да 80%... однозначно посадка корявая
KAMA21
PIRK
на молотковом сажу капсуля по звуку, чтоб наковаленка "взвелась". не думаю что на прессе или ручном капсуляторе этот момент так же чувствуется... так вот уже третья тыщща в полном разгаре- НИ ОДНОЙ осечки не было! (ну по правде сказать 2 раза бахнули при посадке, когда еще учился))) капсуля муромские, покупал раз 5 или 6 у разных продавцов, поэтому однозначно партии разные... а тут самокруты осечат! да какие? лучшие! да 80%... однозначно посадка корявая
А наковаленка в посадочной капсульной от Лии без дефекта?
Свою шлифовал.
hanter741
Добил все капсюля - ни одной осечки.
Gennka
[QUOTE]Добил все капсюля - ни одной осечки[/Выходит, проблема все-таки в инструменте. Как и поминал уже, была похожая ситуация в 9.3х62, но тогда со мной хозяин не согласился.
DenisB
У любого случается, не обязательно время от времени наступать на мозоль. Мне так кажется.
Gennka
не обязательно время от времени наступать на мозоль.
Это совершенно к ТС не относится, я об этом поминал. Делали форумчанину (имя рек)вместе, у меня осечек нет, у него- через одну. Что только ни делали, даже на импорт меняли, все едино. Вот такая разница оказалась между меркелем и тиккой.
СевУр
и тиккой

Опять эта пресловутая Тикка?!

PIRK
KAMA21
А наковаленка в посадочной капсульной от Лии без дефекта?
Свою шлифовал.

без, гильзами кримпованными пользовался и часто стружка подпадала под капсуль

KAMA21
PIRK

без, гильзами кримпованными пользовался и часто стружка подпадала под капсуль

Я новосиб весь в мусор отправил. Молоток жалко.
Надеюсь У Вас импорт.

PIRK
KAMA21

Я новосиб весь в мусор отправил. Молоток жалко.
Надеюсь У Вас импорт.

ээээ... гильзы? да! как то не возникало мыслей перекапсулировать стальные гильзы

hunter_35
И в продолжение этого:

hunter_35
Вчерась поехал пострелять маненько.

Из собранных 49 картриджей 6 осечек. Был ещё один затяжной. Причём из этих 6-ти 4 сработали.

В этот раз капсюли сажал аккуратно. Ровненько всё получилось без замятий с боков. Дожимал до упора прессом.

Осталась ещё 100 целая и немного из этой косячной партии.

Сегодня отстрелял полсотни патронов с капсюлями из другой партии. Тоже КВБ-223М, но партия свежее и расфасована уже по 1000 шт, а не по 1200. Сажал их в те-же (Пальма) гильзы на том-же прессе, под тот-же порошок и стрелял из той-же винтовки. При той-же температуре. Ни одной осечки или задержки. Все патрики отработали штатно. Сделал вывод. Партия попалась гуано. Значит и руки не совсем кривые и винтовка не совсем уё..щная.

остяк
Замочил затвор на сутки в керосине - не помогло(((
СевУр
Сегодня отстрелял полсотни патронов с капсюлями из другой партии.

Какие партии?

hunter_35
СевУр

Какие партии?

Старая партия то-ли 498 то-ли 49В, а новая 2-17

СевУр
то-ли 498 то-ли 49В

Видимо это очень старая партия.

hunter_35
СевУр

Видимо это очень старая партия.

Да вполне возможно. Ещё раз повторюсь, насторожило то, что 1000 шт из этой самой коробочки "ушли" на ура, а последние 200 такая херня.

остяк

Вроде как победил проблему. Опишу здесь вдруг кому полезно будет. При сравнении с затвором от такой же винтовки стало ясно, что причина в пружине.
Тогда разобрал ударник, снял пружину, насадил на ударник гайку с предварительно сточенными гранями и собрал все обратно. Проверил так:
распулил три нестрельнувших патрона, высыпал из них порох, и выстрелил. Один выстрелил, два нет. Далее пять капсюлированных гильз стрельнули с первого раза, теперь надо ехать на стрельбище. Визуально накол стал значительно больше.
остяк
Толщина гайки 49 мм
СевУр
Один выстрелил, два нет

Тоже заметил, если капсюль уже глубоко вдавлен, выстрела не будет, видимо там уже не хватает места для удара.

Слежу за вашей эпопеей в борьбе с винтовкой, пишите, после стрельбища.

banzai1968
остяк
Толщина гайки 49 мм
Хммм... Точно?
остяк
banzai1968
Хммм... Точно


Добавил фото тюнинга пружины

Не получается ответить в теме, приходится редактировать текущий пост.

Продолжу про осечки.
Сегодня выехал на стрельбище. Отстрелял 36 патронов в поисках кучного джампа. Осечек после поджатия пружины нет, накол хороший, все патроны стрельнули в штатном режиме. Диагноз подтвержден - просевшая пружина ударника.

СевУр
Сегодня выехал на стрельбище. Отстрелял 36 патронов в поисках кучного джампа. Осечек после поджатия пружины нет, накол хороший, все патроны стрельнули в штатном режиме. Диагноз подтвержден - просевшая пружина ударника.

Мои поздравления!

остяк
Благодарю!
wladislaw4
остяк
Осечек после поджатия пружины нет
У товарища на итальянке тоже решали проблему накола Кентавра поджатием пружин втулкой, поначалу все было хорошо, но на следующий сезон проблема вернулась, пружина продолжала садиться. Поставили удлиненную втулку и история повторилась - пружина дерьмо. Надеюсь у Вас эффект будет долговременным.
остяк
Спасибо, учту
mackar20093105
Благо на CZ - тах затвор продуман в этом плане и усилие пружины регулируется вращением гайки...).
СевУр
Благо на CZ - тах затвор продуман в этом плане и усилие пружины регулируется вращением гайки...)

На CZ вообще нет проблем с наколом.

mackar20093105
потому и нет..
а вообще бывает. я писал об этом, как на стрельбище разбирал затвор да регулировал , пытаясь выяснить причину осекавшегося новосиба в латуни. Не срабатывали ни по второму ни по третьему разу. После того, как чуть.., буквально четверть или половину, не помню уж, крутнул на сжатие, почти все сработали, кроме двух , те никак.. , разобрал.
Viktor 1987
wladislaw4
У товарища на итальянке тоже решали проблему накола Кентавра поджатием пружин втулкой,

Доброго времени суток! А итальянка чьих кровей?)