Сунар 30-06 партия 2/18

-SADAM-
Кто-нибудь пробовал данную партию ? Если да, то буду признателен за любую информацию. Есть мнение что он очень похож на 9/18, на этикетке написано 3.15/10.9.
Я не знаю что они туда положили, но на данный момент, из тех данных что есть, УСЛОВНО, получается варгет + 0.5 гран. Т.е. 45 варгета по скорости будут = 44.5 грана сунара этой партии. Про давление не говорю, но вот по скорости сходится уже на 3х винтовках.


!!! ВНИМАНИЕ !!!

ДАННЫЕ В ТАБЛИЦЕ И ДАННЫЕ ОТСТРЕЛА В ОТДЕЛЬНЫХ СООБЩЕНИЯХ, КОТОРЫЕ СОДЕРЖИТ ЭТА ТЕМА, ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В КОНКРЕТНЫХ ВИНТОВКАХ С КОНКРЕТНЫМИ КОМПОНЕНТАМИ. ДАЖЕ ОДНА И ТА ЖЕ МОДЕЛЬ ВИНТОВКИ МОЖЕТ ОТЛИЧАТСЯ ПАТРОННИКОМ, КОМПОНЕНТЫ - ПАРТИЕЙ. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРАВИЛАМИ БЕЗОПАСНОСТИ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНОВ К НАРЕЗНОМУ ОРУЖИЮ. УКАЗАННАЯ НИЖЕ ИНФОРМАЦИЯ НЕСЕТ ЛИШЬ СПРАВОЧНЫЙ ХАРАКТЕР И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РУКОВОДСТВОМ. ПЫТАЯСЬ ЧТО-ЛИБО ПОВТОРИТЬ, ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЭТО НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.

Для тех, кто жаждет спросить: А где те самые правила безопасности ? Сколько сыпать ? С какой навески начинать ? Основополагающая литература и статьи:

Считаю крайне важной и обязательной к прочтению книгой, особенно главы 11 в первую очередь, 3,4,5,6.
ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ИЗЛОЖЕНЫ НА СТР. 112-114:

http://benchrest.by/wp-content..._vihtavuori.pdf
Понимание давления:
https://docs.google.com/docume...-9yk8wbA2o/edit
Методика настройки СВОЕГО патрона в СВОЕЙ винтовке:
https://docs.google.com/docume...j-1oQT4jRs/edit

UPD:
собираю данные воедино в таблицу, в процессе обновления:

UPD2:
Стрелял длинную серию в рамку с датчиками(электронная мишень shotmarker), стандартное отклонение (SD) скоростей в серии из 12 выстрелов составило 2.5 м/с.

UPD3:
Заполнение гильзы .308 lapua (после фулсайза) :
02/18 ПО ЗАПОЛНЕНИЮ идентичен N150, 140-ая все-таки дает еще 1.2мм свободы в глубину.
для сравнения, на 45.0 N140 с одп 2.800 175-ая сьерра cидит впритык, 45.2-начало хруста.

UPD4:
Очередная длинная серия, но уже из 15-ти выстрелов показала SD = 2.0

UPD5:
Очередная длинная серия, но уже из 20-ти выстрелов показала SD = 1.8 (гильзы на 17 цикле, обжигались и мылись на 10ом)

UPD6:

ВНИМАЕНИЕ !

ВЫЯВЛЕНО ОТЛИЧИЕ В V0 на порохе в банках с разной этикеткой, с порохом из банки со старой этикеткой (с кабаном) скорость на 15м/с ВЫШЕ чем на порохе из банок с новой этикеткой (коричневая), проверено в 308WIN и 6.5х47 Lapua. Цвет, размер зерна одинаковый. Мне не известно с чем это связано, но факт есть, проверяли дважды.

Djo_krsk
фига себе сранение 😊 😊, ну уж ОЧЕНЬ УСЛОВНОЕ. похож и на 1/14 партию, вот как бы понять хорош или.... на растопку весь 😊 😊, в дождь 😊
-SADAM-
А по теме есть чего ?
ADik2
43 gr - скорость 790 м/с при -8 С
44,2 - скорость 820 м/с при -15 С
под 167 Scenar в нарезы
26 дюймовый ствол 11,25 твист
Все чем мог, как говориться
похоже что поэнергичней чем 12/15 например,
-SADAM-
Originally posted by ADik2:
Все чем мог, как говориться
спасибо
Originally posted by ADik2:
под 167 Scenar в нарезы
не могли бы Вы уточнить :
какая общая длина патрона получается ?
капсюль ?
производитель гильз ?
TSARSK
2/18 45.0, гильза лапуа, квб7, сценар 167 гр. ОПД 72,00 мм. ( под магазин АИ )
рем 700 твист 12" длинна 26"
Скорость прострелом 836 м/с
Кучность в района 0.3 моа
Термозависимость пока выставил 1.8
Через хрон пока не стрелял ... разброс скоростей не знаю . Но на 1000 м. Прилетел в тоже в 0,3

Зерно крупное, садится небольшим хрустом, хотя можно и потрясти или через трубочку... гильзы норма будет под неё лучше .

Тот же патрон также кучно летит с Тикки -Т 3 варминт , но скорость ниже в районе 820 м/с

EKSKALIBUR
Есть мнение что он очень похож на 9/18
У меня уже есть собранные боеприпасы с 9/18 и 178gr. elf-x, 180gr. Gameking, 185gr. Scenar на пальме и квб, завтра соберу эти же пули с varget и federal 205, через Labradar померю, результаты скорости в сравнении выложу, пока у нас очень холодно.
-SADAM-
Originally posted by TSARSK:
Скорость прострелом 836 м/с
спасибо, это при кокой температуре ?
Originally posted by Karatel1036:
38.0 уже передоз
странно, тоже пробовали в 6.5.х47(т5000 с 26 стволом), со 139ым сценаром, на 38 передоза не было, дало 850 м/с в -4С, кнопка квб223м. Возможно там другая одп.
Originally posted by EKSKALIBUR:
в сравнении выложу
будет очень ценная инфа, пока с тем что есть, очень на него похож.
Я стрелял в теплом тире (+18С) тем и тем, скорости/давления( давление только по внешним признакам) на 44.5 сунаре такие же, как на 45.0 варгета, кучность прекрасная, но патрон/винтовка не типичны для стандартного .308 (200 гибрид, пальма, 32 ствол).
-SADAM-
я уточню одп

2 Karatel1036
одп 71
по навескам
37.5 - 823
38.5 - 865
передоза нет от слова совсем

-SADAM-
Originally posted by Karatel1036:
Видимо каналы стволов сильно разные
возможно патронник,
39.0 не стрелялось, т.к. найдена рабочая скорость 850-860
вот фото жоп :
TSARSK
Стреляли в тепературу от 0 до +10
Проотчка и капсуль в норме
-SADAM-
спасибо
shkalik52
Originally posted by -SADAM-:
буду признателен за любую информацию
Сунар 30-06 2/18. Навеска 52.5, пуля SST-165, КВБ-7 = 865-870 мс. 0.5 моа. Температура на улице около -10, калибр 30-06
-SADAM-
ствол у Вашего Блазера длиной 580 ?
taulu taulu
R-8 308 вин.Охот контур.Сунар 30-06 2/18к.Гильза норма,квб-7,А-Макс 168. ОДП 71.1мм.От 42 до 44 гр все группы по 3 менее 0.5 моа.
shkalik52
Originally posted by -SADAM-:
ствол у Вашего Блазера длиной 580 ?
Сори, забыл указать 17/580. Мерил Магнетоспид
zalim07
Добрый вечер! Хотелось бы поделиться и своим скромным опытом . Пробовал Сунар 9/18 партия на карабине Ремингтон sprg 30-06 . Все полетело вполне достойно, на разных пульках и навесках . Дистанция-100м, Скорость мерилась Лабродаром. Остальное смотрите на фото!
zalim07
Добрый вечер! Хотелось бы поделиться и своим скромным опытом . Пробовал Сунар 9/18 партия на карабине Ремингтон sprg 30-06 . Все полетело вполне достойно, на разных пульках и навесках . Дистанция-100м, Скорость мерилась Лабродаром. Остальное смотрите на фото!
zalim07

zalim07

zalim07

zalim07
Уверен, что здесь уже есть готовые рецепт!
zalim07
.
zalim07

zalim07

zalim07
Прилепил к мишени черный пакет сложенный в несколько слоев размером 20×10 , пакет на солнце нагревается и с тепловизора видно впринципи не плохо. Дистанция -443 м, Прицел Пульсар 50
Кстати был не большой ветерок с лева на право!
-SADAM-
Originally posted by zalim07:
Сунар 9/18
спасибо конечно, но тут тема про партию 2/18
zalim07
Думаю что порошки фактически идентичны, между ними разница не большая, так как партию 2/18 пробовал на 308 калибре смог разогнать до 745м/с . При навеске 43.5 gr. темпер.-3 град.
-SADAM-
Originally posted by zalim07:
партию 2/18 пробовал на 308 калибре смог разогнать до 745м/с . При навеске 43.5 gr. темпер.-3 град.
Вы не могли бы уточнить : винтовка/длина ствола/гильза/пуля ?
Djo_krsk
Originally posted by zalim07:
на 308 калибре смог разогнать до 745м/с .

чет как то совсем низкая скорость.... партия похожа на 1/14, а там 43 гр, 185 мегу на 22" до 800 разгоняет, притом что 2/18 чууууть чуть острей вроде как....

hakas31
Парни , а в табличке что за рем со стволом 800 😊 , мож чего не знаю
-SADAM-
Originally posted by hakas31:
что за рем со стволом 800
перествол какой-то 😊
Originally posted by Djo_krsk:
чет как то совсем низкая скорость..
пока рано говорить без подробностей, о которых я его спросил.
Думаю в течении месяца попробую на 20-дюймовом коротыше 185ые бергеры classic hunter и juggernaut под стандартную одп 2.800.
Djo_krsk
тем кто его реально достаточно закупился, для понимания всего ОТ и ДО, я прям рекомендую отправить комплекты на завод, для испытания на баллстволе. это самый верный и точный способ, а потом уже под изменение температуры по месту у себя регулировать и испытывать. потратить небольшую копейку и снять все вопросы. ну из солидарности и нужности ожно группой лиц скинуться нужными пулями для себя, и таким образом полуится неплохая картина и мануал по весам. готов сам внести вклад.
-SADAM-
Originally posted by Djo_krsk:
для испытания на баллстволе
ну узнаю я, что мой уже настроенный патрон дает макс. давление в патроннике, например, 4370 бар, что дальше ?
Djo_krsk
а это разве не важно? или что мы пытаемся выяснить? у кого то уже на таком давлении и капсуль вынесет и кольцо прожгет на затворе. хотим же знать все параметры, среди которых давление это основное. если такой передоз кому то в зоне его комфорта, то пожайлуйста. главное что домыслов нет. и мы получаем реальные цифры, без гадания на кофеной гуще 😊 😊
-SADAM-
Originally posted by Djo_krsk:
а это разве не важно?
Это должно быть важно ЗАВОДУ при создании мануала. Если будет Ирбис-140 и завод сможет ПОВТОРЯТЬ его свойства. Для создания мануала я думаю многие откликнуться и помогут с образцами пуль, чтобы им по 100шт не покупать.
Смысл данной темы - это сбор СПРАВОЧНОЙ информации с целью подтвердить хорошие свойства партии 2/18 и возможность ее использования со всеми типами пуль в 308 калибре.
Djo_krsk
Originally posted by -SADAM-:
это сбор СПРАВОЧНОЙ информации

на кой ляд нам справочная информация то?! зачем гадания на кофейной гуще?был бы наш сунар стабилен как импортные пороха, еще ладно. нам необходимы точные цифры, для спокойного использования и знания как себя ведет порошек под конкретной пулей, какие навески с какой скоростью работают и т.д. а то некоторые начинающие и не понимают как может скакать давление даже при одном весе разных пуль по типу. на ТБ важно. заводу пожер на типы пуль, у них есть свои рекомендации, остальное ваш секас как говорится, на ваш страх и риск. и вообще справочная информация делается на основании точных замеров, а не тактильных ощущений, прострелов и т.д. иначе это только личный опыт каждого, без претензии на точность.

-SADAM-
Не нужна информация в таком виде как она есть тут, нечего сказать по теме - проходи мимо.
zalim07
Добрый день! В понедельник выложу всю информацию!
-SADAM-
Спасибо!
zalim07
Доброго времени суток! Уважаемый SADAM вот рецепт по порошку на 308 калибре Сунар 2/18 . Винтовка- Блазер-R8, длина ствола до патронника 49см, твист -11, капсюль КВБ7 Муром, пуля хорнади интерлок 165gr, посадка пули 71.1мм фактически под кримп, дистанция-100м.
гильза-RWS
zalim07

zalim07

zalim07
Скорость действительно не большая, так как при следующем шаге навески порошок лезет с хрустом! Но опять же, на старых кентаврах с данной пулей и данного ствола скорость 710-715 м/с. при тех же условиях погоды. А с кентавра я охотился несколько лет подряд в принципе все хорошо работает на дистанциях до 400 м. С уважением!
taulu taulu
Все навески от 42 до 44 А-максом 168 менее 0.5 моа.По скоростям, 43.6 гр дают -1.777м.с 2.775м.с 3.779м.с при +5.Очень кучно до 550м.
-SADAM-
Originally posted by taulu taulu:
Все навески от 42 до 44 А-максом 168 менее 0.5 моа
спасибо, уточните пожалуйста скорость(если измеряли) и длину ствола. Я так понимаю, если .308 ствол родной заводской, то у Р8 он 520 или 580 мм ?
Originally posted by zalim07:
С уважением!
Взаимно. Добавил Ваши данные в таблицу.
taulu taulu
Добавил данные по скорости.Ствол стандарт 580мм.
-SADAM-
Originally posted by taulu taulu:
Добавил данные по скорости
Благодарю
zalim07
Да 580мм.
-SADAM-
Originally posted by zalim07:
Да 580мм
тогда странно, скорость у Вас маленькая получается, на 30 мс меньше чем на таком же блейзере у taulu taulu.
taulu taulu
Изначально написано -SADAM-:
тогда странно, скорость у Вас маленькая получается, на 30 мс меньше чем на таком же блейзере у taulu taulu.

С одного блазера отстрел.Лабрадар тож.Думаю пули разные.Пробовали ещё на другом R-8 ,По А-Максу и 2/18к всё верно.Так что инторлок 165 ведёт себя так как имеем на фото выше.

-SADAM-
Originally posted by taulu taulu:
инторлок 165
их 2 вида, 1ый на мегу похож, без сужения - SP, второй с хвостом c сужением - BTSP. Скорее всего у них ведущая часть длиннее чем у A-MAX.
taulu taulu
Изначально написано -SADAM-:
их 2 вида, 1ый на мегу похож, без сужения - SP, второй с хвостом c сужением - BTSP. Скорее всего у них ведущая часть длиннее чем у A-MAX.

Вот они,неспешные)) Фото Залима.

-SADAM-
Originally posted by taulu taulu:
Вот они
Ясно, это BTSP
Vit.Egorov
Доброго времени Камрады! При поддержке нашего одноклубника zalim07 😊 Был осуществлен пробный замер скоростей с моей "Лапушки" Орсис 120 6,5х47 Lapua, длина ствола 22", гильза новая Lapua, капсуль КВБ 223М, пуля Scenar 139, COL 2.741, tem. - +4C, давление mbar 984:
Навеска 37 - два баха 848-854, 38 также два баха 863-872, передоз не обнаружен.
На 123 scenar порох не пошел, т.к. огниво на полметра от ствола 😊

----------
С уважением,Виталий!

-SADAM-
Приветствую Виталий, спасибо Вам. Если будете отстреливать на кучу 139 сценар, напишите на какой скорости пошло ну и размер группы.
Vit.Egorov
Вот по два
-SADAM-
Ясно, лучше конечно 5, хотябы 3 😊
-SADAM-
Originally posted by Karatel1036:
Я тогда вообще ничего не понимаю.
На Т5000 тоже все хорошо было 😊 Только гильза уже формованная и стреляли в t на 10град. ниже.
Что-то у тебя.
Vit.Egorov
После подготовки гильз отстреливать буду Hornady ELD-M 140 и остаток Scenar 139 (пять штук осталось). Результаты выложу.
-SADAM-
2 Karatel1036
Может быть 139ый у тебя в нарезах ? У него по оживалу может быть разброс, сажаяя его с джампом 0.002 возможно где-то будет в нарезах. С посадочной все ок ? Как ты меряешь касание ?
-SADAM-
Originally posted by Vit.Egorov:
Результаты выложу
😛
Олег10
Вот про то что он садит пулю в касание я ему и сам говорил, вот и получается какая то в нарезах, отсюда и отрывы, судя по тем мишеням что мне присылал

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10
Понятно,
underwaterrrrr
очень полезная тема!!!
Олег10
Изначально написано underwaterrrrr:
очень полезная тема!!!

А что плохого когда люди делятся и обмениваются знаниями и отзывами?

underwaterrrrr
для меня полезная так как приобрел немного
этого порошка
а плохого я в ней тоже не увидел 😛
underwaterrrrr

Олег10
Ну с 43 уже жить можно, и скорость вроде как нормальная должна быть! Но я бы поелозил в районе 44-44,5
underwaterrrrr
эта пуля на этой навеске на лесные расстояния по мясу
делает ну очень страшные дыры
на далеко под другую пулю попробуем добавить немного
но по моему уже будет с хрустом 😛
Олег10
Originally posted by underwaterrrrr:
эта пуля на этой навеске на лесные расстояния по мясу
делает ну очень страшные дыры
Ну и остановитесь на ней, в районе 800 +- вы нашли ваше счастье

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

tungus888
30-06;2/18
Scenar L 155, Col 2.910
44.1grn.
Орсис Варминт 308, 24" 1-11".
Пуля жестко в нарезы.
850 м/с при -2?С, прострел до 700 м.
(Исправил скорость)

-SADAM-
Originally posted by tungus888:
750 м/с при -2?С, прострел до 700 м
Здравствуйте. Прострел подтвердил такую скорость ? Если да, тогда однозначно этот порох не для легких пуль.
Уточните пожалуйста капс, гильзу и кучность (для таблицы)
tungus888
Изначально написано -SADAM-:
Здравствуйте. Прострел подтвердил такую скорость ? Если да, тогда однозначно этот порох не для легких пуль.
Уточните пожалуйста капс, гильзу и кучность (для таблицы)

Блин... Ребята, дико извиняюсь!!!
Скорость 850 м/с.
Мой косяк )) в первом посте исправлю.
Капс. КВБ 7М Муром.
Гильза Lapua обычная.

(Пытаюсь загрузить мишени)
На 700 м. По 5 чуть меньше 0.5 МОА
Но меня это не устраивает, т.к. партия получилась косячная. Начал новую коробку с пульками, они оказались на .010" длиннее чем предыдущая. Col по компаратора то же просел на .006"

Предыдущая коробка полетела около 0.1 МОА на 100 м. И скорость там была 837 м/с.

З.Ы. Сегодня (23.02.19) прострелял ещё раз на 914 м. Группа ушла ниже мишени на около 55-60 см. Ввёл поправку в БК и чётко вышел на первоначальную скорость 835 м/с при -3?С.
Причина по которой прошлый раз группа пошла выше не в скорости а скорее, точнее я уверен, из-за солнца. Солнышко хорошо припекает и нагревает прицел. При воздухе -6? прицел греется до +4 - +5?. Проверил по термометру в патронах. Разница с первоначальной пристрелкой ~15?. У меня это 11см. конструктивной поправки.
На другом, проверенном патроне, та же история.
Короче - не стреляйте в солнце. Скорость - 835.

tungus888
tungus888

700 метров.

-SADAM-
Благодарю. Обновил таблицу.
Олег10
Спасибо. Познавательно

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

tungus888
Изначально написано -SADAM-:
Благодарю. Обновил таблицу.

Подкорректировал скорость на 835 м/с. Пояснение в посте # 81.

-SADAM-
Originally posted by tungus888:
Подкорректировал скорость на 835 м/с
Не совсем понял Вас. Выходит во 2ой выезд-пострелушки на 914м стп ушла ниже из-за "нагрева прицела" ? Тогда при чем тут скорость ? Получается, вы просто убавили скорость в бк, до значения, когда совпадут поправки ? И еще уточняющий вопрос : скорость прострелом определяете ?

вот стрельба на 970м в сложный ветер(порывы с 3 до 5, смена направления 10-12ч) на данном порошке пулями 200hybrid на 820 м/с


на 800м из минуты группа из 10 не выходит(стрелок старался), данный сунар определенно меня радует.

tungus888
Изначально написано -SADAM-:
Не совсем понял Вас. Выходит во 2ой выезд-пострелушки на 914м стп ушла ниже из-за "нагрева прицела" ? Тогда при чем тут скорость ? Получается, вы просто убавили скорость в бк, до значения, когда совпадут поправки ? И еще уточняющий вопрос : скорость прострелом определяете ?

вот стрельба на 970м в сложный ветер(порывы с 3 до 5, смена направления 10-12ч) на данном порошке пулями 200hybrid на 820 м/с

на 800м из минуты группа из 10 не выходит(стрелок старался), данный сунар определенно меня радует.

Дело было так:
1) прострелом на 700 м. определил скорость первой партии пуль. (835м/с)
2) открыл вторую коробку, в которой пульки оказались длиннее на .010"
и Col по компаратора у них просел на .006". Запустил их в солнечную погоду ( 2 переменных).
СТП пришла выше, скорректировал по БК и получил 850 м/с.
2а) тогда же отстрелял другую, проверенную пульку и то же СТП пришла на 3 клика выше. Но на это совпадение внимания я не обратил.
3) Второй раз прострел новой коробки на 914м. уже без солнца с поправками для скорости 850 - СТП приходит ниже. Забиваю корректировку в БК и он выдаёт первоначальную скорость 835 м/с.

Делаю вывод что пульки из обеих коробок летят одинаково, просто сбила с толку солнечная погода.
Тем кто хочет гонять Scenar L 155 на этом порошке можно не забивать голову разницей 835-850 м/с. Это лишь общий ориентир.
И я ещё буду работать с навеской и КоЛом, может что то поменяется ещё. К сожалению сезон заканчивается, в эту зиму уже не успею.

В общем, если этой инфы мало, тапками сильно не кидайте. Сделал сколько успел. На всё сил реально не хватает. Хочется ещё и просто на охоту побегать )))



-SADAM-
С хронографом было бы проще и точнее. Ну да ладно, и на том спасибо.
-SADAM-
970м еще раз, для подтверждения хорошей вертикали
stelss
Кто тестировал "Сунар 30-06 партия 2/18" в калибре 30/06 ?
Интересны навески, для пуль 175g. и тяжелее.
-SADAM-
По поводу 30-06 не подскажу, но скоро будет тест с обычной 308 лапуе, квб 7 с 175 смк и 185 джагернаутом в коротыше Рем 700ЛТР (510мм, 12 твист ствол) с одп 2.800.
Leshiy-59
Originally posted by stelss:
Кто тестировал "Сунар 30-06 партия 2/18" в калибре 30/06 ?
Интересны навески, для пуль 175g. и тяжелее.
Вчера попробовал, на 50,0 вроде неплохо, на 52,5 уже не комфортно и выдавило кнопку.
Хрона нет. Тикка 30-06, пилюля SST 180gr, cci200,гильза Remington.

----------
С уважением, Александр

bombos
Калибр 6,5х47.
Ствол 24", шаг нарезов 8", джамп 0,002". Текущие условия: tпороха 0C, влажность 63%, давление 1008 hPa.
Norma GT130:
37,5 - 852 мс
38,0 - 861 мс
38,5 - 866 мс
39,0 - 875 мс
Nosler RDF140:
37,5 - 829 мс
38,0 - 842 мс
38,5 - 848 мс
39,0 - 862 мс
Да, давлений я не увидел. Да, скорость на 12 мс выше, чем на 10/18. Но вариация начальной скрости выше, импульс "звонче", кучность хуже.
Добавлю: ни С308 9/16, ни С30-06 9/15 не давали мне возможность запускать 139-140 гр пули на таких скоростях, находясь в зеленой зоне давления.
-SADAM-
спасибо, осталось несколько вопросов :
Винтовка Орсис 120 ?
какая одп с джампом .002 ?
гильза/кнопка ?
кучность на каких-нибудь навесках вообще была ?
bombos
Rem 700, перествол Orsis. OAL Norma GT130 - 71,0 мм; OAL Nosler RDF140 - 71,3 мм. Заполняемость великолепная, на 39 хрустит. Капсюль КВБ223М.
Стрелялось на скорость, потому по 2 на группу. Потенциальная кучность Norma GT130 во всем диапазоне навесок около 0,5моа. Nosler RDF140 в 0,5моа и меньше летит на этом порошке в диапазоне 840-850 мс
bombos
Еще в копилку экспериментов:
Rem700, 308 Win, ствол 20", шаг нарезов 12". Sc175L, OAL 72,6 мм. До нарезов хз сколько.
Условия: tпороха 0C, влажность 63%, давление 1008 hPa.
44,5 - 780 мс
45,0 - 784 мс
45,5 - 785 мс
46,0 - 797 мс
Давления в норме, можно пробовать до 47,0. Но есть сомнения, что на этом порошке можно дотянуться до 820 мс. Т.е. до vv140, на котором 820 мс стабильная полка, ему как до Парижа. Про vv 540, на которой я распедаливал до 866 мс, вообще молчу.
Потенциальная полка до 0,5моа в диапазоне 44,5-45,5 в стандартном диапазоне 780-790 мс.
Так что, порошок вполне интересный для своей ниши.
-SADAM-
820 с 175 пулей на 20 стволе и 140 без передоза ? у меня на 20 лтр 45.2 140ой(2013 г.в) со 175 смк (было 800 м/с летом в +20) - уже след эжектора.
Из данных в теме видно, что в коротких 20-24 стволах с легкими пулями этот порошок работает иначе чем импорт, и кстати в комбо 308 с 185-200 я его сравниваю с Варгетом 2017, но никак не с 140/540.
bombos
820 с 175 пулей на 20 стволе и 140 без передоза ?
Да, на своем "огрызке" всю его жизнь до перествола так и стрелял. vv140 46,6 gr.
я его сравниваю с Варгетом 2017, но никак не с 140/540
Я привел в пример порошки vv х40 серии, ибо мы по традиции сравнимаем скорость горения наших порошков с vv. Ну и опыт у меня с ними кой-какой есть. Так что исключительно для понимания и анализа
-SADAM-
Originally posted by bombos:
Sc175L, OAL 72,6 мм
Кнопка - квб7 ?
На варгете результаты Qload совпадают с Вашими данными 😊
Еще вопрос - дульное пламя было ?
bombos
Да, квб-7.
По дульному пламени - не бросилось в глаза, а целенаправленно не был на этом сконцентрирован. Плюс на винтовке дтк приличный стоял. Хотя на 10/18 дтк пламя разбивал, обратил внимание
Олег10
Изначально написано bombos:
Да, квб-7.
По дульному пламени - не бросилось в глаза, а целенаправленно не был на этом сконцентрирован. Плюс на винтовке дтк приличный стоял. Хотя на 10/18 дтк пламя разбивал, обратил внимание

То есть порошком довольны?

bombos

порошок вполне интересный для своей ниши
Алекс61
По дульному пламени - не бросилось в глаза
Есть мнение, что 2/18 идентичен с 8/17. Так вот, на навеске 45,5гр 8/17 и стволом 600мм, факел 1,5 метра фигачит, видно днем очень хорошо.
Олег10
Originally posted by Алекс61:
Есть мнение, что 2/18 идентичен с 8/17
У меня в теме по продаже порохов выложены паспорта и того и другого,
Можете сравнить

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
Originally posted by Алекс61:
факел 1,5 метра фигачит, видно днем очень хорошо
очевидно ствола данной длины ему не хватает, чтобы полностью сгореть.
Алекс61
очевидно ствола данной длины ему не хватает, чтобы полностью сгореть
Вот этож и не нравится мне, получается что его сыпать больше 45гр нет смысла, но на этой навеске он нужной скорости не дает для 175грейновой пули. Печаль. Медленный он, надо наверно пулю тяжелее искать. Я про 8/17, говорят похож на 2/18
Олег10
Пробуйте 2/18

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10

И все таки. Два Пороха с одинаковыми параметрами.
Нам важно знать. Какой более предпочтителен для дальнейшкго клонирования.
Весьма важно.

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
Originally posted by Олег10:
Какой более предпочтителен для дальнейшкго клонирования.
Весьма важно.
02/18.
Я думаю, посмотрев таблицу в 1ом сообщении, это очевидно.
Олег10
Originally posted by -SADAM-:
02/18
Ох полюбил ты его, а он тебя ждетс......... Спасибо,
Я на завод анализ подготовил.
Кстати, под фасовку пороха завод начинает производство пластиковой тары по типу банок 1 кг вихтавиори.......

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
Originally posted by Олег10:
Ох полюбил ты его
Да, я сжег его уже 2.4 кг, проанализировав стрельбу на 800-970м, и стандартное отклонение 2.0 м/с в серии из 15ти(!), при чем в 0 градусов, мне очень нравиться. Для фтр-винтовки и 200ой пули в пальме, на мой взгляд, очень подходит.
Originally posted by Олег10:
а он тебя ждетс
я заберу 😛
Олег10
Изначально написано -SADAM-:
я заберу 😛

Тебе кстати персональное спасибо от технологов завода за составленную тобой таблицу, Она очень красочно смотрелась на отчете руководства завода перед вышестоящим руководством.
Результаты народных испытаний понравились всем!

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
Олег, помогу чем смогу. Я просто собрал воедино. Народу, кто тут поделился инфой - спасибо. На очереди Berger 185 OTM/classic hunter в .308-20 ом стволе с колом под магазин 😊 Будем пристально смотреть на пламя.
Олег10
Вот кто бы еще на себя взял труд такую же по 10/18 составить, реально не успеваю все, .......
Если реально есть пламя-мы это постаремся учесть, если конечно изменение состава не ухудшит качества топлива, но на заметку возьму, Все равно мне анализ по продукции надо готовить к очередному совещанию

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

taulu taulu
155 Лапуа Сценар и 44.5 гр сунара(30-06) 2/18к.Бутылка норма,ОдП 71.1мм с 20 дюймового ствола в 12 твисте очень кучно.По скоростям,С 20 дюймовой дудки-781м.с при +3.Прострел до 600. Навеска 44.5 в гильзу Норму пуля садится с хрустом.На 200 м 3 серий по 3 0.2-0.25 моа.На 540метрах 0.4.С Уваж.
-SADAM-
Добавил Ваши данные.

Провел тестирование в коротыше с 185 classic hunter, едва заметное пламя (около 1-2см) в 1ой камере дтк ТРГ(оригинал), остальная инфа в таблице.

ADik2
произвел некоторые эксперименты:
разница в скоростях из 10 выстрелов - 8 м/с, особо не убивался с подготовкой гильз. На Тубале5000 - разница 7 м/с
Термостабильность у меня получилась 0,6 м/с на градус цельсия - при увеличении температуры с -2 до 16 градусов скорость возросла на 11 м/с
-SADAM-
Хорошая термозависимость (как у вихты 100ой серии), а разница в скоростях также зависит от качества капсюля и подготовки гильз. Я готовлю их по полной, кроме обточки шей.
ADik2
да, термозависимость порадовала, сначала думал будет хуже. Потом когда посмотрел на термометр понял что температура выросла весьма сильно.
Шейки то я тоже точил, но давно, гильзы старые, все никак не собраться новые подготовить, лежат 200 штук. Если учитывать что на Тубале (а это как я слышал весьма стабильный порох) 7 м/с, то проблема точно не порошке, а в гильзах.
-SADAM-
+Квб последнее время хреновые стали, во всякм случае, хуже чем 4-5 лет назад.
-SADAM-
Обновил информацию, определенно удачный порошок 😛
-SADAM-
Очередное испытание в коротыше. На этот раз 175 sierra match king @ 45.0, по сравнению с 185 пулей, пламя увеличилось
Олег10
Originally posted by -SADAM-:
пламя увеличилось
У меня на 150 вихте под 168 пулей такое же пламя

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Даберман
Олег привет, если будешь обсуждать на заводе порох, закинь заводчанам идею, что бы палки по меньше рубили, то есть саму фракцию порошинок рубили по меньше в длинна. Как у Вихты 540, и весить удобней будет и в гильзу больше войдёт и гореть быстрей будет, а значит ровней. А то смотриш на него по ближе, бревна какие то с палками, с ув. Николай
Олег10
Изначально написано Даберман:
Олег привет, если будешь обсуждать на заводе порох, закинь заводчанам идею, что бы палки по меньше рубили, то есть саму фракцию порошинок рубили по меньше в длинна. Как у Вихты 540, и весить удобней будет и в гильзу больше войдёт и гореть быстрей будет, а значит ровней. А то смотриш на него по ближе, бревна какие то с палками, с ув. Николай

Привет.
Новые Пороха уже режут на новой мельнице Жардин
Теперь в е ровное
От формы зёерна сильно зависят и свойства

-SADAM-
Originally posted by Andy512:
окончательное сформированное мнение, значение
Без испытательного оборудования его не будет никогда, поэтому, увы 😞
Originally posted by Andy512:
полипозиционность по калибрам
на свой страх и риск
Hunter 73
Подскажите пожалуйста новичку, рецепт для лапуа мега 12гр.,для бенелли арго 30-06, с этим порошком. Спасибо.
Hunter 73
И на какую вихту ориентироваться, на 150?
Олег10
Залезьте в релоуд 30-06 и отталкивайтесь от 150 вихты
-SADAM-
Originally posted by Олег10:
Залезьте в релоуд 30-06 и отталкивайтесь от 150 вихты
Олег, ты уверен ?
vanius
Олег, ты уверен ?
Действительно, неожиданное сравнение.
Hunter 73
Ну так 150 или нет?
-SADAM-
Нет конечно. Посмотри 3006 в таблице в первом сообщении и сравни с мануалом вихты.
Hunter 73
Да еслибы я знал что с чем сравнивать и где смотреть....
Может подскажите, я к вам как к профессионалам обращаюсь, чтоб не обжечься в первый раз. Спасибо за понимание.
Hunter 73
160?
vanius
160?
Какая нах 160-я?...Вы убиться хотите?

В разных калибрах, по разному.
для 308 - Н4895.
для 243 - вв140. (вв142)
Для бенелли арго 30-06,... не знаю.

Hunter 73
Да не хочу, вот и спрашиваю!🤔
Олег10
Изначально написано -SADAM-:
Олег, ты уверен ?

Виноват. Пошустрее будет. Наверное все таки 142

Hunter 73
Что за 142?
vanius
Что за 142?
Это условное сравнение. То есть чуть медленней 140-ой. Ориентируйтесь на 140-ю.
Да еслибы я знал что с чем сравнивать и где смотреть....
Прям страшно за вас становиться. Большие пробелы.
Пожалуйста почитайте форум побольше.
Hunter 73
Всё понял, большое спасибо)
Hunter 73
Начал от 2,8 до 3.10. C.O.L 3.130
Hunter 73
Что за 142?
UraPel73
Изначально написано Hunter 73:
Что за 142?

Тел в профайле перезвоните — объясню, если вам это надо, писать долго придется, с уважением Юрий

howas
Сегодня протестил самые ходовые пульки в 308:принимали участие Рем700спс варминт, Сунар 30/06, 2/18,К.К.168грн.,Сенар 167грн.,Сценар 155грн.А-Макс168грн.,СМк 168грн.,+мои кривые руки небравшие винтовку почти целый год. И так температура 24 градуса, сто метров, По окончании стрельбы пяти минутная експрес чистка, говен мало, все достаточно чисто, стрельба комфортна, к примеру сравню с Тулламо Юбилейным 168грн.с которыми выстрел резкий и злобный.Длина патронов 72.7мм. под магазин, мишеньки по 20мм.если че. Большой потенциал у Сценаров на 167грн.сдернул первый выстрел, на 155м комары облепили морду лица, дернулсся чуть глазом... Человек сидевший рядом сказал что огненного дракона небыло совсем. Хронология отчёта... Пропустил один или два выстрела... Забыл включить хронограф 862 864м.сСц.155грн.



[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]


срани в стволе немного.
vanius
Сегодня протестил самые ходовые пульки в 308

howas
Спасибо! Получил удовольствие! Думал К. К. 168 неполетят ни нкаком порошке...
vanius
хронограф 862 864м.сСц.155грн.
Ещё бы скорости для остальных написали, и длину ствола, было бы вообще отлично.
Думал К. К. 168 неполетят ни нкаком порошке
Странно. Вообще кк168 безпроблемная пуля. Вот кк155, это любовь с плясками.
Но... тема не про кк
howas
Как под копирку:44.5грн.817-820,45грн.830-832м.с. скорость К. К. и СМк.Измерение относительно верное, есть тестовые патроны, которые тестились одновременно на разных вычислителях скоростей, можно доверять.Длина у Ремов варминтов стандартная 26 дюймов.
howas
[QUOTE]Изначально написано vanius:
[B]
Странно. Вообще кк168 безпроблемная пуля.

Незнаю, незнаю насчот беспроблемности... Но с двух винтовок в 308, твист 12, 22 и 26 с трудом в минуту полторы собралось, на всех снадобьях, доступных пацакам, эдак с партии 1/08 начала 2000-х тысячных. Как то так.

vanius
Как под копирку:44.5грн.817-820,45грн.830-832м.с. скорость К. К. и СМк
Спасибо.
с трудом в минуту полторы собралось
Может мне просто повезло. на сун308 5\17 без проблем настроилась 0.7.(коротыш 20.5* охот-контур)
howas
Сценар167грн. 44.5 грн. 832м.с.,45.0 840 м. с. Никаких секретов. Как то так.
vanius
Сценар167грн. 44.5 грн. 832м.с.,45.0 840 м. с. Никаких секретов. Как то так.
Ещё раз СПС.
Чтож, можно сказать, порошок удачный. Я на нём еще гоняю 243вин, лёгкие веса 70gr. Тоже радует.(ствол тоже рем 700, 26" влс)
howas
Соглашусь, таким качеством я доволен....
-SADAM-
2 howas
Спасибо за Ваши данные, скажите, гильзу и капсюль каких производителей использовали ?
howas
Гильза Федерал, капсы наши, Муром.
howas
При случае все перестреляю, долгое отсутствие практики даёт знать, почти в каждой группе отрыв, попробую перестрелять при случае, результатами конечно поделюсь. С ув.
howas
Кстати, про Федерал гильзы очень авторитетный гуру писали, что дай бог один, два пука и навыброс, капсульная дырка типо говно, и вообще все говно, лапа наше все, типо... Типо говно, у меня они самые долгоиграющиеся, вообще никого не слушаем, розвиваемся только на своём опыте.
[B][/B]
Zaurbek.001
Изначально написано howas:
Гильза Федерал, капсы наши, Муром.

На фото точно Муром?

-SADAM-
Originally posted by Zaurbek.001:
На фото точно Муром?
весь муром что видел - желтого цвета...
Zaurbek.001
Изначально написано -SADAM-:
весь муром что видел - желтого цвета...

Вот по этому и спросил🤔
С кем не бывает,перепутал наверное человек.

howas
Изначально написано Zaurbek.001:

На фото точно Муром?

Написано ФГУП МПЗ КВБ7 2012г.в.на упаковке.Остатки, точно не помню 2 или 3 тыс. не одной осечки, на жёлтых осечки иногда бывали.

-SADAM-
Originally posted by howas:
2012г
ясно
taulu taulu
Изначально написано -SADAM-:
весь муром что видел - желтого цвета...

Есть жёлтого и есть стального цвета.Раньше (стальные)партий были,сейчас не вижу их..

Олег10
Изначально написано -SADAM-:
весь муром что видел - желтого цвета...

Есть и белого цвета, увы, закончились!

-SADAM-
Добавлены наилучшие результаты тов. howas в таблицу, а также важное замечание о различии свойств пороха ВНУТРИ ОДНОЙ ПАРТИИ.
howas
[QUOTE]Изначально написано -SADAM-:
[B]Добавлены

Сценар 155грн.был на 46гранах, спасибо за информацию про разницу(у меня с лосем).

vanius
замечание о различии свойств пороха ВНУТРИ ОДНОЙ ПАРТИИ
Афффигеть. За это Вам, Прям низкий поклон.
А то бы гадал при переходе. Учту, что надо на новых банках подкидывать полгрейна.

-SADAM-
Originally posted by howas:
Сценар 155грн.был на 46гранах
поправил
Originally posted by vanius:
А то бы гадал при переходе. Учту, что надо на новых банках подкидывать полгрейна.
Да, где-то так получается. Если смотреть срок годности, разница у них 1 мес.
ADik2
еще дополнение
выгрузил из хронографа статистику по разбросам скоростей
короткие (под магазин) sd 2,8. выборка - 30 штук
длинные (в нарезы) sd 2,4. Выборка 15 штук
впринципе вполне неплохо, если учесть что капсюль квб7 и на сценаре167.
Олег10
Originally posted by ADik2:
впринципе вполне неплохо,
Да и вообще неплохо!

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Лесной Бродяга
Доброго здравия!
По изучаю!

----------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Олег10
Originally posted by Лесной Бродяга:
По изучаю!
И это правильное решение!

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

isaevdv
Мои 5копеек
Тикка т3 30-06, длина 570, твист 11.
Температура+23-24
Пуля сст180
Навески от 48до 51
Куча на 49
50 пошел передоз.
Сценар 185
Куча на 49,5
На 50,5 передоз.
Капс Муром
Гильзы Ремингтон.
Скорость промерять нечем...

----------
с уважением

Vit.Egorov
Доброго времени Камрады! Добрался до своей Лапушки (Орсис 120 - 6,5х47L) Условия t- 25-28, давление 964 hPa.
Scenar 139 в нарезы COL 69,5; гильза Lapua; капсюль КВБ -223м; порох Сунар 30-06s 2/18k.
Кучная полка 35-36gr. 37- передоз. Скорость замерялась прострелом 840-850.

----------
С уважением,Виталий!

Олег10
Неплохо получается

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

-SADAM-
Originally posted by Vit.Egorov:
Орсис 120 - 6,5х47L
Спасибо, добавил в таблицу Ваши результаты.
komaro5
Франки горизонт .308, 22"
Nosler RDF HPBT 175,навеска 42, патрон 72мм, посадка с лёгким хрустом , КВБ7
V-770,787,792
Lapua FMGBT lock base 170, навеска 42, патрон 71мм, КВБ7
V-781,791,785
100м. Гильза ремингтон, такой разброс скоростей, предполагаю, из_за кривых китайских весов, не кидайте тапками я ещё только учусь)))



isaevdv

isaevdv
Тикка т3,30-06,11 твист,570длина.
Хорнади сст 180гр.
Квб7
Гильза Рем
49 гр 2/18к
ОДП 3,245
Скорость прострелом-780м/с
Дистанция до мишени 300м.

----------
с уважением

Вася Пружинкин
Друзья, а где в Москве можно купить на пробу одну банку ?
Олег10
Изначально написано Вася Пружинкин:
Друзья, а где в Москве можно купить на пробу одну банку ?

Попробуй в магазине Альбатрос. Сергиев посад. Они брали некоторое количество
А так только калуга

Вася Пружинкин
Ясно. Спасибо.
Олег10
Изначально написано Вася Пружинкин:
Ясно. Спасибо.

Он мне только звонил, есть у него 2/18 немного

tungus888
Изначально написано Олег10:
А так только калуга

А в Калуге где ?

Олег10
Изначально написано tungus888:

А в Калуге где ?

forummessage/12/235
Пишите на почту указанную в шапке темы

nazar1980
Орсис Варминт 308 11 твист 24 ствол
Скенар 155
КВБ 7
Гильза Лапуа
44,5 2/18
COL 2,880
Джамп 0,002
Скорость 840 м/с при +10 замерена хроном, и проверено прострелом до 820 метров.
Кучность 0,3 МОА
northwest-spb
Добрый день. Прошу совета бывалых... ПЛЗ посоветуйте развеску для первой "обдувки" гильз Lapua к. 30-06. Куплен сей порох 2/18К и легкие пули Барнаул 9,4 гр (145 гран). Как писалось в других темах (если все правильно понял), обдувка новых гильз происходит на 2 грана меньше минимальной развески и с легкими пулями. Посему нахожусь в полной "непонятке", сколько сыпать этого пороха в гильзу. Заранее благодарю всех откликнувшихся но мою просьбу 😊
Олег10
Originally posted by northwest-spb:
посоветуйте развеску
48, наверное выше нет смысла
Originally posted by northwest-spb:
для первой "обдувки" гильз Lapua к. 30-06
Оно вам для охоты нужно?
northwest-spb
Изначально написано Олег10:
Оно вам для охоты нужно?

Благодарю, за быструю помощь! Позвольте робко поинтересоваться, не многовато? Я правда не знаю на наших банках указывают максимальный или минимальный развес, написано на пулю 10,9 г (168 гран) навеска 3,15 г (48,6 гран). Просто подумал так как у меня пуля легче 9,4 гр (145 гран) то навеску около 46-45 грана положить???

Или пуля при 46-45 гранах вообще не полетит?
Все готовится для охоты/"пострелушек" (60/40), но хочется постараться все правильно сделать и ни чего не испортить...

valery.volkov
Благодарю, за быструю помощь! Позвольте робко поинтересоваться, не многовато? Я правда не знаю на наших банках указывают максимальный или минимальный развес, написано на пулю 10,9 г (168 гран) навеска 3,15 г (48,6 гран). Просто подумал так как у меня пуля легче 9,4 гр (145 гран) то навеску около 46-45 грана положить???

Или пуля при 46-45 гранах вообще не полетит?

Поверьте, вам нужно начать все таки с теории, изучите хотя бы релоадинг 30-06 здесь на ганзе, там есть таблицы с различными порохами,навесками, массой пуль и т. д.
northwest-spb
Изначально написано valery.volkov:
Поверьте, вам нужно начать все таки с теории, изучите хотя бы релоадинг 30-06 здесь на ганзе, там есть таблицы с различными порохами,навесками, массой пуль и т. д.

Изучал и изучаю до сих пор... Без этого ни как...
Но на данный момент, пока не нашел в них интересующих меня данных (собираюсь в ближайшее время "закатать" и поехать "обдуть" и время не так много). А данные по Российским порохам противоречивые, например указанная на банке навеска пороха, это минимум, средний или мах рекомендуемый показатель. Сравнивать с таблицами VV бесполезно, даже на этом форуме посвященной именно этой партии (что и у меня), нет единого мнения к какой VV этот порох приравнять к 150 или 160... Да и в каталогах VV минимальная пуля для моего калибра указана 150 гран (у меня легче). Поэтому и задал вопрос профессионалам, может кто снизойдет до "смертных" 😊 и из собственного опыта подскажет...

valery.volkov
Сравнивать с таблицами VV бесполезно, даже на этом форуме посвященной именно этой партии (что и у меня), нет единого мнения к какой VV этот порох приравнять к 150 или 160... Да и в каталогах VV минимальная пуля для моего калибра указана 150 гран (у меня легче). Поэтому и задал вопрос профессионалам, может кто снизойдет до "смертных" и из собственного опыта подскажет...
Наберите поиском "релоадинг дата вихтавиори", в разделе релоадинга для винтовочных калибров в калибре 30-06 даются мин. и макс. навески для пуль весом начиная с 3,7 грамм с различными порохами. Порох сунар 30-06 партии 2/18 ближе к ВВ 140, ну может чуть помедленнее, но побыстрее 150, сам пользую его в калибре 7,62х54. Смотрите с ВВ 140 и пулями 9,7 грамм, начиная с минимальных указанных навесок.
komaro5
Изначально написано valery.volkov:
Наберите поиском "релоадинг дата вихтавиори", в разделе релоадинга для винтовочных калибров в калибре 30-06 даются мин. и макс. навески для пуль весом начиная с 3,7 грамм с различными порохами. Порох сунар 30-06 партии 2/18 ближе к ВВ 140, ну может чуть помедленнее, но побыстрее 150, сам пользую его в калибре 7,62х54. Смотрите с ВВ 140 и пулями 9,7 грамм, начиная с минимальных указанных навесок.

самое интересное, в мануале ВВ пишут, что 150 чуть медленнее чем 140))) т. е. эти пороха сами близки между собой (N150 This powder burns a bit slower than N140)

Олег10
Естественно.
Чем больше цифра тем медленнее

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Биг Мак
Originally posted by valery.volkov:
Порох сунар 30-06 партии 2/18 ближе к ВВ 140, ну может чуть помедленнее, но побыстрее 150, сам пользую его в калибре 7,62х54. Смотрите с ВВ 140 и пулями 9,7 грамм, начиная с минимальных указанных навесок.
Какие навески и какие пули в 7,62х54 крутите ? Можно в личку или лучша на почту : bigmac@guns.ru.

----------
С уважением,

Олег10
Originally posted by Биг Мак:
Какие навески и какие пули в 7,62х54 крутите ?
Обратитесь в РЕЛОУД 30-06, Реал Ган как раз 54 патрон юзает, уверен что вам поможет

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Вася Пружинкин
Посмотрел на первой странице таблицу - в .308 что то скорости совсем низкие. Это реально так ? Еле еле до 800 м.с. дотягивает.
-SADAM-
Originally posted by Вася Пружинкин:
Это реально так ? Еле еле до 800 м.с. дотягивает.
Не везде, в основном на коротышах с пулями 175-185. Для высокой V0(850 и более) с этим порохом в 308 на заводской винтовке понадобиться ствол 26" и пули 155-167.
LLlMeJl
Пока по подбору навески так и не понял, что это в Vv исчислении.. Народ подскажите по проточке, где и что замеряется?


tungus888
Изначально написано LLlMeJl:
Пока по подбору навески так и не понял, что это в Vv исчислении.. Народ подскажите по проточке, где и что замеряется? Параметры на мишени..

Ничего непонятно. Попробуйте ещё раз сформулировать вопрос поподробнее.
Судя по фото капсюля передоза незаметно.

LLlMeJl
Не понятно чему соответствует порох. Явного передоза на 44.5 нет, уважаемый человек увидел начало передоза, садиться мега 185 с хрустом..
Проточка гильзы сразу показывает передоз, когда еще по капсюлю не видно. Уточняю, чего и как мереть и сколько должно быть..
Параметры на мишени описаны условия отстрела..
UraPel73
Изначально написано LLlMeJl:
Не понятно чему соответствует порох. Явного передоза на 44.5 нет, уважаемый человек увидел начало передоза, садиться мега 185 с хрустом..
Проточка гильзы сразу показывает передоз, когда еще по капсюлю не видно. Уточняю, чего и как мереть и сколько должно быть..
Параметры на мишени описаны условия отстрела..

На 6-ой странице в теме про порох Сунар 3006, партии 10/18 есть фото как замерять, на следующей стр.7, пост 135 как должно быть на гильзе лапуа, с уважением Юрий

tungus888
Изначально написано LLlMeJl:
Проточка гильзы сразу показывает передоз.

Как она это показывает ? Какие у вас цифры при замере ? И чем замеряте ?
Проточка на 308 гуляет в пределах .404-.406 . Проточка на новой гильзе должна подрасти на .001 на обычной навеске. Дальше без изменений.
И с Хрустом сажать в любом случае не рекомендуют. Будет нестабильно.

Олег10
Originally posted by tungus888:
с Хрустом сажать в любом случае не рекомендуют. Будет нестабильно.
а можно подробнее? Кто не рекомендуют. весьма познавательно!

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

tungus888
Изначально написано Олег10:
а можно подробнее? Кто не рекомендуют. весьма познавательно!

Например в этой теме:
forummessage/12/103
Можно задать вопрос гр. FVN.
Он много об этом писал. По памяти, что термозависимость Сунаров при компрессионных зарядах непредсказуемая.

Vlad-0119
SAKO 85 Varmint .308win 600 мм (11")
Hornady A-MAX 155 grn
Vср = 850 при t = -1С
Lapua
CAL = 72.1 mm
СУНАР 2/18к 44.3 gr
КВБ-7
100 м (3)
-SADAM-
отличный результат
ccc83
Доброго времени и с наступившим Новым Годом 😊
Есть маааленькая просьба. Подскажите с какой навески лучше начинать?
308, лапуа Д46 185, ствол 600, порох соответственно 3006 2/18.
-SADAM-
Изначально написано ccc83:
Подскажите с какой навески лучше начинать?
А самому подумать и принять решение ?
ccc83

Да, спасибо, уже подумал и решение принял и выводы тоже сделал!
Vlad-0119
Изначально написано -SADAM-:
отличный результат

Доброго времени!
На днях стрельнули на 1000 этой навеской.. Попали) Цель 280ммх260мм
Правда пришлось покрутить барабаны... Для себя отметил: СУНАРы очень термозависимы (часто читал об этом на ГАНЗе, но свои шишки вкуснее). Пристрелочные брал со стола. Потом спрятал в карман и уже потом стрелял "тепленькими". Для себя составляю таблицу, веду журнал. Понятно одно - в поисках вихтоаналогов можно потратить много времени и денег. Стрелять надо больше и подбирать (крутить) свой боеприпас под свой стрелковый комплекс, учитывая условия и цель.

-SADAM-
Мои наблюдения по термозависимости в п.1 таблицы. Ввел данные в таблицу mv-temp в kestrel 5700 + загрузил кастом драг функцию для berger 200 hybrid. До 1200м все четко сходится и летом и зимой. Для моего патрона данные значения термозависимости работают. Я не знаю у кого там какие проблемы с термозависимостью. На партиях 308 14/15, 3006 02/18, 3006 10/18 все линейно и предсказуемо. Первого я сжег 4кг, второго 7, третий ждет очереди. Для того чтобы понять как работает патрон на 1000м, твои это косяки или нет, нужно стрелять не 3-5 выстрелов а 10-20 и анализировать всю группу, и делать это с хорошим прицелом на высокой кратности, не забывая про работу с флагами и миражом.
OIK
Тема, огонь! Всем участникам спасибо!
-SADAM-
Originally posted by OIK:
Тема, огонь!
Помогла ?
OIK
Originally posted by -SADAM-:
Помогла ?
Не то слово как! Появилось понимание на каком порохе остановиться и с какой навески начать. Правда на ней наверное сразу и закончу ибо не любитель эксперементов)
-SADAM-
Originally posted by OIK:
Появилось понимание
Это самое главное. Всех благ.
rauxaar
Популял сегодня Мегу 12г.Данные на фото.Жаль скорость нечем померить.
На 43 похрустывает порошок.Агрегат франки горизонт.



-SADAM-
Originally posted by rauxaar:
Данные на фото
Еще один хороший результат. Уточните пожалуйста производителя гильзы и капсюля. И имеются ли признаки превышения на навеске 43.0 ?
Расчет скорости вашего патрона в Quickload дает 770 м/с на 560мм стволе.
tungus888
Изначально написано -SADAM-:
Мои наблюдения по термозависимости в п.1 таблицы.

Ради бога, извините, Ткните ещё раз носом, где увидеть термозависимость для этого порошка...? В БК Борисова какие цифры забить ?

Олег10
[QUOTE]Originally posted by tungus888:
[B]
Ткните ещё раз носом
[/B]
[/QUOTE]

rauxaar
Изначально написано -SADAM-:
Еще один хороший результат. Уточните пожалуйста производителя гильзы и капсюля. И имеются ли признаки превышения на навеске 43.0 ?
Расчет скорости вашего патрона в Quickload дает 770 м/с на 560мм стволе.

Гильза Фиоки GFL,капсюль муром КВБ7. На 41,5g капсюль плоский,на остальных навесках чуть пухленький.Длинна гильзы и диаметр проточки
у всех гильз одинаковый.На 43g на одной гильзе яркий отпечаток выбрасывателя.
А можете в Quickload посчитать какая скорость на 42g.

rauxaar
Изначально написано -SADAM-:
Еще один хороший результат. Уточните пожалуйста производителя гильзы и капсюля. И имеются ли признаки превышения на навеске 43.0 ?
Расчет скорости вашего патрона в Quickload дает 770 м/с на 560мм стволе.



-SADAM-
GFL-это Fiocchi, спасибо.
tungus888
2 Олег 10

Тьфу ты. А я глаза сломал. Спасибо )

Олег10
Originally posted by tungus888:
А я глаза сломал.
Глаза могут еще пригодиться, ну для того чтобы стрелять как минимум 😊

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

VARIN
В закладки
rauxaar
Сегодня.Навеску чуть убавил ,но и t другая...Передоза нет...
rauxaar
На 42гранах та же картинка 14мм (3 выстрел в отрыве)
PS:27.11.19 t -10 отстреливал Саб.Ровер - при 42гранах и тех же комплектующих тоже 13мм по трем выстрелам.
SNAKE_572

На 42гранах та же картинка 14мм (3 выстрел в отрыве)
PS:27.11.19 t -10 отстреливал Саб.Ровер - при 42гранах и тех же комплектующих тоже 13мм по трем выстрелам
Скорость известна?
rauxaar
Изначально написано SNAKE_572:

Скорость известна?

Померить нечем , что и плохо...

SNAKE_572
Померить нечем , что и плохо...
У меня тот же набор, ровер870 308win, порох 3006 2/18, капсюль квб7, пуля лапуа 12г мега, только гильза Лапуа, буду пробовать и скорость замерю, отпишусь))))НО позже...
rauxaar
Изначально написано SNAKE_572:
У меня тот же набор, ровер870 308win, порох 3006 2/18, капсюль квб7, пуля лапуа 12г мега, только гильза Лапуа, буду пробовать и скорость замерю, отпишусь))))НО позже...

гильза Лапуа более вместительная , мож и 43грана хорошо будет.
Себе на Горизонт на +t 42 буду делать , на -t 42,8
По скоростям буду ждать вашего ответа...

rauxaar
Комрады , есть кто из Питера ? Отзовитесь!..
rauxaar
Изначально написано rauxaar:
Комрады , есть кто из Питера ? Отзовитесь!..

Спасибо за отзывы , вроде все срастается по моему вопросу.

-SADAM-
Сообщите пожалуйста, если удастся замерить скорость.
Добавил в таблицу 3 винтовки.
nazar1980
Добавьте и мою
nazar1980
Орсис Варминт 308 11 твист 24 ствол
Скенар 155
КВБ 7
Гильза Лапуа
44,5 2/18
COL 2,880
В нарезы 0,006
Скорость 840 м/с при +10 замерена хроном, и проверено прострелом до 820 метров.
Кучность 0,3 МОА
nazar1980
Исправил COL 2,893
-SADAM-
Originally posted by nazar1980:
Добавьте и мою
Добавил, спасибо за Ваши данные.
tungus888
Орсис Варминт М 308; 24"/11", 5R.
Гильза Lapua, квб 7М, точёная.
Hornady ELD-X 178, Col 2.893", натяг .002"
Сунар 30-06; 2/18к, 44.0 грн.
Последний миллиметр посадки лёгкий хруст.
Скорость прострелом до 700м.- 798 м/с. при 0?С.
Ни одного признака превышения, гильза выходит свободно.


-SADAM-
Изначально написано tungus888:
Орсис Варминт М 308; 24"/11", 5R.
Гильза Lapua, квб 7М, точёная.
Hornady ELD-X 178, Col 2.893", натяг .002"
Сунар 30-06; 2/18к, 44.0 грн.
Последний миллиметр посадки лёгкий хруст.
Скорость прострелом до 700м.- 798 м/с. при 0?С.
Ни одного признака превышения, гильза выходит свободно.

спасибо, Ваша v0 по прострелу, совпадает с расчетной в qload:

и еще вопрос, при одп 2.893 есть касание полей 178-ым ELDX на Вашей винтовке ?

tungus888
Изначально написано -SADAM-:

спасибо, Ваша v0 по прострелу, совпадает с расчетной в qload:

и еще вопрос, при одп 2.893 есть касание полей 178-ым ELDX на Вашей винтовке ?

А, точно, забыл написать что Джамп ~.004" ( от касания).

barmaley1105
Приобрел пару банок, послежу за темой...
кулумнур
Надо почитать тему.
Олег10
Изначально написано кулумнур:
Надо почитать тему.

Несомненно. неплохо у ребят на нем получается работать

Gtnh
Никак не пойму, что медленнее 2/18 или vv540?
Олег10
Originally posted by Gtnh:
что медленнее 2/18 или vv540
Наверное в разных калибрах немного по разному себя ведет.......

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

кулумнур
Простор говорил, что их нельзя сравнивать, это разные пудры, только прострел.
Gtnh
Изначально написано Олег10:
Наверное в разных калибрах немного по разному себя ведет.......
Даже не сомневаюсь 😊
Но не думаю, что они меняются местами - например в 223 быстрее vv540, а в 308 -  2/18
п
Cheroke

Может кого заинтересует или будет полезна информация по этому порошку.
Отстрел на одной навеске, одной пулей (ELD X 178) в разных гильзах.Дульца не протачивались. Гильзы после Fulla, длина гильзы 51,0мм, ОДП 71,0мм, Рем700 308 26'/12'.
Скорость замерялась магнетоспидом.
кулумнур
Отстрел на одной навеске

Нужная инфа, дульца не протачивались у бутылей?

Cheroke
[QUOTE]Изначально написано кулумнур:
Отстрел на одной навеске

Нужная инфа, дульца не протачивались у бутылей?

[/QUOTE

Дополнил инфы в свой пост.

-SADAM-
Originally posted by Cheroke:
Может кого заинтересует или будет полезна информация по этому порошку.
Конечно заинтересует и будет полезна. Добавил в таблицу. На кучность еще не стреляли ?
Cheroke
Изначально написано -SADAM-:
Конечно заинтересует и будет полезна. Добавил в таблицу. На кучность еще не стреляли ?

У меня первоочередная цель была вывести зависимость изменения скорости и давления от объема гильзы. Поскольку ранее уже сталкивался с такой картиной, что на одинаковых навесках одной и той же пулей но в разных гильзах разница в скорости доходит до 40м/с (в 243вин в 308 разница поменьше) и появляются признаки превышения. Поэтому решил сделать пробные отстрелы, которые подтвердили зависимость скорости и давления от объема гильзы. Из имеющихся у меня гильз наибольший рост дали RWS и PPU.
Отстрел на кучность на этом порошке в планах. Предварительные отстрелы меня пока не удовлетворили, поэтому из не вывешиваю. Но в ближайшее время планирую собрать патрон на косулю, дистанция стрельбы 300-400м. Результаты выложу.
Кому интересно результаты замера объема гильз водой (в грн.), Заполнение водой до верхнего края дульца,
NORMA -55,6
RWS -54,7
LAPUA -54,67
S&B -54,48
PPU -53,93
Гильзы после Fulla, подрезка до 51,0мм.

Андрей154
Удалил
SNAKE_572
Всем привет, добрался до обещанного мною:
Саббати Ровер 870 308win
Пуля Лапуа Мега 185gr
Капсюль S&B
Гильза Лапуа,после фула и подрезана до 51,0мм
Порох сунар 30-06 2/18
COL стандартный 67,5мм
41gr-714м/с
41,5-731м/с
42-745м/с
42.5-751м/с
43-752м/с
Лучшая куча на 42gr -15мм(~0.5)
Скорость получена хроном, температура +15град.
С виду по гильзам передоза не наблюдалось, но вот скорости на 42,5-43gr говорят как по мне,что больше не надо + посадка уже после 42gr с хрустиком.
Zaurbek.001
Парни в 6.5 кридмур никто не пробовал этот порошок?
UraPel73
Изначально написано Zaurbek.001:
Парни в 6.5 кридмур никто не пробовал этот порошок?

Привет, Заурбек, есть у меня он ещё быстрее, чем 10/18 нет смысла его пробовать, с уважением Юрий

Zaurbek.001
Изначально написано UraPel73:

Привет, Заурбек, есть у меня он ещё быстрее, чем 10/18 нет смысла его пробовать, с уважением Юрий

Юра,привет. Мне сказали что 830мс дает с 140 пулей 38.5грана. Винтовка Тикка а1

pacifa
Кто нибудь на практике (охота) применял патроны с этим порошком 2/18? Есть результат? И какой пулей? С какой навеской? Интересует в 30-06
Олег10
Изначально написано pacifa:
Кто нибудь на практике (охота) применял патроны с этим порошком 2/18? Есть результат? И какой пулей? С какой навеской? Интересует в 30-06

Ну если судя по таблице вверху пулю 175 грн толкают со скоростью 830-850 то можно представить какой злой патрон получается.

pacifa
Ну если судя по таблице вверху пулю 175 грн толкают со скоростью 830-850 то можно представить какой злой патрон получается.
Главное в плечо или в лоб эту злость не получить))) Там температура сильно минусовая в табличке. А я собираюсь около 0 стрелять
tungus888
Изначально написано pacifa:
Главное в плечо или в лоб эту злость не получить))) Там температура сильно минусовая в табличке. А я собираюсь около 0 стрелять

В самой первой строчке таблицы указана термозависимость порошка. Можно вычислить навеску для 0?С.

Comandor2019
может кому понадобится и так ствол 26 зброяр 308 12 твист
Скенар 167
капс S&B
Гильза S&B
3006 2/18 касание при +12 порох
- 5 на улице дистанция 100м

Comandor2019
навеска 45.9 на 400 м понижение 94 см скорость вышла 848 м/с
Comandor2019
гильза практически полная появляется похрустывание
ФермерИстра
Отмечусь!
pacifa
Итак друзья, результат отстрела на порошке Сунар 30-06 партия 2/18
Задачу ставил перед собой собрать патрон из бюджетных материалов исключительно для утилитарных целей. Охота!!!
Стрелял специально без стола и мешков имитируя охоту с подхода или загонную.
Прицел загонник Swarovski Z6i 2nd Generation 1 - 6 24
Выстрел производился с одноногой Сошка-опора для оружия Primos Pole Cat
Оружие - Бенелли Арго полуавтомат 30-06 10 твист
Температура +4 (мелкий дождь)
Патрон:
гильза - Норма (однострел после фул сайза)
капсюль - фиоччи
порох - 2/18
навески 50 - 51 - 52 - 53 - 54 грейн
COL - 3,182"
пуля - от ALEX 4x4 - A308-17R из отечественного материала - 175 грейн (11,3 гр)
Скорость не получилось замерять - сели батарейки))))
Расстояние 100м
Мишень делал сам - прицельный круг 3см
Итак: общая картина

А теперь по навескам. 50 грейн


51 грейн


52 грейн

53 грейн

54 грейн

Вывод:
Либо 50 грейн с корректировкой прицела (хоть он пристрелян в ноль на 100 м)
Либо 53 грейн без корректировки.
__________

Второй отстрел:
Все комплектующие и условия те же.
Только пуля Алекса но А308-4 175 грейн из импортного материала и COL 3,15"
Вот такие пули

А вот мишени


50 грейн


51 грейн

52 грейн

53 грейн

54 грейн

Решил остановиться на 53 грейн.
Для охоты хватит))). Единственный минус - наверное порох все таки быстроват для пули 175 грейн. Пламя из ствола пол метра ))

Примерная цена патрона:
гильза - 30р
капсюль - 3р
порох - 9,63 р
пуля - 48 р
Работа свои руки - не считается)))
ИТОГО 91 рубль))


Karatel1036
Изначально написано pacifa:
наверное порох все таки быстроват для пули 175 грейн. Пламя из ствола пол метра ))
Обычно пламя если порох медленый и не успевает сгореть в стволе. Но к сунарам это не относится. Партий, у которых нет плямя можно на пальцах одной руки пересчитать.
tungus888
Да и ствол у Бенельки коротковат...
Sergej78
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для пули SP 165gr. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.
Alekny
308 win
Lapua Scenar 155 L
навеска 47 gr
температура - 9С
скорость 870 мс

Alekny

Sergej78
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для пули .30/.308 GECO Teilmantel 11,0 g/ 170 gr. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.
Александ 89
Отмечусь
MALIKOV RYSLAN 11
без надежд ,все же спрошу где можно купить этот тонер?
tungus888
Изначально написано MALIKOV RYSLAN 11:
без надежд ,все же спрошу где можно купить этот тонер?

Вряд ли поможет, но попробуйте спросить в Калуге, в ихнем ормаге.
Адрес/телефон не знаю.

AlexNik777
Добрый день,
Стоит одна банка, продам по закупке.
Роха обязательна, в МСК
Олег10
Originally posted by tungus888:
спросить в Калуге
Нет там ничего 😊

----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Sergej78
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста рецепт с данным порохом. Пуля S&B .308 /7,85 SP 180gr. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.
kvok721
Кому может нужно, 2/18 10 банок в Москве при наличии разрешения из рук в руки.
edit log

#298
P.M. Ц

Добрый день!резерв до связи пожалуйста на все 10 шт написал в РМ
Sergej78
Здравствуйте комрады! Подскажите пожалуйста рецепт для пули Nosler Ballistik Tip 168 gr. Оружие Лось 145 в 308 Win 10 твист.
howas
Изначально написано Sergej78:
Здравствуйте комрады! Подскажите пожалуйста рецепт для пули Nosler Ballistik Tip 168 gr. Оружие Лось 145 в 308 Win 10 твист.

Отстреливал разные пули, разных производителей в весе 168 грн. с 26 дюймового ствола Рем 700 всё летело отлично на 44.5гран.скорсть была 820-830м.с.

RomanK777
Изначально написано Sergej78:
Здравствуйте комрады! Подскажите пожалуйста рецепт для пули Nosler Ballistik Tip 168 gr. Оружие Лось 145 в 308 Win 10 твист.

Для вашей же безопасности лучше не задавать такие вопросы, если хотите остаться с глазами. Пули все разные, гильзы разные, патронники, длины стволов разные. Чужой рецепт не подойдет и может быть опасен.

Выберите себе одну пулю и не жалейте пуль на подбор. 15шт потратите зато подберете и здоровье не испортите.


Я бы не спешил сыпать 44.5, а начал с 42.5. У меня та партия порошка 2/18 что дает более быструю скорость и на 22 стволе с объемной гильзой скорость 820 уже на 44гр, и гильзы все на выброс, передоз, просаживается капсульное гнездо.

Sergej78
Изначально написано Sergej78:
Здравствуйте комрады! Подскажите пожалуйста рецепт для пули Nosler Ballistik Tip 168 gr. Оружие Лось 145 в 308 Win 10 твист.

Всем спасибо за советы.