Книга "Самостоятельное снаряжение патронов" Камиль Абдулин

Пособие для начинающих

Камиль Абдулин

Пособие для начинающих.Пособие содержит подробное описание компонентов, применяемых для самостоятельного снаряжения нарезных патронов, и знакомит с необходимым для этого оборудованием.Приведен поэтапный порядок выполняемых при снаряжении действий и правила техники безопасности.Представлена систематизированная справочная информация по размерам, типам и наименованиям гильз, пуль и капсюлей, а так же глоссарий наиболее употребляемых англоязычных терминов.Пособие предназначено для широкого круга стрелков, желающих самостоятельно снаряжать патроны для имеющегося у них нарезного оружия.

Бумажную версию книги вы можете приобрести за символическую сумму в магазине ЛОХМАТЫЙ КАШАЛОТ

Заказал себе на сайте книгу, пусть будет.

Начать релоад с таким первоисточником невозможно.

Как мне каацца...

тут еще какой-то молодец инструкции рцбс перевел

Вот такого рода информацию и стоит рассматривать как первоисточники.

А любые их компиляции, только ошибками чреваты...

Лично мне так каацца...

Vlad_III

Вот такого рода информацию и стоит рассматривать как первоисточники.

А любые их компиляции, только ошибками чреваты...

Лично мне так каацца...

Это не компиляция.

-SADAM-
инструкции рцбс

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

kamyak

Это не компиляция.

К сожалению, издание представленное ТК создает полнейшее впечатление компиляции. Достаточно "штампов", которые уже где-то попадались, только на наречии островных варваров. Да и наши доморощенные мелькают...

Vlad_III

К сожалению, издание представленное ТК создает полнейшее впечатление компиляции. Достаточно "штампов", которые уже где-то попадались, только на наречии островных варваров. Да и наши доморощенные мелькают...

Это не так, просто прочитайте само пособие. Если найдёте переводные абзацы - с меня коньяк.
Там нет ни одного скомпилированого абзаца. Таблица твист/вес пули и реальных диаметров/калибров взяты с английских источников, малость доработаны. Таблица с капсюлями с сайта МПЗ. Структура ТБ взята с американского пособия, но писалась сама. Все остальное писал лично я на основе своего личного опыта. Пособие проверяляось руководством Федерации высокоточной стрельбы, собственно поэтому там их логотип и стоит. Будет использоваться как учебное пособие Федерации.

kamyak

Это не так, просто прочитайте само пособие. Если найдёте переводные абзацы - с меня коньяк.
Там нет ни одного скомпилированого абзаца. Таблица твист/вес пули и реальных диаметров/калибров взяты с английских источников, малость доработаны. Таблица с капсюлями с сайта МПЗ. Структура ТБ взята с американского пособия, но писалась сама. Все остальное писал лично я на основе своего личного опыта. Пособие проверяляось руководством Федерации высокоточной стрельбы, собственно поэтому там их логотип и стоит. Будет использоваться как учебное пособие Федерации.

Все изобретено до нас...
По этому как раз предпочел бы увидеть строгий перевод инструкций Lee, RCBS, Lyman и т.д. Добавив инфу по нашим порохам и капсюлям.
Бо работать будете именно на таком оборудовании. Не на УПСе ведь ?
А впечатление уж какое создалось, такое и сказал.
Извиняй...

Vlad_III

Все изобретено до нас...
По этому как раз предпочел бы увидеть строгий перевод инструкций Lee, RCBS, Lyman и т.д. Добавив инфу по нашим порохам и капсюлям.
Бо работать будете именно на таком оборудовании. Не на УПСе ведь ?
А впечатление уж какое создалось, такое и сказал.
Извиняй...

УПС тут причём? И инструкции к оборудованию к пособию по начальным принципам релоада какое отношение имеют? Вы же не сводите релоад к умению пользоваться триммером или триклером?
Вы помоему даже не прочитали что в пособие написано, впечатление такое сложилось.

Vlad_III
Похоже кто-то решил застолбить за собой "право первородства"...

kamyak

Вы помоему даже не прочитали что в пособие написано, впечатление такое сложилось.

Впечатления не совпали. На этом остановимся...

Pavel96
Vlad_III, Вы не правы. Автор выложил свой труд в свободный доступ.
Книгу по 100 руб. продает. Никакой коммерческой составляющей
я лично не вижу.
Вы пишете :"По этому как раз предпочел бы увидеть строгий перевод инструкций Lee, RCBS, Lyman и т.д. Добавив инфу по нашим порохам и капсюлям."
Так вот возьмите напишите, опубликуйте и книгу издайте. И по 100 руб. продавайте. Это наверное первое пособие в печатном виде на русском языке.

Продаю не я. Тот кто продаёт просто затраты на издание, склад и логистику отбивает. Тема не коммерческая на 100 процентов.

Pavel96
Так вот возьмите напишите, опубликуйте и книгу издайте. И по 100 руб. продавайте.

Запоздавшее предложение...

https://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

См. ссылку в первом посте.

Вдруг найдете какой рекламный баннер... 😀

Релоад оболочки ведь изрядно заформализованный процесс.

Чтобы собрать рядовой патрон вполне хватит давным давно отработанных инструкций производителей оборудования. Бо в случае реализации оборудования на территории РФ инструкция и должна быть на русском языке. А другого оборудования, увы, нет.

А вот если хочешь понимать то, что ты делаешь на каждом шаге снаряжения и как это может повлиять на результат - точность собранного патрона, то 50-ти страниц крупным шрифтом явно мало. А по сему получился "скелет", которому еще обрастать и обрастать. Как мне кажется...

Ну и наши то "штампы" как на ладони:
- стальные гильзы;
- капсюль ЦБ;
- "гладкоствольные" пороха.

Да, про "пустое место в гильзе" не нашел. 😀 Упущение...

Vlad_III
Попробую разжевать свою позицию. А то сейчас все обиженно/извиняющиеся будем... 😀

Релоад оболочки ведь изрядно заформализованный процесс.

Чтобы собрать рядовой патрон вполне хватит давным давно отработанных инструкций производителей оборудования. Бо в случае реализации оборудования на территории РФ инструкция и должна быть на русском языке. А другого оборудования, увы, нет.

А вот если хочешь понимать то, что ты делаешь на каждом шаге снаряжения и как это может повлиять на результат - точность собранного патрона, то 50-ти страниц крупным шрифтом явно мало. А по сему получился "скелет", которому еще обрастать и обрастать. Как мне кажется...

Ну и наши то "штампы" как на ладони:
- стальные гильзы;
- капсюль ЦБ;
- "гладкоствольные" пороха.

Да, про "пустое место в гильзе" не нашел. 😀 Упущение...

То что вы назвали штампами - это то о чем, на мой взгляд, новичку даже думать не следует, особенно про гладкие пороха. Научится новичок осмысленно все делать - сам к этому придёт. Особенно с учётом что гладкий порох можно использовать только в очень ограниченном количестве случаев, и для обычных релоадеров он не нужен.
Проженный ЦБО, примененный по ошибке, получал лично, могу фото показать. В стальные релоадил - отказался от этого. Я через все это сам прошёл, а не ганзы начитался.
А насчёт скелета все верно - пособие для НАЧИНАЮЩИХ, в нем азы даны, а не для высокоточников. Те и без пособий обойдутся.
Я вас считаю одним из главных популяризаторов релоада, с учётом той титанической работы, который вы по свинцу провели. Поэтому ваша реакция на пособие меня особенно задела. Ну да ладно. Дискуссию на этом заканчиваю.

"проверяляось" - правильное слово, лучше не скажешь.

жесть, такие советы

если кто начитавшись попробует матрицу настроить по рекомендации из этой брошюры, прямой путь к отрывам донца

феерично
рекомендация мыслить в граммах и мм.

зы почитал сам, улыбни других.

kamyak

То что вы назвали штампами - это то о чем, на мой взгляд, новичку даже думать не следует, особенно про гладкие пороха. Научится новичок осмысленно все делать - сам к этому придёт. Особенно с учётом что гладкий порох можно использовать только в очень ограниченном количестве случаев, и для обычных релоадеров он не нужен.
Проженный ЦБО, примененный по ошибке, получал лично, могу фото показать. В стальные релоадил - отказался от этого.

Думать всегда полезно...
Начитавшись, например, категорических запретов на "гладкоствольные" пороха - начинают для низкоскоростных зарядов городить гильзы уменьшенного объема.

Для новичков, по моему мнению, надо сформулировать перечень комплектующих и оборудования, собрав которые в кучку можно получить рядовой патрон.

А запретные "штампы" переформулировать как "комплектующие для особых случаев снаряжения патронов", рассматриваемые отдельно.

А насчёт скелета все верно - пособие для НАЧИНАЮЩИХ, в нем азы даны, а не для высокоточников. Те и без пособий обойдутся.

Не обойдутся...
Им просто совсем другой уровень информации нужен.
И она ооочень интересная...

aln0v
"Пособие проверяляось руководством Федерации высокоточной стрельбы, собственно поэтому там их логотип и стоит. Будет использоваться как учебное пособие Федерации"

"проверяляось" - правильное слово, лучше не скажешь.

жесть, такие советы

если кто начитавшись попробует матрицу настроить по рекомендации из этой брошюры, прямой путь к отрывам донца

феерично
рекомендация мыслить в граммах и мм.

зы почитал сам, улыбни других.

Чем больше информации на любую тему, тем лучше.

А вы еще и потратили на это дело самый ценный ресурс - время своей жизни.
И если книга хотя бы десяток читателей сподвигнет на занятие нашим этим хобби, значит время вы потратили не зря.

Спасибо.

neck
Камиль, хорошее дело сделали.

Чем больше информации на любую тему, тем лучше.

А вы еще и потратили на это дело самый ценный ресурс - время своей жизни.
И если книга хотя бы десяток читателей сподвигнет на занятие нашим этим хобби, значит время вы потратили не зря.

Спасибо.

Вам спасибо тоже. Пресс у меня ваш.

Sergey10
"1 FPS = 0,305 м/ч" - видимо ошибка на странице 48.

Опечатка, действительно. Столько раз проверял и не углядел...

Rattlin
- "Проверялось ФВСР" - фраза ни о чем. Правильно было бы заслать рукопись на рецензию 2-3 конкретным авторитетным людям с этой самой федерации. Они бы и косяки/неточности заметили, и структуру книги подсказали и свое мнение бы письменно в начале книги резюмировали.
- Картинок можно бы и побольше. Не каждый адепт обладает богатым воображением))) Визуализация на начальном этапе обучения играет огромную роль.
- Категоричности про "стальную гильзу" и "гладкие" пороха, боюсь, будут считаться истиной. К плохому, конечно, это не приведет, но общаться с человеком, декларирующим такие постулаты как то не хочется...
Спасибо за труд.

Про ФВСР - именно так и было, проверяли конкретные авторитетные люди из руководства организации.
Про картинки согласен, может быть будет второе издание, дополненное в неких пунктах, в том числе и картинками.
Новичков от стальной гильзы и гладкого пороха надо уберечь. Я про это уже писал выше. Да и не нужны они, агитировать за них это как уговаривать людей стрелять свинцом на дозвуке и геморроиться с Берданом. Какой процент опытных релоадеров вообще этим занимается? Вот лично вы как часто с Берданом и дозвуком работаете? И в каких объёмах?
А в целом спасибо за рецензию, там есть что дорабатывать и расширять. Все мнения ценны.

Про ФВСР - именно так и было, проверяли конкретные авторитетные люди из руководства организации.

...будет второе издание...

Вот лично вы как часто с Берданом и дозвуком работаете? И в каких объёмах?

Пойду приобрету несколько штук в бумаге, подарю своим подопечным.

За сорок крайних лет не встречал в свободном достуте для гражданского нарезного первичной информации по снаряжению..
Первый экземпляр может и сырой .все же составлялся опытным стрелком . Первичные шаги и изыскания упущены..но есть труд и информация от которой можно отталкиваться..
В дальнейшем -будут вопросы- дополнения..
Не так много времени прошло как чего то разрешили..многие снаряжали сами и все это было закрыто..
Есть движение - и это радует.

Одно из обязательных условий для участия в семинаре - наличие действующего разрешения на хранение и ношение нарезного оружия (РОХа), личное оружие.

Федерация вправе отказать любому, отправившему заявку без объяснения причин.
Вот здесь еще надо доработать
Не у всех есть нарезь но поучиться хотя бы теории можно было дать с гладним
А там уж пусть решает нужно аль нет ..

но в 80 с гладкого 10/4.5 куча8.8 на 300 м при скорости 1300..
Это так для подумать...
Ждем продолжения и дополнения..

НСК-И
Мнение же можно высказывать ? Никто ругаться не будет 😊, надеюсь?
Книжка ниочём , вот такое первое впечатление.
Складывается впечатление , что все новички не в курсе , что есть кнопка поиск , стоит набрать нужное слово и можно удивиться сколько ссылок вывалиться , где всё уже давно разобрано по полочкам , фото и виде р вообще что хочешь . Не ленись читай, копируй.
Что нужно новичку ? Ему нужна конкретика , делай это , получишь результат . Все должно быть расписано по пунктам от А до Я.
Тогда это будет интересно .
И ещё , весь мир релоадинга говорит на языке дюймов , это очень понятные цифры и очень удобные для всех , кто занимается этим делом . Как бы все на одном языке говорят и это логично .
Для новичков эта книга будет сложной и непонятной , полезной информации ноль. Как справочник тоже никак , Гугл рулит 😊
Просто мысли и не более , на истину не претендую

Когда издадите свое пособие для начинающих, я с интересом его прочитаю.

мастер-з
В точности поддерживаю это мнение, критиковать или поливать грязью у многих авторитетных коллег считается нормой, а может и правилом.
Считаю данное пособие весьма полезным для начинающих , оно не для тех кто считает себя профи во всем.

Я посмотрел сколько стоят курсы у НСК-И и чему там учат новичков. Ну да... Для начинающих бенчрестеров хороший курс.
https://reloading.cc/topic/240...в-новосибирске/
Как бы ничего плохого в этом нет, но к массовому релоаду это отношение не имеет. Нормальная коммерческая тема.

Gennka
А вот к мнению СевУр стоит действительно прислушаться

Мнение СевУр учтено.
На самом деле там система есть, но она получилась так размазана по всему пособию из-за кучи вспомогательной информации, что явно её не совсем видно. Порядок всех действий по снаряжению дан в нужной последовательности и по порядку.
Я это учту, и в следующем издании постараюсь выделить более явную последовательность действий

Я это учту, и в следующем издании постараюсь выделить более явную последовательность действий

Раз уж мое мнение учтено, позволю себе немного вольности, и обрисую как я вижу "скелет" изложения. Я "технарь", и привык весь мир видеть в сухом изложении смысла, представленная методичка написана, как вы действительно написали, размазано, а нужна система.
Допустим.
Капсуль-описание....
Деляться на 2 основанных вида:
- бердан;
- боксер.
Бердан
Описание ......
Боксер
Описание ......
и так далее, это касается комплектующих, так же необходимо отдельной главой описать оборудование, его кстати тоже полезно описать с привязкой к фирмам производителям, с рекомендациями по необходимости-достаточности, это тоже важный вопрос, и потом уже далее весь процесс, от А до Я, в рамках "начинающего". Основной смысл, начинающий должен ориентироваться в написанном как рыба в воде, и этой "системой" информация отложиться на его подкорку.
Это мое мнение, вернее видение того, чего мне не хватало в начале пути, когда я только начинал окунаться в таинственный и загадочный мир "Релоада" 😊

Длина гильзы в таблице у 30-06 63,1 хотя везде где мог встречал 63,35. Причем 63,35 вроде и не предельная, там допуск 0,15мм что ли есть. Неважно, свои гильзы я подрезаю в 63,3 и проблем не было никогда. Но никогда не видел цифры 63,1, откуда она взялась вообще?

И да, свои гильзы жму до упора шеллхолдера в матрицу, как написано в инструкции к матрице, что-то ничего не оторвало. 😊

Artishok
Заметил по прочтении такую странность.

Длина гильзы в таблице у 30-06 63,1 хотя везде где мог встречал 63,35. Причем 63,35 вроде и не предельная, там допуск 0,15мм что ли есть. Неважно, свои гильзы я подрезаю в 63,3 и проблем не было никогда. Но никогда не видел цифры 63,1, откуда она взялась вообще?

И да, свои гильзы жму до упора шеллхолдера в матрицу, как написано в инструкции к матрице, что-то ничего не оторвало. 😊

Рекомендуемая длина подрезки 30-06 по американским справочникам 2.484 дюйма (63,09 мм). По единственному метрическому справочнику Лапуа - 63,10 мм.
Свои 30-06 всегда подрезал до 63,10 мм
Так что не знаю где вы встречали длину подрезки 63,35 мм. Это предел длины гильзы (2.494"), максимальная ее длина.

СевУр

Раз уж мое мнение учтено, позволю себе немного вольности, и обрисую как я вижу "скелет" изложения. Я "технарь", и привык весь мир видеть в сухом изложении смысла, представленная методичка написана, как вы действительно написали, размазано, а нужна система.
Допустим.
Капсуль-описание....
Деляться на 2 основанных вида:
- бердан;
- боксер.
Бердан
Описание ......
Боксер
Описание ......
и так далее, это касается комплектующих, так же необходимо отдельной главой описать оборудование, его кстати тоже полезно описать с привязкой к фирмам производителям, с рекомендациями по необходимости-достаточности, это тоже важный вопрос, и потом уже далее весь процесс, от А до Я, в рамках "начинающего". Основной смысл, начинающий должен ориентироваться в написанном как рыба в воде, и этой "системой" информация отложиться на его подкорку.
Это мое мнение, вернее видение того, чего мне не хватало в начале пути, когда я только начинал окунаться в таинственный и загадочный мир "Релоада" 😊

kamyak
Рекомендуемая длина подрезки 30-06 по американским справочникам 2.484 дюйма (63,09 мм). По единственному метрическому справочнику Лапуа - 63,10 мм.

kamyak
По единственному метрическому справочнику Лапуа - 63,10 мм.

Камиль, приветствую.
Спасибо за работу. Начало есть, продолжение будет.

Ссылка на метрические размеры Лапуа хорошо, но это не Закон, а ориентировочная информация одного из производителей. Все размеры в метрическом измерении описаны в соответствующем ГОСТе.
Да, и коммерческое написание патронов в Вашем труде написаны с некоторыми вольностями. Не все, но есть.

Andy512
Всем оппонентам-рецензентам неплохо бы предоставить свои труды основ на обсуждение

bombos
Великолепное пособие. Снимаю шляпу, коллега

Ну, до великолепного ещё далеко, но хорошо, что такая книжка появилась. Автору уважение за труд и потраченое время. Книжка, безусловно, будет полезна очень многим. Собственно, это видно из обсуждения. Неловко об этом говорить, но в русскоязычной стрелковой литературе не так уж часто бывает, чтобы книга была свободна от ляпов, а обсуждаемая работа ляпов не содержит - это уже очень хорошо.
Господам же критикам можно сказать: видите недостатки - учтите их и исправьте в СВОИХ работах. Рынок русскоязычной литературы по релоду ещё очень далёк от насыщения, книг надо ещё очень и очень много.
Ещё раз автору респект.

Камиль,нормальная брошюра ! Поздравляю !
Если кому-то нужна дополнительная информация,по релоду,то не составит труда найти в инете,я так и начинал. А эта брошюра,хорошо,что появилась,тем более,Вы,со временем,издадите новую,дополненную. Должен же кто-то сделать "первый шаг", Вы его сделали.
С Уважением,Юрий.

Али-Баба
Все размеры в метрическом измерении описаны в соответствующем ГОСТе.

ГОСТ на патроны отсылает к ПМК, а там содержатся такие вот сведения, как видим запас по длине гильзы от 63,35 есть, но ну его нафиг, лучше и вправду покороче подрежу. 😊 Хотя повторюсь, никогда проблем не было с гильзами, которые резались просто чуть короче ПМКшных размеров.

Artishok
ГОСТ на патроны отсылает к ПМК, а там содержатся такие вот сведения, как видим запас по длине гильзы от 63,35 есть, но ну его нафиг, лучше и вправду покороче подрежу. Хотя повторюсь, никогда проблем не было с гильзами, которые резались просто чуть короче ПМКшных размеров.

Нет, в вашей картинке как раз максимальный размер патрона/гильзы указан, и допустимый минус от него

kamyak
Нет, в вашей картинке как раз максимальный размер патрона/гильзы указан, и допустимый минус от него

mackar20093105
размер книги какой

Stariy1891
Всем доброго здравия..

За сорок крайних лет не встречал в свободном достуте для гражданского нарезного первичной информации по снаряжению..

Записки Флинта.
"Релоад за гроши"

ЗЫ. А почему нельзя переснаряжать стальные под бердан?
Ну кроме того что их тяжело обжать и декапсулировать?

DemonMSK
СПАСИБО! их тяжело обжать и декапсулировать?

Ну в целом сами и ответили
Обжать кстати их не сложно, сталь для гильз достаточно мягная. А вот гемор с Берданом и повышенный износ матриц это основная причина. Ну и подрезать их гемор, имеющиеся подрезалки на сталт не рассчитаны.

Ещё бы кто объяснил чем отличаются друг от друга "одинаковые" матрицы Ли, РЦБС, Реддинг, из наборов и россыпью. А то они от набора в 3-4 шт за $35 до одной "фулсайзовой" за $90, и это ещё не считая всяких типа титановых.
Ну скажем набор 3шт от Ли за 33 бакса - сотрется на 50 стальных/500 латунных гильзах, а одиночная фулловая от Реддинга за 90 - после 200/15000. Или "Ли кривые, а РЦБС прямые"...
Ну хоть на пальцах. А то по оптике более-менее понятна зависимость качество/цена, а тут ну вот совсем не очевидно. Вернее гипотеза "дороже - лучше" наверно и тут верна, но вот вопрос разумной достаточности - нифига не понятен.

Ну скажем набор 3шт от Ли за 33 бакса - сотрется на 50 стальных/500 латунных гильзах...

kamyak
😀
Когда издадите свое пособие для начинающих, я с интересом его прочитаю.

Камиль, Вы очень ревностно к критике относитесь.

Игорь - человек, который на сегодняшний момент сделал наибольший вклад в развитее и пропаганду релоада в СНГ. Весь наработанный опыт он выкладывает на соседнем ресурсе, очень терпеливо отвечает на вопросы новичков (и не по одному разу). Информации на релоадинг.рф больше, чем где-бы то не было на русском языке. Доступной информации.
И уж точно, гораздо больше и полезнее, чем в Вашей брошюре.

Спасибо Вам за труд. Вы первопроходец в России с печатным изданием, но смотрите на свою работу объективно.

Ну и подрезать их гемор, имеющиеся подрезалки на сталь не рассчитаны.

DemonMSK
Ну скажем набор 3шт от Ли за 33 бакса - сотрется на 50 стальных/500 латунных гильзах,

Книга нужная, но непонятны некоторые аспекты:
1. С чего такая нелюбовь к стальным гильзам? Точность падает, но к тем же 9х19 или 7,62х25 она не особенно нужна - калибры в основном для пострелух и отработке тактики.
Только сегодня стрелял 7,62х54 с кривыми пулями и стальными гильзами - испытывал разные пороха на разных пулях. По трём пробам из 10 уложился в минуту, т.е. есть задел крутиться вокруг испытанного.

2. Нет таблицы соответствия порохов, что в теме "Релоадинг .366". Очень нужная вещь, особенно если разъяснить примерно, что куда можно пихать.

3. Не дано понятие, что такое винтовочный калибр. При нынешнем огражданивании всего вплоть до ПТРД и МG-34 неплохо бы для начинающих вписать и различие между карабинами, к примеру, типа Сайга 7,62х39 и Сайга 9х19.

4. Из этого же вытекает, что тот же Сокол в калибрах 7,62х25 или 9х19 неплохо себя чувствует. Ведь книга о релоадинге не только винтовочных патронов?

5. Если книга о введении в релоадинг, то упор только на высокоточное оружие считаю неправильным. ИМХО - начинал именно с пистолетных.

6. Ну и предостережение о быстрых порохах для промежуточных патронах: всё же можно, но с небольшой навеской (УС тоже интересны. Зачем сразу отпиннывать любителей?).