Переснаряжение патронов за грошИ.

OllBY 04-09-2008 21:47

Перевод статьи, ссылку на которую дал уважаемый Gilder (все благодарности уходят к нему);

начало темы тут: http://guns.allzip.org/topic/12/357548.html

Спасибо аlexxx03 за ссылку на ютуб, где показано как за 35 секунд собирается таким набором винтовочный патрон:

http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc

+++++++++++++++++++++++++++

Переснаряжение патронов за грошИ.
Handloading On A Shoestring
J. Marshall Stanton on 2004-06-30

Сегодня мириады продвинутых устройств для релоада доступны повсеместно в невероятном разнообразии. Смятение и растерянность ожидают новичка, пытающегося начать релоад: технически сложные прессы выпускаются множеством производителей, а список разнообразных матриц может довести до полуобморочного состояния только при попытке разобраться в нём.
Несмотря на всё разнообразие предлагаемых на рынке внешне схожих по свойствам приспособлений для релоада, трудно выбрать, а порой и осилить финансово покупку такого оборудования новичку релоада. Чтение статей и обзоров только увеличивают панику и растерянность, поскольку в массе своей обзоры касаются самых передовых (и дорогих) устройств ведущих производителей. Как результат, из поля зрения ускользает сама простота и красота переснаряжения, погребённая под горой сложного обрудования, дорожающего от модели к модели.
К сожалению, фокусируясь на сложном, лучшем и более технически совершенном оборудовании для релоада, мы отпугиваем от релоада новичков, и этот страх вызван финансовой стороной. В среднем новичок релоадер при выборе этого пути либо ищет экономию денежных средств от самостоятельного снаряжения, либо желает получить патрон с характеристиками, которые недоступны у патронов в заводском исполнении. В обоих случаях желание исчезает, задавленное осознанием того, сколько средств нужно будет выделить только для того, чтобы лишь начать релоад.

OllBY 04-09-2008 21:48

Цели и задачи настоящей статьи преследуют дуализм. Во первых, необходимо развеять миф, что релоадер вынужден потратить сотни долларов на оборудование и выделить немалые площади под это занятие. Во вторых, показать, что даже малые средства, потраченные на релоад могут выдать на-гора патроны выдающегося качества, применив самые простые для этого средства.
При невероятном разнообразии путей как начать своё увлекательное путешествие в страну релоада, выбирая наиболее простые и недорогие из них, трудно спорить с тем, что Набор для релоада Классик от Ли "Classic Lee Loader kit" является лучшей отправной точкой этого путешествия. Выпускаясь на протяжении более 30 лет, выдерживая смену популярных калибров за это время, этот набор доказал свою практичность, доступность, компактность и способность превратить стрелянную гильзу в высококачественный патрон.
Комплект поставляется с полным набором необходимого для выбранного калибра (за исключением, разве что небольшого специального молотка), упакованным в удобную пластиковую коробку, подробной инструкцией и необходимыми для релоада выбранного калибра данными по навеске и пр. При всей неказистости на первый взгляд набора, долгое время рекорд стрельбы из винтовки на 1000 ярдов удерживался за патронами, выполненными с помощью именно этого компактного набора!

ОБОРУДОВАНИЕ, ИСПОЛЬЗУЕМОЕ В СТАТЬЕ (цены по состоянию на 2004 год)

.......................Цены в зависимости от продавца..
Classic Lee Loader......12,99....15,99....14,95....14,50
Lee Chamfer Tool.........1,99.....2,69.....2,88.....2,35
Case Trimmer&Lock Stud...2,99.....4,39.....3,49.....3,75
Case Gauge & Holder......2,99.....4,39.....3,49.....3,75
Primer Pocket Cleaner....1,29.....1,89.....1,89.....1,50
Powder Measure Kit.......5,99.....7,59.....6,15
Modern Reloading.........14,99....13,99...27,50.....11.75
One-Shot Case Lube........4,49.....6.99....6,25
P50 Ammo Box..............0,89.....1,49....1,11

Итого:...................48,61$...59.41$

Минимально Необходимый набор
Classic Lee Loader......12,99......15,99.....14,95.....14,50
Primer Pocket Cleaner....1,29.......1,89.......1,89......1,50
Powder Measure Kit.......5,99.......7,59.......6,15

Итого:...................20.27$....25.47$....22.99$

OllBY 04-09-2008 21:48

Пробежимся глазами по списку необходимого для релоада оборудования и приспособлений. Список на самом деле не велик, исходя из достаточности для релоада, и экономит семейный бюджет. Выше приводится таблица приспособлений, использованных при написании статьи и приведён список минимально необходимого для релоада оборудования. Обращаю внимание, что цены, приведённые в статье, относятся ко времени написания оной - 2004 год, по состоянию доступности в городе Спокани, штат Вашингтон, включая данные, почерпнутые из интернет магазинов по состоянию на 27 июня 2004 года. Пробелы в цене указывают на то, что на момент написания статьи в данном магазине эта позиция отсутсвовала в наличии. Исходя из различий в цене от продавца к продавцу, имеет смысл провести поиск перед покупкой.
Принимая во внимание финансовый аспект, поднятый в начале статьи, мы рассеим сомнения по поводу предполагаемого минимального бюджета релоадера, который всегда взрывоподобно возрастает в конце любой статьи по релоаду. Как свидетельствует вышеуказанная таблица, при подготовке данной статьи было потрачено менее 60 американских долларов. Если же бюджет сильно ограничен, то предполагаемая сумма может быть снижена в три раза за счёт приобретения только минимально необходимого.
Минимальный набор позволяет изготавливать хорошие патроны, расширенный же список приспособлений добавляет немножко безопасности в процесс и делает его более удобным.


OllBY 04-09-2008 21:49

Вот она - рабочая лошадка релоада за грошИ - набор «classic Lee Loader»:

Добавление к набору нескольких необязательных мелких приспособлений превращают простой релоад в искусство производства высококачественных патронов. Если в дальнейшем релоадер начнёт апгрейдить свой пресс, эти мелочи по прежнему будут нужны. Эти мелочи - чистилка капсюльного отверстия, приспособление для подрезки гильзы и приспособление для снятие фаски на обрезанной гильзе. Детальное знакомство с этими приспособлениями будет ниже, в процессе описания самого релоада.

Начинаем релоад. Приготавливаем всё необходимое, выбираем удобное и устойчивое место. Первый шаг - удаление стрелянного капсюля. Просто помещаем стрелянную гильзу в базу удаления капсюля, изображённую ниже, и, используя выколотку с иглой (декапсюлятор) и соответствующий молоток, выколачиваем стрелянный капсюль. При необходимости, по мере наполнения, освобождаем базу от выколченных капсюлей, давая место для следующей порции оных.
Заметьте, что в качестве рабочей поверхности используется положенный на стол подходящей длины простой деревянный брусок сечением 5х15см. Он выполняет все возложенные на него функции, компактен и может быть без затрат и сожалений заменён на новый после того, как его поверхности преобретут кратерообразные новобразования от использования набора.

OllBY 04-09-2008 21:49

Гильзы освобождены от капсюлей и пора переходить к следующему шагу, к чистке. Чистка от остатков сгоревшего пороха и пыли предохраняет поверхность матриц от преждевременного износа. Выполнение данной процедуры не преследует косметических целей для гильзы, а предохраняет полированную рабочую поверхность обжимной матрицы. Просто используйте, как показано на следующем снимке, стальную вату размера 000. Это занимает лишь пару секунд - очистить внешнюю поверхность гильзы от грязи и пороховых отложений.


Теперь самый подходящий момент для чистки капсюльного гнезда. На этой стадии используется «необязательное» приспособление, которое себя окупает! Очищение кпсюльного гнезда от отложений делает посадку нового капсюля лёгкой и на нужную глубину, что очень важно. Сравните чищенное и не чищенное капюльные гнёзда.

После очищения внешней поверхностей гильзы и капсюльного гнезда переходим к смазыванию гильзы, что необходимо для предотвращения «закусывания» последней в обжимной матрице. При огромном выборе на рынке смазок, я использовал Hornady One-Shot в аэрозоле при написании статьи. Каждый может выбрать сам - от дорогих современных средств, до изготовленных на дому - таких как мыльный расствор, расстворы на основе глицерина и т.д.

После того, как освобождённая от стрелянного капсюля и очищенная гильза была смазана, можно приступать к обжимке. Гильза помещается в обжимную матрицу, как показано на снимке, с соблюдением правильного расположение верх-низ матрицы.

Используя подходящий молоток, не повреждающий гильзу, полностью осадите гильзу в матрицу. При этом закраина гильзы войдёт в специальную проточку на матрице. Некоторые гильзы могут потребовать достаточных усилий для выполнения этого шага.

OllBY 04-09-2008 21:55

Следующий шаг выполняет сразу две функции - посадку нового капсюля и частичное извлечение гильзы из матрицы. Прежде чем приступить к этому шагу необходимо убедиться в верно используемом капсюле, подходящим для данного типа гильзы, калибра. Не перепутайте!!! Не все капсюли одинаковы! Сверьтесь с данными из книг по релоаду - некоторые навески критичны к типу капсюля. Никаких извинений в последствии не может быть.
Спозиционируйте новый кпасюль наковальней вверх в капсюлирующую базу (priming base). Поставьте сверху обжимную матрицу с гильзой, используя помещённую вовнутрь гильзы длинную выколотку с двумя тупыми концами, осадите гильзу на капсюль. После нескольких гильз Вы почувствуете необходимое для этого усилие и дальше всё пойдёт намного проще.


После капсюлирования гильзы вынимайте обжимную матрицу из капсюлирующей базы и Вы увидите, что гильза «подалась» из матрицы, подобно тому, как изображено на снимке.

OllBY 04-09-2008 21:56

Поместите обжимную матрицу над базой декапсюлятора и коротким ударами, используя тупоносую выколотку и молоток, выбейте гильзу из матрицы.



Оставляем гильзу в базе декапсюлятора и используем расширительную вставку для формирования необходимого диаметра дульца гильзы, расширения и придания небольшой конусности входного отверстия гильзы для лёгкой посадки пули. Собственно на данном этапе лишь минимальное усилие необходимо для выполнения работы. Чрезмерное усилие сомнёт и приведёт гильзу в негодность. Не перестарайтесь!



В зависимости от калибра, количества переснаряжений гильзы и применённых навесок, гильза может и будет немного растягиваться, удлиняясь. Это может привести к опасным последствиям и требует обрезки (триммингования) гильзы в размер, определённый для данного калибра. Для этих целей служит Lee Case Trimmer, который включён в список необязательных, но желательных приспособлений в начале статьи. Это приспособление крайне облегчает и упрощает процесс, делая каждую гильзу верного размера и даёт возможность обойтись на первых порах без микрометра или штанген циркуля. Обычно гильзу нужно обрезать после каждого третьего-пятого использования (в зависимости от калибра и навесок). В силу конструктивных особенностей этот инструмент должен быть применён до капсюлирования гильзы, поскольку используется капсюльное отверстие для выставления размера обрезанной гильзы. При использовании описываемого приспособления, нужно после шага обжимки гильзы полностью выколотить её из матрицы, после чего использовать триммер. Капсюлирование в этом случае следует выполнить отдельной процедурой, используя только базу капсюлятора.

OllBY 04-09-2008 21:56

Lee Case Trimmer - это приспособление, состоящее из четырёх частей. Оно даёт гибкость использования с любым калибром, необходимо потратить лишь пару долларов на каждый дополнительный калибр.


Когда триммер собран - использование его просто до невозможности!

Если обрезка гильзы в размер была необходима, то автоматически будет необходима процедура снятия фаски. Этот шаг удаляет любые заусеницы, которые могли остаться на гильзе после обрезки. При этом так же создаётся небольшой конус для облегчённой посадки пули в гильзу.


Устройство для снятия фаски (The Chamferring Tool):


Снятие фаски:

OllBY 04-09-2008 21:56

Наконец все наши гильзы чистые, обжаты, обрезаны, фаски сняты, новый капсюль поставлен, дульце подготовлено (расширено) и мы готовы к главному шагу - сняряжению порохом и пулей!

В каждом наборе Lee Loader Вы найдёте таблицу с необходимыми данными для снаряжения Вашего калибра. Таблица коррелирует с находящимися в очень полезном дополнительном наборе Improved Lee Powder Measure Kit «ложками» - мерками для пороха и несёт в себе информацию для различных комбинаций порох/пуля. Объёмный способ безопасен при использовании указанных типов порохов и пуль.

Простое добавление к набору хотя бы одного мануала по релоаду (предпочтительно двух), даёт больший простор релоаду. Так же, больше вариантов снаряжений, которые дают мануалы, в совокупности с Improved Lee Powder Measure Kit (объёмным набором для отмеривания пороха), открывают огромные возможности для релоадера. Придаваемая к объёмному набору для пороха шкала соостветствия объём-вес прокалибрована в кубических сантиметрах, в которых прокалиброваны и мерки набора, что делает предельно простым отмеривание порохов.
Книга The Modern Reloading Second Edition от Ричарда Ли, указанная в таблице в начале статьи как рекомендованное дополнение к набору, содержит разнообразные данные, необходимые для релоада и имеет данные, которые используются с объёмным набором для пороха. Это значимое дополнение к набору и оно того стоит.

OllBY 04-09-2008 21:57

В дополнение к Modern Reloading Second Edition, очень полезно иметь справочник по релоаду Lyman 48th Edition Reloading Manual.

Обратите внимание, что приведённый в Modern Reloading Second Edition вариант снаряжения использует 255 гран пулю для револьвера 45 калибра и 6,7 гран пороха Winchester 231, комбинация которых должна дать скорость пули в 254 метра в секунду. Это количество пороха соответствует мерке в 0,5 кубических сантиметра из набора и именно эта мерка указана в таблице, прилагаемой к набору, что полностью соответствует друг другу.



Вы видите на картинке набор для объёмного измерения пороха. Обратите внимание на разнообразие объёмов в наборе. Этот нехитрый набор расширяет возможности Lee Loader до виртуально безграничных вариантов комбинаций порохов и пуль для выбранного калибра.
Итак, гильза готова к снаряжению, объём необходимой навески пороха дважды проверен на правильность выбора и сверен со всеми справочниками, всё готово для начала снаряжения пороха.
Убедитесь, что на рабочем столе осталась только одна необходимая мерка, остальные убраны подальше, чтобы не дай бог не перепутать, только один тип пороха подготовлен для снаряжения. Возьмите это себе в привычку при снаряжении патронов - неиспользуемые пороха, компоненты и мерки убраны из рабочей зоны. Этот простой шаг делает большую разницу между высококачественным патроном и катастрофой.

OllBY 04-09-2008 21:57


Обратите внимание: на приведённой выше фотографии в качестве контейнера используется жестянка из-под консервов. При выборе подходящего контейнера обратите внимание на то, что некоторые пластмассы могут создавать статическое электричество и существует вероятность взрыва пороха. Оставайтесь на безопасной стороне процесса и используйте металлический контейнер.
В идеале будет использование контейнера, вмещающего в себя не более 100-125 грамм пороха. Если дела пойдут неверным путём - Вы опрокините банку или уроните что-либо в порох - только этим количеством пороха придётся пожертвовать, а не всей банкой. НИКОГДА НЕ КУРИТЕ ВО ВРЕМЯ СНАРЯЖЕНИЯ! Делайте перекур в другой комнате.
Обсудим технику насыпания пороха. Правильный термин - окунание мерки в порох. Именно окунание - мерка погружается в порох дном вперёд до тех пор, пока порох не «перельётся» через края и не наполнит мерку. Мерка затем вынимается из контейнера, ручка горизонтально, излишки пороха, или «горка», снимаются визитной карточкой плавным движением. Даже те, кто использует релоад много лет, могут быть удивлены тем, насколько точно повторяются веса при применении объёмной мерки. Повторяя одни и те же движения при окунании мерки и смахивании излишков пороха, получаются невероятно точные навески пороха, используя лишь одну недорогую объёмную мерку! Тем не менее, эта повторяемость и точность зависит от выполнения описанной техники. НИКОГДА, СЛЫШИТЕ? - НИКОГДА! НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ МЕРКУ ТАК, КАК ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ЛОЖКУ! НЕ ЗАЧЁРПЫВАЙТЕ, А ПОГРУЖАЙТЕ! Зачёрпывание меркой даст каждый раз иное количество пороха.

OllBY 04-09-2008 21:57

Эта статья фокусируется на начальном, экономически недорогом релоаде. По этой причине список приспособлений, приведённый в статье, сведён к необходимому минимуму. И тем не менее, используя этот минимальный набор, Вы получите качественные, надёжные и безопасные патроны. Тем не менее, не смотря на то, что объёмные мерки дают великолепную точность и повторяемость снаряжений, хорошие точные весы не заменит ничто. Вслед за справочниками по релоаду, упомянутыми выше, весы должны стать следующей покупкой, пополняющей арсенал релоадера. Кроме взвешивания пороха, весы дают возможность взвешивания пуль, гильз, измерения объёма гильзы и даже контрольного взвешивания готового снаряжённого патрона, если возникнут сомнения в правильности снаряжения. Такой простой и надёжный инструмент как весы - существенная часть коллекции релоадера.

OllBY 04-09-2008 21:58

Для засыпки пороха, гильза должна быть помещена вертикально в базу декапсюлятора, обжимная матрица надевается на гильзу, работая как воронка. Порох аккуратно пересыпать в гильзу, как показано на фотографии:


После засыпания пороха сразу же пуля помещается в гильзу. Затем, используя вогнутую часть базы для посадки пули/капсюлирования (bullet seater/priming base unit), посадите пулю в гильзу лёкими ударами упомянутого выше молотка. Регулировкой добиваются необходимой глубины посадки пули в гильзу.


На фотографии сверху пуля ещё не посажена на необходимую глубину. На нижней фотографии пуля сидит в гильзе вровень кримповочной канавке, что позволить обжать гильзу на пуле красиво и правильно.


Как только Вы нашли необходимую глубину посадки пули в гильзе, Зафиксируйте посадочный ствол с помощью фиксирующего кольца. Теперь каждая посаженная пуля будет сидеть в гильзе на одну и ту же требуемую глубину.

OllBY 04-09-2008 21:59

Теперь настал черёд обжимки (кримпования) гильзы вокруг пули. Для этого используется обратная сторона обжимной матрицы. На фото ниже обратите внимание на правильную ориентацию матрицы. Несколько лёгких постукиваний молотком создаёт превосходное кримповочное кольцо на гильзе поверх канавки на пуле.


Удаляем обжимную матрицу и нашему взору предстаёт пррактически безупречно обжатый патрон для револьвера калибра 45 Кольт:


Люди любят творчество в релоаде, набор Lee Loader не является помехой в этом. В целом, хотя все шаги остаются неизменными сами по себе, некоторые предпочитают выполнять все шаги с одной гильзой до получения готового патрона, некторые подготавливают партиию гильз.
Я отношусь к последним, выполняя каждый шаг для всей партии гильз.


И наконец гильзы превращаются в готовые патроны.

То, что патроны готовы, совсем не означает, что процесс завершён. Отнюдь. Упаковка и маркировка готовых патронов - необходимый и важный атрибут релоада. Маркировка патронов, с фиксированием типа пороха, пули, навесок и прочего, понадобятся в дальнейшем для подбора оптимальных навесок для Вашего ствола. Не пропускайте этого этапа снаряжения.

Маркировка готовых снаряжённых патронов становится всё более и более актуальна, в силу всё большего разнообразия доступных порохов и пуль. Не надо забывать и того, что варианты снаряжения зависят и от назначения патрона - охота по крупному или мелкому зверю, или стрельба по мишеням. Помнить что было использованио при снаряжении без соответствующих записей невозможно.
Описание процесса снаряжения занимает значительно больше времени чем сам процесс. Используя набор Lee Loader, превращение коробки из 50 стрелянных гильз для револьвера или винтовки в 50 готовых патронов занимает не более часа, как только Вы приобретёте необходимые навыки. Этого будет вполне достаточно для одной поездки на стрельбище или целого сезона охоты.
Патроны готовы, упакованы и промаркированы. Самое время убедиться, что неиспользованнный порох пересыпан в соответствующую банку, неиспользованнные капсюли возвращены в коробку, весь инструмент слегка смазан для предотвращения оржавления и помещён назад, в пластиковую коробку, дожидаться следующего раза. Туда же, как видно на снимке, помещаются и все мелкие приспособления, делающие процесс релоада завершённым.

OllBY 04-09-2008 22:00

Вы справились и теперь можно проверить как работает новый патрон. Сохраняя отстрелянные мишени с указанием типа пороха, навески и пули, Вы можете анализировать и изобретать новые патроны. Всё покажет практика.


Эта мишень была отстреляна патронами, снаряжёнными при написании статьи. Патрон - BTB .452"-255gWFNPB/6.7гран Winchester 231/WLPP/Разнообразные гильзы. Дистанция стрельбы 25 ярдов из револьвера Ругер с 11,7см стволом, калибр 45 Кольт. Выдающиеся патроны не обязательно должны быть дорогими или упакованы в яркую коробку со звучным именем на упаковке или сделаны на дорогом оборудовании для релоада.
Добрая половина удовольствия от стрельбы лежит в процессе самостоятельного снаряжения. После того, как Вы отстреляли патроны - самое время начинать всё заново!



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Удачи.

ПростоНик 04-09-2008 23:16

Спасибо, просто здорово как просто.

Gilder 05-09-2008 01:32

2 ОllBY:
Да нет что Вы, перевод такой статьи - титанический труд.
Спасибо - Вам. :)

inoks 05-09-2008 01:41

Неплохо, но с Винтовкой так не пройдет.
да и при обьеме снаряжения 20-30 патронов в неделю еше ладно.
А вот когда 100 в неделю уже ох!!!
пальцы то сильно потртуся о вату и гильзу.
И глядиш как бы уже горшок прикупить , потом обжимать долго показалось вот и прес хороший потребовался.
А там глядь а скоростя начальные то плящуть!!!
а почему? Ептыть дак надо то проверить . а как ?
ха бля да весы надо електронные купить!!!!
потом опа !!! А долго каждый заряд отсыпать то на весах!!!
опа и диспенсер потребовался!!!!
А к хорошему пресу ой как к стати то матрицы рединг компетишн!!!
Вау!!!!!!!!!!
да мы так уже 2000 баков перепрыгнули!!!!!!!!!!!
Вот так все и начинается!!!!!!!!!!!!

pakon 05-09-2008 01:52

Переснаряжение патронов за грошИ.

А я думал что хоть в Канаде люди не бедствуют)))

Gilder 05-09-2008 01:55

Бедные, средний класс, богатые есть везде.

OllBY 05-09-2008 03:52

quote:
Originally posted by pakon:
А я думал что хоть в Канаде люди не бедствуют)))

Автор статьи из США, поэтому вопросы в туда, в Канаде релоад почти в два раза дороже.
Как бы чётче выразить своё видение статьи...
Большинство из увлекающихся стрельбой однажды задумаются о самоснаряжении. Начинают исследовать вопрос и в массе своей натыкаются на мнения, которые уважаемый inoks озвучил:
quote:
да мы так уже 2000 баков перепрыгнули
И часть потенциальных релоадеров отказываются от этой мысли. Автор статьи предлагает вариант, при котором затрачивается НОЛЬ долларов и НОЛЬ центов, поскольку первая пачка - другая патронов, полученных с использованием этого набора с учётом стоимости компонент и самого набоа выходит в цену заводского патрона. То есть статья о том, что можно попробовать основы релоада, не затратив те суммы, которые, по утверждению основной массы релоадеров ганзы, обязательно нужно затратить. Ничего не затратив, по сути, кроме своего времени.
Пробежав статью по диагонали я взялся её перевести, дабы внести небольшую нотку в стройный хор голосов о том, что релоад - чрезвычайно затратная затея уже с самого начала.

2 inoks

quote:
но с Винтовкой так не пройдет

Вы, вероятно, не обратили внимание: в самом начале статьи говорится о том, что на момент написания статьи рекорд стрельбы на группу из винтовки на 1000 ярдов держали патроны, собранные именно описываемым набором (я не думаю, что стрелок беден, и, потратив с десяток тысяч на винтовку и прочее решил купить на оставшиеся 25 долларов этот набор :) ). В конце статьи упоминаются 50 винтовочных патронов, собранных за час.

Статья о том, с чего начать, чтобы понять что такое релоад (при этом получить отличного качества патроны).
Удачи.

Dr. Watson 05-09-2008 09:29

Я бы предложил вернуться к началу: "подар наборочный" Аннивёсари Кит. https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/35591.html
https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/36238.html
"Ви таки будете смеяться"(с), но большинство моих патронов 308 и 223 по-прежнему выходят из-под пресса Лии Челленджер и матриц Лии Коллет. Что-то доработалось, что-то дополнилось, но основное оттуда.

Док

Vlad_III 05-09-2008 11:07

На все 100% поддерживаю статью- сам этим аппаратом уже пару лет пользуюсь.
И на качество патронов зверушки не жаловались... :D

------------------
С уважением, Владислав.

PS Сейчас в комплекте Lee Loader не идет прибамбас для развертки дульца. Так что выкручиваться приходится чем-то дополнительным типа RCBS Neck Expander Die. За то всех прибамбасов в маленькой коробочке- разместишься даже на табуретке... :D

Durnev 05-09-2008 11:37

Спасибо большое за ваши усилия, товарищ переводчик!!!
Рекомендуб повесить в важное - а то часто вопросы по типу - " Кабы с вами, да мне дорого, что делать?"

inoks 05-09-2008 12:40

Да уж всяко бывает и энтузиазм стрелков неувядаем!!!!!!!!!!!!!!!
снимаю шляпу!!!!!!!!!!!!

Mess 05-09-2008 12:43

Супер! правда я бы ТАК заморачиваться не стал. Удобство люблю. молоток - оно конечно оружие пролетариата, но мне пресс более мил - причем ведь не обязательно брать форстеры фигорстеры - можно того же Ли взять ручной за 20уе. а вот весы... весам как то доверие все равно больше, чем ложечкам - еще 20уе - все одно на круг выйдет как пару пачек патронов - у нас пачка около 2000руб - т.е. 70-80уе за 20штук патронов. все остальное - да, просто удобство. поэтому, наверное, набор вышел к тем самым 2000уе - плата не совсем за результат, скорее за собственное удовольствие и лень :). Ведь все равно, если для пострелушек, даже шикарный набор окупится быстро - по нашим ценам на третьей-пятой сотне патронов.

GOMER 05-09-2008 17:57

Федот- да не тот.

mangik 05-09-2008 18:14

Содержательная и доступная статья. Требования к юборудованию и качесву сборки у всех разное- одним для соревнований, другим для развлечения и охоты, отсюда естественно и цена. Но мне кажется, что наших релоадеров пугает не цена на оборудование, а доступность комплектующих для патрона.

КАРИБУ 06-09-2008 17:12

я бы отправил этот перевод статьи в вечность. т.е. вверх страницы. где жыирный синий шрифт. штоб в аналы не кануло. :)

Dr. Watson 06-09-2008 17:21

Володя, почему-то именно в Важном его никто и не увидит... :(

Док

Dr. Watson 06-09-2008 17:23

quote:
Originally posted by OllBY:
стальную вату размера 000

Народ! Где ее найти? Целенаправленными и длительными поисками найдены только подобные для мытья сковородок, пропитанные какой-то хней. :(

Док

TSV 06-09-2008 17:28

quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Володя, почему-то именно в Важном его никто и не увидит... :(

Док


это потому что большинство обращает внимание на изменения. появились ли новые сообщения в открытых темах. (не знаю как в прочих браузерах, в опере меняется шрифт на жирный, если в теме ответ появился)
а важное висит наверху все время жирным шрифтом

КАРИБУ 06-09-2008 17:51

quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Володя, почему-то именно в Важном его никто и не увидит... :(

Док


андрей. карибу сейчас выпил стаканчик только что привезенного контрабандой домашнего молдавского вина. поэтому нидогналтвой грусный смайлик. (мож случилось што?) пмсм прекрасная статья. вменяемый перевод. понятно. что некоторым гуру это давно ниинтересна. но простому. бывшему советскому люду. пмсм в самый раз. или тебя печалит попрание аффторского права и возможные последствия этого шага?

КАРИБУ 06-09-2008 17:59

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Народ! Где ее найти? Целенаправленными и длительными поисками найдены только подобные для мытья сковородок, пропитанные какой-то хней. :(

Док


адрес: г. масква. мкад. калужсое шоссе. комплекс "оби". стеллажи строительных инструментов. производитель lux-tool. карибу чистит "тройкой" патамушта быстрее. :)

techcomfort 06-09-2008 19:51

А чем эта тряпефка не устраивает http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=KK&type=store гильзы после нее блестят как у кота... эти... И хватает ее на долго и синклер шлет в отличии от ваты http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=03-800&type=store

TSV 06-09-2008 21:08

для полировки ДЕРЕВА тряпка не подходит

techcomfort 07-09-2008 18:41

quote:
Originally posted by TSV:

для полировки ДЕРЕВА



Не понял.....

TSV 07-09-2008 18:54

при подготовки поверхности ложи металлическая вата используется для шлифовки поверхности, при этом она меньше забивается и не вдавливает грязь в дерево, как в случае со шкуркой
опять же, когда покрывают тунговым маслом, то неровности и ворс снимают, шлифуя смазанной в масле стальной ватой
тряпка же забьется пылью в момент. к тому же она должна быть с очень мелким абразивом, чтоб не обдирать латунь, а чистить ее.
правда, все это домыслы. неизвестно для чего вата нужна Доку

techcomfort 07-09-2008 21:00

Я последнее время, чищу тряпкой дульце, и в прес. Дульце обжать, пример выбить (за одно и смазка) . Ретуальные бубны тока в чистке признаю :)

TSV 07-09-2008 21:09

ты для чистки дульца
а Доку может нужно ложу полирнуть
кто знает зачем ему
главное чтоб оба не чистили ствол кирпичом :)

дульце снаружи можно и Батчборой протереть
она разъедает нагар

OllBY 08-09-2008 17:08

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

найдены только подобные для мытья сковородок, пропитанные какой-то хней.
Док

Док, я Вас умоляю, потише! Эти самые, пропитанные хной :) работают по чистке гильз лучше всего на свете, по моему скромному опыту. Чуть намочил, гильзу крутанул - сияет, снимает нагар и окислы на раз, ни ксилита ни банга не надо. Я когда впервые у жены спёр пару таких, сразу горшок покупать раздумал. Эти посудомоечные с мылом внутри - просто сказка для релоадера.
Удачи.

Dr. Watson 08-09-2008 18:02

Т.е. их нужно мочить... а я не догадался, ибо по-немецки не бельмес. Ну есть сотенка гильз на чистку, вечером попробую. Спасибо!

Док

AntonZZZ 08-09-2008 19:10

один простой вопрос...
где взять капсули???

alprix 09-09-2008 12:34

quote:
Originally posted by AntonZZZ:
один простой вопрос...
где взять капсули???

Простой ответ, например здесь: http://guns.allzip.org/topic/153/342534.html

С уважением, Александр.

AntonZZZ 09-09-2008 13:44

а в России есть в продаже пистолетные капсули для 9 мм ПА???

Alex_4x4 09-09-2008 22:30

Стальная вата: http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?item=791-970

Alex_4x4 09-09-2008 22:44

quote:
пистолетные капсули

Никак нет.

Durnev 24-09-2008 09:39

При снаряжении "за гроши" самым дорогим элементом является гильза, но она как раз и неодноразовая - в отличии от всего остального. А вот сколько циклов может сдюжить? Я обычно после 7-11 выбраковываю, это в .308, а в .223 есть прецендент с винчестеровскими гильзами - выкинул после трех циклов. У какого какой опыт и мнения по этому вопросу?

Фарбер 24-09-2008 13:40

Ремингтоновские в 308 благополучно пережили около 15 перезарядов с парой фулсайзов, триминг, выбраковка одна или две из 50. Норма в 308 после 7 циклов - полёт нармальный. Лапуа сейчас пользую, но тут пока два перезаряда, будем поглядеть. В 223 ремовские гильзы прошли +-15 циклов, с фулсайзом и тримингом, выбраковки из 50 пока ноль.

abvgd 24-09-2008 18:11

Эх жалко не делают Лии такую приблуду на 9,3 х 72R ,взял бы обязательно .Не требует пресса , дешовка , а для охоты вполне ...

gasyoun 27-09-2008 12:39

А вот в тему - http://www.cheaperthandirt.com/40395-1.html 9mm Luger будет делать другие 9мм, кроме Люгера, или так все сложнее?

TSV 28-09-2008 01:31

quote:
Originally posted by gasyoun:
9mm Luger будет делать другие 9мм, кроме Люгера, или так все сложнее?

там набор
в комплекте с матрицами под 9люгер
поэтому естественно не будет другие девятки
но матрицы заменить и будет работать под другой калибр

Twofold 16-03-2009 13:30

Вопрос к тем, кто пользовался набором Lee (Classic Lee Loader http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1235996621.1985=/html/catalog/cleeloader.html )
Насколько большие усилия прилагаются при обжатии гильзы Фулсайз матрицей из этого набора.
Интересует возможность применения нажимного пресса вместо молотка
Например такого http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=KMARBOR
или такого http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=122107
Стучать не очень хочется.
Калибр 243.

Vlad_III 16-03-2009 15:41

quote:
Originally posted by Twofold:
Вопрос к тем, кто пользовался набором Lee (Classic Lee Loader http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1235996621.1985=/html/catalog/cleeloader.html )
Насколько большие усилия прилагаются при обжатии гильзы Фулсайз матрицей из этого набора.
Интересует возможность применения нажимного пресса вместо молотка
Например такого http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=KMARBOR
или такого http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=122107
Стучать не очень хочется.
Калибр 243.


В этом наборе делается только нексайз и без заметного усилия даже при стальных гильзах.
Так что резиновый молоток ни как не повредит.

------------------
С уважением, Владислав.

Манлихер 16-03-2009 16:13

Отличная статья.
Самое важное это дать новичку понимание того, что можно недорого собирать патрон. А то послушаешь метров-менее 2 тыс баков и не стоит в релоад идти!
Себе взял LEE BREECH LOCK CHALLENGER KIT
от Ли.Всем доволен!
http://www.factorysales.com/cgi/catalog/browse.cgi?1226066320.2743=/html/catalog/rlpress2.html
И матрицы Делакс.
http://www.factorysales.com/cgi/catalog/browse.cgi?1226066320.2743=/html/catalog/dies-p8.html
Я считаю что это недорого, рекомендую!
Мет. вата 0000 приехала с Синклера. И Крейзи Клофф оттуда же.
С ув.Манлихер

Twofold 16-03-2009 18:23

Vlad_III

quote:
В этом наборе делается только нексайз и без заметного усилия даже при стальных гильзах.

Спасибо. Точно, надо быть внимательнее :(, написано же здесь:
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1235996621.1985=/html/catalog/cleeloader.html
английским по белому "Accuracy is better than most tools because it only sizes the case neck ."
Получается, что если пытаться набором Classic Lee Loader переснаряжать одни и те же гильзы, то через несколько циклов они начнут клинить в патроннике?
Ведь гильзу будет постепенно раздувать, а фулсайза нет.
quote:
Так что резиновый молоток ни как не повредит

Я переживаю не за целостность гильзы, а за нервы домачадцев и соседей. Вот решу поздно вечером немного по заряжать, возьму молоток.... и окружающие обрадуются. :)
Вот и интересуюсь возможностью использования нажимного пресса вместо молотка.

caliber 45 16-03-2009 22:15

quote:
Originally posted by Twofold:
[b]Vlad_III

Я переживаю не за целостность гильзы, а за нервы домачадцев и соседей. Вот решу поздно вечером немного по заряжать, возьму молоток.... и окружающие обрадуются. :)
Вот и интересуюсь возможностью использования нажимного пресса вместо молотка. [/B]

Почему бы нормальные матрицы и пресс не купить?

Twofold 17-03-2009 09:54

Да на самом деле ничего не мешает купить средний резьбовой пресс и матрицы
к нему.
Просто не понятно почему комплект (Classic Lee Loader), который позиционируется как достаточный идет с нексайз матрицей, а не фул. Или я чего-то в теории пропустил :( .....

bdk 17-03-2009 20:50

Уважаемые форумчане, подскажите,Lee выпускает classic lee loader,под 300WM?с уваж. bdk

mihasic 17-03-2009 21:00

quote:
Originally posted by bdk:
Уважаемые форумчане, подскажите, Lee выпускает classic lee loader,под 300WM?с уваж. bdk

Нэт.
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1237309094.4724=/html/catalog/cleeloader.html

bdk 17-03-2009 21:19

Плохо! :(,незачот фирме Lee!!!!

mihasic 17-03-2009 21:29

quote:
Originally posted by bdk:
Плохо! :(,незачот фирме Lee!!!!

Да нет, фирме Ли всё-таки зачёт. Если присмотреться, то Ли лодер, недорогая приспособа, идёт в калибрах небогатого охотника, половина из них сюрплюсные, что вполне логично. А которые с магнумАми, так, значит, деньги водятся. Вон, пожалуйста: хоть стандартный комплект, хоть правильный инструмент - на выбор.

bdk 17-03-2009 22:14

quote:
Да нет, фирме Ли всё-таки зачёт.

Хотелось приобрести именно, недоргой комплект, чтоб понять, нужен ли мне релоад!

mihasic 17-03-2009 22:28

quote:
Originally posted by bdk:

Хотелось приобрести именно, недоргой комплект, чтоб понять, нужен ли мне релоад!

Ну так приобретите.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat602007-cat20847&id=0032406215925a&navCount=1 &podId=0032406&parentId=cat20847&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=2UG&rid=&parentType=index&indexId=cat601233&hasJS=true

bdk 17-03-2009 23:01

интересно, но незнаю как это сделать?это надо регистрироваться на Кабеласе, если нетрудно опишите как это сделать?

mihasic 17-03-2009 23:10

quote:
Originally posted by bdk:
интересно, но незнаю как это сделать?это надо регистрироваться на Кабеласе, если нетрудно опишите как это сделать?

Там всё написано. И продаётся это не только на кабелясе.

bdk 17-03-2009 23:26

С английским беда :(,но попробую!

Twofold 18-03-2009 10:48

bdk
Вот на здесь есть интересующий Вас комплект (LEE HAND PRESS KIT)
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1237309094.4724=/html/catalog/rlpress2.html#LeeAnniversaryPack

bdk 18-03-2009 12:08

Спасибо, за ссылку!

techcomfort 18-03-2009 16:19

quote:
Originally posted by bdk:
Уважаемые форумчане, подскажите, Lee выпускает classic lee loader,под 300WM?с уваж. bdk

Вам обязательно придется делать фулсайз (калибр не детский) так что только резьбовой пресс ПМСМ

bdk 18-03-2009 17:03

quote:
Вам обязательно придется делать фулсайз (калибр не детский) так что только резьбовой пресс ПМСМ

фулсайз, т.е.обжим всей гильзы?

techcomfort 18-03-2009 19:29

quote:
Originally posted by bdk:

т.е.обжим всей гильзы?



Да. Но главное плечи осадить, а то может и затвор не закрыться в очередной раз.

bdk 18-03-2009 22:20

quote:
Да. Но главное плечи осадить, а то может и затвор не закрыться в очередной раз.

Спасибо, учту!

Aleksey_Kuritsin 30-03-2009 18:19

Я тоже присматриваюсь к Lee Hand Press Reloading Kit, который на картинке чуть выше. Но насколько я понимаю к нему еще нужны матрицы, весы , капсюлятор и может еще чего. Или я что то путаю? Может лучше брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER PRESS KIT, там только матриц не хватает, как я понял.

mihasic 30-03-2009 20:47

quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:
Я тоже присматриваюсь к Lee Hand Press Reloading Kit, который на картинке чуть выше. Но насколько я понимаю к нему еще нужны матрицы, весы , капсюлятор и может еще чего. Или я что то путаю? Может лучше брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER PRESS KIT, там только матриц не хватает, как я понял.

Уважаемые господа.
По просьбе модератора флинта я подготовил статью о простецком релоде. Там есть и кое-что о выборе оборудования. В ближайшее время выложу - просто время найти надо.

inozemec 30-03-2009 20:58

quote:
Originally posted by mihasic:

Уважаемые господа.
По просьбе модератора флинта я подготовил статью о простецком релоде. Там есть и кое-что о выборе оборудования. В ближайшее время выложу - просто время найти надо.


Так найдите вы это Время!!!!)))

mihasic 30-03-2009 21:02

quote:
Originally posted by inozemec:

Так найдите вы это Время!!!!)))


Найду. Но прошу не сердиться за эту задержку - там одних картинок 45 штук, каждую обрезать да офотошопить...

Манлихер 30-03-2009 23:51

quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:

Может лучше брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER PRESS KIT



Берите не пожалеете.
Рекомендую!
С ув.Манлихер

Манлихер 30-03-2009 23:52

quote:
Originally posted by mihasic:

Найду. Но прошу не сердиться за эту задержку - там одних картинок 45 штук, каждую обрезать да офотошопить...



Вот это нужное дело!
Ждем-с!
С ув.Манлихер

Aleksey_Kuritsin 31-03-2009 23:55

A $4.00 processing fee will be applied to all orders. Foreign orders will have a 35% shipping and handling charge applied to cover shipping and document preparation costs.

Это стоимость доставки 35%, или это они за оформление документов и сбор посылки берут, а сама доставка отдельно?

Манлихер 01-04-2009 12:00

Это все вместе. И упаковка+отправка. Белее этой суммы платить не надо.

Aleksey_Kuritsin 01-04-2009 12:07

Спасибо за быстрый ответ. А шлют каким сервисом, выбора не нашел что то. К тому, чтобы на 10000р можно было получить, без растаможки. Кстати, вот у этих ребят http://www.factorysales.com/ , цена значительно дешевле, чем непосредственно у LEE. Там нормально все. можно заказывать? Не нашел молоток кинетический у них, не делает LEE чтоли, или искал плохо? Хотелось бы в одном месте все заказать.

Манлихер 01-04-2009 12:23

Стоимость доставки адекватна другим сервисам. Я помоему не указывал способ доставки. Пришла USPS.Сайт проверен, мин нет(зато оборудование теперь есть)!
С ув.Манлихер

Aleksey_Kuritsin 01-04-2009 12:27

Я в прошлом сообщение еще пару вопросов дописал, вы видимо не успели их прочитать. По поводу http://www.factorysales.com/

Marveld 01-04-2009 04:15

И я репу чешу.

inozemec 01-04-2009 09:31

quote:
Originally posted by Marveld:

И я репу чешу.



и я чешу,,,

Манлихер 01-04-2009 10:23

quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:

Там нормально все. можно заказывать? Не нашел молоток кинетический у них, не делает LEE чтоли, или искал плохо? Хотелось бы в одном месте все заказать.



Аха, пропустил.
Да,заказывать можно. Проверено.
Они не делают кинетический молоток. Видимо не получится в одном месте.
А какие проблемы заказать с Синклера этот молоток?Если заниматься стрельбой вообще, то видимо мимо Синклера не пройти!!!
С ув.Манлихер

Aleksey_Kuritsin 01-04-2009 11:57

Хотел в привате спросить, что то глючит у меня. Матрици вот эти брать Lee Deluxe Rifle Die Sets, или по отдельности заказывать лучше? Шелхолдер входит в это комплект матриц, или отдельно заказывать?

Dr. Watson 01-04-2009 12:10

В наборе существенно дешевле. И шеллхолдер туда входит.

Док

Dr. Watson 01-04-2009 12:15

quote:
Originally posted by mihasic:
о простецком релоде.

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/35591.html

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/36238.html

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/20252.html

Док

mihasic 01-04-2009 16:43

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/35591.html

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/36238.html

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/20252.html

Док


Совершенно верно, уважаемый Док, и большое Вам спасибо. Материалы по нормальному релоду есть, но они как-то утоплены в обилии тем раздела, а поиск... Все знают, что это не поиск, а слёзы.

BGH 03-04-2009 18:33

mihasic, аватар на злобу дня? :D

------------------
Hunt big or go home.

mihasic 03-04-2009 18:40

quote:
Originally posted by BGH:
mihasic, аватар на злобу дня? :D


Ну, в общем, да. Жил я всю жизнь без аватары, но достали ведь. Такая у меня форма протеста. Вроде как у автомобилистов - то ленточки, то тряпочки.

Aleksey_Kuritsin 12-04-2009 13:41

А вот такой вопрос. Квартира не большая, гаража тоже нет. В общем с местом свободным проблема. Потеряю я что нибудь в качестве если куплю вот такой пресс Lee Hand Press? Удобство работы в расчет не берем, тут все понятно.

john 12-04-2009 22:48

quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:
А вот такой вопрос. Квартира не большая, гаража тоже нет. В общем с местом свободным проблема. Потеряю я что нибудь в качестве если куплю вот такой пресс Lee Hand Press? Удобство работы в расчет не берем, тут все понятно.

Если есть кухонный стол (тссс, пока женщины не видят!), то на ём можно спокойно перезаряжать даже с полноразмерным нажимным прессом.
Я так обычно и делаю - подстелил чего-нибудь, привинтил пресс струбцинкой,
накрутил патрончиков на выезд, убрал всё в ящичек - компактно и удобно :)

По теме IMHO: если надо зарядить десяток-другой патронов раз в месяц,
то "снаряжение за гроши", обрисованное в этой статье, может и имеет смысл.

Иначе - трата времени, кстати небезопасная, и нервов.

И вообще - всё это пропаганда Classic Lee Loader
(у2.17бище еще то, pardon my french) иже с ними :D,
которые я никому не посоветую, исходя из личного опыта, вот.


Я не агитирую набирать оборудования топ-класса на несусветные тыщщи енотов,
просто при всех сложностях доставки релодырского оборудования в Россию имеет смысл доплатить 30-100 у.е. и купить недорогой нормальный полноценный пресс,
от того же Ли. Подумайте, ведь за доставку возмут порядка тех же 50-100 единиц.

Да, и в статье не указали одной важной вещи:
весы при любом релоаде винтовочных патронов - вещь жизненно необходимая.

Сыпать порох по мерке, лично не проверив навеску - уж увольте.

Тропик 13-04-2009 12:10

а про отрицательный личный опыт поподробнее пожалуйста. Про весы согласен тоже.

Aleksey_Kuritsin 13-04-2009 15:52

Я не про Classic Lee Loader спрашивал, а про Lee Hand Press. В него те же самые матрицы вкручиваются. Только прикручивать его ни куда не надо. Ручной он.

john 13-04-2009 19:20

quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:
Я не про Classic Lee Loader спрашивал, а про Lee Hand Press. В него те же самые матрицы вкручиваются. Только прикручивать его ни куда не надо. Ручной он.

Да я в курсе про ручной пресс.
Просто хотел сказать, что если с полноразмерным прессом проблем
за кухонным столом нет, то с ручным и подавно не будет.

Ну и по ходу не смог не пнуть Classic Lee Loader :D

john 13-04-2009 19:41

quote:
Originally posted by Тропик:
а про отрицательный личный опыт поподробнее пожалуйста. Про весы согласен тоже.

Да всегда пожалуйста.
Снарядил некое количество трехлинейчатых патронов этим набором, нарекания:

1. Качество изготовления нексайзовой матрицы - мне попалась довольно свободная, пулю .311 можно было садить руками.

2. "Ударный" метод загона капсулей и обжима гильзы - при некотором стечении обстоятельств капсюля взрываются, у меня грохнуло пару штук, приятного мало. Обеспечить единообразный обжим гильзы и посадки капсюлей киянкой тоже проблематично.

3. У меня был 7.62х54R, минимальный заряд пороха типа Варгет или 4895 под 180гран пулю - около 42 гран.
Мерка в наборе - на 34-35 гран, то есть они сильно занизили обьём пороха,
подозреваю, из соображений безопасности или во избежание ответственности.
Cоответственно, мерка становится бесполезной.

Мое мнение про этот Классик Ли Лоадер:
тем, у кого есть руки, он не нужен - если уж дошло до изготовления патронов "на коленке", то все делается и без этого набора;

тем у кого душа к рукоблудию не лежит - он бесполезен, так как требует неких навыков работы руками. Там только в рекламной статье так всё просто и красиво :)

Заказывать его в Россиию тоже не вижу смысла - со всеми накрутками уж точно не впишется в концепцию "релоада за грошИ". Уж если что и заказывать через океан, то то, чего на Родине добыть трудно, а не пару трубок с гайкой и тупое шило :)

Манлихер 14-04-2009 10:42

quote:
Originally posted by john:

Заказывать его в Россиию тоже не вижу смысла - со всеми накрутками уж точно не впишется в концепцию "релоада за грошИ".



Это, так сказать, от чего плясать.
Если заплатить The Classic Lee Loader 18.99 $
И плюс доставка будет 35%.Я бы не сказал что это дорого.
Другой вопрос, брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER KIT
97.95$.Это готовое решение. В свой бюджет-без вариантов.
С ув.Манлихер

Dr. Watson 14-04-2009 11:26

quote:
Originally posted by john:
мерка становится бесполезной.

Кидаю на весы полную мерку (~39 грейнов), еще одну маленькую пистолетную, получаю почти точно 44 грейна. Если надо больше, досыпаю еще из маленькой. Получается быстро и дозатор не нужен.

Док

Манлихер 14-04-2009 12:43

С матрицами Делюкс в комплекте была мерка 1,6 сс.Это менее нужного мне веса. Пробовал сыпать полную+ей же досыпать. Это чуть медленнее чем дозатор+досыпка из мерки.
Достоинство дозатора в данной связке, это возможность насыпать вес без малого количества. Тоесть, досыпать надо совсем чуть, постукивая по мерке как стряхивая пепел с сигареты. Был бы триклер, это вообще было бы удовольствие.
С ув.Манлихер

Dr. Watson 14-04-2009 12:46

Да перепробовал и дозаторы, и триклеры. Мне показалось так удобнее и быстрее.

Док

Манлихер 14-04-2009 12:54

У меня очень плохие весы, китай, дешовка. Я дозатором контролирую весы. Парадокс, да.Я знаю что дозатор выдавал 1,57-1,58 грамма. Я просто видел когда весы начинают "плыть".Тогда приостанавливаюсь и калибрую весы.
Так вот, Лишный дозатор мне очень нравится. Наверно потому что более серьезным не пользовался.
Огпомное спасибо OllBY за возможность не стыдясь осуждения говорить про оборудование от Ли.Это пожалуй одна из немногих таких тем.
С ув.Манлихер

john 14-04-2009 20:40

quote:
Originally posted by Манлихер:

Другой вопрос, брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER KIT
97.95$.Это готовое решение.


Я в этом направлении и стараюсь развить мышление общественности :)

Если хотите, я свой Ли Классик Релоадер сфотографирую и вывшеу по частям.
Там матрица разбирается на самом деле :) Изготовить может любой студент начальных курсов ПТУ, делов на пару часов, по качеству будет лучше и уж заведомо то, что нужно :)

john 14-04-2009 20:42

quote:
Originally posted by Манлихер:

Огпомное спасибо OllBY за возможность не стыдясь осуждения говорить про оборудование от Ли.Это пожалуй одна из немногих таких тем.
С ув.Манлихер


Да кстати, а что такого зазорного в использовании продукции Lee, в общем и целом? Не всем же заниматься "беcкомпромиссным снаряжением патронов для достижения мировых чемпионских результатов" а-ля 0.1МOA

john 14-04-2009 20:50

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Кидаю на весы полную мерку (~39 грейнов), еще одну маленькую пистолетную, получаю почти точно 44 грейна. Если надо больше, досыпаю еще из маленькой. Получается быстро и дозатор не нужен.

Док


Это понятно, что можно насыпать нужное количество кучей способов,
просто Ли Классик Лоадер позиционируется как необходимый и достаточный минималистический прибор, поэтому уж пускай комплектуют меркой нужного объёма :)

Себе из 300винмаг гильз сделал мерок на 40 гран и на 43 - при набитой руке насыпать иногда получается без последующих корректировок

alexxx03 16-04-2009 05:09

quote:
Originally posted by john:

никому не посоветую, исходя из личного опыта, вот.

народ в америках 30 лет этим набором на коленке крутит и не видел вашего совета наверное, а то побросали бы все. Честно говря ни разу не видел отрицательного отзыва на данный наборчик. Для достижения каких-то значимых спортивных достижений наверное не лучший выбор, а вот для тех, чья основная цель - охота и тренировки между сезонами чтоб форму поддержать, до 100 выстрелов в месяц, мне кажется это как раз то, что доктор прописал. Функцию свою, собирать дешево, быстро и просто (а значит надежно) охотничьи патроны не хуже фабричный выполняет? Да. за 19$? Еще как! А если так, какая мне нафиг разница до чистоты обработки?

alexxx03 16-04-2009 06:22

Вообще еще в прошлом году, даже мысли не возникало, что я когда-нибудь этим займусь. Случайно наскочил на вот этот ролик на ютубе http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc мужик конечно немного упрощает, НО! простота процесса до того меня поразила, что стало интересно попробовать! Сделал небольшой ресеч в сети по данному вопросу, прочитал несколько толковых статей по использованию наборчика, например http://www.jesseshunting.com/articles/guns/category8/117.html , http://www.epinions.com/review/LEE_PRECISION_CLASSIC_LEE_LOADERCal_30_06_Spgfld/content_452963569284 , почитал форумы и вот думаю в этом году буду самокатные пользовать. Преимущество данного набора именно в простоте процесса, есть в этом свой шарм какой-то, что-то из истории что-ли... Малые габариты - размер коробки с видеокасету - другой плюс, не нужно выделять какого-то специального места под это дело. Ну и конечно возможность крутить патроны именно те, которые ты считаешь оптимальными для своих целей, а не те, что есть в данный момент на полке магазина. Весы, по моему мнению, конечно необходимы, а прилагаемую к набору мерку нужно использовать как раз для того что-бы донести примерную навеску до чашки весов. Как уже говорил наверное будет оптимальным для не требовательным к десятым долям МОА и тех кто решил попробовать, а вдруг не понравиться? А может это только первые симптомы, и я еще не знаю что безнадежно поражен теперь уже и релодырской болезнью? :)

V1 16-04-2009 07:47

С раскладкой струмента и уборкой на 20шт 45-70 у меня ушло минут сорок. В третий в жизни раз, я ещё и сотни патронов не накрутил. Стук-бум-шлёп, следующий. Пачка 45-70 от 35 до 45 гагар. Притом те что дешевле - для стрельбы из семейных реликвий.
Ну а как мерЯет мерка ты сам видел.

quote:
Originally posted by john:

Да кстати, а что такого зазорного в использовании продукции Lee, в общем и целом?


Вот именно. GJ{, как говориться.

john 16-04-2009 21:55

quote:
Originally posted by alexxx03:

народ в америках 30 лет этим набором на коленке крутит и не видел вашего совета наверное, а то побросали бы все.


Да уж, " Единицa - ноль, голос единицы тоньше писка" (с) Из советской классики :D


quote:
Originally posted by alexxx03:
до 100 выстрелов в месяц, мне кажется это как раз то, что доктор прописал. Функцию свою, собирать дешево, быстро и просто (а значит надежно) охотничьи патроны не хуже фабричный выполняет? Да. за 19$? Еще как! А если так, какая мне нафиг разница до чистоты обработки?

Дешево и просто - да, надёжно - зависит от личной сноровки, насчёт быстро - меня терзают смутные сомнения.
Да, и если "до 100 выстрелов в месяц",
то таки через некоторое время понадобится фуллсайз :)

john 16-04-2009 22:09

quote:
Originally posted by V1:
С раскладкой струмента и уборкой на 20шт 45-70 у меня ушло минут сорок.

если надо накрутить вечерком немножко нужного для охоты - вполне себе девайс.


quote:
Originally posted by V1:
В третий в жизни раз, я ещё и сотни патронов не накрутил. Стук-бум-шлёп, следующий. Пачка 45-70 от 35 до 45 гагар. Притом те что дешевле - для стрельбы из семейных реликвий.

Да и 45-70, кажется всё-таки не из тех, кторых крутят сотнями для тренировок :)


Я этим "стук-бум-шлёп" снарядил более 200 патронов за короткое время, так уж вышло. Через некоторое время настропалился делать довольно споро.
Это к тому, что тоже не по телевизеру видел и не в интернете прочитал :)

И быстренько обзавёлся прессом и матрицами :D

Если "завтра война", пардон, внезапный набег беложопых оленей, то десяток качественных себе наверчу за час и без этого наборчика, при необходимости :)

alexxx03 17-04-2009 04:10

quote:
Originally posted by john:

надёжно - зависит от личной сноровки



скорее от аккуратности, как и при использовании любого пресса нужно заметить,
quote:
Originally posted by john:

то таки через некоторое время понадобится фуллсайз



ну понадобиться он или нет это еще не известно, а если и понадобиться после 5-7 циклов, так может и поменять их проще, с "охотничьим" настрелом не разорильно думаю будет.
quote:
Originally posted by john:

насчёт быстро - меня терзают смутные сомнения



quote:
Originally posted by john:

Я этим "стук-бум-шлёп" снарядил более 200 патронов за короткое время



чот вы сами себе противоречите...
quote:
Originally posted by john:

десяток качественных себе наверчу за час и без этого наборчика



поделитесь секретом, а то в прошлом году еле отстрелялись, а вдруг бы патроны закончились, подносить то некому было! :)
quote:
Originally posted by john:

внезапный набег беложопых оленей



а они на вас, извините, где нападают?
quote:
Originally posted by john:

Это к тому, что тоже не по телевизеру видел и не в интернете прочитал



Буду считать это от отсутствия аргументов, последний писк так сказать :) :P

john 17-04-2009 05:01

quote:
Originally posted by alexxx03:


Originally posted by john:

Я этим "стук-бум-шлёп" снарядил более 200 патронов за короткое время


чот вы сами себе противоречите...


За короткое время - в смысле за два или три подхода в течении пары недель, пока пресс ждал.

Быстрее чем с прессом, всё равно не получилось.


quote:
Originally posted by alexxx03:

Буду считать это от отсутствия аргументов, последний писк так сказать :) :P

Меня терзают смутные сомнения, что мы с Вами говорим о разном и на разных языках, засим дискуссию завершаю:
мне нечему научиться в обсуждаемом деле у Вас, Вам бесполезна моя информация, спор как упражнение интереса не вызывает :D

alexxx03 17-04-2009 06:14

:D и разошлись как в море корабли...

V1 17-04-2009 07:25

quote:
Originally posted by john:

Через некоторое время настропалился делать довольно споро.



А это как раз и был мой то ли второй то ли третий подход. Так что я ожидаю улучшения результатов.

quote:
Originally posted by john:

если надо накрутить вечерком немножко нужного для охоты - вполне себе девайс.



Именно.

neil 30-05-2009 01:24

Оллбай: "не пропадёт ваш скорбный труд, и дум высокое стремленье!" :))

Именно из-за вашего перевода купил для начала наборчик с прибамбасами, и теперь балдею. Описал всё в Пандемии в КБС, даже кабуммчик уже был :D

Единственное что не понял: по чём настроить посадочный штырь для пули?

И кримповать ли под конец пулю?

Artur321 30-05-2009 20:01

Подскажите а где купить этот наборчик о котором идет речь?(И сколько стоит) Нам нужно в год ну от силы 100патронов накрутить не больше.

neil 30-05-2009 20:28

quote:
Originally posted by Artur321:

Подскажите а где купить этот наборчик о котором идет речь?(И сколько стоит) Нам нужно в год ну от силы 100патронов накрутить не больше.


Везде, продают его и в Америках, и по целом свете..

Только вопрос-в каком калибре.

V1 30-05-2009 20:30

https://factorysales.securesites.net/cgi/catalog/browse.cgi?=/html/catalog/index.html

https://factorysales.securesites.net/cgi/catalog/browse.cgi?111585043.2833047271361085000.1238252212.1238615193.1238717563.12=/html/catalog/dies-p4.html#LeeLoader

Шлют похоже во все страны. Но мееееедленно.

alexxx03 31-05-2009 06:44

quote:
Originally posted by neil:
Описал всё в Пандемии в КБС, даже кабуммчик уже был :D
[/B]

а расшифровать? :P

neil 31-05-2009 15:46

quote:
Originally posted by alexxx03:

а расшифровать?



http://guns.allzip.org/topic/52/458584.html :))

OllBY 31-05-2009 18:52

quote:
Originally posted by neil:

Единственное что не понял: по чём настроить посадочный штырь для пули?

И кримповать ли под конец пулю?


По посадке пули. Берёшь заводской патрон, вставляешь и крутишь пока не упрётся. Фиксируешь шток круглой гайкой - длина выставлена. У нас тут бенчрестеры из "правильных" только так и требуют винтовочные настраивать. Потом научишься пользоваться линейкой и штанген циркулем - будешь разнообразить длину. :)
Пулю я кримпую для полуавтоматического пистолета. Скока там у тебя в магазин впихивается? Так вот на самый нижний патрон на один раз меньше ударов в тыкву пули приходится, пытаясь его в гильзу поглубже вбить. Ты картинки видел про магазин с выпуклостями от пуль? Так что кримпуй.

Artur321 31-05-2009 20:36

quote:
Originally posted by neil:

Везде, продают его и в Америках, и по целом свете..

Только вопрос-в каком калибре.


В 308Win Подскажете в Москве или Ижевске где и почем?

Alex308 08-07-2009 23:07

Всех приветствую! Уважаемые просветите «темного». Решил релодингом заняться.
Прикупил на форуме у одного, человека набор classic Lee Loader в 308Win, получил вчера этот набор, трясущимися руками открыл посылку и: счастье моё погасло как последний лучик солнца.
Коробка была по углу треснута, но это не критично, могли и на почте продавить.
Тело матрицы в сильных забоинах такое впечатление, что по ней били молотком по всей окружности, как будто выбивали из неё гильзу застрявшую. Или может это нормально для продукции ЛИИ.
Внутри тоже по моему не все в порядке, в обжимной матрице какие то пятна темного цвета, царапины продольные довольно глубокие и вся внутренняя поверхность в таких «шрамах» от резца, как будто её тупым сверлом сверлили, а я думал там полированная поверхность. С посадочного конца та же история. Парни если есть у кого такой набор повести фотки, особенно внутренней поверхности, как она обработана, или на словах объясните ЭТО нормально??? Вот фотки, -




Вопрос к OllBY моим набором кримповать можно? А то Вы пишите пистолетным набором кримпуют. Если нет, то как туго сажаются пули, а то у меня Вепрь, не будут они распатрониваться в магазине. И ещё, этот набор только нексайзит?
С уважением Алексей.

V1 09-07-2009 12:10

quote:
Originally posted by Alex308:

Прикупил на форуме у одного, человека


quote:
Originally posted by Alex308:

Тело матрицы в сильных забоинах такое впечатление, что по ней били молотком по всей окружности, как будто выбивали из неё гильзу застрявшую.



quote:
Originally posted by Alex308:

какие то пятна темного цвета


И причём тут Ли? Может того человека и спросить?

quote:
Originally posted by Alex308:

а я думал там полированная поверхность.



Очень может быть что и тупым сверлом. :P
Я в свои даже не заглядывал, если честно. Заряжает, выбивается - вот и славно, трам-пам-пам. :D

quote:
Originally posted by Alex308:

моим набором кримповать можно?


КМК кримповать можно любыми лоадерами. Я кримповал 45-70 и несколько пробных 308. Кримп ИМХО не тот что фактори кримп, но вроде как держит.

quote:
Originally posted by Alex308:

И ещё, этот набор только нексайзит?



Да.

Alex308 09-07-2009 12:25

quote:
И причём тут Ли? Может того человека и спросить?

Да,спросил пока не отвечает. Да и прежде чем претензии предъявлять узнать хочу, может это нормальное качество LEE.

quote:
КМК кримповать можно любыми лоадерами. Я кримповал 45-70 и несколько пробных 308. Кримп ИМХО не тот что фактори кримп, но вроде как держит.

А поподробнее если не трудно.

V1 09-07-2009 12:55

В инструкции к лоадеру ЕМНИП всё есть. Подгоняете посадку под канелюру (практически по её верхнему срезу) и кримпуете перевернутой обжимной матрицей на декапсуляторной болванке.

"You can crimp with a lee loader. you simply put on the decapping chamber over the back of the round now put the round in the dye on the top side. give it a slight wack and it will now be crimped."

http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=334230

http://shootersforum.com/showthread.htm?t=13308

Alex308 09-07-2009 01:04

То V1 Спасибо за информацию! А внутрь матриц не заглядывали?

V1 09-07-2009 01:47

Не за что.

quote:
Originally posted by Alex308:

А внутрь матриц не заглядывали?



Нет и без нужды не собираюсь. :P

mihasic 09-07-2009 02:33

quote:
Да и прежде чем претензии предъявлять узнать хочу, может это нормальное качество LEE.

Нет, это не нормальное качество Ли, это следы небрежного использования.

Alex308 09-07-2009 14:53

quote:
Нет, это не нормальное качество Ли, это следы небрежного использования.

Я тоже так думаю, у Вас внутри матрицы гладенько все, а у моих....
Я даже гильзу туда совать побоялся, либо не вылезет обратно, либо будет так ошкурена. Наверно у кого то уже клинила гильза в матрице, и её оттуда выбивали кувалдой. Да попал я с этим набором. Человек отписался говорит поменяю не вопрос, вот только время много потеряю.

mangik 09-07-2009 17:25

quote:
Originally posted by Alex308:

Наверно у кого то уже клинила гильза в матрице, и её оттуда выбивали кувалдой.



Скорее всего гильзу высверливали, а снаружи следы от зажима образовались.

V1 09-07-2009 19:31

quote:
Originally posted by mangik:

Скорее всего гильзу высверливали



Тогда матрице вообще каюк.

Alex308 09-07-2009 19:49

quote:
Тогда матрице вообще каюк.

Короче надо менять набор???

V1 09-07-2009 20:02

Ecли Вам его уже согласны обменять - отчего ж нет? Ну отсрочиться Ваше посвящение в релоадеры, небольшое горе.

Alex308 09-07-2009 22:54

quote:
Ecли Вам его уже согласны обменять - отчего ж нет? Ну отсрочиться Ваше посвящение в релоадеры, небольшое горе.

Ну да. Руки чешутся собрать первую партию, отстрелять её, из вепря, а потом мне не понравиться куча и я буду вынужден купить болтовую. Так, что это не посвещение в релодеры откладывается, а покупка винтовки.

V1 09-07-2009 23:51

Ну так попробуйте собрать этим.

Alex308 10-07-2009 12:04

quote:
Ну так попробуйте собрать этим.

Не, ни за что, я хоть и не снарядил в своей жизни ни одного нарезного патрона, но что-то мне подсказывает, что забив туда гильзу я ни за что и некогда её оттуда не вытащу. Уж лучше нового набора подожду, пока патроны пораспатрониваю, да пули-гильзы посортирую.

inozemec 04-08-2009 06:32

А в чём различие набора Anniversary-от Челеджера???

Dr. Watson 04-08-2009 09:15

Челенджер это пресс, а Аннивесари - весь набор с ним.

Док

inozemec 04-08-2009 12:40

Я писал про наборы!! :)различие Анивесари и Breech Lock Challenger Press Kit 90030 Serv.Parts $150.98,

Dr. Watson 04-08-2009 13:20

В Челленджере матрица вкручивается в сам пресс, в в БричЛоке - в промежуточную быстросъемную деталь.

Док

Aleksandr.M 11-10-2009 21:46

Приветствую, господа.Не поясните-ли мне не просвященному по поводу релоуда патронов 9х19.С пулелейкой.
Очень ручной пресик понравился. То есть конкретно подкинуть ссылок что заказать надо на протяжении всего процесса, вместе со смазкой на патроны. Надо патронов 100 в неделю. И как оплачивать и получать?
Я просто сам в аглицком никак.

OllBY 12-10-2009 22:39

Для 100 в неделю, а это всё же 5200 в год, я бы брал туррельный пресс. Смазку самому можно делать на основе пчелиного воска. Зайдите в "Короткоствол Без Границ" - тут вряд ли найдёте переснаряжающих Люгер.

Aleksandr.M 13-10-2009 13:32

Для начала хочу комплект как в начале описан, но для люгера, а если понравится-буду думать дальше!

Aleksandr.M 14-10-2009 09:56

http://www.youtube.com/watch?v=Nwr0FyJOk-4&NR=1

Aleksandr.M 14-10-2009 09:58

Вот такой охота, как заказать?В 9х19.

Foxbat 14-10-2009 18:33

quote:
Originally posted by OllBY:
Для 100 в неделю, а это всё же 5200 в год, я бы брал туррельный пресс. Смазку самому можно делать на основе пчелиного воска. Зайдите в "Короткоствол Без Границ" - тут вряд ли найдёте переснаряжающих Люгер.

Все верно... берем отдельный Дилон 650 и ставим его под люгера... и безболезнено...

А если из "игрушечных", то мне больше всего нДравится Лайман 310, гораздо удобнее, он и сейчас у меня еще есть... а с него все начиналось.

А Ли - это онанизм.

http://www.lymanproducts.com/lyman/dies/lyman-310-tool.php

Вадим-28 20-10-2009 17:26

подскажите, а на .444 марлин есть наборы Ли?или подходят наборы для 44кал? а то в их каталоге я не увидел ничего под 444.спасибо :)

V1 20-10-2009 19:43

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=138496979

huh?

Вадим-28 20-10-2009 20:32

quote:
posted 20-10-2009 19:43

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=138496979
huh?



спасибо, но аукцион закончился :( есть ли что нибудь еще?

V1 20-10-2009 21:13

Да я, собственно, удивился, что в каталогах его нет, а на аукционе есть...
Чудеса. Может выпускали да прекратили?

Вадим-28 21-10-2009 11:10

quote:
posted 20-10-2009 21:13

Да я, собственно, удивился, что в каталогах его нет, а на аукционе есть...
Чудеса. Может выпускали да прекратили?



да по этому патрону вообще информации немного, но вроде бы подходит пулелейка от 44 магнума с длинной пулей, без газчека, в 430 диаметре, но вот сайзера пока не нашел, да и с наборами пока вопросов много-подойдет ли набор для 44 маг, к 444 Марлин? бум шерстить инет :)

Dr. Watson 21-10-2009 11:21

Цепочка: 44СВ-русский - 44спешл - 44маг - 444 марлин. Все подходит, и ШХ и матрицы.

quote:
Originally posted by Вадим-28:

на .444 марлин есть наборы Ли?



http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/cart.cgi?1256106162.5615=90562

Док

Вадим-28 21-10-2009 11:29

quote:
posted 21-10-2009 11:21

Цепочка: 44СВ-русский - 44спешл - 44маг - 444 марлин. Все подходит, и ШХ и матрицы.
Док


а вот это радует :)тогда буду заказывать набор, но вот размышления:может сразу и пресс заказать? хотя поскачивав видео с Ютуба, после определенной сноровки, патрон для пострелушек выстукивается за 40 секунд. у меня на сборку патрона 12 калибра, с отвеской пороха на весах(сокол)с декапсуляцией, обжимкой,дозировкой дроби и звездением, на станке Ли,уходит тоже 40 секунд, правда это если спешить :)
спасибо, Док!

Кеттнер 11-02-2010 21:32

Нигде не нашел, поэтому вопрос: Как приспособить 223 бутылек под русские капсюли? Может кто пробовал? других в наших краях не водиться. Автобусных остановок у нас нет, как и автобусов...... :-)Можно в мыло. Очень надо.

lesbijan 27-03-2010 15:29

Здравствуйте.
Если есть тут люди, релодящие в Москве .444 марлин, дайте знать в личку.
Готов по этой теме пообщаться без переписки.
С уважением

Aleksey_Kuritsin 01-04-2010 13:16

А мне кажется, что весы лийские из набора бренч лок челенжер кит чудят как то. Решил я попробовать порошок отвешанный из гильзы обратно на весы высыпать, а они совсем не то показывают, что надо. Приходится или добавить или убавить. Перемерил остальные, где то процентов 25 совпало. Может менять весы пора, или чего делаю не так? Собственно и пуля садится не понятно. Биение от 0.01мм до 0,17мм. Это на сценаре, локбейс почему то вообще мотался до 0.25мм. Глазами видно было как носик пули шевелится. Ни как не отловлю зависимость, когда с маленьким биением садится.

313 11-11-2010 15:31

Здраствуйте господа , кто подскажет где достать в Москве карманный набор для 243 вин, а то както не шлют в россию, причем Кабелас отказывается даже вишеры слать !!!

НСК-И 11-11-2010 17:10

quote:
или чего делаю не так? Собственно и пуля садится не понятно. Биение от 0.01мм до 0,17мм. Это на сценаре, локбейс почему то вообще мотался до 0.25мм

Ну все хотят за гроши так, что ждать, что биение будет 0.001?Странный подход. Чудес не бывает, особенно в релоуде за гроши. ИМХО.

фенимор 27-03-2011 15:21

Отмечусь ...

nazzz 28-07-2011 11:50

Кто-то спрашивал набор для 300 win mag
Делают вот фото:

Темный 13-09-2011 07:47

А где вообще в россии заказать капсули?? и Порошек?

Andrew_B 13-10-2011 01:31

Может кто из обладетелей отпишется по опыту эксплуатации молоткового наборчика?
Перерыл поиском, толком на русском нет ничего...
Видео по ютуб невполне информативно.
Интересно как в процессе постоянной експлуатации чуствуют себя настройки,
если таковые имеются, а точнее регулируется ли посадка пули.
Каков всеж по характеристикам получается винтовошный патрон?
Какой результат по мишеням?
Впринцыпе интересен для патрона на охоту, с использованием буль 75gr с 8".
С Ув.

Сэмэн 13-10-2011 10:02

quote:
Интересно как в процессе постоянной експлуатации чуствуют себя настройки,

накрутил уже 500 шт. Переодически провожу контроль тестовым патроном собранным в первой партии (без пороха и капсуля). Размеры стабильны до 0.01 мм.

Andrew_B 13-10-2011 10:30

quote:
накрутил уже 500 шт

С заводским патроном сравнивали, если да то с каким? Каковы результаты самокрутом вообще, стабильны?

Сэмэн 13-10-2011 10:33

quote:
точнее регулируется ли посадка пули

регулируется
quote:
Интересно как в процессе постоянной експлуатации чуствуют себя настройки,

Контроль тестовым потроном показывает что за 500 снаряжённых мной патронов размеры с точностью 0,01 мм не ушли.
quote:
Какой результат по мишеням?

Вот, например (пост N755): http://guns.allzip.org/topic/57/495438.html
quote:
Впринцыпе интересен для патрона на охоту

Вполне приемлимо!

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Сэмэн 13-10-2011 10:39

quote:
С заводским патроном сравнивали, если да то с каким? Каковы результаты самокрутом вообще, стабильны?

См. ссылу которую дал выше. Там тест самовар/Кентавр в 308-ом калибре.

Andrew_B 13-10-2011 11:15

quote:
Там тест самовар/Кентавр

Сравнение наглядное, но с кентавром сравнивать ихмо неитично, хотяб тот же s&b или что поиминитей, тот что стоит негуманно и дает результат.

Сэмэн 13-10-2011 11:36

quote:
с кентавром сравнивать ихмо неитично, хотяб тот же s&b или что поиминитей, тот что стоит негуманно и дает результат.

Вы спрсили о сравнении, я ответил... вам делать вывод. Кентавр из другой партии дал результат чучше чем мой самовар на ЛИИшном молотковом комплекте. Там 3 из четырёх дырочек Кентавром склеились. Если бы не отрывы Кент в 0,5 минуту уложился. См. там же пост N681.
И прошу не путать: я не самокрут с чем-то сравниваю, а Кентавра с моим самоваром. Чувствуете разницу?

Сэмэн 13-10-2011 11:46

quote:
Сравнение наглядное

Вот с этим я согласен на все 100%. На этом ресурсе мало кто может предложить такие мишени (хотя бы две), где на одном листе две мишеньки с разным патроном... причём, с повторяемостью результата (заметим, как бы невзначай)...
Обсолютно аналогичных листов было 5 шт. Два только забрал... не выбирая.

Andrew_B 13-10-2011 12:03

quote:
с моим самоваром

Вопрос по самовару.
Как велась настройка патрона?
Садили ли пулю в нарезы?
Гоняли навески по кучным скоростям?
Опишите процес сбора патрона.

Сэмэн 13-10-2011 12:16

quote:
Вопрос по самовару.
Тут не один вопрос...и где "пожалуйста"? Поиск, как обычно, рулит!... Я всё сказал...
С уважением.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Andrew_B 13-10-2011 12:22

quote:
и где "пожалуйста"

Спасибо :)
Было бы в поиске именно по ентому девайсу, вопросов незадавал бы.
Просто патрон собрать поразному можно.
С уважением.

Сэмэн 13-10-2011 13:56

quote:
Как велась настройка патрона?

Так же как на любом другом станке... Вопрос к набору не относится.
quote:
Садили ли пулю в нарезы?

В моей чизе пуля до нарезов не достаёт... Вопрос к набору не относится.
quote:
Гоняли навески по кучным скоростям?

Само сабой!... Вопрос к набору не относится.
quote:
Опишите процес сбора патрона.

Самостоятельное снаряжение патронов для нарезного оружия запрещён законом!

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Сэмэн 13-10-2011 13:57

quote:
Просто патрон собрать поразному можно.

... на любом станке (наборе).

Andrew_B 13-10-2011 14:18

quote:
Сэмэн

СПАСИБА!!!

Rusish_Partizanen 13-01-2012 18:35

Хочу начать заниматься релоадом, жду разрешения на .338LM - а винтовку пока денег не хватает взять :) В общем, пока собираю информацию. Хочу уточнить - матрицы, которые продаются, обжимают гильзу по плечикам и горлышку, а фуллсайз - это, я так понимаю, полная обжимка гильзы? Чем ее делают?

Baika-s 19-01-2012 21:07

quote:
Может кто из обладетелей отпишется по опыту эксплуатации молоткового наборчика?
Перерыл поиском, толком на русском нет ничего...
Видео по ютуб невполне информативно.
Интересно как в процессе постоянной експлуатации чуствуют себя настройки,
если таковые имеются, а точнее регулируется ли посадка пули.
Каков всеж по характеристикам получается винтовошный патрон?
Какой результат по мишеням?


Пока пресса небыло пользовался молотковым.Меньше минуты собрал легко.Рецепты тут же брал.
Посадка регулируется.
По качеству :высокое .
Но после заказал набор для пресса.Типа выше на ступень.Но знаю людей годами собирают молоточными.Для охоты за глаза.(тут всё и себестоимость в том числе)
quote:
Хочу уточнить - матрицы, которые продаются, обжимают гильзу по плечикам и горлышку, а фуллсайз - это, я так понимаю, полная обжимка гильзы? Чем ее делают?


Молотковые только плечи.А фул в наборах для пресса и по отдельности.Так и называются.Фул,Нек и посадочная.
quote:
жду разрешения на .338LM - а винтовку пока денег не хватает взять

Не хотел бы вас разочаровать,но ресурс ствола 338LM оставляет желать большего.Некоторые живут 1700 выстрелов.... .Это если финансы ограничены.

SSK88 01-02-2012 18:15

День добрый, не могу найти по форуму, заменители фирменных смазок при фуллсайзинге ктото может подсказать? Спасибо.

ocherednoy 01-02-2012 19:48

Пользуюсь баллистолом, которым и чищусь. Многие говорят, что касторка - фуллсайз вакс всех времён и народов. Силиконы юзают многие. Да и надо там её - пару раз мазнуть. ВэДэшка, опять же...

Серж_М 01-02-2012 23:37

quote:
Originally posted by SSK88:
День добрый, не могу найти по форуму, заменители фирменных смазок при фуллсайзинге ктото может подсказать? Спасибо.

Касторка имхо, даже лучше фирменных смазок.
И сам пользую, и другим советую.
Не советую пробовать ВД. Часто в этом случае гильза залипает в матрице.

OllBY 02-02-2012 03:34

quote:
Originally posted by SSK88:

заменители фирменных смазок



Самый заменитель самой фирменной смазки - это ланолин, разведённый в 97-99% изо- спирте.
Но касторовое масло считается выше по качеству чем фирменная смазка для фуллсайза. Так что, если у Вас в аптеке продаётся касторка, - ничто фирменное не превзойдёт по качеству. Это я Вам как имеющий доступ ко всем фирменным смазкам говорю.

ocherednoy 02-02-2012 10:39

А кстати, вопрос знающим. Почему не советуют пользоваться для сайза нефтяными смазками, или той же ВД и подобными проникающими? И чем же касторка так хороша? Просто интересно, для общего, тсзыть, развития.

SSK88 02-02-2012 12:49

Спасибо камрадам за ответы. Пробую силы в новом для себя деле.

SSK88 02-02-2012 13:01

Пишут шо при попадении на порох может быть реакция и много беды дословно.

Серж_М 02-02-2012 17:19

quote:
Originally posted by ocherednoy:
Почему не советуют пользоваться для сайза нефтяными смазками, или той же ВД ...

С нефтяными смазками, говорят, при обжиме-сжатии может случиться "дизель-эффект". Сам не сталкивался.
А ВД - залипают гильзы в матрице. Залипают надёжно, вплоть до срезания шелхолдером закраины гильзы. Поимеете секс по извлечению и, возможно, опыт изготовления нового центрального стержня для матрицы. Несколько знакомых, несмотря на предупреждение, "попробовали".

zav.hoz 02-02-2012 18:20

Я смазываю при релоаде "партизанским" набором обычной густой смазкой (какая-то немецкая, по консистенции - типа солидола) через губку. Для нек-сайзинга винтовочных патронов, усилия вообще небольшие. Большие - на цилиндрических гильзах, типа .357Mag и все равно хватает.
Насчет точности - она хорошая получается, свои самокруты в .308Win дают группы 0,6 MOA - фабричные из того же ствола - 0,8. Я правда резиновым молотком пользоваться почти перестал, жму небольшим прессом (не оружейным) - все выходит тихо и аккуратно.

ocherednoy 03-02-2012 01:04

Спасибо всем за информацию, познавательно.

CMS-UA 03-02-2012 07:52

quote:
несмотря на предупреждение, "попробовали

Знаю не по наслышке, имея четыре типа смазки( Lee..imperial..касторку и вазелиновое масло) решил попробовать ху из ху :) а потом вэдэшку...вклинило насмерть :)Гильза федерал 308 матрица фулсайз Lee настроенная до касания шелходера, на настроеной той-же матрице в .003" неклинило.Мой вывод - если нет переобжима то на крайний случай можно и WD/
С Ув.

CMS-UA 03-02-2012 11:01

Вообще то удалять нужно после каждого использования.

ocherednoy 03-02-2012 11:27

Пользую для фула баллистол, но у меня гильза коротенькая. За раз делаю сотню. Промывал матрицу в керосине в УЗ ванне после двух раз.

OllBY 05-02-2012 07:36

quote:
Originally posted by Юрий3006:

Через сколько патронов нужно протирать матрицу



Рекомендаций универсальных нет. Лично я через каждые пять - семь гильз пропускаю одну не смазанную - она забирает избыток смазки из матрицы. Но "прислушиваюсь" к таким гильзам - можно и заклинить. Да и матрица у меня Lee - с дренажным отверстием - видно когда избыток смазки появляется. Или визуально по появлению вмятины от масла на плечах гильзы :)

WIN308 05-02-2012 11:46

где то читал, что матрицы после работы надо протирать , в импортных смазках присутствует влага, мложет появиться каррозия, уточнять немогу, но матрицы после работы протираю сухой салфеикой.

Серж_М 05-02-2012 20:18

quote:
Originally posted by OllBY:

Рекомендаций универсальных нет. Лично я через каждые пять - семь гильз пропускаю одну не смазанную - она забирает избыток смазки из матрицы. Но "прислушиваюсь" к таким гильзам - можно и заклинить. Да и матрица у меня Lee - с дренажным отверстием - видно когда избыток смазки появляется. Или визуально по появлению вмятины от масла на плечах гильзы :)

Я когда - то тоже так делал. Одну почти несмазанную после нескольких смазанных. Написал об этом в недавней теме (по ссылке внизу страницы), так поимел табуреток.
http://guns.allzip.org/topic/12/930191.html

А "вмятины от масла на плечах" у матриц ЛИИ у меня ни разу не появлялись.

АзановРоман 05-02-2012 22:00

quote:
Originally posted by SSK88:

заменители фирменных смазок при фуллсайзинге



Про касторку сказали уже.
Еще крем для рук можно у жены позаимствовать.
quote:
Originally posted by Юрий3006:

Через сколько патронов нужно протирать матрицу фул и нек изнутри дабы смазку лишению снять /ведь после каждой гильзы она там остается/ или этого делать не надо?



Полностью не промываю. Периодически пропускаю 1 несмазанную гильзу.
Излишков смазки в матрице и ее последствий в виде деформации гильзы не наблюдаю.
quote:
Originally posted by Серж_М:

А "вмятины от масла на плечах" у матриц ЛИИ у меня ни разу не появлялись.



У меня бывали вмятины на скатах по первости при использовании касторки, когда ее излишки на гильзе. С Империал Ваксом такого не наблюдал ни разу.
ИМХО вмятины возможны при использовании жидких смазок при излишках их.

Серж_М 06-02-2012 01:31

quote:
Originally posted by АзановРоман:

...
ИМХО вмятины возможны при использовании жидких смазок при излишках их.

Ну, значит у меня излишков не было. :)

StalkVal 12-02-2012 14:51

Вы не подумайте чего...Я не против такого увлечения(сам гладкие патроны реложу), но разве тема(и раздел) не противозаконны?

RealGun 12-02-2012 15:22

quote:
не противозаконны?

не на 100%
кое-чего можно.. :)

АзановРоман 12-02-2012 19:31

quote:
Originally posted by StalkVal:

Я не против такого увлечения(сам гладкие патроны реложу), но разве тема(и раздел) не противозаконны?



Так мы чисто теоретически рассуждаем :)

zav.hoz 12-02-2012 21:03

StalkVal - это смотря в какой стране. Во многих странах - это нормальная практика.

StalkVal 12-02-2012 21:20

Ну хз...Во всех других случаях не потеоретизируешь ))Самооборона от властей, изготовление ВВ, да много чего.Пост спазу удалят.Ладно

Igor-63 18-02-2012 22:39

quote:
Originally posted by StalkVal:
Вы не подумайте чего...Я не против такого увлечения(сам гладкие патроны реложу), но разве тема(и раздел) не противозаконны?

Кто то ляпнул в СМИ о незаконности (не вдаваясь в суть вопроса)и Все это повторяют.В каком документе написано,что этого делать нельзя?

StalkVal 25-02-2012 17:55

Ошибка.Так-то про патроны для нарезного оружия в Зоо не оговорено - там только про патроны на гладкий ствол написано.https://forum.guns.ru/forummessage/6/594390-3.html
Ps: про баллистику узнать бы

hanvitalii 27-02-2012 18:05

А как регулируется глубина посадки пули на лии классик?

hanvitalii 27-02-2012 18:35

сорри. нашел как настраивать.

Костя04 12-04-2012 10:20

Очень нужная темка, перечитал на пять раз весь процесс.

Костя04 13-04-2012 19:10

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей. 223 УК РФ.


Вопрос: где указано, что на гладкоствол можно релодить, а на нарезь нельзя?

СОКОЛОВ 05-05-2012 03:06

Кто нибудь подкинет ссылку на тему, в которой продаются пули для снаряжения нарезных патронов? Хочу 7.62 для охоты наделать... Вроде на Ганзе кто-то продавал в Москве?

CMS-UA 05-05-2012 06:09

http://guns.allzip.org/forum/153/

СОКОЛОВ 05-05-2012 20:00

Благодарю за отклик...
Но не нашёл кто возьмётся и за какую стоимость штук 150-200 привезти вот этих: http://www.midwayusa.com/produ...nose-box-of-100

grenader19 31-08-2012 15:04

quote:
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей. 223 УК РФ.


На днях был в охотмаге. На прилавке лежат пороха: СУНАР 7,62", "СУНАР 5,56", КГКПЗ),"СУНАР 308WIN" (КГКПЗ).Это же явно не для гладких патронов. Я не понимаю, может уже что то в законодательстве поменялось? Раз в свободную продажу запустили эти пороха? Может переснаряжение нарезных охотничьих патронов уже не возбраняется. Не могут же они так в наглую нарушать законодательство.

gabir 31-08-2012 16:04

quote:
Может переснаряжение нарезных охотничьих патронов уже не возбраняется. Не могут же они так в наглую нарушать законодательство.

Так нету запрета на релоад и не было никогда. Это просто более медленные пороха, могут использоваться в гладком, правда не так эффективно. Считай магнум-пороха :)

grenader19 31-08-2012 16:45

Ну а как же

quote:
а равно незаконное изготовление боеприпасов,

где законное, а где незаконное чем определено?

Сэмэн 31-08-2012 16:46

Жива темка-то! Приятно встретится...
На счёт этого наборчика... столкнулся как-то с отзывом, что мол: патрон из этого наборчика и затвор туго закрывается! У меня то вполне в норме (.308)!
Дык, на медни попытался разобраться в этом вопросе. Оказалось усё просто как "три копейки"!
1. Выкручиваем среднюю деталюшку (которая с резьбой), из деталюшки в которую гильзу забиваем.
2. Снимаем 0.2 ... 0,5 мм с торца резьбы путём шлифовки по шкурке или др. методом. Тем самым уменьшая длину будущей гильзы.
3. Собираем набор.
И будет счастье тем у кого патронник тесный.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

mackar20093105 31-08-2012 19:39

quote:
где законное, а где незаконное чем определено?

дело не в этом.. ключевое слово- изготовление-, вы в домашних условиях много сможете "изготовить"?.. собрать- да, но про это и не сказано..

grenader19 31-08-2012 21:57

Изготовление, сборка... :P Ну да хоть какая то лазейка есть.
Насмотрелся в ютубе как там народ занимается любимым делом. Ни какого геморроя...Позеленел от зависти. У нас же б... вечно надо юлить и изворачиваться, самому себе отмазки для успокоения придумывать...
Извиняюсь за офтоп, ну достало уже вконец.

mackar20093105 01-12-2012 20:38

... а что значит- производить?..

ocherednoy 12-12-2012 15:12

quote:
Originally posted by SSK88:

Настолько увлекательное, что на него подсела супруга.



От эт пральна! Наш человек!!! :D

Сэмэн 13-12-2012 13:46

quote:
Шутить изволите уважаемый?
Scenar 155 = 16,8 р. (если брать 1000шт, а так 19,5р.)
гильза б/у = 10 р. (S&B) остальные дороже будут
копка = 3 р.
тонер = 3,75 р. (2,5г.)
итого: 33,55 руб. без учета стоимости оборудования и доставки!!!


Изволю не шутить, уважаемый!
Гильзу исключите (потому как со стреляные пользую). Итого = 23,55. Какие тут шутки? Амортизацию оборудования не считаю, потому как бессмысленно: у кого то оно дорогое. Но, потому как, тема "молоточная" можно прикинуть 1500 руб за набор разделить на 1500 уже накрученных = 1 руб на катридж. Можно пренебречь.

SSK88 14-12-2012 14:22

quote:
Originally posted by Сэмэн:

О как!!! Конкуренция в отдельно взятой семье. И кто побеждает в качестве?

Стыдно признаться но у супруги выходят лучше, чем у меня, причем иногда доходит до ругани, чья очередь, анекдот просто. прошу пардону за оффтоп.

SMILE 25-04-2013 12:46

Ребята, пишут, что в наборе ли класик нет матрицы фулсайз.
А что за матрица на фото? Гильза же полностью загоняется в матрицу. Что я упаскаю?

ocherednoy 25-04-2013 10:10

quote:
Originally posted by SMILE:

Гильза же полностью загоняется в матрицу. Что я упаскаю?



Полностью-то полностью, но не факт, что и тело при этом обжимается. Насколько помню, в комментах ко всем молотковым наборам винтовочных, во всяком случае, калибров на сайтах и ЛИИ, и ФС Релоадинг указано "нек сайз онли". Да это, вобщем, и понятно.
При фулле усилие, требуемое для извлечения полностью обжатой гильзы, может быть настолько большим, что возможно вытягивание перегородки между полостью гильзы и капсульным гнездом. Как следствие - увеличение диаметра капсульного гнезда, поскольку нагрузка для извлечения гильзы прикладывается именно к этой перегородке штатной выколоткой из набора. Материал-то - латунь, а нагрузка ударная.
Как-то так...

Сэмэн 25-04-2013 10:11

quote:
А что за матрица на фото? Гильза же полностью загоняется в матрицу. Что я упаскаю?

Эта матрица не формирует плечи КАРАБИННЫХ гилиз... и, значит, не может считаться ФУЛОМ. Для прямых пистольных гильз, наверное, матрицу можно назвать ФУЛсайзовой.

SMILE 25-04-2013 11:19

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Эта матрица не формирует плечи КАРАБИННЫХ гилиз... и, значит, не может считаться ФУЛОМ. Для прямых пистольных гильз, наверное, матрицу можно назвать ФУЛсайзовой.

Плечи - это горлышко гильзы, правильно понимаю? :)

Сэмэн 25-04-2013 12:06

quote:
Плечи - это горлышко гильзы, правильно понимаю?

Не правильно... У Вашего тела плечи и горло - одно и то же? Вот и бутылки - есть горлО и есть плечи... :)

SMILE 25-04-2013 13:18

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Не правильно... У Вашего тела плечи и горло - одно и то же? Вот и бутылки - есть горлО и есть плечи... :)

Понял. :) Но мне это в ближайшее веря не грозит, так как из человекоподобных патронов у меня только 7,62х39. Но их нет желания переснаряжать.

Сэмэн 25-04-2013 15:06

quote:
Но их нет желания переснаряжать.

Можно! Но... не нужно.

SMILE 25-04-2013 16:16

quote:
Originally posted by V1:

КМК кримповать можно любыми лоадерами. Я кримповал 45-70 и несколько пробных 308. Кримп ИМХО не тот что фактори кримп, но вроде как держит.


Подскажите, плз, что такое фактори кримп. И чем он отличается от кримпа матрицей из молоткового набора?

Сэмэн 25-04-2013 16:23

quote:
Подскажите, плз, что такое фактори кримп. И чем он отличается от кримпа матрицей из молоткового набора?

Кримпование - завальцовка края гильзы в каннелюру(канавка на пуле). В молоточном наборе кримпования НЕТ.

SMILE 25-04-2013 16:31

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Кримпование - завальцовка края гильзы в каннелюру(канавка на пуле). В молоточном наборе кримпования НЕТ.

А как же она там фиксируется? Стесняюсь
У меня в этом основной вопрос. Все остальные процедуры делаю УПСом и самодельными деталюшками.

V1 25-04-2013 18:15

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Кримпование - завальцовка края гильзы в каннелюру(канавка на пуле). В молоточном наборе кримпования НЕТ.


Есть. Кримпую лоадером 45-70. Для кримпования посадочная матрица переворачивается и вуаля.

http://leeprecision.net/suppor...rimping-bullets

"The LEE Classic Loader does not do a full length resizing. If the cases are used in the same rifle, you will have no problem.
You can crimp with the LEE Loader. Place the loaded round in the opposite end of the resizing die. Protect the primer with the decapping chamber on the base of the cartridge. Use several light taps until the desired crimp is formed. That is all it requires. Do not attempt to crimp bullets that do not have a crimping groove. "

Сэмэн 26-04-2013 09:25

quote:
Есть. Кримпую лоадером 45-70. Для кримпования посадочная матрица переворачивается и вуаля.

Прошу прощения... я не уточнил что в наборе для карабинных патронов кримпования нет.

SMILE 26-04-2013 10:34

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Прошу прощения... я не уточнил что в наборе для карабинных патронов кримпования нет.

Эх, нехорошо так людей пугать. :)

V1 29-04-2013 18:57

quote:
Originally posted by Сэмэн:

рошу прощения... я не уточнил что в наборе для карабинных патронов кримпования нет.


Скорее всего опять мимо.

Лишный мануал не раделяет патроны на 'карабинные' и 'некарабинные', а только подчёркивает что пуля была с канелюрой. Дома посмотрю точно но подозреваю что кримп делает любая посадочная Lee Loaderа.

остяк 03-05-2013 20:23

Только что кримповал картриджи обратной стороной посадочной матрицы.
Вроде чегото получается.
По поводу экономии: цена первой тысячи выходит около 32-35 рублей/штука
Летят как Геко за 70-80 руб/шт.
Вывод делайте сами, но кентавр и прочий барнаул-новосиб дешевле

V1 05-05-2013 12:02

А что за калибр?

остяк 05-05-2013 08:15

308

V1 05-05-2013 09:59

Cпасибо.

vitaly_cn 29-05-2013 06:24

А где у нас можно приобрести такой набор на 7.62\54?

Сэмэн 29-05-2013 09:41

quote:
где у нас можно приобрести

Где у "вас" приобрести я не знаю... а у "них", вот здесь: https://fsreloading.com/lee-pr...4mmr-90243.html

V1 07-06-2013 04:08

Итак, господа, кмк появился окончательное доказательство почему многие с виду вещи 'только для небожителе' можно и нужно делать проще и вовремя останавливаться (до матриц с микрометрами и обточки дулец на токарке ):

http://guns.allzip.org/topic/164/269343.html

Пост #117, 308м из светки, пуля в ствол естессно абыкак, патрон в патроннике как какандаш в стакане.

П-Фыч чувак со странностями (один это отстрел чего стоит :D если это делал он), кмк, но уж точно не пиздобол, в таком не замечен.

UniMaxx 14-06-2013 10:20

Спасибо автору\авторам за труд, за статью!

SMILE 19-06-2013 13:19

Ребят, у кого-нибудь есть в Москве набор моточковый для 45 кольт лонг?
Все мучаюсь вопросом подгонки 410-ой гильзы под этот калибр. Все получилось, кроме посадки пули. Пуля идет в натяг, поэтому своим самодельным набором для 410-ого ровно посадить не получается.
Форумчанин Ворль марицами и прессом посадил все отлично, так как матрица выполняет роль направляющей втулке, не давая 'гулять' пуле.

Вот и вопрос, сможет ли обеспечить ровную посадку пули ли лоудер? Тут момента два: гильза стальная, и внутренний диаметр у нее меньше, поэтому пуля идет очень туго.

Если есть владельцы подобного набора в Москве отзовитесь. Я бы дал пуль с гильзами на пробу.

ocherednoy 19-06-2013 13:39

А на Вернисаж в Измайлово скататься в выходные, там поискать? Оне, канешна, дерут втридорога, но там может быть...

SMILE 19-06-2013 14:25

quote:
Originally posted by ocherednoy:
А на Вернисаж в Измайлово скататься в выходные, там поискать? Оне, канешна, дерут втридорога, но там может быть...

Если это ответ на мой пост. То не вариант. Сомневаюсь, что там будет 45 кольт, под который и стволов-то толком нет. Во-вторых, я его сам закажу из-за бугра. Мне бы только убедится, что он будет работать со стальной гильзой.

А для этого хочется найти реальных владельцев набора 45 калибра.
Я бы предоставил уже готовые гильзы и пули.

levsha 19-06-2013 15:27

quote:
Originally posted by SMILE:

Мне бы только убедится, что он будет работать со стальной гильзой.



Максим, Ваши задачи трудно назвать стандартными. Матрицы от Лии, и тем более молотковый набор не помогут решить их качественно, в течение сколько-нибудь долгого срока. Для работы со стальными гильзами нужны закалённые и прошлифованные матрицы от таких производителей как РЦБС или Реддинг. Для переобжатия гильз (тем более стальных) с размера на размер необходим нормальный чугунный резьбовой пресс с хорошим усилием и точным ходом штока.
Совет: купите здесь пресс у Necka и качественные матрицы "там", и перед Вами откроются громадные перспективы в области обработки гильз и пуль в нужный размер. А в более дальней перспективе - штамповка пуль (в т.ч. оболочечных из стреляных гильз подходящего размера).

SMILE 19-06-2013 16:27

quote:
Originally posted by levsha:

Максим, Ваши задачи трудно назвать стандартными. Матрицы от Лии, и тем более молотковый набор не помогут решить их качественно, в течение сколько-нибудь долгого срока. Для работы со стальными гильзами нужны закалённые и прошлифованные матрицы от таких производителей как РЦБС или Реддинг. Для переобжатия гильз (тем более стальных) с размера на размер необходим нормальный чугунный резьбовой пресс с хорошим усилием и точным ходом штока.
Совет: купите здесь пресс у Necka и качественные матрицы "там", и перед Вами откроются громадные перспективы в области обработки гильз и пуль в нужный размер. А в более дальней перспективе - штамповка пуль (в т.ч. оболочечных из стреляных гильз подходящего размера).

Хех, я давно облизываюсь на пресс от нека, но стоит он денег больших, а прибавить к этому качественные матрицы и, вообще, самолет получается. :(

Мне от лодера требуется только посадка пули. Все остальное для обработки гильз у меня имеется. Пусть не самое удобное, зато из качественной стали.

А со временем, конечно, приду к хорошему прессу и матрицам. И тогда уже буду заниматься снаряжением под другие цели. Пока же все упирается в экономию.

V1 19-06-2013 19:10

quote:
Originally posted by levsha:

Максим, Ваши задачи трудно назвать стандартными. Матрицы от Лии, и тем более молотковый набор не помогут решить их качественно


Молотковым формовать сталь я бы точно не стал. (А карбидные Лии - очень даже.)
Садить - может быть, но там ведь и расширять дульце надо, а потом сжимать, для кримпа, который кстати на стали будед кмк зверский.

Вадим-28 19-06-2013 21:30

quote:
[/B]

quote:
[B]

Матрицы от Ли 7,62х39 обжали около 3000 стальных гильз и были проданы вместе с карабином- были как новые. Что я сделал не так?)) для качественной обжимки стальных гильз спокойно берите Лишные матрицы и никого не слушайте.

V1 19-06-2013 21:36

quote:
Originally posted by Вадим-28:

Что я сделал не так?


Ну, я сам этого не делал, :) но примерно это и предполагал - нифига им не будет, лиш бы здоровья хватилo и пресс выдержал. :D

Вадим-28 19-06-2013 21:51

Да и пресс Ли уже 7-ю тысячу фуллсайзит и хоть бы хны- три тысячи сталь для Скс и почти 4 тысячи латунь для Марлина 336-только для марлина я уже купил Rcbs cowboy для свинцового снаряжения, но Лишные для этого калибра тоже есть и свою тысченку латуни отфуллсайзили- не для снайпинга конечно- но для бытового, плинкерского или охотничьего патрона они то что надо- очень надежно и сердито, как и прессы. Есть даже молоточковый набор от Ли- тоже свои 500-550 гильз отнексайзил и пуль усадил, но там все прахом пошло, так как для марлинского микрогрувного ствола я не теми пулелейками пули лил и никак кучности не мог достичь- но я этому наборчику страшно благодарен и храню его на почетном месте))

V1 19-06-2013 21:54

Очень впечатляет. Но я говорю о молотковом - Ли Классик Лоадере и стали - 'спинным мозгом чувствую' :P будет клинить.

Вадим-28 19-06-2013 22:04

Молотком придется стучать сильнее и дольше- это точно)) но даже латунную гильзу заклинит, если ее не смазать- а стальные гильзы тоже мягкие, насколько я помню- так что скорее всего, при хорошей смазке, ничего не заклинит.

V1 19-06-2013 22:08

quote:
Originally posted by Вадим-28:

но даже латунную гильзу заклинит, если ее не смазать


Никогда не мазал латунь для молоткового. Ни одного клина. А для стали кмк неизбежно.

Вадим-28 19-06-2013 23:40

Я несколько дней назад долго выбивал гильзу без смазки)) впрочем бутылочная гильза немного туже жмется нежели цилиндрическая наверное.

V1 19-06-2013 23:55

Скорее всего. Цилиндрические тоньше.

SMILE 20-06-2013 18:26

Так что владельцев 45 кольта от ли в Москве нет?

V1 20-06-2013 19:33

А эта тема про 45кольт в Москве?

BitteR 20-06-2013 19:43

Я так понял, что в Lee Loadere нет бушингов для изменения степени обжатия дульца при формовке (нексайзинге)? Т.е. простое "нерегулируемое" отверстие под дульце? А если гильзы с разной толщиной стенки дульца что делать?
И еще вопрос в связи с этим: в патронах, в т.ч. импортных, калибра 7,62х39 и 7,62х54 используются только пули диаметром .311 или бывают .308 дюйма?

V1 20-06-2013 19:50

quote:
Originally posted by BitteR:

А если гильзы с разной толщиной стенки дульца что делать?


Ничего. Жать как все остальные и не парится. Именно поэтому снобов и высокоточников само сущесьвование лодера простого как табуретка повергает в шок. И тем не менее он работает.

quote:
Originally posted by BitteR:

в патронах, в т.ч. импортных, калибра 7,62х39 и 7,62х54 используются только пули диаметром .311 или бывают .308 дюйма?


Это мутный и давний вопрос не имееющий определённого ответа, как и вопрос про диаметр ствола западного оружия под этот калибр. Ответа отчасти нет потому что калибр в этот тут для чего то ещё кроме плинкинга используется редко, сюрплюса завались, и как сдедсьвие перезаряжают его тоже крайне редко. И ответ соответственно никому особо не нужен.

BitteR 20-06-2013 20:53

А что такое сюрплюс? Яндекс только магазины шмоток дает по этому слову.
Про диаметр пуль спрашивал - може Ли под разные диаметры пуль выпускает Лоадер в этих калибрах. Вроде в списке продукции разницы не нашел, а вдруг какая тонкость есть при заказе.

Добавлено: похоже понял про сюрплюс. В этих магазинах одежда стиля милитари, значит разговор про милитари патроны наверное?

V1 20-06-2013 21:31

quote:
Originally posted by BitteR:

А что такое сюрплюс?


Патроны из военных излишков, совершенно верно.

quote:
Originally posted by BitteR:

може Ли под разные диаметры пуль выпускает Лоадер в этих калибрах.



Может быть, но сумлеваюсь. Скорее делает по спецификациям калибра т.е. .311-.3115-312, как и под 7.62х54, друг их как раз лоадером и снаряжает.

Но даже если так - кмк .308ю пулю лоадер посадит без проблем. Может не суперидеально как в высокоточке, но уж точно не хуже фабрики. :)

Der Aspirin 25-06-2013 11:04

коллеги, а поясните,пожалуйста, входить ли капсюлятор в набор Lee Precision Breechlock Challenger Kit? а то английским не в полном объёме владею))и для чего предназначен депулер (и как он вообще называется по английски))?

Oleg545 25-06-2013 12:56

quote:
Так что владельцев 45 кольта от ли в Москве нет?

Есть у меня Лиишный трехматричный комплект для 45LC. На вырост брал ))))

quote:
А на Вернисаж в Измайлово скататься в выходные, там поискать? Оне, канешна, дерут втридорога, но там может быть...

На Вернисаже искать гильзы 45LC бесполезно. За 6 лет были один раз, денег хотели по 150 рублей за штуку

BitteR 25-06-2013 14:21

quote:
Originally posted by Der Aspirin:
коллеги, а поясните,пожалуйста, входить ли капсюлятор в набор Lee Precision Breechlock Challenger Kit? а то английским не в полном объёме владею))и для чего предназначен депулер (и как он вообще называется по английски))?

http://www.midwayusa.com/produ...stage-press-kit
Капсюлятор ручной есть:
Lee Auto Prime XR
Lee Auto Prime Shellholder Set of 11

депуллер предназначен для вытаскивания пули из патрона, по английски пишется "bullet puller"

Вроде дешевле получается набором, чем по одному наименованию покупать. Лишнего только весы, если уже есть электронные.

А что еще нужно для начального релоуда, кроме матриц и депуллера?

Не могу определиться все же молоточковые наборы покупать или вот такой набор и обычные матрицы для 7,62х54, 308 в перспективе и главное 5.6х39 для которого молоточкового набора нет, есть посадочная от Wilson а нексайзить вроде как и не надо. Все же наверное полноценный пресс мне будет оптимальнее.

Добавлено: молоточковый набоh и набор обычных матриц стОят примерно одинаково около 30 долларов, а пресс из набора можно использовать как реечный пресс Arbor press для посадочной от Вилсон. И обжиматель/смазыватель недорогой для свинцовых пуль есть для пресса...
Блин, как в винном магазине ctqxfc- не знаешь какую водку из 30 видов взять. Вот раньше хорошо было - какая есть, такую и брали. :)

Der Aspirin 02-07-2013 10:17

Коллеги! а что, действительно пресс Lee Challenger Breech Lock имеет люфты больше чем Redding Big Boss Press,Redding Big Boss II, Reloading Press или RCBS Rockchucker Supreme Press? есть ли данные по кучности стрельбы патронами, собранных из одинаковых комплектующих, но с использованием разных прессов? (проведённых, соответственно, одним стрелком))))

SSK88 02-07-2013 15:35

Для высокоточки есть разница и огромная, для исторических стволов типа моси и 98-го собирайте лишным, разницы не будет никакой. Тоже самое для сборки охотничьих патронов нет смысла брать дорогущий инструмент.

Der Aspirin 02-07-2013 22:46

но какая разница? цифры,числа какие нибудь есть?

SSK88 02-07-2013 23:11

Думаю, точнее скажут в высокоточке, у меня стволы одному 86 лет другому 73, поэтому набор лии сверхдостаточен для меня.

SSK88 02-07-2013 23:16

quote:
Originally posted by BitteR:

Не могу определиться все же молоточковые наборы покупать или вот такой набор и обычные матрицы для 7,62х54, 308 в перспективе и главное 5.6х39 для которого молоточкового набора нет, есть посадочная от Wilson а нексайзить вроде как и не надо. Все же наверное полноценный пресс мне будет оптимальнее.

Добавлено: молоточковый набоh и набор обычных матриц стОят примерно одинаково около 30 долларов, а пресс из набора можно использовать как реечный пресс Arbor press для посадочной от Вилсон. И обжиматель/смазыватель недорогой для свинцовых пуль есть для пресса...
Блин, как в винном магазине ctqxfc- не знаешь какую водку из 30 видов взять. Вот раньше хорошо было - какая есть, такую и брали.

Короче шобы сильно не напрягаться начните вот с этого : http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html

Да простят меня модераторы за сцыль на другой ресурс, я прочел как букварь там все доходчиво.




BitteR 04-07-2013 12:33

quote:
Originally posted by SSK88:
Короче шобы сильно не напрягаться начните вот с этого :
[B][/B]

Я читал это, отличная статья. Я ж говорю: я понял что нужна водка, не могу выбрать из большого количества разных. :)

a.vas 26-08-2013 19:25

quote:
молоточковые наборы для 7,62х54

обжимают дульце в .308
обжимает сталь и латунь - без разницы, без всякой смазки
пули сажает и .308 и .311

капсулятор Лии для Бердана не подходит

РС молотковым 54, кстати, можно снарядить х51, с определенными скидками конечно

hardl 10-02-2014 11:13

quote:
Originally posted by a.vas:

капсулятор Лии для Бердана не подходит


Ну это как сказать у меня капсюлятор Lee, который вкручивается как матрица в пресс, к нему выточил дополнительный шток, капсюль КВ-27, ЦБО в гильзу 7,62х54R сажает, без проблем!

mackar20093105 10-02-2014 11:41

quote:
, к нему выточил дополнительный шток, капсюль КВ-27, ЦБО в гильзу сажает, без проблем!

Так же как и ручной, только отверстие под капсюль рассверлить аккуратно до нужного размера, подача по одному правда.Шток штатный.

V1 11-02-2014 02:17

quote:
Originally posted by a.vas:

обжимают дульце в .308



Хммммм... Не факт. Приемлемо держалась пуля только после кримпа.

Сэмэн 11-02-2014 10:27

quote:
Приемлемо держалась пуля только после кримпа.

Сразу возникает ряд вопросов:
Какие пули имеются в виду: с кримп-канавкой, али без?
Каков критерий оценки и технология оценки этой самой "приемлимости"?
и т.д. и т.п. ...

V1 11-02-2014 18:54

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Каков критерий оценки и технология оценки этой самой "приемлимости"?



Тот что пуля проваливалась в гильзу от лёгкого нажатия. Пойдёт?
quote:
Originally posted by Сэмэн:

Какие пули имеются в виду: с кримп-канавкой, али без?



Любые.

a.vas 11-02-2014 20:42

quote:
Не факт. Приемлемо держалась пуля только после кримпа.

молотковый от Лии х54 имеет диаметр по нексайзу - 308 ( прямо так и написано )
снаряжал, и свинцовые, и 311, и 309, и с канилюрой, и без в х54 гильзу, и латунную , и железную.
Все держится плотно, стрелял из комби, там кримп не нужен

V1 11-02-2014 20:48

quote:
Originally posted by a.vas:

прямо так и написано


Я в курсе что на нём написано. С .311(12) никаких проблем с 308 - видел что видел.

Сэмэн 12-02-2014 14:03

quote:
Тот что пуля проваливалась в гильзу от лёгкого нажатия.

Да уж... метода отличающаяся особой точностью замера силы удержания бульки.
quote:
Пойдёт?

Пойдет, конечно... для дульнозарядного кармальтука! :)

V1 12-02-2014 19:30

quote:
Originally posted by Сэмэн:

Пойдет, конечно... для дульнозарядного кармальтука!



Оттож.
quote:
Originally posted by Сэмэн:

Да уж... метода отличающаяся особой точностью замера силы удержания бульки.



Угу, надо было прикупить гаджет для этого дела, 'силу удержания' мерЯть??? После лоадера-то? :D Я и когда по полной программе собираю такой хернёй не маюсь.

Gusbiker 18-02-2014 13:09

Подскажите пожалуйста наборщик под 357magnum
И ссылку если нетрудно

О вопрос сразу: 357/38special одним набором молоточить можно?

Karl1 28-02-2014 15:03

На днях случился казус у знакомого.
Заряжал он наборчиком этим 357 маг.
И, когда ставил пулю, забыл под матрицу подложить базу декапсулятора.
Собранный патрон загнало в матрицу заподлицо и заклинило там.
Далее самое забавное...
Слегка шлифанув матрицу снаружи её можно вложить в дробовик 12 калибра и выстрелить патроном.
Этакий гладкоствольный вкладыш. :D

Gusbiker 28-02-2014 16:45

Ну слава богу все живы

ocherednoy 28-02-2014 20:59

quote:
Originally posted by Karl1:

Этакий гладкоствольный вкладыш.



А чо? Мысль! :D :D :D

Karl1 28-02-2014 21:40

Я бы не советовал.
Заряженный патрон действительно не извлечь.

V1 19-03-2014 12:13

Экстримальный файрформинг блин...

Murad1 25-03-2014 02:10

jnvtxecm

V1 25-03-2014 22:00

Murad, что то спросить хотели?

Murad1 26-03-2014 03:09

интересная тема отметил для себя. собираюсь в скором будущем 30 06 попробовать.

V1 26-03-2014 06:28

Я тоже уже попробовал как раз 30-06, вполне себе работает. КМК без разницы какой калибр им снаряжать - пробовал четыре.

Murad1 26-03-2014 17:38

quote:
Я тоже уже попробовал как раз 30-06, вполне себе работает.

на 400-500метров настроить можно?

Murad1 26-03-2014 17:40

гильзы норма подойдут??

V1 26-03-2014 17:54

Почему б им не пойти. А там, по метрам, как стреляете - хуже заводского патрон сделать невозможно.

Сэмэн 27-03-2014 09:29

quote:
гильзы норма подойдут??

Одни из самых лучших! Могебыть, даже - самые лучшие! Гарантировано держат более 10-ти перезарядок

Murad1 28-03-2014 01:25

quote:
Одни из самых лучших

гего еше целая куча но чето гильза не нравится.

Nik_Nik86 31-03-2014 10:52

Послежу

iston 07-04-2014 09:29

Готов бесплатно отдать 50 шт. закапсулированных российских стальных гилз в 308 кал. пересыл за Ваш счет.
Затарился латунью поэтому и избавляюсь.

Mixa85 11-04-2014 08:52

у меня 7.62-54
раз так на 5й, после перезарядки
не закрывается иж 18 - надо делать фулл

V1 11-04-2014 09:05

quote:
Originally posted by Mixa85:

раз так на 5й, после перезарядки
не закрывается иж 18 - надо делать фулл



Не надо делать фулл. Надо скорее всего просто подрезать гильзу.

Mixa85 11-04-2014 10:07

ПОДРЕЗАЛ

V1 11-04-2014 21:58

Во блин... Не сталкивался с таким, извиняюсь. Hи не прямых, ни на бутылочных безрантовых гильзах. Не прикол ли это именно бутылочно-рантовый?^

Mixa85 12-04-2014 02:38

у меня 7.62-54

V1 12-04-2014 04:29

quote:
Originally posted by Mixa85:

у меня 7.62-54



Я о нём и говорю:
quote:
Originally posted by V1:

бутылочно-рантовый



Я к сожалению стрелял им собирая лоадером недолго, поэтому не сталкивался. Другой бутылочно рантовый который у меня есть 7х57Р но под него не делают лоадер и я сразу начал собирать его 'сложным' способом. :)

mackar20093105 13-04-2014 07:57

quote:
российских стальных гилз в 308 кал.

Какие именно?..

iston 13-04-2014 09:09

quote:
Originally posted by mackar20093105:

Какие именно?..



Гильзы Баранул зеленый и полированный, уже отправляю в Красноярск

mackar20093105 13-04-2014 10:03

quote:
Баранул зеленый

лучшие из стальных российских для снаряги..

iston 13-04-2014 10:17

Согласен, но что то надоело мне осечки на центробое ловить, вот я на латунь и перешел, и учитывая что я их под свинец использовал жестковаты они для него, пояски режут. А для охоты очень даже неплохо. Ни один сурок не ушел :P

mackar20093105 13-04-2014 10:26

quote:
осечки на центробое

.. не было осечек ни на чем..? правда цб( медный) и не пользую- только для пробы было дело, а так- кв27,стальной облатунен), кв 27н искровский новосибовский( латунь)- все норм и со свинцом и с нормальной п/о.., чтоб не срезал пулю при посадке- снять фаску изнутри дульца и расширитель чуть пошире родного вытовить..

iston 13-04-2014 10:54

Мне проще боксеры и латунь взять чем тратиться на кв27.

mackar20093105 14-04-2014 08:30

quote:
боксеры и латунь

..- так тема то--,,.. за грОши..! "С" .. )) :P

iston 14-04-2014 16:25

quote:
Originally posted by mackar20093105:

так- кв27,стальной облатунен



тоже не центробой :)

ZmeyGorinich 15-09-2014 13:06

Отмечусь

Prostor 15-09-2014 14:21

цитата:
а так- кв27,стальной облатунен), кв 27н искровский новосибовский( латунь)

ВСЕ КВ-27 латунь.
КВ-27 - снаряжен гремуче-ртутным составом (типа боевой-оржавляющий).
КВ-27Н - неоржавляюший состав.
КВ-27НФ - неоржавляющий, фигурный (с углублением в центре капсюльного состава).
ЦБ- медь, толщиной 0.53 мм. КВ-27 - 0.68 мм.

GIRA 18-10-2014 20:47

Спасибо добрым людям за эту тему.Дай вам боже здоровья!

крик71 19-10-2014 19:15

Может кому надоело, молотком капсюля забивать!
Лично меня очень напрягало,сильно стукнешь стреляет.
Поэтому решил приспособить пресс от 12кл.
Замерил нужную длину штока, купил саморез 8х150 отпилил гладкую часть без резьбы она 6мм. отрезал 57мм. маленько снял фаску и всё пресс готов!
Получился почти "RCBS".
Да! Делал для 243WIN.

Тропик 19-10-2014 19:34

это у вас на молотковом наборе капсюля грохали?
у меня за несколько сотен ни один не бухнул и садит ровно.

крик71 19-10-2014 20:05

Пару-тройку раз было!
Помаленьку стучишь всё нормально, чуть расслабишься стукнешь посильней, стреляет!
Прессом всё же спокойней.
И мне всегда казалось, что от ударов молотка может произойти отслоение, взрывчатого вещества от оболочки капсюля.

Тропик 21-10-2014 06:56

а вы там действительно иолотком стучали? Я использую резиновый молоток. а прессом, хоть УПСом - тоже неплохо конечно.

крик71 21-10-2014 07:22

Я просто предложил самый дешовый вариант пресса,
Саморез за сорок рублей и руки!
А стучу конечно резиновым молотком!

SERGEYg 22-10-2014 16:39

Доброго всем. Задумал в связи с голоданием начать релодить. 30-06. По молотковому набору - понятно. По "бутылкам" - их есть у меня пока, не выкидывал. по "булкам"- тоже тему нашел, а вот порошок и капсюля где взять, куда постучаться?

GIRA 22-10-2014 17:28

Орсис.Там было.

остяк 22-10-2014 18:33

По ормагам походить кое где появляется сунар различных партий.

V1 22-10-2014 19:43

цитата:
Originally posted by крик71:

Лично меня очень напрягало,сильно стукнешь стреляет.



??? И сколько раз так? У меня за несколько сотен ОДИН, когда по запарке чуть не вбил ВТОРОЙ капсуль. :D Это как же вы пардон херачите чтоб оно начало напрягать??? :P

крик71 22-10-2014 20:04

цитата:
Originally posted by V1:

??? И сколько раз так?


Да пару раз, нежный у меня импорт!
И жене больше пресс нравится, чем бряк стук!

V1 22-10-2014 20:07

цитата:
Originally posted by крик71:

нежный у меня импорт!



Это не импорт нежный, это, пардон, силушку поумерить надо и аккуратнее вставлять-центровать. Я тоже CCI сажу от случая к случаю. Чаще, конечно, капсулятором, но как я говорил несколько сотен и лоадером посадил.

крик71 22-10-2014 20:15

цитата:
Originally posted by V1:

Это не импорт нежный,



Можно и так!
https://www.youtube.com/watch?v=s9Zqq7OAYMQ

V1 22-10-2014 20:43

Кстати емнип в инструкции и к лоадеру и к капсулятору настоятельно рекомендуется работать в защитных очках и не направлять дульце гильзы ни себе в харю ни на других.

цитата:
Originally posted by крик71:

Можно и так!



Только если мозгов совсем нет то да, можно. Усилие нормального капсулятора прелставляете себе? Нет нужды фигачить со всей дури, тем более непостредсвенно по капсулю. Он просто вдавливается

крик71 22-10-2014 21:00

цитата:
Originally posted by V1:

мозгов совсем нет



Мужик с мозгами, дульцем вниз!

V1 22-10-2014 21:11

Угу. И молотком по капсулю который в лёгкой гильзе значительный объём которой занят в данный момент стержнем. Просто песня ТБ. Если уж делать черезжопным способом, то уж непосредственно по капсулю не стучать а через ровную деревяшку плотную что ли.

Gazi 22-10-2014 21:34

Как все просто, когда кто-то другой делает :). Буду постигать.

UniMaxx 24-10-2014 12:35

Полезная тема

OLEG 83 24-10-2014 15:55

Отмечусь! Нужно набивать Шишки. Уже решился приобрести такой набор

hanter741 24-10-2014 22:02

2 V1
а подскажите пожалуйста, девайс надо внутри смазывать? чем? как порох через смазанный сыпать?
или можно все насухо собирать, а смазывать только на хранение?

VladiT 24-10-2014 22:11

На всякий случай, напомню что капсюля можно сажать и без всякого приспособления - просто с помощью самого оружия, если у вас болтовик, левер или переломка. Наживляете капсюль, вставляете в патронник (естественно, без пороха и пули) и аккуратно досылаете затвором.

Вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=IHpU1wwr7Jk

V1 24-10-2014 22:35

цитата:
Originally posted by hanter741:

а подскажите пожалуйста, девайс надо внутри смазывать?



Ненадо. Поэтому второй вопрос отпадает. Матрица классика жмёт только дульце т.е. делает нексайз. На хранение я тоже ничего не мажу. (И дульца гильз снаружи тоже не надо.)

цитата:
Originally posted by VladiT:

Наживляете капсюль, вставляете в патронник (естественно, без пороха и пули) и аккуратно досылаете затвором.



Вот это я и пытался объяснить по поводу хераченью по капсулям - не знаю получилось или нет - не нужны сумашедшие усилия никакие чтобы посадить капсуль.

VladiT 24-10-2014 23:00

Важно только проконтролировать чтобы капсюль не выступал над плоскостью донца гильзы. А в идеале - сидел и несколько глубже.

V1 24-10-2014 23:21

цитата:
Originally posted by VladiT:

А в идеале - сидел и несколько глубже.



Что в это идеального? Все практически приблуды и человечьи производители садят в уровень.

hanter741 24-10-2014 23:57

цитата:
Originally posted by V1:

Ненадо



спасибо.
однако громкий наборчик. соседи снизу теперь всегда будут в курсе моих рукоблудий)))

VladiT 25-10-2014 12:10

цитата:
Изначально написано V1:

Что в это идеального? Все практически приблуды и человечьи производители садят в уровень.

Это вопрос ваших предпочтений относительно безопасности. Если хотите, сажайте вровень, а я предпочту с заглублением. Кстати, популярный в качестве пособия по релоаду мануал Вихты тоже так советует:
" Капсюль должен располагаться чуть ниже дна гильзы. Иначе существует риск его воспламенения при закрывании затвора."
http://benchrest.by/files/vihtavuori.pdf
см. стр. 106

V1 25-10-2014 12:28

Это если и актуально где то, то на патронах для полуавтомата. Плюс
http://www.hodgdonreloading.co...r-seating-depth

цитата:
Seating the primer too deep below flush can damage the internal components, leading to misfires and inconsistent ignition. Seating the primer too high (above flush) can cause the cylinder to not rotate in revolvers, and can cause problems when the bolt slams home in semi-autos. Seating above flush can also result in misfires.

Unless you are reloading on a progressive machine (each pull of the handle yields a loaded cartridge), the primer seating depth is controlled by feel as the primer is inserted. This is especially true if you are using a handheld priming tool. The primer seating depth is best checked with your finger tip. Sliding the index finger across the bottom of the primed shell case will quickly determine if the primer is above or below flush.

The ideal seating depth is just below flush


Это самое 'just below' на практике практически ничем не отличается от посадки в уровень, если не 'ловить блох' и прискребаться к сотым долям мм - лоадер по моим наблюдениям так и садит, или мои клешни не позволяют отпределить разницу. Тем более для релода утилитарного уровня, которому тема и посвещена.

VladiT 25-10-2014 01:18

цитата:
или мои клешни не позволяют отпределить разницу

Достаточно приложить линейку торцом к плоскости донца гильзы, и наблюдать, есть ли просвет над капсюлем. Я делаю еще проще - цилиндрическим бородком из молоткового набора прокатываю по донцу два раза и смотрю. В первый - засекаю, нет ли сопротивления при прохождении капсюля, это дает контроль выступания. Во второй - смотрю, виден ли просвет над капсюлем.

V1 25-10-2014 02:13

Но величину то просвета как ПРОСТО проконтролировать? То то. Поэтому я сажу плоско (а из капсулятора как правило другой и не вытащить, кстати) или как садит лоадер, и не морочусь.

BigMonster 25-10-2014 16:44

цитата:
Изначально написано V1:
Но величину то просвета как ПРОСТО проконтролировать? То то. Поэтому я сажу плоско (а из капсулятора как правило другой и не вытащить, кстати) или как садит лоадер, и не морочусь.

Поддержу :P сперва капсюлировал молоточным набором, потом ручным капсюлятором, сейчас прессом - разницу во всех из вариантов не вооруженным взглядом не увидеть, главное чтоб не выступал и не было перекоса.

Nazaret 2 30-10-2014 20:43

Прошу помощи. Приобрел молоточный набор LEE 7.62x54r. Решил откалибровать гильзу и проверить, как её винтовка воспримет (КО91/30). Загоняю гильзу в патронник, но не могу провернуть затвор. Пробовал и с латунными и с биметаллическими гильзами (гильзы отстрел не с этой винтовки). В чём может быть причина?

V1 30-10-2014 20:53

1 Если стреляна из другой винтовки могут быть такие проблемы и я затрудняюсь посоветовать чем это можно вылечить кроме фуллсайза.
2 Подрезали? Если она вытянута за пределы макс длинны тоже возможно.

ПС Идею переснаряжать лоадером биметалл я бы сразу выбросил из головы.

V1 30-10-2014 20:56

ППС. Крамола конечно но разок эрзац-фуулсайз я делал... тупо загоняя гильзы в свою винтовку, и с силой закрывая затвор. Чревато конечно, крепкий шомпол надо держать наготове и затвор должен быть из тех у которых ручки не отламываются , но помогло. Не помню мазал или нет. Делал тоже х54 для мосинки, тушка затвора была афтер-маркет с длинной ручкой

https://forum.guns.ru/forums/ic...844/1844217.jpg

Nazaret 2 30-10-2014 21:16

цитата:
Originally posted by V1:

ПС Идею переснаряжать лоадером биметалл я бы сразу выбросил из головы.



А почему?

V1 30-10-2014 21:17

А вы подумайте - сравните пластичность латуни и стальной гильзы. В лучшем случае это будет геморно и с погаными результатами. Обжатое латунное дульце останется почти таким же как матрица, стальное просто 'отпружинит' и примет почти первоначальную форму после извлечения. После очень геморного извлечения, скорее всего.

Primorec 31-10-2014 05:42

Глубина посадки капсюля - до взведения, обычно это с заглублением, до касания края капсюля с дном капсюльного гнезда. При этом наковаленка утапливается и сообщает необходимое давление на капсюльный состав, что позволяет гарантированно инициировать его возгорание.
Не знаю как у кого, но капсюляторы Хорнеди-РСБС, садят капсюли на ту глубину, которую позволяют высота чашечки капсюля и глубина капсюльного гнезда гильзы .
Недовзвод капсюля, чреват осечками.
К осечкам может привести и чрезмерное углубление капсюльного гнезда, образующегося в результате фанатичного использования различных фрез для их чистки, когда капсюль оказывается чрезмерно утоплен и бойку не хватает вылета для нормального удара по капсюлю - имею опыт. :)
Но, в стандартной гильзе, капсюльное гнездо как правило даёт возможность правильно посадить капсюль - на необходимую глубину, обеспечивая при этом правильный "взвод" самого капсюля.

И.М.Х.О. - на основании не мной сделанных выводов. :)

V1 31-10-2014 18:37


Всё верно только мы обсуждали стоит ли мудрить с контролем посадки. И пришли кмк к такому же выводу:

цитата:
Originally posted by Primorec:

Но, в стандартной гильзе, капсюльное гнездо как правило даёт возможность правильно посадить капсюль - на необходимую глубину, обеспечивая при этом правильный "взвод" самого капсюля.



:)

hanter741 31-10-2014 21:39

че то меня берут сомнения за "взвод" капсюля. это откуда такое?

Nazaret 2 31-10-2014 23:47

Скажите, а Full Sizer матрицы 7,62х54 молоткового типа не бывает? Т.е., можно брать только для пресса?
В те наборы матриц LEE, что продаются для пресса, она входит (там вроде три вида каких-то).

BigMonster 02-11-2014 09:20

В молоточных наборах фулл сайз не делается. Только в прессе.

mackar20093105 02-11-2014 10:30

.. в наборах , обычно, фулл, нек, и посадочная. Для полуавто еще и кримп матрицу очень желательно..

Primorec 02-11-2014 10:41

цитата:
Изначально написано V1:

Всё верно только мы обсуждали стоит ли мудрить с контролем посадки. И пришли кмк к такому же выводу:


:)


Улыбка - это хорошо. :)
- дополню;-
П.М.С.М. - гильзы бывают соответствуют стандарту, а бывают не соответствуют. Первые по моему разумению - стандартные, вторые нет :D
В чём это выражается.
-Стандартная гильза должна изначально соответствовать параметрам определённых организаций СИП-Скайп и прочих. :)

1) Зачастую попадаются гильзы не проходных размеров - в частности попались как-то Н/Сибирские 30-06 с латунной гильзой и томпаковой пулей, купил для вспомогательных целей. В результате из 40 шт ни одного выстрела с первого раза, виной чему назначил? чрезмерную глубину посадки капсюля, выразившейся в размере более 0,45? мм и более, от плоскости донца.

Т.е. если считать что капсюля не должны делать именно под определённую партию, то в итоге назначил виновником - гильзу.

2) Купил партию патронов 300ВМ Чешского производства, при посадке капсюля в стрелянную гильзу обнаружил что чтобы посадить капсюль хотя бы вровень с донцем, приходится продавливать его (капсюль)до состояния
в лепёшку. Пришлось поработать фрезой - http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

А ещё этой приблудой довёл до "нестандартного" состояния 100 шт гильз 30-06 Лапуа. :)

3) Чешские гильзы 308 Вин - Из примерно 500 шт , у 50-70 шт проточка не лезла ни в один шелхолдер, а если и лезла , то с большим усилием. Соответственно в мусорку.

Это примеры "нестандартных" гильз и тогО, как можно сделать их нестандартными.

По капсюлям, - внимательно посмотрите на новый "боксер" и увидите что наковаленка выступает за срез чашечки капсюля на ~0,15-0,2 мм. Это и есть тот самый размер необходимый для того самого непонятного понятия "взвод капсюля".
Т.е. На основании вышесказанного, можно сделать вывод - если гильза соответствует норме, то просто тупо садишь до упора и всё, неважно с углублением или вровень, лишь бы не выпирал. Но обычно садится с небольшим заглублением.
Т.Е. не мудрить, если с гильзой всё нормально.

Если же стоит вопрос - а где же релоад за "грошИ", то в моём понятии релоад за грошИ получаются только с набором опыта, то есть чем его больше, тем "грошОвее" получаемые патроны.
И.М.Х.О.

Я капсюлирую двумя капсюляторами разных производителей, оба садят на ту глубину, на которую позволяет глубина гнезда/кармана, обычно это с заглублением.

А проверяю на предмет "выпирает-не выпирает" - просто кладу капсюлированную гильзу донцем на ровную поверхность, в моём случае стол и если гильза качается на капсюле, то додавливаю капсюлятором и всё.

Соответсвенно всё П.М.С.М.

Про "взвод" капсюля впервые прочитал то ли у д-ра Ватсона, то ли ещё у кого из понимающих в этом деле, прошу прощения у них что запАмятовал - давно это было. Проанализировал и решил что верно должно быть это...

Если что не в тему повторяюсь -"сорри". :)

mackar20093105 02-11-2014 12:24

цитата:
Если же стоит вопрос - а где же релоад за "грошИ

..то
цитата:
Чешские гильзы 308 Вин - Из примерно 500 шт , у 50-70 шт проточка не лезла ни в один шелхолдер, а если и лезла , то с большим усилием. Соответственно в мусорку.

..Не наш метод..) это у них легко лечится.).

Primorec 02-11-2014 13:13

цитата:
Изначально написано mackar20093105:

..Не наш метод..) это у них легко лечится.).

поделитесь... :)

KSA 308 Win 02-11-2014 13:35

цитата:
Originally posted by Primorec:

поделитесь...



+1

mackar20093105 02-11-2014 14:05

.. гильзу в шуруповерт- и как на станочке снимите, сколько надо и где надо..- либо в проточке либо, что вероятнее ( у меня было) увеличеный диаметр закраины..Латунь очень легко берется любым, на коленке изготовленным, "резцом" .. - хоть из отвертки мелкой.

Primorec 02-11-2014 14:16

цитата:
Изначально написано mackar20093105:
.. гильзу в шуруповерт- и как на станочке снимите, сколько надо и где надо..- либо в проточке либо, что вероятнее ( у меня было) увеличеный диаметр закраины..Латунь очень легко берется любым, на коленке изготовленным, "резцом" .. - хоть из отвертки мелкой.

Вполне рабочая идея - спасибо.

URSUS-NEW 09-11-2014 14:19

Молоточные наборы под 300 вм бывают?

BigMonster 09-11-2014 14:30

цитата:
Изначально написано URSUS-NEW:
Молоточные наборы под 300 вм бывают?

нет

URSUS-NEW 09-11-2014 15:21

Спасибо!

Sill5 12-11-2014 19:58

Здравствуйте!! скажите, я купил молоточный набор Ли 308 калибра, но собранный патрон, с большим трудом входит в патронник... карабин Ремингтон, гильза Лапуа, луля Сценар.. что за проблеммы???Спасибо!!!

hanter741 12-11-2014 21:13

цитата:
Изначально написано Sill5:
Здравствуйте!! скажите, я купил молоточный набор Ли 308 калибра, но собранный патрон, с большим трудом входит в патронник... карабин Ремингтон, гильза Лапуа, луля Сценар.. что за проблеммы???Спасибо!!!

все делали по мануалу? проверьте на пуле следы нарезов.

BigMonster 12-11-2014 21:17

цитата:
Изначально написано Sill5:
Здравствуйте!! скажите, я купил молоточный набор Ли 308 калибра, но собранный патрон, с большим трудом входит в патронник... карабин Ремингтон, гильза Лапуа, луля Сценар.. что за проблеммы???Спасибо!!!

Гильза своя? Если нет, то без фуллсайза не обойтись, а тут молоточный набор не поможет.

V1 13-11-2014 04:55

цитата:
Originally posted by Sill5:

Здравствуйте!! скажите, я купил молоточный набор Ли 308 калибра, но собранный патрон, с большим трудом входит в патронник... карабин Ремингтон, гильза Лапуа, луля Сценар.. что за проблеммы???Спасибо!!!





Посты 394, 395

Sill5 13-11-2014 14:19

цитата:
Изначально написано BigMonster:

Гильза своя? Если нет, то без фуллсайза не обойтись, а тут молоточный набор не поможет.



нет, гильза однострел, купленная, получается собрать патрон можно только если гизьза "родная"???? а почему???

KSA 308 Win 13-11-2014 15:09

цитата:
Originally posted by Sill5:

получается собрать патрон можно только если гизьза "родная"????



Да или новая гильза.
цитата:
Originally posted by Sill5:

а почему???



Потому что гильза обдувается под патронник
Вашим купленным одностреленым гильзам нужно сделать фулсайз.

wladislaw4 13-11-2014 16:28

цитата:
Originally posted by KSA 308 Win:

Вашим купленным одностреленым гильзам нужно сделать фулсайз.



Да не обязательно, проверить нужно, может и так пойдут. Все зависит от того на каком патроннике отстреляны, может на более строгом или таком же, тогда проблем нет.

KSA 308 Win 13-11-2014 17:07

цитата:
Originally posted by wladislaw4:

Да не обязательно, проверить нужно, может и так пойдут.



Если однострел с П/А то однозначно фулсайз.
Я такими проверками сломал зуб экстрактора на CZ 550 :D
ИМХО лучше не рисковать, сделать один раз фулсайз гильзам.И стрелять из своей винтовки, а потом снаряжать на молотке, хватит на 10-15 циклов.

BigMonster 13-11-2014 17:07

цитата:
Изначально написано wladislaw4:
...может на более строгом или таком же, тогда проблем нет.

Так говорит ведь, что не лезет. Так что есть проблема :P

wladislaw4 13-11-2014 17:20

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Так говорит ведь, что не лезет



Аа, тады однозначно надоть :D.

Rive 19-11-2014 09:53

цитата:
Originally posted by hanter741:

че то меня берут сомнения за "взвод" капсюля. это откуда такое?



Имеется ввиду boxer. Когда капсюль запрессовывается в капсюльное гнездо - наковальня прижимается к воспламеняеющейся "таблетке". По крайней мере говорят, что так должно быть.

Rive 19-11-2014 09:58

А во сколько долларов может обойтись полный комплект со всеми мелочами категории "за грошИ"?

DIZZI 19-11-2014 10:28

Мне молотковый набор 45 LC в 2000 рублей.

stefan2 19-11-2014 10:55

Обратился товарищ ,пользует молоточный набор , гильзы 243 от предыдущей винтовки не лезли в патронник новой ,попросил отфулсайзить (у меня пресс Лии).Я сделал , но мой пресс давит только тело и шею , а на его гильзах хорошо видно - раздутие заходит на плечи . Попробовали гильза все так же не лезет ,так что не всякий фулсайз помогает.

Rive 19-11-2014 11:19

цитата:
Originally posted by DIZZI:

Мне молотковый набор 45 LC в 2000 рублей.





Туда вхордят дозатор/весы, декаппер, капсюлятор, лотки, подставки? 2000 руб - это с доставкой?

DIZZI 19-11-2014 11:46

цитата:
Originally posted by Rive:

Туда вхордят дозатор/весы, декаппер, капсюлятор, лотки, подставки?



http://leeprecision.com/lee-loader-45-colt.html
цитата:
Originally posted by Rive:

2000 руб - это с доставкой?



Доставка 200 рублей с копейками Почтой России.

mackar20093105 19-11-2014 12:02

цитата:
мой пресс давит только тело и шею , а на его гильзах хорошо видно - раздутие заходит на плечи . Попробовали гильза все так же не лезет ,так что не всякий фулсайз помогает.

Тут что то не так.., разбирайтесь с настройкой матрицы, не раз уже об этом сказано.. С фулсайзом такого быть не может.. "С" .. где то недорабатываем.. :P

BigMonster 19-11-2014 12:54

цитата:
Изначально написано mackar20093105:

Тут что то не так.., разбирайтесь с настройкой матрицы, не раз уже об этом сказано.. С фулсайзом такого быть не может.. "С" .. где то недорабатываем.. :P

Ага, матрица скорее всего недокручена в прессе.

Rive 19-11-2014 13:10

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Ага, матрица скорее всего недокручена в прессе.



Знающие люди говорят - завернуть до упора в шелл-холдер и добавить ещё 1/3 оборота.

stefan2 19-11-2014 13:15

цитата:
Ага, матрица скорее всего недокручена в прессе

Сам делаю только нексайз , так что может где и не доработал ,нужно попробовать.

wladislaw4 19-11-2014 15:20

цитата:
Originally posted by Rive:

Знающие люди говорят - завернуть до упора в шелл-холдер и добавить ещё 1/3 оборота.



В инструкции написано добавить 1/8-1/4 оборота, но у некоторых попадаются "удачные", хоть пол оборота добавь - жать не будут, тогда только стачивать низ матрицы (или шеллхолдер).

Верба 19-11-2014 18:19

Ребята помогите пожалуйста, совсем ладу не дам, гумунитарий полный а руки чешутся :).
Заказал по совету Дока https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/35591.html
пресс кит от Ли https://fsreloading.com/lee-pr...-kit-90050.html
к нему еще несколько приблуд нужных, а именно набор Collet Dies https://fsreloading.com/lee-pr...ster-90718.html , но вот с ним я ладу не дам, не могу обжать дульце ибо в нем лежит матрица D-4 которая вроде как стала обжимать, лишь после того подложил под голову 10 коп и затянул нафиг с силой винт и посадочная матрица. Разве это нормально так затягивать и с каким усилием потом булька должна садится, как проверить качество обжима?
Также заказал https://fsreloading.com/search...&keep_https=yes только вот зачем?
Еще матрицу под трим https://fsreloading.com/search...&keep_https=yes
она кстати неплохо обжимает тело гильзы.
На сегодняшний момент нахожусь в ступоре, как бы еще раз не вляпаться с заказом, вот поэтом прошу совета общественности, что мне надо из моего Лийского комплекта дозаказать? Само разумеется бюджетно.

BigMonster 20-11-2014 12:35

По двум крайним ссылкам не ясно что заказано.
По идее нужна подрезалка гильз и фуллсайз матрица.
У меня такая же нексайзовая матрица как и у вас - работает штатно если ее вкрутить в пресс согласно инструкции.

Верба 20-11-2014 07:10

2 BigMonster
Вопрос сейчас по набору Collet Dies https://fsreloading.com/lee-pr...ster-90718.html , но вот с ним я ладу не дам, не могу обжать дульце ибо в нем лежит матрица D-4 которая вроде как стала обжимать, лишь после того подложил под голову 10 коп и затянул нафиг с силой винт и посадочная матрица. Разве это нормально так затягивать и с каким усилием потом булька должна садится, как проверить качество обжима? Нексайзовская в этом наборе с декапером это она?
Фул пришел к выводу что не нужен.

BigMonster 20-11-2014 08:24

Нексайз матрица - та что с декапером.
Не соображу куда 10 коп подкладываете? :P В посадочную?
Пулю нужно сажать после нексайза, посадочная матрица не сильно обжимает по определению. Пуля с легким усилием может входить в обжатую шейку гильзы, окончательная посадка происходит в самом верхнем положении пресса и усилия там практически нет.
Если нужен сильный обжим тут поможет только кримповочная матрица.

Верба 20-11-2014 08:51

BigMonster спасибо за ответ, подложил 10 коп. в нексайз, та что с декапером иначе она лишь только кнопки вытаскивала, а сдульцем ничего не делала.

BigMonster 20-11-2014 09:17

Понятно. 10 коп - выкинуть. Верхний винт матрицы закрутить до упора. Матрицу вкрутить в пресс согласно инструкции.
При обжатии дульца усилия почти нет, обратным ходом чуть подзастревает мандрел формирующий внутренний диаметр дульца.
А проверить работает нексайзер или нет легко - попробуйте вставить пальцами пулю в гильзу до обжима и после.

Верба 20-11-2014 09:27

В том то и дело, верхний край закручен до упора, при манипуляции происходит только декапулирование, гильза вся входит в матрицу, шелходер ее касается, но обжатия не происходит- пуля проваливается со свистом в гильзу. Если подкладываю 10 коп то внутренняя часть сдавливается (к сожалению не знаю как они называются) и происходит обжим, но на рычаг приходится давить с усилием, довольно таки существенным, а кроме того с дульца сниматся стружка.
Может не поинструкции вкручиваю, но читал букварь тут
Релоад без затей
http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html
и тут https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/35591.html

BigMonster 20-11-2014 09:49

Когда вкручиваешь в пресс эту матрицу и она коснулась шеллхолдера нужно еще довернуть матрицу (опустив пресс) на один оборот.

цитата:
Изначально написано BigMonster:
согласно инструкции

:P

Верба 20-11-2014 18:12

Крутил, вертел, настраивал но ничего не выходит, если не подложить монету, гильза в матрице D-4 болтается как Х... в рукомойнике.
Еще заметил такую особенность, без монеты потроха в матрице болтаются, даже декапер имеет вертикальный люфт.

BigMonster 20-11-2014 18:22

дружище, нет там ни какой высшей математики. Центральный стержень и у меня люфтит - видимо так задумано.

V1 20-11-2014 21:04

+1 Кмк люфт декапера и самого стержгя декапера есть у всех матриц. Даже не обращал внимания если честно. В одну из древних матриц я сзамен сломанного стержня декапера влепил неродной, тот не люфтит и усё равно ничему не мешает. :)

dron38 21-11-2014 23:56

Подскажите а где пули и капсуля покупать?

OLEG 83 22-11-2014 03:18

цитата:
Изначально написано dron38:
Подскажите а где пули и капсуля покупать?

Ищите шура ищите... Они золотые!

Ваня 30 10-12-2014 22:03

Господа просветите . Правильно ли я понял,- если все стрелянные гильзы из своего па 3006 то достаточно нек сайза,-в смысле молоткового набора ,на некоторое количество переобжатий?

stefan2 10-12-2014 22:56

цитата:
Господа просветите . Правильно ли я понял,- если все стрелянные гильзы из своего па 3006 то достаточно нек сайза,-в смысле молоткового набора ,на некоторое количество переобжатий?

Да ,только вот для п/а кримповать наверно надо ?

V1 10-12-2014 23:02

цитата:
Originally posted by stefan2:

только вот для п/а кримповать наверно надо ?



Лоадер это делает, но лучше чтобы пуля имела канелюру.

Ваня 30 11-12-2014 22:51

Спасибо.
А приблизително через сколько цыклов нужен буде фул сайз етим гильзам 30 06(геко,село белот).Сори что много спрашиваю тока учусь.

V1 11-12-2014 23:03

Я редко собираю лоадером патроны с бутылочными гильзами, а вот 45-70 емнип фулл сайз не делал вообще ни разу, циклов минимум пять уже прошли если не больше. Я просто не считаю если честно.

stefan2 11-12-2014 23:04

цитата:
Спасибо.А приблизително через сколько цыклов нужен буде фул сайз етим гильзам 30 06(геко,село белот).Сори что много спрашиваю тока учусь

Сколько точно никто не скажет , все индивидуально . Если подклинивать начнет , надо фулсайзить .

Ваня 30 12-12-2014 12:03

Спасибо за ответы.

v-moscow 12-12-2014 10:01

добрый день,

товарищ с урала просил купить набор для перезарядки 9,3х62 - без наворотов - далее чем 200 метров товарищ не стреляет

пожалуйста сообщите - сколько он будет стоить?


а я бы купил путь подешевле для 9,3х62 и 223 Rem
Кто какие может предложить?

Rive 12-12-2014 10:11

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Центральный стержень и у меня люфтит - видимо так задумано.



цитата:
Originally posted by V1:

+1 Кмк люфт декапера и самого стержгя декапера есть у всех матриц.



Странно, у моих лиишных не люфтит...

BigMonster 12-12-2014 11:22

цитата:
Изначально написано Rive:

Странно, у моих лиишных не люфтит...

Нексайзовая не люфтит? Чойта не верю :)

назым 12-12-2014 13:12

подскажите по прибору

Rive 12-12-2014 13:20

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Нексайзовая не люфтит? Чойта не верю



Нее... фулсайзовые. Я так понял, что речь за все сайзовые шла. Нет?

BigMonster 12-12-2014 13:30

цитата:
Изначально написано Rive:

Нее... фулсайзовые. Я так понял, что речь за все сайзовые шла. Нет?

Про нэксайз матрицы.

Rive 12-12-2014 13:33

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Про нэксайз матрицы.



Понял. Ошибся.

V1 12-12-2014 18:18

цитата:
Originally posted by v-moscow:

оварищ с урала просил купить набор для перезарядки 9,3х62 - без наворотов - далее чем 200 метров товарищ не стреляет



То спросят пресс для начинающего (и им там насоветуют, ага), то набор для релоада до 200м. :D

В 9,3х62 лоадеров нет, вам сюда

http://guns.allzip.org/topic/12/922893.html

223й только есть.

цитата:
Originally posted by stefan2:

Если подклинивать начнет , надо фулсайзить .



Это не так. Прежде всего надо проверить длинну и подрезать. А если стреляется из той же винтовки то снаряжать в лоадере те же гильзы без фулсайза можно пока не сдохнут.

Ваня 30 14-12-2014 21:54

Господа опытные подскажите пожалуста молотковый набор лоадер виравнивает гнутые дульца бутылочных гильз после па?


V1 15-12-2014 04:07

Не сталкивался, но врядли - там их просто нечему выравнивать. Могу ошибаться.

BigMonster 15-12-2014 07:13

Стержень декапера ровняет дульца.

Ваня 30 16-12-2014 15:14

Спасибо за ответы.

V1 16-12-2014 18:44

В принципе и декапер лоадера с этим справится.

BigMonster 16-12-2014 20:52

цитата:
Изначально написано V1:
В принципе и декапер лоадера с этим справится.

Про него и говорил :P

V1 16-12-2014 23:23

А, пардон не понял. :)

Ваня 30 22-12-2014 20:39

Господа опытные подскажите еще раз -остроносые пули с наконечником хорнади типа А макс беспроблем сажаются в гильзу лоадером?(ну типа носик сламает итд.)

jetro 22-12-2014 21:07

цитата:
Originally posted by Ваня 30:

(ну типа носик сламает итд.)



Не сламает

V1 22-12-2014 21:07

Не сминает. Пробованы SST(Hornady) и Аккубонд(Nosler).

nitroexpress 22-12-2014 22:59

цитата:
Изначально написано Ваня 30:
Господа опытные подскажите пожалуста молотковый набор лоадер виравнивает гнутые дульца бутылочных гильз после па?


Дульце-то Вы выровняете, только после ПА гильзы обычно дутые, их надо полностью калибровать. Но в стандартном молоточном наборе Ли нет приспособы для фуллсайза - он только дульце обжимает.

V1 22-12-2014 23:02

Больше 'дутые' чем после болта?

nitroexpress 22-12-2014 23:26

цитата:
Изначально написано V1:
Больше 'дутые' чем после болта?

Мне кажется, больше. Я себе это объясняю большей точностью изготовления болтов. Кроме того, похоже, что гильзы в автомате поддувает остаточным давлением в момент экстракции. И потом, для автоматической перезарядки патрон должен в патронник влетать под собственным весом - иначе автомат превратится в плохой болтовик. Это только после фуллсайза возможно.

nitroexpress 22-12-2014 23:40

Впрочем, напрасно я фантазирую - я вспомнил, что в инструкции к Ли Лоадеру написано ровно то же самое - сия приспособа годится только для болтовика, ибо делает только нек-сайз, и в автомате может клинить.

V1 22-12-2014 23:41

цитата:
Originally posted by nitroexpress:

Я себе это объясняю большей точностью изготовления болтов. Кроме того, похоже, что гильзы в автомате поддувает остаточным давлением в момент экстракции.



Cкорее первое - патронники болтов скорее всего делаются строже. Насчёт остаточного давления - кмк актуально только для систем со свободным затвором. Ну и для перезаряда есть вышеупомянутый нестрогий патронник и возвратная пружина, это посурьёзгее собственного веса, согласитесь. (Теоретезирую, не перезаряжаю для полуавто.)

levsha 23-12-2014 12:35

цитата:
Originally posted by V1:

Больше 'дутые' чем после болта?



Может и не во всех случаях, однако мой опыт подтверждает именно это. У коллеги БАР в калибре 3006, а у меня Рем БДЛ в этом же калибре. Его гильзы в мой патронник не лезут - просто невозможно закрыть затвор, а мои к нему - со свистом. И сайзятся его гильзы с гораздо бОльшим усилием, нежели мои, в одну и ту же матрицу.

V1 23-12-2014 01:16

цитата:
Originally posted by levsha:

Его гильзы в мой патронник не лезут - просто невозможно закрыть затвор, а мои к нему - со свистом. И сайзятся его гильзы с гораздо бОльшим усилием, нежели мои, в одну и ту же матрицу.



Cпасибо, это кмк как раз подтверждение более свободых патронников полуавто.

Ваня 30 24-12-2014 01:57

nitroexpress:
- сия приспособа годится только для болтовика, ибо делает только нек-сайз, и в автомате может клинить.

Спасибо за професиональный ответ.
( сегодня купил прес матрицы итд.)

bart 01-01-2015 10:49

Молоточный набор сажает пулю на разную глубину, разница 0.15мм. Это нормально?

stefan2 01-01-2015 11:39

цитата:
Молоточный набор сажает пулю на разную глубину, разница 0.15мм. Это нормально?

Как меряли ?

bart 01-01-2015 12:13

ОДП-штангенциркулем

stefan2 01-01-2015 12:37

Пулю одну и ту же замеряли ? Для охоты пойдет , для бумаги многовато , если конечно штанген не "гуляет" .

BigMonster 01-01-2015 13:50

Длина пуль тоже может гулять, если чо :P

nitroexpress 01-01-2015 14:40

А капсюля не торчат? Если их не посадить заподлицо, то при измерении может быть разброс (если штангель по центру ставить).

bart 01-01-2015 16:00

Капсюля заподлицо. Померял пули (сценар 185), разброс 0.1 мм, наверно дело в них. Штангель не гуляет.

nitroexpress 02-01-2015 11:22

Это не должно влиять ни на джамп, ни на объём камеры сгорания - наверное, просто носик обрезан по разному, а пуансон пули ниже касается.

BigMonster 02-01-2015 12:07

Я охотничьи пули не сортирую ни по весу, ни по длине - все равно летят минуту и меньше. Речь про Мегу 200.

Шурен 03-03-2015 12:02

Ребята,подскажите:купил сие чудо,зарядил 30шт. все Ок,доволен и набором и кучностью.Стал эти же гильзы переснаряжать и при запрессовке капсюлей они начали стрелять.Я в шоке.Все пересмотрел,все смазал,вытер-все равно стреляют.На 20 гильз потратил 32 кнопки.На последней гильзе сжог 5шт,так и не посадил,потом взял кнопку Сильер&Беллот и все нормально село.Изначально использовал ССI.Не пойму в чем беда:в капсюлях,гильзах,или лии доадере?

bart 03-03-2015 13:58

поподробнее напишите как капсюлируете, не должно так быть

Шурен 03-03-2015 19:48

Не знаю что как подробнее описать.Все делал по инструкции к набору.Когда пули сажал аж очковал малехо.Хотя и понимаю что все уже безопасно.

nitroexpress 03-03-2015 21:22

Такое бывает, когда с первого удара не удалось капсюль посадить на место. После этого гильза с капсюлем приподнимается подпружиненной тарелкой над наковальней капсюлятора, и следующим ударом капсюль разбивается об эту наковальню. Чтобы избежать порчи капсюлей, необходимо перед каждым ударом выбрать зазор между капсюлем и наковальней, утопив подпружиненную тарелку донышком гильзы. Сделать это не так просто, как хотелось бы - нажать на дно гильзы можно только стержнем капсюлятора, по которому киянкой стучите, а он гладкий и скользкий.

Шурен 03-03-2015 23:34

Некоторые взрывались когда бил первый раз.Сейчас идет дождь-отстрелять патроны нет возможности.Как отстреляю,буду заряжать новые,буду пробовать еще.Отпишусь.

Alex_Kolesnikov 04-03-2015 13:41

цитата:
Originally posted by Шурен:

Некоторые взрывались когда бил первый раз.Сейчас идет дождь-отстрелять патроны нет возможности.Как отстреляю,буду заряжать новые,буду пробовать еще.Отпишусь.



Такое вполне может быть если стреляные капсюля были кримпованы, встречается в гильзах некоторых производителей, при этом старый капсюль трудно выбивается, а новый не садится - деформируется о кримп и взрывается! У меня такое было, пришлось со всех таких гильз снимать кримп, это легко делается приблудой для снятия фаски с дульца гильзы... После этого новый капсюль легко и плотно сариться на свое место не деформируясь.

------------------
С уважением,«BR»Алексей Колесников.

vulcan 04-03-2015 16:31

У меня легко и выбивается и ставится капсюля в натовские гильзы. Пресс- Лее .

Шурен 05-03-2015 01:45

Гильзы изначально не кримпованные.Первый раз я их перезарядил без проблем.А второй раз начался секас.

Snus 17-03-2015 20:03

Ребята, утолите мое любопытство, пожалуйста! Что еще кроме такого набора надо для переснаряжения, допустим, магазинных патронов (чистое любопытство)!
Поправьте если не прав:
1. Конечно сам набор:
http://guns.allzip.org/topic/153/780963.html
2. Собственно молоток. Киянка подойдет?
3. Молоток депулятор.
4. Весы для пороха.
Все?

nitroexpress 17-03-2015 23:16

Инерционный молоток нормально работает с тяжёлыми пулями (от 30-х калибров), мельче (223) могут быть проблемы - молоток согнётся, а пуля на месте. А так - да, теоретически , вроде, всё, чтобы новосиб разобрать и собрать.

Snus 18-03-2015 15:09

цитата:
Изначально написано bart:
Вот пример дешевого набора для релода.

Так значит я прав выше? Скажите, что за молоток такой? Модель, фирму... он как депулятор и киянка?

bart 19-03-2015 12:02

Как киянка, покупал в стройматериалах, как пример http://tools-stroi.ru/?mode=product&product_id=1052345

Snus 19-03-2015 18:52

цитата:
Изначально написано bart:
Как киянка, покупал в стройматериалах, как пример

Покорнейше благодарю! А весы какие порекомендуте?

Kirill72 19-03-2015 21:03

http://www.aliexpress.com/item.../508284752.html

Kirill72 19-03-2015 21:04

весы собственно говоря)

jetro 20-03-2015 07:06

цитата:
Originally posted by Kirill72:

весы собственно говоря)



Не..не нее, только не это :)
цитата:
Originally posted by Snus:

А весы какие порекомендуте?



механические

bart 20-03-2015 09:06

Весы заказывал здесь http://ru.aliexpress.com/item/...1603565526.html
Меня полностью устраивают, точность при навеске получается 0.02 грана

BigMonster 20-03-2015 09:08

цитата:
Изначально написано bart:

Меня полностью устраивают, точность при навеске получается 0.02 грана

Поддерживаю, максимальная точность за мало денег.

Snus 20-03-2015 10:54

Ребята! Всем низкий поклон! Хорошие весы)

Snus 20-03-2015 11:54

Кто-то писал тут, что:
"PS Сейчас в комплекте Lee Loader не идет прибамбас для развертки дульца. Так что выкручиваться приходится чем-то дополнительным типа RCBS Neck Expander Die."
Это он?
http://www.sinclairintl.com/re...-prod59711.aspx
Подойдет такой для молоточного набора?

jetro 20-03-2015 13:33

цитата:
Originally posted by Snus:

PS Сейчас в комплекте Lee Loader не идет прибамбас для развертки дульца



Его там никогда и небыло
цитата:
Originally posted by Snus:

Это он?



Это для пресса..тебе нужна фреза для снятия фаски
http://www.ebay.com/itm/RCBS-L...=item4ae6883f36

цитата:
Originally posted by Snus:

Хорошие весы)



дабл ту: Если не хочешь менять весы в ближайшем будущем..покупай сразу механические

sger 20-03-2015 15:06

цитата:
Originally posted by jetro:

дабл ту: Если не хочешь менять весы в ближайшем будущем..покупай сразу механические



Например для стрельбы свинцом - вполне достаточно китайчатины.
А вот для серьезных стрельб на кучность, уже лучше что то более метрологически и идеологически надежное.

jetro 20-03-2015 15:31

цитата:
Originally posted by sger:

Например для стрельбы свинцом - вполне достаточно китайчатины.



Тута скорее вопрос не свинец/оболочка..а количество снаряжаемых патронов. Если снаряжать десяток шт. в месяц, то можно и с кетайчатиной поизвращаться. А если снаряжать например 50 шт. за раз, то уже напрягает ждать когда они устаканяться, когда выдадут конечный вес, не дай бог сквозняком дунуло или прошол кто мимо..начинай все сначала. С механикой все гораздо быстрее и стабильнее.

sapper82 20-03-2015 16:04

цитата:
Originally posted by jetro:

Тута скорее вопрос не свинец/оболочка..а количество снаряжаемых патронов. Если снаряжать десяток шт. в месяц, то можно и с кетайчатиной поизвращаться. А если снаряжать например 50 шт. за раз, то уже напрягает ждать когда они устаканяться, когда выдадут конечный вес, не дай бог сквозняком дунуло или прошол кто мимо..начинай все сначала. С механикой все гораздо быстрее и стабильнее.



Весы нужны с хорошей повторяемостью. Смогут ли китайские весы с делением 0,001 грама дать достаточную повторяемость? Что-то мне подсказывает, что для большинства пользователей - смогут.
Сквозняка боятся любые весы, а точные весы его боятся в квадрате.
Не знаю, почему так много людей презирает электронные весы (без уточнения китай или швейцария), а механические возносят, но моё мнение (а опыт в метрологии вообще и с лабораторными весами в частности у меня достаточный), что механика конкретно отсасывает.

jetro 20-03-2015 16:15

цитата:
Originally posted by sapper82:

что механика конкретно отсасывает.



Все чрезвычайно просто, берешь электрическую кетайчатину и механические, на обоих отвешиваешь 50 навесок, с отсечкой по времени, и последующим контролем повторяемости и сразу приходит просветление, кто у кого и что отсасывает :P А так да, теоретизировать можно очень долго и красочно..

Snus 20-03-2015 16:20

цитата:
Изначально написано jetro:

Это для пресса..тебе нужна фреза для снятия фаски


Я вот не уверен что мы друг друга понимаем - возможно только я вас)
Я процитировал фразу одного ищзучастников, который порекомендовал приспособу для раздраконивания дульца, чтобы пуля лучше влезла, как я понял.
А вы порекомендовали фрезу для снятия фаски. По идее она идет в наборе. Вот тут пишут: "в к-кт входит Набор Lee Classic и четыре "приспособы" для подрезки гильзы, чистки капс. отверстия и снятия фаски".
http://guns.allzip.org/topic/153/780963.html
То есть уже входит приспособление для фаски.
Или рекомендованная вами фреза действительно просто раздраконивает дульце?

jetro 20-03-2015 16:36

цитата:
Originally posted by Snus:

Я вот не уверен что мы друг друга понимаем


Приспособа которая "раздраконивает дульце" называется расширительный мандрел. Вопщем стальную гильзу, если расширить для посадки, хуже не будет. Но такие "раздракониватели", есть только под пресс, по крайней мере я не встречал их под молоток.. Пресса у тебя нэт, соответственно покупать мандрел смысла тоже нэт. Можно обойтись фрезой, которая по ссылке или любой другой подходящей, сняв внутри фаску, можно нормально сажать оболочечные пули в стальную гильзу. Если натяг на дульце будет слишком большой, и с пульки будет снимать стружку можно шлифануть матрицу или найти цилиндрическую фрезу подходящего размера, для развертки дульца..как-то так вопщем.

цитата:
Originally posted by Snus:

По идее она идет в наборе



В молоточном наборе ее нет. Нужно покупать отдельно.

пысы. Раздракониватель который по твоей ссылке предназначен для отлитых свинцовых пуль :P

Snus 20-03-2015 16:43

цитата:
Изначально написано jetro:

В молоточном наборе ее нет. Нужно покупать отдельно.


Значит мандрел, хорошо!
Но я привел ссылку набора (там не только стандартный набор, но и еще 4 приспособы К Нему, в частности для снятия фаски) :)
В осталтном спсибо огромное за ответ.

И это, больше латунные гильзы интересуют и полуоболоченные пули))

Спасибо!

jetro 20-03-2015 16:50

цитата:
Originally posted by Snus:

И это, больше латунные гильзы интересуют и полуоболоченные пули))



Если латунь..то тогда вобще дрочзаморачиваться с расширением дульца нету никакого смысла и так все работет.


цитата:
Originally posted by Snus:

но и еще 4 приспособы



Я ссылку не смотрел сначала..да там у продавца есть лиишный дебуринг. Но если чес - это такое дерьмо, что рано или поздно, его все равно захочется выкинуть куда дальше и купить нормальный :)

Snus 20-03-2015 16:56

цитата:
Изначально написано jetro:

Если латунь..то тогда вобще дрочзаморачиваться с расширением дульца нету никакого смысла и так все работет.

Огромное спасибо!

sger 20-03-2015 20:33

Я имел в виду, что в свинце точность 0,5-1gr не особо решает, если мишень гонг. Я отвешиваю вообще меркой. Или китайчатиной, особо не ожидая устаканивания. 0,5 получаю стабильно.

TeRz 20-03-2015 23:08

цитата:
Originally posted by jetro:

Приспособа которая "раздраконивает дульце"



В строймаге зенкер под шуруповёрт. рублей 50-100. Таким и пользуюсь

BigMonster 21-03-2015 12:08

цитата:
Изначально написано TeRz:

В строймаге зенкер под шуруповёрт. рублей 50-100. Таким и пользуюсь

Зенкером не особенно получится снять заусенец снаружи дульца :P

TeRz 21-03-2015 01:08

А не надо, в фулл загнать ещё раз, вместе с пулей, заодно закримпуется.

sapper82 21-03-2015 22:09

цитата:
Изначально написано jetro:

Все чрезвычайно просто, берешь электрическую кетайчатину и механические, на обоих отвешиваешь 50 навесок, с отсечкой по времени, и последующим контролем повторяемости и сразу приходит просветление, кто у кого и что отсасывает :P А так да, теоретизировать можно очень долго и красочно..

Не делайте мне смешно!
Не нужно вырывать фразы из контекста. Механика сосёт у нормальной и хорошей электроники.
Всё чрезвычайно просто, берёшь электронные весы (хотя бы KERN, но лучше Precisa или Sartorius) на обоих отвешиваешь 50 навесок и сразу приходит просветление, кто у кого и что отсасывает :P
А кетая вполне достаточно для охоты, а в высокоточке без хороших или очень хороших электронных весов делать нефиг.

jetro 21-03-2015 23:10

цитата:
Originally posted by sapper82:

электронные весы (хотя бы KERN, но лучше Precisa или Sartorius)



Че и дальше продолжаешь теоретизирвать :)..речь шла о кетайчатине..позабыл?

sapper82 22-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by jetro:

Че и дальше продолжаешь теоретизирвать ..речь шла о кетайчатине..позабыл?



А ты прочитай мой изначальный пост и попытайся осознать смысл написанного. Механика не дотягивает до нормальной электроники.
Цена механики примерно равна электронным KERN с тремя знаками после запятой.
Говно производить умеет не только Китай.
Теоретезируешь здесь ты, купи нормальные электронные весы и не плач, что китай-говно.

jetro 22-03-2015 07:21

цитата:
Originally posted by sapper82:

А ты прочитай мой изначальный пости и попытайся осознать смысл написанного



Ну и? А смысл его читать, и еще осознавать..он никакой практической нагрузки не несет :) Разговор шол, про вполне конкретные весы, за 15американских руб. И тут на сцену выходит лаборант и начинает рассуждать, про высокие материи которые и так всем известны :P..а кто кого заборит, слон или кит, то биш, лабораторные аналитические электронные весы или механические релодерские.

цитата:
Originally posted by sapper82:

и не плач



Не перегрелся..не?

sapper82 22-03-2015 11:08

цитата:
Originally posted by jetro:

Разговор шол, про вполне конкретные весы, за 15американских руб. И тут на сцену выходит лаборант и начинает рассуждать, про высокие материи которые и так всем известны



Ха-ха!
Да для охотничьих целей можно и объёмным методом отмерять, что многие и делают.
На счёт лаборанта сильно ошибаешься, хотя когда-то начинал лаборантом, но не об этом сейчас речь.
Если сравнить китайские весы за 15$ с объёмным методом, то китай в выигрыше. Если покупать механические весы, то лучше тех же деньги потратить на нормальные электронные.

jetro 22-03-2015 11:47

цитата:
Originally posted by sapper82:

Ха-ха!
Да для охотничьих целей можно и объёмным методом отмерять, что многие и делают.



А ты че охотник? Если охотник, то должен знать как отче наш, что задачки у всех разные и решение у них разное. Вот охочу я например свинтусов с наблюдательного пункта и под эту задачу купил лиишный кит с мерками, для объемного отмеривания. У свинтусов шансов нет и так у меня чюдесно на душе, аж петь хочется..но назавтра потянуло пощелкать лис в чистом поле..и уже бегу покупать весы, неважно какие, да хоть теже кетайские за 15юсд. Я это к чему..а к тому, кому надо тот пользует мерки, кому надо пользует весы, все плюсы/минусы давно известны и обсосаны и обсуждать тут собсно нечего, и тут рас и снова появляется из табакерки некий персонаж, начинает хахакать и загадочно намекать..а я вам тут открою страшный секрет, что можно меркой..но электрический кетай точнее..америку открыл блин :P

jetro 22-03-2015 11:54

цитата:
Originally posted by bart:

Точности китайцев для молоточного набора-за глаза.



Суть не в точности..а в быстродействии, это совсем другой аспект..

sger 22-03-2015 11:57

Уважаемые, хватит собачится.
И мерки и китайские весы как раз в тему сабжа - "Переснаряжение патронов за грошИ".
А вот нормальные весы, что электронные, что механика - за пределами данной темы.
Хватит выяснять отношения.

jetro 22-03-2015 12:39

цитата:
Originally posted by sger:

А вот нормальные весы, что электронные, что механика - за пределами данной темы



Все в пределах. Данная стучалка позволяет собирать нормальный патрон, который имеет поперечник стабильно 20-25мм, если конечно есть желание и более менее подходящий измерительный инструмент и нормальная комплектуха. Так что пределы нужно расширить :P

sger 22-03-2015 12:43

Я имел в виду ЦЕНУ! "грошИ". Так то никто не мешает молоточным набором собирать патроны для точных выстрелов. Но название темы за грошИ!

sapper82 22-03-2015 12:58

цитата:
Originally posted by jetro:

А ты че охотник? Если охотник, то должен знать как отче наш, что задачки у всех разные и решение у них разное. Вот охочу я например свинтусов с наблюдательного пункта и под эту задачу купил лиишный кит с мерками, для объемного отмеривания. У свинтусов шансов нет и так у меня чюдесно на душе, аж петь хочется..но назавтра потянуло пощелкать лис в чистом поле..и уже бегу покупать весы, неважно какие, да хоть теже кетайские за 15юсд. Я это к чему..а к тому, кому надо тот пользует мерки, кому надо пользует весы, все плюсы/минусы давно известны и обсосаны и обсуждать тут собсно нечего, и тут рас и снова появляется из табакерки некий персонаж, начинает хахакать и загадочно намекать..а я вам тут открою страшный секрет, что можно меркой..но электрический кетай точнее..америку открыл блин



А можно без "тыканий" и хамства, а то я ведь могу и на xуй послать?
Не нужно теоретизировать, тема за гроши и весы за 15$ очень вписываются в тему, а субминутной точности в этой теме никто и не ожидает. Про плюсы и минусы и так всем известно.
А механика всё равно в отсосах, нравится тебе это или нет.

jetro 22-03-2015 13:01

цитата:
Originally posted by sapper82:

на xуй послать?



Дурачок?

BigMonster 22-03-2015 14:13

Мужики, завязывайте ругаться!

А я вот, в очередной раз готовя очередной десяток гильз понял, что мне нужен тамблер :)
Сказано - сделано!
Немного смекалки, моторчик стеклоочистителя и чуток "запчастей" со стройрынка :P

vulcan 22-03-2015 14:31


Питание от зарядки аккума на 12 в или какой трансформатор? В качестве трубы очень хорошо работает большая банка от спортпита ( протеина и прочих гейнеров. Кила на 2-3)

BigMonster 22-03-2015 14:38

цитата:
Изначально написано vulcan:

Питание от зарядки аккума на 12 в или какой трансформатор? В качестве трубы очень хорошо работает большая банка от спортпита ( протеина и прочих гейнеров. Кила на 2-3)

Питание от портативного внешнего пускача для машины :)
Про банку думал, но не попалась подходящая. В эту канализацию до сотни 30-06 влезает уверенно :P и теперь у меня все гильзы новые :)

mackar20093105 22-03-2015 14:40

..Носок и стиралка также неплохо помогяют.. :P

BigMonster 22-03-2015 14:45

За стиралку мне жена барбамбия киргуду сделает :)

msv37rus 22-03-2015 14:58

А засыпку в такую машину какую лучше использовать? Есть у меня песок из предохранителей на 10кВ (чистый, мелкий белый кварцевый песок) и есть чешуя гречишная (из какой то игрушки детской).
И ещё вопрос, я в трубе собирался делать проволочные лопасти, для лучшего перемешивания, нужны ли они вообще? Может и без них нормально все будет перемешиваются?

BigMonster 22-03-2015 15:11

У меня давно валялась пара-тройка горстей винтиков из нержавейки, их и засыпаю. Чуток Силита, да Пемолюкса и воды теплой. Полчаса и результат на лицо :)
Лопасти внутри обязательно нужны для лучшего перемешивания.

jetro 22-03-2015 16:01

цитата:
Мужики, завязывайте ругаться!

Да вопщем никто и не ругается..изначально речь шла про 15 баксовый кетай, мной было сказано, что эти весы тормозят прилично..что какбы ни для кого не секрет. Если кому не лень ждать, ну и ладно. А если ждать неохота и приходится собирать большое количество, то механика предпочтительней. Но постов у нас как водится не читают, начались выкрики из зала, да точности у них за глаза, три знака после запятой(хотя точность и быстродействие-это два разных понятия, но ничего не стоит понятия подменить, чтоб была причина поспорить на ровном месте), да лабораторные точнее механики, да они отсасывают, да для охоты мерки за глаза. Все это и так известно, большинству, по крайней мере здесь присутствующих. Но саперу-эт видать в диковинку, и он решил, что вооот..щас блеснет эрудицией, повествуя про азбучные истины. Потом и вовсе матюки пошли...что навевает на грусные мысли :)

BigMonster 22-03-2015 16:14

цитата:
Изначально написано jetro:

А если ждать неохота и приходится собирать большое количество, то механика предпочтительней.


Собираю калашматские патроны сотнями, ибо стреляю много. Дозатор - рулит :P

jetro 22-03-2015 16:42

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Собираю калашматские патроны



Месье знает толк в извращениях (с) :P

BigMonster 22-03-2015 17:53

цитата:
Изначально написано jetro:

Месье знает толк в извращениях (с) :P

От чего же?! :P делаю ослабленный патрон со свинцовой пулей чтобы гонги и попперы накоротке в труху не превращать. Сугубая практичность :)

mangomango 24-03-2015 11:58

Товарищи практики, есть вопрос! По навеске порошка мерной ложечкой молоткового набора. Получается, что данной ложечкой засыпается одинаковая по объему навеска порошка, вне зависимости от названия и серии порошка так и без учета вида и веса устанавливаемых пуль. От самой легкой пули и до самой тяжелой будет одна и та же мерная ложечка. А это вообще безопасно?

levsha 24-03-2015 16:23

цитата:
Originally posted by mangomango:

А это вообще безопасно?



А мне, вот, в комплект из четырёх матриц револьверного калибра вложили мерную ложечку для двенадцатого гладкоствола. Если зачерпнуть полную ложку, то можно заполнить две револьверные гильзы до краёв. Не думаю, что это серьёзный повод для выставления претензии продавцу. О безопасности тоже речь не идёт.
Правильнее подобрать нужную навеску определённого пороха с помощью мануалов и весов, а затем подогнать ёмкость имеющейся ложки под эту навеску. Часто меняете навески и пороха, купите дозатор или набор ложек.

mangomango 24-03-2015 18:41

Ну так я про это и говорю о мудрейший! Что к этому набору необходимо докупить весы для точной навески и пользоваться мануалом соответствия с весом пули. Речь то идет о начинающих пользователях. А навеска порошка, это самая важная и опасная часть в снаряжении. Предупреждение и профилактика травматизма, это и есть то полезное, чем может поделиться более опытный. А отнюдь не насмешкой в адрес начинающего...

BigMonster 24-03-2015 18:58

Без весов все равно не обойтись, что "ложку", что дозатор - обязательно нужно контролировать.

levsha 25-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by mangomango:

А отнюдь не насмешкой в адрес начинающего...




А где Вы узрели насмешку в моих словах? То, что мне досталась столовая ложка, так это, скорее, продавец надо мною подшутил :). Однако, в ходе дискуссии мы вернулись к сути вопроса:
цитата:
Originally posted by BigMonster:

Без весов все равно не обойтись



hanter741 25-03-2015 12:07

цитата:
Originally posted by mangomango:

пользоваться мануалом соответствия с весом пули



именно. в наборе и есть мануал для именно этой ложечки. какого пороха скоко туду влазит и под какую пулю. еще и предупреждение соответствующее.
то что нет такого пороха и не знаем буржуинский печатный - производителя не колышет. он предупредил

mangomango 25-03-2015 13:29

Ну тогда картина стала проясняться, я просто все размышляю о приобретении молоткового набора для бюджетного снаряжения и все пытаюсь сделать вывод, можно ли им соблюсти технологию для изготовления более менее приемлемого патрона. Основная охота -загонная и с вышки (70 м - 100 м).

BigMonster 25-03-2015 14:32

цитата:
Изначально написано mangomango:
Ну тогда картина стала проясняться, я просто все размышляю о приобретении молоткового набора для бюджетного снаряжения и все пытаюсь сделать вывод, можно ли им соблюсти технологию для изготовления более менее приемлемого патрона. Основная охота -загонная и с вышки (70 м - 100 м).

Однозначно можно.
Но

цитата:
Изначально написано BigMonster:
Без весов все равно не обойтись...

mackar20093105 25-03-2015 15:56

цитата:
просто все размышляю о приобретении молоткового набора для бюджетного снаряжения

..Бери уж сразу нормальный комплект.., - не для высокоточки, с наебуреными брэндами и прибабахами, а с достаточной необходимостью. С молотковым тоже не все так просто .. Пресс и набор матриц - это решение..

hanter741 25-03-2015 15:59

цитата:
Originally posted by mangomango:

можно ли им соблюсти технологию для изготовления более менее приемлемого патрона.



можно. первая проба пера так сказать: http://guns.allzip.org/topic/12/1039417.html

цитата:
Originally posted by mangomango:

Основная охота -загонная и с вышки (70 м - 100 м).



тем более на такие дистанции

mackar20093105 25-03-2015 16:13

цитата:
можно. первая проба пера так сказать: https://forum.guns.ru/forummess...454

Понятно, что можно.. и это хорошо. Но.. реализоватьсвою винтовку тогда не удастся. Релод предполагает более менее частую стрельбу,иначе смысл теряется.Со временем, после 3-4 циклов-обязательно, гильзы все равно требуют фулсайза, обточки в размер и т.д. -это раз. Пулю посадить так, как вам надо и как того желает патронник вашей винтовки тоже не удастся,.В общем получается набор юного пионера- на полноценных зарядах ( а именно это желательно в охотпатроне) юзать не получится по причине отсутствия ф/сайза,придется довольствоваться недоразогнатым снарядом., кучность и стабильность- в одном ряду с фабричными.., не более. Так стОит ли?.. Все равно- все "молоточники" со временем переходят к нормальному процессу.. :P

jetro 25-03-2015 16:19

цитата:
Originally posted by mangomango:

можно ли им соблюсти технологию для изготовления более менее приемлемого патрона



это входит в понятие приемлемый

цитата:
Originally posted by jetro:

Данная стучалка позволяет собирать нормальный патрон, который имеет поперечник стабильно 20-25мм,



если да,то результат вполне достижимый, при наличии соответствующего железа. Если же понятие приемлемый, ограничивается 1,5 минутами - то это как сдрасте, без плясок.
Но потом все равно, рано/поздно - придешь к прессу :)

mangomango 25-03-2015 18:07

Я думаю по моим потребностям, это от 30-ти до 70-ти выстрелов в год. Откровенно говоря не хочется из-за этого приобретать пресс, его в принципе и ставить негде, единственное может приобрести ручной пресс. Если дальше дело затянет, то матрицы и все прибамбасы уже будут, останется только поменять сам пресс. А ручной можно хранить в ящике. Но уже придется потратиться, что очень сейчас не к месту. Или же с таким объемом мне и молоточного хватит? Что скажете друзья?

V1 25-03-2015 18:15

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

на полноценных зарядах ( а именно это желательно в охотпатроне) юзать не получится по причине отсутствия ф/сайза,придется довольствоваться недоразогнатым снарядом., кучность и стабильность- в одном ряду с фабричными.., не более



Чушь собачья.

цитата:
Originally posted by mangomango:

30-ти до 70-ти выстрелов в год. ... ли же с таким объемом мне и молоточного хватит?



Это примерно мой объём 45-70 которые я до сих пор собираю в значительной степени лоадером.
цитата:
Originally posted by mackar20093105:

Со временем, после 3-4 циклов-обязательно, гильзы все равно требуют фулсайза, обточки в размер и т.д. -это раз. Пулю посадить так, как вам надо и как того желает патронник вашей винтовки тоже не удастся,.



'Охотпатрону'? Подбираит джамп что ли? Не смешите мои тапочки. Максимум что требуют гильзы после нескольких циклов это подрезки. Про 'проточки' вообще можно не то чтоб забыть - вообще не знать.

BigMonster 25-03-2015 18:18

цитата:
Изначально написано mangomango:
Или же с таким объемом мне и молоточного хватит? Что скажете друзья?

Хватит.

V1 25-03-2015 18:25

цитата:
Originally posted by mangomango:

От самой легкой пули и до самой тяжелой будет одна и та же мерная ложечка. А это вообще безопасно



В комплекте лоадера идет карточка с очень кратким мануалом и рецептами где под разный вес пули по сути меняется ПОРОХ а не объём. Если есть у вас такая возможность - можно теоретически обойтись без весов. Кроме того у Lee есть приспособа показывающая навеску под объём мерок из их набора под разные пороха. Картонка такая с прорезью и внутренней карточкой с цифирками и типами порохов. Но с ними и спокойнее и качество имхо будет выше.
цитата:
В каждом наборе Lee Loader Вы найдёте таблицу с необходимыми данными для снаряжения Вашего калибра. Таблица коррелирует с находящимися в очень полезном дополнительном наборе Improved Lee Powder Measure Kit «ложками» - мерками для пороха и несёт в себе информацию для различных комбинаций порох/пуля. Объёмный способ безопасен при использовании указанных типов порохов и пуль.


Посты 8 и 9 в этой теме.

mangomango 25-03-2015 18:52

По поводу посадки пули молоточным набором. Я почему-то думал, что глубина посадки пули там регулируется. Так если она регулируется, то теоретически и джамп можно выставить тот который необходим. Или я в чем-то заблудился?

mackar20093105 25-03-2015 19:03

цитата:
Чушь собачья.

Для ваших охот вполне может и быть.. Однако, когда я ставлю хорошую тяжелую пулю, я имею законное желание разогнать её до допустимого максимума.., абы потом не бегать потемну, не хлопать по ляжкам- как же так., ведь попал... Про джамп я не обмолвился даже, хотя его и на охотпатроне желательно - хотя бы иметь возможность- настроить так чтоб не упереть и не слишком много "прыгать".. с обточкой дульца, согласен, охотнику не надо., если только зимняя чешерукость..).
цитата:
по моим потребностям, это от 30-ти до 70-ти выстрелов в год.

Если так, то может купить пару пачек нормальных патронов, и не париться? на сезон хватает и одной, гораздо больше на тренировки-пострелушки уходит..Тут кст. молоточный может быть полезен, если начнете собирать со свинцовой пулей.,- там фуллсз очень редко бывает необходим, практически вечный "некк", приготовил шт.50 гильз- и гоняй по кругу хоть каждый день..
И все же..- если релод- то только нормальный пресс., потом все равно будете брать- зачем лишнее отдавать?. Места кст. не много занимает, можно все мобильно сделать.

V1 25-03-2015 19:29

цитата:
Originally posted by mangomango:

Я почему-то думал, что глубина посадки пули там регулируется. Так если она регулируется, то теоретически и джамп можно выставить тот который необходим. Или я в чем-то заблудился?



Можно регулировать глубину и длинну патрона, не заблудились. Но как правильно сказал Макар про обточку - подбор джампа для целей охоты - разве что от чешерукости. Просто делая патрон стандартной длиинны у вас скорее всего получится патрон лучшего качества чем фабричный хотя бы за счёт нексайза обдутых уже по вашему патроннику гильз и точных единообразных навесок. Всё что вам нужно будет это раз в несколько циклов проверить длинну гильз.

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

Тут кст. молоточный может быть полезен, если начнете собирать со свинцовой пулей



Со свинцовой разве что пистолетны и теми лоадерами что имеют в комплекте расширитель (я знаю только один такой 45Кольт - он как раз в стартовом посте, может есть и другие). Свинцом кмк как раз удобнее работать с матрицами - и расширители точнее, и многое другое удобнее, тот же кримп например.

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

я имею законное желание разогнать её до допустимого максимума.., абы потом не бегать потемн



Те же максимумы вполне достижимы и со сборкой лоадером, в комбинации с весами. Мои приведённые 45-70 как раз много горячее стандартных. И опять таки - не надо путать божий дар с яичнецей. Не всем нужно что то экстраординарное.

ЗЫ А бегают и хлопают по ляжкам в подавляющем большинстве случаев СОВСЕМ не из за недостаточно мощного патрона. :P

mackar20093105 25-03-2015 20:03

цитата:
Со свинцовой разве что пистолетны и теми лоадерами что имеют в комплекте расширитель

Неважно какими., и расширитель не обязателен.., у меня до сих пор его нет.., стреляю из всех винтовок.
цитата:
тот же кримп например.

кримп там совсем не используется..

V1 25-03-2015 20:10

Если вы не используете - это не значит что он вообще не используется. Для леверов и леворверов это вообще практически обязательно. Свинцом для другого не занимаюсь так как нет необходимости и не вижу особого смысла. Тем более если вы озабочены мощностью патрона нафига это? :P

mangomango 25-03-2015 20:32

Спасибо. Теперь готов принять решение. Кстати по поводу кримпа, видел недавно ролик на ютубе (если найду, прикреплю ссылку), так там показывалось как молотковым набором делать кримп. Выглядело это так: собранный патрон пулей вниз вставлялся в отверстие, в которое забивался стержень для посадки пули, а на донце гильзы одевалась муфта, которая использовалась для декапсулирования и сверху ударялось молотком пару раз. После этого вытаскивался патрон с явным кольцом кримпа))) интересно, это от лукавого или можно применять?

mangomango 25-03-2015 20:49


Про "кримп" с 15 мин 00 сек...

mackar20093105 25-03-2015 20:58

цитата:
Свинцом для другого не занимаюсь так как нет необходимости и не вижу особого смысла. Тем более если вы озабочены мощностью патрона нафига это?

Смысл есть всегда.., для того, кто любит пострелять. К тому же, стрелять из тех же винтовок, с которыми на охотах бываешь, очень полезно., ну и в целях экономии нормальных патронов и бережливости организма это желательно делать без той самой мощности, коя заложена в нормальном патроне.. Кому я объясняю..- вы ж все знаете..

jetro 25-03-2015 21:03

цитата:
Originally posted by mangomango:

не хочется из-за этого приобретать пресс, его в принципе и ставить негде,



Почти у всех такая проблем, делается примерно так

за 5 сек прикручивается к столу..и в бой :)

цитата:
Originally posted by mangomango:

единственное может приобрести ручной пресс.


тогда уж лучше лодером собирать кмк..

mackar20093105 25-03-2015 21:05

цитата:
патрон с явным кольцом кримпа))) интересно, это от лукавого или можно применять?

Это пародия на кримп.., да еще с таким дрочевом- молотком по снаряженому патрону... В болтовике кримп вообще не нужен.

mangomango 25-03-2015 21:21

Все ясно, спасибо друзья!

V1 25-03-2015 21:57

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

К тому же, стрелять из тех же винтовок, с которыми на охотах бываешь, очень полезно.



Ой спасибо просветили... И каков смысл стрелять свинцом если на охоте его не применять? :D Я тренируюсь только с тем с чем охочусь и никак инача. Тут на ганзе с превеликим удивлением узнал про отдельные (более дешёвые) патроны для 'дострела' и 'добора'. Посмотрел ваши цены понял причину, конечно, но не проникся.

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

В болтовике кримп вообще не нужен.



Не нужен но не мешает и, если однообразный, положительно влияет на однородность скоростей пулек.


цитата:
Originally posted by mangomango:

Спасибо. Теперь готов принять решение. Кстати по поводу кримпа, видел недавно ролик на ютубе (если найду, прикреплю ссылку), так там показывалось как молотковым набором делать кримп. Выглядело это так: собранный патрон пулей вниз вставлялся в отверстие, в которое забивался стержень для посадки пули, а на донце гильзы одевалась муфта, которая использовалась для декапсулирования и сверху ударялось молотком пару раз. После этого вытаскивался патрон с явным кольцом кримпа))) интересно, это от лукавого или можно применять?



Я собранное лоадером только так и кримпую. Но пули что я использую чаще всего имеют канелюру. Писалось тут в этой теме уже раза три точно.

hanter741 25-03-2015 23:00

а кто как борется с самопроизвольным откручиванием верхнейьчасти матрицы?

V1 26-03-2015 12:13

Locktite синий. Буквально капельку.

mackar20093105 26-03-2015 07:34

цитата:
каков смысл стрелять свинцом если на охоте его не применять?

ну, во первых- таки применяю. а выехать на стрельбище и сделать 50 и более выстрелов с нормальным патроном на 20-150 м из стойки и с упора -ни бюджет ни плечо не позволит..
цитата:
Ой спасибо просветили.

Не ёрничайте.. никого я не просвящаю и мои посты не столько к вашим глазам( ушам) относятся..
цитата:
если однообразный, положительно влияет на однородность скоростей пулек.

В нормально собраном патроне разброс и так минимален.., его уже ничто не ужмет. , кримп- таки наебарот, только усугубляет это.., замерьте, у вас есть возможность..

iston 26-03-2015 10:12

цитата:
Originally posted by V1:

Для леверов и леворверов это вообще практически обязательно.



А не могли бы Вы более подробно объяснить о причинах обязательности кримпа в леверах?

BigMonster 26-03-2015 11:16

Видимо из-за особенности устройства магазина.

iston 26-03-2015 14:03

Стреляю из левера без кримпа и никаких проблем нет и не намечается

V1 26-03-2015 16:44

Ну когда будут вы об этом сразу узнаете. Вам поди и про револьверы надо объяснить?

цитата:
Originally posted by BigMonster:

Видимо из-за особенности устройства магазина.



Cовершенно верно.


цитата:
Originally posted by mackar20093105:

В нормально собраном патроне разброс и так минимален.., его уже ничто не ужмет. , кримп- таки наебарот, только усугубляет это.



И моя практика, и теория собранная коллективным разумом (не ганзовских, уж простите но тут крайне мало можно подчерпнуть по причине доминирования либо кустарей либо высокоточников) релоадеров говорит что влияет и притом положительно.

mackar20093105 26-03-2015 17:26

..любая дополнительная операция при сборке приносит какую то нестабильность..Это же всем понятно- чем меньше операций, тем меньше привнесенных ошибок. При всем том, однообразно сделать кримп- вот проблема, а не сам собственно кримп. Раз на ганзе для вас нечего почерпнуть.., отчего бы не замутить эксперимент, со статистическими выкладками? Эх.,Флинт это здорово и наглядно делал..

V1 26-03-2015 17:36


У Флинта было желание и кмк дохренища свободного времени. Эти экспиременты и стрельба у него и есть его хобби, в то время как для нас с вами это просто средство.

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

..любая дополнительная операция при сборке приносит какую то нестабильность..



Ну тогда капсуль, гильза, пуля и кучка пороха должны дать очень и самый стабильный результат без их сборки воедино. :D

Однооразный крима делается на самом деле легко даже лоадером, а тем более матрицами.

mackar20093105 26-03-2015 17:39

цитата:
Однооразный крима

не получится из -за банальной разницы в жесткости дулец гильз. Как не старайтесь- отжиг и прочая.., к единому не привести- вот где будет засада..Я ж говорю- "С" "..экскременнт" нужен.

V1 26-03-2015 17:52

Знаете, мы отклонились от темы да и я подустал от вашего теоретезирования, ей богу.

Вы НЕ ПРИМЕНЯЕТН кримп по вашим де словам. Я - ПРИМЕНЯЮ.

Делаю его и лоадером. В моём профайле есть фото мишеней отстреленных 45-70 с кримпом, и тут в разделе я постил мишень винтовки 243го которая до подбора навеса ПЛЮС КРИМП не попадала не то что в дверь сарая а в сам сарай. ПАТРОНЫ 243 СОБИРАЛИСЬ ТОЖЕ ЛОАДЕРОМ и перед посдедней серией без кримпа группы были ЕМНИП раза в полтора больше.

Вы можете продолжеть спорить с очевидным, но это не мой спорт. Ну не нравится вам лоадер - чего вы себя мучаете отвечая в этой теме? Я им вполне доволен, ему нашлась ниша в моей практике релоада - пробные партии, 'мобильная' cборка и некоторые калибры. Это при том что мне тут доступно практически любое оборудование. Но не нужно.


ЗЫ А проблема ганзовского раздела релоада в том что между кустарями переделывающими гильзы 410го в 45Кольт и два Сунара и высокоточниками с микрометрами и кастом матрицами крайне тонкая 'золотая середина'. Естессно не от хорошей жизни и по объективным причинам, но проблема существует.

mackar20093105 26-03-2015 19:00

цитата:
Вы НЕ ПРИМЕНЯЕТН кримп по вашим де словам. Я - ПРИМЕНЯЮ.

..) Я тоже применяю..- но на полуавто..).Совсем не для выравнивания скоростей..
Таки да.., отклонились. Ну и откланялись заодно..

Rive 29-03-2015 08:45

Я тоже кримпую. Неосознанно. Я не знаю, хорошо это или нет :) Просто когда впервые купил патроны, они были кримпованные. Отложилось в подсознании, так сказать. Однообразие вроде бы есть, матрицу не выкручиваю, стоит как стояла. Одинт плюс заметил как-то. В начале пути была пара случаев пустышек. Так без корошего кримпа пуля вошла в нарезы, а шомпола не было. Пришлось сматывать удочки. Второй случай - с хорошим кримпом - пуля даже не вышла из гильзы, только сдвинулась. Не аргумент, конечно, в пользу кримпа, но тем не менее.

Rive 29-03-2015 08:49

цитата:
Originally posted by V1:

крайне тонкая 'золотая середина'.



Хорошо сказал. :)

bart 30-03-2015 20:51

Поделитесь кто нибудь чертежом компаратора для .30 калибра

mackar20093105 31-03-2015 10:26

а чего там "чертить" то..? на свой вкус и цвет..) лишь бы мерялось.. Я вообще шелходер от пресса использую и не парюсь..- все замеры через него и всегда под рукой., под 30-е пули подходит адеяльно..)

bart 31-03-2015 16:45

каким размером внутреннее отверстие делать?

mackar20093105 31-03-2015 21:27

цитата:
внутреннее

?..Это какое?...

bigman30 22-05-2015 08:00

Коллеги подскажите где купить комплектующие для 223 и 308(порошок и кнопки)?

sergeant vdv 03-06-2015 08:23

Подскажите пожалуйста, при правильном использовании данного набора, какого уровня качества патронов можно ожидать ?

iston 03-06-2015 12:18

Субминутного качества.

sergeant vdv 03-06-2015 19:58

Спасибо

hakas31 14-06-2015 17:45

Народ ,а кто собирает 243 молоточным набором ? Есть пара вопросов .

hakas31 15-06-2015 17:27

Что ни кто ,не собирает 243 win ???

BigMonster 15-06-2015 20:50

quote:
Изначально написано hakas31:
Народ ,а кто собирает 243 молоточным набором ? Есть пара вопросов .

Какие вопросы-то?

hanter741 15-06-2015 23:57

quote:
Изначально написано sergeant vdv:
Подскажите пожалуйста, при правильном использовании данного набора, какого уровня качества патронов можно ожидать ?

в минуту управитесь. основной гемор с весами - единообразие навесок.

AlAl 26-06-2015 19:41

ай, душа радуется глядя на мастера в роликах. Но к моему 9,3x64 нету молоткового набора...

а у меня оч простая задача - однообразить посадку пуль по канелюрам в отечественных боеприпасах, мне полный цикл релоада и вовсе не требуется....

levsha 27-06-2015 12:15

quote:
Originally posted by AlAl:

мне полный цикл релоада и вовсе не требуется....



Так закажите токарю три втулки соответствующих размеров, чтобы получилась нажимная посадочная матрица "а ля Вилсон" и сажайте всласть хоть УПСом, хоть сапогом наступайте.

охотовед77 08-07-2015 15:59

интересная тема-послежу

PIRK 17-11-2015 10:11

Хорошая тема

hanter741 17-11-2015 15:08

а подскажите пожалуйста, кто в курсе - почему LEE case trimmer (.308) не лезет в отнексайзенную гильзу?
это только у меня так или так и должно быть?
подрезать до нексайза? по моему не совсем правильно...

textet 20-11-2015 22:45

Посмотрел на цены патронов 223 в магазинах и думаю,дешевле,и на много,готовые покупать и их подгонять под однообразие,чем по отдельности закупаться комплектухой.Ориентир цен по Барнаулу.

Alex23 20-11-2015 23:28

quote:
Originally posted by textet:

Ориентир цен по Барнаулу.



Смотря какие цели преследуются, стальные гильзы не всем подходят по ряду конструктивных ограничений.

textet 21-11-2015 12:04

Я тоже стальные не приветствую.Но,если посмотреть на такой расклад-имею полторы сотни латуни,223 кал и 12 твист.Приобретаю комплектующие,кнопки,грубо говоря 2,5-3 р. шт.,порох,сколько то там в денежном эквиваленте на 1 патрон,бульки,если импорт,то около 25-30р. штучка,если у ALEX4х4.то 19р. штучка.Итог-около 30-35р. на патрон,без учета гильзы.В магазине Барнаул лежит по 13-17р. за патрон,в основном бульки импорт,Хорнади.Раздербанить патрон и использовать все,кроме гильзы,получится намного дешевле,чем купить одну только бульку отдельно.В прошлом году брал Барнаул с W-Максом по 12,70р.,сейчас они по 15,сотня получится 1500,да еще будет порох и капсуль для повтора.Сотня булек отдельно- 2500-3000р.Вот и арифметика.Она конечно не подходит для других твистов,где бульки тяжелее,там цена магазинного патрона отличается на разы.
Да,забыл сказать про задачи.Чисто для охоты,не надо попадать голубю в правый мозжечек не повредив оболочку глаз.

Alex23 21-11-2015 12:41

quote:
Originally posted by textet:

Итог-около 30-35р. на патрон,без учета гильзы.В магазине Барнаул лежит по 13-17р. за патрон,в основном бульки импорт,Хорнади.Раздербанить патрон и использовать все,кроме гильзы,получится намного дешевле,чем купить одну только бульку отдельно.



Барнаул с импортной пулей стоит гораздо дороже, не скажу за 223, а в 30-06 их Кентавр с пулей Хорнади летом стоил 60-65 руб (самостоятельно снаряженный на Сунаре примерно столько же). Говорят сейчас остатки Кентавра уже проданы, и из-за санкций больше барнаула с импортной пулей не будет.
Дешевый барнаул скорее всего из биметалла, что для нехромированных импортных стволов снижает ресурс, тем более в скоростном 223.

DenisB 21-11-2015 19:41

quote:
Дешевый барнаул скорее всего из биметалла, что для нехромированных импортных стволов снижает ресурс, тем более в скоростном 223.

Разница в цене боеприпаса за 10-15 руб. к тому-же кентавру с Хорнади перекроет стоимость "сниженного ресурса" для "импортных стволов" в охотисполнении. ИМХО, конечно)

Alex23 21-11-2015 20:14

quote:
Originally posted by DenisB:

Разница в цене боеприпаса за 10-15 руб. к тому-же кентавру с Хорнади перекроет стоимость "сниженного ресурса" для "импортных стволов" в охотисполнении.



Очень даже может быть. Все зависит от поставленной цели. Если хочется высокоточного оружия, это одно, а если устраивает удовлетворительная кучность для охоты, это другое, и тут барнаульские вполне к месту.
Кстати, в 223 есть отечественный болт Барс с хромированным стволом, вот для него Барнаул самое то!:-)

textet 21-11-2015 21:14

У меня как такой Барс.И вот теперь задумался,а может и правда покупать магазинные и переснаряжать в латунь под свои параметры.

PIRK 21-11-2015 23:14

quote:
Изначально написано textet:
У меня как такой Барс.И вот теперь задумался,а может и правда покупать магазинные и переснаряжать в латунь под свои параметры.

покажи мишеньку, как валовка с него летит?

textet 22-11-2015 12:14

Это одна из сохранившихся мишенек.Патрон Барнаул 55 гран пуля В-Макс дистанция 100 м,конечно условия отстрела были архи не комфортные,стоя с импровизированного стола,две срубленных жердины,вбитых в землю,на них приколочен щит,размером с дверцу от кухонного гарнитура.В этой мишеньке и пристрелка и расстрел оставшихся патронов,дырки не метил,после нескольких поправок расстрелял остаток патронов в неё.Для охоты вроде достаточно,особо когда с подхода,там уж нет комфортных условий,было б к чему прислониться.

PIRK 22-11-2015 08:47

quote:
Изначально написано textet:
Это одна из сохранившихся мишенек.Патрон Барнаул 55 гран пуля В-Макс дистанция 100 м,конечно условия отстрела были архи не комфортные,стоя с импровизированного ,две срубленных жердины,вбитых в землю,на них приколочен щит,размером с дверцу от кухонного гарнитура.В этой мишеньке и пристрелка и расстрел оставшихся патронов,дырки не метил,после нескольких поправок расстрелял остаток патронов в неё.Для охоты вроде достаточно,особо когда с подхода,там уж нет комфортных условий,было б к чему прислониться.

хоть какая то стабильность видна... у меня аще никак...

AWRB 02-12-2015 16:01

Подскажите вот такие царапины на молоточном это нормально?




hanter741 02-12-2015 16:30

quote:
Originally posted by AWRB:

это нормально?



думаю ничего страшного. судя по фото это же не в том месте которое шейку обжимает? эта часть в обжатии не участвует. если есть заусенец, пальцем чувствуется или след на гильзе остается - шлифануть без фанатизма. вручную, 1000ю шлифбумагу на пальчик и потихонечку убрать заусенцы
в след раз просто протирайте гильзы перед обжатием, видать песчинка какая то попала.

AWRB 02-12-2015 16:49

Он новый. Сам ничего еще не обжимал. Этих царапин 3 штуки. 2 царапины со стороны гильзы. 1 царапина со стороны вставки пули. На новой же так не должно быть?

Alex23 02-12-2015 16:56

quote:
Originally posted by AWRB:

На новой же так не должно быть?



Похоже в Китае заказывают, совсем пендосы обленились! :-)))

hanter741 02-12-2015 18:27

quote:
Originally posted by AWRB:

Он новый



офигеть. а по виду, как поработавший.
quote:
Originally posted by AWRB:

Сам ничего еще не обжимал.



так попробуйте, если гильзу не царапает, то и хых с ими.
quote:
Originally posted by AWRB:

На новой же так не должно быть?



у меня точно не было. заказывал в штатах. а вы где брали?

PIRK 02-12-2015 20:28

quote:
Изначально написано AWRB:
Подскажите вот такие царапины на молоточном это нормально?


а ты уверен, что это не трещина?

AWRB 02-12-2015 20:50

quote:
у меня точно не было. заказывал в штатах. а вы где брали?
Брал тут. hanter741 благодарю Вас за ответы.

quote:
а ты уверен, что это не трещина?
. на трещину не похоже.

hanter741 02-12-2015 23:28

quote:
Originally posted by AWRB:

Брал тут



тогда скорее всего прежний владелец снаряжал, да чего то попало.

bobrik 18-01-2016 20:34

Знатоки релоадинга за "гроши" подскажите такой момент. При распуливании патронов БПЗ п/об 3.56 гр. с оцинкованной гильзой охренел от такого натяга с которым туда забита пуля. Только четыре пули вышли более менее нормально с остальных слазит даже омеднение когда их вытаскиваю. Вытаскиваю двумя пассатижами, одними держу гильзу другими кручу и вытаскиваю пулю. Раньше "кентавр" распуливал самодельным кинетическим молотком, а здесь не один молоток не выдержит. Но это не самое главное пули всё равно на выброс. Проблема в том что гильзы из которых так туго выходили пули становятся не пригодными, дульце расширяется, и новая пуля свободно входит от руки в дульце гильзы. Имеется молотковый набор LEE. Вопрос: можно ли на гильзе с капсулем обжимать дульце. Забить аккуратно я так понимаю можно приспособиться, а вот как выбивать, чтобы капсуль не сдетанировал?

bobrik 18-01-2016 20:43

Новые пули sako 105G в гильзы из которых пуля вышла относительно нормально тоже на какое то расстояние (на фото видно) заходят без усилия(от руки). Это нормально или так быть не должно-? Эта пуля короткая и если она ещё и держаться будет только в конце посадки этого будет достаточно-?.

bobrik 18-01-2016 20:56

И ещё на фото в верху две пули от БПЗ об 4 гр. гильза цинк. Из одного патрона пуля вышла относительно нормально и в нём был порох шариками, другой еле раскурочил и в нём был порох черными цилиндриками (сунар). В этом есть какая то закономерность-? Патроны покупал на контрольный отстрел 5 шт. 2 остались.

Alex23 18-01-2016 21:25

quote:
Originally posted by bobrik:

Вытаскиваю двумя пассатижами, одними держу гильзу другими кручу и вытаскиваю пулю. Раньше "кентавр" распуливал самодельным кинетическим молотком, а здесь не один молоток не выдержит.



Если распуливать таким варварским способом, то подобные повреждения неизбежны. А вот молоток как раз справиться без повреждений, возможно подольше постучать придется. А вообще для этих целей существуют цанговые депуллеры под пресс.

quote:
Originally posted by bobrik:

Имеется молотковый набор LEE. Вопрос: можно ли на гильзе с капсулем обжимать дульце. Забить аккуратно я так понимаю можно приспособиться, а вот как выбивать, чтобы капсуль не сдетанировал?



Забить как раз опаснее, нужна оправка с выточкой под капсюль. При выбивании с капсюлем прямого контакта нет, если очень опасаетесь выбивайте деревянной палочкой, можно потихоньку изнутри по краям гильзы. Естественно меры безопасности - кожаные перчатки и очки, ну и направлять так, чтобы капсюль при вылете в тело не попал.

quote:
Originally posted by bobrik:

Новые пули sako 105G в гильзы из которых пуля вышла относительно нормально тоже на какое то расстояние (на фото видно) заходят без усилия(от руки). Это нормально или так быть не должно-?



Это нормально, после депулирования нужно заново обжимать, в крайнем случае кримпом можно обойтись. В молотковом наборе вроде есть возможность кримп сделать.


quote:
Originally posted by bobrik:

Из одного патрона пуля вышла относительно нормально и в нём был порох шариками, другой еле раскурочил и в нём был порох черными цилиндриками (сунар). В этом есть какая то закономерность-?



Патроны из одной пачки?

Boris1961 18-01-2016 23:37

quote:
Изначально написано bobrik:
Знатоки релоадинга за "гроши" подскажите такой момент. При распуливании патронов БПЗ п/об 3.56 гр. с оцинкованной гильзой охренел от такого натяга с которым туда забита пуля. Только четыре пули вышли более менее нормально с остальных слазит даже омеднение когда их вытаскиваю. Вытаскиваю двумя пассатижами, одними держу гильзу другими кручу и вытаскиваю пулю. Раньше "кентавр" распуливал самодельным кинетическим молотком, а здесь не один молоток не выдержит. Но это не самое главное пули всё равно на выброс. Проблема в том что гильзы из которых так туго выходили пули становятся не пригодными, дульце расширяется, и новая пуля свободно входит от руки в дульце гильзы. Имеется молотковый набор LEE. Вопрос: можно ли на гильзе с капсулем обжимать дульце. Забить аккуратно я так понимаю можно приспособиться, а вот как выбивать, чтобы капсуль не сдетанировал?

Можно, специальным резиновым молотком , продаётся в хоз. магах. А распуливать проще так- берёш доску твёрдой породы(дуб,берёза и тд)сверлиш дыру чуть меньшего диаметра чем пуля. Утыкаеш патрон туда пулей и с нажимом раскачиваеш в разные стороны, когда руку набьёш- пули вытаскиваются пальцами и почти все без повреждений. Я так кентавр распуливал, проще чем кинет. молотком намного и быстрее.

bobrik 19-01-2016 08:20

quote:
Патроны из одной пачки?


Не знаю, покупал 5 шт. для отстрела без упаковки.
quote:
В молотковом наборе вроде есть возможность кримп сделать.


В таком случае придётся колотить по заряженному патрону, а это ещё опаснее чем по одному капсулю.

bobrik 19-01-2016 08:23

quote:
Можно, специальным резиновым молотком , продаётся в хоз. магах. А распуливать проще так- берёш доску твёрдой породы(дуб,берёза и тд)сверлиш дыру чуть меньшего диаметра чем пуля. Утыкаеш патрон туда пулей и с нажимом раскачиваеш в разные стороны, когда руку набьёш- пули вытаскиваются пальцами и почти все без повреждений. Я так кентавр распуливал, проще чем кинет. молотком намного и быстрее.

После такого метода как раз таки дульце гильзы расширится и его придётся как то обжимать, а вот с этим проблема.
quote:
[B][/B]

Alex23 19-01-2016 11:12

quote:
Originally posted by bobrik:

В молотковом наборе вроде есть возможность кримп сделать.

В таком случае придётся колотить по заряженному патрону, а это ещё опаснее чем по одному капсулю.



Когда пулю ставите, вы тоже получается по заряженному "колотите".
В молотковом все предусмотрено, учите матчасть.

Alex23 19-01-2016 11:14

quote:
Originally posted by bobrik:

После такого метода как раз таки дульце гильзы расширится и его придётся как то обжимать, а вот с этим проблема.



Обжимать после депулирования нужно в любом случае, не зависимо от способа извлечения пули.

Для сохранности капсюля используйте оправку с выточкой под капсюль, еще лучше не стучать, а давить рычагом или винтом (например зажав в тиски).

bobrik 19-01-2016 12:01

quote:
Обжимать после депулирования нужно в любом случае, не зависимо от способа извлечения пули.

Вот это я и хотел узнать. Обязательно или нет если пуля аккуратно соосно извлечена, и новая входит с натягом.

bobrik 19-01-2016 14:37

Освоил извлечение пуль из гильз, поделюсь может кому пригодится: в фанере сверлится отверстие Ду 10мм. на в прорезь фланца гильзы одевается пропиленная шайба (так что бы держала гильзу) затем одевается на гильзу целая шайба. Получаем импровизированный шелходер. ставим всё это на пол, одеваем сверху фанерку, приступаем её ногами, а пулю строго вверх тянем пассатижами. Гильза получается идеальная без каких либо повреждений и новая пуля входит с натягом с самого начала дульца. И в таком случае я думаю можно кримп не делать.
На счёт кримптования на молоточном наборе LEE, попробовал на стреляных гильзах: на латунных геко получается, на стальных БПЗ нее получилось, надо очень сильно колотить (я бы сказал херачить) молотком. Пожалел прибор.
Кто как делает отпишитесь.

Alex23 19-01-2016 14:45

quote:
Originally posted by bobrik:

На счёт кримптования на молоточном наборе LEE, попробовал на стреляных гильзах: на латунных геко получается, на стальных БПЗ нее получилось, надо очень сильно колотить (я бы сказал херачить) молотком. Пожалел прибор.



Это правильно. Молотковый набор на латунь рассчитан, не переснаряжают у них в стальные. Сталь кроме всего прочего при обжимке матрицы быстрее убивает.
А вообще зачем все эти мучения и танцы с бубном? В чем проблема 50-100 шт латунных для переснаряжения найти? Кнопки вроде тоже сейчас не проблема.

кыр кань 19-01-2016 14:49

quote:
херачить

Ну как-бы не сочиняйте про БПЗ, все штатно, как на латуни. И дульце жмется и кнопка с головкой ставится и обжимается окончательно. Убираются битые кнопки большой швейной иглой, с затупленным острием.

igorbagan 19-01-2016 18:38

вопрос уважаемым коллегам. Давным - давно выписывал себе молоточковый, как его здесь называют, набор. Брал патроны БПЗ (223 рем), вытаскивал пули, выравнивал навеску и вставлял импортные пули. Но, после этого летело не лучше, а иногда и хуже заводского патрона, который, как известно, не фонтан. Не смогли бы прокомментировать с высоты собственного опыта: я что-то не так делал, или такая деятельность заведомо обречена на провал? Просто, рассматриваю возможность вернуться к этому, учитывая конский ценник на более-менее приличные патроны.

Boris1961 19-01-2016 18:41

quote:
Изначально написано кыр кань:

Ну как-бы не сочиняйте про БПЗ, все штатно, как на латуни. И дульце жмется и кнопка с головкой ставится и обжимается окончательно. Убираются битые кнопки большой швейной иглой, с затупленным острием.

А если на болт зачем вообще кримповать, для полуавтомата наверное надо, а на болт совершенно не к чему.

Alex23 19-01-2016 18:46

quote:
Originally posted by Boris1961:

А если на болт зачем вообще кримповать, для полуавтомата наверное надо, а на болт совершенно не к чему.



Мы говорим про гильзы, в которые пулю сначала запрессовали, потом вытащили, а потом опять вставили, но уже другую. Если нет возможности обжать шейку их стоит хотя бы закримповать, даже для болта, особенно если планируется таскать эти патроны на охоте.

Boris1961 19-01-2016 21:56

quote:
Изначально написано igorbagan:
вопрос уважаемым коллегам. Давным - давно выписывал себе молоточковый, как его здесь называют, набор. Брал патроны БПЗ (223 рем), вытаскивал пули, выравнивал навеску и вставлял импортные пули. Но, после этого летело не лучше, а иногда и хуже заводского патрона, который, как известно, не фонтан. Не смогли бы прокомментировать с высоты собственного опыта: я что-то не так делал, или такая деятельность заведомо обречена на провал? Просто, рассматриваю возможность вернуться к этому, учитывая конский ценник на более-менее приличные патроны.

У меня всё получилось наоборот. CZ527 , твист 1:12 кентавр FMJ 3.6г разлетался на 2 минуты на 100м. До ZC и меня был Барс 4-1 Легион, с него этими же самыми патронами летел чуть больше минуты стабильно. По совету опытных релодырей на ганзе распулил кентавр и снарядил SMK 52грн с подбором навески в эти же гильзы с этим же порохом молоточным набором- стабильно меньше минуты.

igorbagan 20-01-2016 06:33

quote:
Originally posted by Boris1961:

У меня всё получилось наоборот. CZ527 , твист 1:12 кентавр FMJ 3.6г разлетался на 2 минуты на 100м. До ZC и меня был Барс 4-1 Легион, с него этими же самыми патронами летел чуть больше минуты стабильно. По совету опытных релодырей на ганзе распулил кентавр и снарядил SMK 52грн с подбором навески в эти же гильзы с этим же порохом молоточным набором- стабильно меньше минуты.



А с навесками как работали? У меня, думаю, все так было, из-за того, что порох не взвешивал, а отмерял ложкой из набора ЛИИ. Что на Ваш взгляд являлось причиной отрывов в заводском Кентавре? (навеска или др.)

Boris1961 20-01-2016 11:40

quote:
Изначально написано igorbagan:

А с навесками как работали? У меня, думаю, все так было, из-за того, что порох не взвешивал, а отмерял ложкой из набора ЛИИ. Что на Ваш взгляд являлось причиной отрывов в заводском Кентавре? (навеска или др.)

Я такой же пионер в релоадинге, как и вы. Переснаряжением я занимался осенью в тёплую погоду(было наверно в районе + 10 гр по Цельсию). Приобрёл весы рсвс 505 модели, очень удобная вещь. У меня получилась кучная полка с SMK 52 грн с 23до24.5грн( выше просто не пробовал). Гильзы и порох родные от кентавра, порох сферический. Сейчас использую латунные гильзы, SMK 52грн, навеску пороха весь сезон 24грн (от небольшого плюса до -15 градусов по Цельсию), для охоты на лис и тетеревов меня всё устраивает.

BigMonster 20-01-2016 12:07

quote:
Изначально написано igorbagan:

А с навесками как работали? У меня, думаю, все так было, из-за того, что порох не взвешивал, а отмерял ложкой из набора ЛИИ. Что на Ваш взгляд являлось причиной отрывов в заводском Кентавре? (навеска или др.)


Заменить ЛИ'шный черпачок на китайские весы и будет счастье :P

bobrik 20-01-2016 18:09

quote:
Заменить ЛИ'шный черпачок на китайские весы и будет счастье


Я на обычных аптечных. Отстреляю свои поделки, будет чем похвастаться выложу мишени.

BigMonster 20-01-2016 20:00

quote:
Изначально написано bobrik:

Я на обычных аптечных. Отстреляю свои поделки, будет чем похвастаться выложу мишени.


У аптечных весов точность вполне достаточная, а вот производительность унылая.

PIRK 20-01-2016 20:07

quote:
Изначально написано bobrik:
(я бы сказал херачить) молотком. Пожалел прибор.

он вроде МОЛОТКОВЫЙ набор? не?? :D

V1 20-01-2016 20:47

quote:
Originally posted by AWRB:

Он новый.



СИЛЬНО сомневаюсь. У мну солидный набор лоадеров и такого не было ни на одном даже близко.

quote:
Originally posted by PIRK:

он вроде МОЛОТКОВЫЙ набор? не??



Да. Но всё таки не особо предназначенный для кримпования стали...

Enob 21-01-2016 17:53

Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо

BearTV 21-01-2016 18:37

quote:
Originally posted by Enob:

Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо





Брал там пресс отправили все в срок как и обещали.

Enob 21-01-2016 19:44

quote:
Изначально написано BearTV:

Брал там пресс отправили все в срок как и обещали.

понял спасибо )

bobrik 24-01-2016 20:05

Как и обещал выкладываю мишень своих поделок:

bobrik 24-01-2016 20:28

Еще хотел спросить если на пуле следы от нарезов длинной примерно 2 мм. это перебор-? На фото не видно, но следы до самой проточки на пуле.

bobrik 24-01-2016 20:28

Еще хотел спросить если на пуле следы от нарезов длинной примерно 2 мм. это перебор-? На фото не видно, но следы до самой проточки на пуле.

VolgogradHanter 26-01-2016 12:38

День добрый сообществу.Прочитал уже не одну тему по релоадингу и хоть чуть чуть но начинаю понимать суть вопроса.Мысль заняться посещает давно так как живу в сельской местности и за патронами к карабину ( у меня барс в 223) приходится ездить в город не за одну сотню километров. а по приезду приходиться покупать что есть на данный момент а не то что хотелось бы.Для себя решил что молотковый набор это то что мне нужно для охотничьих нужд и не частых тренировок.Плохо что в наборе только нексайзовская матрица.Пресс это самая дорогая деталь в релоадинге и вот хочу поделиться своей мыслью.Если взять фулсайзовскую матрицу и сделать под неё просто стальной кондуктор в который она бы вворачивалась вверх тормашками и этот кондуктор можно было бы крепить к столу сверлильного станка.Сам токарь и сварщик это для меня не проблема и благо сверлильный станок тоже есть.Кондуктор с матрицей легко отцентровать по отношению к опускающемуся штоку сверлильного станка и сделать вчугунном столе станка отверстия для крепления кондуктора и нарезать резьбу в них чтоб в последующие разы просто прикрутил кондуктор и он будет стоять по месту.А может и не прикручивать на мертво?Тогда гильза при подаче в матрицу будет как бы её самоцентрировать.В патрон станка зажать шелходер с резьбой и хвостовиком как для чистке в дрели(здесь про такой упоминали) в него гильзу и механизмом подачи станка вдавливать её в матрицу.Усилие у механизма подачи очень приличное я таким способом прогоняю ранды гильз перед зарядкой патронов к МЦ через калибровочное кольцо 12 кал.Пробывал ради интереса прогнать латунную гильзу.Со смазкой отлично получается.Ну а движением вверх гильза будет извлекаться.По моему должно работать, как вы думаете?Изобретается сие не жадности ради а потому что живём мы здесь не богато и приходиться думать как бы об...егорить судьбу.Как говорится голь на выдумки хитра.Охота и фулсайз заиметь бо поздно или рано он понадобится и вопрос с прессом обойти.Я где то по темам встречал данные по резьбе на матрицах но не могу вспомнить где, и что они взаимозаменяемые на прессах разных компаний естественно резьбовых.Может кто подскажет диаметр и шаг резьбы. Буду очень благодарен. Как мне кажется должно работать единственно слабое место это хвостовик шелходера в патроне станка чтоб при вынимании гильзы не выскакивал из патрона.Но это легко доработать и вместо патрона выточить и придумать что то более надёжное.

Djo_krsk 26-01-2016 14:02

там резьба дюймовая, в ваших краях такой инструмент наврядли доступен и не дешев он.

levsha 26-01-2016 14:15

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Может кто подскажет диаметр и шаг резьбы. Буду очень благодарен.



quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Сам токарь и сварщик



Резьба на матрицах UNF 7/8" шаг 14 ниток на дюйм, профиль 60 градусов. Если нет плашек-метчиков, то нормально режется в станке на шаге 1,8мм с помощью гребёнки, сделанной из вкладыша к трубному клуппу G1/2" (там шаг совпадает).

levsha 26-01-2016 14:36

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

По моему должно работать, как вы думаете?



Если патрон в станке резьбовой, то снимать и делать переходник под нормальный шеллхолдер. Если конус Морзе, то не получится: его беспрестанно будет стягивать с конуса усилием выхода. Вообще, конструкция страшно неудобная - из перевёрнутой гильзы порох высыпается и пули выпадают :(. Пробовал релодить перевёрнутые гильзы до покупки нормальных прессов - только фулсайз, а посадка пули в нажимной матрице тем же станком.

КуКуКу 26-01-2016 15:03

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Сам токарь и сварщик это для меня не проблема и благо сверлильный станок тоже есть.



Так выточи себе под свой патронник фул. под молоток и посадочную и вперед...

jetro 26-01-2016 15:22

quote:
Originally posted by levsha:

из перевёрнутой гильзы порох высыпается и пули выпадают



Дык ему только фулл сделать, порох засыпать и пульку посадить он матрицей от лодера сможет. Да и для охоты фул..цЫклов через 5-6 только понадобиться.Я так вобще не заморачивался фуллом, когда лодером пользовался, перестал затвор нормально работать, гильзу в помойку, не жалко, не дифцит .223 гильзы и цена у них копеечная.
quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Как мне кажется должно работать



Работать скорей всего будет, жал прессом .223 гильзы и .308, так по сравнению с 308й, на 223й усилие совсем децкое..тем более на обратном ходе, главное со смазкой не пролететь, штоб гильза не залипла..

VolgogradHanter 26-01-2016 18:33

quote:
Originally posted by levsha:

Резьба на матрицах UNF 7/8" шаг 14 ниток на дюйм, профиль 60 градусов. Если нет плашек-метчиков, то нормально режется в станке на шаге 1,8мм с помощью гребёнки, сделанной из вкладыша к трубному клуппу G1/2" (там шаг совпадает).




Cпасибо большое за размер.Метчики полдюймовые первый и второй номер не дифецит.Шаг 14 ниток на дюйм.буду пробывать.Такой инструмент есть.Если на станке резцом накатывать эту резьбу, то наружний диаметр заготовки или полдюймовой трубки протачивал до диаметра 21,3 мм.Замерьте пожалуйста штангеном резьбу матрицы.Совпадает или нет?Размеры в миллиметрах для нашего брата как то попонятней чем все эти дюймовые обозначения.

VolgogradHanter 26-01-2016 18:37

quote:
Originally posted by levsha:

Если патрон в станке резьбовой, то снимать и делать переходник под нормальный шеллхолдер. Если конус Морзе, то не получится:



У меня конус морзе.Но ради " святого дела можно просверлить шток станка в районе хвостовика конуса, нарезать резьбу и болтом хвостовик конуса дополнительео фиксировать.Это не проблема.

VolgogradHanter 26-01-2016 18:43

quote:
Originally posted by КуКуКу:

Так выточи себе под свой патронник фул. под молоток и посадочную и вперед...




А вот это дело не выполнимое резцом.Очень маленькие внутренние диаметры да ещё выдержать конусность точно повторяющую профиль гильзы.И резцом не добиться чистоты обработки. Это мне не по силам. Я смотрел в сети штатовский канал по ремонту оружия. Там такие вещи делаются развёртками повторяющими форму патронника оружия.Масло небольшие обороты и получается патронник под нужный калибр и чистота обработки отличная.

VolgogradHanter 26-01-2016 18:51

quote:
Originally posted by levsha:

Если патрон в станке резьбовой, то снимать и делать переходник под нормальный шеллхолдер. Если конус Морзе, то не получится: его беспрестанно будет стягивать с конуса усилием выхода. Вообще, конструкция страшно неудобная - из перевёрнутой гильзы порох высыпается и пули выпадают



gietro правильно ухватил что мне это нужно только для обжатия гильз с помощью фулсайзовской матрицы а остальное доделается как и положено в наборе вот только молотком бить не буду а также в станке можно прессовать.Что то напрягает меня этот калашмат.Нет я не умничаю.многие люди делают и всё нормально а я просто хочу так попробывать.

V1 26-01-2016 19:03

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Что то напрягает меня этот калашмат.



Это ещё что. Я как то в беседе с другом со склонностями к высокоточке (и отличным стрелком и в то время ещё и работавшим оружейником) сказал что использую Ли. Он не понял и прошёлся по Ли типа пули криво сажаются (по ЕГО стандартам :D) и прочая. Тут на какой то (не первой) его фразе я понял что он имеет ввиду ПРЕСС и матрицы Ли. Ну я ему рассказал про Ли Классик Лоадер. О котором он и не слыхал. Он вообще сполз под стол. :D

VolgogradHanter 26-01-2016 19:10

quote:
Originally posted by jetro:

Работать скорей всего будет, жал прессом .223 гильзы и .308, так по сравнению с 308й, на 223й усилие совсем децкое..тем более на обратном ходе, главное со смазкой не пролететь, штоб гильза не залипла..




Вот и я надеюсь. В крайнем случае на ручку привода штока станка можно надеть трубку ну как бы усилитель. Но думаю и с родными пойдёт.

VolgogradHanter 26-01-2016 19:26

И чисто моё мнение( и присоединяюсь к подобному мнению других) что навеску пороха нужно делать на весах а не меркой.Пусть медленней но точно.Порох бывает разных производителей с разными гранулами и его количество по одной и той же мерке будет разным.К гладкому снаряжаю всю жизнь и только на весах.От мерки отказался вообще.Слишком грубый метод навески пороха.

V1 26-01-2016 19:44

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

что навеску пороха нужно делать на весах а не меркой.



Меркой на весы. И точнее и быстрее. У Ли есть набор мерок.
Ну или дозатором. :D Но они у людей уже как правило появляются с полным гардеробом релодыря. (У меня не появился до сих пор.)

jetro 26-01-2016 20:50

quote:

Вот и я надеюсь



Единственно с твоей задумкой, использовать шелл и лок студ с ножкой - это придется из матрицы выкручивать декапер с орехом и жать без него. Так как капсулю выдавливаться будет некуда. Ну или доработать лок студ..там всего то отверстие засверлить.

PIRK 27-01-2016 03:51

quote:
Изначально написано VolgogradHanter:

А вот это дело не выполнимое резцом.Очень маленькие внутренние диаметры да ещё выдержать конусность точно повторяющую профиль гильзы.И резцом не добиться чистоты обработки. Это мне не по силам. Я смотрел в сети штатовский канал по ремонту оружия. Там такие вещи делаются развёртками повторяющими форму патронника оружия.Масло небольшие обороты и получается патронник под нужный калибр и чистота обработки отличная.

да ладно! невыполнимая... народ на https://reloading.cc/forum/sho...full=1#post5809
вручную матрицы растачивает!))) а ты со станком))))

jetro 27-01-2016 09:04

quote:
Originally posted by PIRK:

да ладно! невыполнимая... народвручную матрицы растачивает!))) а ты со станком)))



Совсем другая тема. Одно дело, ужо готовую заводскую матрицу..которая жмет в саами, точнуть под свой патронник, чтоб жала в нужный размер и не пережимала. И совсем другое, с нуля, изготовить и термообработать. Игра не стоит свечь, проще лиишную, за пару тыш купить.

VolgogradHanter 27-01-2016 11:21

quote:
Originally posted by jetro:

Единственно с твоей задумкой, использовать шелл и лок студ с ножкой - это придется из матрицы выкручивать декапер с орехом и жать без него. Так как капсулю выдавливаться будет некуда. Ну или доработать лок студ..там всего то отверстие засверлить.
#675

P.M.   Согласен




Alex23 27-01-2016 11:39

quote:
Originally posted by jetro:

Игра не стоит свечь, проще лиишную, за пару тыш купить.



:-)))
Это уже в прошлом, сейчас даже ЛИИшная с доставкой наверно в районе 4-5 рублей обойдется!

VolgogradHanter 27-01-2016 11:49

quote:
Originally posted by PIRK:

да ладно! невыполнимая... народ на https://reloading.cc/forum/sho...full=1#post5809
вручную матрицы растачивает!))) а ты со станком))))





Извините но вы повидимому слабо представляете что нужно сделать чтоб проработать внутренний диаметр до размера готовой гильзы то биш сделать матрицу и плюс оставить допуски под полировку потому что резцом чистоты не добиться.Тут и специфика заточки резца и нужно снять тело чтоб залезть в такой малый диаметр а это приведёт к тому что резец будет отталкиваться и прийдётся за проход брать по сотым. Много чего короче "шкурка выделки не стоит"А тут главное точность размера.Я уж хочу на многом сэкономить и то считаю что лучше приобрести готовую качественно выполненую матрицу.В указанной вами сноске это доводка матрицы. Там снять нужно очень не много.И я бы лучше сделал это в токарном станке чтоб уйти от биения дрели при не качественном зажатии.И правильно там же человек замечает что для этого нужна практика и возможно не первая таким методом изготовленная матрица. а с первого раза можно запросто угробить и всё.Вот если выточить наружный диаметр, ну допустим профиль гильзы то тут во сто крат легче. Во всяком случае для меня.

VolgogradHanter 27-01-2016 11:53

quote:
Originally posted by jetro:

Совсем другая тема. Одно дело, ужо готовую заводскую матрицу..которая жмет в саами, точнуть под свой патронник, чтоб жала в нужный размер и не пережимала. И совсем другое, с нуля, изготовить и термообработать. Игра не стоит свечь, проще лиишную, за пару тыш купить.



Сначала ответил PIRK а потом прочитал вашу тему. Мне можно было бы и не писать у вас всё получилось гораздо локаничней

VolgogradHanter 27-01-2016 11:59

quote:
Originally posted by Alex23:

Это уже в прошлом, сейчас даже ЛИИшная с доставкой наверно в районе 4-5 рублей обойдется!




Лично моё мнение что тут можно сэкономить и получить приключение на свою .....Везде должен быть разумный предел.Вот если бы была развёртка как я упоминал выше то без проблем. Но такого у нас точно не достать.

КуКуКу 27-01-2016 12:53

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Извините но вы повидимому слабо представляете что нужно сделать чтоб проработать внутренний диаметр до размера готовой гильзы то биш сделать матрицу и плюс оставить допуски под полировку потому что резцом чистоты не добиться



Резцу там делать нехер. Под шейку сверло, под скат сверло, развертку под нужный конус сам же и шлифани на токарном. Окончательная шлифовка после калки (до калки тоже можно потом освежить). Подобрать сначала на простом материале потом на инструменталке, какую найдеш. Тяжело линейные размеры ловить чем диаметры.

jetro 27-01-2016 13:02

quote:
Originally posted by Alex23:

Это уже в прошлом, сейчас даже ЛИИшная с доставкой наверно в районе 4-5 рублей обойдется!



Да нее..на вторичке пока еще можно, купить в эти деньги. А так да, с ценами жопа :(

levsha 27-01-2016 15:11

quote:
Изначально написано VolgogradHanter:

Cпасибо большое за размер.Метчики полдюймовые первый и второй номер не дифецит.Шаг 14 ниток на дюйм.буду пробывать.Такой инструмент есть.Если на станке резцом накатывать эту резьбу, то наружний диаметр заготовки или полдюймовой трубки протачивал до диаметра 21,3 мм.Замерьте пожалуйста штангеном резьбу матрицы.Совпадает или нет?Размеры в миллиметрах для нашего брата как то попонятней чем все эти дюймовые обозначения.


По наружному диаметру витки резьбы матрицы имеют 22,2мм (минимум 22,0), по внутреннему (просвет резьбового отверстия в прессе) 20,05мм. Шаг резьбы 1,814мм. Поскольку не все отечественные станки (по крайней мере мои) могут резать в дюймах, то намечаю резьбу резцом с шагом 1,8мм, затем прохожу гребёнкой с шагом 14 ниток, и резьба подравнивается под дюймовый шаг. Метчик Вам придётся уводить от центра, и тоже использовать как гребёнку.

levsha 27-01-2016 15:32

quote:
Originally posted by КуКуКу:

Резцу там делать нехер. Под шейку сверло, под скат сверло, развертку под нужный конус сам же и шлифани на токарном. Окончательная шлифовка после калки (до калки тоже можно потом освежить). Подобрать сначала на простом материале потом на инструменталке, какую найдеш. Тяжело линейные размеры ловить чем диаметры.



Согласен. Делал я матрицы под 5,6х52R, бо они уже тогда стоили не по децки. И они до сих пор работают. Цилиндр под шейку проходится развёрткой, под угол ската сверло точится, конус тела резцом резал (с третьего раза попал в правильный). Под латунь можно не калить, Ст45 годами работает сырая. Финиш своей стреляной гильзой со шлифпастой. Линейные размеры ваще не нужны, регулируются матрицей по резьбе.

КуКуКу 27-01-2016 16:51

quote:
Originally posted by levsha:

Линейные размеры ваще не нужны, регулируются матрицей по резьбе.



Имелось ввиду мономатрица под молоток))))

V1 27-01-2016 17:21

Господа самоделкины, ваша дискуссия кмк стоит отдельнй темы. (И ИМХО затраты, в т.ч. считая время, выйдут далеко за 30-50 долларов в которые обходится базовый набор для релоада на коленке. Но это ваше дело.)

PIRK 27-01-2016 19:34

quote:
Изначально написано V1:
Господа самоделкины, ваша дискуссия кмк стоит отдельнй темы. (И ИМХО затраты, в т.ч. считая время, выйдут далеко за 30-50 долларов в которые обходится базовый набор для релоада на коленке. Но это ваше дело.)

человек считает, что нереально, я ему подкинул идею, кукуруку ему дообъяснил, по сути- считаю сделать ее можно за пару-тройку дней (не спеша) а ждать заказ можно и месяц! так что- кому что!

V1 27-01-2016 20:22

Ну так и откройте пожалуйста себе тему вроде самоделки для релоада.

Иначе ваша полезная инфа и опыт просто сгинет потерявшись в мало имеющей отношения к самоделкам мега-теме.

КуКуКу 28-01-2016 08:35

quote:
Originally posted by V1:

Ну так и откройте пожалуйста себе тему вроде самоделки для релоада.
Иначе ваша полезная инфа и опыт просто сгинет потерявшись в мало имеющей отношения к самоделкам мега-теме.



Тема как.... и за гроши, вот и предложили как гроши уменьшить. А 50 енотов уже много. Молоточные около 6000р, все больше 50 уе.

BigMonster 28-01-2016 08:40

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Тема как.... и за гроши, вот и предложили как гроши уменьшить. А 50 енотов уже много. Молоточные около 6000р, все больше 50 уе.


Всяко дешевле чем колхозить самому и уж тем более дешевле пресса с набором оснастки.

V1 28-01-2016 18:09

Вот именно. Только если время совсем бесплатное и деть ну совсем некуда.

VolgogradHanter 28-01-2016 21:15

Спасибо за советы. Но кажется нужно и честь знать. На самом деле уходим от темы.

КуКуКу 29-01-2016 08:59

quote:
Originally posted by OllBY:

К сожалению, фокусируясь на сложном, лучшем и более технически совершенном оборудовании для релоада, мы отпугиваем от релоада новичков, и этот страх вызван финансовой стороной. В среднем новичок релоадер при выборе этого пути либо ищет экономию денежных средств от самостоятельного снаряжения, либо желает получить патрон с характеристиками, которые недоступны у патронов в заводском исполнении. В обоих случаях желание исчезает, задавленное осознанием того, сколько средств нужно будет выделить только для того, чтобы лишь начать релоад.



Почитайте ТС, все в тему.

Alex23 29-01-2016 10:44

quote:
Originally posted by OllBY:

К сожалению, фокусируясь на сложном, лучшем и более технически совершенном оборудовании для релоада, мы отпугиваем от релоада новичков, и этот страх вызван финансовой стороной. В среднем новичок релоадер при выборе этого пути либо ищет экономию денежных средств от самостоятельного снаряжения, либо желает получить патрон с характеристиками, которые недоступны у патронов в заводском исполнении. В обоих случаях желание исчезает, задавленное осознанием того, сколько средств нужно будет выделить только для того, чтобы лишь начать релоад.



У меня есть и молотковый, и нормальные матрицы с прессом. Мое мнение однозначно - использование для релоадинга молоткового набора начинающего только отпугнет, потому как даже с простым ручным прессом и самыми дешевыми матрицами снаряжение патронов намного проще, качественнее и безопасней.
Кроме этого молотковый не позволяет сделать полноценную фуллсайз обжимку гильзы, в связи с чем его нельзя применять для полуавтоматов, а в болтовике гильза используется всего лишь 3-4 цикла, вместо 10 и более при применении полноценной фуллсайз матрицы.

КуКуКу 29-01-2016 13:51

quote:
Originally posted by Alex23:

У меня есть и молотковый, и нормальные матрицы с прессом. Мое мнение однозначно - использование для релоадинга молоткового набора начинающего только отпугнет, потому как даже с простым ручным прессом и самыми дешевыми матрицами снаряжение патронов намного проще, качественнее и безопасней.
Кроме этого молотковый не позволяет сделать полноценную фуллсайз обжимку гильзы, в связи с чем его нельзя применять для полуавтоматов, а в болтовике гильза используется всего лишь 3-4 цикла, вместо 10 и более при применении полноценной фуллсайз матрицы.



Пугливым этим делом заниматься не стоит.)))) Человек сказал, что токарь, вот ему эти советы и были...
А так да согласен с вами, но за не имением горничной......выходим из положения))))

Karl1 29-01-2016 16:02

quote:
Originally posted by Alex23:

его нельзя применять для полуавтоматов,



Я снаряжал для полуавтомата в 308 вин. Нормально работает.
Не надо предельными навесками снаряжать и гильзы не тянутся.

BigMonster 29-01-2016 16:56

quote:
Изначально написано Karl1:

Я снаряжал для полуавтомата в 308 вин. Нормально работает.
Не надо предельными навесками снаряжать и гильзы не тянутся.


Чужие гильзы могут не полезть :P

V1 29-01-2016 17:43

quote:
Originally posted by Alex23:

У меня есть и молотковый, и нормальные матрицы с прессом. Мое мнение однозначно - использование для релоадинга молоткового набора начинающего только отпугнет, потому как даже с простым ручным прессом и самыми дешевыми матрицами снаряжение патронов намного проще, качественнее и безопасней.
Кроме этого молотковый не позволяет сделать полноценную фуллсайз обжимку гильзы, в связи с чем его нельзя применять для полуавтоматов, а в болтовике гильза используется всего лишь 3-4 цикла, вместо 10 и более при применении полноценной фуллсайз матрицы



Лет сто с хвостиком уже не отпугивает. Про другие BS аргументы лень писать.

VolgogradHanter 29-01-2016 20:24

quote:
Originally posted by Alex23:

У меня есть и молотковый, и нормальные матрицы с прессом.



А у вас молотковый в каком калибре?

Alex23 29-01-2016 22:53

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

А у вас молотковый в каком калибре?



30-06

PIRK 30-01-2016 13:39

quote:
Изначально написано Alex23:

У меня есть и молотковый, и нормальные матрицы с прессом. Мое мнение однозначно - использование для релоадинга молоткового набора начинающего только отпугнет, потому как даже с простым ручным прессом и самыми дешевыми матрицами снаряжение патронов намного проще, качественнее и безопасней.
Кроме этого молотковый не позволяет сделать полноценную фуллсайз обжимку гильзы, в связи с чем его нельзя применять для полуавтоматов, а в болтовике гильза используется всего лишь 3-4 цикла, вместо 10 и более при применении полноценной фуллсайз матрицы.

угу.. отпугнет! ниче подобного! мне приехал молотковый вчера, сразу распулил три пачки бпз одной серии (купленом с утра) и что вы думаете? в каждой из 3 пачек были птароны с разными порохами! цилиндрики и плюшки. навеска разбег на 0,01г, пули из 60 шт весом 3,56 были только 14шт!! а вообще от 3,50 до 3,60. так что релоад- наш навеки!!

Alex23 30-01-2016 14:38

quote:
Originally posted by PIRK:

мне приехал молотковый вчера, сразу распулил три пачки бпз одной серии



Вот для доводки до ума заводских патронов молотковый как раз то, что надо!
А если основная если цель переснаряжение стреляных, лучше сразу оборудование с прессом брать.

igorbagan 30-01-2016 16:48

quote:
Originally posted by PIRK:

навеска разбег на 0,01г



Простите за вопрос чайника: это большой разбег для пороха?

V1 30-01-2016 19:17

quote:
Originally posted by Alex23:

Вот для доводки до ума заводских патронов молотковый как раз то, что надо!



То что надо доводить и покупать то надо подумать стоит ли. В ебщеи, срывать покровы закончили? Чудненько если так. Теперь можено наверное и по теме чего сказать если есть что.

PIRK 30-01-2016 20:10

quote:
Изначально написано igorbagan:

Простите за вопрос чайника: это большой разбег для пороха?

5-10 порошинок цилиндрических . для заводской валовки вполне я думаю неплохо.

PIRK 30-01-2016 20:16

quote:
Изначально написано Alex23:

Вот для доводки до ума заводских патронов молотковый как раз то, что надо!
А если основная если цель переснаряжение стреляных, лучше сразу оборудование с прессом брать.

ну так то да... только правильный инструмент в 2 штуки гринов вылазит вкруг. так что я пока попробую молотковым обойтись :)

Alex23 30-01-2016 20:44

quote:
Originally posted by PIRK:

только правильный инструмент в 2 штуки гринов вылазит вкруг.



Думаю меньше:
Пресс если крутой 300-400, самый простой меньше 100
Матрицы, если не самые крутые, то будут в районе 50-100
Весы ну пусть 30, но они и с молотковым нужны.
Подрезалка ЛИИ долларов 10 (пилот+фреза), она тоже при молотковом не помешает.
Фреза для кромок 5-10, но можно самодельным шабером или шкуркой обойтись.

Я тут давал рекомендации по бюджетному набору:
http://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html

Праймер 30, но если ручной пресс ЛИИ брать, то там в комплекте

PIRK 30-01-2016 21:53

quote:
Изначально написано Alex23:

Думаю меньше:
Пресс если крутой 300-400, самый простой меньше 100
Матрицы, если не самые крутые, то будут в районе 50-100
Весы ну пусть 30, но они и с молотковым нужны.
Подрезалка ЛИИ 10 (пилот+фреза), она тоже при молотковом не помешает.
Фреза для кромок 5-10, но можно самодельным шабером или шкуркой обойтись.

Я тут давал рекомендации по бюджетному набору:
http://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html

Праймер 30, но если ручной пресс ЛИИ брать, то там в комплекте


не-не... ты не понял! я говорю про "правильный" инструмент! там один штангель 200 бакинских...

Alex23 31-01-2016 12:26

quote:
Originally posted by PIRK:

я говорю про "правильный" инструмент! там один штангель 200 бакинских...



Если не планируется бенчрест, то штангель за 200 и подобные дорогие приблуды не нужны. Даже некоторые увлекающиеся высокоточкой вполне успешно бюджетное оборудование от ЛИИ используют.
У меня Люмановский штангель с индикатором за 30 уе (с доставкой 40), работает отлично, не хуже тех, что за 200.
http://www.sinclairintl.com/re...r-prod7997.aspx

Для релоадинга очень удобно измерения в дюймах. Штангель подойдет и обычный китайский электронный, но случаются глюки, поэтому измерения лучше дублировать.

PIRK 31-01-2016 20:21

спс за штангель, посмотрю на алиэкспресе, хочу электронный

КуКуКу 01-02-2016 09:02

quote:
Originally posted by PIRK:

5-10 порошинок цилиндрических . для заводской валовки вполне я думаю неплохо.



10мг вообще не о чем, для объшевойсковых нужд))))
quote:
Originally posted by PIRK:

спс за штангель, посмотрю на алиэкспресе, хочу электронный



Ядерный какой нибудь надоть)))).
Советский с делением 0,05мм вполне для линейных размеров. Если плохо спится))), то и микрометром советским (0,01мм + микронная шкала(1 или 2мкр) можно обзавестись для диаметров.))) Все за не великие рубли на барахолках.

Alex23 01-02-2016 09:19

Если брать штангель с индикатором часового типа, то конкретно для релоадинга очень удобно все измерять в дюймах.
Электронный может измерять и в дюймах, и в мм, но механика на мой взгляд надежнее. При сравнительных измерениях у меня электронный показывает то же, что и механический, но иногда бывают глюки, особенно если несколько раз без возвращения на "0" измерения проводить.

VolgogradHanter 01-02-2016 11:31

quote:
Originally posted by Alex23:

Если брать штангель с индикатором часового типа, то конкретно для релоадинга очень удобно все измерять в дюймах.
Электронный может измерять и в дюймах,



Ребят не пойму а зачем в дюймах измерять?Перевести размеры раз в мм и больше голову не ломать.И наш инструмент вполне подойдёт.

igorbagan 01-02-2016 11:36

Скажите пожалуйста, во время работы молоточковым набором, когда гильзу нек-сайзишь, обязательно нужно ее (гильзу) смазывать, если да, то чем лучше?

BigMonster 01-02-2016 12:25

Простого электронного вполне хватает, не так уж много там измерений :P

PIRK 01-02-2016 12:30

quote:
Изначально написано igorbagan:
Скажите пожалуйста, во время работы молоточковым набором, когда гильзу нек-сайзишь, обязательно нужно ее (гильзу) смазывать, если да, то чем лучше?

С молотковым можно и не смазывать думаю... Там ведь гильзу выколоткой вынимаешь да и площадь контпкта маленькая... Штук писят сделал- ничего не мазал... Читал простой касторкой мажут при фуле. Но если порох через матрицу засыпаешь, думаю будет прилипать...

PIRK 01-02-2016 12:34

quote:
Изначально написано VolgogradHanter:

Ребят не пойму а зачем в дюймах измерять?Перевести размеры раз в мм и больше голову не ломать.И наш инструмент вполне подойдёт.

Наши штангеля только до 0,05 меряют. Диаметр пули уже не проверить...

jetro 01-02-2016 12:52

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Ребят не пойму а зачем в дюймах измерять?Перевести размеры раз в мм и больше голову не ломать.



Все релодерские измерения и навески принято указывать в имперских величинах. Так всем понятно.
А каждый рас, переводить тудасюда быстро надоедает :) даже пользуясь онлайнконвертором.

quote:
Originally posted by PIRK:

Наши штангеля только до 0,05 меряют. Диаметр пули уже не проверить...



Наши штангеля мерят с точностью до .02мм дюймовые с точностью до .001", что в переводе в метрику получается .025мм вобщем то на то и выходит, точность у них одинаковая.

BigMonster 01-02-2016 12:59

quote:
Изначально написано PIRK:

С молотковым можно и не смазывать думаю... Там ведь гильзу выколоткой вынимаешь да и площадь контпкта маленькая... Штук писят сделал- ничего не мазал... Читал простой касторкой мажут при фуле.



Не нужно ничем мазать при молоточном снаряжении.

igorbagan 01-02-2016 13:30

PIRK и BigMonster - спасибо за ответ.

PIRK 01-02-2016 18:45

quote:
Изначально написано jetro:

Наши штангеля мерят с точностью до .02мм дюймовые с точностью до .001", что в переводе в метрику получается .025мм вобщем то на то и выходит, точность у них одинаковая.

Наших до 0.02 не встречал. Всеравно как пулю померяешь? Будет у тебя 5.56 или 5.54, а 5.55 уже не увидишь. Простой китаец электронный (матрикс 1650р седня видел), меряет до 0.001мм и 0.00005дюйма

jetro 02-02-2016 07:44

quote:
Originally posted by PIRK:

Наших до 0.02 не встречал.



Наши, ну вопщем имелось в виду, что метрические. Метрические штангеля, от нормальных производителей, имеют точность до .02, что вполне закрывает потребности по точности измерений для целей релода.

quote:
Originally posted by PIRK:

Будет у тебя 5.56 или 5.54, а 5.55 уже не увидишь.



Отсутствует практический смысл в таких измерениях, то есть не нужны они, от слова совсем. И пуля 223рем имеет реальный размер 5.69мм а не 5.56 :) Но если вдруг сильно приперло, все решаемо..штанген с индикатором позволяет и 5,55 увидеть..
quote:
Originally posted by PIRK:

Простой китаец электронный (матрикс 1650р седня видел), меряет до 0.001мм и 0.00005дюйма


Нинадо смотреть сколько написано в ттх кетайского штангеля. До .001 или до.00001..дешовый китаец не будет замерять стабильно и точно, и не важно сколько тебе там напишут. Измерительный инструмент надо покупать всегда, только тот который будет работать, а это как правило стоит денег - эт касается не только релодинга. Правило в жизни такое :)

PIRK 02-02-2016 08:45

quote:
Изначально написано jetro:

Нинадо смотреть сколько написано в ттх кетайского штангеля. До .001 или до.00001..дешовый китаец не будет замерять стабильно и точно, и не важно сколько тебе там напишут. Измерительный инструмент надо покупать всегда, только тот который будет работать, а это как правило стоит денег - эт касается не только релодинга. Правило в жизни такое :)


Спасибо за инфу) только мы ведь тут "за гроши" патроны переснаряжаем?

jetro 02-02-2016 08:58

quote:
Originally posted by PIRK:

"за гроши"



Если понимать эту фразу дословно, в контексте измерительного инструмента, то лучше вобще не иметь и спать спокойно. Если же есть желание достоверно, что-то измерять,то инструмент берется рас и навсю жизнь и не обязательно топовый, главное, чтоб он гарантированно работал.

КуКуКу 02-02-2016 09:28

quote:
Originally posted by PIRK:

Спасибо за инфу) только мы ведь тут "за гроши" патроны переснаряжаем?



Правильно, но меритель и весы лучше понадежней - советские механические подойдут, а китайский лучше калькулятор рядом полож, чтоб рецепты пересчитывать.))))))))

Alex23 02-02-2016 12:47

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Ребят не пойму а зачем в дюймах измерять?Перевести размеры раз в мм и больше голову не ломать.И наш инструмент вполне подойдёт.




Тоже так думал, пока релоадингом плотно не занялся.
Конкретно для патронов дюймовая система удобнее, и именно она используется релодырями во всем мире.
Достаточная минимальная единица измерений в релоадинге как раз 0,001", в метрической это около 0,025 мм, что уже не так удобно для вычислений и запоминания.

levsha 02-02-2016 16:29

quote:
Originally posted by VolgogradHanter:

Ребят не пойму а зачем в дюймах измерять?Перевести размеры раз в мм и больше голову не ломать.И наш инструмент вполне подойдёт.



А вот это вопрос философский. На самом деле кому как удобно - тот так и делает.
quote:
Originally posted by Alex23:

Конкретно для патронов дюймовая система удобнее, и именно она используется релодырями во всем мире.



Это только на Ганзе так считается, потому что основной заказ оборудования из штатов. В Германии и Франции о дюймах и гранах понятия не имеют, а мануал Вихты публикуется в обеих системах измерений.

Alex23 02-02-2016 17:42

quote:
Originally posted by levsha:

В Германии и Франции о дюймах и гранах понятия не имеют



А там разве есть релодыри?
Я думал релоад только наша и штатовская тема, а в Европе все гламурные, патроны только в магазине берут!:-)
В теме для новичков наш из Исландии рассказывал, что там на релоад лицензия нужна, даже если в личных целях, и оборудование за рубежом заказывать дорого, пошлины большие. Он для экономии даже сам пресс сколхозил!

levsha 02-02-2016 18:09

quote:
Originally posted by Alex23:

А там разве есть релодыри?



Все там есть, и много коллекционеров, которым, в отличие от наших, разрешается стрелять из раритетов, к коим патронов никто в мире не делает уже

V1 02-02-2016 18:22

quote:
Originally posted by Alex23:

а релоад лицензия нужна



В Германии емнип та же фигня.

V1 02-02-2016 20:51

Классика она и есть классика - ничего лишнего. :D Спасибо.

А что за чашка-воронка такая? Lymanовская что ли новая?

ЗЫ Как я уже говорил, если подобрать мерку то даже через весы (как я делаю тоже) получается существенно быстрее. Я перевешиваю даже пистолетные пороха после дозатора.

bart 02-02-2016 21:54

quote:
Изначально написано V1:
Классика она и есть классика - ничего лишнего. :D Спасибо.

А что за чашка-воронка такая? Lymanовская что ли новая?


Воронка RCBS вроде, на синклере заказывал. С меркой конечно удобнее вешать

V1 02-02-2016 22:16

Нашёл, спасибо. У Lyman такая же, но без носика. Кстати если у кого к такой порошинки начнут липнуть - особенно это заколёбывает на маленьких навесках 5-7грн, чуть ли не половина прилипает - помойте с мылом и высушите. Антистатико не стал обрабатывать от греха.

PIRK 03-02-2016 03:48

quote:
Изначально написано bart:

Воронка RCBS вроде, на синклере заказывал. С меркой конечно удобнее вешать


черная? покажи ссылку пжалста! уж больно она мне в кино понравилась))

V1 03-02-2016 04:17

http://ads.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan
http://ads.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan

Это можно сказать просто звёзды любогo минималистского набора релодыря. :D

igorbagan 03-02-2016 07:01

Расскажите, кто знает, как определить скорость пули промером (стрельбой на разные дистанции). Слышал, что это намного точнее хронографа.

BigMonster 03-02-2016 08:41

quote:
Изначально написано igorbagan:
Расскажите, кто знает, как определить скорость пули промером (стрельбой на разные дистанции). Слышал, что это намного точнее хронографа.

В двух словах тут не рассказать :P
http://guns.allzip.org/topic/91/786455.html

PIRK 03-02-2016 10:54

quote:
Изначально написано V1:
http://ads.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan
http://ads.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan

Это можно сказать просто звёзды любогo минималистского набора релодыря. :D


спасибо! буду думать теперь как заказать..

BigMonster 03-02-2016 11:04

quote:
Изначально написано V1:
http://ads.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan
http://ads.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan

Это можно сказать просто звёзды любогo минималистского набора релодыря. :D



Согласен :) казалось бы мелочь, а пересыпать порох в гильзу - задача простая лишь на первый взгляд :P

Alex23 03-02-2016 11:12

quote:
Originally posted by BigMonster:

казалось бы мелочь, а пересыпать порох в гильзу - задача простая лишь на первый взгляд



При использовании обычной пластиковой воронки от ЛИИ проблем с этим никогда не возникало.

levsha 03-02-2016 11:31

quote:
Originally posted by PIRK:

буду думать теперь как заказать..



Это спорт, что-ли, такой - заказать на другом континенте сраную пластиковую воронку аж за 600рублей, да ещё заплатить за её путешествие через океан??? И всё это в теме "... за грошИ"!
Вырезал за 15 минут из донышка от пивной банки удобную мисочку, сформировал ей круглогубцами носик любой желаемой формы, и никаких проблем, уже 2 года. И ничего никуда не липнет, бо алюминиевая она.

BigMonster 03-02-2016 12:52

quote:
Изначально написано Alex23:

При использовании обычной пластиковой воронки от ЛИИ проблем с этим никогда не возникало.


Это да, вот без воронки - проблема :)

PIRK 03-02-2016 13:14

quote:
Изначально написано levsha:

Это спорт, что-ли, такой - заказать на другом континенте сраную пластиковую воронку аж за 600рублей, да ещё заплатить за её путешествие через океан??? И всё это в теме "... за грошИ"!
Вырезал за 15 минут из донышка от пивной банки удобную мисочку, сформировал ей круглогубцами носик любой желаемой формы, и никаких проблем, уже 2 года. И ничего никуда не липнет, бо алюминиевая она.

Мысль сия посетила меня почти сразу же, больше того, смотрю весь день по сторонам- но ляминий щас не валяеца))) куплю ребенку банку газировки сегодня да смастерю! Но хотел чтоб по феншую- взвесил и в патрон, Без лишних манипуляций)) поэтому показал ссылочку знакомому, он все равно заказывать будет себе посылку из штатов.

BigMonster 03-02-2016 13:25

quote:
Изначально написано levsha:

Это спорт, что-ли, такой - заказать на другом континенте сраную пластиковую воронку аж за 600рублей, да ещё заплатить за её путешествие через океан??? И всё это в теме "... за грошИ"!
Вырезал за 15 минут из донышка от пивной банки удобную мисочку, сформировал ей круглогубцами носик любой желаемой формы, и никаких проблем, уже 2 года. И ничего никуда не липнет, бо алюминиевая она.

Лимановская воронка не то что бы сраная, но уж больно грамотно сделаная вещь :P её из пивной банки не повторишь, а вот сыпать из неё - сплошное удовольствие. Особенно когда клибр меньше 30-го и собираешь полста и более патронов за раз. :P

igorbagan 03-02-2016 15:09

quote:
Originally posted by BigMonster:

В двух словах тут не рассказать http://guns.allzip.org/topic/91/786455.html



спасибо большое!

kodec 03-02-2016 15:30

в х39 молоткового нет, кто как выкручивается ?, за недорого

bart 03-02-2016 16:02

quote:
Изначально написано kodec:
в х39 молоткового нет, кто как выкручивается ?, за недорого

Нахрена он в х39, патрон 10 рублей стоит.

kodec 03-02-2016 16:04

quote:
Нахрена он в х39, патрон 10 рублей стоит

ну да обычный, а если не обычный

Alex23 03-02-2016 16:17

quote:
Originally posted by kodec:

в х39 молоткового нет, кто как выкручивается ?, за недорого



Набор матриц ЛИИ + ручной пресс. В комплекте матриц ЛИИ к х39 идут два ореха, под 308 и 311 пули.
http://xn--80aibypj.xn--p1ai/forum/showthread.php?t=156

Молотковый ЛИИ в 39 не делают потому, он нексайзовый, т.е. обжимает только шейку, что для полуавтоматического оружия (а его в этом калибре 99,9%) не здорово.

levsha 03-02-2016 16:23

quote:
Originally posted by kodec:

в х39 молоткового нет, кто как выкручивается ?, за недорого



К remsik-у обратитесь, он сделает
http://guns.allzip.org/topic/12/1322260.html

V1 03-02-2016 17:19

quote:
Originally posted by Alex23:

При использовании обычной пластиковой воронки от ЛИИ проблем с этим никогда не возникало.



Только с воронкой ЛИ это ещё одно ЛИшнее движениё-пересыпаниё. :D
Кстати Лиман сделал воронку первым потом РСБС содрал ея прилепив к ней носик. Хреновое, как вы знаете, не копируют.

quote:
Изначально написано Alex23:

Молотковый ЛИИ в 39 не делают потому, он нексайзовый, т.е. обжимает только шейку, что для полуавтоматического оружия (а его в этом калибре 99,9%) не здорово.


Я не думаю что мысли Лишников гуляли так далеко. Просто действительно релоад под него имеет мало смысла и мало кому нужен. Кстати в этом калибре существуют не только полуавтоматы. :)

levsha 03-02-2016 17:38

quote:
Изначально написано BigMonster:

уж больно грамотно сделаная вещь :P



Ни в коем случае не критикую хорошее изделие (самому нравица :) )
но за грошИ уже не получается, особенно теперь.

V1 03-02-2016 18:01

Телушка полушка да рупь перевоз это конечно верно, но... Если уж заказывают 'лишную воронку' (которую для нормальной производительности надо продавать с третьей рукой :D) или скопом закупаются, почему бы не заказать этот 'дозатор минималиста' до кучи. :P

Alex23 03-02-2016 18:29

quote:
Originally posted by V1:

Только с воронкой ЛИ это ещё одно ЛИшнее движениё-пересыпаниё.
Кстати Лиман сделал воронку первым потом РСБС содрал ея прилепив к ней носик. Хреновое, как вы знаете, не копируют.



Пересыпание есть в любом случае. Большой плюс ЛИИшной воронки в том, что она прозрачная, видно есть прилипшие порошинке или нет. Люмановскую постоянно трясти придется.
Но я в принципе за вариант из пивной банки, отдельно заказывать такие мелочи чистое жлобство:-)

V1 03-02-2016 19:20

quote:
Originally posted by Alex23:

Пересыпание есть в любом случае. Большой плюс ЛИИшной воронки в том, что она прозрачная, видно есть прилипшие порошинке или нет. Люмановскую постоянно трясти придется.



Вы так смело рассуждаете как будто у вас пробег с лимановской неск тысяч как у меня. :D Или как будто у мну нет ЛИшной, которую суют в любой набор (а потом она валяется у большинства без дела, у кого ни спрашивал). :D Прекращайте это стыдное занятие пожалуйста.

За этот пробег лимановская мылась ну пару раз, кстати.

Alex23 03-02-2016 20:00

quote:
Originally posted by V1:

Вы так смело рассуждаете как будто у вас пробег с лимановской неск тысяч как у меня. Или как будто у мну нет ЛИшной, которую суют в любой набор (а потом она валяется у большинства без дела, у кого ни спрашивал). Прекращайте это стыдное занятие пожалуйста.



Восхищен вашим пробегом с лимановской насыпалкой и согласен на ничью - они одинаково удобные! :-)))
Но из ляминевой банки все равно лучше, потому как развивает смекалку и если газировка отечественная является импортозамещением! :-)))

V1 03-02-2016 20:17

quote:
Originally posted by Alex23:

потому как развивает смекалку и если газировка отечественная является импортозамещением



:D Идёт.

kodec 04-02-2016 15:13

quote:
Молотковый ЛИИ в 39 не делают потому, он нексайзовый, т.е. обжимает только шейку, что для полуавтоматического оружия (а его в этом калибре 99,9%) не здорово.

несоглашусь.
чисто из личного, если гильзы свои , некса вполне достаточно даже для АК систем. Мало того он даже предпочтительней, у меня по крайней мере, т.к Фул не берет кольцевую проточку на гильзе, а Некс берет.

quote:
К remsik-у обратитесь, он сделает

да мне не надо, у меня все есть.
Просто может кто-то что поинтересней придумал

quote:
Я не думаю что мысли Лишников гуляли так далеко. Просто действительно релоад под него имеет мало смысла и мало кому нужен. Кстати в этом калибре существуют не только полуавтоматы.

Они просто в другой параллели живут :)
У нас многие этим озабочены :) если названия тем посмотреть

Ну ладно , нет как нет.

с уважением.

V1 04-02-2016 15:45

х39 ещё и самый иэбливый который я релоадил, по моему опыту - плавает объём гильз, сам объём маленбктй и оттого доля плавания по отношению к нему бОльше и пр. Даже с 'полноформатным' набором.

Alex23 04-02-2016 16:23

quote:
Originally posted by kodec:

Фул не берет кольцевую проточку на гильзе



Вы про кримметку?

Karl1 04-02-2016 16:25

quote:
Originally posted by Alex23:

я в принципе за вариант из пивной банки



Я для взвешивания использую алюминиевый поддон от свечки.
Знаете наверное- маленькие такие плоские свечи.
Объём как раз подходит и для винтовки и для пистолета.
А воронка,ну что воронка? Надоели бумажные- сделал из тонкой латуни и гильзы 223.
Ничего не прилипает.

kodec 04-02-2016 16:59

quote:
Вы про кримметку?

да

quote:
х39 ещё и самый иэбливый который я релоадил, по моему опыту - плавает объём гильз, сам объём маленбктй и оттого доля плавания по отношению к нему бОльше и пр. Даже с 'полноформатным' набором.

да никто к нему особых, минутных, требований и не предъявляет.
просто для сборки патронов, которых нет в продаже.

Alex23 04-02-2016 17:59

quote:
Originally posted by kodec:

Вы про кримметку?
да



Я на латунных 7,62х39 планирую ее вообще не выравнивать, а использовать для получения доп объема. Верхнюю часть нексайзом отформую и все. Для автомата так конечно вряд ли подойдет, но у меня болтовой Барс 4-1.

kodec 04-02-2016 18:51

quote:
Я на латунных 7,62х39 планирую ее вообще не выравнивать, а использовать для получения доп объема. Верхнюю часть нексайзом отформую и все. Для автомата так конечно вряд ли подойдет, но у меня болтовой Барс 4-1.

если не делать Некс, то пуля будет банально проваливаться :(.
Латунки еще не пробовал.
Металические гильзы, хоть и говно чистое ( сорри ), но некоторые по 4-5 разу уже идут.
Нержавейка от Барнаула тоже не плоха , но после первого выстрела утрачивает весь свой блеск, хотя это на скорость не влияет :)
все прекрасно работает в наших автоматах.

PIRK 04-02-2016 19:02

quote:
Изначально написано kodec:


Нержавейка от Барнаула тоже не плоха , но после первого выстрела утрачивает весь свой блеск, хотя это на скорость не влияет :)


Наверное оцинковка? Или барнаул реально стал в нерже делать? Проверьте магнитом, интересно

V1 04-02-2016 19:12

quote:
Originally posted by kodec:

да никто к нему особых, минутных, требований и не предъявляет.



А почему бы не предъявить собстно? Со стоящей винтовкой (а 'минутного патрона' без стрелка и винтовки и не существует) естессно а не с хламом. Я бы и на стабильных полутора скорее всего сговорился бы. :P

wladislaw4 04-02-2016 19:19

quote:
Originally posted by kodec:

Фул не берет кольцевую проточку на гильзе, а Некс берет



Что значит не берет? Что за матрицы такие нежные или кривые?

kodec 04-02-2016 20:38

quote:
Наверное оцинковка?

конечно оцинковка, сорри

quote:
Со стоящей винтовкой

у НАС практически нет винтовок в данном, х39, калибре

quote:
Что значит не берет? Что за матрицы такие нежные или кривые?

ну если кувалдой приложить :), то наверно возьмет
только зачем, если некс работает без кувалды.
матрицы Лии. в соответствии с темой :)

wladislaw4 04-02-2016 20:52

quote:
Originally posted by kodec:

матрицы Лии. в соответствии с темой



У меня RSBS (фулл) всё выравнивает, усилия обычные.

Alex23 04-02-2016 21:26

quote:
Originally posted by kodec:

если не делать Некс, то пуля будет банально проваливаться .
Латунки еще не пробовал.
Металические гильзы, хоть и говно чистое ( сорри ), но некоторые по 4-5 разу уже идут.
Нержавейка от Барнаула тоже не плоха , но после первого выстрела утрачивает весь свой блеск, хотя это на скорость не влияет
все прекрасно работает в наших автоматах.



Я несайз буду делать до середины шейки, т.е. расширение от проточки-кримметки трогать не буду.
У барнаула не нержавейка, а оцинковка, такими тоже стрелял. Но самые лучшие у барнаула почему-то зеленые в лаке, теперь только их беру.
Сам планировал переснаряжать сталь, но они у меня и с первого раза часто трескаются в районе шейки. Прикупил по старой цене сотню чешских патронов в латуни, теперь только с ними работаю.

kodec 04-02-2016 21:47

quote:
У меня RSBS (фулл) всё выравнивает, усилия обычные.

проточки могут быть еще разной величины, это же метки и они должны быть разные :(.

quote:
Я несайз буду делать до середины шейки, т.е. расширение от проточки-кримметки трогать не буду.

У пуль с конической попкой, т.е типа ВТ ( FMJBT ) это Климовск и Тула очень короткая ведущая часть, можете не зацепить, у Барнаула, с ровной попой :), такой проблемы нет.

Solo.lv 05-02-2016 02:21

Пытался экономить на прессе-не получилось :) Взял для начала самый дешевый Лии,и где-то на пятидесятой гильзе (30-06 фулсайз) половина пресса осталась у меня в руках. Почесал репу,с остатками пошел к знакомому токарю,он из оставшихся деталей за копейки (30 евро) соорудил вот такую стальную конструкцию. Пробовал даже 300 ВМ фулсайзить,работает без проблем. Единственно боюсь за рукоять,не внушает это алюминиевое литье доверия. Надо будет заказать стальную, и длиннее сантиметров на пять-семь.


Alex23 05-02-2016 07:52

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Взял для начала самый дешевый Лии,и где-то на пятидесятой гильзе (30-06 фулсайз) половина пресса осталась у меня в руках.



Этот пресс под пистолетные, максимум наверно 223. Из дешевых лучше ручной ЛИИ брать, у меня он в 30-06 уже сотни 3 пережал, все ОК.

Токарь ваш молодец, на вид вещь надежная получалась. Можно в серию запускать, евро по 50 будут улетать как горячие пирожки! :-)))

Solo.lv 05-02-2016 08:30

quote:
Изначально написано Alex23:

Этот пресс под пистолетные, максимум наверно 223.

А он изначально под пистолетные и работал,38 спешл и 9х19 делал,я его б/у взял и в первый же день прикончил :) В нем единственная стоящая деталь-шток,остальное все слабое.

BigMonster 05-02-2016 08:40

Чугунный Ли - наше всё :)

Alex23 05-02-2016 09:05

quote:
Originally posted by BigMonster:

Чугунный Ли - наше всё



Нет уж, наше все теперь NECK!!! ;-)))

Enob 05-02-2016 12:30

quote:
Изначально написано Alex23:

Нет уж, наше все теперь NECK!!! ;-)))

а сколько примерно стоит пресс от NECKа теперь?

VolgogradHanter 05-02-2016 15:08

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Пытался экономить на прессе-не получилось Взял для начала самый дешевый Лии,и где-то на пятидесятой гильзе (30-06 фулсайз) половина пресса осталась у меня в руках. Почесал репу,с остатками пошел к знакомому токарю,он из оставшихся деталей за копейки



Как работает новоизготовленный пресс?Смотрю нижняя и верхняя часть сделана отдельно из токарных резцов а потом отцентрировано.И всех делов. А мы из за бугра за великие тысячи выписываем.Очень вовремя фото попалось.

Alex23 05-02-2016 15:25

quote:
Originally posted by Enob:

а сколько примерно стоит пресс от NECKа теперь?



Я свой пару лет назад брал, так что сколько сейчас не знаю. В личку ему пишите, он сам расскажет.

V1 05-02-2016 17:40

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Пытался экономить на прессе-не получилось Взял для начала самый дешевый Лии



Сравнивать худшее с лучшим это конечно удобно. :D Ну и приходит на ум поговорка которую вы, я уверен, тоже знаете. :P

Я знаю людей которые самыми примитивными и дешёвыми прессами вроде вашего и ручного ли (который у мну тоже используется, да и мой настольный недалеко ушел) собирают патроны самых разных калибром, от 9мм, 45ACP, 45Colt до 7.62х54, 6.5ч55, 270, 30-30, 30-06, 303, 300WSM годами. О поломанных прессах так 'массово' :D слышу только тут, на ганзе. C чего бы это.

Solo.lv 05-02-2016 18:05

quote:
Изначально написано VolgogradHanter:

Как работает новоизготовленный пресс?Смотрю нижняя и верхняя часть сделана отдельно из токарных резцов а потом отцентрировано.И всех делов. А мы из за бугра за великие тысячи выписываем.Очень вовремя фото попалось.

Две стойки просверлены насквозь,через них две детали вверх-низ стянуты калеными болтами М10.

Solo.lv 05-02-2016 18:47

quote:
Изначально написано V1:

Сравнивать худшее с лучшим это конечно удобно. :D Ну и приходит на ум поговорка которую вы, я уверен, тоже знаете. :P

Знаете,я даже рад что эта хрень развалилась. Теперь с самодельным прессом могу обжимать любые калибры и не гадать -сломается не сломается.

V1 05-02-2016 18:55

Ну этот то не сломается. Хотя... кто его знает ваши таланты. :D

Просто прессы есть на все бюджеты. Сколько платишь столько и подучаешь. Это не значит что самые дешёвые ни на что не годны - просто у них и ресурс и ниша применения другая. Но для базового релоада - дюжину на сезон и сотню-другую на межсезонье их хватает за глаза. Не всем нужна 'вечная игла для примуса'. Как и не у всех есть халявные или почти халявные услуги самоделкиных. Закажи я тут такой шедевр - сотни два гагар он выйдет легко.

Кстати по вашей поломке - вы там часом ничего не перетянули или дырки базы и пресса были малёк несовпадали? Уж больно похоже. EDIT - вспомнил этот пресс и разглядел фото, нет это не то. Только либо врожденный брак либо приложенное дурное усилие.

BigMonster 05-02-2016 19:05

quote:
Изначально написано V1:
C чего бы это.

А не перевелись еще богатыри на земле Русской :)

V1 05-02-2016 19:08

:D Во-во.

Solo.lv 05-02-2016 19:19

quote:
Изначально написано V1:
нет это не то. Только либо врожденный брак либо приложенное дурное усилие.

Там литье алюминий толщиной милиметр-два,усилия практически и небыло. Да и я далеко не Геракл :)))

V1 05-02-2016 19:23

Ну так как вы понимаете 'дурное' это относительное понятие. Долбили его долбили и 'больше не шмогла'. Если конечно не брак, что тоже не исключено.

Solo.lv 05-02-2016 19:29

Кстати,испробовал капсулятор для пресса от Лии, стоит дешево (брал за 15 евро) и очень удобный. Вроде тоже в тему.

V1 05-02-2016 19:46

Вот это то чем я из лишного базового оборудования никак не проникся. Так и валяется как бакап ручного капсулятора.

Alex23 05-02-2016 21:46

quote:
Originally posted by V1:

Вот это то чем я из лишного базового оборудования никак не проникся. Так и валяется как бакап ручного капсулятора.




Ручной конечно удобнее, особенно когда много гильз. Но в качестве бюджетного варианта ЛИИшный праймер для пресса вполне. Плюс он понадежнее ручного, у которого по отзывам ручки иногда ломаются. К ручному еще и специальный шеллхолдер без ножки нужен, а тут как я понимаю штатный подходит.

V1 05-02-2016 21:57

quote:
Originally posted by Alex23:

Но в качестве бюджетного варианта ЛИИшный праймер для пресса вполне.



Безусловно, особенно учитывая что он присутствует во многих базовых наборах, как например с сучным прессом Ли.

quote:
Originally posted by Alex23:

е. Плюс он понадежнее ручного, у которого по отзывам ручки иногда ломаются.



Ручки по моему скромному мнению и опыту ломаются опять таки от .... дури. Когда не идёт (неотцентровано, шеллхолдер не тот, капсуль левый, с гнездом что то не так) а дай ка я поднажму... :)

Solo.lv 05-02-2016 22:16

quote:
Изначально написано Alex23:
К ручному еще и специальный шеллхолдер без ножки нужен, а тут как я понимаю штатный подходит.

Да,штатный переставляется наверх.Очень удобно.

V1 05-02-2016 22:26

Это да, существенный плюс.

Solo.lv 05-02-2016 22:32

https://www.youtube.com/watch?v=f0r9uKIArus Вот еще триклер в тему нашего разговора,практически ничего не стоит а жизнь сделает проще. Как раз собираюсь такой на выходных соорудить. Видео звиздец какое нудное,но зато все подробно описано до мелочей :)

VolgogradHanter 06-02-2016 19:26

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Вот еще триклер в тему нашего разговора,практически ничего не стоит а жизнь сделает проще. Как раз собираюсь такой на выходных соорудить. Видео звиздец какое нудное,но зато все подробно описано до мелочей



Спасибо большое. Мне всё больше и больше нравится развитие нашей темы.

PIRK 07-02-2016 08:08

quote:
Изначально написано Solo.lv:
https://www.youtube.com/watch?v=f0r9uKIArus Вот еще триклер в тему нашего разговора,практически ничего не стоит а жизнь сделает проще. Как раз собираюсь такой на выходных соорудить. Видео звиздец какое нудное,но зато все подробно описано до мелочей :)

реально нудное))) на 35 минуте только отверстие просверлил))) спасибо) будем колхозить нечто подобное))

Solo.lv 09-02-2016 01:03

Сделал по быстрому триклер как на видео, только основы к которой можно было прикрутить не нашлось под рукой. Пока для пробы зафиксировал в струбцине. Даже в таком виде приспособа очень помогла,собрал за вечер пятьдесят патронов не напрягаясь.


Solo.lv 09-02-2016 01:16

Сделал из того что под руку подвернулось -отрезок алюминиевой трубки без резьбы-и так прекрасно работает (наружный 8мм,внутренний 6мм),емкость-горло от какой-то бутылки из под автохимии(вроде был герметик для радиатора),чтоб трубка держалась на месте намотал на нее изоленту :), ей же заклеил второй конец трубки. Испытания прошли успешно, завтра соберу аккуратнее,на нормальной основе и без изоленты :)

Дохтур22 09-02-2016 05:29

Комрад весы с али? нормально работают?

PIRK 09-02-2016 06:32

А кто нить штангель с алиэкспресса брал? Интересно качество из первых рук...

levsha 09-02-2016 13:57

quote:
Originally posted by Дохтур22:

Комрад весы с али?



quote:
Originally posted by PIRK:

штангель с алиэкспресса



Там же их сотни, и при одинаковом внешнем виде, они могут быть разных заводов и иметь разную цену. Это всегда "кот в мешке", а кто не хочет рисковать, берут Пакт и Митутойю. У меня китайские весы и штангели работают без претензий.

Solo.lv 09-02-2016 14:04

quote:
Изначально написано Дохтур22:
Комрад весы с али? нормально работают?

Да, брал на Алиэкспресс за 17 баксов. Работают точно и быстро, но все равно каждую десятую навеску перевешиваю на других весах,не верю китайцам . Вот ссылка где брал http://ru.aliexpress.com/item/...2385784308.html

Solo.lv 09-02-2016 14:14


Ваня 30 09-02-2016 22:07

Комрад весы с али?

Для нареза если нет запасных глаз и прочих частей имхо ну на....- здоровье дороже

Для гладкого уже 5лет как достаточно но ето другая песня

Solo.lv 10-02-2016 12:56

quote:
Изначально написано Ваня 30:
Для нареза если нет запасных глаз и прочих частей имхо ну на....- здоровье дороже

А что с ними не так? Можно на других иногда проверить, плюс в комплекте есть гирька для проверки и калибровки. Пендосы вон, вообще многие мерками в молотковый набор сыпят и не парятся,а одноглазых среди них не так и много :)

jetro 10-02-2016 07:41

quote:
Originally posted by Ваня 30:

Для нареза если нет запасных глаз и прочих частей имхо ну на....- здоровье дороже



Сильно преувеличено..про глаза :) Все нормально с этими весами, даже если и покажут не совсем точный вес, глаза будут на месте, превышение навески на несколько соток грамма к катастрофе еще не приводило. Винтовка расчитана на гораздо большие давления. Если их применяешь в гладком, то в нарезном, те же самые весы будут гораздо безопаснее, из-за особенностей порохов и самого железа :)Их минусы, реагируют они на любое движение и взвешивают медленно.

Ваня 30 10-02-2016 14:55

превышение навески на несколько соток грамма к катастрофе еще не приводил

Смысл поста в нестабильности кетая что и видно по моим весам за 5 лет
сотки гуляют нормально и не пару от чего неясно то точно

Сейчас 39й постоянно кручу уже без кетая
пример жывой 1.62 навеска в грамах все ок без превышений а 1.66 капсуль выдувает наполовину

-просто делюсь

jetro 10-02-2016 16:43

quote:
Originally posted by Ваня 30:

Смысл поста в нестабильности кетая что и видно по моим весам за 5 лет



То что они не стабильны, ежу понятно :) стабильность бывает совсем за другие деньги. Но и без глаза с ними не останешься, есть же проверочный разновес.

Solo.lv 10-02-2016 17:39

Тема вроде называется "снаряжение за гроши",если вспоминать хорошие весы то их стоимость будет больше чем за все оборудование в этой теме.
Кстати,попробуйте разобрать и взвесить порох в нескольких заводских патронах,думаю удивитесь. Там погрешность бывает побольше чем погрешность китайских весов.

V1 10-02-2016 21:02

quote:
Originally posted by levsha:

кто не хочет рисковать, берут



Frankford Arsenal базовые за 45 зелёных. :)

BigMonster 10-02-2016 22:43

quote:
Изначально написано V1:

Frankford Arsenal базовые за 45 зелёных. :)


Которые стоят на Алиэкспрессе 300 рублей :P

V1 11-02-2016 12:32

Yep, они самые. :D

unname22 19-02-2016 11:37

посмотрел видео по молотковому набору, прочел статью и всю тему.
Тоесть нормальный комплект это:
молотковый набор
приспособа для подрезки гильз
фреза для снятия фасок дульца
фреза для чистки посадочного под капсюль

Но это под импортную гильзу, а для нашей, как я понимаю нужен другой декапсюлятор и фреза для чистки посадочного не подойдет?
Триммер и остальные приспособы молоткового будут работать?

jetro 19-02-2016 12:36

quote:
Originally posted by unname22:

Но это под импортную гильзу, а для нашей, как я понимаю нужен другой декапсюлятор и фреза для чистки посадочного не подойдет?



Если гильза под бердан, то не, не пойдет. Есть и наши стальные, под боксер, тогда все работает. Если болт, то разумно купить латунь.

Solo.lv 19-02-2016 13:09

quote:
Изначально написано unname22:

фреза для чистки посадочного под капсюль

Эту приспособу из минимального набора можно вычеркнуть. Гнездо прекрасно чистится деревянной палочкой.

unname22 19-02-2016 14:00

А триммер с нашими, которые под бердан, будет работать?

BigMonster 19-02-2016 14:23

Бюджетная чистилка капсюльных гнезд делается в виде кисточки из стального тросика подходящего диаметра :P

quote:
Изначально написано unname22:
А триммер с нашими, которые под бердан, будет работать?

Нет. Направляющая триммера центруется в запальном отверстии под боксер.

vyun 19-02-2016 14:43

quote:
Изначально написано unname22:
...и остальные приспособы молоткового будут работать?

Думается мне, что стальными гильзами вы быстро убьете матрицу, дешевле латуни найти, чем набор в расход пускать.

BigMonster 21-02-2016 09:46

quote:
Изначально написано vyun:

Думается мне, что стальными гильзами вы быстро убьете матрицу.


Напрасные опасения)

Alex23 21-02-2016 13:08

Стальные гильзы служат 1-2 цикла и быстрее убивают матрицу. Я тоже сперва пытался их использовать, но практика показала их непригодность для релоадинга, лучше найти полсотни латунных.

BigMonster 21-02-2016 13:31

В х39 снарядил около 1000, с матрицами всё в порядке :P

Alex23 21-02-2016 16:08

quote:
Originally posted by BigMonster:

В х39 снарядил около 1000, с матрицами всё в порядке



У меня со стандартными навесками в х39 после 1-2 циклов у стальных гильз шейки трескались. Теперь со сталью только заводские тюнингую, а для переснаряжения использую чешскую латунь.

BigMonster 21-02-2016 16:33

Да, навески у меня не стандартные и пули свинцовые)
А гильзы свои никогда не собирал - однострел на рубеже хоть лопатой сгребай :)

Alex23 21-02-2016 18:30

Свинец на дозвуке это немного другая тема, там и сталь пойдёт.

PIRK 21-02-2016 19:04

quote:
Изначально написано vyun:

Думается мне, что стальными гильзами вы быстро убьете матрицу, дешевле латуни найти, чем набор в расход пускать.


Собрал сотню стальных- норм. Сейчас собрал сотню латуни- матрицу на расточку! Нижняя часть не только снаружи расширилась глазом видно, но и внутрь метал поплыл!! Гильзы застревают... Разбираю, с переди обратным ходом гильзу пихаю- на выходе все равно застревает- меняю гильзу на новую, такая же фигня... Буду растачивать... Огорчен ресурсом молоткового... Причем в упор- только капсуляция и посадка, нек- на весу делаю...

Solo.lv 21-02-2016 19:20

quote:
Изначально написано PIRK:

Нижняя часть не только снаружи расширилась глазом видно, но и внутрь метал поплыл!!


Вы чем по ней били и с каким усилием? Собирал на молотковом-никаких изменений матрицы не наблюдал.

V1 21-02-2016 21:40

quote:
Originally posted by PIRK:

Собрал сотню стальных- норм. Сейчас собрал сотню латуни- матрицу на расточку! Нижняя часть не только снаружи расширилась глазом видно, но и внутрь метал поплыл!!



Писдец какойто.
"Как только появляется что то более идиотоустойчивое, появляются более качественные идиоты".

BigMonster 21-02-2016 21:58

По ходу без кузнеца не обошлось))

vyun 22-02-2016 08:26

quote:
Изначально написано PIRK:

Собрал сотню стальных- норм. Сейчас собрал сотню латуни- матрицу на расточку!



это как в анекдоте пили водку, пиво и вино... потом снова водку и сверху полирнули пивом... съели салат и... им и отравились... :)

PIRK 22-02-2016 11:58

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Вы чем по ней били и с каким усилием? Собирал на молотковом-никаких изменений матрицы не наблюдал.

так как стальные были донорами от бпз уже капсулированные, держал рукой в перчатке матрицу отвернув от себя, забивал молотком 500г. наплыв наружу стал заметен примерно на 50 гильзе

Sergey10 22-02-2016 12:51

Обычные резиновые молотки-киянки из хозмага пойдут для молоткового набора? Или надо что-то специальное?

Solo.lv 22-02-2016 14:43

quote:
Изначально написано PIRK:

забивал молотком 500г. наплыв наружу стал заметен примерно на 50 гильзе


То есть Вы фигачили по матрице стальным молотком?

Solo.lv 22-02-2016 14:46

quote:
Изначально написано Sergey10:
Обычные резиновые молотки-киянки из хозмага пойдут для молоткового набора? Или надо что-то специальное?

Обычный резиновый или пластиковый молоток пойдет, ничего специального не надо.

V1 22-02-2016 17:20

http://www.amazon.com/TEKTON-3...=plastic+hammer

V1 22-02-2016 17:22

quote:
Originally posted by Solo.lv:

То есть Вы фигачили по матрице стальным молотком?



Зать теперь мы знаем 'пробег' ли лоадера на стали. До капремонта, который ещё неизвестно чем закончится. (Я бы выкинул.)

Djo_krsk 22-02-2016 17:28

quote:
Originally posted by Sergey10:

Пуля Sako FMJ 8 грамм, Сунар 30-06 9/15k - 3,25 грамма



зачем под такую лёгкую пулю и 30-06?? 8-( она и скорость то нормальную не наберет. зачем в пустую жечь расходники? 5.56 уж тогда под такую пулю берите. 308 на крайняк. а так впустую потраченное время и материал. в стволе осталось треть пороха наверное.... дело ваше конечно

Sergey10 22-02-2016 19:19

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

в стволе осталось треть пороха наверное....



Ни одной порошинки.

Djo_krsk 22-02-2016 19:23

да ладно... ещё скажите что пламени небыло....

Djo_krsk 22-02-2016 19:24

да ладно... ещё скажите что пламени небыло....
30-06 не для 8 гр пули делался, небудет с ней нормальных условий для выстрела и сгорания пороха.

DIZZI 22-02-2016 20:03

quote:
Изначально написано Sergey10:
Обычные резиновые молотки-киянки из хозмага пойдут для молоткового набора? Или надо что-то специальное?

У меня резиновая киянка из "все по 36", и самодельная березовая потяжелее. Чаще использую березовую.

Djo_krsk 22-02-2016 20:30

quote:
Originally posted by Sergey10:

Да ладно? А мужики-то и не в курсе:


так вы же типа на 150-155 запускаете. причем здесь 140 и 540 :). я же и написал что берите для этой пули 5,56 или 308, но не 30-06, так как не даст он нормального результата с 8 граммами,пуля будет недоразогнана и со всеми вытекающими... это несколько... неправильное направление :), мягко говоря..... отдайте их лучше мне :), время меньше потратите, результат будет такой же, т.е. никакой, высвободится время, останется порох, гильза, ну а пуль всё равно небудет :) :). я вам спасибо скажу :). :)

Djo_krsk 22-02-2016 21:05

quote:
Originally posted by Sergey10:

Разгонял кто-то и до 1000.



8-) 8-) на 30-06???

quote:
Originally posted by Sergey10:

нужно было прицел пристрелять


так для этого магазинные есть по 30 руб что ли в вашем размере :), точно так же полетели бы :).
а для сэбэ надо нормально сразу делать :). что бы не было за спиной "багажа" ненужного :). но раз выбора совсем небыло... :)

Sergey10 22-02-2016 21:10

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

так для этого магазинные есть по 30 руб что ли в вашем размере



Нету. Самые дешевые - 45 и биметалл.

Djo_krsk 22-02-2016 21:14

плохо вам :). у нас по 60 кент вроде ваш лежит :)

PIRK 22-02-2016 23:29

quote:
Изначально написано V1:

Зать теперь мы знаем 'пробег' ли лоадера на стали. До капремонта, который ещё неизвестно чем закончится. (Я бы выкинул.)

выкинешь ты не матрицу, а "молоток" пластмассовый, если будешь им по штырькам бить (которым декапсулируешь и выталкиваешь гильзу после нека).

V1 23-02-2016 12:15

Я не знаю отчего вы так уверены что мы стали на ты. Не несите очередную хню - мой пластиковый молоток из хозмага на ли декапперах уже намотал порядочно и жив и здоров. В этом процессе нет и не должно быть никаких запредельных усилий. Если они появились - это первый признак что делается какая то хня.

Впрочем с вашей технической сообразительностью всё стало понятно ещё по предыдущим постам. Где то была тема В нашем домике одни комики про подвиги релоадеров типа вас. Вы туда достойно впишетесь. :D

V1 23-02-2016 12:21

Во, нашёл

http://guns.allzip.org/topic/12/1166343.html
Вам туда.

Владимир 150РУС 23-02-2016 12:22

quote:
Originally posted by Sergey10:

нужно было прицел пристрелять.



В смысле за лист мишени зацепиться? Но судя по мишени Вы именно что пристрелялись пулей как тут говорят неправильно собранной изначально, какая там скорость - Бог ее знает, какие патроны будут дальше заряжаться - врятли их траектория совпадет с траекторией этих собранных, точнее скорее всего не совпадет, смысл затеи опять теряется и не понятен. Если на охоту с этими пулями, то это ФМЖ и соответственно, цель малоразмерная, 2х минутная кучность тут ни к чему, для чего тогда?
quote:
Originally posted by PIRK:

если будешь им по штырькам бить (которым декапсулируешь и выталкиваешь гильзу после нека).



Вот тут то надо аккуратнее, иголка для декапса каленая, она вставлена в ручку, а не является ее частью, поэтому обломить ее можно в 3 секунды.

V1 23-02-2016 12:25

Совершенно верно, по обоим пунктам.

Solo.lv 23-02-2016 01:59

quote:
Изначально написано PIRK:

выкинешь ты не матрицу, а "молоток" пластмассовый, если будешь им по штырькам бить (которым декапсулируешь и выталкиваешь гильзу после нека).


Ничего с пластиковым молотком не будет,тем более с резиновым. Может и разлахматится со временем но работу будет выполнять. Зато матрица будет живая. На крайний случай можно стальным через деревяшку стукнуть,но точно не сталью по стали.

Sergey10 23-02-2016 06:20

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

В смысле за лист мишени зацепиться? Но судя по мишени Вы именно что пристрелялись пулей



Во-во, зацепится надо было. А на мишени оставшиеся 4 патрона. Ну не выбрасывать же? :P

serg4444 23-02-2016 23:33

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Единственно боюсь за рукоять,не внушает это алюминиевое литье доверия. Надо будет заказать стальную, и длиннее сантиметров на пять-семь.


У меня на таком же прессе как раз рукоять первой не выдержала - взял кусок трубы 40-ки, просверлил в тех же местах, заработало :)

Solo.lv 24-02-2016 01:09

quote:
Изначально написано serg4444:

У меня на таком же прессе как раз рукоять первой не выдержала - взял кусок трубы 40-ки, просверлил в тех же местах, заработало :)


Заказал стальную чуть длиннее родной. Но токарь подлец уже неделю в запое :)) все никак ее не родит.

PIRK 24-02-2016 03:35

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Ничего с пластиковым молотком не будет,тем более с резиновым. Может и разлахматится со временем но работу будет выполнять. Зато матрица будет живая. На крайний случай можно стальным через деревяшку стукнуть,но точно не сталью по стали.


да живая матрица, живая)) снял надфильком одну десятку по фаске и все нормально стало. посмотрю сегодня в магазе ченить нестальное...

PIRK 24-02-2016 03:46

quote:
Изначально написано V1:
Я не знаю отчего вы так уверены что мы стали на ты. Не несите очередную хню - мой пластиковый молоток из хозмага на ли декапперах уже намотал порядочно и жив и здоров. В этом процессе нет и не должно быть никаких запредельных усилий. Если они появились - это первый признак что делается какая то хня.

Впрочем с вашей технической сообразительностью всё стало понятно ещё по предыдущим постам. Где то была тема В нашем домике одни комики про подвиги релоадеров типа вас. Вы туда достойно впишетесь. :D


прикольная темка! почитаю. спасибо, что просветили! Вас, или Ваши шедевры там увижу? или тамошний модератор посчитал недостойным и стер? да и еще, как Вы решились то на релоад, если там светят запредельные усилия, хотя может потому и ковыряетесь молотковым так долго, что очково прессом гильзу фулсайзить. :P

V1 24-02-2016 04:18

quote:
Originally posted by PIRK:

как Вы решились то на релоад, если там светят запредельные усилия, хотя может потому и ковыряетесь молотковым так долго, что очково прессом гильзу фулсайзить.


Наглядный пример того что дураков учить - только портить. Мне лень пересказывать недалёким почему имея доступ к любому оборудованию я иногда пользуюсь лоадером и для чего конкретно.

Напоследок - даже если фуллсайз требует усилия и кряхтения - происходит куйня в 99% случаев. Единственная ситуация когда это более менее нормально - переобжим из одного калибра в другой.

Досвидос, кузнец. Аккуратнее со стеклянными куями.

PIRK 24-02-2016 07:01

quote:
Изначально написано V1:

Наглядный пример того что дураков учить - только портить. Мне лень пересказывать недалёким почему имея доступ к любому оборудованию я иногда пользуюсь лоадером и для чего конкретно.

Напоследок - даже если фуллсайз требует усилия и кряхтения - происходит куйня в 99% случаев. Единственная ситуация когда это более менее нормально - переобжим из одного калибра в другой.

Досвидос, кузнец. Аккуратнее со стеклянными куями.


Да мне и неинтересно, что и как у "далеких", в силу того, что у "них"- завышенное самомнение, которое переходит грань отделяющую их от начинающих и почему то дающее право считать себя умнее других, просто в силу того, что их ошибки уже забылись современниками. Вместо глумления, мог спокойно посоветовать? И если сам непонимаешь, что на пресе изначально усилие больше, чем молотком гильзу в нек загнать, то не стоит считать, что бога за яйца поймал. А молотковый мне жаль, я и купил его, чтоб понять- стоит игра свечь или нет. По вашему совету- впредь буду аккуратней со стеклом и ущербными людьми, которые "задембелели". С прошедшим днем советской армии и военно-морского флота вас кстате. :)

V1 24-02-2016 07:28

Мне нечего добавить к уже сказанному. Тут, там и пр география; дурнее, умнее.... Вообще то после описания ваших подвигов вопросы про то как кто и что не понимает и ОСОБЕННО кто дурнее лично вам бы лучше не затрагивать... :D

PIRK 24-02-2016 09:51

quote:
Изначально написано V1:
Мне нечего добавить к уже сказанному. Тут, там и пр география; дурнее, умнее.... Вообще то после описания ваших подвигов вопросы про то как кто и что не понимает и ОСОБЕННО кто дурнее лично вам бы лучше не затрагивать... :D

Ладно, забудьте. Лично я не вижу криминала в использовании молотка в молотковом наборе. Но выводы сделал и относительно вас тоже.

BigMonster 24-02-2016 12:01

quote:
Изначально написано PIRK:

Ладно, забудьте. Лично я не вижу криминала в использовании молотка в молотковом наборе. Но выводы сделал и относительно вас тоже.



Нет там усилий достойных для полукилограммового молотка. Маленького резинового хватает за глаза. Ну а сдуру (в хорошем смысле :P) можно и шарик от подшипника расклепать. А второй потерять :)

V1 24-02-2016 17:34

Кстати и маленьким я часто стучу через проставки из ёлки (не колется но и не слишком твёрдая). КМК обеспечивает равномерность нагрузки по матрице лучше чем морда молотка.

quote:
Originally posted by PIRK:

Но выводы сделал и относительно вас тоже.



Погода на Марсе меня волнует чуток больше чем ваше мнение и выводы.

V1 24-02-2016 17:53

Только заподлицо. Это есть в инструкции - и см. начало темы. (Мне кажется новообращённые как то забыли что там всё уже есть :P) И тут брусочек-проставка рулит.

Вам МОЖЕТ хватить того обжима что происходит при неполной забивке, НО при неполной посадке пострадает равномерность этого самого обжима. Механизм, я полагаю, понятен.

Gotty 26-02-2016 10:18

Подскажите, молоткового набора хватит перепулить отеч. патрон 308win? Допустим, извлекаем пулю биметалл, сыплем порошок под новую пулю, ну и втыкаем хорошую бульку. Получаем типа кентавр?

Karl1 26-02-2016 12:56

quote:
Изначально написано Gotty:
Подскажите, молоткового набора хватит перепулить отеч. патрон 308win? Допустим, извлекаем пулю биметалл, сыплем порошок под новую пулю, ну и втыкаем хорошую бульку. Получаем типа кентавр?

Я заряжал. Из ушатанного полу автомата получал примерно 5 сантиметровые группы.

V1 26-02-2016 17:19

quote:
Originally posted by Gotty:

Подскажите, молоткового набора хватит перепулить отеч. патрон 308win? Допустим, извлекаем пулю биметалл, сыплем порошок под новую пулю, ну и втыкаем хорошую бульку. Получаем типа кентавр?



Если гильзы не стальные - почему бы и нет. НО учтите что вы будете обжимать если потребуется гильзу с живым капсулем.

Gotty 26-02-2016 18:12

quote:
Originally posted by V1:

Если гильзы не стальные - почему бы и нет. НО учтите что вы будете обжимать если потребуется гильзу с живым капсулем.




Да, про КВ тоже думал, но вроде аккуратненько можно?
А что со стальной гильзой может не прокатить?

V1 26-02-2016 18:19

Почитайте наверху как одному умельцу пришлось херачить полукилограмовым молотком.

Разница стали в том что она не пластична как латунь, и будет пытаться вернуться в исходное состояние. Лоадер же посто не рассчитан на те усилия что будет требоваться для формование стали.

PIRK 26-02-2016 21:28

quote:
Изначально написано Gotty:
Подскажите, молоткового набора хватит перепулить отеч. патрон 308win? Допустим, извлекаем пулю биметалл, сыплем порошок под новую пулю, ну и втыкаем хорошую бульку. Получаем типа кентавр?

хватит)) реально кентавр по кучности получается)) сранвивал с оригиналом 4см группы)) очково конечно поначалу было капсулированые молотком нексайзить, но из сотни штук ни один не рванул! правда количество осечек увеличилось ощутимо, перешел на латунь, пока лучшая группа 14мм (223рем)

Владимир 150РУС 26-02-2016 23:06

quote:
Originally posted by PIRK:

очково конечно поначалу было капсулированые молотком нексайзить



Разъясните мне пожалуйста зачем нексайзить гильзу ЗАВОДСКОГО размера???
Если есть желание с нашими стальными гильзами, то почитайте что с ними делал Кролик, чтобы они начали достойно стрелять, где-то тут его тема есть, уже не помню название но что-то про релоадинг Российских патронов.

PIRK 27-02-2016 05:32

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:

Разъясните мне пожалуйста зачем нексайзить гильзу ЗАВОДСКОГО размера???
Если есть желание с нашими стальными гильзами, то почитайте что с ними делал Кролик, чтобы они начали достойно стрелять, где-то тут его тема есть, уже не помню название но что-то про релоадинг Российских патронов.

депуллера у меня нет, пассатижами- пулька на выброс, кинетическим молотком- крайне сложно из стали вынуть 223. остается фанерка, а при распуливании об фанеру- прослабляется дульце, поэтому и приходится обжимать. кролика читал))

Wolfman09 07-03-2016 12:55

Послежу

jasav 08-03-2016 19:53

послежу

Solo.lv 10-03-2016 05:24

Засветил в этой теме свой самодельный пресс, многих заинтересовали чертежи. С позволения ТС-а выложу их здесь. Рисовал сам, я совсем не чертежник :)) Так что если что не так и будут вопросы -спрашивайте, постараюсь ответить.

Solo.lv 10-03-2016 05:26




Solo.lv 10-03-2016 05:27



Solo.lv 10-03-2016 05:28



Solo.lv 10-03-2016 05:30



Solo.lv 10-03-2016 05:34

Шток у меня стоит от пресса Лии,он продается как отдельная деталь. Сложно его нарисовать,сделать еще сложнее. Наверное будет проще купить.
И не знаю какая идет резьба под матрицу,уточните если кто в курсе.
https://shop.reloadingstore.eu/spare-parts/c-press-ram.html

Wolfman09 10-03-2016 08:52

Резьба дюймовая 7/8-14

VolgogradHanter 10-03-2016 12:12

Для Solo.lv Спасибо громадное за фото и чертежи. По настоящему полезно. Шток тоже можно фрезеровщику заказать.По любому будет гораздо быстрее и дешевле чем ждать из за бугра. Я уже присмотрел под шток материал. Это хромированный шток с амортизатора грузового авто. Диаметр 22 мм.Они разные бывают так что можно подобрать. Единственное подумалось, что в теле где ходит шток отверстие можно сделать большего диаметра и запресовать туда бронзовую втулку с походом на ремонтопригодность если появится люфт.Если нужно выбил, запресовал новую .прошёл развёрткой до нужного размера и опять в бой.Но наверное не хватит ума эту втулку стереть на тех объёмах что мы для себя делаем. Не завод же.Ещё бы фото штока с снятым шелходером.

Wolfman09 10-03-2016 12:47

quote:
Изначально написано VolgogradHanter:
Для Solo.lv Спасибо громадное за фото и чертежи. По настоящему полезно. Шток тоже можно фрезеровщику заказать.По любому будет гораздо быстрее и дешевле чем ждать из за бугра. Я уже присмотрел под шток материал. Это хромированный шток с амортизатора грузового авто. Диаметр 22 мм.Они разные бывают так что можно подобрать. Единственное подумалось, что в теле где ходит шток отверстие можно сделать большего диаметра и запресовать туда бронзовую втулку с походом на ремонтопригодность если появится люфт.Если нужно выбил, запресовал новую .прошёл развёрткой до нужного размера и опять в бой.Но наверное не хватит ума эту втулку стереть на тех объёмах что мы для себя делаем. Не завод же.Ещё бы фото штока с снятым шелходером.

Чертеж толковый и фото нужно. Хотя если с кабеласа, например везти матрицы, то и шток можно в набор докинуть

Solo.lv 10-03-2016 14:23

quote:
Изначально написано VolgogradHanter:
Ещё бы фото штока с снятым шелходером.

Поздно ночью с работы пришел, с ног валился. Постараюсь его обрисовать сегодня. По идее нужно дать токарю размеры, шелхолдер и картинку оригинала -думаю он сообразит как резать.

Wolfman09 10-03-2016 20:08

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Поздно ночью с работы пришел, с ног валился. Постараюсь его обрисовать сегодня. По идее нужно дать токарю размеры, шелхолдер и картинку оригинала -думаю он сообразит как резать.

Александр, ждем!!!

V1 10-03-2016 21:37

ТС к сожалению не следит за темой уже давно поэтому от нас зависит засорим мы её не относящимся к теме или нет. Я советую вынести инфу о самодельном прессе в отдельную тему, так пользы от неё будет в разы больше. А тут за собой подмести.

Посудите сами где люди скорее найдут инфу о прессе - в новой компактной теме с ключевым словом пресс в названии, или в недрах темы говорящей в основном о Ли Лоадере?

BigMonster 10-03-2016 22:38

quote:
Изначально написано V1:
Я советую вынести инфу о самодельном прессе в отдельную тему, так пользы от неё будет в разы больше.

Поддерживаю! А то там народ уже домкраты к делу прилаживает :)

Solo.lv 11-03-2016 05:22

quote:
Изначально написано Wolfman09:

Александр, ждем!!!


Сегодня не срослось, постараюсь вечером.

Solo.lv 11-03-2016 05:23

quote:
Изначально написано V1:
ТС к сожалению не следит за темой уже давно поэтому от нас зависит засорим мы её не относящимся к теме или нет. Я советую вынести инфу о самодельном прессе в отдельную тему, так пользы от неё будет в разы больше. А тут за собой подмести

На выходных займусь этим.

Sergey10 15-03-2016 04:11

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
да ладно... ещё скажите что пламени небыло....



Вроде не видать.

jasav 16-03-2016 16:27

Мое почтение , господа .
Подскажите опытные новичку , прочел в каментах на ютубе к ЛИИ молотков ому , что если у матрицы с резьбовой части снять две - три сотки , то ей можно будет опускать плечи . Я так понимаю она будет фул сайз делать .

Так ли это или это фантастика ??

BigMonster 16-03-2016 23:10

quote:
Изначально написано jasav:
Мое почтение , господа .
Подскажите опытные новичку , прочел в каментах на ютубе к ЛИИ молотков ому , что если у матрицы с резьбовой части снять две - три сотки , то ей можно будет опускать плечи . Я так понимаю она будет фул сайз делать .

Так ли это или это фантастика ??



Сомневаюсь чего-то.

hakas31 17-03-2016 04:13

quote:
Originally posted by jasav:

Мое почтение , господа .



Бери сразу под пресс ,пресс сам сделаеш .

PIRK 17-03-2016 04:27

quote:
Изначально написано jasav:
Мое почтение , господа .
Подскажите опытные новичку , прочел в каментах на ютубе к ЛИИ молотков ому , что если у матрицы с резьбовой части снять две - три сотки , то ей можно будет опускать плечи . Я так понимаю она будет фул сайз делать .

Так ли это или это фантастика ??


* посмотрел на свой лии... Фантастика! Угол по плечам не такой (в 223). Да и в принципе, фул это полностью. Дульце и плечи это не фул. Но! Есть матрицы боди, которые тело жмут, если еще ее добавить, то получится фул.
Зы. Слышал что существуюет молотковый фулсайз от "льюман"...

Alex23 17-03-2016 08:03

quote:
Originally posted by jasav:

Подскажите опытные новичку



:-)))
quote:
Originally posted by jasav:

прочел в каментах на ютубе к ЛИИ молотков ому , что если у матрицы с резьбовой части снять две - три сотки , то ей можно будет опускать плечи . Я так понимаю она будет фул сайз делать .



Фуллсайз она делать не будет. Опустить плечи теоретически можно, но это будет достаточно кривое опускание, т.к. в молотковой матрице нет стандартного ската плеч. Поэтому получиться скорее не опускание плеч, а что-то типа удлинения шеи.

Данная процедура подрезания матрицы с целью "кривого" опускания плеч может иметь смысл для обеспечения более легкого закрывания затвора после нескольких циклов, но все сугубо индивидуально, можно и испортить.

jetro 17-03-2016 08:10

quote:
Originally posted by jasav:

что если у матрицы с резьбовой части снять две - три сотки


quote:
Originally posted by jasav:

Я так понимаю она будет фул сайз делать.
Так ли это или это фантастика ??



Только тиоретичски :) там угол на матрице совсем другой. Если уменьшить длину резьбы и вкрутить матрицу глубже, плечи она жать не будет, будет просто деформировать шею и вдавливать ее в плечи.

Апдейт: пока писал тут уже куча народу отписалась :)

jasav 17-03-2016 10:42

quote:
Бери сразу под пресс


уже взял молотковый.

quote:
т.к. в молотковой матрице нет стандартного ската плеч.

гм, а как тогда формируется шея при забивании ? я так понимаю ,что внутри матрица это копия патронника , значит форма плеч там должна быть ??

(моя еще не приехала, посмотреть не на чем)

jetro 17-03-2016 12:35

quote:
Originally posted by jasav:

я так понимаю ,что внутри матрица это копия патронника , значит форма плеч там должна быть ??



Нет, там нижняя часть направляющая,а та которая вкручивается, имеет отверстие для калибровки шеи. Заход там конусный, но угол не такой как угол у плеч. Поэтому если вкручивать матрицу глубже, убрав резьбу и пытаться сделать так чтоб давило плечи. То плечи все равно висят в воздухе, а не упираются в конус. Шея при этом проваливается в плечи.

V1 17-03-2016 16:39

quote:
Originally posted by PIRK:

Дульце и плечи это не фул.



Именно. Это то что есть partial-частичный. ДАЖЕ если не криво сделаются плечи. В чём я тоже сумлеваюсь.

Резюме - если гильзы не ваши и не лезут без фулл - лоадер вам не помошник. Каждому овощу...

quote:
Originally posted by jasav:

уже взял молотковый.



Вот и попробуйте и пользуйтесь, а не ломайте сразу. :P
quote:
Originally posted by jasav:

а как тогда формируется шея при забивании



Тупо обжимом под спецификации.

Кстати прикол. У мну не оказалось матриц под 38Сп, ну никаких. А лоадер оказался. Садил мягкий свинцовый вадкаттер заподлицо. Если молотком то он расклёпывается, т.к. посадочная приблуда лоадера сделана под коничекую пулю а не под бочонок-вадкаттер. (Справедливости ради надо сказать что и далеко не все матрицы имеют возможность садить такие пули.)
Я тогда просто сделал расширение дульца чуток побольше и посадил просто нажатием без стука. Потом закримповал. Вуаля. Правда шток посадочно вигнюшки пришлось выкрутить близко к максимуму.

jasav 17-03-2016 17:10

понял. благодарствую.

ps а вобще фул нужен когда гильзы чужие , я правильно понял ? т.е. если я беру новые гильзы и стреляю то в свой карабас я потом снаряжаю и фул не нужен . так?

V1 17-03-2016 17:37

quote:
Originally posted by jasav:

а вобще фул нужен когда гильзы чужие , я правильно понял ?



Да.

quote:
Originally posted by jasav:

если я беру новые гильзы и стреляю то в свой карабас я потом снаряжаю и фул не нужен . так?



Да. Будет требоваться только переодическая подрезка раз в 2-5 циклов. Чем горячее навески тем чаще.

Плюс, кмк, если снаряжаете для полуавто фулл очень рекомендован для надёжной подачи. С чужих слов, я с п.а. стреляю только фабрикой.

jasav 17-03-2016 18:09

quote:
если снаряжаете для полуавто

не, у мну болт..

V1 17-03-2016 18:42

Ну тогда и парится незачем. Болтам, переломкам, леверам и револьверам снаряжение лоадером хватает за глаза.

jetro 17-03-2016 20:29

quote:
Originally posted by jasav:

а вобще фул нужен когда гильзы чужие , я правильно понял ?



Все зависит от патронника, если чужие лезут в патронник, то и в этом случае фулл не нужен. Но даже свои гильзы растут, через какое-то кол-во циклов, обычно 5-6 иногда больше/меньше,затвор начнет закрываться оч.туго, тогда фулл все равно потребуется. Ну или гильзы в мусоропровод, одно из двух.

V1 17-03-2016 20:47

quote:
Originally posted by jetro:

Все зависит от патронника, если чужие лезут в патронник, то и в этом случае фулл не нужен.



Это из разряда очевидностей.
quote:
Originally posted by jetro:

о даже свои гильзы растут, через какое-то кол-во циклов, обычно 5-6 иногда больше/меньше,затвор начнет закрываться оч.туго, тогда фулл все равно потребуется.



Вот тут ошибка. Не фулл тут потребуется а всего навсего подрезка.

jetro 18-03-2016 09:40

quote:
Originally posted by V1:

Вот тут ошибка



Нет никакой ошибки :) это ж
quote:
Originally posted by V1:

из разряда очевидностей.



гильза в патроннике центрируется по плечам(ведь мы тут ведем речь про бутылочную гильзу, а не про цилиндрическую пистолетную или винтовочную :) )и з.зазор зависит от размера гильзы по плечам. Плечи, што вполне естесно, растут от выстрела к выстрелу, если их не жать, а жать только дульце. Через Nое кол-во выстрелов з.зазор уменьшается настолько, что затвор начинает закрываться с трудом. Естесно дульце тоже требует подрезки, гильза по общей длине, тож должна быть в пределах допуска. Но подрезав только дульце, размер по скатам не изменить.

jasav 18-03-2016 10:43

а как может измениться угол у плеч , если они упираются в патронник , а геометрия его всегда одна?

PIRK 18-03-2016 11:18

quote:
Изначально написано V1:

Вот тут ошибка. Не фулл тут потребуется а всего навсего подрезка.

Насколько я понимаю ситуацию, подрезку делают после фула. Потому как удлинняются они нестолько от выстрела, сколько от фула, когда матрица ужимает тело, и у металла только один выход- на дульце. У меня после 7 циклов нека- удлинения нет.

PIRK 18-03-2016 11:27

quote:
Изначально написано jasav:
а как может измениться угол у плеч , если они упираются в патронник , а геометрия его всегда одна?

Геометрия патронника может очень сильно не совпадать с геометрией гильзы и матрицы (на моем примере). Зазор стремится изчезнуть после каждого выстрела и наступает момент когда нужен фулсайц, чтобы гильза вновь смогла поместится внутри. По утверждениям авторитетных товарищей, фул после каждого выстрела позволяет дышать металлу гильзы и она не дубеет до 20 циклов без отжига.

jetro 18-03-2016 11:56

quote:
Originally posted by Jasav:

а как может измениться угол у плеч , если они упираются в патронник , а геометрия его всегда одна?



Да все просто, между дном гильзы и чашкой затвора должен быть зазор, чтоб гильза гарантированно досылалась и затвор закрывался. При выстреле,под давлением гильза залипает в патроннике. Давлением ее старается растянуть в длину. А так как тянуть, больше как в сторону затвора некуда, именно туда и тянет и больше всего в районе жопы. Когда давление падает, металл как правило, не полностью возвращается к исходному размеру. Поэтому зеркальный зазор, от выстрела к выстрелу постепенно выбирается.

V1 18-03-2016 16:26

quote:
Originally posted by jetro:

гильза в патроннике центрируется по плечам(ведь мы тут ведем речь про бутылочную гильзу, а не про цилиндрическую пистолетную или винтовочную )и з.зазор зависит от размера гильзы по плечам. Плечи, што вполне естесно, растут от выстрела к выстрелу, если их не жать, а жать только дульце. Через Nое кол-во выстрелов з.зазор уменьшается настолько, что затвор начинает закрываться с трудом. Естесно дульце тоже требует подрезки, гильза по общей длине, тож должна быть в пределах допуска. Но подрезав только дульце, размер по скатам не изменить.



quote:
Originally posted by PIRK:

Геометрия патронника может очень сильно не совпадать с геометрией гильзы и матрицы (на моем примере). Зазор стремится изчезнуть после каждого выстрела и наступает момент когда нужен фулсайц, чтобы гильза вновь смогла поместится внутри.



quote:
Originally posted by jetro:

Да все просто, между дном гильзы и чашкой затвора должен быть зазор, чтоб гильза гарантированно досылалась и затвор закрывался. При выстреле,под давлением гильза залипает в патроннике. Давлением ее старается растянуть в длину. А так как тянуть, больше как в сторону затвора некуда, именно туда и тянет и больше всего в районе жопы. Когда давление падает, металл как правило, не полностью возвращается к исходному размеру. Поэтому зеркальный зазор, от выстрела к выстрелу постепенно выбирается.



Вы, господа, вольны верить кому угодно и во что угодно. Постреляйте, намотайте циклов, убедитесь. В чём убедился я - только с нексайзом лоадером и подрезкой гильзы (в том же патроннике) могут вполне дожить до ухода на покой, без единого фулсайза, и зависит это только от горячести навесок. Всё остальное это от лукавого.

jasav 18-03-2016 17:27

не, ну что патронник не идеален гильзе эт ясно, но я так понял , что загадочное слово файрформинг (почти как фак ))) и говорит что гильза после выстрела(двух) становится как патронник .

нет ?

а если так, значит туда он должна залазить всегда, а про шею понял что только она вытягивается и чтоб не влезала в пульный вход ее надыть подрезать .

что тут не так?

jetro 18-03-2016 19:17

quote:
Originally posted by V1:

Вы, господа, вольны верить кому угодно и во что угодно. Постреляйте, намотайте циклов, убедитесь. В чём убедился я - только с нексайзом лоадером



Ну тут с лодером не только ты :) я им лет пять собирал, пока пресс не купил и "циклов намотал" достаточно, так што я тоже как аккын, што вижу о том поюпишу. И гильз повыкидывал, маленькую тележку. Причом гильзы были, еще вполне сибе, капсюльные гнезда даже не прослаблены, а затвор не закрывается.

V1 18-03-2016 20:17

Ну и зачем их было выкидывать? Резали?

jetro 18-03-2016 21:06

quote:
Originally posted by V1:

Резали?



Я че совсем дебил чтоли :) конешно резал, уж такую ерунду, даж когда начинал релодить, знал как табличку умножения :)

V1 18-03-2016 21:10

Никогда такого не встречал чтобы переставало лезть в родной патронник. Сдаюсь. :)

GDiman197 18-03-2016 22:32

quote:
Подскажите, молоткового набора хватит перепулить отеч. патрон 308win? Допустим, извлекаем пулю биметалл, сыплем порошок под новую пулю, ну и втыкаем хорошую бульку. Получаем типа кентавр?

Здравствуйте,меня тоже интересует данный вопрос.Камраду ответили что хватит если гильзы не стальные.А не подскажите,для Вепря-308,если покупать Барнаул по 16руб,со стальной гильзой,сыпать порошок и ставить другую пулю,что надо докупить к молотковому набору ?Сильно не ругайте если было.

Владимир 150РУС 19-03-2016 12:21

quote:
Originally posted by GDiman197:

А не подскажите,для Вепря-308,если покупать Барнаул по 16руб,со стальной гильзой,сыпать порошок и ставить другую пулю,что надо докупить к молотковому набору



Там всего хватит, но ресурс оборудования на стали упадет, там весь расчет на латунь. Вот только аккуратно вытащить пулю из стальной гильзы постараться придется, кинетический молоток нужен крепкий.

GDiman197 19-03-2016 08:12

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Вот только аккуратно вытащить пулю из стальной гильзы постараться придется



А какая нибудь приспособа для лёгкого извлечения пули,из стальной гильзы, есть?Пулю все равно на выброс.
А наши дешёвые патроны в 308,в латуни, есть?

PIRK 19-03-2016 10:51

quote:
Изначально написано GDiman197:

Здравствуйте,меня тоже интересует данный вопрос.Камраду ответили что хватит если гильзы не стальные.А не подскажите,для Вепря-308,если покупать Барнаул по 16руб,со стальной гильзой,сыпать порошок и ставить другую пулю,что надо докупить к молотковому набору ?Сильно не ругайте если было.

фрезу для снятия фасок и торцовку. но торцовку самому придумывать придется, хотя можно и без нее обойтись.

Владимир 150РУС 19-03-2016 12:49

quote:
Originally posted by GDiman197:

А какая нибудь приспособа для лёгкого извлечения пули,из стальной гильзы, есть?Пулю все равно на выброс.



Если пулю не жалко, то хоть в тиски ее зажимай, главное соосно гильзу вытаскивать не заламывая края.

В .308 латунные гильзы идут на новосибе с 2х элементным сердечником.

GDiman197 20-03-2016 08:07

Спасибо всем кто ответил.

GDiman197 20-03-2016 08:10

А кто нибудь релоадит для Вепря,Сайги?
И если да,то на какие пули меняете?(лось кабан)

GDiman197 20-03-2016 08:16

И ещё вопрос,пули Аляска,Вулкан только накоротке или до 200 метров сработают(лось,кабан)?Спасибо.

vyun 20-03-2016 09:30

quote:
Originally posted by GDiman197:

Пулю все равно на выброс.



зачем выбрасывать? надо аккуратно достать, и как накопится некое количество, можно запродать, в другой теме правда, там где ММГ собирают.

GDiman197 20-03-2016 11:10

quote:
Originally posted by vyun:

зачем выбрасывать? надо аккуратно достать, и как накопится некое количество, можно запродать, в другой теме правда, там где ММГ собирают



Я прекрасно Вас понял,просто имел ввиду что вытаскивать можно варварским методом,главное гильзу не повредить.

jasav 21-03-2016 07:00

господа, вопрос по лодырю возник , после забивки капсуля гильза выбивается из матрицы, и вопрос как регулировать глубину посадки пули , гильза то вылезла и каждый раз по разному ..

BigMonster 21-03-2016 08:54

quote:
Изначально написано jasav:
господа, вопрос по лодырю возник , после забивки капсуля гильза выбивается из матрицы, и вопрос как регулировать глубину посадки пули , гильза то вылезла и каждый раз по разному ..

На особую точность посадки рассчитывать не стОит :) и когда пулю сажаешь - лучше легонько постукивать, а не забивать парой ударов. Минутный патрон полюбому получается.

PIRK 21-03-2016 10:10

quote:
Изначально написано jasav:
господа, вопрос по лодырю возник , после забивки капсуля гильза выбивается из матрицы, и вопрос как регулировать глубину посадки пули , гильза то вылезла и каждый раз по разному ..

Инструкцию внимательно смотрели??? Там в наборе черная втулочка, в нее гильза ставится ниже матрицы (чтоб при посадке пули- было куда дульцу расширятся) а глубину посадки пули регулируешь верхней резьбовой частью (с контрагайкой)

levsha 21-03-2016 11:07

quote:
Изначально написано V1:
Никогда такого не встречал чтобы переставало лезть в родной патронник. Сдаюсь. :)

Я тоже раньше не верил, настолько, что даже фулсайз матрицу не покупал (у меня отдельно нек и боди в кал. 30-06). А ещё я отдачи боюсь :) когда со стола стреляю, потому использую минимальную кучную навеску - до горячей далеко. Но через каждые пять нексайзов затвор перестаёт закрываться на собственную гильзу. Изучение вопроса показало, что виноваты даже не плечи, а нижняя часть гильзы: два сантиметра от проточки раздуваются и заклинивают гильзу между патронником и затвором. Если обжать только этот участок, то хватает ещё на пару циклов, а затем упираются плечи. В результате пришлось перешлифовывать боди матрицу под причуды патронника и обжимать тело каждый раз. Теперь думаю - зря фулсайз не купил :(

jasav 21-03-2016 15:25

ну набросили ироды )))

англицкий забыл ужо, постигаю потихоньку . отрегулировал верхнюю часть по готовому патрону, вроде все получилось по высоте.

V1 21-03-2016 16:00

quote:
Originally posted by levsha:

под причуды патронника



Мне кажeтся что это оно самое и есть - имено причуды конкретного патронниика. Не всем так везёт.

Wolfman09 21-03-2016 16:23

Колхозный молоток с шеллхолдером

Mstivoi 27-03-2016 19:37

Камрады, а сколько сейчас стоит собрать один патрон в 308, недорогие комплектующие пуля+гильза+капсюль+порох, чтобы стрелять бюджетно и много.

jasav 28-03-2016 06:57

А как вечером молотком стучишь -домашние не против ?

jasav 28-03-2016 11:52

Вуди эт сильно )))

скажи, а ты подрезалкой пользуешься ? и на сколько раз хватает гильзы чтоб затвор закрывался нормально ?

sger 28-03-2016 13:46

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Пуля около 40 руб



В онего клубе вполне и по 30 получается.

PIRK 28-03-2016 15:06

quote:
Изначально написано jasav:
А как вечером молотком стучишь -домашние не против ?

Стоит показать им цены на прес, матрицы и тд из темы релоад для параноиков, так они еще и сами молоток подавать будут :D

jasav 28-03-2016 18:25

quote:
Стоит показать им цены на прес, матрицы и тд из темы релоад для параноиков, так они еще и сами молоток подавать будут


это как воспитаешь))) многие чекушку на балконе держат, а дома только с пивом )))

quote:
44.5-44.6 длинна без фулсайза.

это как так , если они изначально 51 + ???

Djo_krsk 28-03-2016 20:21

у него 223..... :)

Enob 03-04-2016 20:59

кто нибудь знает в тулла аммо soft point 10 грамм 7.62х39 -
какой марки порох?
спасибо

BigMonster 03-04-2016 21:11

С большой долей вероятности Сунар 7,62.

Enob 04-04-2016 13:46

quote:
Изначально написано BigMonster:
С большой долей вероятности Сунар 7,62.

понял спасибо.
если сунар 7.62
то в стальную гильзу барнаул на их же пульку барнаул биметал ФМЖ 8 грамм (завалялось просто много) - сыпать 1.63грамма ??? (как сам барнаул делает (у них разбег 1.61-1.63 по замерам в том году))

BigMonster 04-04-2016 21:57

Что так, что сяк - разницы скорее всего не почувствуешь.

Ruslan.drn 06-04-2016 20:35

Интересная тема. Буду изучать.

Nick1963 02-07-2016 23:40

Большое "сенькю" за информацию,весьма полезна.

alex5665 09-07-2016 22:38

Послежу...

ППа 13-07-2016 16:18

http://www.sinclairintl.com/re...-prod37764.aspx
С такой штукой молотковый набор можно как то использовать? К нему нет диезов для 45-70.
Вопрос собственно как заменить молоток на более тихое средство.

PIRK 14-07-2016 04:10

quote:
Изначально написано ППа:
http://www.sinclairintl.com/re...-prod37764.aspx
С такой штукой молотковый набор можно как то использовать? К нему нет диезов для 45-70.
Вопрос собственно как заменить молоток на более тихое средство.

Можно, например пулю садить... Но соскальзывать шток бкдет...

ППа 14-07-2016 17:44

С чего бы ему соскальзывать. Кстати, они новый пресс сделали, не такой красивый, но выход штока регулируется по шкале.
http://www.lewilsondirect.com/kandmprecisionarborpress.aspx

PIRK 14-07-2016 18:53

quote:
Изначально написано ППа:
С чего бы ему соскальзывать. Кстати, они новый пресс сделали, не такой красивый, но выход штока регулируется по шкале.

С того, что давить шток будет на сферическую боковую поверхность посадочной матрицы молоткового, незкрепленного снизу. Вопрос ведь был об использовании с этим прессом молоткового??

V1 14-07-2016 19:46

quote:
Originally posted by ППа:

Вопрос собственно как заменить молоток на более тихое средство.



Использовать резиновый молоток помягче и ставить матрицы и то что под ними на, к примеру, пробковые прокладки как для кухонных дел продают в Икее.

ППа 14-07-2016 20:18

quote:
Изначально написано PIRK:

С того, что давить шток будет на сферическую боковую поверхность посадочной матрицы молоткового, незкрепленного снизу. Вопрос ведь был об использовании с этим прессом молоткового??


Матрица рукой придерживается. Надо пробовать.
Мягкий молоток и подложка удары только приглушают.

V1 14-07-2016 20:47

Мне хватает. А так полно нормальных бюджетных прессов.

ППа 14-07-2016 22:04

Дело не в бюджетности. Нормальный пресс нужен, когда снаряжать надо много. А если изредка да не более двух десятков.

V1 15-07-2016 12:33

Ну и какая беда при двух десятках патронов от трёх-четырёх десятков стуков? :P 20шт - это лоадером 40 минут полусонной работы.

PIRK 15-07-2016 03:57

quote:
Изначально написано V1:
Ну и какая беда при двух десятках патронов от трёх-четырёх десятков стуков? :P

парень наверное еще не заряжал... и не понимает, что дольше и громче (за счет матерков)- порох отвешивать)))) :D

ППа 15-07-2016 04:00

Зачем его отвешивать, мерки хватит, я калибр указал.

PIRK 15-07-2016 14:21

quote:
Изначально написано ППа:
Зачем его отвешивать, мерки хватит, я калибр указал.

Успехов в добром начинании

dimpers 11-08-2016 15:18

Прошу сильно не бить дабы думаю о релоде... отсюда следующие вапросы, можно ли перезаряжать уже готовые патроны, скажем заменить пулю и чем это делать, поменять навеску пороха... идея для начала приобресть молотковый lee и незнаю названия чем извлекать пулю

охотовед77 11-08-2016 16:30

Можно.Пулю достать депулером.

dimpers 12-08-2016 08:02

Спасибо, поисчем...

bart 12-08-2016 09:34

quote:
Изначально написано dimpers:
Прошу сильно не бить дабы думаю о релоде... отсюда следующие вапросы, можно ли перезаряжать уже готовые патроны, скажем заменить пулю и чем это делать, поменять навеску пороха... идея для начала приобресть молотковый lee и незнаю названия чем извлекать пулю

Кинетический молоток в помощь, можно самому сделать

dimpers 12-08-2016 10:41

идея такова, есть мысль уменьшить навеску пороха для снижения звука с глушителем, у меня 308win, может кто практикует или пробовал может пустая затея...???

Rive 25-08-2016 23:22

quote:
Originally posted by ППа:

когда снаряжать надо много.



тогда турель

dimpers 26-08-2016 07:51

почитал соседние темы вроде все понял буду пробовать...

dmb@ 27-08-2016 11:55

Мерные ложки дают каждый раз погрешность, лучше перепроверять весами
(Черпаем ложкой, сыплем в чашку весов, подсыпаем/отсыпаем по результату)
40 шт можно отвесить за полчаса неторопливой работы

И да, молотком при достаточной тщательности вполне собираются полминутные патроны :D

Rus223 27-08-2016 22:31

Молотком гильз на долго не хватит. Фул нужен.

------------------
С уважением

V1 27-08-2016 22:36

quote:
Originally posted by Rus223:

Молотком гильз на долго не хватит. Фул нужен.



Как раз наеборот. С фулом гильзы живут меньше чем с нексайзом который молотковый и делает.

Alekso77 28-08-2016 21:56

quote:
Originally posted by dmb@:

Мерные ложки дают каждый раз погрешность



да вроде более менее, а черпаете как?

dmb@ 28-08-2016 23:07

quote:
Originally posted by Alekso77:

да вроде более менее, а черпаете как?



ну как обычно
погружаю черпак в банку, поднимаю
вес пляшет +/- 1 гран

Александр 67 29-08-2016 08:58

quote:
Изначально написано romm:
Спасибо за советы/ответы, а по самому комплекту оборудования не будет комментариев? Ну и по рецепту тоже.
А с дозатором какова погрешность?



Что бы собирать по несколько десятков патронов нормального качества Вашего комплекта хватит. Ложки на мой взгляд не нужны.
Самый бюджетный дозатор ЛЕЕ. Работает в принципе нормально, но бывают "отрывы". Я всё прогоняю через весы.
Если цели изменятся, продадите свой молотковый и купите пресс и т.д.

николаич333 01-09-2016 21:12

Доброго времени коллеги. Вот молотковым пользовался первый раз 223 все барнаул, бульки сако g105. Вот что получилось. Вынес не только себе мозги с понятием джамп, вроде понял коллеги обьяснили. Цель всего сохранность ствола, охота, птица.

николаич333 01-09-2016 21:12

Доброго времени коллеги. Вот молотковым пользовался первый раз 223 все барнаул, бульки сако g105. Вот что получилось. Вынес не только себе мозги с понятием джамп, вроде понял коллеги обьяснили. Цель всего сохранность ствола, охота, птица.

николаич333 01-09-2016 21:39


bobrik 02-09-2016 12:19

Шикарно, теперь будет к чему стремится. Кто стрелял такими пульками по птице отпишетесь каков результат.

Solo.lv 04-09-2016 12:53

quote:
Изначально написано V1:

Как раз наеборот. С фулом гильзы живут меньше чем с нексайзом который молотковый и делает.

Без фулсайза гильзы цикла три проживут и потом затвор перестанет закрываться.

V1 05-09-2016 18:14

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Без фулсайза гильзы цикла три проживут и потом затвор перестанет закрываться.



Ну три это вы загнули - втроём не разонуть. Скроее пять-шесть и фуллсайз тут ВООБЩЕ не причём - просто тянется гильза. Подрезать (частота индивидуальна и зависит от навесок) и вперёд. Гильза может всё свою жись не фуллсайзится ни разу если в том же патроннике стреляется.

Solo.lv 05-09-2016 19:58

quote:
Изначально написано V1:

Гильза может всё свою жись не фуллсайзится ни разу если в том же патроннике стреляется.

Вы сами так делали? Сколько циклов гильзы отходили? У меня когда молотковый использовал больше четырех не получалось,потом носил их к знакомому в нормальной матрице обжимать. Надоело,купил в итоге нормальный набор матриц вместо молоткового.

V1 05-09-2016 20:16

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Вы сами так делали?



Только так и делал. Завёл матрицы только из за калибров на которые нет лоадеров. Иначе бы не писал.

Забыл - гильзы ходили МИНИМУМ 5-6 циклов и умирали из за того что я не делал (и не делаю) отжиг. Лоадер в этом отношении НИЧЕМ не отличается от некзайзинга.

Rive 06-09-2016 09:38

quote:
Originally posted by V1:

Гильза может всё свою жись не фуллсайзится ни разу если в том же патроннике стреляется.



По разному. У меня Гильзы 7,62х25 после первого выстрела в патронник уже не влезали.

Solo.lv 06-09-2016 13:20

Еще минус молоткового -можно релоадить только свои гильзы, то есть нужно сначала патроны купить-отстрелять. А с фулсайз матрицей можете использовать любые,не важно с какого ствола они были отстреляны.

Solo.lv 06-09-2016 13:23

quote:
Изначально написано V1:
Скроее пять-шесть и фуллсайз тут ВООБЩЕ не причём - просто тянется гильза. Подрезать (частота индивидуальна и зависит от навесок) и вперёд.

Надеюсь что Вы не будете отрицать что гильзы растут не только в высоту но и в ширину.

V1 06-09-2016 15:22

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Еще минус молоткового -можно релоадить только свои гильзы, то есть нужно сначала патроны купить-отстрелять. А с фулсайз матрицей можете использовать любые,не важно с какого ствола они были отстреляны.



Естессно. Но это другой уровень затрат и экспертизы. Эта тема - О ЛИ ЛОАДЕРЕ.
quote:
Originally posted by Solo.lv:

Надеюсь что Вы не будете отрицать что гильзы растут не только в высоту но и в ширину.


по вашему они со временем превратятся в шарики если позволит патронник? :D Я с вами прекращаю дискуссию, вы уж не обижайтесь - это уже уровень ахинеи мной непереносимый.
quote:
Originally posted by Rive:

По разному. У меня Гильзы 7,62х25 после первого выстрела в патронник уже не влезали.



Я пару раз слышал о таких чудесатостях но сам не сталкивался. Видимо что то можно такое сделать с патронником чтобы это стало возможно. Мне такое не попадалось.

Solo.lv 06-09-2016 15:38

quote:
Изначально написано V1:

вы уж не обижайтесь

Да без проблем, какие тут обиды. У каждого свое мнение и свой опыт. У меня с Лии молотковым не сложилось,у Вас все нормально с ним. А дальше каждый пусть сам решает надо ему такая приспособа или нет.
С уважением!

Rive 06-09-2016 15:41

quote:
Originally posted by V1:

Видимо что то можно такое сделать с патронником чтобы это стало возможно. Мне такое не попадалось.



Обычные пистолетные патронники. На обычных пистолетах.

V1 06-09-2016 16:09

quote:
Originally posted by Rive:

Обычные пистолетные патронники. На обычных пистолетах.



Только почему то кроме как на ганзе об этих загадочных явлениях отрицающих более чем вековой опыт мирового релоада (и такие методы как файрформинг заодно) нигде не слышно. :P

И ещё - снаряжение - неважно чем - лоадером или с матрицей нексайзером патронов для полуавто - идея изначально не просто плохая а ОЧЕНЬ плохая. Не так ли? Далее -
И гильзы ПОСЛЕ ВЫТРЕЛА и гильзы после нексайза (и возможно подрезки) - две БОЛЬШИЕ разныцы.

Rive 06-09-2016 16:22

quote:
Originally posted by V1:

нигде не слышно.



Понятия не имею и не интересовался мировым опытом в 80-е годы ))
В мои пистолеты не лезло, что сильно мешало и довело один раз до кабума. После чего пришлось изготовить боди-матрицу и захерачивать туда гильзы молотком по самые помидоры.

V1 06-09-2016 18:47

Ну так гилиза после выстрела и у меня не во все патронники лезут, даже в них отсрелянные.Это норамально. Но это ДО обжима дульца или хотя бы частичного сайзинга. После - как родные (те что в свой патронник), вот я о чём.

Rive 06-09-2016 21:22

У меня всё наеборот было.
Матрица самопальная была - боди. Шея не трогалась вообще.

Solo.lv 21-09-2016 18:46

quote:
Изначально написано Sergey10:
отрывы

Извиняюсь-Вы на сотню метров стреляли? Тогда это не отрывы,это промахи.

Sergey10 21-09-2016 18:53

quote:
Originally posted by Solo.lv:

не отрывы,это промахи.


Хорошо - промахи. То есть руки кривые?

Djo_krsk 21-09-2016 19:01

вы ствол перед выстрелом нормально от масла очистили? спиртом тем же. первый промах по дистанции как раз на масляный ствол смахивает, просто жуть.

Sergey10 21-09-2016 19:14

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

первый промах по дистанции как раз на масляный ствол смахивает, просто жуть.


Каюсь, не протирал. Там даже на мишени написано - "хол. ствол, смазка"...

Djo_krsk 21-09-2016 19:17

а на охоту как? спирт :) должен быть в наборе для чистки. и свол хранить в сухом виде рекомендую :)

Sergey10 21-09-2016 19:36

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

а на охоту как?


Как-то знакомый охотник сказал, в немного похожей ситуации: "А если - медведь?" :)
quote:
Originally posted by Djo_krsk:
спирт должен быть в наборе для чистки. и свол хранить в сухом виде рекомендую



Надо бы соврать, что спирт закончился, но... не употребляю вообще :P. Вроде знаю, что протирать надо, но с собой не взял ни шомпола, ни чем протереть. Теперь буду возить.

V1 21-09-2016 20:21

quote:
Originally posted by Sergey10:

Это у меня руки кривые или что-то ещё (отрывы)? 1 и 2 - LEE LOADER, 3 (для сравнения) - Кентавр. На первой мишени верхнее попадание - холодный ствол.



Ок. Вижу скорее всего результат стрельбы с непрожжёного (маслянного) ствола.
Далее, по куче. Вы делали подбор навески то вообще?

Вот когда ствол прожжён и подбор сделан

Cобраны молотковым прямо на стрельбище.

Solo.lv 21-09-2016 21:32

Я бензин для зажигалок использую. Не знаю правильно это или нет но работает. Первый выстрел после чистки летит туда куда надо.

Djo_krsk 22-09-2016 07:11

да можно конечно и белым бензином, главное не агрессив :). да и соблазна выпить ни у кого небудет :) :) :)

BigMonster 22-09-2016 12:04

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
да можно конечно и белым бензином, главное не агрессив :). да и соблазна выпить ни у кого небудет :) :) :)

А растворитель Тиккуриловский в этом качестве подойдет?

Djo_krsk 22-09-2016 19:11

ну вы пряв уже в облака полезли :), бенз в любом хозмаге продаётся :). или неучтенки много? :) :)

BigMonster 22-09-2016 19:59

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
ну вы пряв уже в облака полезли :), бенз в любом хозмаге продаётся :). или неучтенки много? :) :)

Пара 3-х литровых канистр в заначке :P

Solo.lv 22-09-2016 20:46

quote:
Изначально написано BigMonster:

Пара 3-х литровых канистр в заначке :P

Целиком винтовку макать не надо :D Хватит прогнать один пропитанный патч. Мне бутылки (вроде 150 мл) хватает на год.

BigMonster 22-09-2016 21:01

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Целиком винтовку макать не надо :D Хватит и одного пропитаного патча.


Макать не планировал - задача сэкономить спирт :)

alex5665 20-10-2016 12:34

Какой бердан стоит на БПЗ 223 рем? КВ-16НМ, или я ошибаюсь?

BigMonster 20-10-2016 17:46

quote:
Изначально написано alex5665:
Какой бердан стоит на БПЗ 223 рем? КВ-16НМ, или я ошибаюсь?

Так точно. И еще бывает разновидность КВ-16ЭТМ и на сколько я понимаю подойдут КВ-16Н и КВ-16Э

alex5665 20-10-2016 20:01

quote:
Так точно. И еще бывает разновидность КВ-16ЭТМ и на сколько я понимаю подойдут КВ-16Н и КВ-16Э

То есть все эти кнопки диаметром 5мм? Спасибо.

BigMonster 20-10-2016 23:01

quote:
Изначально написано alex5665:

То есть все эти кнопки диаметром 5мм? Спасибо.

Именно.

dmb@ 21-10-2016 18:11

Лучше поищите здесь на ганзе, продают новые новосибирские за недорого
От чужого оружия - надо фулсайз делать, а молотком его не сделаеш

mackar20093105 21-10-2016 19:38

Смотря для чего тебе пуля... И почему именно оболочка?...

dmb@ 27-10-2016 14:59

quote:
Изначально написано dima020:

ну это вы зря, я брал б/у, по моему даже не однострел и прекрасно молотковым набором пользую. 4 цикла точно прошли, пока проблем нет.


Это если б/у гильза изначально в свой патронник влезет, потом обдуется по нему и будет работать
Если не влезет, то только фулсайз

dmb@ 27-10-2016 15:11

quote:
Изначально написано dima020:

У меня с пулей(Nosler Ballistic Tip Hunting 30 Caliber, (308 Diameter) 165 Grain Spitzer Boat Tail) по 68 рублей выходит.


.308: Нослер СС-190 / гильза LVE новая / Сунар 30-06 / кнопка - 44 рубля
Кто меньше? ))

кстати, вполне себе патрон, минутные группы собирает
на 185-м сценаре 0,3-0,5 но уже дороже

BigMonster 27-10-2016 16:47

quote:
Изначально написано dmb@:

.308: Нослер СС-190 / гильза LVE новая / Сунар 30-06 / кнопка - 44 рубля
Кто меньше? ))


7,62х39: свинец, Сунар 7,62, бердан = 5-6руб. :P

Djo_krsk 27-10-2016 17:08

"самобичевание" не логично рассматривать как полноценное изделие :) :) :)

V1 27-10-2016 18:33

quote:
Originally posted by dima020:

ну это вы зря, я брал б/у, по моему даже не однострел и прекрасно молотковым набором пользую. 4 цикла точно прошли, пока проблем нет



Это зависит от того насколько и в какую сторону разные патронники у исходной винтовки и вашей. Не всегда прокатывает.

BigMonster 27-10-2016 18:58

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
"самобичевание" не логично рассматривать как полноценное изделие :) :) :)

Никакого "бичевания" - полноценный спортивно-тренировочный патрон :P

dmb@ 28-10-2016 08:03

Твист 11, ствол 24 дюйма в варминт контуре

Вот здесь про Нослер СС-190 в 308-м калибре
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=223&Itemid=40

Конечно, там речь не о релодинга за гроши, но у самой пульки хороший потенциал при ее цене

dmb@ 28-10-2016 13:09

quote:
Изначально написано dima020:

впечатлило! правда ствол там как новая "веста" стоит ))). попробую обязательно.


Да не в стволе дело
Если пулька дрянь, то она и из матчевого ствола после танцев с бубном не полетит

ang347 30-10-2016 11:37

Подскажите пожалуйста:
Есть смысл набрать того же Новосиба или Борнаула, выровнять порошок и поменять бульки на более-менее приличные? Мне для охоты, в высокоточку =с) не стремлюсь. Толк хоть какой-то будет?

BigMonster 30-10-2016 15:32

quote:
Изначально написано ang347:
Подскажите пожалуйста:
Есть смысл набрать того же Новосиба или Борнаула, выровнять порошок и поменять бульки на более-менее приличные? Мне для охоты, в высокоточку =с) не стремлюсь. Толк хоть какой-то будет?


Большого смысла нет, т.к. порох в разных партиях скорее всего будет отличаться и потеряется сама идея - повторить стабильный патрон из известных компонентов.

ang347 30-10-2016 16:31

quote:
Originally posted by BigMonster:

т.к. порох в разных партиях скорее всего будет отличаться



А если взять патроны одной партии? Просто 30-06 Новосиб (латунь/томпак) сейчас можно взять 53 рубля, но пуля легкая да и ... сами понимаете =с)

BigMonster 30-10-2016 16:42

quote:
Изначально написано ang347:

А если взять патроны одной партии? Просто Новосиб сейчас можно взять 53 рубля, но пуля легкая да и ... сами понимаете =с)

Вот сколько ты их возьмешь? Сколько сожжешь на подбор навески? Сколько останется? И что будешь делать когда их отстреляешь на охотах, весь геммор с начала с новой партией? :P

ang347 30-10-2016 17:42

Ну думаю сотки 3 взять, ну даже если половину на пристрелки-сострелки изведу, 150 шт.останется. Мне на комбинашку, не на полуавомат =с) Думаю хватит надолго.
Тут более экономическая составляющая. По моим прикидкам готовый патрон по такой "схеме" с нужной мне пулей выльется рублей в 100 (+-). Готовый PPU в полтора раза дороже. Вопрос, что в результате окажется лучше?

quote:
Originally posted by BigMonster:

и потеряется сама идея - повторить стабильный патрон из известных компонентов



+ у меня еще одна цель. Я хочу занедорого нормальную, томпаковую полуоболочку =с)

Djo_krsk 30-10-2016 17:59

quote:
Originally posted by ang347:

нужной мне пулей выльется рублей в 100


пуля 45 + КВ 3 + порох 6 = 54. затме идете на барахолку и покупаете с тарьевщиков которые торгуют ММГ и прочей мутью по 10 рублей гильзы, или по тирам пробежались и поклянчили гульз, для комбинахи и до 150 метров вам любой разносол подойдет. итого вы1дет ваш в БП рублей в 60. ВАШ БП :)

dmb@ 30-10-2016 19:28

quote:
Originally posted by ang347:

Есть смысл набрать того же Новосиба или Борнаула, выровнять порошок и поменять бульки



Новосиб сам по себе - хорошие патроны, Экстра которые (в 308-м легко в полминуты летят)
нет смысла огород городить

Djo_krsk 31-10-2016 06:44

quote:
Originally posted by dmb@:

Новосиб сам по себе - хорошие патроны,


ну да ну да.... тольок проблем от них у людей больше чем от пороноула. а Экстру в 308 ещё найти надо постараться и ценник у неё в некоторых областях за сотку заходил.... а так когда были то 85 рэ стоили.

ang347 31-10-2016 08:40

quote:
Originally posted by dmb@:

Новосиб сам по себе - хорошие патроны, Экстра которые (в 308-м легко в полминуты летят)



Согласен. Но Экстры я последний год в продаже не видел. У нас есть только в одном магазине (пачка с волком) и с пулькой 145гр оболочка (30-06). Мне бы хотелось грамм 11 и полуоболочку, а до 100 рупий- это порноул. На их полуоболочку без слез не глянеш =с)
quote:
Originally posted by Djo_krsk:

пуля 45 + КВ 3 + порох 6 = 54.



И с этим согласен, но собирать патрон с "0" пока морально не готов =с)
Со временем приду к этому, но позже.

ang347 31-10-2016 08:54

В принципе все уже понял. Спасибо откликнувшимся!
Еще один вопрос: На молотковом наборе есть возможность регулировать глубину посадки бульки?

Djo_krsk 31-10-2016 08:57

конечно есть.

ang347 31-10-2016 09:05

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

конечно есть.



Спасибо!

ang347 03-11-2016 13:06

quote:
Originally posted by dima020:

Кому интересно



Интересно. Я только собираюсь начинать =с)
В РМ

ang347 03-11-2016 14:14

Дмитрий спасибо! Особенно за наколку с молотком. Где-то видел в продаже, а где? =с)

hanter741 03-11-2016 20:36

quote:
Originally posted by NoNoName:

Какая пуля FMJ лидирует по критерию цена-качество? Или не применимо, т.к. пуля подбирантся индивидуально?


не знаю как насчет лидирует, но из качественных, для тренировочной стрельбы, на первом месте по дешевизне лапуа фмж 123гр. в полминуты на подобранном заряде говорят летит. на сунаре 308.
Лису в том год тоже успешно ей стрелял.
а, да, речь про 308й калибр

BigMonster 06-11-2016 01:22

Десятком точно не отделаешься :)

dmb@ 10-11-2016 22:04

quote:
Изначально написано dima020:

ну вот смотрите: первые 6 серий по 3 пули с разницей навески 0,5 gr - 18 шт., вторые 5 серий по 3 пули с разницей навески 0,2 gr - 15 шт., определили лучшую навеску, на определение джампа еще шт 15, потом пристрелка прицела, по разному, ну пусть 5 шт. итого: 53 шт. Остальные из 100 для охот :) . Это если у вас ночника нет, если есть еще + 5-10 шт. ну это у меня так, можно конечно и поменьше на пристрелке потратить.


А можно взять любой распространенный рецепт под свои параметры ствола и комплектуху, коих здесь множество, сделать 5-10 патронов, отстрелять - получить удовлетворительный результат и не парить себе мозг
мы же все-таки не за высокоточку здесь говорим ))

dmb@ 12-11-2016 11:36

quote:
Изначально написано dima020:

можно взять валовый и не парится, переснаряжают для получения результата, без тщательной подборки результата не будет. рецепты все для ориентира, зачем "удовлетворительный" результат? надо стремится к "отличному" и его можно достигнуть переснаряжая патроны за не большие деньги. по моему здесь об этом говорят, или?


А я про что?
Взял готовый рецепт для Сунара30-06, 185-го Сценара, получил полминуты - сразу!
Мне больше не надо. Валовый так не летит. Поиграл навесками туда-сюда для успокоения с шагом 0,5
Какой джамп? Какие 0,2 грана на молоточком наборе?
Вы там ничего не увидите при такой точности сборки

dmb@ 12-11-2016 16:00

quote:
Originally posted by dima020:

По моему набором собирают, а взвешивают весами.



Взвешивают то весами, но при такой грубой сборке понять эти ли 0,2 грана повлияли на кучу или что-то еще: кривая (условно) посадка пули молотком (биение то не проверяем,натяг от силы удара молотка зависит или нет?) - не представляется возможным. Уж тем более по трем патронам.
Конечно же ИМХО - но пустая трата времени и ресурсов

BigMonster 12-11-2016 20:10

quote:
Изначально написано dmb@:

Взвешивают то весами, но при такой грубой сборке понять эти ли 0,2 грана повлияли на кучу или что-то еще: кривая (условно) посадка пули молотком (биение то не проверяем,натяг от силы удара молотка зависит или нет?) - не представляется возможным. Уж тем более по трем патронам.
Конечно же ИМХО - но пустая трата времени и ресурсов

Там при посадке пули колотить-то не нужно :P легким постукиванием садится.

nitroexpress 15-11-2016 22:31

quote:
Изначально написано ang347:
Подскажите пожалуйста:
Есть смысл набрать того же Новосиба или Борнаула, выровнять порошок и поменять бульки на более-менее приличные? Мне для охоты, в высокоточку =с) не стремлюсь. Толк хоть какой-то будет?

Почитал я про Ваши планы - чё-то стрёмное затеваете! Замена лёгкой пули на более тяжёлую - это совсем другой патрон будет. Скорее всего, порох для тяжёлой пули окажется быстроват, и его будет сильно больше безопасного предела. Латунь под бердан не держит высоких давлений (не зря новосиб капсюля кримпует по кругу!), в лучшем случае раздует капсюльное гнездо и выжжет на затворе кольцевую отметину, а стальная гильза заклинит в патроннике. Как уже писали, отличный патрон из импортных комплектующих можно безопасно собрать дешевле 100 рублей, всё понятно и предсказуемо.

mackar20093105 16-11-2016 06:45

quote:
на сколько мне помнится, самый точный выстрел на 1000 ярдов был сделан патроном собранным именно молоточным набором LEE!

Ну конечно...! А куле, весь бенч и сидот на молотковых..)).
" Самый точный" в сравнении с чем?.. По мишени( кучности) какого размера..).

ang347 16-11-2016 09:14

quote:
Originally posted by nitroexpress:

Почитал я про Ваши планы - чё-то стрёмное затеваете! Замена лёгкой пули на более тяжёлую - это совсем другой патрон будет.



Это я уже сам понял =с)
Взял 2 пачки Барнаула 168гр и заказал А-МАХ 168гр. Попробую скрестить, посмотрим что получится =с) Думаю при таком раскладе будет вполне безопасно.
ЗЫ Хотя уже потихоньку начал скупать комплектуху для "правильного" патрона. Бульку всеж хочется потяжелей =с)

BigMonster 16-11-2016 09:45

quote:
Изначально написано ang347:

Это я уже сам понял =с)
Взял 2 пачки Барнаула 168гр и заказал А-МАХ 168гр. Попробую скрестить, посмотрим что получится =с) Думаю при таком раскладе будет вполне безопасно.
ЗЫ Хотя уже потихоньку начал скупать комплектуху для "правильного" патрона. Бульку всеж хочется потяжелей =с)

Пару раз сталкивался на х39 патронах КСПЗ, что производитель сыплет более медленный порох чем Сунар 7,62, отсюда и факел и разброс скоростей.
А под тяжелую пулю всегда можно прикупить баночку пороха помедленней :P

ang347 16-11-2016 10:10

quote:
Originally posted by BigMonster:

А под тяжелую пулю всегда можно прикупить баночку пороха помедленней



Блин! А у меня как раз 40 баночек то есть пачек КСПЗх39 валяются =с)
Думаю, почему я с них в лист А4 попасть не могу?

Solo.lv 25-11-2016 19:05

quote:
Изначально написано NoNoName:
Состоялся мой первый ролдырьский опыт. Атракцион запредельной безответственности.

https://m.youtube.com/watch?v=x9E3zgZqqJo

Solo.lv 25-11-2016 20:10

quote:
Изначально написано NoNoName:
Суть, что это чудо полетело не хуже заводского патрона. Пуля была явно легче 10,9 грамм.

Хотя бы две серии по три сделайте,потом поговорим хуже заводских или нет. Одно попадание не показатель.

VladiT 03-12-2016 10:24

Релоад с помощью только самого оружия, вообще без какого-либо оборудования-
https://www.youtube.com/watch?v=IHpU1wwr7Jk

nitroexpress 03-12-2016 11:19

quote:
Изначально написано VladiT:
Релоад с помощью только самого оружия, вообще без какого-либо оборудования-
https://www.youtube.com/watch?v=IHpU1wwr7Jk

Классное у деда ружьё!

VladiT 03-12-2016 12:02

Вообще, я пробовал сажать капсюль одним затвором (в моем случае - Марлина). Вполне нормально выходит для крайнего случая. Уверен что это возможно почти со всеми системами, и с болтовиками и с самозарядками.
Засыпку пороха и вставление пули вполне можно делать руками - так что на случай вынужденной импровизации способ такой вполне приемлем.

BigMonster 03-12-2016 12:29

quote:
Изначально написано VladiT:
Релоад с помощью только самого оружия, вообще без какого-либо оборудования-
https://www.youtube.com/watch?v=IHpU1wwr7Jk


Жаль не показали в конце упал ли кабан с ветки :)
45-70 можно конечно и так зарядить, в нормальные винтовочные я бы на глаз сыпать не стал :P

Solo.lv 03-12-2016 18:47

Вот обсуждаем уже много страниц как соорудить патрон подешевле, но согласитесь -иногда чтоб собрать хороший патрон нужно разобрать плохой на компоненты. Кто нибудь делал депулер из подручных материалов, так чтобы почти нахаляву вышло? А то я сейчас пытаюсь такой сварганить, уже почти готов. Целых три евро потратил на материалы и немного газа из зажигалки :D

dmb@ 03-12-2016 19:12

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Кто нибудь делал депулер из подручных материалов,



http://guns.allzip.org/topic/12/116989.html
проверено, работает :)

Solo.lv 03-12-2016 19:44

quote:
Изначально написано dmb@:

http://guns.allzip.org/topic/12/116989.html
проверено, работает :)

Это какая-то кинетическая кувалда, тяжелая и брутальная :D -такой боюсь соседей напугать. У меня только шелхолдер стальной а остальное из ПВХ. Правда с шелхолдером помучиться придется, как раз его сейчас выпиливаю. Через час примерно испытаю, тогда и фото выложу.

Solo.lv 03-12-2016 23:41

Вот! Получилось! :) Спаял из ПВХ трубы,тройника и еще каких-то деталей (не знаю как называются). Все вместе обошлось в 3.20 евро, паял обычной турбо зажигалкой. Единственно,пришлось с шелхолдером повозиться -сначала сделал его из обычной шайбы, ее вывернуло с третьего удара и у пули пластиковый носик свернуло весом патрона когда он выскочил. Каленой шайбы в закромах не нашел, пришлось вытачивать шелхолдер с помощью дрели и напильника из куска стали толщиной 5 мм. Зато теперь все надежно и не прогнется. На последнем фото погнутая шайба и поврежденая пуля.



BigMonster 04-12-2016 11:28

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Вот! Получилось! :) Спаял из ПВХ трубы,тройника и еще каких-то деталей (не знаю как называются). Все вместе обошлось в 3.20 евро, паял обычной турбо зажигалкой. Единственно,пришлось с шелхолдером повозиться -сначала сделал его из обычной шайбы, ее вывернуло с третьего удара и у пули пластиковый носик свернуло весом патрона когда он выскочил. Каленой шайбы в закромах не нашел, пришлось вытачивать шелхолдер с помощью дрели и напильника из куска стали толщиной 5 мм. Зато теперь все надежно и не прогнется. На последнем фото погнутая шайба и поврежденая пуля.



Достаточно разогрева зажигалкой? Не фрагментируется ли конструкция в процессе? :P

Solo.lv 04-12-2016 12:03

quote:
Изначально написано BigMonster:

Достаточно разогрева зажигалкой? Не фрагментируется ли конструкция в процессе? :P


Ну пока только пять патронов разобрал-собрал эксперимента ради. Все на месте, никаких признаков что отвалится. Тоже думал что специальный паяльник нужен но посмотрел вот это видео и решил попробовать. Делал все точно как на видео. https://m.youtube.com/watch?v=poKE9TSdYi0

BigMonster 04-12-2016 19:07

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Ну пока только пять патронов разобрал-собрал эксперимента ради. Все на месте, никаких признаков что отвалится. Тоже думал что специальный паяльник нужен но посмотрел вот это видео и решил попробовать. Делал все точно как на видео. https://m.youtube.com/watch?v=poKE9TSdYi0


Ага, спасибо!

Solo.lv 05-12-2016 02:12

quote:
Изначально написано NoNoName:
Solo.lv, что за патроны собираете?

Калибр 30-06, гильза Norma,порох Vihta 150 49.5 gr,капсуль Federal 210, пуля SST -180 gr. COL-3.275 (83.2 мм).

AnVC 07-12-2016 23:58

Всем моё почтение. Мозг уже разрушил, что смог за 2 недели накопать- изучил.
Вводные, не меняемые.
1. Ставить нормальный пресс не на что, и некуда.
2. Имеется ручной ЛИИ. И опыт работы с молотковым.
3. Взбрела блажь по играться с брелоками в 308. В небольших количествах.
4. Фул сайз ручной в 308 потянет?
5. Вытекает из 4-го. Если не потянет- выход один, только классик.
Посоветуйте, прокомментирйте.
Цель- не затаривать кучу одной партии, и бояться и ждать, что эта партия закончится. Настрел небольшой. Только охота и пристрелка. Под один ствол, комби. Под п/а проще покупать валовку.
Вроде всё. Надеюсь вводные дал ясно. Советы про нормальный стол и нормальное оборудование прошу оставить при себе. Места нет, гаража нет, загородного дома, где могу регулярно появляться тоже. Желательно по существу вопроса).

Solo.lv 08-12-2016 12:09

quote:
Изначально написано AnVC:
Настрел небольшой. Только охота и пристрелка. Под один ствол, комби.

Так может и ненадо оно Вам? При таких вводных и заводских пачки на сезон хватит. Или молотковый на крайний случай. По деньгам не выиграете а точности без нормального оборудования тоже не получится.

Solo.lv 08-12-2016 12:12

Ручной должен 308 обжимать,если про смазку не будете забывать. Но естественно никакой гарантии, Лии из довольно хрупкого литья делают,когда он сломается никто не скажет.

AnVC 08-12-2016 12:22

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Так может и ненадо оно Вам? При таких вводных и заводских пачки на сезон хватит. Или молотковый на крайний случай. По деньгам не выиграете а точности без нормального оборудования тоже не получится.


Оперативно)).
См. п. 3 )).
Точность в пределах 1 минуты за глаза. Стрельба до 150-170 метров. Завод устроил бы... Но не стабилен((. И заканчивается быстро, при смене прицельный, дерева, и прочих пристрелках. Пару-тройку пачек я в не частом тире сжигаю за раз. А так, не спеша, заготовил за месяц-другой, в тире растрелял, т.к. тир не дёшев, использовать надо максимально. И по тренировке, и по пристрелке. Цена патрона, сравнимая с не самым дорогим заводским (цена пули)) ), вполне приемлема.

AnVC 08-12-2016 12:31

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Ручной должен 308 обжимать,если про смазку не будете забывать. Но естественно никакой гарантии, Лии из довольно хрупкого литья делают,когда он сломается никто не скажет.

Развалю ручной- сделают из инструменталки)). За стоимость меньше нового ручного, пока есть возможность заказать. А если аккуратно, может и поработает.
Просто классик хрр... фиг сломаешь, если таланта нет)), делает всё тоже самое, почти, но громко. Вот LK мне на нём даже больше нравится собирать, чем на матрицах. Если на природе.
Тут с фулл и нек завис пока, сколько людей... В идеале надо при моём раскладе брать 4-х матричный набор, часто нек, иногда фулл, и ничего не сломаю, наверное, сразу...))
Или тупо молоток.
Отвлёкся! Я же про это и спрашивал!) А не собирался обсуждать!)

Solo.lv 08-12-2016 12:55

Возьмите две матрицы -фулсайз и посадочных. Не надо Вам никаких четырех. Тем более для комбинашки. Если есть желание -посмотрите видео как я собираю,все по максимуму бюджетное и малогабаритное. Если пресс заменить на ручной то вообще по карманам распихать можно при желании. https://m.youtube.com/watch?v=dY0WPQSxdhQ

Solo.lv 08-12-2016 12:58

И вторая часть с отстрелом. Заодно и расклад по ценам.
https://m.youtube.com/watch?v=NVyaBkUZCuU

AnVC 08-12-2016 01:03

quote:
Изначально написано Solo.lv:
Возьмите две матрицы -фулсайз и посадочных. Не надо Вам никаких четырех. Тем более для комбинашки. Если есть желание -посмотрите видео как я собираю,все по максимуму бюджетное и малогабаритное. Если пресс заменить на ручной то вообще по карманам распихать можно при желании.

Т.е. набор лии 3 матрицы, фулл, посадочная, кримп. Это самый быстрый и доступный вариант. Цена не отличается, от молотка, и рядом, под боком есть в наличии.
А где видео)?
Объём переваренной информации стёр почти всю полученную за короткий срок).
Ну и понятно, касторка наше всё! При желании, можно и чугунный сломать.
Да! Чуть не забыл)!
Спасибо!

Solo.lv 08-12-2016 01:12

quote:
Изначально написано AnVC:

Т.е. набор лии 3 матрицы, фулл, посадочная, кримп.
Ну и понятно, касторка наше всё! При желании, можно и чугунный сломать.


Кримп нафиг не нужен если это не полуавтомат или не какой нибудь зверский калибр. Для комбинашки или болта до 30-06 хватает обычной посадки без кримпа. Видео добавил сразу,видно Ганза тупит. Проверьте еще раз.

AnVC 08-12-2016 01:34

Увидел видео. Посмотрю. Просто набор из 3-х матриц самый доступный. А 3-я это кримповочная.
Смотрю разные ютюбы и немного прио....ю. Он тут и пулю бы сажал, было бы чем, на капсюляторе)). А так работать со штангелем, пытаясь на острый нос пули посадить острые губки...
https://www.youtube.com/watch?v=vdCMx50HrgU
Хорошо, что не все от меня в + 2,3,4,5 часов)), есть с кем пообщаться. Есть кто и в минус, по времени.
Видео начал смотреть. Интересно, а главное, на мой взгляд, правильно снято. И не всегда выводы снимающего совпадают с выводами просматривающего)), правда не досмотрел.

BigMonster 08-12-2016 07:34

quote:
Изначально написано AnVC:

Развалю ручной- сделают из инструменталки)). За стоимость меньше нового ручного, пока есть возможность заказать. А если аккуратно, может и поработает.
Просто классик хрр... фиг сломаешь, если таланта нет)), делает всё тоже самое, почти, но громко. Вот LK мне на нём даже больше нравится собирать, чем на матрицах. Если на природе.
Тут с фулл и нек завис пока, сколько людей... В идеале надо при моём раскладе брать 4-х матричный набор, часто нек, иногда фулл, и ничего не сломаю, наверное, сразу...))
Или тупо молоток.
Отвлёкся! Я же про это и спрашивал!) А не собирался обсуждать!)


При вашем раскладе вполне можно обойтись молоточным набором.

AnVC 08-12-2016 11:44

quote:
Изначально написано BigMonster:

При вашем раскладе вполне можно обойтись молоточным набором.


Вот поэтому и спросил в этой теме. Громко только. А свободное время обычно вечер, не ранний.

BigMonster 08-12-2016 13:19

quote:
Изначально написано AnVC:

Вот поэтому и спросил в этой теме. Громко только. А свободное время обычно вечер, не ранний.


Выбор за вами, либо находить для "стука" более подходящее время, либо заморачиваться прессом.

Solo.lv 08-12-2016 14:00

Я когда релоад осваивал тоже по ночам с помощью молоткового набора собирал. И чтоб не шуметь использовал нажимной пресс (неизвестного происхождения). А знакомый до сих пор использует в тех же целях сверлильный станок.

AnVC 08-12-2016 15:25

Спасибо за советы. Буду дальше думать)).

Solo.lv 08-12-2016 19:33

quote:
Изначально написано AnVC:
Буду дальше думать)).

Главная проблема релоада с молотком, по крайней мере у меня -на третий цикл затвор начинал туго закрываться. И чужой однострел тоже не подходил,только свои гильзы. Пришлось двигаться дальше, покупать матрицы и прочее оборудование.

AnVC 08-12-2016 19:39

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Главная проблема релоада с молотком, по крайней мере у меня -на третий цикл затвор начинал туго закрываться. И чужой однострел тоже не подходил,только свои гильзы. Пришлось двигаться дальше, покупать матрицы и прочее оборудование.


И это мысли путает тоже. Видео нашёл, где 30-06 жмут ручным.

Solo.lv 08-12-2016 19:56

quote:
Изначально написано AnVC:
Видео нашёл, где 30-06 жмут ручным.

Жестоко! Особенно чужой однострел по первому разу. Можно ссылку на видео, такого не видел.

captan 08-12-2016 20:48

Уже несколько лет работаю ручным прессом ЛИ. Калибр 308. Раньше использовал нексайз матрицу два-три цикла, потом фуллсайз. С неком кучность была чуть-чуть лучше, но практически незаметно. Потом перестал заморачиваться с неком и сейчас использую фул и посадочную ЛИ, естественно с касторкой. Прочности пресса хватает, снаряжаю примерно 50-100 патронов за раз. Собрано таким образом около 2 тыс. Ствол - Лось-7-1. Выжимаю из него стабильно 0.7 минуты по четырем выстрелам, потом начинается увод вправо вверх из-за нагрева ствола. Правда пользуюсь не охотничьей пулькой - сценаром 155 или 167-м. Козы падают без проблем. Чтобы не было гематом стреляю по ребрам или в голову. Для комбинахи ИМХО будет достаточно такого же комплекта. Кримп точно не нужен.

captan 08-12-2016 20:52

Забыл. Чужой однострел в 308-м ручной ЛИ жмет без проблем, естественно речь идет только про латунь.

AnVC 08-12-2016 21:05

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Жестоко! Особенно чужой однострел по первому разу. Можно ссылку на видео, такого не видел.


https://www.youtube.com/watch?v=9Nn8UFlLMpA
А сундтрек не знаком? При втором просмотре под джин вставил).

AnVC 08-12-2016 21:06

quote:
Изначально написано captan:
Уже несколько лет работаю ручным прессом ЛИ. Калибр 308. Раньше использовал нексайз матрицу два-три цикла, потом фуллсайз. С неком кучность была чуть-чуть лучше, но практически незаметно. Потом перестал заморачиваться с неком и сейчас использую фул и посадочную ЛИ, естественно с касторкой. Прочности пресса хватает, снаряжаю примерно 50-100 патронов за раз. Собрано таким образом около 2 тыс. Ствол - Лось-7-1. Выжимаю из него стабильно 0.7 минуты по четырем выстрелам, потом начинается увод вправо вверх из-за нагрева ствола. Правда пользуюсь не охотничьей пулькой - сценаром 155 или 167-м. Козы падают без проблем. Чтобы не было гематом стреляю по ребрам или в голову. Для комбинахи ИМХО будет достаточно такого же комплекта. Кримп точно не нужен.

Спасибо. Полезная информация.

AnVC 08-12-2016 21:18

И, не сюда, наверное, но я запутался в наконечниках брелоков. Информации тьма. Чем больше читаю- тем больше запутываюсь.
Надо- оболочка, вес 9-9,6г, оболочка. Тонкий ствол. Твист 12. Максимально бюджетная, позволяющая собрать минуту при стрельбе с остыванием ствола.
И ещё, большой пистолетный можно пользовать? Их есть, много. Или квб дозаказывать?

Solo.lv 08-12-2016 23:12

quote:
Изначально написано AnVC:
И, не сюда, наверное, но я запутался в наконечниках брелоков. Информации тьма. Чем больше читаю- тем больше запутываюсь.
Надо- оболочка, вес 9-9,6г, оболочка. Тонкий ствол. Твист 12. Максимально бюджетная, позволяющая собрать минуту при стрельбе с остыванием ствола.
И ещё, большой пистолетный можно пользовать? Их есть, много. Или квб дозаказывать?

За капсуля не скажу, использую только Лонг Райфл. Сейчас подсел на Федерал 210. Думаю не стоит рисковать с пистолетными. А вот по брелкам -есть мнение что под двенадцатый твист лучше искать что-то в районе 11,5-11,7 грамм.

AnVC 09-12-2016 12:06

quote:
Изначально написано Solo.lv:

За капсуля не скажу, использую только Лонг Райфл. Сейчас подсел на Федерал 210. Думаю не стоит рисковать с пистолетными. А вот по брелкам -есть мнение что под двенадцатый твист лучше что-то в районе 11,5-11,7 грамм.


Хм. Противоречиво со всеми полученными ранее исходными. Больше 10 грамм любит только трёха, из имеющегося. 308 супер и тайга всё что больше 10 граммов раскидывает. Не только у меня. Длинный шаг нарезов плохо стабилизирует тяжёлую пулю. Вроде как-то так. У меня так же вышло по стрельбе заводскими. Тяжёлые почти вдвое больше куча, и отрывы чаще. С СВМ наоборот.

Solo.lv 09-12-2016 12:22

У знакомого Браунинг А-болт в калибре 308 с двенадцатым твистом. Помогал ему с экспериментами,правда подробности не помню -год назад было. У него наоборот легкие не летят а SST 180 gr и какие-то чехи в оболочке того же веса стабильно меньше минуты. На выходных постараюсь выяснить подробности. Как раз на охоту вместе поедем.

AnVC 09-12-2016 12:43

quote:
Изначально написано Solo.lv:
У знакомого Браунинг А-болт в калибре 308 с двенадцатым твистом. Помогал ему с экспериментами,правда подробности не помню -год назад было. У него наоборот легкие не летят а SST 180 gr и какие-то чехи в оболочке того же веса стабильно меньше минуты. На выходных постараюсь выяснить подробности. Как раз на охоту вместе поедем.

Жду результата опроса).

Djo_krsk 09-12-2016 05:07

quote:
Originally posted by AnVC:

Надо- оболочка, вес 9-9,6г, оболочка. Тонкий ствол. Твист 12


Lapua Lock Base 150 gr, Sierra FMJ 150 gr, Hornady 150 gr

quote:
Originally posted by AnVC:

Противоречиво со всеми полученными ранее исходными


12 твист вроде как по феншую типа лучше любит легкие пули, но если вам не для блох, то полетит и 170 и 180 в минуту, с вероятностью в 99%

quote:
Originally posted by AnVC:

Больше 10 грамм любит только трёха


не правда.

AnVC 09-12-2016 14:06

quote:
Изначально написано Djo_krsk:

не правда.


Там было "из имеющегося". (себя имел ввиду)
За подсказки спасибо. сам большого сравнения не проводил, не из чего выбирать. А небольшой опыт и отзывы разные и сформировали мнение феншуйное).

AnVC 12-12-2016 23:37

В субботу пострелял изр вепря супер 308. Новосиб, оболочка. Собрал минуту. Серию по методу ганзы не делал. В себе не был уверен, что минуту соберу. Даже мыслей не было метод ганзы для себя пробовать)).
Просто проверял стп разных призводителей, прицел корректировал.
Получилось неплохо. Для меня- опупительно. Паравильно скрученный брелок даст лучшие результаты? Повторюсь, стрелял валовкой биметалл.

Djo_krsk 13-12-2016 10:34

куда уж лучше для Вепря :). валовка для него нормуль.

Grom315620 13-12-2016 19:08

Тоже вепрь супер 308 ствол 650 твист 12,5 подбирая патрон-пуля для ствола отстрелял все возможные варианты Барнаула и LVE все сыпет на 92метра в А4 остались два варианта LVE двухэлементная 9,9г. Куча 40мм и кентавр п/о 11,7г. Куча 23мм. Вот такие дела. Все патроны были перевешаны на эл.весах и разбиты на группки для однообразности. К сожалению наша промышленность не выпускает пули тяжелее 10,9г. И кентавр канул в лету. Остаётся самому собирать. По LVE есть надежда разобрать на запчасти штук 100 патронов порох в кучу взвесить его и разделить на 100 частей вот эти части в гильзу и пули перевесить на весах разбить на группы по весу да и собрать все. А вот по весу 11,7г. Даже не знаю что сделать. Гильзы в латуне брать нет смысла кримметка гильзу уродует получается гильза одноразовая. Значит стальные Барнаула полимерные брать искать порошок и вставлять пульки 11,7г.

Grom315620 13-12-2016 19:12

Вот только какую навеску сыпать не нашёл. В соседней ветке релоадинг 308 вопрошал к народу, народ безмолствует. Может кто что конструктивное подскажет?

BigMonster 14-12-2016 20:11

quote:
Изначально написано Grom315620:
Вот только какую навеску сыпать не нашёл. В соседней ветке релоадинг 308 вопрошал к народу, народ безмолствует. Может кто что конструктивное подскажет?

Понадобится ганзовская таблица соответствия Сунаров Вихте:

И мануал Вихты в части 308-го и 11,7 пули:

Я бы не морочился для начала с порохом из патронов. Купите банку Сунара 308.

AnVC 14-12-2016 23:46

quote:
Изначально написано Grom315620:
Тоже вепрь супер 308 ствол 650 твист 12,5 подбирая патрон-пуля для ствола отстрелял все возможные варианты Барнаула и LVE все сыпет на 92метра в А4 остались два варианта LVE двухэлементная 9,9г. Куча 40мм и кентавр п/о 11,7г. Куча 23мм. Вот такие дела. Все патроны были перевешаны на эл.весах и разбиты на группки для однообразности. К сожалению наша промышленность не выпускает пули тяжелее 10,9г. И кентавр канул в лету. Остаётся самому собирать. По LVE есть надежда разобрать на запчасти штук 100 патронов порох в кучу взвесить его и разделить на 100 частей вот эти части в гильзу и пули перевесить на весах разбить на группы по весу да и собрать все. А вот по весу 11,7г. Даже не знаю что сделать. Гильзы в латуне брать нет смысла кримметка гильзу уродует получается гильза одноразовая. Значит стальные Барнаула полимерные брать искать порошок и вставлять пульки 11,7г.

Странно. Самый дешёвый Барнаул даёт стабильно две минуты. НПЗ биметалл в минуту укладывается. Оболочка. Все весом 9,3-9,6 г. Оптика пилад 1,2#6#24.

usha123 28-12-2016 11:53

Ув. обладатели молотковых наборов.

Кто-нибудь сталкивался с бракованными компонентами? У меня на капсюлирующей базе есть щербинка ровно посередине - прямо диверсия какая-то. В итоге на касюле легкий накол уже при снаряжении. Один капсюль даже жахнул.
И глваное туда никак не подлезть и не заполировать до гладкой плоскости.
Продавец на ебее, у кторого брал набор, молчит как рыба. Видимо придется жалобу писать...

Я такой один или такое качество у ЛИ это норма? Эти капсюлирующие базы вообще отдельно поставляются?

maratik 28-12-2016 12:19

quote:
Originally posted by usha123:

такое качество у ЛИ это норма?



Есть такое . Тоже на внутренней стороне матрицы была глубокая царапина ,правда на процесс влияния не имеет .
quote:
Originally posted by usha123:

Один капсюль даже жахнул



Один капсюль не показатель ,причина может быть в другом . Сделайте фото . Может и не так все плохо . С ув.

usha123 28-12-2016 13:23

фото только завтра к сожалению.

царапина безусловно ни на что не повлияет, а щербинка что торчит наружу - повод задуматься.

Все патроны что видел на фото никогда не имели никаких следов на капсюле.

Кстати - а новые гильзы можно не обжимать?

30-06 Springfield 28-12-2016 13:32

quote:
Originally posted by usha123:

У меня на капсюлирующей базе есть щербинка ровно посередине - прямо диверсия какая-то. В итоге на касюле легкий накол уже при снаряжении



Та же самая хурма.А еще матрицу пришлось шлифануть, гильзу царапала начиная от середины и до проточки почти.

maratik 28-12-2016 13:32

quote:
Originally posted by usha123:

Кстати - а новые гильзы можно не обжимать?



Зачем их обжимать, они же новые ))) К тому же обжать молотковым Вы их несможете .С ув.
quote:
Originally posted by usha123:

щербинка что торчит наружу - повод задуматься



Думаю что имея сверлильный станок можно отполировать посадочную поверхность . С ув.

usha123 28-12-2016 13:44

ну молотковый же обжимает, но только пол гильзы, попутно кстати тоже царапает.
А капсюлировать разве можно без вколачивания гильзы в матрицу?


О сверлилном станке я как-то и не подумал. Видимо можно соорудить оснастку по размеру, которой полирнется.

dmb@ 28-12-2016 13:44

quote:
Изначально написано usha123:

царапина безусловно ни на что не повлияет, а щербинка что торчит наружу - повод задуматься.

Нифига, щербинка!
Калашоиды и всякого рода ПА при досылании патрона оставляют след на капсуле (инерционный накол) и - ничего
А в чем проблема шлифануть? Шкурку на торец того же стержня, что идет в комплекте

maratik 28-12-2016 13:53

quote:
Originally posted by usha123:

ну молотковый же обжимает, но только пол гильзы



Только шею жмет ,у меня по крайней мере. С ув.

usha123 28-12-2016 14:15

У меня жать начинает уже с середины гильзы и жмет очень ощутимо. При том что гильзы новые.

Да никаких проблем шлифануть.

nitroexpress 28-12-2016 15:48

quote:
Изначально написано usha123:
Ув. обладатели молотковых наборов.

Кто-нибудь сталкивался с бракованными компонентами? У меня на капсюлирующей базе есть щербинка ровно посередине - прямо диверсия какая-то. В итоге на касюле легкий накол уже при снаряжении. Один капсюль даже жахнул.
И глваное туда никак не подлезть и не заполировать до гладкой плоскости.
Продавец на ебее, у кторого брал набор, молчит как рыба. Видимо придется жалобу писать...

Я такой один или такое качество у ЛИ это норма? Эти капсюлирующие базы вообще отдельно поставляются?


У меня на капсюляторе был целый ряд глубоких борозд от неведомого инструмента, тоже капсюля портились. Исправил самодельной фрезой для чистки запальных отверстий (поправлю - капсюльных гнёзд, конечно!) по типу, что K&M делает - заточил обратный конец быстрорежущего сверла диаметром 5,3 мм (под LR-капсюля), и покрутил буквально несколько оборотов. ОСТОРОЖНО! Металл очень мягкий! Не сточите совсем этот пятак, а то капсюля не будут сажаться заподлицо с дном.

usha123 29-12-2016 10:25

А это идея! Фреза для капсюльных гнезд в пути. Приедет - попробую

ALEX55555 27-01-2017 10:37

===

Евгений 51 03-02-2017 17:05

Мужики обжимаю гильзу в молоточной матрице.Сажаю за подлицо.Гильза норма 308 кал.При запуливании пуля сажается от руки.Другие гильзы нормально все.Что делать с этой гильзой или она в утиль?Прошла 3 цикла.

Solo.lv 03-02-2017 21:38

quote:
Изначально написано Евгений 51:
Мужики обжимаю гильзу в молоточной матрице.Сажаю за подлицо.Гильза норма 308 кал.При запуливании пуля сажается от руки.Другие гильзы нормально все.Что делать с этой гильзой или она в утиль?Прошла 3 цикла.

Попробуйте этой одной гильзе для эксперимента дульце отжечь, потом еще раз через матрицу прогоните. Предполагаю что она просто задубела и пружинит.

Евгений 51 04-02-2017 12:05

Понял спасибо буду пробовать

UserName Pavel 04-02-2017 20:39

попробывал сделать халявный депульпер - из струбцины, цанговового метчика держателя ,квадратной трубы,где болгаркой выпилил паз типа шелходера. Колхозно ,но работает

ang347 05-02-2017 09:24

quote:
Originally posted by UserName Pavel:

Колхозно ,но работает



А фото можно?
Молотком разбирать жжуть как громко и неудобно =с)

UserName Pavel 06-02-2017 17:19


Grom315620 06-02-2017 17:19

quote:
Изначально написано BigMonster:

Понадобится ганзовская таблица соответствия Сунаров Вихте:

И мануал Вихты в части 308-го и 11,7 пули:

Я бы не морочился для начала с порохом из патронов. Купите банку Сунара 308.


Спасибо за информацию. Так и сделал прикупил у Камрадов С308 1/15 2кг и С30-06 9/15 3,5кг. Вот думаю пульки Nosler cc 168gr буду женить с С308, а вот Nosler BTH 180gr с С30-06.

UserName Pavel 06-02-2017 17:22


Grom315620 06-02-2017 17:35

Собрал Nosler CC 168 тонер 308 1/15 навески от 39 до 44,5 с шагом 0,5gr по три патрона ОДП 71,350 буду пробовать. И Nosler BTH 180gr тонер 30-06 9/15 навески от 42 до 44,5gr c шагом 0,5 по три патрона ОДП 71,45. Гильза БПЗ Цинк. Так же для прожига пуля 7Н1 или двухэлементная гильза зелёный лак БПЗ тонер х/з 42 gr (очень похож на 308)из патронов БПЗ п/о 9,1.

Двух элементные разбирал пляшет по весу все и гильза и тонер и пуля. Только брать штук 1000 разбирать, все перевешивать пули разбивать по весу, тонер выровнять, и можно пользовать на охоте.

Grom315620 06-02-2017 17:44

Вот Кентавр SP 180gr гильза полимер, разобрал тонер брёвна как Сунар а вот навеска 36,2 gr причём 10 патронов разобрал навеска точная и одинаковая у всех. Так вот навеска в 36,2gr наводит на мысль что там Сунар 5,56, разве может такой тонер с такой тяжелой пулей?

Grom315620 06-02-2017 18:07

Теперь к ценам, патрон БПЗ в Барнауле 17₽, тонер 6₽, пуля хорнади 37₽
Итого 60 рублей за патрон в котором уверен. Ну в качестве удешевления можно поискать гильзы недорогие.

Grom315620 06-02-2017 18:12


taulu taulu 06-02-2017 20:45

quote:
Изначально написано Евгений 51:
Мужики обжимаю гильзу в молоточной матрице.Сажаю за подлицо.Гильза норма 308 кал.При запуливании пуля сажается от руки.Другие гильзы нормально все.Что делать с этой гильзой или она в утиль?Прошла 3 цикла.

Укороти матрицу.Она на резьбе и регулируется.При грамотной сборке своих,со своего патронника,0.5 моа лягко собирает.Но есть хитрости,ютюб как понимание процесса,но имхую что другой способ лучше..Напишу как не будь об этом.До конца гильзу будешь забивать-1,5-2моа..

Djo_krsk 06-02-2017 20:57

quote:
Originally posted by Grom315620:

Гильза БПЗ Цинк.


а это зря, 9/15 и так повыше давление дает в 308, так вы его ещё в мет. гильзу заперли. 43,0 хорошо если будет только граница....

quote:
Originally posted by Grom315620:

Кентавр


там не сунар был, а бельгийский порох.

taulu taulu 06-02-2017 21:01

quote:
Изначально написано Grom315620:
Вот Кентавр SP 180gr гильза полимер, разобрал тонер брёвна как Сунар а вот навеска 36,2 gr причём 10 патронов разобрал навеска точная и одинаковая у всех. Так вот навеска в 36,2gr наводит на мысль что там Сунар 5,56, разве может такой тонер с такой тяжелой пулей?

Под полуавтомат расчитаны,кримпованны,шоб не распулилось,натяг в нижней части дульца очень сильный.А это прямой путь к превышеннию давления.Натяг большой-навеску уменьшают-ловят давление и вперёд.А порошок походу не наш.Я так думаю.

ang347 06-02-2017 22:37

quote:
Originally posted by UserName Pavel:

работает



Спасибо!
quote:
Originally posted by taulu taulu:

Напишу как не будь об этом.



Я тоже буду ждать =с)

Евгений 51 07-02-2017 12:00

quote:
Originally posted by taulu taulu:

Укороти матрицу.Она на резьбе и регулируется.При грамотной сборке своих,со своего патронника,0.5 моа лягко собирает.Но есть хитрости,ютюб как понимание процесса,но имхую что другой способ лучше..Напишу как не будь об этом.До конца гильзу будешь забивать-1,5-2моа..





Если я правильно понял что нужно что бы гильза в матрицу еще глубже входила?Но тог да же и собранный патрон будет короче.....или я не так понимаю.Матрица просто счас настроена по чехословацкому патрону.

Grom315620 07-02-2017 03:51

quote:
Изначально написано Djo_krsk:

там не сунар был, а бельгийский порох.


Мы аккуратненько вдумчиво и неторопясь следя за поведением гильзы. И ещё раз гильзы одноразовые в полуавтомате, потому и не латунь.

Grom315620 07-02-2017 04:26

Да как то сдаётся что изначально и был Бельгийский порошок, но потом как всегда наши Барнаульские умельцы пошли искать пути удешевления. По мануалу Вихты для пули хорнади SP 180 gr минимальная навеска указана 36gr для тонера 135, а это +- наш 5,56

Djo_krsk 07-02-2017 04:54

quote:
Originally posted by Grom315620:

И ещё раз гильзы одноразовые в полуавтомате, потому и не латунь.


можно набрать разнобоя латунного, стоит он 10-15 рублей, и не заморачиваться, для полуавтомата разномастность нисколько не критичная, при этом мы получаем меньшее даление на старте :)

Grom315620 07-02-2017 18:59

quote:
Изначально написано Djo_krsk:

можно набрать разнобоя латунного, стоит он 10-15 рублей, и не заморачиваться, для полуавтомата разномастность нисколько не критичная, при этом мы получаем меньшее даление на старте :)


Мысль хорошая, как сталь закончиться так и сделаю

Grom315620 07-02-2017 18:59

Спасибо за подсказку

Grom315620 07-02-2017 19:02

И опыта поднаберусь

CMS-UA 12-02-2017 15:58

quote:
Originally posted by Grom315620:

135, а это +- наш 5,56




5.56 130-133,308 ближе к 135.

Александр МЦ20-01 16-03-2017 12:50

Доброго дня форумчане. Изучаю тему и не могу понять про капсюля и порох. везде упоминаются импортные компоненты. Подскажите, можно ли собирать нормальные недорогие патроны на отечественных составляющих которые продаются в наших магазинах? Интересен калибр 223REM. С уважением...

sger 16-03-2017 14:51

quote:
Originally posted by Александр МЦ20-01:

Подскажите, можно ли собирать нормальные недорогие патроны на отечественных составляющих которые продаются в наших магазинах? Интересен калибр 223REM.



У нас все отечественное продается для этого калибра и все летит вполне нормально. Если конечно нужно чтобы 1 рублем 5 отверстий накрывалось - это уже спорт, там и цены другие.

MRgejz 16-03-2017 16:30

почитаем)

Тропик 16-03-2017 17:23

кто умер?

MRgejz 16-03-2017 17:43

нене, никто))))все живы)

Александр МЦ20-01 17-03-2017 08:56

quote:
У нас все отечественное продается для этого калибра и все летит вполне нормально. Если конечно нужно чтобы 1 рублем 5 отверстий накрывалось - это уже спорт, там и цены другие.

А что из отечественного можете посоветовать, где купить и сколько примерно стоит? Капсюля, пули, порох для снаряжения бюджетных маслят для охоты на базе гильз от заводских патронов... Имею немалый опыт по снаряжению гладких патронов, теперь интересно нарезные попробовать.

Александр МЦ20-01 24-03-2017 08:56

quote:
скинте мыло, отправлю статейку

В профайле. Буду благодарен

68korotkov 25-03-2017 22:09

quote:
Изначально написано dima020:

самое главное порошок найти, все остальное без проблем приобретается по средствам интернета и это вполне законно + оборудование, примерно готовьте от 10 т.р.
скинте мыло, отправлю статейку


Дмитрий и мне если можно 68korotkov@mail.ru

Александр МЦ20-01 27-03-2017 09:44

Дмитрий, спасибо. Очень интересная статья.

Zhoo 27-03-2017 17:14

Что за статья?!
Отправьте и мне
515112@mail.ru

umka24 29-03-2017 17:31

quote:
Originally posted by dima020:

отправлю статейку





Будьте добры и мне статейку, у меня все только начинается и интересно все.

Kidan 30-03-2017 10:08

И мне пожалуйста

Grom315620 01-04-2017 13:12

Будьте добры и мне ссылку. T9236460707@yandex.ru

natalifitness 04-04-2017 12:17

И мне, vasilevn@bk.ru

Kidan 04-04-2017 01:18

И мне пожалуйста kidan@rambler.ru

YURIY 19-77 04-04-2017 22:20

Товарищи друзья,требуется помощь ,пытаюсь занятся снарежением патронов калибр 223рем с оборудованием всё понятно,а вот с порошком и капсулями засада.Может кто подскажет сылку или магазин.Можно сюда tkachev.yurochka@list.ru

ang347 05-04-2017 08:35

quote:
Originally posted by YURIY 19-77:

Может кто подскажет сылку или магазин.



В Тайгер периодически завозят.Правда понемногу и разбирают за неделю. Созвонитесь с ними.
http://guns.allzip.org/topic/161/1226069.html

dydy 05-04-2017 10:03

quote:
Изначально написано YURIY 19-77:
Товарищи друзья,требуется помощь ,пытаюсь занятся снарежением патронов калибр 223рем с оборудованием всё понятно,а вот с порошком и капсулями засада.Может кто подскажет сылку или магазин.Можно сюда tkachev.yurochka@list.ru

Юра - поделись ,где взять молотковый за не дорого. Ну и если порошок и капсюли нароешь - подскажи (плиз) 223 рем

Nord378 05-04-2017 10:20

quote:
Originally posted by dydy:

где взять молотковый за не дорого



Посмотрите здесь, неплохой вариант по ценам - http://guns.allzip.org/topic/153/1987887.html

Sergey10 06-04-2017 10:04

Приобрел новые гильзы Lapua 30-06. Для проверки попытался прогнать через матрицу молоткового набора - не идут... Как сие понимать? Надо ли прогонять новые гильзы через матрицу или нет?

mackar20093105 06-04-2017 10:48

quote:
попытался прогнать через матрицу молоткового набора - не идут.

..) в смысле- не идут?.. Она ж только дульце жмет.

Sergey10 06-04-2017 11:04

quote:
Originally posted by mackar20093105:

Она ж только дульце жмет.



Вот дульце и не идет.

Sergey10 10-04-2017 06:53

quote:
Originally posted by i.krol:

Не может быть... ???



Т.е. новая гильза должна входить в матрицу без усилий? Или нет?

Djo_krsk 10-04-2017 20:34

диаметр шейки замерьте....

ang347 11-04-2017 09:20

Подскажите пожалуйста, чем смазывать шток пресса? =с)
Заранее благодарен!

Karl1 11-04-2017 12:00

quote:
Originally posted by Sergey10:

Lee делает такие матрицы, которые даже новые гильзы обжимают?



Это, пожалуй, правильно.
Стрелянная гильза имеет свойство слегка отпружинивать обратно, выйдя из матрицы.
Размер матрицы подобран так, что собранный патрон с гарантией полезет в любой патронник.

Djo_krsk 12-04-2017 12:07

quote:
Originally posted by ang347:

чем смазывать шток пресса



не консистентной смазкой, аэрозольной. шток сняли и пробрызгали, дали какое то время на "пропитку" вытерли лишнее, смазали всю пару. хорошой подходит оружейное Нанопротект, образует очень хорошую, долговечную, тонкую пленку.

ang347 12-04-2017 08:34

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

аэрозольной



Просто с новья шток был смазан чем-то густым. Я побрызгал аэрозольной нано какой-то (названия не помню) смазкой, шток начал ходить гораздо легче. Вот сижу и думаю, может чем-то погуще его надо мазать =с)

Djo_krsk 12-04-2017 11:35

не надо. изначально это была консервационная смазка. в ней будет набиваться весь мусор и отходы при работе, все будет к штоку липнуть и дальше. аэрозоль само то :)

BANZAI1970 12-04-2017 12:05

А капсюль на 223 не этот идёт?: КВБ-223 Винтовочный 4,33мм
Дмитрий, ака dima020, тоже не сочтите за труд сюда отправить ссылочку? banzai.1970@ya.ru

Митяка 14-04-2017 13:16

Добрый день и мне пожалуйста Mitek841@gmail.com
Спасибо

Митяка 17-04-2017 08:38

Спасибо почитал с удовольствием. Только для себя определился: Начальный набор будет состоять из пресса Рединг+матриц фулл и посадочной+депуллер. Буду перепуливать или выравнивать усилие посадки в барнауле и ждать. Может у вас осенью примут правильное решение по снаряжению нареза и тогда у нас появится порох и кнопки в магазах.

Djo_krsk 17-04-2017 09:57

сталь не такая пластичная как латунь. вытащив оттуда голову, новая встанет туда нормально. обжимать сталь фулкой.... лучше не надо.

Митяка 17-04-2017 10:02

Я в курсе просто к латуни я приду по-любому, а набор из двух матриц дешевле купить. ))) Читаю на эту тему много и многое уже отложилось в голове, но как всегда на все хотелки не хватит золотого запаса. Пока буду работать по схеме Кролика в Переснаряжении российских 223.

Djo_krsk 17-04-2017 13:40

депуллер это делает намного комфортней и нормально. в отличии от молотка, который все нервы сломает и мозг вынесет :) :)

Митяка 17-04-2017 14:25

Матрицы я гробить не буду, калибр 223. Нужно просто вынуть бульку, расширительным мандрелом поправить дульце, что б выровнять натяг и посадочной посадить бульку (ориентировочно А-мах 52) все. После выстрела гильза на выброс. Фактически нужен пресс, депуллер и посадочная. Латунь, если найду выход на однострел, то буду крутить обязательно. Просто очень сложно товарищам объяснять на пальцах, что купить у вас в Москве. Ценник на молоточный в Минске стоит около 50 уе. Чехи от 1 уе, Норма за 3 уе.

Djo_krsk 17-04-2017 14:37

quote:
Originally posted by Митяка:

расширительным мандрелом поправить дульце, что б выровнять натяг


это будет лишнее, дульце будет нормальным. потратьтесь лучше на депуллер Хорнади. :)

Митяка 17-04-2017 15:01

А на сколько депуллер от РБЦС хуже, чем Хоранди? Просто если цены сравнивать, то РБЦС дешевле нашел на Украине

Митяка 17-04-2017 15:44

Не хочется лишний раз дергать кота за йайца :PА бутылки попробую найти в Минске, вроде люди стреляют не только барнаулом.

Митяка 17-04-2017 16:01

Надежда на ваших адекватных ребят и что они осенью протолкнут это
https://reloading.cc/forum/sho...43903#post43903 и что-нибудь изменится и у нас.

Хант_2016 17-04-2017 21:08

quote:
Изначально написано dima020:

У вас батька не даёт бутылки пересылать?


У нас батька вообще ничего недает даже чистящее средство для ствола к пересылу запрещено :(

Митяка 18-04-2017 08:15

А так же охотничьи луки и арбалеты :P
А по тепликам и ночникам, могут как в Литве сделать. Прошу прощения что не по теме

Djo_krsk 18-04-2017 08:35

quote:
Originally posted by Митяка:

А на сколько депуллер от РБЦС хуже, чем Хоранди


Хорнади быстрей и удобней работать :). один раз настроил и всё. поднял, опустил ручку.

Митяка 18-04-2017 08:40

Мы легких путей не ищем :P) 20-40 распулить не проблема

Djo_krsk 18-04-2017 10:03

это так кажется, а когда замучаешься крутить вертушку, начнешь задумываться :)

Митяка 18-04-2017 10:19

20 уе разница, правда и продавцы разные. Будем думать. Может на РБЦС такую же ручку приделаю нужно в руках подержать, повертеть.

Djo_krsk 18-04-2017 10:52

3200 Хорнади комплект стоит. рсбс немного дороже... наш аналог рсбс в пределах 2500 вроде. транспортные к вам все привезут без проблем.

Митяка 18-04-2017 11:16

Я вас понял спасибо, там где я смотрел цена получалась около 70 уе с коллетом. А можно ссылку можно в РМ

Митяка 18-04-2017 11:33

Аналог от Боливара нашел. Задумался :)

Хант_2016 18-04-2017 13:17

quote:
Изначально написано dima020:

Иван, привет! Зато у вас теплики в законе )))).


Да уж теплики в законе, но больно уж дорогое удовольствие эта игрушка :(

Kidan 31-05-2017 13:54

Вот за 122 руб. депулер... Работает совместно с прессом Лии конечно... Для любых калибров ... это цанговый метчикодержатель, купил в евроинструменте Для 7.62 доработал за 30 сек. сверлом 7.5 углубил цангу, у неё внутри съужение, но метал мягкий пол минуты и...

Sherh 20-07-2017 09:42

Перечитал всю тему. Молотковый набор не предназначен для полуавтоматов, это увидел. И как у всякого русского человека у меня родился вопрос. Что, прямо вот нельзя совсем его использовать? А может если сильно хочется то можно?Допустим если гильзы будут однострел с новых заводских патронов с моего же карабина? Может тогда можно? Карабин Вепрь 30-06, гильзы планировал НПЗ латунь.

Kidan 20-07-2017 10:08

Да можно его использовать, я для вепря х54 использую когда на стрельбище надо оперативно... и с нужным натягом пули садятся, а с той стороны, с которой посадочный штырь вставляется, пуля кримпуется если необходимо. Это есть в руководстве к набору

Sherh 20-07-2017 12:22

quote:
Изначально написано Kidan:
Да можно его использовать, я для вепря х54 использую когда на стрельбище надо оперативно... и с нужным натягом пули садятся, а с той стороны, с которой посадочный штырь вставляется, пуля кримпуется если необходимо. Это есть в руководстве к набору

на сколько циклов хватает гильз для вепря?

Kidan 20-07-2017 13:17

5 - 6 точно, если дульце отжигать, то и больше. В моём случае лопается дульце. Начал отжигать, пока тьфу, тьфу, тьфу...
Ой... "тормознул"... для вепря переснаряжаю в новые гильзы, распуленные...
5 -6 , это для тайги, она у меня тоже х54
Вепрь гильзу "портит". Во первых крим-меткой, а во вторых ещё и край дульца заминает при выбросе... Дульце при фулсайзе можно конечно поправить, а вот крим страшно... Мне кажется, что гильза прослабляется в этом месте

Sherh 20-07-2017 13:36

Получается с верпем можно не заморачиваться с релоудом?

Kidan 20-07-2017 17:28

Ну почему же... Как способ улучшения характеристик валовых заводских. Я менял барнаульскую пулю оставляя порошок. Очень достойно получалось. Ну и тут на форуме можно купить новый х54 биметал по 6 руб. штучка, а латунь по 15. Опять же свинец очень интересно, а вот тут гильза не портится, перезаряда нет и её можно использовать те самые 5 -6 раз и более.

klim1966 31-07-2017 14:21

quote:
Изначально написано dima020:

народ, сори, давно не заходил. кому не отправил, вечером отправлю. там не ссылка, там мой личный опыт.


И мне пожалуйста - sk1966@yandex.ru

Sherh 09-08-2017 10:32

quote:
Изначально написано Kidan:
Ну почему же... Как способ улучшения характеристик валовых заводских. Я менял барнаульскую пулю оставляя порошок. Очень достойно получалось. Ну и тут на форуме можно купить новый х54 биметал по 6 руб. штучка, а латунь по 15. Опять же свинец очень интересно, а вот тут гильза не портится, перезаряда нет и её можно использовать те самые 5 -6 раз и более.

А капсуля не хлопают когда по капсулированной гильзе молотком?

Kidan 09-08-2017 13:16

quote:
Изначально написано Sherh:

А капсуля не хлопают когда по капсулированной гильзе молотком?


В какой момент, не понял... если при распуливании кин. молотком х54 не портятся

Sherh 09-08-2017 13:24

quote:
Изначально написано Kidan:

В какой момент, не понял...


Точно, что то я затупил. Пересмотрел еще раз видео. Исключено то чего я опасался.

Sherh 09-08-2017 19:06

Назрел ещё один вопрос. А молоточный набор не кримпует уже готовый патрон? В других лиишных наборах есть специальная матрица. Или этим можно пренебречь?

Kidan 09-08-2017 19:25

Кримпует... с другой стороны... куда шток вставляется

Kidan 09-08-2017 19:30


Sherh 10-08-2017 03:29

Понятно, спасибо.

Djorjik 24-10-2017 19:19

Всем доброго времени суток ! К вопросу о кинетическом молотке . Для "разпуливания" 9.3х64 "Барнаул" , был изготовлен очень мощный стальной молоток. Но результатов это не принесло , так-как отрывались закраины у гильз , а пули не на миллиметр не сдвигались .Тогда пришло другое решение , которое используется для разряжания всех Российских "металлических" патронов для перезарядки .Сразу говорю , пули на выброс.В больших калибрах в пуле сверлим отверстие , а типа Rem 223 , пулю зажимаем "третьей рукой" .Из фото вроде всё должно быть понятно .

Djorjik 24-10-2017 19:21


Djorjik 24-10-2017 19:23


DIMA 44 25-10-2017 15:51

Приветствую уважаемое сообщество. Вот начитался про снаряжение аж мозг потек. Решил спросить у знающих людей. К примеру если мне в год надо зарядить около 100 патронов. К примеру есть желание использовать импортную пульку. Что лучше перепулить с заменой порошка наши патроны. /Или заморочиться полностью снаряжением (кроме латунных гильз нет ничего).
Поясню зачем это надо по прикидкам заводской патрон Нормы орикс в 308 стоит 300р и больше. Пулька 75р.Наш барнаул 20р. Порошок ?.
Для всех этих махинаций вроде как должно хватить молоткового набора. И где брать рецепты.

Djorjik 25-10-2017 20:46

А чего стрелять ? Я для охоты (Win 308)полуоболочечная пуля Mega и оболочка PPU . За исходные беру патроны НЗТА и их порох . Rem 223 - для малой скорости зелёные гильзы "Барнаул", их порох и оболочка PPU , "за 900" , латунированные "Барнаул" порох Win 308 и оболочка PPU или полооболочка Mega ."За 1100" гильзы латунь от "вражеских" патронов так-же хорошие "вражеские" пули и Сунар 5.6. Подберите пульку под своё ружьё (в соответствии с шагом нарезов) и в Питере закажите пульки и матрицы . Купите в охотмаге патронов , сделайте или закажите у кого чем разряжать патроны и пресс . Смотрите пост выше . Рецепты смотрите согласно своему калибру . Шибко за скоростью не гонитесь , главное что-бы в одну "кучку" .

Djorjik 25-10-2017 21:03

Пуля PPU оболочка 55gr. , порох С5.6 - 1.35г. гильзы "Барнаул" латунированные , с упора , без оптики , 102 м , ружьё Sabatti 20 х Rem 223 . Наверное хорошо .

DIMA 44 26-10-2017 07:50

Стрелять лось, медведь.Что это НЗТА?Если правильно понял пресс и матрицы делают тоже что моточный набор и ко всему нужен депулер или кинетический молоток.

Djorjik 26-10-2017 19:29

НЗТА - Новосибирский завод низковольтной аппаратуры . Это там , где делают всякие "патронки" .Патрон с металлической гильзой , Вы не депулером , не кинетическим молотком не разберёте .

Djorjik 26-10-2017 19:33

На "Хозяина" леса надо 9.3х64 , да и лосика можно за 350м. брать .

Djorjik 26-10-2017 19:35


Djorjik 26-10-2017 19:43

Пуля Mega из добытого лося . Билось в "штык" с 200м. Остаток - 11.8гр. (весила 18.7гр.). Ну и "ружьё" под патрон 9.3х64 с прицелом TriJikon , с "вечной" подсветкой .

Djo_krsk 26-10-2017 20:20

quote:
Originally posted by Djorjik:

.Патрон с металлической гильзой , Вы не депулером , не кинетическим молотком не разберёте


о как.... не иначе нужен ионно-плазменный извлекатель на свободных протонах? :) :) :) а где взять такой?

DIMA 44 27-10-2017 09:18

Есть небольшой опыт по босоногому из 308. Да признаться и оружия крупней нет и в ближайшее время не предвидится. Согласен 9.3х64 хорош тем более самосад. Именно поэтому и озадачился хорошей пулькой в патроне. Кто чем достает из стальных гильз пули, уверен не я один такой "Кулибин".

jetro 28-10-2017 06:45

quote:
Originally posted by Djorjik:

За исходные беру патроны НЗТА и их порох .



quote:
Originally posted by DIMA 44:

Что это НЗТА?


quote:
Originally posted by Djorjik:

НЗТА - Новосибирский завод низковольтной аппаратуры



ОАО НЗНВА :)

wolodya_59 28-10-2017 07:31

quote:
Изначально написано DIMA 44:
Пулька 75р.Наш барнаул 20р.

Не верь глазам своим!
Купил БПЗ ФМЖ 10,9 г, распулил - 9,4 г.... :(
Загадка: Что перепутали - пули или коробочки?

DIMA 44 28-10-2017 10:59

Всяко может быть. А чем распуливаете?

Djorjik 01-11-2017 21:16

Для DIMA44 ! Что Вы заморачиваете себе голову ? В начале , я по незнанию вопроса , много чего спрашивал , но ответы давались "вокруг - да около ". "Диванных" экспертов полным - полно , а человеку глубоко знающему суть предмета , отвечать на очевидные вопросы - "влом" . Давайте вышлю на почту эскизы , а если негде сделать - можно изготовить и выслать каким-то доступным способом . С уважением .

Boris1961 02-11-2017 07:38

quote:
Изначально написано DIMA 44:
Всяко может быть. А чем распуливаете?

Берёте доску дерева твердой породы(дуб, берёза и т.д.), либо эбонит и пр. Сверлите в ней отверстие диаметром немного меньше пули. Затем вставляете патрон пулей в эту дыру и производите круговые движения с небольшим усилием. патрон как бы развальцовывается и пуля извлекается пальцами. При определённых навыках пуля не деформируется вовсе. Я так не одну сотню кентавра с хорнади в 223 рем калибре распулил.

PIRK 07-11-2017 09:44

quote:
Изначально написано Boris1961:

Берёте доску дерева твердой породы(дуб, берёза и т.д.), либо эбонит и пр. Сверлите в ней отверстие диаметром немного меньше пули. Затем вставляете патрон пулей в эту дыру и производите круговые движения с небольшим усилием. патрон как бы развальцовывается и пуля извлекается пальцами. При определённых навыках пуля не деформируется вовсе. Я так не одну сотню кентавра с хорнади в 223 рем калибре распулил.


лучший способ для 223 :D . на второй пачке скорость- 15мин/1 пачка. использовал фанеру строительную 20мм толщиной и сверло 5мм.

DIMA 44 08-11-2017 15:09

Вот теперь становится все на свои места. Буду пробовать.По результатам отпишусь.

Доброволец 09-11-2017 09:28

quote:
Изначально написано DIMA 44:
Приветствую уважаемое сообщество. Вот начитался про снаряжение аж мозг потек. Решил спросить у знающих людей. К примеру если мне в год надо зарядить около 100 патронов. К примеру есть желание использовать импортную пульку. Что лучше перепулить с заменой порошка наши патроны. /Или заморочиться полностью снаряжением (кроме латунных гильз нет ничего).
Поясню зачем это надо по прикидкам заводской патрон Нормы орикс в 308 стоит 300р и больше. Пулька 75р.Наш барнаул 20р. Порошок ?.
Для всех этих махинаций вроде как должно хватить молоткового набора. И где брать рецепты.

Полное снаряжение с молоточным набором может оказаться невозможным - если Вы используете чужие б/у латуньки - нужен фуллсайз(либо каждую гильзу нужно вручную загонять в патронник и проверять - идет/не идет) - это самый простой бедный вариант.

Другое дело - если латунь - это Ваш отстрел - тогда нет смысла тратить 20 рублей на патрон. Капсюль - 3 рубля, порох 7 рублей(это при его нынешней конской цене), конечно если есть сам порох.

По навескам - скачайте мануал Вихты, там все просто и понятно. соотношение Вихты и наших порохов - тут есть на форуме.

Sherh 09-11-2017 10:15

Наш барнаул это железная гильза? Получиться ли перепулить железную гильзу молотковым набором?

maratik 09-11-2017 17:27

quote:
Originally posted by Sherh:

Получиться ли



Получиться ! С ув.

DIMA 44 10-11-2017 08:38

Доброволец. Сейчас пока есть 40 гильз латуни моего отстрела, Позже будет около 100.

dydy 26-01-2018 12:37

Всем доброго дня. Тоже начинал с этого. Перепуливал барнаул- латунираванные, стальные не получилось (очень плотно сидят). Нужно то молоток кинетический, молотковый набор, весы и новые пули. Но пришёл к тому, что купил пресс и матрицы и не жалею. Даже есть второй набор с прессом, кому нужно могу продать. Набор новый, не дорогой.

Kidan 26-01-2018 22:42

Скажу очень крамольную вещь... не бейте сразу но... лучшая фулсайз матрица, и кстати бесплатная, это патронник собственного "ружа"... у меня конечно же есть матрицы, но для попробовать, я в иж 94 кияночкой, предварительно смазав касторочкой... вообщем получалось отлично... тема то за гроши...

dydy 27-01-2018 12:14

Думаю это в избушке , далеко от дома прокатит. А для постоянного рецепта- это не по феншую. Оружие любить нужно и беречь. А не молотком по нему стучать, хоть и с маслом.

настоящий колхозник 31-01-2018 13:09

quote:
Изначально написано Kidan:
Скажу очень крамольную вещь... не бейте сразу но... лучшая фулсайз матрица, и кстати бесплатная, это патронник собственного "ружа"... у меня конечно же есть матрицы, но для попробовать, я в иж 94 кияночкой, предварительно смазав касторочкой... вообщем получалось отлично... тема то за гроши...

Что то это как то лукаво. Ну допустим безрантовую гильзу сможете чуть глубже забить чем она стоит при закрытом затворе и тело обожмётся до состояния что бы потом гильза свободно входила до оптимального положения, а обжатие дульца? Что то тут не то! :)

Kidan 31-01-2018 13:39

Ну да... нексайз конечно не получается... для этого молотковый... а вот фулл прямо по патроннику. После фуллматрицы гильза тоньше патронника получается... гильза рантовая. Это был эксперимент с чужими гильзами собранными на стрельбище. И честно говоря, я уже так не делаю, но как вариант для тех у кого нет матриц и при небольших количествах вполне работает

настоящий колхозник 31-01-2018 13:56

Это не фул - фул это полное обжатие и тела гильзы и дульца. Это наверное типа боди но хреновое.

Kidan 31-01-2018 14:10

Ну конечно же не для высокоточки, но с минимальными затратами используя чужие (бесплатные) гильзы... для пострелушек, да и для охоты, если не варминт...

настоящий колхозник 31-01-2018 15:32

quote:
Изначально написано Kidan:
Ну конечно же не для высокоточки, но с минимальными затратами используя чужие (бесплатные) гильзы... для пострелушек, да и для охоты, если не варминт...

Так пуля держаться не будет - дульце не обожмётся.

Kidan 31-01-2018 16:29

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Так пуля держаться не будет - дульце не обожмётся.



Упустил... конечно молотковый то нужен... отпадает необходимость в прессе, матрицах... а без молоткового совсем уж тяжко будет...

umka24 01-02-2018 09:24

Хеннель-Егерь 30-06, твист 11", длинна 22";
Сунар 30-06 9/15 52,8gr;
Nosler CC - 168gr, ОДП 84.3, t -15;
полетел 0.35моа
полка от 52.5 до 53gr 53.3 начала расти проточка.

faton68 09-02-2018 07:36

2 umka24 Супер!

umka24 09-02-2018 20:57

quote:
Изначально написано faton68:
2 umka24 Супер!

Спасибо, вашими молитвами :D

umka24 09-02-2018 20:59

Кстати промерил скорость прострелом получилось не очень всего 840 м/с :(

Prixvat 09-04-2018 14:35

приветствую уважаемые знатоки.
скажите пож. есть ли в природе Ли классик для релода 32аср и нагана?
на ихнем сайте нашел только трех и четырехматричные прессовые наборы

может есть такие бомжнаборы у других производителей?

Kotan 17-04-2018 16:12

quote:
Изначально написано umka24:
... начала расти проточка.

Объясните пожалуйста, как это определили, где эту проточку наблюдать. Опыта мало, хочу понять как определить превышение...

umka24 17-04-2018 16:52

quote:
Изначально написано Kotan:

Объясните пожалуйста, как это определили, где эту проточку наблюдать. Опыта мало, хочу понять как определить превышение...



Вот совсем недавно, на мой взгляд довольно подробно
http://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html

bestia65 17-04-2018 22:57

quote:
полка от 52.5 до 53gr

Полочка совсем-совсем узенькая
quote:
t -15

quote:
53.3 начала расти проточка.

А что будет при +15

umka24 18-04-2018 07:26

quote:
Originally posted by bestia65:

Полочка совсем-совсем узенькая



Полностью согласен полочка никакая, но что есть и главное с повторяемым результатом :)
quote:
Originally posted by bestia65:

А что будет при +15



НА + температуру буду искать другую навеску, собственно уже накрутил, хочу попробовать лестницу Крейтона Одетта.

bestia65 18-04-2018 13:29

quote:
хочу попробовать лестницу Крейтона Одетта.

А Вы к этому реально готовы? У Вас есть идеальные условия? Матчевый спуск , высокократный прицел и прочие исключающие человеческий фактор условия ?

umka24 18-04-2018 18:29

quote:
Originally posted by bestia65:

А Вы к этому реально готовы?



Опыт сын ошибок трудных.

bestia65 18-04-2018 20:37

Не жгите компоненты!)) Для вашего карабина 2х3 с промежуточным охлаждением, легкой чисткой и одним прожоговым самое то.

V1 19-04-2018 03:44

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Что то это как то лукаво. Ну допустим безрантовую гильзу сможете чуть глубже забить чем она стоит при закрытом затворе и тело обожмётся до состояния что бы потом гильза свободно входила до оптимального положения, а обжатие дульца? Что то тут не то!



На ютюбе есть ролик где мужик на коленке одним своим ружом-переломкой и выколоткой для капсуля емнип собирает как раз 45-70. Рантовее не придумаешь. :)
quote:
Originally posted by Djorjik:

На "Хозяина" леса надо 9.3х64 , да и лосика можно за 350м. брать .



Души мульёнов тутошних лосей и медведей заколбашеных из 30-06 и 303Бритиш категорически несогласны и вопиют. :D

PIRK 19-04-2018 04:52

quote:
Изначально написано V1:

Души мульёнов тутошних лосей и медведей заколбашеных из 30-06 и 303Бритиш категорически несогласны и вопиют. :D

точнее с 7,62х39 :D потому как там где лоси с медведями живут- про 303 бритиш и не слыхали! :P

PIRK 19-04-2018 04:56

quote:
Originally posted by V1:

На ютюбе есть ролик где мужик на коленке одним своим ружом-переломкой и выколоткой для капсуля емнип собирает как раз 45-70. Рантовее не придумаешь.



я кино с куценко видел, так он там аще руками пулю вытащил, пороху на глаз досыпал, пулько в гильзу вставил, схватил чужой винтарь и выстрелил фрицу в голову стоя с рук, который ехал по серпантину на тачке кабриолетной уже ближе к километру))))

V1 19-04-2018 07:18

quote:
Originally posted by PIRK:

я кино с куценко видел



Дальше не читал. А то что вытворял дедок с 45-70 было точно без спецэффектов.

https://www.youtube.com/watch?v=IHpU1wwr7Jk

quote:
Originally posted by PIRK:

точнее с 7,62х39



Это у вас. Только расход 10 к 1му. :D

PIRK 23-04-2018 15:44

quote:
Originally posted by V1:

Дальше не читал. А то что вытворял дедок с 45-70 было точно без спецэффектов.
https://www.youtube.com/watch?v=IHpU1wwr7Jk



а я вот досмотрел! только что там удивительного? куценко в кино даже фрицу попал (гы-гы) а тут дед просто выстрелил! нет никакого криминала собрать патрон в руках, есть проблемма попасть им куда то потом... хотя в ведро на сотку можно и таким патроном попасть, вот только не для этого народ релодит.

V1 24-04-2018 02:11

Удивительного совершенно ничего, просто наглядная иллюстрация что для фунциклирующего релоада не так уж много и надо. :P

bob li 07-05-2018 14:01

quote:
Изначально написано Enob:
Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо



Постоянно беру в этом магазине комплектующие. Ни по срокам, ни по качеству нареканий нет и цены по некоторым позициям выгодные.

bob li 07-05-2018 14:10

quote:
Изначально написано Enob:
Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо


bob li 07-05-2018 14:14

quote:
Изначально написано Enob:
Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо


Постоянно беру у них комплектующие. Ни по качеству, ни по срокам нареканий нет. И цены выгодные и ассортимент.

Илья екат96 10-05-2018 17:59

quote:
Originally posted by bob li:

bob li
новый
7-5-2018 14:14        
quote:
Изначально написано Enob:
Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо

Постоянно беру у них комплектующие. Ни по качеству, ни по срокам нареканий нет. И цены выгодные и ассортимент.

#1316
P.M. Ц




Цены просто УЖАС.Ну никак не соответствует теме.

РВН 12-05-2018 18:53

quote:
Originally posted by OllBY:

Переснаряжение патронов за грошИ.



Спасибо за статью. Для меня очень полезна. Здесь получил ответы на свои вопросы в соседней ветке. Там так и не дождался.

Djorjik 19-05-2018 13:51

quote:
Изначально написано Александр МЦ20-01:
Доброго дня форумчане. Изучаю тему и не могу понять про капсюля и порох. везде упоминаются импортные компоненты. Подскажите, можно ли собирать нормальные недорогие патроны на отечественных составляющих которые продаются в наших магазинах? Интересен калибр 223REM. С уважением...

Доброго дня ! Какое у Вас ружьё ? Есть "комби" Sabatti Rem 223 . Нужно только "раззорится" на пули оболочка PPU и Lapua Mega , наши г.... И Вы их будете портить при извлечении . Берём "зелёный" Барнаул , выбрасываем пулю , порох " ихний" 1.3 г. , вес пули , согласно шагу нарезов Вашего ружья . Патрон готов - 100 / 130 м стрельба ( ок 850 м/сек ) . Берём "латунированный" Барнаул , порох С- 308 1.62 - 1.64 г. пуля PPU или Lapua Mega , патрон готов . Скорость за 970 - 1000 м/сек . Здесь стреляем что подальше 130 м и Mega й , всё что покрупнее . На фото Mega из 9.3 мм .

Stelok 22-05-2018 14:54

И я там брал,все своей временно ,удобно,надёжно.

Stelok 22-05-2018 14:56

И я там брал,все своей временно ,удобно,надёжно.Это я про
Изначально написано Enob:
Кто подскажет о данном магазине http://megarifle.com/
есть отзывы и покупатели с ганзы?
все безопасно?
спасибо

raduga5 15-07-2018 20:43

Кстати, давно валяются штук 30 гильз S&B 3006. Латунь.
Кому надо?

sergey 59 16-07-2018 12:44

Гильзы взял бы с пересылом.

Oxotneg79 16-07-2018 11:12

quote:
Изначально написано dydy:
Всем доброго дня. Тоже начинал с этого. Перепуливал барнаул- латунираванные, стальные не получилось (очень плотно сидят). Нужно то молоток кинетический, молотковый набор, весы и новые пули. Но пришёл к тому, что купил пресс и матрицы и не жалею. Даже есть второй набор с прессом, кому нужно могу продать. Набор новый, не дорогой.
п

Можно подробнее про не дорогой с прессом.

taulu taulu 22-08-2018 21:01

В вашем случае есть 3 варианта.1 купить пресс,фул и.тд.Это уже не гроши.2 Отдать гильзы человеку у которого есть всё это,что б он прогнал их через фул матрицу.3 Если у вас винтовка болтовая, патронник и насильно закрытый затвор осадят гильзы.Гильзы и упор смазать. 1 и 2 вариант предпочтительней.)) Если бутылки прислать-забрать возможность есть,подготовлю по полной программе если сильно надо.Но думаю поближе есть люди с матрицой под 54.С Уваж.

alex5665 22-08-2018 21:12

quote:
насильно закрытый затвор

Хочу отговорить вас от этой затеи. Сам пробовал, правда на Барсе в 223-м калибре. Затвор закрыл ударами ладони, прицелился, жму на спуск- выстрела нет. Думал осечка, начинаю открывать затвор- выстрел. Благо ствол в небеса. Подумал про затяжной, но вскоре ситуация повторилась, только теперь я подождал минуты 2, открываю затвор- выстрел!

taulu taulu 22-08-2018 21:19

Повезло.Патронником бутылки фулил?По этому -1 и 2 вариант предпочтительней))Релоуд это не игра.Люди покупают оборудование не из за избытка денег..Надо делать?Делай как надо.С Уваж.

alex5665 23-08-2018 08:29

Гильзы были после молоткового.После этого случая взял пресс и матрицу фул.

Djo_krsk 23-08-2018 11:45

quote:
Originally posted by Иваныч 600:

как решить проблему с полным обжатием гильзы


чудес не бывает, а вариант только один - обжатие на пресе.

Kidan 23-08-2018 13:09

Я в какой то теме делился - повторюсь. Баловался в небольших количествах , но для иж-94, а это переломка. Смазывал гильзу и деревыной киянкой загонял в патронник. Для болтовика или п/а конечно не годится. Перешел на матрицы и пресс

Kidan 23-08-2018 13:37

Смазывайте только ниже плечиков,совсем чуть чуть, иначе будут вмятины от несжимаемого масла, на матрице специально отверстия есть и то бывает, в теме по релоадингу обсуждали

АВК60 23-08-2018 14:57

quote:
Смазывал гильзу и деревыной киянкой загонял в патронник.

Что-то мне подсказывает, что алюминиевый пресс от Лии с такой-же фулматрицей несколько дешевле Иж-94. Или ошибаюсь?

Djo_krsk 23-08-2018 15:04

quote:
Originally posted by Иваныч 600:

Русский народ сам чудо.


это точно. и всегда любил сам себе сложности создавать, потом это все красочно и зажигательно оправдывать, и так же пламенно с энтузиазмом решать уже решенные давно ребусы...

АВК60 23-08-2018 15:08

quote:
Смело могу Вас заверить что чудеса есть на этом свете и очень много их являются просто в рукотворном исполнении. Русский народ сам чудо.И думаю что в этом случае найдется МАСТЕР - ЗОЛОТЫЕ РУКИ который изготовит эту простую вещь и предложит нам ее здесь просто купить или посоветует как решить эту задачу очень простым и понятным способом.


Прослужил в армии почти 35 лет. Смею Вас заверить, что всем МАСТЕРАМ-ЗОЛОТЫЕ РУКИ, которые пытались оказаться умней инженерно-технического состава оборонной промышленности, обычно эти самые руки отрывало по локти. Иногда отрывало головы...

Djo_krsk 23-08-2018 16:15

quote:
Originally posted by Иваныч 600:

высказалис


это не высказывание, а констатация фактов и правды бояться ненадо.
а по теме.... вам уже сказали, чуда небудет, матрицу надо, надо обжать гильзу в стандартный размер. вы вот покупая молотковый набор навернека встречали предупреждение о чужих гильзах, что если не полезет то ... но тем не менее купили набор, осознано, а его цена это цена комплекта матриц Лии, ну плюс пресик еще тыщи 3... и масса проблем отпала. но вы сделали свой выбор, а теперь ищите как оправдась свои действия и решить появившуюся проблему :) :). тратите свои дрвгоценные моменты жизни на ерунду, которую можно было изначально избежать :)

АВК60 23-08-2018 16:16

quote:
А по теме что конкретного сказать можете?


Народ то при чем?
Или вот это не по теме:
quote:
Что-то мне подсказывает, что алюминиевый пресс от Лии с такой-же фулматрицей несколько дешевле Иж-94.

yarra 23-08-2018 23:51

quote:
Изначально написано АВК60:

Прослужил в армии почти 35 лет. Смею Вас заверить, что всем МАСТЕРАМ-ЗОЛОТЫЕ РУКИ, которые пытались оказаться умней инженерно-технического состава оборонной промышленности, обычно эти самые руки отрывало по локти. Иногда отрывало головы...

Ох уж мне эти самоучки без образования!
Подпишусь под всем вышесказанным!

PIRK 25-08-2018 19:49

quote:
Изначально написано АВК60:

Прослужил в армии почти 35 лет. Смею Вас заверить, что всем МАСТЕРАМ-ЗОЛОТЫЕ РУКИ, которые пытались оказаться умней инженерно-технического состава оборонной промышленности, обычно эти самые руки отрывало по локти. Иногда отрывало головы...

я конечно слышал неоднократно, что в армии дубы-дубами, но неужто прям настолько???
а насчет "барсиков", так скажу, пару недель назад попросили пристрелять (5,6х39) валовкой, так чето тоже проблеммы с затвором были! сам молотком пользуюсь, уже к трем тысячам точно наколотил, и НЕТ ПРОБЛЕМ, ни на иж18 ни на рем700 :P

PIRK 25-08-2018 19:52

quote:
Изначально написано Иваныч 600:

Большое Вам спасибо за желание мне помочь.Но у меня такой возможности нет. Вы человек очень достойный и отзывчивый - что сейчас является большой редкостью среди людей новой формации.
Меня бы вполне устроил ответ - как решить проблему с полным обжатием гильзы при эксплуатации своего молоткового набора.

найдите в своем городе единомышленника с пресом, обожмите один раз до стандарта и дальше пользуйтесь молотковым.

AndreBEST 06-09-2018 15:25

Здравствуйте уважаемые форумчане! Возникла необходимость заняться релоадом из за Отвратительного качества отечественного патрона, а в частности качество пуль, и порывшись в теме релоада открыл для себя молотковый набор Ли, дайте внятный ответ пожалуйста, подойдёт ли патрон собранный на этом наборе для отечественного полуавтомата, а точнее для Вепрь Супер 308? С уважением Андрей!

DeniskaDav 06-09-2018 16:56

quote:
Изначально написано AndreBEST:
Здравствуйте уважаемые форумчане! Возникла необходимость заняться релоадом из за Отвратительного качества отечественного патрона, а в частности качество пуль, и порывшись в теме релоада открыл для себя молотковый набор Ли, дайте внятный ответ пожалуйста, подойдёт ли патрон собранный на этом наборе для отечественного полуавтомата, а точнее для Вепрь Супер 308? С уважением Андрей!
Если проблема только в качестве пуль, то надо два инструмента: чем вытянуть пулю из гильзы и чем ее обратно вставить, а потом для надежности закримповать.
Лучше купить недорогой пресс Lee, депулер для пресса и набор матриц + кримповочную.
Вы все равно потратите достаточно большое количество денег на релоад, лучше не начинать с молотковых наборов

PIRK 06-09-2018 17:27

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Если проблема только в качестве пуль, то надо два инструмента: чем вытянуть пулю из гильзы и чем ее обратно вставить, а потом для надежности закримповать.
Лучше купить недорогой пресс Lee, депулер для пресса и набор матриц + кримповочную.
Вы все равно потратите достаточно большое количество денег на релоад, лучше не начинать с молотковых наборов

угу, к молотковым только в Бисли приходят)))

KAMA21 06-09-2018 17:53

quote:
Изначально написано PIRK:

я конечно слышал неоднократно, что в армии дубы-дубами, но неужто прям настолько???
а насчет "барсиков", так скажу, пару недель назад попросили пристрелять (5,6х39) валовкой, так чето тоже проблеммы с затвором были! сам молотком пользуюсь, уже к трем тысячам точно наколотил, и НЕТ ПРОБЛЕМ, ни на иж18 ни на рем700 :P


Сколько циклов работала гильза.
Какие калибры?

AndreBEST 06-09-2018 18:05

Можете посоветовать готовый набор господа, и ещё возник вопрос - если взять готовый патрон, к примеру новосиб полуоболочку 9,3 грамма, распулить его и заменить пулю на другую, например от Алекса 4х4; имеет ли смысл, просто качество пуль у Новосиба стало совсем никакое, очень много подранков, устал за ними гоняться.с уважением!

sergk256 06-09-2018 21:03

Присоединяюсь к вопросу

quote:
AndreBEST

Коллективный разум какой посоветует бюджетный набор (для самого начинающего)? Оружие - Вепрь 308 супер. Ну и где брать комплектующие недорого. Совет: "читайте форум, столько всего понаписано" - не обидит, но...
Слишком много информации - тоже плохо. Сложно сориентироваться ЧТО, ГДЕ и ЗА СКОЛЬКО. Заранее признателен.

KAMA21 06-09-2018 23:37

Пока придётся.
Закон не вступил в силу.
Сходите в высокоточку.
Обмен ядер, рома.
Дальше больше, читайте.

VasucovSP62 07-09-2018 18:05

quote:
Изначально написано sergk256:
Присоединяюсь к вопросу

Коллективный разум какой посоветует бюджетный набор (для самого начинающего)? Оружие - Вепрь 308 супер. Ну и где брать комплектующие недорого. Совет: "читайте форум, столько всего понаписано" - не обидит, но...
Слишком много информации - тоже плохо. Сложно сориентироваться ЧТО, ГДЕ и ЗА СКОЛЬКО. Заранее признателен.

Вы покупали Вепрь для охоты? Ну не для высокоточки же... Бюджетный набор и комплектующие стоят не дёшево. Для охоты купить сто хороших патронов гораздо резоньнее. Хватит не на один год.

sergk256 07-09-2018 18:56

quote:
KAMA21

Спасибо! Приступаю.
quote:
Вы покупали Вепрь для охоты? Ну не для высокоточки же..

И не только для охоты. Хочу достичь точности лучше чем с моей Сайги МК03 в 7,62х39 (ствол 330 мм.) Я с неё стабильно стреляю 60 - 70 мм. на 100м. Ес-но, с оптикой (простейшей). Иногда бывает 45-50 мм. (серии по 5).
Вепрь я себе только оформляю. так на проверочном отстреле он сходу выдал 55 мм. валовым Барнаулом! Т.е.потенциал у ствола я вижу очень хороший и вижу смысл заморочиться самокрутом. Думаю, стабильные 1,5 минуты добиться можно.
Даже без особых "плясок с бубном"

Ян Евгеньевич 17-09-2018 16:38

Вепрь я себе только оформляю. так на проверочном отстреле он сходу выдал 55 мм. валовым Барнаулом! Т.е.потенциал у ствола я вижу очень хороший и вижу смысл заморочиться самокрутом. Думаю, стабильные 1,5 минуты добиться можно.
Даже без особых "плясок с бубном"[/B][/QUOTE]

А и ненужно под вепря ни чё особо и крутить.Валовый патрон перебрать,выровнять навеску порошка и посадку пульки.
И ваши заветные полторы минуты готовы.

sergk256 17-09-2018 19:31

quote:
Ян Евгеньевич

Благодарю на добром слове.
quote:
И ваши заветные полторы минуты готовы.

Так ведь минуту захочется :P
Но это будет пределом моих мечтаний. "Покурил" форум и понял, что далее каждые 0,1 МОА потребуют (из ВЕПРЯ 308) - ОЧЕНЬ больших затрат. Всего.Да и 1 МОА труднодостижима.

Ян Евгеньевич 17-09-2018 21:27

quote:
Изначально написано sergk256:

Так ведь минуту захочется :P
Но это будет пределом моих мечтаний. "Покурил" форум и понял, что далее каждые 0,1 МОА потребуют (из ВЕПРЯ 308) - ОЧЕНЬ больших затрат. Всего.Да и 1 МОА труднодостижима.

А оно,вам надо????Для ловли блох,нужна чуть чуть другая винтовка)))

sergk256 18-09-2018 05:47

quote:
нужна чуть чуть другая винтовка)))

Совершенно верно! Т.ч. буду добиваться возможного из Вепря. Главное - без фанатизма.

Rive 18-09-2018 15:56

quote:
Изначально написано sergk256:
Присоединяюсь к вопросу

Коллективный разум какой посоветует бюджетный набор (для самого начинающего)? Оружие - Вепрь 308 супер. Ну и где брать комплектующие недорого. Совет: "читайте форум, столько всего понаписано" - не обидит, но...
Слишком много информации - тоже плохо. Сложно сориентироваться ЧТО, ГДЕ и ЗА СКОЛЬКО. Заранее признателен.

Вам потребуется пресс за 40-60 долларов и две матрицы за 18 долларов. Все это есть на титанрелоаде. Пересыл обойдется еще в 50 долларов. Весы и штангенциркуль здесь раздобудете. Этого достаточно, чтобы собрать патрон. Все остальное наберете постепенно.

sergk256 18-09-2018 17:34

quote:
Rive

quote:
Вам потребуется пресс за 40-60 долларов и две матрицы за 18 долларов. Все это есть на титанрелоаде. Пересыл обойдется еще в 50 долларов

Спасибо большое опытному ветерану. Это уже конкретика!
Зашёл на сайт...
Осталось только разобраться с машинным переводом супостатской терминологии, выбрать подходящую модель и уяснить способ оплаты.

Rive 18-09-2018 22:01

Там все просто.

castorFe 04-10-2018 20:05

.?

sergk256 05-10-2018 19:23

quote:
Artishok

Вот спасибо! Что прямо "пальцем показали" на конкретные позиции. А я, проработав до того предложения здесь и в "высокоточке", вижу, что и пресс приемлемый, и цены достаточно гуманные.Даже + доставка. Сейчас буду определяться, через кого это можно купить.
По капсулятору. У меня знакомый на УПС-5 делает (чуть доработан). А "подрезалка" - это фреза для зачистки дульца изнутри и снаружи?

sergk256 06-10-2018 07:20

Форум глючит по-чёрному!
Куда делся пост

quote:
Artishok

с двумя ссылками очень мне нужными!? Или это я намудрил дополняя свой пост.

Artishok 08-10-2018 10:13

И вправду ганза пост съела. Чуть попозже вам в личку кину те же позиции, вы только калибр все же скажите вашего карабина.

sergk256 08-10-2018 15:12

quote:
Artishok

Спасибо! А калибр у меня 308 Win.

castorFe 09-10-2018 19:24

quote:
Изначально написано Artishok:
И вправду ганза пост съела. Чуть попозже вам в личку кину те же позиции, вы только калибр все же скажите вашего карабина.

Пытался свой пост удалить, но открылся Ваш для редактирования :)

quote:
Originally posted by sergk256:

Осталось только разобраться с машинным переводом супостатской терминологии, выбрать подходящую модель и уяснить способ оплаты.



Вы бы хоть калибр сказали.
Пресс - https://www.titanreloading.com...price&order=ASC
Матрицы на 308 https://www.titanreloading.com...8-win-3-die-set
Я бы ещё капсюлятор добавил, не знаю, есть ли в Лии прессе встроенный.
И подрезалку гильз. Остальное можно сколхозить или купить в России.

sergk256 09-10-2018 20:01

quote:
castorFe

Компьютерные чудеса :). Спасибо.

СОКОЛОВ 18-10-2018 02:54

Сломалась игла декапсюлятора из молоткового набора LEE. Где взять замену?

PIRK 18-10-2018 21:41

quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:
Сломалась игла декапсюлятора из молоткового набора LEE. Где взять замену?

у продавцов молотковых наборов)) тоже ломался, купил без проблем, 500 или 900р непомню уже..

СОКОЛОВ 18-10-2018 22:36

quote:
Изначально написано PIRK:

у продавцов молотковых наборов)) тоже ломался, купил без проблем, 500 или 900р непомню уже..


я вот этим ограничился
https://i2.guns.ru/forums/icon...82/18482493.jpg

dima020 22-10-2018 12:08

За ненадобностью (перешёл на пресс) продаю молотковые наборы б/у 308 и 223. Стоимость по 2500 + пересыл.

PIRK 22-10-2018 15:15

308 в резерв до среды

dima020 22-10-2018 17:06

quote:
Изначально написано PIRK:
308 в резерв до среды

Ок

Fatalist 22-10-2018 20:44

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
чудес не бывает, а вариант только один - обжатие на пресе.

Что мешает взять фуллсайз матрицу и работать с ней молотком и выколоткой? На сотню гильз терпения должно хватить. А на след. десять циклов только нексайзить.

dima020 23-10-2018 08:19

quote:
Изначально написано Fatalist:

Что мешает взять фуллсайз матрицу и работать с ней молотком и выколоткой? На сотню гильз терпения должно хватить. А на след. десять циклов только нексайзить.

очень даже разумное решение, если все таки станете "параноиком" прикупить к матрице пресс и ещё несколько матриц никогда не поздно :P :) :)

я бы только каждые 5-6 циклов фулил :)

KAMA21 23-10-2018 10:16

quote:
Изначально написано Fatalist:

Что мешает взять фуллсайз матрицу и работать с ней молотком и выколоткой? На сотню гильз терпения должно хватить. А на след. десять циклов только нексайзить.

Подскажите такую.
В хозяйстве нужна. Или где купить.
Работа выколоткой не напрягает вообще

-SNV- 23-10-2018 10:53


quote:
Что мешает взять фуллсайз матрицу и работать с ней молотком и выколоткой? На сотню гильз терпения должно хватить. А на след. десять циклов только нексайзить

Только учтите что в такой матрице имеется орешек который протягивает дульце в тот момент когда вы будете вытаскивать гильзу. Если же молотком и выколодкой эта операция у вас пропускается, на выходе получите меньший размер дульца со всеми вытекающими(трудности при посадке пули и возможные искривление)

KAMA21 23-10-2018 11:45

Пройти сверлом до размеров?

dima020 23-10-2018 12:27

quote:
Изначально написано -SNV-:


Только учтите что в такой матрице имеется орешек который протягивает дульце в тот момент когда вы будете вытаскивать гильзу. Если же молотком и выколодкой эта операция у вас пропускается, на выходе получите меньший размер дульца со всеми вытекающими(трудности при посадке пули и возможные искривление)

на сколько я помню, НСК-И рекомендовал вааще сточить орех, я на своей матрице сточил, но не сильно, не вытягивает, только как направляющая и декапсюлятор. КАМА21 почитайте вот здесь http://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html

dima020 23-10-2018 12:28

quote:
Изначально написано KAMA21:
Пройти сверлом до размеров?

слово "сверло" в релодырьсте нет :D :D :D забудьте его :P

dima020 23-10-2018 12:36

quote:
Изначально написано KAMA21:

Подскажите такую.
В хозяйстве нужна. Или где купить.
Работа выколоткой не напрягает вообще


Почитайте, то ,что выше рекомендовал. может быть Вас устроит просто фулсайз матрица, может быть Вы захотите с бушингом (если с бушингом, лучше дульца точить, а это ещё денег не мало, но это для "параноиков" :P). все зависит от того, какие у Вас запросы.

KAMA21 23-10-2018 14:24

quote:
Изначально написано dima020:

Почитайте, то ,что выше рекомендовал. может быть Вас устроит просто фулсайз матрица, может быть Вы захотите с бушингом (если с бушингом, лучше дульца точить, а это ещё денег не мало, но это для "параноиков" :P). все зависит от того, какие у Вас запросы.


Какую купить?
Меня все устраивает, мегу менее 0.5 моа собрал, но молотковая фул не помешает.
Какую заказать?

dima020 23-10-2018 15:06

quote:
Изначально написано KAMA21:

Какую купить?
Меня все устраивает, мегу менее 0.5 моа собрал, но молотковая фул не помешает.
Какую заказать?


посмотрите в разделе "все для высокоточной стрельбы" на что денег не жалко (LEE, REDDING, LYMAN, RCBS, Hornady) :P Предварительно спросите продавцов, чего нить да посоветуют. Чисто мое мнение - спросите самую не дорогую фулматрицу (безбушинговую).

Fatalist 23-10-2018 16:19

quote:
Изначально написано -SNV-:
Только учтите что в такой матрице имеется орешек который протягивает дульце в тот момент когда вы будете вытаскивать гильзу. Если же молотком и выколодкой эта операция у вас пропускается, на выходе получите меньший размер дульца со всеми вытекающими(трудности при посадке пули и возможные искривление)

Помним, помним :) В молоточном наборе Ли декапер имеет диаметр ровно 7,82. Не проблема после "колхозного" фуллсайза без ореха добавить две операции: расширение пережатого дульца декапером и нексайз в стандартной молоточной матрице из того же молоточного набора.
По сути, "колхозный" фуллсайз нужен только для осадки плечей в стандарт и дает возможность использовать чужие дешевые уансфаиред гильзы.

-SNV- 23-10-2018 18:01


quote:
НСК-И рекомендовал вааще сточить орех

Не нашел чтоб он это говорил, и что он этим пытался добиться тоже не понятно, если проточить дульца в размер а после пытаться выловить блох это одно, но там смысл другой. А так вроде были у LYMAN нажимные или мотолочные матрицы, правда в продаже у нас я их не видел.

patrin75 24-10-2018 12:09

quote:
Изначально написано castorFe:

Вы бы хоть калибр сказали.
Пресс - https://www.titanreloading.com...price&order=ASC
Матрицы на 308 https://www.titanreloading.com...8-win-3-die-set
Я бы ещё капсюлятор добавил, не знаю, есть ли в Лии прессе встроенный.
И подрезалку гильз. Остальное можно сколхозить или купить в России.

А ОНи В Россию заказы отправляют,кто нибудь покупал?

dima020 24-10-2018 14:08

quote:
Изначально написано patrin75:

А ОНи В Россию заказы отправляют,кто нибудь покупал?


Возьмите все в России, недавно брал у камрада Astat Navajo
1. Одноступенчатый пресс 87460 RCBS Partner Press - 8400р.;
2. Матричный набор 90695 Lee Reloading Ultimate Rifle 4 Die Set .308 WIN - 4400р.;
не намного дороже, но никаких нервов. на этом прессе есть капсюлятор и не надо лишние переходные втулки вкручивать, в отличии от ЛИИ.

Rive 24-10-2018 14:15

quote:
Изначально написано patrin75:

А ОНи В Россию заказы отправляют,кто нибудь покупал?


Все отправляют без проблем. Кроме гильз и пуль.

sergk256 24-11-2018 19:29

Спасибо большое за советы Rive и Artishok !

Понемногу начинаю, дело идёт! :)

Alverezz 28-11-2018 02:54

quote:
Изначально написано KAMA21:

Какую купить?
Меня все устраивает, мегу менее 0.5 моа собрал, но молотковая фул не помешает.
Какую заказать?


А вам точно нужна фулка?
Человек, собирающий молотковым набором менее 0,5 МОА используя тонкий ствол и Мегу как минимум уникален.
Снимаю шляпу.

KAMA21 28-11-2018 07:57

quote:
Изначально написано Alverezz:

А вам точно нужна фулка?
Человек, собирающий молотковым набором менее 0,5 МОА используя тонкий ствол и Мегу как минимум уникален.
Снимаю шляпу.


При чем сдесь фуллсайз?
Серия из трех, не каждая но бывает, что то не так?
Или надо доказывать с пеной?

Alverezz 28-11-2018 14:46

Доказывать ничего не нужно, джентльменам верят на слово.
А какой у вас стабильный ( гарантированный) размер кучи с этим патроном?

KAMA21 28-11-2018 19:18

Минута.
Я стрелок хоть куда..

Alverezz 28-11-2018 21:05

quote:
Изначально написано KAMA21:
Минута.
Я стрелок хоть куда..

Стабильная 1 МОА с молотковым набором это превосходный результат.
Я очень сильно сомневаюсь, что его можно улучшить без смены оборудования.
По поводу фулки- я не слышал о существовании молотковой фулсайз матрицы. Я не представляю себе как можно единообразно опускать плечи молотком.
Ваш результат позволяет закрыть почти все охотничьи потребности.
Нужно больше - без пресса не обойтись. Все остальное - попытки сделать из Жигулей Феррари, установив на нее спойлер.

Vlad_III 29-11-2018 11:18

quote:
Изначально написано Fatalist:

Что мешает взять фуллсайз матрицу и работать с ней молотком и выколоткой? На сотню гильз терпения должно хватить. А на след. десять циклов только нексайзить.

Тогда уж не full, а body. Сделает тело и плечи - все, кроме дульца. Дульце потом в молотковом LEE дожать. Пережатое после фулсайза без ореха дульце раздавать выколоткой будет еще то удовольствие...

С прессовыми матрицами токмо один нюанс - гильза там не вся уходит в матрицу, а недоходя до края на толщину захвата шелхолдера. Так что для использования ее с молотком надоть какую-то ограничительную втулку мастрачить. Иначе пережмешь плечи и гильзы может начать рвать.

PIRK 29-11-2018 17:37

люман выпускал боди, но в рашу не завозят... на молотковом, с фиочами, с охот контура (и даже с раши, и даже с киплауфа!!! 0.3 и не единожды и на соревах)))) *стрелять надо уметь*

KAMA21 30-11-2018 08:49

quote:
Изначально написано PIRK:
люман выпускал боди, но в рашу не завозят... на молотковом, с фиочами, с охот контура (и даже с раши, и даже с киплауфа!!! 0.3 и не единожды и на соревах)))) *стрелять надо уметь*

Можно чуть пояснить.
А где же её можно купить?

Vlad_III 30-11-2018 09:42

Redding делает Body для .308 Win и целых две разновидности:
- REDDING .308 WIN BODY DIE -обычный патронник SAAMI;
- REDDING .308 WIN SMALL BASE BODY DIE - кастомный тугой патронник.

Таки не ошибиться...

Zakral 07-12-2018 10:22

Здравствуйте, киньте пожалуйста ссылку на молотковый набор 7,62* 39, хочу купит, спасибо

Alverezz 07-12-2018 19:35

quote:
Здравствуйте, киньте пожалуйста ссылку на молотковый набор 7,62* 39, хочу купит, спасибо

Кинул в личку ссылку на новый православный молотковый набор и предложение по б/у набору

Djorjik 22-12-2018 23:10

Изготовил новую "потрошилку" для латунных гильз . Она универсальная - 9.3х64 , Win 308 , Rem 223 . Держателем патрона является шелхолдер данного калибра . Разбирал 308 , по берёзовому пню - не разбирается . По наковальне - один удар .

Solo.lv 22-12-2018 23:43

quote:
Изначально написано Djorjik:
Изготовил новую "потрошилку" для латунных гильз .

Такую хрень можно из пластиковых труб спаять обычной турбозажигалкой. Она легче, проще в изготовлении, и самое главное- тише работает!


Djorjik 23-12-2018 10:33

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Такую хрень можно из пластиковых труб спаять обычной турбозажигалкой. Она легче, проще в изготовлении, и самое главное- тише работает!



Ну , я механик , привык с железками работать . Научусь работать с полипропиленом , сделаю пакую-же . Спасибо за совет , кому мож пригодится .

DenisB 23-12-2018 12:30

quote:
я механик

А не легче просто набрать Impact bullet puller with three collets и выбрать на Али со скидкой и бесплатной доставкой за 5-8 $?
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB18mv4dv9TBuNjy1zbq6xpepXaz.jpg

KAMA21 23-12-2018 23:12

Я новосиб не смог.
Когда пытался, вспомнил Ну погоди, волка и сушеную рыбу. Остановился.
Если усилие большое может гильзу потянуть?

Djorjik 24-12-2018 18:32

quote:
Изначально написано KAMA21:
Я новосиб не смог.
Когда пытался, вспомнил Ну погоди, волка и сушеную рыбу. Остановился.
Если усилие большое может гильзу потянуть?

Вон , несколько выше , я писал , что по берёзовому пню не разбирается . Пока по наковальне не стал "шендарахать" . Там с одного раза . Но рукоятка сантиметров 75 .

KAMA21 24-12-2018 20:31

Я остановился. Пускай плесниют. Там и так капсы не всегда с первого раза работают.

Solo.lv 25-12-2018 01:49

quote:
Изначально написано DenisB:
на Али со скидкой и бесплатной доставкой

Они там есть с бесплатной доставкой?

DenisB 25-12-2018 02:09

quote:
Они там есть с бесплатной доставкой?

Возможно как и любой товар, время от времени - чем молоток хуже носков или фена :)

gladiatorfox2 25-12-2018 21:58

Выложу свой набор нищеброда :)
Слева-направо:
1) Кинетический молоток- система известная, рукоятка- кусок от лыжной палки из сарая.
2)Декапсулятор- работает в паре с головкой м12 из набора под маленькую трещётку или с шелхолдером (с головкой удобнее). Сделан из длинного Г-образного шестигранника. Отшкурен и отполирован.
3) Сниматель наружней фаски- сделан из полотна промышленной пилорамы. Заточен под острым углом с обоих сторон. Прижал гильзу пальцем к разрезу, выставил нужный угол и прокрутил оборот. Очень удобно и аккуратно снимает. ЛИИшный колпачёк, в отличии от самоделки, гильзу уродует, что снаружи, что с нутри.
4)Сниматель внутренней фаски- фреза по дереву, форма по типу синкларовской. Стоит 30р.
5)Воронка- купил в пятёрочке за 45р. Вставил обрезок от гильзы 5.45. и всё работает, порошинки не липнут, в гильзе 308 стоит чётко.
6)Чистелка капсульного гнезда- колпачек из жёсткой пластмассы (не знаю от чего) обточил в виде шлицевой отвёртки, чтоб вставлялся с небольшим натягом. Пока устраивает, но думаю ещё что нибудь придумать.
7)Депуллер под пресс- из цангового мечикодержателя "зубр" цена 270р. Просверлил под нужный диаметр, полирнул губки. С заводским бпз и нпз, работает так себе, слишком с сильным натягом посажены пули, бывает срывается. Со самосбродным томпаком, отрабатывает на отлично.
8)Сверху подставки под гильзы- остались в память от проданного впо-209 (366ткм первых партий, шли в таких подставках по 20шт). Под 308вин подходят идеально.

VasucovSP62 31-12-2018 09:12

quote:
Изначально написано gladiatorfox2:
Выложу свой набор нищеброда :)
Слева-направо:
1) Кинетический молоток- система известная, рукоятка- кусок от лыжной палки из сарая.
2)Декапсулятор- работает в паре с головкой м12 из набора под маленькую трещётку или с шелхолдером (с головкой удобнее). Сделан из длинного Г-образного шестигранника. Отшкурен и отполирован.
3) Сниматель наружней фаски- сделан из полотна промышленной пилорамы. Заточен под острым углом с обоих сторон. Прижал гильзу пальцем к разрезу, выставил нужный угол и прокрутил оборот. Очень удобно и аккуратно снимает. ЛИИшный колпачёк, в отличии от самоделки, гильзу уродует, что снаружи, что с нутри.
4)Сниматель внутренней фаски- фреза по дереву, форма по типу синкларовской. Стоит 30р.
5)Воронка- купил в пятёрочке за 45р. Вставил обрезок от гильзы 5.45. и всё работает, порошинки не липнут, в гильзе 308 стоит чётко.
6)Чистелка капсульного гнезда- колпачек из жёсткой пластмассы (не знаю от чего) обточил в виде шлицевой отвёртки, чтоб вставлялся с небольшим натягом. Пока устраивает, но думаю ещё что нибудь придумать.
7)Депуллер под пресс- из цангового мечикодержателя "зубр" цена 270р. Просверлил под нужный диаметр, полирнул губки. С заводским бпз и нпз, работает так себе, слишком с сильным натягом посажены пули, бывает срывается. Со самосбродным томпаком, отрабатывает на отлично.
8)Сверху подставки под гильзы- остались в память от проданного впо-209 (366ткм первых партий, шли в таких подставках по 20шт). Под 308вин подходят идеально.



👎👎👎 Жесть
:D :D :D

Mitch64 27-01-2019 21:01

Приобрел набор lee classic loader из чистого любопытства, после просмотра всем известного ролика с youtube, где дедок на пеньке за минуту собирает патрон 45-70.

Потом докупил всякие мелочи в виде весов, подставки под гильзы, воронки...короче на фото видно.

На все про все ушло долларов 100-120 (канадских, если в US около 80-90)
Ну порох, пули, капсюля само собой разумеется.

Я даже не могу назвать это релоудингом, потому что нет какой либо конкретной цели. Добиться кучности для данной пули, или максимальной скорости для той же пули. Это чистой воды экспиремент. Просто стало интересно, можно ли при помощи такого, достаточно примитивного набора, сделать патрон на уровне заводского, а может и лучше.
На верхней фото в коробке стоит 20 собранных патронов.
3 левых ряда собирал с соблюдением всех танцев с бубном. Чистил капсюльное гнездо, снимал фаску внутри и снаружи дульца гильзы, взвешивал порох. В каждой пятерке разная навеска. Навеска взята от фонаря, просто в пределах min и max занчения для данного пороха и веса пули.
4 ряд патронов собрал только при помощи набора и молотка. Да все гильзы были стреляны из моего карабина и после нексайзинга были проверены на заряжание и экстракцию.
Посмотрим что покажет отстрел. О результатах сообщу.

schwed13 28-01-2019 04:52

quote:
Посмотрим что покажет отстрел. О результатах сообщу.

Очень интересно!

БВ63 30-01-2019 19:18

quote:
gladiatorfox2:Сниматель наружней фаски ,
Сниматель внутренней фаски

- Зинковка это называется у Нас.
Вот ссылка на али,три зинковки подшестигранник бит,
можно и в шуруповёрт и в отвёртку.Самое главное комплект
и нар. и внутр.
https://ru.aliexpress.com/item/-/32953182538.html

Мне показалось недорого.ИМХО.

PIRK 01-02-2019 09:03

quote:
Изначально написано БВ63:

- Зинковка это называется у Нас.
Вот ссылка на али,три зинковки подшестигранник бит,
можно и в шуруповёрт и в отвёртку.Самое главное комплект
и нар. и внутр.
https://ru.aliexpress.com/item/-/32953182538.html

Мне показалось недорого.ИМХО.


очень даже вариант! Лиишная фреза-500 Вилсоновская фреза 2500 получается... принес в инструментальный магаз, говорю дайте аналоги, а мне ответили что не бывает...

umka24 01-02-2019 16:47

quote:
Originally posted by Mitch64:

Я даже не могу назвать это релоудингом, потому что нет какой либо конкретной цели.



:) :) :) Наверно следом мойка гильз и отжиг :) :) :P

Mitch64 04-02-2019 02:16

quote:
Изначально написано umka24:

:) :) :) Наверно следом мойка гильз и отжиг :) :) :P

Ну да, а потом полирнуть и лаком. Шоб блястело.

Jagder 06-02-2019 12:53

Отличная тема. Отмечусь

boroda_n 13-02-2019 13:31

Видео в тему: https://www.youtube.com/watch?v=g56enpcbxzc

Jagder 13-02-2019 15:24

quote:
полирнуть и лаком.

Только полируйте до зеркала-чтобы зайчиков солнечных можно было пускать девчонкам в окна. А лак только золотистая охра..
quote:
Шоб блястело.

Как у кота..
quote:
Видео в тему:
А изюминка тут есть..