водные данные; имеется тройник блазер D-99, нарезной ствол 9,3 х 74р, охота в средней полосе России, соответственно дичь: лось, кабан, лиса, заяц, глухарь, тетерев. дистанция до 200м.
на сегодняшний день пользуюсь пулей эволюшен 19 грамм, от RWS, всё замечательно, но хочу подобрать более менее универсальную пулю, да и полегче немного, грамм 15, что нибудь типа аккубонда, что бы и глухаря насквозь проходила, и в кабане оставалась. может поделитесь соображениями. заранее спасибо.
козлов пётр
подобрать более менее универсальную пулю, да и полегче немного, грамм 15, что нибудь типа аккубонда, что бы и глухаря насквозь проходила, и в кабане оставалась.
Ой, врядли такое удастся. Слишком разнвы задачи. Я бы все-таки подобрал варианты с тремя разными пулями для разной дичи и пристрелялся бы к ним.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
врядли такое удастсянапример пуля вулкан от NORMA, и жёсткая (птичку насквозь шьёт) и из лося не очень вылетает
надо к акую нибудь экспансивку с контролируемой экспансивностью
типа свифт сцироко.
Но сцироко не пойдет их по м оему нету вкалибре 9.3
нужно посмотреть среди Хорнади или барнзов.
Что бы экспансивность была замедленная в крупном обьекте пуля пройдет достаточьное расстояние что бы раскрытся ,а малом обьекте
как правило неуспеет.
Это хорошо демонстрируют Бергер ВЛД 155гр в 30калибре. своеобразная пуля.
примерно так же себя ведут и другие матчевые пули.
так что попробуйте посмотреть с такой стороны .
козлов пётр
например пуля вулкан от NORMA, и жёсткая (птичку насквозь шьёт) и из лося не очень вылетает
А нужно ли лишний раз насиловать запирающие у тройника стрельбой тяжелой аулей по птице? Может все-иаки стрелять птЫсу щадящим патроном?
Можно и чирка и гуся лупить нулёвкой, в деревне нередко так и делают, но надо ли сие за образец брать?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
типа свифт сцироко.Много стрелял свифтом в 30 калибре, по птице нет смысла стрелять ,разнесет на мелкие куски на любой дистанции. ИМХО.
С уважением.
лишний раз насиловать запирающие у тройника стрельбой тяжелой аулейне так много и стреляем, железа на наш век хватит, пуля эволюшен от RWS прошивает чирка насквозь, в суп вполне годиться.
ИМХО не получится тут и на ёлку влезть и хвост не ободрать у меня 30-06 оболочкой 8гр. по кости рвёт . Удивляюсь 9.3 и ещё в суп есть ,чего положить? Именно по этому ,в своё время отказался от этого калибра ,в пользу 30-06 ,хотя оочень хотел ... говорят у Сако пуля Хаммерхэд до сотни шьёт на вылет ,но из опыта сказать не могу ,по птице ей не стрелял.
Для сравнения с 223-им добыл двух косачей по тушке (170 и 220м) VLD 210gr 300WM. Прошивает как шилом. Повреждения меньше, чем от 223-го с оболоченной пулей.
Это к разговору о больших и малых калибрах.
С ув.
сравнения с 223-имНу .223 это вообще уродский калибр ,по воздействию на птицу ближе к гранатомёту.
Maksim V
Ну .223 это вообще уродский калибр ,по воздействию на птицу ближе к гранатомёту.
Я был в шоке ,как 223 разносит птицу ,пуля оболочка 3.6 Лапуа, ...просто конфети из кишок ...
lekronИменно ею охотил товарищ. После нескольких выстрелов появилось желание проверить 210 VLD.
...пуля оболочка 3.6 Лапуа
С ув.
[/B]
lekronпо моему ключевое слово.
[B]
по кости рвёт
тут скорее в сего делов скорости.
за свифт сцироко я в качестве примера приводил .
Но ее именно действительно не советую так кка она почему то рвет сильно зверя.
Но тут надо с облюсти как правило тяжолую для калибра с контролируемой экспансивоностю пулю.
В 30-06 один знакомый использует Гем кинг 13грамм.
стреляет в се !!!!
В маленьких зверюшках не раскрывается (не у спевает) а в больших
как раз успевает.
Тоже хотел поредложить использовать тяжелые пули.
Но последний автор меня опередил.
У них меньше скорость. Птицы будут целей.
Охотился раньше с 7.62х54 а теперь с 9.3х62
Разбивает зверя заметно меньше. (крупного)
Вот тоже хочу по мелочи попробывать.
Мега 18.5 гр очень хорошо работает. Стрелял ей от соболей, до медведя и лося.
inoks за свифт сцироко я в качестве примера приводил .
Но ее именно действительно не советую так кка она почему то рвет сильно зверя.
Ещё бы!!... эта пуля(Swift Scirocco) - чемпион по раскрываемости и предназначена скорее для варминтов на дальних дистанциях - чем для зверя. Поэтому на ближних и средних просто может взрываться.
предел раскрываемости для 308Win. - 600метров.
для 300WM - 860метров.
А самая твёрдая(из популярных в ор.маге) Lapua Naturalis - предел раскрыв. в 308Win - всего 170метров , а в 300WM - 320м.
Для 9,3х62 на дистанции до 150метров. (3 лучших из 14 вариантов)
по сумме (меньший поперечник рассеив. + достат. раскрываемость)
1) Lapua Naturalis 17,5г.(730м/c)
2) Sako Hammerhead 18,5г.(720м/с)
3) Lapua Naturalis Long Range(LR) 14,3г.(800м/с)
Эти данные взяты из всяких забугорных тестов - которые и на форуме иногда вывешивались в разное время - но благополучно "утонули"(благодаря модераторам!) - поэтому мы и толкем очень часто "воду в ступе" - хотя могли-бы жить проще. 😊 😊
B-Sпредел раскрываемости для 308Win. - 600метров.
для 300WM - 860метров.
)
У меня Бергер ВЛД 168 гр в .308 на 748 метров сурка в хлам превратил.
------------------
Sincerely Yours, VV
B-Sгоспода а где бы взять такие пули.
Lapua Naturalis Long Range(LR) 14,3г.(800м/с)
Натуралов можно спросить тут: http://www.prm-trade.com/items.php?lang=ru&gid=3&PHPSESSID=2cdc312839ce658639cad75e17c3d97c&mid=32&page=5
😊)) Гы! А вообще ИМХО, меня жаба враз удушит если по птичке решу девятошный патрон жечь с доброй пулей. Этож стольник из дула только так вылетит за чирка/тетерю/глухаря?! 😊
Еще ИМХО, При таком разбросе дичи универсальное ружье должно иметь другую комбинацию калибров.
Константин
)) Гы! А вообще ИМХО, меня жаба враз удушит если по птичке решу девятошный патрон жечь с доброй пулей. Этож стольник из дула только так вылетит за чирка/тетерю/глухаря?!
Еще ИМХО, При таком разбросе дичи универсальное ружье должно иметь другую комбинацию калибров.
Жаба легко лечится использованием реложенных патронов с литыми пулями. По птицам в самый, девки, раз будет.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Леша, имеешь в виду литыми 9,3мм? Кучность то какая ими получается?
жаба враз удушитжабу уничтожили ударным капиталлистическим трудом ещё в славном 1988 году.
"жабу уничтожили ударным капиталлистическим трудом ещё в славном 1988 году.
а если денег на охоту жаль то лучше силки из ворованной лёски ставить, вообще беспллатно."
Да, наверное скоро так и прийдется... Кризис, блин... 😊)))
Константин
Леша, имеешь в виду литыми 9,3мм? Кучность то какая ими получается?
Кучность должна получиться достаточная 😛
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Из личного опыта:стрелял тетеревов и уток из карабина 9,3*54,пуля п/о 15г. скорость дульная в районе 660м/с-птицу не уродует, в котелок есть что положить. Тоже самое могу сказать про 7,62*54,пуля п/о 13г.скорость в районе 700м/с-птицу не уродует. По лосю работает нормально. Получается,что тяжелая и медленная пуля поуниверсальней будет. Ну мне так кажется.
2МОА? 😛 Кстати, после отливки пульки проштамповывать не пробовали? В смысле доводки до строгого калибра? Оснастка простая, из трех деталей, пресс штатный. Ех! зима длинная, аднака попробую твердых свинцовых сплавав из в 223-го погонять на "Соколе N-133". Лески то зимой ни где не наворуешь... 😊))
Константин
2МОА? 😛 Кстати, после отливки пульки проштамповывать не пробовали? В смысле доводки до строгого калибра? Оснастка простая, из трех деталей, пресс штатный. Ех! зима длинная, аднака попробую твердых свинцовых сплавав из в 223-го погонять на "Соколе N-133". Лески то зимой ни где не наворуешь... 😊))
Сто тридцать третий однако шибко медленный будет.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Угу, быстроват, но есть мыслю следующим образом (или оправдоваюсь от того, что более быстрого всеравно нету 😊 ): мне интересно уйти 3,2 грммовой свинцовой пулей на скорости ~350-370м/с. Соответственно, навеска заряда уменьшается, а для минимального пикового давления на мягкую пульку вокурат и нужен порох чуть медленей. Думаю, малая порция 133-го успеет сгореть и при низком давлении форсирования.
козлов пётр
господа а где бы взять такие пули.
Можно обратиться к:http://forum.guns.ru/forummessage/153/311183.html
уважаемые господа, спасибо всем за советы, наверняка подберу что нибудь.
lekron
Я был в шоке ,как 223 разносит птицу ,пуля оболочка 3.6 Лапуа, ...просто конфети из кишок ...
Maksim VМда, парни, не полемики для, но... по собственному опыту ну ни как не пойму про что говорите... Правда, мои "мишени" ближе 200 и "разговаривать не хочуть"...
Ну .223 это вообще уродский калибр ,по воздействию на птицу ближе к гранатомёту.
С ув.
Я тут ищу не могу определиться с одним калибром на птицу и лося,
а человек хочет одной пулей и то и другое струлять.
Мдаа...
Не все так безнадежно как мне казалось :-)
Я тут ищу не могу определиться с одним калибром на птицу и лося,
а человек хочет одной пулей и то и другое струлять.
Мдаа...
Не все так безнадежно как мне казалось :-)
---------------------------------------------------------------
Натюрлих! 😊 В связи с вводом в действие новых правил охоты, предлагаю на пулю забить, а обсудить длину универсального патронника для лося и птица 😊
V_JuniorА у меня Hornady A-Max, на 1008 метров по сурку сработал на ура! Одна дырочка в шее.. 😊 Весь вопрос в дистанции и скорости по конкретной пуле. 😊 Думаю, что .243 105гр А-Мах с начальной скоростью 980м\с на 500м порвал бы сурка пополам.
У меня Бергер ВЛД 168 гр в .308 на 748 метров сурка в хлам превратил.
козлов пётр
водные данные; имеется тройник блазер D-99, нарезной ствол 9,3 х 74р, охота в средней полосе России, соответственно дичь: лось, кабан, лиса, заяц, глухарь, тетерев. дистанция до 200м.
на сегодняшний день пользуюсь пулей эволюшен 19 грамм, от RWS, всё замечательно, но хочу подобрать более менее универсальную пулю, да и полегче немного, грамм 15, что нибудь типа аккубонда, что бы и глухаря насквозь проходила, и в кабане оставалась. может поделитесь соображениями. заранее спасибо.
В тридцатых калибрах подобные задачи вполне решаются с тяжелыми HPBT(например тот же смк 190 гран). Но в .366 калибре HPBT както не вспомнил. имхо Ваши задачи решаемы чем то подобным:
Али-БабаНе подумайте что подначиваю... 😊 но, блин, хвастаетесь? 😛 Что мало в профильной теме поздравили? Тогда, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! От всей души, и правда, без подначек. 😊
А у меня Hornady A-Max, на 1008 метров по сурку сработал на ура!
Imperceptible
Из личного опыта:стрелял тетеревов и уток из карабина 9,3*54,пуля п/о 15г. скорость дульная в районе 660м/с-птицу не уродует, в котелок есть что положить. Тоже самое могу сказать про 7,62*54,пуля п/о 13г.скорость в районе 700м/с-птицу не уродует. По лосю работает нормально. Получается, что тяжелая и медленная пуля поуниверсальней будет. Ну мне так кажется.
+1.
козлов пётр
водные данные; имеется тройник блазер D-99, нарезной ствол 9,3 х 74р, охота в средней полосе России, соответственно дичь: лось, кабан, лиса, заяц, глухарь, тетерев. дистанция до 200м.
на сегодняшний день пользуюсь пулей эволюшен 19 грамм, от RWS, всё замечательно, но хочу подобрать более менее универсальную пулю, да и полегче немного, грамм 15, что нибудь типа аккубонда, что бы и глухаря насквозь проходила, и в кабане оставалась. может поделитесь соображениями. заранее спасибо.
Думаю основной момент в скорости. Я стреляю Бергером ВЛД. 155-ка разогнаная до 850 м.с. делает в лисе выходные дыры с кулак, в крупных зверях всегда гематомы. Одновременно 168-я запущенная с начальной скоростью 700 м.с. делает аккуратные дырки в небольших зверьках, даже попадая по костям, а кабанов кладет вполне исправно.
Стало быть нужно посмотреть мануал по используемому порошку, и поработать с выбранной пулей на минимально допустимой навеске.
Только при этом учесть что траектория станет несколько круче.
Но есть еще момент. Медленно запущенные пули у меня и на кабанах не раскрываются, все навылет. Я стреляю как правило под позвоночник(дырка в легких и гидроудар по позвонкам),поэтому мне все равно раскроется или нет. Если нет уверенности в попадании по убойному месту, то стоит ли делать подранка лося из-за возможности добыть петуха ?