1) В каком диапозоне или на какой навеске ловить макс. кучность Сц250+ N560.
к каким скоростям нужно стремиться и какие можно получить с этим порохом?
Интуитивно предполагаю 82-85 гран, но чет хотелось уточниться, избегая никчемных телодвижений по подбору недешевого боеприпаса.
2) COL?? Мануал Вихты рекомендует 93.5 мм. Заводской патрон имеет 91.5мм. В чем потаенный смысл разницы ажно в 2мм? Имеет ли место "шагать от упора" в этом калибре?
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
4) Какая пуля "самая-самая" в этом калибре для целевой стрельбы "подальше"?
2. 91,5-92 в зависимости от того, что полюбит ваш винт. Упирать в нарезы не надо. Чревато на магнумах. Лучше играться в пределах заводского COL.
3. С учётом возможности работы в минусовом диапазоне температур - импорт стабильнее.
4.300грейн от Лапуа хорошо летела с 11-10" твиста, но посредством 570-го. С 560-ой работайте 250-тигрейновой Лапуа, Бергер... Кстати, вы не обозначили винтовку.
Кстати, вы не обозначили винтовку.Сорри, втупил..
H-S HTR винтовка.
91,5-92😛ipec: Ошибки нет?
Это для 560 цифры?
Это цифры про COL.
А это про что -
Ловите навеску в диапазоне 89-92 грейна 560.) 😊:
С ув.Артур
Это цифры про COLНе ту строчку выделил.. Не мой день 😊
Однако навеска 89-92 не сильно от цифр про КОЛ оличается..
Однако навеска 89-92 не сильно от цифр про КОЛ оличается..
Так и есть ) 😊):
С ув.Артур
цыфр не скажу потому как не хотелось бы чтоб ктото жизнью рисковал!
С ув.Артур
780
806
845
860
890
910
для означеных тобой рулят 780 806 860
какие скоростя кучные для 250-го сценара
860
915
Среднее!
С ув.Артур
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?Собственно на свой вопрос могу ответить сам 😊
Муромский магнум в 338ЛМ не канает.
Задержки выстрела в 0.2 -0.5 сек на каждом патроне.
,С кучными навесками по вышеозвученной причине не разобрался.
стрелять невозможно.
88гран "выплюнуло" на скорости 850 м\с.
88гран "выплюнуло" на скорости 850 м\с.
надо 1гр. добавить и сисиай воткнуть - 1якучная(оринтеровочно)
Р.С. -В будущем муром к 338 не подносить! ) 😊: 😊
С ув.Артур
где вы вчера были?
Уазик с говен вытаскивал!) 😊:
А ОПЫТ дело хорошее !
С ув.Артур
375H&HЭТО ДЛЯ 250-го сценара? Для 300 грейн сценара слышал кучные 830-840 и 870 м/с
N570 навеска 98-99gr скорость 945м/с!правда это всё в нарезы.
ЭТО ДЛЯ 250-го сценара?Совершено верно!Праймер CCI mag использовал.
Покопался в памяти..
А если обычный муром вставить?
Не зажгеццо ?
Чет мне сдается, что муром-магнум он послабее обычного..
Об этом косвенно сигнализриует меньшая начальная скорость и стабильность этих заниженых скоростей при снаряжении банального 308 ого..
з.ы.
Я не копейки выкраиваю, а возможности обмануть судьбу подыскиваю 😊
Так вышло, что нету в закромах ничего другого.. на данный момент.
Чет подумал...
Покопался в памяти..
А если обычный муром вставить?
Не зажгеццо ?
НЕ ЗАЖГЕТ!!! на 165 560 570ых!
С ув.Артур
Может 570 не запалит а ниже которые нормально будет.
375H&HЭто Вы в нарезы упираете его? А то у меня уже на 92.5 грейнах 570-го и 300-го похрустывает если под магазин собираю
quote:ЭТО ДЛЯ 250-го сценара?
Совершено верно!Праймер CCI mag использовал.
Это Вы в нарезы упираете его? А то у меня уже на 92.5 грейнах 570-го и 300-го похрустывает если под магазин собираюДа в нарезы. В магазин H&s лезет нормально, даже ещё место остаётся .Но это 250gr Scenar.Ствол Лобаев.
то Вы в нарезы упираете его? А то у меня уже на 92.5 грейнах 570-го и 300-го похрустывает если под магазин собираю
Аскорость 830м.с или другая?):
С ув.Артур
Вот в районе Артур 830-840 м/с. Проверял это знакомый на своей Хске.
Cань а погода какая была? и кучу какую получили?
С ув.Артур
------
Hunt big or go home.
------
Hunt big or go home.
BGHдля твоего тонюсенького ствола, зачет. а выстрелов в серии сколько?
На 88 куча 0.5- 0.7 МОА на 300 метров.
------
Hunt big or go home.
------
Hunt big or go home.
BGHрецептик и фото гильзы и капсуля в студию. а то помнится мне как Шаковец на 6,5х284 за 1000 м/с стрелял. чую я эти 920 из тойже оперы.
Сэм 300 Сценар до 920-ти
Messты вспомни этот агрегат "от Михалыча" всё там нормально.
что он мужик крепкий. но железо то сломатся нах..
------
Hunt big or go home.
DBoronin
рецептик и фото гильзы и капсуля в студию. а то помнится мне как Шаковец на 6,5х284 за 1000 м/с стрелял. чую я эти 920 из тойже оперы.
Дима, да всё там нормально с гильзой и капсюлем - да, чуток превышение имеется, но не смертельно. Но летит "в дыру".. практиццки. 😊
zveroboy 1962http://reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=62
помогите Pavel 416 с рецептом для 300 RUM
DBoroninЯ не спрашивал, в следующий раз узнаю, если интересно.
Так я не услышал рецептик...
------
Hunt big or go home.
BGHда, просто интересно сколько туда влазиить пороха.
Я не спрашивал, в следующий раз узнаю, если интересно.
Bullet Sierra Match King
Bullet Weight 300 grs
Powder Hodgdon 870 - посмотрел по вихте 570-ому соответствует
Powder Weight 100.0 grs
Primer CCI 250
Brass Make Hornady
Barrel Length 27 (inches)
C.O.L (inches)
Velocity 3175 fps
Group 100 yds 0 (inches)
Submitted By Jim H.
Gun Info Barrett 98B
Comment Load Too Hot
Group 100 yds 0 (inches)О минут... 😛ipec:
На один выстрел навески хватило..
видимо
DBoroninТы ж не знаешь, какая у него плотность.
100гран влезло?
NIKITIN75Не сомневаюсь 😊
Comment Load Too Hot
------
Hunt big or go home.
N560 4,83 74.5 802 2630 5,33 82.2 866 2841
N165 4,89 75.5 789 2589 5,39 83.2 846 2775
N170 5,52 85.2 800 2625 6,09 93.9 870 2854
N570 5,75 88.7 823 2700 6,40F 98.8F 911 2989
как видим 98,8 570 порошка это полная гильза с прогнозируемой скоростью 911
сам делал такой
Сценар 250 N570 96.5гранн COL 93,2
на 300 м попадало выше на 4-5 см( кучность в пределах 5 см ) в сравнении с заводским патриком
сейчас заряжено 97,0 на днях поедем тестировать
Messэто с какого перепугу? чето в мануале 2009года вижу такого.... темболе для 300грановой пули.
100гран и более - описанная мануалом вихты навеска.
смотри мануал более ранего выпуска
зы. отмазки не с той пулей не катят. это не твой 6бр - там два три грана теряются на общей массе. плюс не описано какой кол.
Messнет какразто катят. 300грановый снаряд сильно больше и места в гильзе оставит сильно меньше.
зы. отмазки не с той пулей не катят. это не твой 6бр - там два три грана теряются на общей массе. плюс не описано какой кол.
есть у меня подозрение что если туду и упаковать 100гнран то пуля будет чутьли не вываливатся.
хотя конечно может и влезет... вон 97,7 грана 24н41 както запихали...
У меня со стандартным Кулом 570-го влазит с похрустыванием 92,4 грейна под 300-ый сценар.
впихнуть 570 под 300гран можно 110-112гран - с чего запускать тока!) 😊:
С ув.Артур
kabarКааааак??...покажи!!! это пресом утрамбовывать чтоль?
впихнуть 570 под 300гран можно 110-112гран
.338 LM Neck size
в обшем до краев гилзы влезло 111.8 гранн - N570
так штобы было куда пульку засунуть тогда 104 гранна - N570
Кааааак??...покажи!!! это пресом утрамбовывать чтоль?
Насыпал потрусил 3мм дульца освободил и пресом РСВС Аммо Мастер задавил 300гранами - Кулл магазин!)) 😊:
С ув.Артур
92,0 - 813,7/829,9/839,9/843,3/836,6
92,4 - 844,2/835,1/836,6/846,6/834,8
93,5 - 843,0/854,3/851,2/839,3/854,0
94,0 - 850,9/845,4/856,7/839,9/854,0
94,5 - 856,1/847,9/859,9/853,4/859,1
95,0 - 858,8/870,4/862,5
Смущает очень большой разброс скоростей 10-15 м/с. По сравнению с 308-ым что у меня было 1-3 м/с. С чем может быть связано у кого есть какие предположения?
Лучше скажи чо с групами - поделились или нет?
С ув.Артур
А так все уложились в 100 мм на 300 только хер знает какую лучше собрал. Из 3-х только стрельнул 94.0 меньше 0.5 и 94.5 0.5, но это не показатель. Из-за чего вот разброс? Мож капсюль, а мож из-за того что пуля жопой глубоко в порошке сидит?
Аааа! Саня надо было на групу струлять и заодно скорость мерять а ты наоборот сделал сжег тока патрики а информации 0!(ствол не резиновый 1700 раз макс.)
Скоростя могли сбежать от гильзы - 1 -затравочное отверстие одного диаметра? 2-гильзы одинаково обдутые?3-посадка пули одинаковое усилие? и т.д.
Капсюль рояли НЕ играет! То что жопа в порошке тоже!
С ув.Артур
kabarДа вроде одного диаметра. Вроде тож одинаково дул на них:-))). Посадка тоже одинаковое усилие на вильсоновской матрице чувствуется очень хорошо разница усилий. Я вот что здесь подумал: мож взять бушинг потуже, да и посадить пульку туже. Ты каким бушингом обжимаешь? я 362-ым.
Скоростя могли сбежать от гильзы - 1 -затравочное отверстие одного диаметра? 2-гильзы одинаково обдутые?3-посадка пули одинаковое усилие? и т.д.
Интересно как на 10м полетит!
Могу на спор без весов насыпать 910м.с. при -16до +30 и разница в скорости будет макс. 20м.с.Или с закрытыми глазами без весов -тоже не проблема - только дольше) 😊: Так что +-1-2грейна особо роли и не играет для полминуты!) 😊:
Сань позвони а то номер твой пролюбил ----вопрос есть!
С ув.Артур
А я 300гран только до 810(по бал. показателям) раскачегарил при 84.1грана 560го COL 93.5 под магазин, кучность группы из 5ти 0.3моа на 300м, ствол 26" гильзы отожжены и фулсайз.
Причем стреляя новыми гильзами группы с непонятными отрывами, усилие посадки сильно разное в следующий раз буду отжигать сразу новые(не известно, сколько они на складе валялись).
Признаков превышения нет, вот думаю сколько еще подбросить можно думаю на 84.4 остановлюсь. будет 815-820 так мне хватит.
DjafarДля чего тебе хватит? Догони хотя бы до стандартного лапуевого патрона
будет 815-820 так мне хватит.
1. Кто либо пробовал изделие казанского порохового завода вроде похожий на 165й, сунар есть. Поделитесь опытом.
Да пробывал ) 😊: пару кг.спалил 84гр 3006 1.10 865М.С. 87-88гр.915м.с. +9 опустить на 2гр эту навеску и попробывать но тока 250сценар 300ый лучше не надо-чревато!) 😊:
С ув.Артур
P.S.
А на скорости 780 м.с 300й сценар просто в дырку летит, правда стрелял на 100 а не на 300. Так что действительно полная аналогия с 308м с 167гран пулей.
Артур, а кучность 250м на сунаре как?
Разница не заметна!(но на маленькой скорости)на 915м.с. не много струлял потому как небыло точного опыта температурной зависимости!
А на скорости 780 м.с 300й сценар просто в дырку летит, правда стрелял на 100 а не на 300. Так что действительно полная аналогия с 308м с 167гран пулей.
А зачем скорость маленькая ?--точно как 308й) 😊:
Мне250й наоборот интересно было разгонять ! на 935-940м.с. --маленькая была у меня кучная более менее!
С ув.Артур
kabarДим дак у меня навески с разницей 2 грейна в дыру летели на 100 м правда скорости не мерил. Поэтому и подбираю сейчас на 300-х метрах. Дим на хрена тебе на сунаре хороший ствол палить?
А на скорости 780 м.с 300й сценар просто в дырку летит, правда стрелял на 100 а не на 300. Так что действительно полная аналогия с 308м с 167гран пулей.
Дим на хрена тебе на сунаре хороший ствол палить?
Т.е. ты считаешь что на вихте он меньше палиться? 😊
Если летит одинаково зачем дикие деньги за вихту платить?
Есть 700штук 250го вот на сунаре их и израсходую, а вихту для 300х оставлю.
1. Сейчас подберу для 300-го сценара на вихте. Простреляю постараюсь все дистанции по максимуму и сделаю бал. таблицу для конкретных условий.
2. Подберу под 250/165 сделаю то же самое. Почищу и положу в сейф. Когда наступит время и возможность нормально стрелять от 500 метров тогда и буду струлять. А так на хрена на 300 что=ли его палить. Ты-то сам как планируешь?
в .388LM это партия 1/10К и 2/10К Все остальные работают плохо.
Остальное даже подносить НЕЛЬЗЯ! К винтовке и на самом медленом сунаре навеска не БОЛЕЕ 88ГР и Только для 250СЦЕНАРА!
С ув.Артур
Какс ам думаешь почему отрывы? Где накосарезил я ? Какая по твоему мнению лучшая?
С ув.Артур
С ув.Артур
NIKITIN75в следующий раз стрельни 10 в одну мишень не вставая, там сразу станет ясно где отрывы а где кучность.
Дим так в том-то и дело, 94 и 94,5 они мне в тот раз также только из 3-х дали. Но я вообще не пойму почему на 94.5 два таких больших отрыва. Ты мне колхознику как-то по научному или по русски объясни пож-та...
а без отрывов надо учится стрелять 😊 темболее из 338.
А после фулсайза и отжига кол-во отрывов заметно сократилось.
Температура: 25 градусов влажность 57% давление 993хПа
Скорости:
94.0 - 830.2/822.6/816.8/827.7/835.1/827.7/822.6/817.7/824.7/810.1
94.5 - 814.0/842.4/832.0/815.2/822.3/829.0/849.1/828.4/822.3/826.8/812.8/841.2/831.1
Такое ощущение, что с ростом температуры они сцуко замедляются...
Думаю тебе нужно попробовать 170й пускай на меньшей скорости и если разброса такого не будет то вывод - порох!
С ув.Артур
С Ув.Артур
С ув.Артур
N570 97гранн Сценар 250 гранн
Andrey_kaЧто как полетело и на какой скорости?
я для ТРГ делал
N570 97гранн Сценар 250 гранн
Что как полетело и на какой скорости?
Можно предположить что 920м.с. и группа в 0.7мин ! ) 😊:
С ув.Артур
Ы Артура давай че-нить ыскажи в теме про разброс моей. Я там повесил на 600 м мишень. По ходу ты прав вертикаль - гадина из-за мешка. Че предложишь мешок поменять иль еще че? Мож с монопода пострулять.
Санечек както Алексей(Хабаровск) про мешок говорил чтоб не танула винтовка__это хорошо работает если ложа тяжолая а у тея легкая ,нужно привыкнуть ,вложиться и тактический насок рулит!) 😊: Когда приедеш солиды Запускать ?
С ув.Артур_
kabarАртура что за носок такой? Надо бы рприехать, а то что там у Володи 630 метров макимум. Действительно только ствол палить...
вложиться и тактический насок рулит!)
С ув.Артур
------
С уважением Дмитрий.
sda75А с заднего мешка стреляли? Или еще с чего?
кучность из трех пробоин составила 35мм растянутая по вертикали все пробоины в вертикальную линию выстроились
А с заднего мешка стреляли? Или еще с чего?Нет только сошки под задний упор кулак подставлял.
Да, а на каком капсюле собирали?Точно не скажу вроде Федерал. До меня они в кулечке россыпью пришли.
------
С уважением Дмитрий.
90.5 гран VV560 + ССI mag + 250scenar
скорость 920м\с .
никаких признаков превышений нет.
Приятель сегодня вынес вердикт : "докуя на этом порохе".
Типа 860 и не более, иначе кирдык-ствол в обозримом будущем.
насколько в цифрах ресурс ствола зависит от подобной разницы скоростей на этом порохе?
или это дутье на воду?
насколько в цифрах ресурс ствола зависит от подобной разницы скоростей на этом порохе?
или это дутье на воду?
ДА СКОРЕЙ ТАК!Потому что Вы не сразу заметите ухудшения боя и точной цыфры нет! на 860мс конечно и отдача не такая жосткая и групы повеселей и нужно отталкиваься от задачи то есть точнее и мягче или громче но увереней с ветром на дальняк!Я 860МС делал для соревнований в Абинске где средняя дальнось 400-500м но нужна точность, и 930мс для Берлина где где нужно было пулять до 1605м.но там рулит ветер а куча в 1минуту полностью перекрывала потребности!Примерно так коряво но думаю мысль понятна! 😊
С ув.Артур
на 860мс конечно и отдача не такая жосткая и групы повеселейвот верите-нет..., но куча повеселей получилась именно на 90.5 гран
навески прогонял на 300м.
90.5 получилась стабильно лучше в 2х сериях в разные дни.
существенной разницы в отдаче не ощутил.
ну может пламени чуть поболе...
единственно, что все это было на новом стволе.
мож попритерся и все поменялось с кучностями.. не знаю.
вопрос в чем..
на vv560 такие скоростя не являются пограничными или запредельными. ?
да!! температура в районе 20С и выше не будет.
существенной разницы в отдаче не ощутилИ в этом соглашусь я тоже легко 150 выстрелов за 2 дня (но это скорей особеность индивидуальна)Ппросто на маленькую дистанцию и для быстрого второго выстрела это упрощает - и опять же большая полка от 840мс до 875мс кучная что не заменимо когда утром 12гр а днем 25 гр(образно)для весны допустим и наоборот 920мс упрощает выстрел для зимы где -7-5гр и за целый день она не меняется ну и плюс что на дальней дистанции у Вас больще времени на перезарядку и коректировку по 1му всплеску!- так кчему все это Просто под конкретные условия и задачи!
вопрос в чем..
на vv560 такие скоростя не являются пограничными или запредельными. ?
да!! температура в районе 20С и выше не будет.
На 560й при -3 на ТРГщке самая высокая была 930-940предел ! Летом 90-92гра
Боль не стоит и 920мс -хорошая скорость и куча на винтовке ,пожалуй можно не жечь ствол и так ясно!На АВшке по зиме 0гр максимальная скорость 980мс была но затвор струдом открывался(для сравнения)!
Я б Вам посоветовал остановиться на это скорости и к холодам понемногу подом поднять навеску!А к насирелу 1500выстр. делать перествол ,периодически проверять затяжку ложе но не усердствовать так как колется зараза!
С ув.Артур
ДА да конечно не обязательно на 860м.с но может на вашем стволе 840 или 880мс но на нижней полке тоесть до 900мс у меня лучше кучковалась это фактАртур, а не уточните?
какая навеска именно в гранах n560 явилась "первой кучной" в вашем случае?
Док
Артур, а не уточните?
какая навеска именно в гранах n560 явилась "первой кучной" в вашем случае?
Конечно!560ая- +22 дав. 1018. 87.5гр=868м.с. это средняя по пяти!
И, если был опыт, на 160й?
Док
Док тока 1.10 к +19 дав. 1000. вл68% 84гр.=865м.с.
Кул везде 91.5мм.
С ув.Артур
А вот таки разобрали заводской сценар 250 грейн и оказывается там порошочек довольно-таки сильно смахивает на 170-ый... И кстати не первый раз слышу о том, что на 170-ом порошке сценар 250 запускается просто изумительно. Док как там Ваши экперименты с 338?
Мне так не показалось: во первых в заводском патроне порошок намного резче а во вторых на 170 гранулы много крупнее!
С ув.Артур
В Волгограде есть в магазине 160шт. по 170руб. цена сладкая
------
С уважением Дмитрий.
Сейчас вот думаю 250-ый крутануть на 170-ом. ТОлько вот экперимент закончу про CCI Magnum и FEDERAL magnum кто из них лучше поджигает 570-ый и займусь вплотную. Ты там на чем снаряжаешься? ПРо федерал я знаю ты говорил.
PS: Volgolomy привет передай и мы с ним разговаривали за WSM и наш 54-ый он говорил что донца одинаковые. Я посмотрел в квике размеры и того и того разные там они. А то он сейчас назаказывает там
Видел как этот патрон стреляет с PGMнету ПГМ.
А с моей кочерги заводской патрон летит заметно хужее самопального, на N560.
факт.
Привет, привет Дим! Да я помню Дим ты мне говорил. Я просто уж давно не покупал. Так кручу себе помаленьку. Ты как до родных пенатов добрался нормально все? Я тебе хотел позвонить завтречка какая между Москвой разница во времени с тобой?Сейчас вот думаю 250-ый крутануть на 170-ом. ТОлько вот экперимент закончу про CCI Magnum и FEDERAL magnum кто из них лучше поджигает 570-ый и займусь вплотную. Ты там на чем снаряжаешься? ПРо федерал я знаю ты говорил.
PS: Volgolomy привет передай и мы с ним разговаривали за WSM и наш 54-ый он говорил что донца одинаковые. Я посмотрел в квике размеры и того и того разные там они. А то он сейчас назаказывает там
Добрался нормально без приключений, разница с Москвой +4 часа звони по Москве до 18.00 По снаряжению сейчас планирую 250-ый крутить на 560, заклепки Federal. По приезду взял себе Тикку Т3 Варминт 243 щас плотно с ней занимаюсь надо ее к охоте подготовить, а то 28.08.10 открытие. Опосля как по свободнее будет уже займусь 338.
------
С уважением Дмитрий.
NIKITIN75+1 как говорится 😊
Если б стоили бы 30-40 руб за штуку я б не крутил
------
Hunt big or go home.
N165 4,89 75.5 789 2589 5,39 83.2 846 2775
N170 5,52 85.2 800 2625 6,09 93.9 870 2854
N570 5,75 88.7 823 2700 6,40 98.8F 911 2989
------
Hunt big or go home.
на 560 мах 82.2
Я фигачу 165 91.7,все прекрасно.
С уважением.
НСК-ИПеребдели. На 88 СТП примерно совпадает с заводскими патронами. На 88.2 явный недозаряд будет даже по сравнению с заводскими.
на 560 мах 82.2
------
Hunt big or go home.
Перебдели.Это у них наверное обычная практика, я всегда стартую с максимума по мануалу и потихоньку вверх.
С уважением.
------
С уважением Дмитрий.
ТРГ навесочку 560+250сценарЯ на 165 плотно, товарищ на 560 82.5 не в нарезы(патроны входят в магазин),пока куча его устраивает 0.350 на 100м,но будем ему дальше настраивать, пулю в нарезы(начнем с этого)и может будем поднимать навеску.
У меня на 165 91.7 пуля в нарезах(в магазин патрон не входит)кучкуется получше гораздо, отдача позлее, скорость 910(замерял сэдом),на 1100м вводил 30.250 моа поправку на вертикаль, давление 24.16,темп. +23.
Товарищ на 560 82.5 не в нарезы(патрон входит в магазин)скорость 835(замерял сэдом)давление 24.16,темп 23 вводил поправку на 1100м 37 моа. Стреляли вместе, интересно было сравнить два образца.
С уважением.
Еще в тему, мои гильзы подготовлены по полной программе, разброс скоростей до 2м.с(это максимум),у товарища все вперемешку, некоторые гильзы точеные, основная масса нет, разброс скоростей составил 8 м.с(это максимум)через хронограф стреляли по пять раз каждый.
------
С уважением Дмитрий.
1100м вводил 30.250 моа поправку на вертикальИгорь приветствую,
У меня хронографа нет я делаю по практическим дистанциям 100, 300, 500 определять поправку по вертикали, а потом в бал. калькуляторе вычислять скорость. Попробовал забить Ваши данные в калькулятор СеньорПро, скорость 910 драг-функция для Сценара 250 у меня поправка по вертикали получилась 32,75 МОА. Может чет я не так делаю? А Ваша винтовка на сколько пристрелена и при какой температуре скорость замерена?
------
С уважением Дмитрий.
на сколько пристрелена и при какой температуре скорость замерена?Пристреляна на 100м,температура 12 С,скорость и БК подгоняю, данные по скорости привел для примера, замеряли для интереса при температуре 20С.Калькулятор использую Лобаевский. Он мне показал 32.500,но был боковой ветер с 9ч и по факту прилетело 30.250,думаю(уверен) это ветер.
С уважением.
НСК-ИЭто на обычном 338LM или на 338LM improved? Где-то пробегала информация Игорь, что у Вас или есть или был данный калибр... Развейте мои сомнения.
Я фигачу 165 91.7,все прекрасно.
Вот полученные скорости:
CCI magnum - 829.0/832.0/832.6/839.6/839.9
Fed magnum - 847.3/827.1/842.1/832.0/849.4
Rem magnum - 822.6/818.8/836.0/822.6/839.9
Fed magnum 95.5 - 827.7/848.5/829.9
Тем-ра - 18, влажность 54. давление 1008
На БР Хруппы не стрелял. Так прицелился - стрельнул. А то сейчас опять скажете кучность гавно и т.д. и т.п.:-)))
------
Hunt big or go home.
Саш, а что ты хотел увидеть таким экспериментом?Судя по всему разброс скоростей замерял на разных капсулях
------
С уважением Дмитрий.
NIKITIN75А в чем это выражается?
Federal Magnum лучше всех остальных поджигает 570-ую вихту
------
Hunt big or go home.
BGHРом а вот это я и хотел выяснить. Типа из-за того что он самый медленный то для того чтобы его стабильно поджигать необходим капсюль с наибольшим факелом, который большую массу данного порошка соответственно поджигает.
А в чем это выражается?
ВОт и проверил. Результаты субботнего теста через нормальный хронограф:
CCI - 868.8/854.9/857.0/860.4/870.4
REM - 861.0/868.6/860.0/863.1/865.9
FED - 877.1/872.9/876.8/868.6/875.9
FED - 881.4/875.0/882.3/883.5/879.3 (95.0 - 570-го)
FED - 878.4/876.2/874.7/898.5/872.0 (95.5 - 570-го)
Для себя вывод сделал, что максимум загрузки 570-го для 300 грейн 94-95 грейн при патроне чтоб в АИшный магазин влазил. Причем стрелял и в +40 (у Дока) и +18 как на выходных.
Группы вот:
Какой размер большого круга?
------
Hunt big or go home.
BGHЯ думаю да, но не из-за того что он не поджигает, а из-за того что он некачественный. У меня на 300 выстр CCI были две осечки. Один ФЭсу подарил патрон чтоб он ну думал, что только Муром - г., а и CCI тоже может быть Г. И одна осечка была, когда выстрелил - осечка, а потом еще раз затвор взвел и бах - нормальный выстрел. Из-за чего не знаю...
Из-за капсюля?
BGHРом это роранжевые самоклейки, которые в арсенале продаются. Вот тебе сайт погляди там и по охотничьей тематике много: www.targets.su . Диаметр 58 мм или 1МОА на 200 м. маленькие соответственно 1МОА на 100 или 29 мм
Какой размер большого круга?
А у меня на CCI lrm и 560 на 10 патронов 1-2 замедленных выстрела (буквально доли секунды). Из-за капсюля?
А у меня на ССI 10% осечек!!!!
To NIKITIN75
Александр, спасибо за эксперимент!!
Много полезного.
1. На федерале скорость выше на 10 м/с
2. на 880 сценар 300gr кучкуется лучше чем на 850(эх знать бы до пяточка 😊)
3 учитывая разницу в длиннах стволов кучный патрон для HS должен быть на навеске 95.5 +капсуль федерал.
Djafar
А у меня на ССI 10% осечек!!!!
NIKITIN75Хуясе!
У меня на 300 выстр CCI были две осечки.
------
Hunt big or go home.
BGHда, да. подтверждаю.
Хуясе!
------
Hunt big or go home.
------
Hunt big or go home.
BGHесть... осечек незамечал. а вот качество в разбросе скоростей ужасное.
А про Винчестер есть инфа?
короче если нужен идеальный капсуль с ещё не порченой репутацией, то наверно это федерал или CCI БР серии. вот только это писец какая редкость в рашен федерашен..
DjafarДим здесь такая вещь. Артур говорил, что на навеске 95.5 на высокой температуре Федерал выбивает после выстрела на хрен. Надоть его в студию пригласить пусть расскажет.
3 учитывая разницу в длиннах стволов кучный патрон для HS должен быть на навеске 95.5 +капсуль федерал.
FED - 878.4/876.2/874.7/898.5/872.0 (95.5 - 570-го)
Дим Джафар вот еще посмотри: 94.5 грейн и 95.5 грейн на федерале дали одну и туже скорость почти. Я для себя решил следующим образом. Если CCI то оставить 94.5 если Федерал то посмотреть еще 95-95.5 если ремингтон то 94-94.5 поглядеть. Где энтот Артура?
Где энтот Артура?Да тут тут! 😊На федерале не магнум при жаре дырки в капсюлях были и на сунаре с 250ым сценаром ,так что прошу не путать 😊
300гр. на 98.5 нормально вылетели с 570ым капсюль ссай 😊Но это помойму предел т.к. затвор подклинивает да и куча хуйна, и при прикидкам скорость 910мс!
С ув.Артур
kabarЯ тя понял. Подумаю по твоему вопросу если что сразу дам знать. Глючит ПМ-ка
На федерале не магнум
С ув.Артур
Винчестер LRM дал 2 осечки + несколько замедленных выстрелов на 50 выстрелов. Накол внешне ничем не отличается от сработавших.
P.S. прошелся от 88 до 85 пятьсотшестидесятого под 250 Сценар. 88 лучше (напомню, в прошлый раз я ходил от 88 до 93). Напоследок достреливал заводской Сценар и в быстром темпе уложил 7 пуль в 0.7 😊 Саша прав, если бы не цена, то я бы забил на релоад 😊
------
Hunt big or go home.
хорошо работает и 93 грейна но уже неприятно и по звуку и по отдаче (причем и 560 и 165)
------
Hunt big or go home.
------
Hunt big or go home.
MessМесс эт кому? Шо такое охолонули?
а что - потихоньку к 300грейнам охолонули?
хотя. наддо заметить. в русском есть и всего три корня. при правильном применении и орфографической обработке которых. можно описать все - от частей живого и неживого мира. до безмерности вселенной.
ну и - охолонуть - это практически ожегов - остыть. перегореть. потерять интерес (не интересоваться более).
NIKITIN75😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 так его 😀 😀 😀 😀
Ты смотрю совсем обрусел:-))))
NIKITIN75Хорошо, что еще обрезание не сделали... 😊
Ты смотрю совсем обрусел:-))))
и негоев традиция обрезаться... вроде на той частичто на самом деле русь - такая тема не в почете..
------
С уважением Дмитрий.
Попробовал 560 88гр., 250 сценар скорость получилась 890м/с, кучность в приделах 0,5 отдача комфортная на этом и остановлюсь. Пока 165 нет, а так хочется попробовать.
А подбросить еще что бы скорость была 910-915 м.с не пробовал?
А подбросить еще что бы скорость была 910-915 м.с не пробовал?
Нет не пробовал, жду 165 на нем попробую рецепт от НСК-И 91.5гр
------
С уважением Дмитрий.
DjafarЛюбишь ты Джафар подбрасывать в топку уголька ох и любишь. Только объясни мне сакральный смысл всего этого.
А подбросить еще что бы скорость была 910-915 м.с не пробовал?
------
С уважением Дмитрий.
DjafarА какая кстати скорость для 250-го Сценара кучная(ые)?
а сладкая точка как раз где то на данной скорости
------
Hunt big or go home.
на каком он 338-ом у него такая навеска на обычномНа обычном, навеска 91.7гр,импрувт в работе(обкатка, матрицы и т.д).
Товарищ пробовал в ТРГ 42 на моей навеске, заработала 91.5 с джампом 0.002,его все устроило.
С уважением.
Кстати, кто нибудь замерял скорость на заводском сценаре?GS-04, .338, патронник не тесный, t=+8.
Заводской Scenar 250gr (пачки по 10шт.), одна партия V=903-912мс, вторая V=885-893мс ("партия", в смысле из разных закупок...)
------
С уважением, ded68
------
Hunt big or go home.
На кучности как-то сказывалась разница?885-893мс немного лучше (100м-500м), 500м "техническая кучность" 40мм, но отрыв испортил группу 😞...
PS
Новинка от Hornady, "скоро" 😛 в продаже:
О ней же:
Hornady 285 grain 338 bullet
snipershide.com
snipershide.com
------
С уважением, ded68
Товарищ пробовал в ТРГ 42 на моей навеске, заработала 91.5 с джампом 0.002,его все устроило.Игорь это на 165?
------
С уважением Дмитрий.
это на 165?Да.
Нашел рабочии записи, стрелял по три, явно прослеживаются кучные пятна, может это пригодится. Глубина посадки одна, менял просто навеску. пулю двигать не стал, хотя в идеале нужно и этот параметр прогнать.
С уважением.
По сути кучное пятно получилось на 91.3-92.7,при очень хорошей скорости
------
С уважением Дмитрий.
Я так думаю 92гр. 165 будет хорошоНЕ факт т.к все индивидуально, нужно пробовать.
С уважением.
НЕ факт т.к все индивидуально, нужно пробовать.Дождусь 165 попробую отпишу.
------
С уважением Дмитрий.
НСК-Ипо три- нифига не понятно, а по пять-кучность в районе 0.65 ((((
стрелял по три
пока лучшая кучность в районе 0,55 МОА ((
250 скенар 560 вихта 89 гран
Mess
хотите маленьких групп - снижайте скорость... метров до 840.. это где-то 82 гр 560..
в стандартном COL ?
vyacheslav
пока лучшая кучность в районе 0,55 МОА ((
А скорость не меряли?
в стандартном COL ?91.5мм
у меня на все калибры что у меня есть есть рецепты кучных скоростей. и. как то так получается. что максимум кучности только на самых минимальных скоростях. 820-840 для 338(меньше 0.5), 770-780 для 308(меньше 0.5), 880 для 243 (меньше 0.35).
Док
Ну, в теории наоборот, третья полка самая кучнаяно на практике она же и самая нестабильная 😊
Dr. Watson
Но на малых навесках стрелок меньше мешает винтовке попадать.
Док
Док это ты в защиту меня про короткий 20-22 дюйма ствол так завуалированно сказал:-))))
А если серьезно что-то собрали на чем-то? Кстати Ваша ТрГ-ка с 12-ым или с 10-ым твистом?
Кстати Ваша ТрГ-ка с 12-ым или с 10-ым твистом?Саня привет, в паспорте написано 10-ый а по факту проверил получился 12-ый даже чуть больше, думал списать на погрешность замера шомпольным методом, а потом внимательно посмотрел на ствол через ресивер с казенной части, а там на торце три надпись 338LM, 70, 12,5 я так понимаю это калибр, длина и твист. В Тикке тоже написано 243Win, 610, 10.
sda75
338LM, 70, 12,5
У тебя именно так или 338LM, 700, 12,5?
------
С уважением Дмитрий.
Есть смысл переходить на 300гр пули по причине иссякания запасов 250-х?
Или баловство это.. нафиг не нужное?
Почитал тему, посмотрел мишени. Вертикали быть не должно, очень часто причиной может быть задний мешок, на ТРГ 42 столкнулся с такой проблемой, подобрал мешок и проблема ушла. Винтовка перестала вылетать из ушей, появилась стабильность отката, сошки использую родные, думаю если на ТРГ поставить Лобаевские будет еще стабильнее.
На фото видно ,как приклад сформировал гнездо 😊уши раздвинулись и приняли форму приклада.
Плот ОТТО.
а есть ли какой потаенный смысл в использовании праймеров Federal Premium Gold Medal (красная коробка)
против Federal Champion (синяя коробка)?
------
С уважением Дмитрий.
Если стрелять со стола в идеале нужен
Игорь, а если не с стола ? С земли? Какой рекомендуешь?
Может разница в составе который воспламеняется, а может в качестве изготовления?чесно сказать более интересует разница в дырках на мишени. Именно в 338Lapua
Это понятно. что качество изготовления наверно разное
интересует разница в дырках на мишениТут я вам не подскажу. Я пользую СиСиАй Маг вчера при -16 на 90гр VV560 одна мишенька вышла супер шесть выстрелов на 100м уместились в маленький круг 100 ярдовой мишени, еще одна из пяти выстрелов на 100м получилась 18мм по краям пробоин.
------
С уважением Дмитрий.
, а если не с стола ? С земли? Какой рекомендуешь?Его и использую,с этим мешком идеально работает.Еще на АВ товарищ этот мешок пробовал,ему понравилось(фото)
С уважением.
а какой наполнитель у мешка?Обычный песок,но в идеале нужен тяжелый.
С уважением.
Обычный песок,но в идеале нужен тяжелый.А если мелкую дробь засыпать?
sda75Запрещено условиями соревнований.
А если мелкую дробь засыпать?
С ув.
Запрещено условиями соревнований.А почему?
sda75Для класса "Бенчрест" используются ограниченные упоры, которые должны быть заполнены неметеллическими сыпучими материалами - это принятое международное правило. Песок - лучший выбор.
А почему?
В классе "Неограниченный бенчрест" упоры могут использоваться с или без мешков с песком, и могут состоять только из одного или из двух и более упоров.
О правилах лучше говорить в теме о Краснярском БР-турнире.
С ув.
Federal "Champion" vs "Gold Metal"
А если подкиените для ориентира рабочие навески N165 , для 250 и 300Сц ( 10" твист) и скорости на них, так вообще буду премного благодарен.
С ув.
навески прогнал от 89,0 до 91,5. С шагом один гран.( 89,0 90,0 91,0 91,5 )
По две группы с разными капсюлями. CCI mag и Fed 215 ( Обычный, не матч.)
Вобщем что получилось.
Хрон не пользовал.
Отличие в действии капсюлей на заряд не обнаружил.
СТП идентичная. и на 100 и на 300м.
Более скучковавшимися оказались крайние навески 89 и 91,5
89.0 оказалась практически идеальной для меня, и по траектории показала скорость 870 м/с
Патрон получился идентичным моему "старому" 😊 и проверенному 87,5- n560- ССI- Сц250. Но без выхлопа пламени.
Далее до 91.5 все плохо.
На 91.5 развалившаяся группа, начала явно кучковаться, но судя по прилету в мишень на 312 м, скорость не превышает 900м/с. ( есть еще фактор "грязного ствола", небыло возможности чистиццо между сериями, а к крайней навеске, кол-во выстрелов перевалило за 30)
На 91.5 капсюль уже слегка подплющенный, отметин эжектора нет, пламени нет, отдача впринципе нормальная.
Выше идти наверно смысла нет, т.к. прирост скорости незначительный, а давление судя по всему растет.
Почему-то прихожу к выводу, что и на 560 и на 165, потолочная скорость для 250ого сценара, это 870 м/с. Для моей витновки (HS HTR)
Все что выше, не имеет такой кучности и стабильности и на грани превышений допустимых давлений.
Да и по разнице влияний бокового ветра , на дистанции 1000м 870 и 920м/с не критично то и выглядят на самом деле.
Такое ИМХО.
Исходя их этого Имха, рождается второе ИМХО 😀
чтобы без гимора раскрыть потенциал 338Lapua нужны другие пороха, 170-570 или типа того..
Как думаете?
И еще вопрос.
Имею n560 и n165
Есть ли смысл пробовать их под 300гр сценар?
Каких скоростей могу добиться без дискомфорта для гильзы?
На VV570 сыпал 94гр. тоже все устраивало. По скорости VV165 91,7гр. и VV560 90гр. были примерно равны 910-915 м/с, VV570 94гр 890-900 м/с. Хрона нет так я практическими измерениями на 100м и 300м, а потом в калькуляторе подставлял.
------
С уважением Дмитрий.
OLD2Я на 170-ом гонял 250-ый сценар. Навеска 93.7 скорость по прострелу 865 м/с меня устраивало тем-ра -9. И 300-ый только два раза пустил, но думаю скорость порядка 836-840 при навеске 90.5. На 570-ом 300 - 94,5 -95 навеска использовалась от -20до +40(У Дока) не превышений ничего не было. на 95.5 скорость получилась такая же как и на 94.5 но думаю давленице стало повышаться. выстрел более резкий.
чтобы без гимора раскрыть потенциал 338Lapua нужны другие пороха, 170-570 или типа того..
OLD2на 560-ом 300-ый Бергер Maksa и Слава Ковальский пускали я знаю.
Имею n560 и n165
Есть ли смысл пробовать их под 300гр сценар?
на 560-ом 300-ый Бергер Maksa и Слава Ковальский пускали я знаю.
Хотелось бы понять, какие скорости при этом возможны..
Ну чтоб "пускать" не ради пускания, а с хоть каким-то, но преимуществом перед 250гр.
Ну и Бергера не прослеживается в закромах..
только сценар пока.
😀
Имею n560 и n165
Есть ли смысл пробовать их под 300гр сценар?
Каких скоростей могу добиться без дискомфорта для гильзы?
про 570 Вы доходчиво описали.
читал.
спасибо.
OLD2бергер 300 гран,вихта 560 90,4 гран,скорость при-8 875мысы
Хотелось бы понять, какие скорости при этом возможны..
бергер 300 гран,вихта 560 90,4 гран,скорость при-8 875мысыхм.. нехило.
и как себе ощущения от выстрела?
гильзы долго живут?
у меня гильзы прошли четыре цикла-пока живы
Интерисует оптимальный патрон для TRG 42
10'' твист
Scenar 250 gr.
после форминга и нек саза обьем гильзы 116 гранн
пуля до касания нарезов 93.2 мм
Интерисует оптимальный патрон для TRG 42А твист на ТРГ точно 10" или у вас перествол???
10'' твист
VV 165,91.7 в нарезы.
На днях стрельнул 2Х5 на 100мИзвини не заметил
Давай махнем на 570 и запускай 300 грановые
У кого сколько живут гильзы?
Как по качеству Хорнади по сравнению с Лапуа?
Кто еще выпускает гильзы под данный патрон?
------
С Уважением,
Константин.
У кого сколько живут гильзы?Гильзы живут очень долго,при правильной подготовке и использовании(фулсайз кастом или доработаный с первого цикла) 20 циклов отходят в любом случае.
Как по качеству Хорнади по сравнению с Лапуа?
По бренду ,только ЛАПУА!!!ИМХО.
С уважением.
------
С Уважением,
Константин.
20 циклов отходят в любом случае.А еще гильзы можно отжечь, в Красноярске видел установку для отжига гильз,по сути все просто,очень просто.Отжигать еще не пробывал,но задумался и именно для 338 лм,циклов через пять делать отжиг,думаю хуже не будет.ИМХО.Старшие товарищи отжиг практикуют,результат очень хороший(на мишенях)
С уважением.
НСК-И
А еще гильзы можно отжечь, в Красноярске видел установку для отжига гильз,по сути все просто,очень просто.Отжигать еще не пробывал,но задумался и именно для 338 лм,циклов через пять делать отжиг,думаю хуже не будет.ИМХО.Старшие товарищи отжиг практикуют,результат очень хороший(на мишенях)
С уважением.
Посмотрел фото установки в теме про Красноярский турнир. Неплохая идея.
------
С Уважением,
Константин.
На 560м примерно так же? в районе 90-91?
на 560-м на 86,5 гран скорость 850 мысы или около того-опять же нужно уточнять.
одену наверно шлем и попробую на сценаре 😀
NIKITIN75
на 560-ом 300-ый Бергер Maksa и Слава Ковальский пускали я знаю.
Александр, а твист какой у вашей винтовки ?
седня поперобовал 300сц+570.
впечатления двоякие 😊
наиболее кучна навеска 94.5.
скорость не вычислял ( примерно в районе 850м\с)
Однако по отдаче и звону винтовки, давление сильно выше чем то что ранее ощущал на 250 сц + n165.
и квика безбожно ругаеццо.
твист у меня 10"
гильзы вроде впоряде.
С уважением.
+ 250 сценар , 960 м\с лучшее.
на 91.7 хужее и да и далеко не 910 .
винтовки то разные у всех.
видимо.
в моем случае , V165 88.7 гранСо скоростью не ошиблись может 860м/с????
+ 250 сценар , 960 м\с лучшее.
опечатка.
правильно будет 860 м/с
OLD227 дюймов 10-ый твист. на 94.5 тоже раньше стрелял снизил до 93.5 как-то помягче и поинтереснее скорость около 850 м/с. Гильзы прожили 13 циклов. Сейчас правда ствол этот выкрутил. Поставил 22 дюйма смотрю что с ним получается. Потом наверно обратно вкручу чтоб сравнить с тргхой 42-ой
Александр, а твист какой у вашей винтовки ?
седня поперобовал 300сц+570.
впечатления двоякие
наиболее кучна навеска 94.5.
скорость не вычислял ( примерно в районе 850м\с)
Однако по отдаче и звону винтовки, давление сильно выше чем то что ранее ощущал на 250 сц + n165.
и квика безбожно ругаеццо.
твист у меня 10"
гильзы вроде впоряде.
Все струляется и подбирается на 100сто метров!
С ув.Артур
поначалу расстраивался, а затем прекратил на 100 стрелять из 338.
Ибо нихрена не понимаю на этой дистанции чего-куда и зачем.
Так.. разве что примерный "0" вывести.
Сегодня добил последний эксперимент с 300сценаром.
Нихрена он не летит из моей H-S . 10" твист.
Вернее летит, но не пргназируемо .
На прошлой неделе 10шт на 300м за 5 см круг не вылезли по краям пробоин.
Сегодня отрывы от группы на 10 см и в разные стороны.
я понимаю , что ветер дул.
Но,
С горя достал летом собранные патроны 250 сц.
и сходу влепил в 4 см ...на ветре 5-9м/с.
чуть отлегло. 😀 и порадовала отдача. Как будто с 308 ого стреляешь в сравнении.
з.ы.
Понаделаю пожалуй брелков из остатков 300гр пулей 😊
+ 250 сценар , 960 м\с лучшее.
на 91.7 хужее и да и далеко не 910 .
винтовки то разные у всех.
видимо
91.7 165 Й в ХСке летит окуено если касать нарезов и 250й сценар скорость будет 880-890м.с. при +15! если снижаться то 89.0 и скорость 865м.с. тоже кучная! 300гр. не летит никак хоть застрелись!
По ста метрам -это кому как ,но какой смысл струлять с не настроенным патроном?
С ув.Артур
я пробовал, не понравилось.
реально железо уже гремит и затвор подклинивает на открытии иногда.
Х.З. почему.
мож бракованая какая..
По ста метрам -это кому как ,но какой смысл струлять с не настроенным патроном?Артур, а че в нем не настроеного, если он на 1000м из 15 см и не вылазит практически?
меня устраивает.
винтовка -чиста охотничья по замыслу покупки 😊
з.ы.
на 560ой 910мс получал вполне кучно. без негатива.
но по стрельбе на 1000м не понял преимущества перед 860 м\с. кроме выхлопа и чуть сильнее отдачи
те же яйца на мишени, тока 860-870 чуть всеже покучнее
С ув.Артур
конечно лучше 860м.с. держать,а если нужна магазинная подача то и подавно только 91.5мм колл и 860-865м.с. скорость т.к. я невидел ни одной ХСки которая струляла таким патроном лучше 0.5моа. Кстати перед смертью моего ствола на 600м -27мм. на 970м.-90мм.(по трем)!
а она у меня до 500м лучше 0.5 и не стреляет впринципе 😀 ,
а на 970м по трем 90мм ваще нивапрос 😊
на фотке 1000 с копейками.
пачка кента 8,5см
я пробовал на быстрой скорости.
все только хуже.
но в нарезы не упирал ниразу.
мне магазин нужен 😞
хотя.. надо попробовать..
91.7 165ого , говорите, в нарезы? я правильно понял, что это лучшее для х-с ки?
300гран и в нарезы не пошла никак ?
хотя.. надо попробовать..
91.7 165ого , говорите, в нарезы? я правильно понял, что это лучшее для х-с ки?
300гран и в нарезы не пошла никак ?
Да попробуйте в нарезы ,должны быть отметины на пуле,но без фанатизма и кстати окуратно доставайте патрон после примерки чтоб не свернуть выбрасыватель(лучще шомполом-если туго вошол)!
300гр. ни сценар ни бергер НЕ ЛЕТИТ... НИ КАК (нарезы,кулл,навеска)можете больше ствол не жечь! 😊 😊 😊
С ув.Артур
OLD2Не надо пробовать 😛
хотя.. надо попробовать..
91.7 165 ой, ИМХО докуя для Х-Ски.У меня получилось следующее:ВВ165-91.7грн,Сиера гмк(для охоты делал)250гр,скорость 878мс,выстрел комфортный(насколько это возможно в этом калибре)экстракция абсолютно нормальная,группа 24мм по краям.Вроде нормально.
я пробовал, не понравилось.
реально железо уже гремит и затвор подклинивает на открытии иногда.
и верю 😊
просто описываю свои личные ощущение на своей винтовке, которая может иметь другие размеры патронника или типа того.
p/s/
ГМК и сценар - сильно разные пули . и разные давления при одном заряде.
сравнивать не стоит , ИМХО
p/p/s
попробвал н570 + сц250.
озадачился.
т -2С. Патроны не мороженые. из машины .
на 95 гран, скорость 910 м/с по хрону.
на 300 м 5 пробоин касаются друг друга.( по рекомендации форумчан,95.5 кучная навеска для Х-С и скорость 870мс)
на 98.5 -935 м/с по хрону( 0.7 минуты по 10 выстрелам).
превышений не выявил. Легкий звон железа ( не всегда и еле заметно) на 98.5
Удивила скорость именно на 95 гран.
которая не состыкуется с опытом форумчан и квикой соответственно.
Греша на пиздлявость хрона, достал из багажника 308 + 100 проц провереный патрон, скорость совопала до 1 м/с.
проверить по траектории не предоставилось возможным
пули закончились окончательно на самом интересном месте.
Однако на вскидку, по превышению и отдаче, где- так и есть.
чет не то.
Удивила скорость именно на 95 гран
Так и есть ,на этой навеске струлял на сор-ниях до -16 все держит и группу и мороз! 😊 😊
С ув.Артур
OLD2А че не то-то? Так оно и должно быть по моему. И Артура говорит и Джафар где-то на такой скорости стрелял и навеске и у меня один знакомый тоже что-то рядом получил на ХС.
чет не то.
Так оно и должно быть по моему.значит я не правильно понял.
Сорри.
570 смысла нет для тихой скорости
910-940 его применение.
Имхо.
570 смысла нет для тихой скорости910-940 чем плохо? Возможно нужно лесенку отработать на 570.
910-940 его применение.
Имхо.
w165 88.5-89.0 на 26" стволе. 860 м/с, кучная.Сильно выше мануала?
Сильно выше мануала?Лапуевский мануал у меня как то вообще с 338lapua не стыкуется.
Лучше в него и не смотреть вообще.
Лапуевский мануал у меня как то вообще с 338lapua не стыкуетсяПользовался заводом, никогда не думал , что такие большие различия. Мануалы от Лапуа предлагают соал под сц250 93.5 , а в оригинале 91.5 . Мутнофинны, намутили мануалов понаделали, а сами в тихушку калдуй балдуй над своим сценаром.
При всем при этом, ни в одном патроне Лапуа нет СОЛ 93,5Это новый CIP стандарт.
С этим колом ни в один магазин AI патрон не залезет! (точнее залезет но в новый магазин CIP который еще ни у кого не видел.)
Потому думаю выпускать заводские с этим колом не скоро будут.
P.S.
Крайние соревнования Сц250 vv170 94.5 гр скорость 875 м/с очень кучно и стабильно если б по распиз..ву винтовку прицелом вниз перед последним упражнением не уронил, то был бы хороший результат и в таблице. Покрайней мере куча в условиях соревнований была такая же как и у Слоненка Гобо с 6.5х55 лучше группа только у ФЭС c орсисовским стволом.
Как ни странно полетел Лок Бейс 250 на 165 по мануалу, в заводском СОАЛ.И как полетел(в МОА)???
С уважением.
OldwolfsПо ходу Сьерра как рулила так и рулит. А от Бергера надо ждать корректировки его Бк или объяснения какого-нибудь
Интересно.
338LM Bullet Test Results
0.25 - 0.3
один раз стреляли в один день?
сколько патронов выпулилось ?
Начну с конца: точить гльзы нужно,покрайней мере попробывать!,300гр можно отправить в кучный полет весь Ваш список порошков кроме 24н41(не хватит обьема),я б рекоменовал тока 170й и 570й - причом 570й можно использовать как для 300 и 250гр-работает исключительно но капсюль нужен магнум федерал и проблем не будет, удачи!!!! 😊 😊 😊
р.с. Забыл бушинг 365й и гиль 200шт. на один ствол и НЕ отжигайте НИКОГДА!
с УВ.Артур
proba999Эти только на пробу берите.
N170 N570
proba999Обычный магнумовский федерал
Federal 215 Large rifle magnum primers
proba999Матч федерал магнум
Federal 215 Match Large rifle magnum primers
Вторые не пробовал, а первые в среднем дают+10 м/с прироста скорости на 300 сценар+570 по сравнению с ссай магнум и ремингтон магнум
Эти только на пробу беритеяб 570 вообще не брал даж на пробу.
Хотяб потому что ничего более жуткого в плане засирания винтовки не найти даже впринципе.
ИМХО.
Эти только на пробу берите
яб 570 вообще не брал даж на пробу
Вам стрелять нада или херню слушать? 570й работает с 300гр на ура и 250й жует за сдрасте ,хотите получить тейкдаун пользуйте 165й ,хотите из 338 получить скорость860пользуйте 308йкалибр,Вам стрелять или на стенку повесить?
С ув.Артур
Вам стрелять или на стенку повесить?
мне стрелять, или чо.
и иногда стреляю.
и от всего этого имею свое мнение, которое не херня, а мое мнение, имеющее некое обоснование от некого опыта.
а Вам видимо митинговать более нравиццо? . Дык флаг в руки . Причем тут 570ый?
з.ы.
про "тейкдаун".
год или меньше назад, выже лично , лично же мне и говорили очень уверенно, что круче чем 165 для 338 только яйцы и горы.
чето поломалось во мнении? Или нервы ?
Вам нужно или внимательно читать или стрелять на 860м.с.
С ув.Артур
это не я стрелять собрался.
это собрался другой человек.
а я для себя тему с 300гр и n 570 , уже закрыл как полностью бесперспектиную. и 250 + 570 , как частично.
возможно у proba999, (который собрался) получится иначе, благодаря Вам и вашим советам.
570й работает с 300гр на ура... и не только на ура, но и с добрым утром!))
привет всем, коллеги 570 считаю лучшим порошком, что довелось нюхать из 338)),даже настрелял тут малехо, намедни, ностальжи..., с ув.я.
1) 300 гр пули он действительно запускает легко и непринужденно, но совершенно никак они не летят с моего ствола 10"твист 26" длина. конкретно про сценар300гр. Других нет.
Поэтому этот пункт определяющий.
2) на 250гр сценаре оч. хорошая стрельба на 910 м/с. добавила оптимизма. . Однако при изменении температуры на 13С, все щастье ввиде кучности рассыпалось до неприличия.
Возможно это совпадение чего-то с чем-то, но ни на 560 ни на 165 такого мощного эффекта раползания куч от градуса не наблюдал.
Далее проводить эксперименты нет желания и возможности, благо эксперементальный килограмм 570ой закончился , так нихрена и не дав юзеру понимания "зачем оно надо".
Ну и главное. 😊 о насущном.
После 3х-4х циклов "стрельба +нефанатичная, но нормальная чистка" ,ствол оброс таким кол-вом карбона, что шомпол с патчем не ворочался в нарезах, а херачил по полям прямо.
2 дня замачивания во всякой химической хрени эффекта не дало, а 5 циклов подряд чистящей пасты кое как привели его в первоначальное сотсояние. Утомило . Дало понимание, что никакая химия его не выносит, кроме паст.
Возможно кому-то пофиг, но меня чет напрягают такие усилия, ради 1 клика горизонтальной поправки на километре дистанции.
А возможно просто гоню... или винтовка плохая... или мы оба .
Колхоз-дело добровольное вобщем. 😊 На истину не претендую.
надоб 170ую помучать.Пока ствол не кончился. 😊
интуиция подсказывает, что из вихт это самое приемлимое должно быть для 338лапуа и 250гр пуль.
По чистке скажу следующее:
Ни со 170-ым ни с 570-ым никогда не испытывал проблем на двух стволах. Кригер и Орсис.
Хотя как говорит OLD2 насколько я помню у него ХС у меня знакомый тоже жаловался на ХС-ку в 338 по поводу чистки после 570-го. Потом вроде привык.
Вы кстати не первый кто говорит о плохой связке ХС338+300грейн.
знакомый тоже жаловался на ХС-ку в 338 по поводу чистки после 570-го.
а какая разнца х-с или не х-с?
от обычного пороха она у меня тремя патчами отмывается легко ..
мож партия пороха какая бракованная попалась? 😊
Полетела 250 на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр 😊
Всех с Наступаемой Весной и ноывыми кайфушками,и рекордами!!!!: 😊 😊 😊
С ув.Артур
OLD2РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ! ВАША ХС-ка не чистится. А МОЯ винтовка тремя-5 патчами убирается вся грязь после 570-го. Вот и вся разница. Качество ствола разное у всех
а какая разнца х-с или не х-с?
РАЗНИЦА БОЛЬШАЯ! ВАША ХС-ка не чистится. А МОЯ винтовка тремя-5 патчами убирается вся грязь после 570-го. Вот и вся разница. Качество ствола разное у всехкхм..попробую еще раз попорядку.
наша Х-ска, которая 338лапуа от 165ой отмывается 3мя патчами
от 560ой пятью.
570ая только пастой .
Вообще всегда считал, что пороховой нагар смывается пофиг с какого качества ствола. И что качество ствола( точнее обработки его внутр поверхности) заметно по омеднению,а не по залежам нерастворимых карбоновых отложений в нарезах.
кстати бывает еще разная химия.
Некоторая выдает белый патч на засратом стволе, вселяя уверенность в чистильщика. Другая черный.
Но даже не в этом ужос ситуации.
мне сходу очень понравилось как стреляет 570 я на 910 м\с.
это было лучшее что видел со своей 338 на тестовых 300метрах.
мне не понравилось, что этот патрон развалился напрочь при понижении температуры на 13 градусов цельсия чуть позже. и увеличение навески результат не вернуло к первоначальному.
kabar
на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр 😊
А как насчет тейкдауна? 😀
НСК-И
165+250 сценар,идеальный вариант ТРГ(несколько)Блазер тактикал,работает +30,-20.Никаких изменений глобальных не обнаружено 😊,.
Тоже самое происходит и на тока ленивым не пнутой Х-С ке 😊.
от -15 до +25 .без сюрпризов работает 165+250сценар.
но правда скорость потише.
что впринцие-то проблема больше философская.
Вообше пришел к выводу , что гонка за скоростью ( +50, +80 м/с) это больше горячка , чем какой-то уж ощутимый результат на бумаге в этом варианте.
Могу заблуждаться, но пока так.
на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр
А как насчет тейкдауна
До 94гр насыпал, патрон марозил а как Вы думаете какая скорость у лапуевого патрона из магазина? или Вы думаете что при -16 в магазе порошка добавляют? , а какая разница пять патчей или 10? мой Вам совет после любова порошка и 50ти выстрелов пройдитесь пастой - потратите на прожоговые выстрелы зато ствол протянет дольше! 😊
С ув.Артур
С ув.Артур
какая скорость у лапуевого патрона из магазина?905м/с с моего ствола 😊 Но не уверен, что там вв165.
Вам совет после любова порошка и 50ти выстрелов пройдитесь пастойя слежу за этим 😊спасибо.
С ув.Артур
дальше километра на кучности это почемуто не видно!У меня не огромный опыт стрельбы дальше километра.
но иногда постреливаю.
Спецом пожег патронов с навесками под 910 и 860 м/с на километре в разные дни и разной местности , с целью прочувствовать разницу кучность/скорость.
Дык вот с 860 (кучность) почему-то увереннее попадается, чем с 910 ( скорость) . Думаю ( уже почти уверен)что 50м/с это не тот разбег, чтоб на нем циклиться.
Лучше кучность, меньше отдача, для меня оказались приемлимей в моем конкретном случае.
Возможно, с опытом мнение изменится.
пока так 😊
А выше 910 реально не стрелял. Тока при подборе навески . Не пошло чето.
Если Вам что то по 338интересно с радостью поделюсь,и поймите прально я от души ,а поругаться или доказать мне давно не интересно!!! 😊 😊 😊
С ув.Артур
kabarИ я тоже.
и поймите прально я от души
OLD2Я 250-ым на такой скорости и стрелял (860-865) правда на 170-ом.
Дык вот с 860 (кучность) почему-то увереннее попадается, чем с 910 ( скорость)
А погоня за скоростью уже если философствовать наверно даст тебе право на чуть большую ошибку в определtнии ветра. но не факт что ты этим правом воспользуешься.:-)))
Вчерась на сайте лапуа нашел в новостях кстати они сделали патрон какой-то новый. Не знаю чего они там насыпали, но наглядно у них по графикам там получается зависимость скорости от температуры:
http://www.lapua.com/en/custom...--leaflets.html
Гляньте там файл: HPS-Ti
kabar
и поймите прально я от души ,а поругаться или доказать мне давно не интересно!!! 😊 😊 😊
и это здОрово 😀
потамушто я тож не ради ругаццо, а за информацией.
За которую всем вам , дорогие собеседники, большое спасибо! 😊
практически любой калибр выйграет
мне тут нескем по сути соревноваться 😀.
чиста для охоты брал этот ствол.
в этом направлении ему нет равных среди тех калибров,думаю.
Артур, а орсис 4 нареза в стволе режет ?
длину какую сделали?
С ув.Артур
kabarА какая скорость была?
Полетела 250 на 165ой при +1 766 84ВЛАЖНОСТЬ и 92.6гр
Спасибо.
Кучная полка 850-880. При -1 94.5гр с Хски дает 878м/с.
Отличная кучность, мягкая отдача чистится быстро просто песня (на 570 долго и нудно удаляется графит).
А тему 300го я все же не закрыл.
В эти выходные буду пробовать первые выстрелы из новой винтовки.
Делаем ставки что полетит а что нет, или вообще не полетит 😊 .
тему 300го я все же не закрыл.А гильзы точишь?
В эти выходные буду пробовать первые выстрелы из новой винтовки.
С уважением.
При окончательно настроенном патроне обтачиваю минимально возможно под 363-364 бушинг. На хске при легком обтачивании все же кучность лучше. На однозарядном кастоме от Орсис (ложа McMillan F-class,спуск Джевел) тем более не помешает.
В плане релодинга я за полный цикл подготовки гильзы!
------
С Уважением, Дмитрий.
DjafarВот и огласите, что и сколько ты туда насыпал. Тогда и ставки делать будем. Да и про твист не забудь указать и длину Хукера.
Делаем ставки что полетит а что не
А какая скорость была?
Братишка по падению 890-900,по каркулятору 😊905,но это первые прострелы и не прикатаный ствол,и можно досыпать еще 1.5-2гр но мой друг не хочет тогда рядом стоять 😊
OLD2Вот и Димка пришол и все мои слова подтвердил! 😊
С ув.Артур
Вот и Димка пришол и все мои слова подтвердилмне сильно показалось он именно мои подтвердил 😀
posted 11-3-2010 19:03 первое сообщение в теме:Как Вы думаете как срастается Ваша беседа?Собственно традиционные вопросы
1) В каком диапозоне или на какой навеске ловить макс. кучность Сц250+ N560.
к каким скоростям нужно стремиться и какие можно получить с этим порохом?
Интуитивно предполагаю 82-85 гран, но чет хотелось уточниться, избегая никчемных телодвижений по подбору недешевого боеприпаса.
2)
С ув.Артур
kabarЧто братан ханку жрешь там?
Как Вы думаете как срастается Ваша беседа?
kabar
А давайте без пристрелки выложим фото на 600 и 970м(пока дальше нет),потом положим чистку(патчи на стол),а потом нажремся водовки до парасячего визгу....Вы 338 струляете сколько? а я такой окуеный парень ваще безбожный и Вы задаете вопрос_
Как Вы думаете как срастается Ваша беседа?
С ув.Артур
338 пользую чуть больше 2х лет.
а больше нихрена не понял. 😀
Артур, просьба .. еще раз тоже самое. но по русски 😊
можно на ты.
Что братан ханку жрешь там?
Санька коней и яков хуячу!! 😊
Артур, просьба .. еще раз тоже самое. но по русски
можно на ты
Если есть желание(а у меня оно есть)я могу в скайпепообщадся-наверно с ошибками написАл-зато понятно!!!!
С ув.Артур
хорошо.
NIKITIN75Это кто, если не секрет? 😊
Опаньки канадец вернулся.
Как ожидалось хукер не полетел совсем - 2 минуты 😊.
Начинал стрелять с бергера Gen1 и расстроился жутко, думал винтовка не стреляет.
А Сценар 300 гр полетел просто замечательно на параметрах таких же как и для XCки (93.5 N570 джамп 0.8 мм. Только в отличии от нее без отрывов.
Осталось сошки под себя подобрать и кольца пониже (сейчас стоят 1.4" нужно где то 1.25").
С сошек типа Ф класс у меня почему то всегда горизонталь,продам их нафиг(раз четвертый покупаю разные сошки ф класс и все ровно не нравятся - продаю). В следующий раз попробую с сошками LRA.
Так что предварительно Орсису большой респект.
P.S.
Для Proba999 Ствол 27.5" твист 9.4 5R, нек .371 пульный вход 12мм(просто гигантский).
Господа, кто запустил Бергер ген1 подскажите по параметрам?
------
С Уважением, Дмитрий.
Первые выстрелы.
В переди подгонка гильзы и заряда.
С ув.Артур
С ув.Артур
С ув.Артур
kabar
Гы я тож так же сделал тока ствол 30д.,правда под 250й сценар,и тож без дол! 😊 😊 😊С ув.Артур
А 30 то зачем если кучная 870?
или решил на 935 м.с перейти?
С ув.Артур
[B][/B]коллeги! у кого был опыт запуска 250 на 160vv?если можно плиз не кратко , с ув.я
КУКЛОВОДА какой тайный смысл такой комбинации?
у кого был опыт запуска 250 на 160vv
кого был опыт запуска 250 на 160vv?если можно плиз не кратко
с 160ОЙ НЕ ПРОБЫВАЛ,НО 1.10К СУНАР оччень думаю похож,84-86гр давали под900м.с. 88гр-913 м.с. при +19гр. Думаю начать с 84гр и по 1гр прострелять!
С ув.Артур
я тож так же сделал тока ствол 30д.,правда под 250й сценар,и тож без дол!Какой твист сделал под 250гр???
С уважением.
С ув.Артур
10й-с возможностью 300гр. пускать!Если 10й тогда получается под 300гр,или я не правильно понимаю ситуацию???
С уважением.
С ув.Артур
но 250й расчитую максимально разогнатьЯ всегда хотел для 250 гр 12 й твист и 30 длину.А для 300гр у меня другие варианты в планах,но не факт, что получиться.
С уважением.
kabarспс , бум попробовать 160, так как 570 закончилась внезапно, путем спиз++вания каким то нехорошим человеком,по результатам отпишусь , сув я.с 160ОЙ НЕ ПРОБЫВАЛ,НО 1.10К СУНАР оччень думаю похож,84-86гр давали под900м.с. 88гр-913 м.с. при +19гр. Думаю начать с 84гр и по 1гр прострелять!
С ув.Артур
С 10-го твиста полетел кучно, на 100м.
Скорость по хрону 840 - 843мс (удивило, если честно)
мишени подвешу утром.
В наличии есть Hodgdon Retumbo, буду пробовать со Scenar 250gr.
Результаты отпишу.
С ув.Артур
С уважением.
NIKITIN75точно так
22-0й или 25-ый больше под твои задачи пойдет
vikvitiМаловатенько. А по дистанциям не пробивали? Надоть 865-870 чтоб счастье-то было
Скорость по хрону 840 - 843мс
NIKITIN75Не стал заморачиваться с заводским патроном. Дорого. Я его для обкатки использовал.
Маловатенько. А по дистанциям не пробивали?
Собрал: VV-N165 91.3 91.5 91.7 + Scenar 250gr, в нарезы, кол получился 3.678" (93.421мм). Стрельну, результаты подвешу.
Кстати, задам вопрос тут: Какой % температурной зависимости у VV-N165? Что в БК ставить?
С уважением.
VV-N165 91.3 91.5 91.7 + Scenar 250gr, в нарезы,На днях пробовал именно эту комбинацию на манлихере тактическом.100м,сошки,бетонный стол,задний мешок.остановился на 91.5 в нарезы.Твист 10й.
С уважением.
Поделитесь впечатлениями и мишенями,очень интересует этот вопрос.
С уважением.
По прикидкам для запуска 250 грэйн нужен 8й твист а для 270 гр нужен 6.5 твист.
Винтовок с такими твистами не видел, слышал что у Глеба что-то имеется.
Со своей (9.4 твист) только одну навеску попробовал выше есть фото.
Увидел 2 минуты и пробовать дальше не стал, а сценар 300гр еще покрутил и он как из бр винтовки летит. (сошки сменил на LRA причем сошки хорошо работают только на тяжелой винтовке для легких до 8кг я бы не рекоммендовал их)
Бергер пока лучшая группа 0.3 моа (93.7 гр N570). Но с повышением навески группа сжимается. Знающие люди говорят что начинает кучковаться с 94 гр., но нет желания стрелять на таких давлениях.
А по солидам мистер Литц ответил приблизительно так "не ожидайте серьезного увеличения производительности".
И теперь уже и мое Имхо -Учитывая специфичность оборудования и материалов игра не стоить затрат на нее.
И теперь уже и мое Имхо -Учитывая специфичность оборудования и материалов игра не стоить затрат на нее.Получается для 338 300гр Сценар(Сьерра)нужен 10 или чуть меньше твист и 30 дюймов,и будет счастье???Тогда следующий шаг это 338 снайптек,как раз под 300гр Сьерру матч кинг.
С уважением.
Тогда следующий шаг это 338 снайптек,как раз под 300гр Сьерру матч кинг.
На стандартные скорости лапуа считаю лучше твист чуть быстрее 9.4, 9.75
А для снайптак 10 твист самое то и пули Scenar 300, Sierra 300, Berger Gen2 300 (первый в этом калибре не летит) даже солиды 250 гран на бешенной скорости стабилизируются. И стволик 32". 😊
Калибр по отзывам зарубежных коллег бомба, но дорого.
Но если орсис включит этот калибр в свой список то я закажу винтовку. 😊
Калибр по отзывам зарубежных коллег бомба, но дорого.В Америке с однима стволом 4500,+матрицы,гильзы будет 5500$+пару доп стволов и будет супер комплект для далеко.
Вот маленько про этот калибр
В 2002-м году, после работы с 408 Cheytac у меня появилась идея улучшить эту гильзу. Но какой калибр подошел бы лучше всего для охоты на дальние дистанции и превосходной кучности? Моим первым вариантом был 375-й калибр, но недостаток высокого БК заставил меня отказаться от него. Следующим вариантом был прекрасный калибр .338 и пуля Sierra Match King в 300 гран, но тогда появился бы недостаток места для пороха при маленьком диаметре канала ствола. После сопоставления вместительности гильзы и диаметра канала ствола, я решился создать новый дизайн гильзы под названием 338-408 Улучшенная. Первоначально плечи гильзы имели 30- ти градусный наклон и большая часть тела гильзы была как у 408 Cheytac. Тестирование показало что полученный образец будет работать, однако мне не нравилось извлечение гильзы(?) на больших навесках. Второй тип дизайна, 338 SnipeTac, был получен путем внесения некоторых изменений в
конструкцию тела гильзы, что лучше бы сказалось на подавании патрона из магазина в патронник у магазинных винтовок. Я тестировал новый образец на скоростях до 3500 футов в секунду включительно, используя пулю 300 SMK, такая скорость была слишком высокой для стрельбы при нормальных условиях, однако позволила протестировать гильзу в экстремальных условиях. Наилучшие навески дают скорость примерно в 3300 футов в секунду, они показывают отличную кучность и дают гильзе долгую жизнь. Наибольший разлет пуль при тестах на 1000 ярдов составил 0,5 МОА. При помощи недавно разработанных пуль с высоким БК, .900 и выше появляется возможность эффективно стрелять на 3000 ярдов.
С уважением.
По ощущениям 91.3 кучная 😊 Буду проверять дальше.
Первая группа с вертикалью 91.3 - моя ошибка в прикладке и мешок.
Интересно, что на 91.3 минимальный разброс скорости.
Пуля в нарезах. Признаков превышения нет.
Думаю стрельнуть 91.0 91.3 91.5 еще раз.
Что скажете о синклеровских F-Class сошках для подбора заряда?
Спасибо.
С уважением.
Первая группа с вертикалью 91.3 - моя ошибка в прикладке и мешок.чет мне сдаеццо, для 100м это черезчур для ошибки в прикладке.ИМХО чет с патроном .
OLD2возможно и так,
чет мне сдаеццо, для 100м это черезчур для ошибки в прикладке.ИМХО чет с патроном .
буду проверять. уберу мешок. пока не понятно, в любом случае нужно отстреливать снова.
По 0.5 более чем, в этом калибре.
И еще , если зайдете в тупик, попробуйте стрельнуть подальше.
Метров на 300 .
У меня на Х-С ке. 10твист, с 250 сценаром есть фокус.
На 100м кучность одинаково никакая на любой навеске.
Но блин чем дальше тем кучнее в минутах 😀
Разобраться в навесках получается только от 300м .
Тут щас будут ругаться по этому поводу, но факт это устоявшийся в моем личном случае .
Отстрелял навески.Все плохо.ИМХО.На мой взгляд, проблемы с производством выстрела(удержание,сошки,мешок,откат)и все это нужно отслеживать при выстреле.
Как Вы стреляете,расскажите???(где рука,щека,как стоит мешок,куда откатывает винтовка после выстрела и т.д)
С уважением
НСК-ИСтрельба велась со штатных сошек, со стола с деревянной поверхностью, под ногами лежал кусок коврика (ковролин), под пкрикладом мешок с ушами. Левая рука под прикладом удерживала уши (большим и указательным пальцами). Щека не касалась гребня приклада.
Как Вы стреляете,расскажите???(где рука,щека,как стоит мешок,куда откатывает винтовка после выстрела и т.д)
Сошки нагружались плечем вперед с небольшим усилием, что бы выбрать свободный ход-люфт.
Проверка завала по уровню на трубе прицела.
Стреляющая рука касается винтовки большим пальцем (еле-еле) выше спуска, спуск обрабатывается первой фалангой указательного пальца, три остальных пальца касаются первыми фалангами рукоятки приклада.
Перед выстрелом проверка-отстройка от парралакса. Оба глаза открыты. Прицелился, закрыл глаза, два вдоха выдоха, проверил сетку на цели (при полном выдохе), если уплыла правлю изготовку и повторяю проверку, если ок делаю выстрел на полном выдохе. Спуск обрабатываю медленно и плавно без рывков. Перед стрельбой делаю серию с холостым макетом патрона. После выстрела спуск не бросаю, а продолжаю давить на спуск.
Откат происходит назад. Сетка уходит влево вверх на 10часов. Точка прицеливания одна и таже.
Как-то так.
Спасибо.
С уважением.
Но яб попробовал сползти вниз от нижней навески.
по пол грана. до 88-88,5 ради полного эксперимента.
Как-то так.А тут самое интересное 😊все сделано правильно,а кучности нет!!!
А сковриком который используется, вообще кучно прилетает на других навесках???Я к чему спрашиваю,338ЛМ очень легкий в настройках патрон,а те вертикали которые на мишени на мой взгляд связаны с механической проблемой.Навески которые были озвучены выше, прекрасно работают на нескольких ТРГ и манлихере.
Сетка уходит влево вверх на 10часов.Когда стрелял с родных сошек сетка уходила на 10 часов 😊если не на 10,а по другому, тогда пуля прилетала не в группу 😊
С уважением.
Да в 308 со старым мешком проблем не было. У меня сомнения в новом мешке и поверхности стола. Я не пойму как с ним работать. Как регулировать вертикаль. Попробую вернуть все как было и стрельнуть эти навески снова 😊
Будет понятно (или снова нет) 😊
Спасибо.
Опробовал установку для отжига (Giraud Case Annealer).
С уважением.
Опробовал установку для отжига (Giraud Case Annealer).Сам задумался уже давно про установку 😊может отчетик с фотографиями,для полного счастья и принятия решения 😊?
С уважением.
НСК-ИНет проблем. На выходных сделаю. Установка понравилась. Время отжига регулируется. Подача гильз автоматическая. Работает с разными калибрами.
может отчетик с фотографиями,для полного счастья и принятия решения ?
С уважением.
OLD2Эт тоже попробую обязательно. Спасибо.
Но яб попробовал сползти вниз от нижней навески.
по пол грана. до 88-88,5 ради полного эксперимента.
по данным Лапуа для 165+250сц потолок 800мс, для больших скоростей нужен 170, 570 что бы не превышать давления.
планировал стрелять на скорости 860мс, но нехочется идти по пути такого превышения давления - винтовку жалко.
на каких скоростях работать 165ым+250сц с TRG42 10" твист?Насчет 10го в ТРГ данных нет,но на Блазере с 10м твистом VV 165 навески 91-92 в этом диапазоне с пулей 250 сценар работает товарищ,все у него нормально,с кучностью проблем нет,скорость за 900.
С уважением.
с уважением.
а 860 м\с на vv165 это нормальный заряд " без последствий" на любой винтовке.
вихтовский мануал в данном случае, это мягко говоря некорректный источник данных.
цанговый затвор не показатель ничего,Цанговый затвор Блазер(тактикал) на навесках до 92(VV 165) работает,как часы.Мне очень нравится его работа,нареканий нет.А насчет давлений,на испытаниях навярняка тестовые давления поднимают в разы.
сегоня явно ваш день 😀
а твист -ствол какой на винтовке?
чет скоростя немного занижены, помоему.
vikvitiСпасибо.
Ну с почином!!
Твист 1/10"
Ствол 27" родной
TRG-42
Скорости мерял двумя разными хронами. CED с ик подсветкой и ProChrono Digital. Совпали плюс минус пара метров. Но все равно както медленно. Врут наверное :-) Должно быть в районе 900мс на 91.7
Буду простреливать по дистанции. Жду как снег в горах сойдет :-) готовлюсь.
VV-N165 91.3, 91.7Так в чем причина была неудачной, предыдущей стрельбы???
Признаков превышения давления нет.Там не может и быть превышений,все работает идеально.Максимальная температура при которой стрелял на 91.7 +35.Гильзы на этих навесках прошли больше 15ти циклов,без отжига,если делать отжиг, гильзы всегда будут ,как новые.Ну и матрицу для полного счастья подогнать и вопрос закрыть.ИМХО.
С уважением.
Скорости мерял двумя разными хронами. CED с ик подсветкой и ProChrono Digital. Совпали плюс минус пара метров. Но все равно както медленно. Врут наверное :-)должнобыть врут.
У меня на 26" с таким же твистом, такая же как у Вас скорость,но на 89 гранах.
Врут наверное :-)Они не врут,они показывают,но что они показывают НИКТО не знает 😊Я это сразу просек 😊еще в далеком 2005 и больше их не пользую 😊т.к пользы от них вообще никакой.ИМХО.
С уважением.
НСК-ИПричина была в коврике под сошками (ползли вперед, скользкая поверхность стола) и во хвате. На крайней стрельбе был жесткий хват. Мешек с ушами заменен на носок с песком. Я не пойму как на мешке с ушами регулировать вертикаль, из-за этого были вертикальные отрывы. В общем проблема была в стрелке 😊
Так в чем причина была неудачной, предыдущей стрельбы???
Игорь, повесил фотки установки для отжига в теме про отжиг.
С уважением.
тоже давно с полки не доставал, ибо наверно наигрался.
Но заметил ранее, что он показывает весьма правильные цифры в пасмурную погоду.
В солнечную, как не затеняй , действительно кажет "цену на дрова".
Хрон СЕД, обычный без подсветки.
Там не может и быть превышений,все работает идеальноИгорь, не забывай у твоей ТРГ 12 твист, а тут 10
Вадим.
НСК-ИТак и есть.
Там не может и быть превышений,все работает идеально.
С уважением.
не забывай у твоей ТРГ 12 твист, а тут 10Я помню про это 😊но у нас в команде есть Блазер с 10м твистом и на нем эти навески используем с успехом,отсюда такая уверенность.А ТРГ у нас вообще прочитанная книга 😊даже эксперементов делать не нужно,все уже сделано,кучные полки определены,бери и стреляй.
С уважением.
"использование с успехом" и "нет превышений" это не синонимы совершенно.
Превышение на этих навесках есть, его не может не быть.
А при снаряжении " в нарезы" так и вообще.
Есть четко обозначенные стандартами значения допустимых пиковых давлений пороховых газов при выстреле. Учитываемые при изготовлении боеприпасов и оружия.
Поэтому снаряжая самопальный патрон, мы все должны четко понимать, что при производстве валовой, заводской винтовки, призводитель расчитывал на использование пользователем стандартных боеприпасов, со стандартными параметрами. ( для нестандарта есть кастом)
А стандартные параметры патрона 338 Lapua это 4200бар пикового давления газов.
Вычисляется либо инструментально, либо математически, но никак не по визуальному осмотру гильзы.
Все что выше, это превышение допустимых давлений.
Все остальное дело личное и добровольное.
Безопасность вообще вешь сугубо добровольная.
Но понимать это нужно в любом случае.
p/s/
Я не митингую против завышенных давлений.
все определяют цели и задачи
Но вещи нужно своими именами всеж называть.
Но вещи нужно своими именами всеж называть.Так никто и не спорит по этому поводу 😊За много ,много выстрелов у меня ни разу небыло даже намека на превышение,единственное,что нужно соблюдать ,использовать гильзы лапуа и правильную матрицу обжимную.Тогда гильза спокойно живет на этих навесках.ИМХО.
про винтовки я 😀 и про Т.б и ее осознание.
а гильзы 338Lm просто не убиваемые по моему.
по крайней мере у меня так и не получилось их убить, хотя и экспериментировал на пределе .. и 300гр пулями в т.ч.
более 25 циклов и не намека на старость.
з.ы.
про прочность гильз такое ИМХО
допустимые давления одинаковые что в 223рем , что в 338 лапуа.
однако мяса на жопе гильзы и не только несоизмеримо разное.
Х.з. как можно ориентироваться на превышение только по состоянию гильзы.
.
Х.з. как можно ориентироваться на превышение только по состоянию гильзы.Вот это интересный момент 😊каким образом контролируется превышение давления???
Вот это интересный момент каким образом контролируется превышение давления???
У меня болт не поднимается-только с шомполом! 😊
С ув.Артур
С ув.Артур
Вот это интересный момент каким образом контролируется превышение давления???кхм.. вроде написал же выше.
попробую еще раз.
Мое мнение:
Разглядывая гильзу после выстрела, вы контроллируете превышение давления для этой гильзы. Связаное лишь с ее (гильзы) прочностью.
Для разных гильз, тем более в разных калибрах оно может быть сильно разное. это надеюсь очевидно.
Но лично меня больше интересует прочность не гильзы ( у меня их много) а именно оружия ( оно в руках и у головы 😊 ).
Максимально допустимое давление для стандартной ( изготовленной в соотв. со стандартами ) винтовки ( не гильзы) четко прописано на бумаге .
Оценить превышение допустимых давлений для оружия ( не гильзы), можно лишь разглядывая показания датчиков давления установленных в патроннике\стволе . Либо оценивая данные математической модели выстрела , (типа отвергаемой многими квики или т.п) Есть еще вариант- это разглядывать деформированные упоры или как то по другому разрушенные ресиверы.
Про другие методы не слышал.
Но перелопатив кучу бестолковой инфы из инета, обратил винмание, что никто и никогда в тех же американских источниках не предлагает и не рекомендует для заводской , валовой винтовки заряды с давлением в патроннике выше стандартной велечины.
И наоборот.
рекомендуют одумаццо и включить здравый смысл во время гонки за скоростями.
так вот, применимо к этой теме, есть мнение , что разумный предел навесок vv165 при пуле сц250 и стандартной посадки пули "не в нарезы", равен всеже 89-90 гран.
и разумный предел скоростей на этом порохе с этой пулей, это 870 -880 м\с
А все что выше - авантюра.
Повторюсь, "ДЛЯ СТАНДАрТНОЙ" винтовки.
Изготовленной массово и в соответсвии со стандартами.
На кустарных, штучных изделиях наверняка действуют другие стандарты, оговоренные производителем. Возможно там по умолчанию предел навески равен пределу живучести гильзы.
Х.З.
Все ОЧЕНЬ ИМХО.
И Если есть другое, чем то аргументированное мнение, то буду благодарен.
з.ы.
Аргументам на тему "не сцы, у нас все работает" не доверяю. Ибо сегодня работает, а завтра вдруг не сработало.
😀
и разумный предел скоростей на этом порохе с этой пулей, это 870 -880 м\с
А все что выше - авантюра.
Я не знаю какой порошок пхают фины,но у них стандарт и заявленная начальная на патроне 904-914м..с. 😊
тогда если ринтироваться на их начальную скорость и чтоб ее достич то под 250й при +3 надо сыпать примерно 94.7гр!!!! и это на 10твисте ! 😊
Твист 1/10"
Ствол 27" родной
TRG-42 -----тоже фины ,правда??? и сколько я разобрал магазинных патронов не нашол 570го,а вот 165й или 560й-вот сильно копия!!!
р.с. а так впринципе да - кто как хочет так и .... 😊
С ув.Артур
Я не знаю какой порошок пхают финыя тоже не знаю.
склонен считать что не vv165.
говоря конкретно о vv165+250, я ориентировался на
1) мнения из иностранного инета
2) личные ощущения в процессе отстрела разных навесок от 85 до 92.5 гран .
анализируя прирост скорости , импульс отдачи, звук выстрела и звон железа при нем.
Чиста субьективно. Для конкретно взятой винтовки.
об чем и говорил .
вот 165й или 560й-вот сильно копия!!!это сильно разные пороха.
при одинковом давлении в патроннике
вв165 дает 875м\с
вв560 -915 м\с
так что ничего странного пока нет.
это сильно разные пороха.
гы да я за размер порошинок 😊 😊 😊
С ув.Артур
Вот мой заряд:От тож наглядная картинка о давлениях в патроннике при целой гильзе 😀
Притом, что посадка "в нарезы" (в теории это плюс 500бар к стартовому давлению) загнет график до 6000 бар.
А на сколько изменит график случайная песчинка или снег/вода в патроннике вообще никому неизвестно..
Пока как то вот так 😊
Интересны всеж другие аргументы.
При попадании воды в патронник увеличится давление(разумеется)и скорость прыгнет с 910-985м.с.!!!
При попадании снега или песчинки(в разумных пределах) совершенно ничего не происходит!!! 😊 😊 😊
С ув.Артур
Я ж ссылку Вам дал заводскова патрона,,, там же указанно давление 6621!!!Ну это самое...
повнимательнее пожалуйста читайте.
там указано ( дословно) "Энергия пули, Дж: 6621"
А давление по CIP указано на вашем графике " краснаня граница"
ну или в англоизычном варианте вашей же ссылки
http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum
дословно .
Maximum pressure 420.00 MPa (60,916 psi)
конветер величин тут
http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/pressure
Т.е. это 4200 , если применить к цифрам левого столбца вашего графика.
Т.е. все пока как и есть..
p/s/ обычно "Снег + патрон в патронник = вода" 😀
Имхо конечно.
Ну это самое...Хорошо 😊
повнимательнее пожалуйста читайте.
Обьясните навеску 5.7гр.??- это меньше чем потребуется для разгона до 914м.с. а значит 560й - 88гр дадут прим.875-880м.с а чтоб догнать до 914м.с. то навесить нада прим. 91-92гр!
С ув.Артур
Ща заглянул в свои старые записульки.
vv560 +250sc 90.5гран ( 2я кучная) давало 910-920 м/с
по квике, давление в патроннике аналагично как у vv165 на 860 м\с.
не 4200 конечно , повыше, но не настолько уж как на вашем графике.
Стрельба комфортная, чуть быстрее заводского, по отдаче одинаково.
Из негатива- выхлоп пламени непотребный.
Что странно, но на 570ой такого выхлопа не видел.
ТРГ42 338 10" твист, какой COLпатрона дает легкое касание нарезов?
планирую стрелять или с джампом 1мм или просто в заводских габаритах 91.5мм
при какой максимальной длинне патрона можно уверенно работать с магазина?
с уважением.
Думаю меньше.
Ща заглянул в свои старые записульки.
vv560 +250sc 90.5гран ( 2я кучная) давало 910 м/с при где-то +5С
по квике, давление в патроннике аналагично как у vv165 на 860 м\с.
не 4200 конечно , повыше, но не настолько уж как на вашем графике.
Стрельба комфортная, чуть быстрее заводского, по отдаче одинаково.
Из негатива- выхлоп пламени непотребный.
Что странно, но на 570ой такого выхлопа не видел.
Думаю меньше.
Ща заглянул в свои старые записульки.
vv560 +250sc 90.5гран ( 2я кучная) давало 910 м/с при где-то +5С
по квике, давление в патроннике аналагично как у vv165 на 860 м\с.
не 4200 конечно , повыше, но не настолько уж как на вашем графике.
Стрельба комфортная, чуть быстрее заводского, по отдаче одинаково.
Из негатива- выхлоп пламени непотребный.
Что странно, но на 570ой такого выхлопа не видел.
Хахахахах! 😊 😊 😊 😊 Все мне дошло где не совпадает и расхождение (за 560й) я стрелял с АВшки а там уж не помню но 11.25твист 😊 😊- мы говорили о разных винтовках и скоростях!!
Что касаемо 570 то я с него много стрелял с ХСки и меня очень даже устроило,выстрел мягкий+хорошая заполняемость+возможность 300гр пускать без потерь! 😊 😊 😊
С ув.Артур
СВадимВадим не изобретай велосипед. Стреляй с ТРГ 250-ым сценаром без всякого касания нарезов. Я стрелял 93.5 мм кул. Но проверь у тебя может крайний патрон в магазине не подаваться. Я пока не нашел причину почему возможно из-за слабой пружины подавателя. Или из-за бергера 300-го:-) И сыпь чтоб скорость 860-880 была уйдешь за 900 по моим ощущениям как-то "нервно" летит. А здесь и комфорт и радость попадания. Я кстати 170-го сыпал по мануалу вихты и нормально все прилетало.
ТРГ42 338 10" твист, какой COLпатрона дает легкое касание нарезов?
планирую стрелять или с джампом 1мм или просто в заводских габаритах 91.5мм
при какой максимальной длинне патрона можно уверенно работать с магазина?
с уважением.
Ибо сегодня работает, а завтра вдруг не сработало.Для меня это главный аргумент,голову на плечах нужно иметь всегда.ДЛя себя определился 250 сценар+165 91.0-92.0 в этом диапазоне.Много стреляли на этих навесках с касанием и без касания нарезов(ТРГ несколько все с 12 твистом,Блазер 10 твист,манлихер 10 твист)все работает и сейчас.
С уважением.
Вадим не изобретай велосипед. Стреляй с ТРГ 250-ым сценаром без всякого касания нарезов. Я стрелял 93.5 мм кула я и не пытаюсь. просто надо понять какой длинны патрон использовать. я тоже хочу пульку подальше выдвинуть, но до нарезов доходить не собираюсь.
93.5 не доходит до нарезов? сколько не доходит?
250 на 860-875, большего мне не надо, 165(пока есть), но лучше 170. 570ым отдача как на свд, но чистить саковский ствол замучаюсь.
с уважением.
, но чистить саковский ствол замучаюсь.Если обкатку сделаешь с чисткой проблем вообще не будет.Обкатка очень нужная вещь.
С уважением.
СВадимВсе нормально вычищается.
570ым отдача как на свд, но чистить саковский ствол замучаюсь.
СВадимПереходим к АЗАМ!
93.5 не доходит до нарезов? сколько не доходит?
Что нужно для того чтобы измерить длину пульного входа:
1.Декапсулированная отфуллсайженная гильза.
2.Пуля для которой надо измерить COAL до касания нарезов.
3.Посадочная матрица
4.Компаратор чтобы измерить длину патрона по оживалу.
5.Штангенциркуль
6.Вата .0000.
Сажаем чуть пулю в гильзу (предварительно ее (пулю) протерев ватой) засовываем в патронник пока не упрется (Сильно не подавай затвор вперед, а нежно и плавно) и вытаскиваем. На пуле остаются следы от нарезов.Закручиваем матрицу, заглубляем пулю, опять вата. опять засовываем опять смотрим, опять докручиваем матрицу. И так пока не увидишь еле-еле видимый след на пуле от нарезов. Потом измеряешь и т.д. Я на трех-пяти патронах так проверяю и вывожу среднее арифметическое. Очень точно получается попробуй. на калибрах от 264 до 338 со всеми остановками проверял.
Только я не пойму на хрена тебе из ТРГ делать однозарядку? Упирая пулю в нарезы.
У меня так:
TRG-42 1/10" твист
COL - 3.678" (93.42мм) - Это 0.002" от нарезов.
Только я не пойму на хрена тебе из ТРГ делать однозарядку? Упирая пулю в нарезы.да не собираюсь я никуда упирать и делать ее однозарядной.
С уважением.
например 6.5-284 который ничем не хуже 338 и при этом имеет гораздо больше плюсов чем 338.Если не сложно,можно более развернуто? Спасибо. С Уважением.
можно более развернуто?Мне самому интересно мнение других пользователей,а за себя скажу.
Являюсь пользователем 338 и 6.5-284,на подходе 6.5-47.Много стрелял в разных условиях и пришел к выводу,что мне 338 подходит только для охоты на далеко в горах,других вариантов использования не вижу.
Из минусов 338,дорогой выстрел(91.7гр вихта,дорогая пуля минимум 30р).Отдача, не каждый сможет сделать пять выстрелов на кучность, десять далеко не каждый,говорю именно про кучный,а не просто в сторону мишени.Обработка и производство выстрела на 338 подразумевает большой настрел именно из 338(должна быть мышечная память).Вес винтовки,338 не может быть легкой по определению.Кучность,0.3 моа это вполне достижимый результат,но нужно провести максимум работы по релоуду,менее 0.3 моа это уже как идеальный вариант и не каждому под силу достичь таких настроек винтовки.Ресурс,говорят что до пяти тысяч 338 держит,три тысячи держит точно с кучность. 0.2(2Х5)Выступать на наших снайпинговых соревнованиях и держать для этого 338 не считаю правильным выбором т.к преимуществ особых нет.
6.5-284 выстрел дешевле,навеска 54гр,выбор пуль.Калибр изначально от рождения кучный,0.2 моа настраивается легко,отдача очень комфортная с дульником вообще про отдачу можно не думать,производство выстрела не требует особых напряжений,можно стрелять свободным откатом.Вес винтовки можно любой по желанию.Настрел,этот вопрос интересный,как минимум две тысячи ,а дальше уже зависит от конкретного ствола,нужно смотреть.
Вот такие мысли 😊Сейчас ищу альтернативу 338,хочу найти патрон именно для далеко до 2000 уверенно,что бы на 1000 было как на 500 из 338 😊и пусть там будует минусов еще больше,но и плюсов будет не мало и каких 😊
С уважением.
Сейчас ищу альтернативу 338,хочу найти патрон именно для далеко до 2000 уверенно,что бы на 1000 было как на 500 из 338 и пусть там будует минусов еще больше,но и плюсов будет не мало и каких
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
416 Барет! 😊375Снайптак! 😊-первое по мне!
Ну зачем мне 338обьяснять не хочу но в двух словах-что то меньше меня тошнит!!! 😊 😊 😊
С ув.Артур
НСК-И
В этой теме собрались все у кого 338ЛМ в наличии.В связи с этим спрошу здесь,а зачем 338 вообще нужен гражданскому человеку???Стал меня мучать 😊этот вопрос,взвесил все за и против,против получается больше 😊При желании, можно легко подобрать альтернативу 338,например 6.5-284 который ничем не хуже 338 и при этом имеет гораздо больше плюсов чем 338.Для себя определил нишу для 338,охота в горах Алтая на копытных,стрельба от 600 до 1250(проверено),других вариантов применения для себя не вижу.Для пострелушек(снайпинга)есть гораздо интереснее калибры 6.5.ИМХО.
С уважением.
Интересный вопрос. Я его для себя сейчас пробую решить практическим путем, для чего недавно приобрел H-S Precision HTR 338LM. В калибрах 6,5 мм стрелял из лобаевского ствола 6,5х47, сейчас стреляю из Тикки 6,5х55 (Berger 140 VLD на скорости 880 м/с при 0 градусов).
Пока ставлю перед собой простые задачи: обкатать ствол 338LM, привыкнуть к отдаче, выработать вкладку. Цель - хочу получить из 338LM попадание в гонг 30 см на 1 км с более высокой вероятностью, чем из 6,5х55. Масса пули имеет значение, законов физики никто не отменял.
С уважением,
Александр
Масса пули имеет значение, законов физики никто не отменял.Как ни странно,но снос пули ветром одинаковый на 1000м у 338лм и 140 влд в 6.5-284 😊
416 Барет! 375Снайптак!Смотрю в сторону 338 снайптек т,к пуля доступна всегда(300гр сьерра мк)
С уважением.
338 снайптек т,к пуля доступна всегда(300гр сьерра мк
Да да нужно дополнить! 😊
С ув.Артур
Цель - хочу получить из 338LM попадание в гонг 30 см на 1 км с более высокой вероятностью,Это не проблема для 338 в гонг 30 см,проблема будет только в калькуляторе и определении силы и направления ветра.Для 6.5-284 еще меньше проблем,гораздо меньше.
С уважением.
338 снайптек т,к пуля доступна всегда(300гр сьерра мкВеду переписку с одним специалистом по дальнобойкам,он говорит,что худшая группа на 1000м 0.5 моа,при этом ,он не заморачиватся с релоудом вообще,никаких танцев с бубнами 😊фулсайз и все,не точит,не полирует не пляшет вобщем 😊Делаю выводы,что патрон от рождения кучный,как(6РРС,6БР,6.5-47-284)хотелось бы не ошибиться в выборе 😊Если и иметь проблемный боеприпас,тогда нужно и иметь что-то взамен 😊ввиде кучности и дальнобойности конкретной 😊А так получается имеешь 338ЛМ с кучей гимора,а преимуществ вообще нет до 1000м,только отдача,большой расход компонентов дорогих и еще стрелять нужно уметь стабильно 😊ИМХО.
Да да нужно дополнить!
С уважением.
А так получается имеешь 338ЛМ с кучей гимора,а преимуществ вообще нет до 1000м,только отдача,большой расход компонентов дорогих и еще стрелять нужно уметь стабильно ИМХО.ну к примеру, 338лапуа, ведмедя валит с капыт что с 50 что с 500м , банальным сценаром, без заморочек на подбор "серебрянных пуль" и прочей сложной лабуды, типа "стрельба по месту"
С уважением.
Про 6.5 не уверен. Хотя оч интересно послушать практиков.
з.ы.
Брал 338 чиста но охоту, как более прощающий ошибки калибр,сейчас думаю что ограничился бы "банальным" 300винмагом
300винмагом
ТРГшка была в этом калибре,13гр ориксом свини просто никуда не ходили! 😊
но тада релода небыло у нас и приходилось струлять заводом а кстати кучность была изумительня такая как и грохот с нее и от 338не отличить! 😊
С ув.Артур
Брал 338 чиста но охоту, как более прощающий ошибки калибр,сейчас думаю что ограничился бы "банальным" 300винмагом300вм для охоты хорош,но до 338 лм не дотягивает по всем показателям с 338 гораздо спокойней 😊себя на охоте чувствую 😊хотя охоты все разные и говорить про это можно долго.Вопрос меня мучает другой 😊зачем 338 лм мне простому смертному 😊для каких задач кроме охотничих я смогу его использовать???Все что рассматриваю,пока одни минусы,получается калибр без преимуществ на дистанции 1000м!?
С уважением.
НСК-ИОхота на крупняк на дальняк. ИМХО идеальное сочетание приносимой энергии, веса винтовки и отдачи. Заводские патроны работают отлично, релодится легко. Красота, а не калибр 😊 Была идея недозарядами сделать на базе 338 ЛМ аналоги ВинМага и Федерала, благо твист одинаковый, но руки не доходят. Если сделаю, то будет мега универсальный прибор.
В этой теме собрались все у кого 338ЛМ в наличии.В связи с этим спрошу здесь,а зачем 338 вообще нужен гражданскому человеку?
------
Hunt big or go home.
Коллеги, просветите по миражу и антимиражкам! Поиск не помог. Желательно на русском языке 😊
Спасибо.
------
Hunt big or go home.
ПВСПаш это вопрос к Хорнади почему они не делают в 338 А-МАХ. Наверно потому, что
Я бы для охоты на далеко в .338 А-МАКС бы предпочёл
BGH
Нормально все у 250 сценара с раневой баллистикой в том числе за 300.
ПВСНе ходи с ними больше на охоту. Медведь не будет думать у кого НН у кого 62
Был неоднократно свидетелем когда 9.3х62 и раз .375НН на дистанциях порядка ста метров с ОХОТНИЧЬЕЙ пулей
Я бы для охоты на далеко в .338 А-МАКС бы предпочёл.
Повторюсь: НЕТ на земле животины которая перенесет попадание по месту,конечно кроме белочки! 😊
Видно чисто пацанский калибр
Пацаны в песочнице-дядя! 😊 😊 😊
Пашка купи 338 постреляй 2-3000т потом отпишеш свои ощущения! 😊Амакс мать.. 😊
С ув.Артур
Амакс мать..угу... 9.3х62 😀
Амакс мать..угу.... 9.3х62 😀
сбольшой вероятностью,
там может быть порох вообще не существующий в розничной линейке порохов.. т.е. ченить четвертое.
570 значит 170
Да да он мельче в разы и скорей фины чота свое сыпят!
С ув.Артур
Не-а Артура, я .300WM с гибридами по баллистике перспективнее вижу, скорость 915-920 при давлении 4000 бар, разве что у .338 в отдаче тайный смысл какой. . Кстати 210 хантинг на 500м разваливает желатин явно сильнее чем .338 сценар на одних скоростях на входе сантиметров 50, самое то.
Паша ну от 300го я сбежал давно и был он у меня только потому что я 338 не мог найти,и приоритет у меня давно не охота да и перспектива в 338 запустить ченить другое имеется! 😊
С ув.Артур
Запускай почаще , акурат к декабрю нарезы в резаном стволе от солидов кончатся .
Хаахахаха не смеши!!! 😊 к декабрю новые вырастут!!! 😊
С ув.Артур
Вот что я из всей этой кухни понял, так то что
Как только начинаются перебор каталога пуль, так сразу и заканчивается стрельба. 😊
Еще понял, что для 338лапуа, при стандартной винтовке, 250сценар достаточная пуля для всех видов использования оружия.
ИМХО.
Еще понял, что для 338лапуа, при стандартной винтовке, 250сценар достаточная пуля для всех видов использования оружия.
ИМХО.
Совершенно верное мнение и больше стрелять!,а не заниматься поиском сверхестественного!!!
С ув.Артур
Ищущий обретет!
Геморой и безденежье! 😊 😊 😊
С ув.Артур
OLD2плюсадин
для 338лапуа, при стандартной винтовке, 250сценар достаточная пуля для всех видов использования оружия
Добавлю, что меня к тому же полностью устраивает заводской патрон с этой пулей. Всем, кроме цены 😊
------
Hunt big or go home.
Не желай ближнему того, чего не хочеш себе.
Ты про себя?
Да только про себя ,мозгов нема учиться на своих ошибках!
С ув.Артур
Так как VV нет и пока не предвидится в РФ (насколько я понял ситуацию), спрошу: возможно ли безопасно для себя и ствола запускать тяжёлые бульки 300гр на Сунике 30-06 3\11К например? Если да - то на что оринетироваться? Если нет - на каком из Суников можно?
Спасибо.
тяжёлые бульки 300грКакой твист???
С уважением.
НСК-И10 (10.7 в договоре), 6 нарезов, ствол 27.5"
Какой твист???
CCI 250 MAGNUM LARGE RIFLE PRIMERS
Заранее спасибо!
10 (10.7 в договоре), 6 нарезов, ствол 27.5"Зачем мучить себя и ствол 😊пытаясь запустить с этого твиста 300гр,на мой взгляд проще запустить 250гр.Для 300 нужен твист 9.4 и ствол 30.ИМХО.
С уважением.
Так 300гр есть у меня.300 это не панацея,сравните,что лучше летит и оставите лучшее.На 500м 250 летит превосходно.(и даже с 10 твиста,проверено)
С уважением.
НСК-ИХорошо, Вы правы, куплю пачечку 250-х чуть позже.
300 это не панацея,сравните,что лучше летит и оставите лучшее.
Хочу вернуться к вопросу: "возможно ли безопасно для себя и ствола запускать тяжёлые бульки 300гр на Сунике 30-06 3\11К например? Если да - то на что ориентироваться (похож на VV150 но 150 нет в мануале для 300го)?
Спасибо 😊
BGHПопробуй RWS, цена поинтереснее, летит не плохо
меня к тому же полностью устраивает заводской патрон с этой пулей. Всем, кроме цены
возможно ли безопасно для себя и ствола запускать тяжёлые бульки 300гр на Сунике 30-06 3\11К например?НЕТ!
На сегодня нет Сунаров, которые бы нормально работали в .338, да еще с пулей 300 gr.
ФЭС
Попробуй RWS, цена поинтереснее, летит не плохо
Пробовал. Летит действительно неплохо и СТП практически там же, где и Сценар заводской.
------
Hunt big or go home.
------
Hunt big or go home.
проблем нет.
поздравляю!!!!
забыл......на.....забИл.....
------
С уважением, Олег.
Есть пара вопросов.
Булька Sierra HPBT 300 gr, гильзы Lapua, VV560. Чтобы патрон влез в магазин, бульку надо сажать "по самые помидоры", как на фото. Это нормально? Или при такой глубокой посадке есть нюансы?
Начинаю почти с минимальной навесочки, 76 gn VV560, гильза заполнена на 3/4 объёма. Что предпринять?
Или с какой навесочки разумно стОит начать? Ствол 27" твист 10.
Заранее спасибо!
proba999
Доброе утро 😊Заранее спасибо!
здравствуйте.
не забыли, что у меня лежит ваша коробочка под 22 шт 338?
вадим.
proba999Предпримите 570-ый. Я думаю 560+300 пустая трата времени. Если ствол только не короткий.
Начинаю почти с минимальной навесочки, 76 gn VV560, гильза заполнена на 3/4 объёма. Что предпринять?
По фотке не видно кстати оживало уходит в дульце или нет. Уменьшая кул от стандартного надо быть очень осторожным. Так как давление штука опасная.
СВадимВадим, я помню. Но видел Ваше объявление о поиске коробок и подумал, что мою Вы уже в дело пустили 😊
Здравствуйте.
не забыли, что у меня лежит ваша коробочка под 22 шт 338?
NIKITIN75Ой, я пол года 560-ю искал 😞 Ещё на пол года меня не хватит...
Предпримите 570-ый.
NIKITIN75На самой границе. Ещё пара мм и начнётся сужение.
кстати оживало уходит в дульце или нет
NIKITIN75По мануалу Сьерры COAL 3.680", как раз тютелька в тютельку 😊 Просто мне показалось такое странным, вот и интересуюсь у старших коллег...
Уменьшая кул от стандартного
Кстати, 570-й в мануале Сьерры вообще нет.
OLD2Да, не раз слышал подобный совет 😞
проще докупить 250сценара и не жечь порох со стволом в длительных и сомнительных по результату экспериментах.
Может быть, правильнее поступить так: есть у меня однострелы ЧУЖИЕ, надо их обдуть под мой патронник. Может самым правильным будет пустить 300 грейновые бульки на обдутие на минимальных навесках, чтоб порошок чуть сэкономить и бульки не лежали (всё равно хрен продашь)?
Как думаете, старшие коллеги? 😞
З.Ы. "Волшебное жёлтое кольцо" (компаратор для замера опускания плечиков от НСК-И) вчера у токаря заказал, отдал гильзы для образца, те, что в ОРСИСе после отстрела моей винтовки выдали.
Обожмите и пользуйтесь на здоровье.
Оставьте 300 ые для удовлетворения любопытства , на после того как с250ыми разберетесь досконально.
Начинать "путь релодера" с маловнятной пули, это ИМХО не рационально, мягко говоря. 😊
Не изобретайте велосипеды.
Времени на стрельбу не останеццо совершенно точно.
proba999Много? И каких? Могу после 5-го 250ый сценар на Ваши 300-ые поменять если это СМК.
и бульки не лежали (всё равно хрен продашь)?
OLD2Золотые слова. И полностью к ним присоединяюсь.
Оставьте 300 ые для удовлетворения любопытства , на после того как с250ыми разберетесь досконально.
proba999А зачем такой трудный путь? Купили бы на синклере компараторы, те которые Вам необходимы.
З.Ы. "Волшебное жёлтое кольцо" (компаратор для замера опускания плечиков от НСК-И) вчера у токаря заказал, отдал гильзы для образца, те, что в ОРСИСе после отстрела моей винтовки выдали.
proba999Ничего страшного. Пару мм это много. Я 300 бергер в дульце оживалом опускал пока СИП магазин 338 не пришел. Стрелял нормально, но вид не кошерный получался.
На самой границе. Ещё пара мм и начнётся сужение
Раз у Вас там есть мануал Сиерры. Посмотрите насколько отличаются диапазон навесок по сравнению с Вихтовским. Я когда сравнил был очень удивлен. Там где вихта заканчивает, у Сиерры только середина пути.
NIKITIN75Отписпал в ПМ 😊
Много? И каких? Могу после 5-го 250ый сценар на Ваши 300-ые поменять если это СМК.
NIKITIN75Наверное я туповат, не разобрался сам, спрашивал в "Правильном инструменте" - не ответили, повторял - не ответили, разозлился, потёр нафиг посты и решил пойти по пути Игоря.
А зачем такой трудный путь? Купили бы на синклере компараторы, те которые Вам необходимы.
NIKITIN75Или НЕмного? Может опечатка?
Пару мм это много
NIKITIN75Обращал на это внимание, сейчас выложу обе странички, не хотелось бы получить затвором в лоб и испортить красивый затвор...
Там где вихта заканчивает, у Сиерры только середина пути.
Вот, выложил. Что скажете по тем навескам, что я приводил?
заранее спасибо!
proba999Я не вижу смысла пускать 300+560. Посмотрите еще таблицы по 250СМК и сравните. Переходите на 250
Что скажете по тем навескам, что я приводил?
NIKITIN75
не вижу смысла пускать 300+560
NIKITIN75а для 300 ищите 570
Переходите на 250
proba999Не не опечатка
Или НЕмного? Может опечатка?
Или с какой навесочки разумно стОит начать? Ствол 27" твист 10.Сценар 250гр(не молли)+165,91,5.Полетит сразу,проверено на манлихере,блазере на 10х твистах.
С уважением.
Но прошу подсказать по навесочкам НА ДАННЫЙ момент, Сьерра 300гр и 560.
Потом поменяю, несомненно.
если не сложно, подвесьте страничку SMK250gr
у кого есть опыт использования SMK250, как она в сравнении с Scenar 250?
поидее должно быть все тоже самое + -
спасибо
proba999Вот на 250-ой сьерре отчетлива видна разница по навескам между мануалом сьерры и вихты
Вот, пожалуйста
proba999спасибо
Вот, пожалуйста
vikvitiНе стОит жечь ствол-у сиеры 250 низкий бк, лишено смысла имхо.
у кого есть опыт использования SMK250, как она в сравнении с Scenar 250?
Одна и та же булька, Сьерра HPBT 300 gr, мануалы Сьерры и Вихты, выкладывал оба на прошлой страничке темы. В мануале Сьерры COAL 3.680", в мануале Вихты COL 3.602"...
Ох и весело 😊 Чем больше калибр, тем бОльшие расхождения в мануалах 😊 Интересно, какие расхождения в .50BMG?
Чему верить? Наверное, максимальной длине, что влезет в магазин винтовки 😊
Всем спокойной ночи 😊
ПВСспасибо
Не стОит жечь ствол-у сиеры 250 низкий бк, лишено смысла имхо.
Ветер порывистый, 10-15 м\с, тепло (+13-14С), 100 метров. Sierra HPBT 300 grn, VV 560 76 (пристрелял прицел), 77, 78, 79 и 80 grn. 100 метров, сошки. Прицел 8.5-25.
Как и заявлено производителем, гарантированные 0.5 MOA 😊
Впервые стрелял из винтовки такого класса. Выкладываю всего 2 мишеньки, остальные хуже - мои кривые ручки и безумный ветер, качавший меня вместе с табуреткой.
По закону Мерфи (Подлости), как только присели кушать шашлык - ветер начал стихать и установился чудесный штиль. Но стрелять было уже нечем.
Как говорится, "с почином нас" 😊
Как и заявлено производителем, гарантированные 0.5 MOAЗаводским бп 😛 а Ваши в магазине большая редкость 😊
С Ув.Евгений.
EKSKALIBURТак как гильзы были чужой однострел, не имевшие к моему патроннику никакого отношения, условно приравняем эти боеприпасы к заводским 😛
Заводским бп
условноНе люблю условности 😊
Как и заявлено производителем, гарантированные 0.5 MOA
Впервые стрелял из винтовки такого класса. Выкладываю всего 2 мишеньки, остальные хуже - мои кривые ручки и безумный ветер, качавший меня вместе с табуреткой.
Мое мнениние что группы совершенно некчемные,или задник или настройка,еше далеко до идеала! 😊
С ув.Артур
kabarДа какой там идеал, Артур, написАл же - первый раз 😊 Задником был мешочек с гранулами. Просто радостью поделился, что обновил ствол. Для многих это - обыденность, рутина, а для меня радость.
Мое мнениние что группы совершенно некчемные,или задник или настройка,еше далеко до идеала!
Дальше будет лучше.
Да какой там идеал, Артур, написАл же - первый раз
😊 Для первого нормально!!! 😊А сколько еще групп было?-и всеравно интересно посмотреть на другие мишени,а почему скоростя такие маленькие?
С ув.Артур
Всего была 1 пристрелочная группа + 4 моих и 1 стрелял друг, тоже из Т-5000 впервые.
По мануалам - 84 грана максимум, буду в этот раз до 83 сыпать. И стрелять внимательней, без ветра, надеюсь. Вот о Магнитоспиде задумался, он вроде не глючит, судя по отзывам...
Не знаю, получится ли завтра отстреляться, очень на это надеюсь 😊
мануалам - 84 грана максимум, буду в этот раз до 83 сыпать
Какраз кучная и будет 83-84гр.!!!
Вот о Магнитоспиде задумался, он вроде не глючит, судя по отзывам
Не плохая приблуда у нас ребята пользуют,жалко что с дульником не работает!!
С ув.Артур
kabarВы про 300 грановую бульку и ВВ560? Спасибо, учту 😊
Какраз кучная и будет 83-84гр.!!!
kabarОппа! А почему? С чем связано? У меня родной дульник N6 ОРСИСовский... Да и на сайте производителя есть фото с дульниками 😞
с дульником не работает!!
с дульником не показует,наверно из за того что газы сначала прорываются а потом пуля(коряво но смысл такой)! 😊при снятом дульнике скорость немного может разницА - но это не особо важно т.к. Вам нужна оринтеровочная скорость а при простреле дистанций Вы узнаете по падению пули!
С ув.Артур
kabarКакой COOL Вы делали? Под магазин?
да за 300 и 560!
С ув.Артур
По ВВ570 мне страницей раньше старшие товарищи уже всё подробненько объяснили 😊 Ищу где эту радость достать. Как отстреляю всю имеющуюся 300 гр радость, перейду на 250 Сценар.
kabarНе совсем понял 😞 Я делаю максимальный для магазина COOL, 3.617", все пять нормально в магазин входят и подаются. Бульки на наждачке под одну длину выравниваю (1.719", посмотрел размер Сьерры по КВИКе). Больший COOL и уже в магазине подклинивают.
От магазина до внарезы
Не совсем понял
Все просто : гонял коол от размера магазина до сильно в нарезы,ничего не вышло с 300 гр !
С ув.Артур
kabarАртур, благодарствую за советы!
Все просто : гонял коол от размера магазина до сильно в нарезы,ничего не вышло с 300 гр !С ув.Артур
308win+Все у нас есть шо Вы таки хотели узнать?
У нас стрелки есть , кто добился результатов с 300 грейн?
Grey Brother
Есть вв170, смк250, лом24"резьба10", в наше время повального дифицита, КТО НИБУ-У-У-ДЬ ! ДАЙТЕ РЕЦЕПТ, РАДИ БОГА !!!
Стесняюсь спросить, а что, у Вас и правда есть иллюзии о существовании универсального "секретного" рецепта?
Резьба 10" - очень интересно, прокомментируйте, пожалуйста, что это?
http://bulletin.accurateshooter.com/
НСК-ИИгорь, скажите, а какой был разброс скоростей в данном диапазоне температур, к примеру какая скорость была при -20 и при +40С?
[B]
Сам стрелял на навесе 91.7 в нарезы,тестировал в разных климатических зонах,высотах,температурах -28,+40.Все работает в штатном режиме,скорость примерно 905-910.
/B]
Спасибо,
С уважением.
НСК-ИИгорь, а какой калькулатор использовался?
А это контрольный на 555м ОДИН выстрел,мишень БР сто метровая.Ветер с 9,флаг возле мишени,ввод поправок по калькулятору.Вертикаль 10.450,горизонт 1.100.
У меня на трг с 10м твистом 91.5 летит замечательно 😊
338LMПо бумаге ее неинтересно. А если по биоцелям то надо у ребят спрашивать которые охотятся с 338. У меня товарищ 225 сьерру гейм кинг окучивал.
Джентельмены, а кто-нить 225-ю или 250-ю акубонд окучивал?
то на ваших 24" без всяких проблем он должен летать на эталонных 870 ти.
Чето вы осторожничаете.
А потом это не совсем правильно, гнаться за скоростью, используя пулю с заранее более незким БК.
А у 225ого аккубонда он низкий.
В итоге, вы получите "быстрый" патрон за много денег, но уступающий 300винмагу по балистике ,и со схожей энергетикой.
И не факт что полетит кучно.
ИМХО.
338LMГляньте на Барретт у них длины 20"-24.5"-27" по-моему. Не знаю что там страшного в Вашем 24" но по своему опыту скажу я 300 грейн сценар на 22" гонял 750 м/с кучная скорость зимой год назад.
у меня короткий 24" ствол
338LMА почему вдруг у полиски 24"? Ни разу не слышал и не видел полицайки ни в 308 ни в 300винмаг ни в 338 с 24" все насколько я осведомлен идут с 26" или я ошибаюсь?
у полиски
338LMчет вообще ничего не пойму
В 24" как бы ничего страшного, все нравится, только магазин у полиски не позволяет больше 3,681" впихать, СМК-250 выше пояса в пудре, зато патронник с запасом и если 300-ю брать, то заряжать по одному придется..
3,681"= 93,5мм
И этого мало ?
В патрон под обычный аишный магазин, длиной до 92мм ,помещается сколько угодно подходящего пороха под сценар 250.
Вы о какой "пудре" вообще сейчас говорите?
338LM
Они пишут 26", но это с интегрированным (приклеенным) ДТК,типа "дуршлаг",его отворачиваешь и на самом деле 24" (61см) сам ствол.
Не верится мне все-таки. Да вот они пишут:
700 Police in .338 Lapua features a composite stocks reinforced with Du Pont Kevlar and fiberglass. They'll stay dimensionally stable in any weather and under the worst tactical situations. The stock is laid up around an aircraft-grade aluminum bedding block that runs up the entire length of the receiver. It has a textured, black, non-reflective finish and comes with sling swivel studs.
NOTE: This is the NEW IMPROVED version.
Specifications
.338 Lapua
26" Barrel with 1:10 Twist
Custom Shop Trigger set below 4.0 pounds
HS PRecision Stock w/aluminum chassis
3/4 Inch Recoil Pad
3 Sling Swivel Studs
Badger Ordnance TYPE Floorplate & Detachable magazine (Remington Copy)
Muzzle Brake
Long Action Receiver fits standard Long Action M1913 Rail systems
Никогда не видел производителя который указывает длину ствола с ДТК или с пламегасом и не ремингтон я думаю не исключение. Что-то где-то Вы путаете...
OLD2В такую длину даже 300 грейн Бергер ОТМ влезет и полетит с нормальной скоростью
чет вообще ничего не пойму
3,681"= 93,5мм
И этого мало ?
"Ты суслика видишь? А он есть.."
338LM
"Волшебный рецепт" со 165-ой, не полетел, зашел с хрустом, а когда разбирал приходилось отстукивать, по другому не высыпался.. А газу все одно - мало.. Куча сошлась на 87, со скоростью 830, по факту. Хочу разогнать больше, а магазин не разрешает.
"Ты суслика видишь? А он есть..
Что-то не то.
338LM
Все то, ствол они заявляют 26", а нарезная часть его 24", только об этом не пишут, кто сомневается может попросить наших киевских братьев съездить с рулеткой в "Ибис"...
Все смешалось кони, люди...Понятное дело, что у ствола общей длиной 26" в зависимости от используемого патрона будет длина нарезной части 24-23"
Длина ствола: это длина от казееной части до дульного среза.
Не вяжется у Вас что-то по скоростям, вот например Вам мои скорости:
ТРГ 42 300 грейн Бергер при -7 830-835 ствол 27"
AW 250 сценар +2 892-895 м/с на 95-95.2 ВВ170
Сургеон +15 855 м/с 300 грейн сценар
У товарища ТРГ42 250 сценар 865 м/с на вв165
Может хронограф привирает или взвешиваете чем?
NIKITIN75Саш, а можно чуть подробнее?
У товарища ТРГ42 250 сценар 865 м/с на вв165
Это с 10м твистом?
Какая навеска и COL?
Спасибо 😊
vikvitiВить я сейчас не помню. Ты к Диме Goose стукнись в ПМ - это у него так. Да с 10-ым. Если не ответит я у него повторно выбью эти показания:-))
Саш, а можно чуть подробнее?
Это с 10м твистом?
Какая навеска и COL
Саш, а можно чуть подробнее?Это с 10м твистом?Какая навеска и COLНа Х-с ке 10" это 89-90гр col 91.5мм
NIKITIN75
Вить я сейчас не помню. Ты к Диме Goose стукнись в ПМ - это у него так.
OLD2
На Х-с ке 10" это 89-90гр col 91.5мм
Ага, спасибо.
все меня отговаривают но я очень хочу себе 338 лм
понимаю что для охоты сверх мощный патрон
никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров.
Это мое первое ружье будет.
планирую орсис альпин ствол 26 дюймов шаг нарезов 10.75
Спасибо
paho77
Добрый день.
никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров.
C какой целью?
paho77никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров.
Факторы стабилизации пули: калибр, шаг нарезов, длина ствола, вес и длина пули, скорость. Изменив скорость получите недостабилизацию, а если при этом, сократив навеску, оставите много свободного места в гильзе можно получить и динамический удар. С ув. Алексей
никто не пробовал уменьшать начальную скорость для дистанций меньших, ну например до 300 метров
Я знаю одного отморозка на форуме как раз он уменьшал начальную скорость до 310м.с. и до 300м ,работало шикарно (1.0моа.) на 300гр. пуле.
С ув.Артур
BGHидея недозарядами сделать на базе 338 ЛМ аналоги ВинМага и Федерала, благо твист одинаковый, но руки не доходят. Если сделаю, то будет мега универсальный прибор.
А я приступил. Спасибо Вам, кстати, за советы.
Как в этом калибре гильзы от RWS???
Есть смысл оставлять? Будет как раз около сотни...
В мой шеллхолдер всё лезет )
Как в этом калибре гильзы от RWS???Есть смысл оставлять? Будет как раз около сотни...
Костя просто продай и забудь-не подноси к винтовке даже! 😊
С ув.Артур
Просто они обломились нам довеском по ранее проплаченному счету. По смешной для калибра цене. Продадим.
------
С ув. Владимир
Пульный вход длинный, твист 10-й и в остальном простой стандарт.
Пробежался по навескам (тонер СУНАР 30-06 партия 3/12К, может и не самый подходящий, но какой есть).
Патрон собирал под магазин (91,47 мм).
Пулька 250-й сценар.
Кнопка - ФЕДЕРАЛ 215-й (синяя коробка - НЕ МАТЧЕВЫЙ).
Нащупал несколько "кучных пятен" (выражаясь языком Игоря).
1-я скорость 860-865 м/с - куча 0,35 МОА (температура 20 градусов Цельсия, влажность около 80%, давление около 740м.р.с.).
2-я скорость 886-890 м/с - куча 0,125 МОА !!!( стрелял 3х3 и самая худшая была - 0,38 МОА,(погода та же).
3-я скорость 924-925 м/с - куча 0,43 МОА (температура 15 градусов, влажность 80-85% и давление то же самое).
Решил поползти потихоньку вверх по навескам.........
Нащупал еще оду полочку вроде.
4-я скорость 944-945 м/с - куча 0,42 МОА (температура 15 градусов, влажность 95-99%, давление 730 м.р.с.).
Признаков превышения вообще нет, пополз вверх........
На 955 м/с - куча расползлась до 1,10 МОА, вешних признаков превышения (кроме совсем маленького следа на гильзе от выбрасывателя) "наковки", нет.
При удалении капсюлей ( в сериях со скоростью с 948 и до 955 м/с ) последующий процесс установки новых капсюлей, показал признаки превышения (слишком легко входили, хотя и не выпадали) давления.
Хронограф пользовал простой "ХРОНИ" за 125 баксов, ставил его в 3-х метрах от стола с винтовкой.
Стрелял с простых ХАРРИСОВ 9-13" и мешка (совсем не подходит под винтовку ОРСИС Т-5000).
По дистанциям не простреливал ( в силу обкатки новых гильз в процессе (со 2-го цикла) отстрела).
По калькулятору дает температурную кривую (получила подтверждение в простреле по навескам и скоростям в разные дни).
Думаю помучать ружо в районе 920-925 М/С и попробовать собрать кучку уже обдутыми и ровными гильзами.
У кого какие мысли на тему скоростей ?
Есть ли смысл тянуться к 925 М/С (куча- 0,4 МОА и все остальное с гильзами в порядке) или лучше скинуть навеску и кучку в "дырочку" ( 0, 125 МОА) ?
Хотя переход на "ДОЗВУК" тоже разный конечно (по дистанциям).
Посоветуйте корифеи, поделитесь разумом пожалуйста.
Буду очень признателен.
Пульный вход длинный, твист 10-й и в остальном простой стандарт.
Пробежался по навескам (тонер СУНАР 30-06 партия 3/12К, может и не самый подходящий, но какой есть).
Патрон собирал под магазин (91,47 мм).
Пулька 250-й сценар.
Кнопка - ФЕДЕРАЛ 215-й (синяя коробка - НЕ МАТЧЕВЫЙ).
Нащупал несколько "кучных пятен" (выражаясь языком Игоря).
1-я скорость 860-865 м/с - куча 0,35 МОА (температура 20 градусов Цельсия, влажность около 80%, давление около 740м.р.с.).
2-я скорость 886-890 м/с - куча 0,125 МОА !!!( стрелял 3х3 и самая худшая была - 0,38 МОА,(погода та же).
3-я скорость 924-925 м/с - куча 0,43 МОА (температура 15 градусов, влажность 80-85% и давление то же самое).
Решил поползти потихоньку вверх по навескам.........
Нащупал еще оду полочку вроде.
4-я скорость 944-945 м/с - куча 0,42 МОА (температура 15 градусов, влажность 95-99%, давление 730 м.р.с.).
Признаков превышения вообще нет, пополз вверх........
На 955 м/с - куча расползлась до 1,10 МОА, вешних признаков превышения (кроме совсем маленького следа на гильзе от выбрасывателя) "наковки", нет.
При удалении капсюлей ( в сериях со скоростью с 948 и до 955 м/с ) последующий процесс установки новых капсюлей, показал признаки превышения (слишком легко входили, хотя и не выпадали) давления.
Хронограф пользовал простой "ХРОНИ" за 125 баксов, ставил его в 3-х метрах от стола с винтовкой.
Стрелял с простых ХАРРИСОВ 9-13" и мешка (совсем не подходит под винтовку ОРСИС Т-5000).
По дистанциям не простреливал ( в силу обкатки новых гильз в процессе (со 2-го цикла) отстрела).
По калькулятору дает температурную кривую (получила подтверждение в простреле по навескам и скоростям в разные дни).
Думаю помучать ружо в районе 920-925 М/С и попробовать собрать кучку уже обдутыми и ровными гильзами.
У кого какие мысли на тему скоростей ?
Есть ли смысл тянуться к 925 М/С (куча - 0,4 МОА и все остальное с гильзами в порядке) или лучше скинуть навеску и кучку в "дырочку" ( 0, 125 МОА) ?
Хотя переход на "ДОЗВУК" тоже разный конечно (по дистанциям).
Посоветуйте корифеи, поделитесь разумом пожалуйста.
Буду очень признателен.
Походу весь тонер сгорал в стволе, пламени ВООБЩЕ НИКАКОГО не было (просил смотреть товарищей), смотрели в пасмурную погоду и на темном фоне (земля, пожухлая трава), даже на последних навесках в 955 М/С.
Мыслю я что этот калибр и предназначен для подобных дистанций (сугубо ИМХО конечно).
А на все что ДО 1000 м вполне пригоден 308 калибр (в нем пользую сценар 185-й на скорости 780-805 м/с и вполне доволен, тоже на СУНАРЕ, только 308 - м).
При навеске позволяющей стартовать пуле 250 грейн (опять про 338 калибр) с 880 м/с при + 15 градусов (при + 35 градусов даст 909 м/с) переход на дозвук должен произойти на дистанции 1365 метров (при +15 градусах) и на 1540 метрах при +35 градусах.
Хотя если подумать...
Разница в каких-то 65-70 метров (по дистанции переход на дозвук с +15 до +35) думаю для очень многих здравомыслящих будет совсем не принципиальна )
Дальше простая экономика: гильзы, ресурс винтовки и т.д.)))
Это если навески оставлять без изменений по температурам в межсезонье и летом.
aleshinigor78Игорь попробуй +-0.3гр с навеской где скорость была 886-890 м/с, если куча расползаться не будет сильно, с ней и работай. И подбери навески для зимы, межсезонья и лета, но надо остаться на этой скорости. Еще повторюсь не гонись за высокой скоростью, слишком много ньюансов появляется( сильная отдача, проблемы с гильзами и тд).
При навеске позволяющей стартовать пуле 250 грейн (опять про 338 калибр) с 880 м/с при + 15 градусов (при + 35 градусов даст 909 м/с) переход на дозвук должен произойти на дистанции 1365 метров (при +15 градусах) и на 1540 метрах при +35 градусах.Хотя если подумать...
Igor-63падение скорости, быстрое выгорание ствола, другая вкладка требуется,
( сильная отдача, проблемы с гильзами и тд).
и это всё лишь только ради более настильной траектории 😊 Плюсов ноль.
GroallЕсли не трудно, поясните пож-та по поводу ДРУГОЙ ВКЛАДКИ.
падение скорости, быстрое выгорание ствола, другая вкладка требуется,
и это всё лишь только ради более настильной траектории Плюсов ноль.
Я так понял, что понадобится удержание винтовки руками и упор в плечо и невозможность стрельбы свободным откатом ?
Или я не так понял ?
Я так понял, что понадобится удержание винтовки руками и упор в плечо и невозможность стрельбы свободным откатом ?
Или я не так понял ?
Собрал кучки от 0,125 МОА до 0,265 МОА (самые худшие получились и в 0,45 МОА, их в расчет не берем).
Самые кучные получились на скоростях (1-я полка - 912-916 М/С, 2-я на 920-923 М/С, после кучка расползаться начала постепенно), дальше уже как в прошлый раз не полез, гильзы жалко ))).
В очередной раз порадовала стабильность скоростей по группам ( стрелял 3 по 3 в каждой, т.е. всего 9 патрон в каждой из навесок)в навеске.
Разброс составил минимум 0,2 М/С (в группе) и 0,7 М/С (навеске), максимум 4 М/С ( в навеске из 9-ти патрон), но это можно "списать" на совершенно НЕ подготовленные гильзы (шейки не точил,ощущалось разность усилия при посадке пули, хотя обдул в 3-х циклах до этого).
Думаю связи с этим и были "непонятные отрывы" (2 АБСОЛЮТНО "дырка в дырку", а один отрывался на 2-3 ММ)
Оговорюсь, что тонер - СУНАР 30-06, а не ВВ.
Температура от 13 до 20 градусов выше ноля, давление в районе 740 мм, влажность 65-70%.
С навесками в целом определился думаю, с посадкой тоже, осталось проточить шейки по дистанциям проверить.
Хотя если куча хорошо собирается на 100 метрах, то и на последующих дистанциях будет собираться.
Тонер отвешивал каждый патрон по порошинке, думаю погрешность была очень незначительна.
А утверждение на тему "для 338 разница в 0,3 грейна мизерна и не важна и не заметна", лично для себя буду считать несколько опрометчивыми.
Хотя возможно для разных тонеров по разному конечно.........
Вероятно ВВ-570 по другому реагирует на лесенку, у меня другой тонер, более быстрый чем 165-я немного (примерно 86,5 гр моего, против 92 гр 165-й ВВ), тонер что у меня в наличии по характеристикам (навеске прежде всего) очень близок к 560-й ВВ - не самый лучший вариант для 338 наверное.
В этот раз отстреливал лестницы по 0,2 и 0,3 гр.
И вывел зависимость в 0,54 гр на 10 М/С (взята из общей лестницы 0,054 гр на 1 М/С по прошлому и сегодняшнему отстрелу).
Эта зависимость подтверждается по 3-м разным дням с одинаковой температурой (от 13 и до 20 градусов правда) и примерно одинаковыми давлениями и влажностью (ПРИМЕРНО).
3/12К, масса порошка 3,53 грамма, масса пули 10,9 грамм.
То что этикетке.
aleshinigor78Возможно на превышении работаешь. Интересно сколько ствол проживёт. Понаблюдай бороскопом за разгаром.
Ща посмотрю.
3/12К, масса порошка 3,53 грамма, масса пули 10,9 грамм.
То что этикетке.
Igor-63Если 100 выстрелов за день, то минимум на неделю он не стрелок 😞
Контузило вчера его, после 100 выстрелов.
Igor-63Ага ))))
Контузило вчера его, после 100 выстрелов.
Почти нокдаун получился )))
Вспомнил поединки на ринге в "мухачем" ради прикола.
Помню настучит по моей дыне товарищ мой ( у него уже тогда КМС подтвержденный был), попадет по мне раз под хрен знает сколько.......
Сначала вроде ничего, а по дороге домой гудит дыня блин ))))
GroallАга )))
Возможно на превышении работаешь. Интересно сколько ствол проживёт. Понаблюдай бороскопом за разгаром.
Был бы еще бороскоп.
Разговаривал сегодня с сокланом, есть понимание теперь, что мой тонер еще быстрее чем ВВ-560.
У него теперь точно такая же винтовка Т-5000 и твист и калибр и пульный вход и т.д. схожи.
ВВ-560 дала 889 М/С на 87,7 гр.
На моем "тайде" на такой навеске было уже 953-955 М/С, хотя довольно стабильно (разброс не более 1,5 М/С на 2 группы по 3 патрона на гильзах БЕЗ подготовки на 3-м цикле).
Внешних признаков по превышению не было никаких (кнопка в полном порядке, пламени нет, гильзу не дует и т.д.).
Думаю если ствол "кончится" за пару тысченок "бабахов", то его безвременную "кончину" мы все увидим в обозримом будущем ( с учетом моего общего настрела за 5 месяцев, вчера на 4-ю тысячу пошел из всего моего арсенала ).
Думаю за следующий сезон "сурчиных холокостов" разменяю и на этом стволе пару тысченок точно уж.
Можно у Артура спросить про "мото-ресурс" , он то своих ласточек уже всех изучил и по скоростям и по навескам по всему.
Но как говорится: БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ ...... )))
GroallНичего подобного !!!
Если 100 выстрелов за день, то минимум на неделю он не стрелок
Сегодня можно было поехать в "тактике побегать".....
Дела семейные отвлекли ))))
Завтра-послезавтра поеду вечерком побегаю, постреляю на полигоне с моей кочерговенки СВД-шеньки ))))
Жду кронштейн на нее от Санька под ХАРРИСЫ (что бы поставить по человечески хорошие сошки, а не то говнопорно что сейчас продают и выдают).
Поеду постреляю и выложу-таки мишеньки ДО 0,5-0,7 МОА на сотню из нее.
Пока что с мешка под цевьем и руки под прикладом почти такое получалось без затруднений ( серии из 3-х выстрелов получались серии в 17-18 мм по краям пробоин, не всегда конечно, но больше половины серий получались ДО 0,7 МОА и почти все до 1 МОА).
Точно кантузило меня вчера трохи ))))
Хочу подчеркнуть, что "тайд" отвешивал по порошинке (после насыпки "комбайном" RCBC нужной навески, брал лопаточку, зачерпывал несколько порошинок и по одной (даже старался подбирать по длинне - дрочево еще ТО !!!)порошинке докладывал в чашечку (с паузой) до изменений на дисплее.
ГИЛЬЗЫ НЕ ПРОТОЧЕНЫ, хотя и обдуты 3-мя циклами (брал новые), было (субьективное конечно) ощущение "разности" натяга посадки" (немного, но было).
Разницы в скоростях очень незначительные (по сериям 0,2-0,7м/с) и по навескам даже ДО 3-х м/с (в навеске из 9-ти патрон).
Прошу помощи в определении (могу выложить листы с отстрелом) результатов у специалистов.
Только если можно с конкретикой )))
П.С.
БИПОДА НЕТ, использовал ХАРРИС и мешек, который мягко говоря не очень подходит под приклад (ширина между "ушками" сильно не соответствует ширине приклада Т-5000).
Вопрос - где искать ошибки?
1) в мешке.
2) в сошках (наверное могу спросить у товарища, если надо).
3) в гильзах ( проточить и отформовать шейки и т.д.).
Или еще в чем ?
П.П.С.
Кривые руки стрелка (мои в данном случае) тоже фактор конечно (мой настрел всего 272 выстрела с 338) и кантузия при последних 102-х )))
GROAL, Глеб, Артур - помогите советом и своим опытом пожалуйста.
Нутром чую, истина может быть уже не очень далеко, а погода уходит в осень....заморозки уже завтра обещают.
помогите советом и своим опытом пожалуйста.2года курить ADA
2года курить ганзу
Всё описАно и переписано тыщю раз,потом сильно подумав писать на ганзе! 😊
р.с.это мой опыт личный,потом я пришол в коллектив уже достаточно подкованный и стал заниматься настрелом,а не 102мя бубухами за треньку! 😊
к Вадику WWR запишись на курсы ,думаю дол.по 200 за день уговориш заниматься! 😊
С ув.Артур
kabarВ апреле Вадим говорил про 3000 руб/день.
к Вадику WWR запишись на курсы ,думаю дол.по 200 за день уговориш заниматься!С ув.Артур
Наверное инфляция доллар сожрала за полгода )
Ну или аппетиты выросли )
kabarПо поводу 102-х бубухов за треньку, понял что называется через голову )))
quote:
помогите советом и своим опытом пожалуйста.2года курить ADA
2года курить ганзуВсё описАно и переписано тыщю раз,потом сильно подумав писать на ганзе!
р.с.это мой опыт личный,потом я пришол в коллектив уже достаточно подкованный и стал заниматься настрелом,а не 102мя бубухами за треньку!
Про писать на ганзе - тоже все понял )))
Добрыми намерениями устлана дорога в ад........
Пойду курить)))
Но как ты любишь говорить: "опыт дело хорошее".
Уже неделю получаю опыт общения на форуме )))
kabarКак голова?)
а не 102мя бубухами за треньку!
GroallВроде ничего, спасибо )
Как голова?)
В субботу планируем поехать по дистанциям 338 пробить.
Гонги почти готовы 20х20 см, осталось 30х30 сделать для 1000 м.
Гильзы подготовлю (шейки проточу) и снова на охоту ))) за бумагой.
П.С.
Сможете подсказать новичку ?
А то "тарифы" за опыт растут не по дням, а по часам )))
У каждого свой бизнес )))
aleshinigor78Игорь, тебе же Артур сказал, уже где всё написано.
Сможете подсказать новичку ?
Гонги не лучший вариант пробить дистанции.
для этого щиты с бумажными мишенями должны быть.
А у Вадика как его дистрибьютер, я могу скидку запросить 😊
GroallАду прочитал и возвращаюсь к прочитанному.
Игорь, тебе же Артур сказал, уже где всё написано.
И здесь беру информацию ( с 308 помогли разобраться со скоростью на 185-й сценар) в том числе.
Гонги для тренировки, прострел по мишеням сперва конечно.
Калькулятор конечно хорошо, но прострел точнее покажет поправки конечно.
Спасибо за предложение )))
Вадим уже стал производителем ???
Что дистрибутируете у Вадима ?
Может я тупанул трохи и не так понял ?
aleshinigor78похоже на то
Может я тупанул трохи и не так понял ?
к Вадику WWR запишись на курсы ,думаю дол.по 200 за день уговориш заниматься!Артурыч. У меня ставки скромнее, но "этого товарисча" я и за 500 в час не возму. Непорядочный он. Очень непорядочный. Не люблю я таких людей. Не люблю пиздоболов. Не люблю тех, кто на чужом болте в рай хотят въехать.
Дорожка ко мне на Ф-класс ему уже закрыта. Ну а остальное наше стрелковое братство бысто разберётся что к чему и даст ему оценку. У нас же все парни не пьцем деланы. Таких прохиндеев щёлкает на раз.
Неделю, как от сохи, а прёт клавотоптание, аж в глазах мелькает.
Артурыч. У меня ставки скромнее, но "этого товарисча" я и за 500 в час не возму
Вот вериш! как ни кто другой тебя понимаю!!!
С ув.Артур
WWRВадим, значит Ф-класс в мае следующего года планируется?
Дорожка ко мне на Ф-класс
Вот вериш!Верю. Очевидно, что сей типчик и в Ростове себя уже "проявил". А в Волгограде он уже всем мосх вынес. У меня уже очень серьёзные люди о нём справки наводят. Угадай, какую характеристику я ему дал? Один Игорёк Колодницкий пока его терпит. Но, чует моё сердце, это ненадолго.
Вадим, значит Ф-класс в мае следующего года планируется?Вова. Мы передпологаем, а Господь распологает. Я от начатого отступать не намерен. Лишь бы тёмные силы не помешали.
WWRОбъяснись будь любезен.
Артурыч. У меня ставки скромнее, но "этого товарисча" я и за 500 в час не возму. Непорядочный он. Очень непорядочный. Не люблю я таких людей. Не люблю пиздоболов. Не люблю тех, кто на чужом болте в рай хотят въехать.
Дорожка ко мне на Ф-класс ему уже закрыта. Ну а остальное наше стрелковое братство бысто разберётся что к чему и даст ему оценку. У нас же все парни не пьцем деланы. Таких прохиндеев щёлкает на раз.
Неделю, как от сохи, а прёт клавотоптание, аж в глазах мелькает.
В чем моя непорядочность ?
А про "эпитеты" мягко говоря "нетрезвая голословность".
Вообще понятия не имею откуда столько яда....
И за что и на каком основании ???
Просто в шоке !
С ув.Артур
В чем моя непорядочность ?А то ты не знаешь?
Или не ты мне в начале года мосх выносил? Или не тебе я дал все раскладки по карабину, подготовил договор, счёт, спецификацию? Оборвал телефон в "Промтехнологиях" переделывая документы по твоим капризам. Ты получил готовый пакет документов для подписи. И что? Куда ты делся?
Да и прайсик по запчастям, о котором мы договаривались, до сих пор пылится.
Вот и вывод, что ты за свои слова и свои действия отвечать не хочешь. Обещалкин. Слова своего не держишь.
WWRВадим день добрый.
А то ты не знаешь?
Или не ты мне в начале года мосх выносил? Или не тебе я дал все раскладки по карабину, подготовил договор, счёт, спецификацию? Оборвал телефон в "Промтехнологиях" переделывая документы по твоим капризам. Ты получил готовый пакет документов для подписи. И что? Куда ты делся?
Критерии "выноса мозга" конечно у всех людей разные, но.....
Меня к тебе направил уважаемый человек Док, для получения консультации по винтовке (тема была по калибрам помню).
Ты меня нормально просветил в этом вопросе и ознакомил по некоторым общим темам (ты ведь помнишь что я тогда был АБСОЛЮТНО, ВООБЩЕ не сведущий во многих темах (да вообще не в каких).
На самом деле признателен тебе за эту вводную ознакомительную экскурсию.
Я даже понятия не имел как и чем правильно чистить винтовку.
Был у тебя второй раз, ты меня проконсультировал и показал чем и как, обсудили мои "хотелки" по планируемому приобретению Т-5000 в 338.
Я с тобой за этот урок расчитался указанной тобой суммой (как правильно чистить винтовку в том числе).
Мы простились, я ушел думать, читать, советоваться и т.д. на тему калибра вообще и спецификации в частности.
Ты предлагал купить Т-5000 с твистом 9,5" для 300 грейновой пули и несколько удлинненным стволом (вроде 30").
Хотя как я понял эту пулю (весом в 300 грейн) "так никто до этого времени НОРМАЛЬНО запустить и не смог" - цитата (слова НЕ МОИ, а специалистов, вы все друг друга знаете).
Похоже нарвусь на "очередную реакцию" этой цитатой уважаемого сообщества, но есть уж как есть.
В результате "совещаний" со специалистами, принято решение о приобретении ПРОСТОЙ, СТАНДАРТНОЙ ВИНТОВКИ (даже была в наличии в ОРСИСЕ)с 10-м твистом (под 250-грейн пульку) и некоторые "допы" в комплект.
Вот собственно и все !!!
Перечислил САМ (без посредников) деньги в сберкассе на завод, заказ приняли в работу.
Просто мне, как любому свободному и НЕ СВЯЗАННОМУ НИ С КЕМ НИКАКИМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ человеку купить за свои кровные, именно то, что хочу.
Или я по твоему на это права не имею ??????
Винтовку и доп. стволы к ней считаешь "капризом" ?
В чем я тебе то мозг вынес ?
А Вадим ?
Ты считаешь себя в праве поносить человека (при чем совсем тебе не знакомого будем говорить прямо) подобными "эпитетами"перед всем форумом, да еще и "давать мне характеристику" для "серьезных людей" ???
После нашего разговора ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО, я удалился для раздумий и принятия решения и НЕ БОЛЕЕ.
Ты предложил как вариант, отдать деньги за этот заказ тебе и ждать винтовку.
Могу признать одно, НУ НЕ МОГУ Я ДОВЕРИТЬ ДЕНЬГИ В СУММЕ БОЛЕЕ 300 000 руб. незнакомому человеку, грешен я в этом, простите все меня пожалуйста !!!
САМ ОТДАЛ, САМ СЪЕЗДИЛ И САМ ЗАБРАЛ И ПРИВЕЗ!!!
Если кто-либо привык поступать по иному - его право.
Я тебя видел до этого 1,5 раза !!!
Ты бы сам то отдал бы ????
Я искренне считаю, что ты если ОЧЕНЬ МЯГКО СКАЗАТЬ - НЕ ПРАВ В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ И В "ЭПИТЕТАХ" ОСОБЕННО.
Я тебя НЕ ОБМАНЫВАЛ, ТО ЧТО Я В ДЕНЬГАХ ТЕБЕ БЫЛ ДОЛЖЕН ЗА КОНСУЛЬТАЦИИ - Я ОТДАЛ ТЕБЕ.
Если ты считаешь по другому или я чего-то не знаю, можно просто созвониться, встретиться и все обсудить как нормальные цивилизованные люди.
А не кидать обвинения и не поносить последними словами.
Чес.слово очень обидно и главное не понятно.
П.С.
Я понимаю "разность весовых категорий" что касается опыта в этом спорте, даю себе отчет о твоей известности в этих кругах и полное отсутствие подобных аспектов в моей биографии.
Но лжецом и обманщиком никогда не был и обманывать тебя уж точно умысла не имел.
Конечно твое право думать все что угодно, НО......
WWRА что за прайсик ?
Да и прайсик по запчастям, о котором мы договаривались, до сих пор пылится.
Упустил за время и с этой перепалкой тем более.
Все равно готов помочь, если будет в моих силах.
Давай лучше по телефону, а то тут и так уже много не по теме )))
aleshinigor78Я знал, что ты меня не поймёшь. Знаю, так же, что себе любимому оправданья найти очень легко.
НУ НЕ МОГУ Я ДОВЕРИТЬ ДЕНЬГИ В СУММЕ БОЛЕЕ 300 000 руб. незнакомому человеку, грешен я в этом, простите все меня пожалуйста !!!
САМ ОТДАЛ, САМ СЪЕЗДИЛ И САМ ЗАБРАЛ И ПРИВЕЗ!!!
Если кто-либо привык поступать по иному - его право.
Я тебя видел до этого 1,5 раза !!!
Ты бы сам то отдал бы ????
Я не собираюсь здесь тебе что-то объяснять и втолковывать. Тобой принятые решения я тебе втолковывал несколько часов. Но ты бил себя пяткой в грудь и говорил: "Я хочу". Теперь ты ссылаешься на некоторых "авторитетов" по поводу принятых тобой решений. НЕТ ПРОРОКА В СВОЁМ ОТЕЧЕСТВЕ.
Ты свой выбор сделал. А я сложил тебе оценку. Потому не сотрясай воздух. Я твоих оправданий не принимаю. Больше я тебя не знаю. И, пожалуйста, забудь и о моём существовании. Меня для тебя не существует.
Теперь пояснения по поводу выделенного текста.
Постараюсь освежить твою память и напомнить, что я тебя не просил отдавать мне деньги в руки. Я говорил, что ты можешь их отправить сам на указанные реквизиты. Это во-первых.
А во-вторых. Моя репутация на Ганзе стоит значительно дороже цены за Т-5000, даже и в двух стволах. Не далее, как две недели назад я ездил в Москву с суммой более, чем в пол миллиона чужих денег. И что-то никто на меня не жалуется. Ну это так, к слову.
И закончим тут выяснять отношения. Не место!
НЕ ЗВОНИ. НЕ ПРИЕЗЖАЙ. ЗАБУДЬ.
WWRДа, я свой выбор сделал и считаю себя правым в нем.
Ты свой выбор сделал. А я сложил тебе оценку. Потому не сотрясай воздух. Я твоих оправданий не принимаю. Больше я тебя не знаю. И, пожалуйста, забудь и о моём существовании. Меня для тебя не существует.
Оправдываться я и не собирался не перед кем, оправдываться не за что.
Просто вы меня вынудили вынести на обсуждение никого не касающуюся ситуацию с этим заказом.
WWRДа, не просил, а предложил КАК ВАРИАНТ - ну так я об этом и говорю !!!
Постараюсь освежить твою память и напомнить, что я тебя не просил отдавать мне деньги в руки. Я говорил, что ты можешь их отправить сам на указанные реквизиты. Это во-первых.
В чем суть тогда обиды и претензий по сути ???
Их просто быть не может - следовательно и логично.
Ну перечислил САМ и перечислил.
WWRАбсолютно бесспорно и не вызывает никаких сомнений.
А во-вторых. Моя репутация на Ганзе стоит значительно дороже цены за Т-5000, даже и в двух стволах.
Я другого и не утверждал никогда.
WWRДак я об этом и говорю - все люди по разному относятся к СВОИМ деньгам.
Не далее, как две недели назад я ездил в Москву с суммой более, чем в пол миллиона чужих денег. И что-то никто на меня не жалуется. Ну это так, к слову.
Кто-то так, кто-то эдак, я вот отношусь по своему и не считаю это не верным - это мое право.
П.С. чтобы доверить сумму в поллимона - нужно хорошо ЛИЧНО знать человека, а не только по форуму (сугубо ИМХО).
Я же тебя тогда ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛ и на форуме сам как 1 день тогда зарегистрировался, чего обижаться то ???
Абсурд просто.
WWRПоддерживаю на 100% !!!
И закончим тут выяснять отношения. Не место!
Это никому не интересно и буря эта по сути в стакане воды рождена либо на пустом месте, либо из-за простого недопонимания в общении и не более того.
WWRТут уж хозяин-барин )))
НЕ ЗВОНИ. НЕ ПРИЕЗЖАЙ. ЗАБУДЬ.
Думаю будет правильнее быть выше этих склок на пустом месте.
А там как знаешь, дело твое.
Время все равно все и всех на свои места расставит со своим течением )))
Просьба к уважаемым соклубникам и читателям всей этой "санта-барбары" не подливать "масла в огонь" ( на самом деле пожалуйста ).
Конфликт не исчерпан, но завершен и в нем поставлена точка.
Каждая из сторон осталась при своей правоте и со своим мнением на эту ситуацию.
Так тому и быть.
aleshinigor78Ну вот и суть:
(ты ведь помнишь что я тогда был АБСОЛЮТНО, ВООБЩЕ не сведущий во многих темах (да вообще не в каких).
...
Я даже понятия не имел как и чем правильно чистить винтовку.
Чел, который всего пол года назад не знал с какого боку к винтовке подойти, ныне тут делится своим "опытом".
Больше я упреждать не буду.......
С ув.Артур
WWR
И закончим тут выяснять отношения. Не место!
WWRМож хватит ?
Ну это так, к слову.
У моей "худшей половины" точно такая же "причинно-следственная связь" в "претензиях к жизни" )
Сначала одно, потом другое, через час третье и т.д.
Пока не дойдем до мировой революции и космических кораблей которые бороздят )
Теперь еще одна причина -
WWRИ ведь снова "по сути" ))))
Ну вот и суть:
Чел, который всего пол года назад не знал с какого боку к винтовке подойти, ныне тут делится своим "опытом".
Вадим, давай на самом деле прекратим этот "сериал для - кому нехрен делать".
А то что я всего полгода как начал постигать эту науку и тренироваться, так я этого и не скрываю вовсе.
Даже день помню - 25-го мая 2013 года (день варенья отца).
Развиваемся потихоньку, а хочется быстрей и эффективнее )))
И на соревнования поехал в Башкирию с Игорем вообще когда занимался 3,5 месяца всего и все об этом знали мужики.
Хотя конечно и медалька бронзовая тоже (как и все в моей "стрелковой карьере" ) чистая случайность )))
Один выстрел - и вместо золота - бронза )))
Ну ничего, будем учиться, учиться и еще раз учиться)))
Лысый то прав был, как в воду глядел )))
И по поводу "поделился СВОИМ опытом" - ты прав на 1000%.
Просто поделился, совершенно БЕЗ "ДВОЙНОГО СМЫСЛА" и АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО.
Может кому и пригодится,а может выбросят в помойку - это уже дело хозяйское.
kabarЯ с самого начала это предлагал и ВАМ и модераторам.
Игорь я не оправдывает ни кого но Вадик сильно прав,а что б это прекратить почисть свои посты,и нех...й засирать тему,""
Больше я упреждать не буду.......С ув.Артур
Давайте прекратим все вместе теперь )))
Разочек бы стрельнуть
1000 рублей, +тир
С ув.Артур
Павел
Артур спасибо, окончательно решил брать карабин в калибре 338 lm
Павел
Паша и тебе спасибо! за понимание и за знакомство,приятно увидеть понимающего человека который знает чего хочет! 😊
С ув.Артур
Порошка насыпал 77,2 грн, капсюль воткнул муромский обычный (другого не нашлось), в итоге половина невоспламенился порох, из тех что полетело скорость вышла 761 м/сЗачем жечь ресурс,тратить время и деньги???Можно сразу и без напряжений выйти на уровень.Возьмите правильные компоненты,правильную навеску и все заработает.ИМХО
acarКачественный ствол в обкатке не нуждается.
Пока обкатываю
На своём за время настрела первых 200 выстрелов в бороскоп омеднения не было обнаружено.
Плюс на 761 на мой взгляд так же как например на 890 м/с ствол не обкатаешь 😊
Можно смело дойти до 90 грейн, тогда и 1/12 будет весь сгорать и скорость будет ближе к рабочей.
Да и с ночником могут чудеса начать происходить, т.к. импульс отдачи уже другой будет 😊
------
С ув. Владимир
Сделал вначале COL 93.5 (магазин позволяет и больше), пуля уперлась в нарезы, уменьшил до 92,7мм, вроде ОК.Порошка насыпал 77,2 грн, капсюль воткнул муромский
Можете не эксперементировать! 😊
Кулл 94.0мм. и навеску 94.0гр. ирбиса + маг.кнопку,и радуйтесь хорошей винтовке с хорошей кучностью!
С ув.Артур
при 93.5 уже заходит на нарезы и пулю вталкивает немного в гильзу.
Нужно отступить 1мм от нарезов ! то что щас не правильно!
С ув.Артур
После выстрела ствол полностью покрыт медью, как будто покрашен из баллончикаМедь должна удаляться на стадии снятия нагара(на обкатанном стволе),нужно вычистить в ноль и сделать обкатку по полной программе.Что бы не жечь ресурс более разумным способом является обкатка совмещенная с раздутием гильз.Подготовить сто гильз и на них обкатывать.Выстрел-чистка,в сто гильз уложитесь и гильзы пройдут один цикл.
Приятель получил 260й от Орсиса,обкатал за 35 выстрелов.На 338 уйдет не менее 50ти.ИМХО
Так вроде тем и занятВинтовку вижу,а химию нет 😊
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post34
а химию нет
да я ее толченым кирпичом чищу 😛
Т.к. прицел привезут только в апреле сегодня скрутил с гладкой сайги жены китайский загонник, дальше чем на 100м в него мало что видно, да и на 100 примерно "туда", но тем не менее стреляя пары и чистя между ними собрал по 0.5 МОА.
ток фотка бочком легла при загрузке.
но тем не менее стреляя пары и чистя между ними собрал по 0.5 МОА
Гораздо интересней и полезней Стрелять всегда в одну точку после чистки-много узнаете нового и поймёте как по разному остаётся масла в стволе,а что щас сильно не прказатель!
С ув.Артур
Два патча с кройлом,три сухих и можно стрелять.Делаю так всегда и на всех калибрах.Вроде работает 😊
поднять скорость на 20 м/с?
Около 3ёх гр.
С ув.Артур
но тем не менее стреляя пары и чистя между ними собрал по 0.5 МОАА без дульника сильно лягается?
А без дульника сильно лягается?
С этими скоростями вполне сопоставимо с 300WM (Блазер 93), и полегче чем я стрелял с Тикки Т3 9.3х62 с пулей 285 грн, но Тикка конечно сильно полегче, 3.5 кг с прицелом.
Сунар 30-06М - 5/13 - сколько сыпать на 338ЛМ под СЦЕНАР 250 грейн ?
ОРСИС Т-5000 твист 10-й длина ствола стандарт (вроде 69,5 см).
Там вроде от 92,0 и до 94,0 грейн ?
Или ошибаюсь ?
------
С уважением Игорь.
aleshinigor78Взорвёшься 😊
92,0 и до 94,0 грейн ?
если под 250 гр пулю, купи 165ю и голову не ломай.
GroallВолодя денюшкофф нема на ВВ 165-ю.
Взорвёшься
если под 250 гр пулю, купи 165ю и голову не ломай.
Читай ПМ )))
------
С уважением Игорь.
aleshinigor78
Взорвёшься если под 250 гр пулю, купи 165ю и голову не ломай.Володя денюшкофф нема на ВВ 165-ю.Читай ПМ )))------С уважением Игорь.
Где его взять-то 165?
Сунар 30-06-2/11 - с чего начать под СЦЕНАР 250 грейн ?
72,4 ?
Не хочу больше передоз :-)
с чего начать под СЦЕНАР 250 грейн ?ВВ 165 ,навеска 91.5(10 твист)91.7(12 твист)и забыть про СУНАР!
И все-таки с каких навесок начинать? Сунар 3006 1/11к под 250 сценар.
Длинна 660, твист 10,75.
Как тут про него забудешь, вот только в Химки завезли!Если нужен результат,берите вихту.Если просто сжечь ресурс,тогда можно Сунар.ИМХО
А так как я новенький ещё, приходиться довольствоваться сунаром!
Знал бы 3 месяца назад купил бы у "Орсиса", а сейчас там ёк, даже патроны собственной сборки не продают.
темп.-0
сценар250.
72,5-715м
73-726м
73,5-722м
74-725м
по одному выстрелу.
[B][/B]Спасибо! Это Ваш первый опыт с данным калибром и этим тонером?
Где-то в этой теме kabar писал про 85 грейн, но там партия другая...
Хотелось сразу выйти на 880м/с 😊, вроде как первая кучная.
сунар 30-06 1/11
темп.-7
Сценар 250.
вес и средняя скорость по итогам 3 выстрелов.
88 грейн -890 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
87,8 грейн -885 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84,5 грейн -858 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84 грейн -850 м/сек. нет следов превышения на капсуле.
Провал по весам, обусловлен отказам магнитного скоростимера на морозе.
84 грейн Сунара 30-06 1/11, по идее при +15 должно дать 880м/сек.
везде была куча меньше или в пределе 0,5МОА.
haskiА кнопки какие? А то у меня RWS и результат может быть другим!
вчера Климовск
сунар 30-06 1/11
темп.-7
Сценар 250.
вес и средняя скорость по итогам 3 выстрелов.
88 грейн -890 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
87,8 грейн -885 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84,5 грейн -858 м/сек. есть следы превышения на капсуле.
84 грейн -850 м/сек. нет следов превышения на капсуле.
Провал по весам, обусловлен отказам магнитного скоростимера на морозе.
84 грейн Сунара 30-06 1/11, по идее при +15 должно дать 880м/сек.
везде была куча меньше или в пределе 0,5МОА.
С уважением, Игорь.
Капс RWS mag
сунар 30-06 1/11
нослер 200 грн.
69 грн. 745/735/750
89 грн. 910/904/912
сценар 300 грн.
80 грн. 766/770
сценар 250 грн.
84 грн. 865/867/870 (на 500м прилетело в 0,5МОА-но это просто повезло :-)
сунар 30-06 2/11
нослер 200 грн.
69 грн. 779/764/786 (затяжной выстрел/доли секунды)
79 грн. 873/887/878
(затяжной выстрел/доли секунды)А капсюлечек то какой был ?
Можно ли попробовать с сунаром?
Как она (натуралист) раскрывается на разных дистанциях?
Не легковатая ли она под 10.75 твист?
Для гор лично я выбрал бы 250 гибрид (теоретически). Думаю, лучше спросить в Горной Охоте - там есть люди (включая модератора) с опытом охоты в горах с 338.
Заинтересовал один момент из ТТХ ОРСИС Т-5000М
Предлагают как доп опция ствол 26", шаг- 10,75, кол-во нарезов 5R.
В чем существенное отличие кол-ва нарезов 6 и 5R при стрельбе, не считая то, что угол нарезов скошен на 45 гр.?
Думаю, надо лучше заказать.
Хотелось бы поменять их на пульки .30 калибра или сунар аналог вихты 160-170
орсис алпайн 338 LM 26дюйм..твист 10.75...6 нарезов
сунар 30 06 2/11 COOL93.4
гильза лапуа
пуля бергер хантер гибрит
CCI # 250
27C
82грайр 827 м.с.
83 872.,870
84 866.,879
сунар 3006 2/10
84 866.,870.,877.,885
пострелял:Как кучность?
первые выстрелы..обкатка с чисткой...
стоит цель подобрать правильные навески...нужную скорость...(в раёне 910., при +25С)
следующие навески будут 85,86,88
далее будем кучковать
далее будем кучковатьВВ 165 91.5 пуля 250 сценар в нарезы(касание).И будет вам счастье.
от...84г. сунара 3006 2/10 880 м.с. 1-2 моа...и на сэкономленные за год как минимум ТУР....во!! це! счастье
во!! це! счастьеСтвол умрет быстрее,чем счастье на сунаре придет 😊
НСК-ИЕсть объективные данные о ресурсе ствола при стрельбе с Сунаром?
Ствол умрет быстрее,чем счастье на сунаре придет
Есть объективные данные о ресурсе ствола при стрельбе с Сунаром?По сунару никаких данных нет,не пользовал ни разу.У меня встречный вопрос,зачем жечь ствол если все ходы записаны(навески,порошки,пули,гильзы)?
Сунар никогда не будет работать так,как работает 165.ИМХО
acarа почему 855_ правильная?...почему не 910?(при +27С)
Скорость неправильная, должна быть около 855попробуйте 78-79
буду пробовать 85-88
стоит цель-использовать орсис по её прямому (алпайн)назначению...т.е.горы..
поучусь пока с сунаром ...пока не вижу больших минусов..может с набором личного опыта дойду до ВИХТЫ или до Rel.33(кстати нём у россиян мало имфы)
Подскажите рецепт под 300й гибрид бергер на ТРГ 10й твист.
Может есть такой же проверенный рецепт как и на 250й скенар?
Заранее спасибо!!))
Смутил факел.
Дальневосточник
Коллеги, подскажите плиз, товарищ отстрелял Бергер элит хантер 250гран,ССI250, на навеске 88.5 и 89 тонера VV170. Кучность в норме (три из пяти попаданий касаются пробоинами на 100м). СТП ниже заводского сценара. Ствол 10 твист, H-S PR.
Смутил факел.
Странно, навеска маловата, а факел огромный.
На 165 в этой теме советовали 91,5 грана, а вы на более медленном меньше сыпете. Я вот тоже заглянул подсмотреть, сколько 170 насыпать. Было где-то, ищите. У меня 12"твист правда, редкий для 338.
Вот нашел, пост 693:
отработал в эти выходные VV170, навеска 95,2грейн, 250 Сценар, кол в нарезы. Скорость получилась 900метров/сек(при температуре +17). кучка собралась пол МОА. При настреле моей винтовки 2775 результат очень хороший.
Заранее благодарен.
Из H-S 10" твист лучше полетел Сценар 250 на 96, но и 95 было не плохо. Скорость на 96 гр 898-899м/с
На ТРГ с 12" твистом лучше 95,5 905м/с Сценар просто отлично!
Температура +3
Орсис т5000м.
Ствол стандарт
Твист 10.7
Патрон;
Сценар 250
Кул 92.5
Кнопка федерал
Порошок Ирбис 3006
Навеска: 91.2гр
Темп. 22с
Давление 1006
Поправка на 900м. 24,6моа.
Первые некритичные признаки превышения(туже открывается затвор) на 94гр.
bagrovНу и как впечатления? Скорость измеряли?
Порошок Ирбис 3006
Навеска: 91.2гр
Какая кучность?
Яр
Ну и как впечатления? Скорость измеряли?
Какая кучность?
16мм по краям. Три выстрела. Харрис с кулака.
Скорость предпологаю в районе 930. не мерял.
До превышения далеко.
bagrovПонял. Спасибо.
16мм по краям. Три выстрела. Харрис с кулака.
Скорость предпологаю в районе 930.
LesnoyYozhПартия 7/15 К
ирбис30-06см партия 7/15 подойдет поб 250сценар
Отлично подойдет.
На стволе 24", навеска 84.5 грейна, длина патрона 91.5 мм.
Стабильная кучность 0.5 моа в диапазоне температур от 16 до 30 (С).
Рецептиком не поделитесь ?
------
С уважением Игорь.
Ствол 27.4 если не ошибаюсь, а какая скорость у Вас получилась?
Партия 7/15 К
Отлично подойдет.
На стволе 24", навеска 84.5 грейна, длина патрона 91.5 мм.
Стабильная кучность 0.5 моа в диапазоне температур от 16 до 30 (С
У вас, при 27.5", по идее поболее будет.
При 24" стволе и +24 С, скорость 861 м/с.Понял,спасибо
У вас, при 27.5", по идее поболее будет
Порошок Ирбис 3006Какая партия Сунара?
Навеска: 91.2гр
Герман
Nefeon
Здравстуйте, Роман!
Какая партия Сунара?Герман
утром гляну
014-07505708-2001.
Оно?
что то не поймуНа банке название тонера:
например Ирбис 30-06SM, Сунар 30-06S
партия:
например 1/12К, или 7/15К, или последняя (этого года) без номера, ни чего не написано.
Nefeon
На банке название тонера:
например Ирбис 30-06SM, Сунар 30-06S
партия:
например 1/12К, или 7/15К, или последняя (этого года) без номера, ни чего не написано.
Это то я знаю. Нет там такого.
последняя (этого года) без номера, ни чего не написано.Если этого года, без номера партия.
Скорость предпологаю в районе 930. не мерял.Хорошее предположение, уверенное.
Навеска: 91.2гр. До превышения далеко.Это хорошо что на такой навеске нет превышения.
Nefeon
Это хорошо что на такой навеске нет превышения.
Так и не понял сарказм или всерьез?
На второй винтовке точно такой же на 87 уже капсюля выдавливает.
Но заводским патроном скорость прилично выше.
Так и не понял сарказм или всерьез?Купил себе .338LM, интересуюсь у кого что.
Если получу 880м/с без существенного превышения буду доволен.
Через пару недель постараюсь выложить результаты Орсис Т5000/Ск250гр/Сунар 30-06SM(бн)/Квб магнум.
Сунар 30-06SM(бн)/Квб магнум.
Герман , Сунар 30-06SM(бн),что за порошок?
В этой комбинации Квб магнум думаю работать точно нормально не будет! Давно определили...
у меня на Орсисе Варминт М Скенар 250 на ирбисе 5/13 капс. Федерал голдмедал магнум , 915 м.с. без признаков превышения.
вот тут как раз 880 м/с.
Герман , Сунар 30-06SM(бн),что за порошок?Сунар этого года аналог VV 165, если правильно понимаю. Ирбис 5/13 до меня не доехал. Не дождался 😊
forummessage/12/945
Пост ? 342
Говорят в более крупных калибрах результат аналогичен.
Квб магнум думаю работать точно нормально не будет!Значит будем пробовать Федерал голдмедал магнум. А Квб магнум оставим для охоты.
915 м.с. без признаков превышения.Это хорошо!
Видел гильзы Андрея (haski), у него Ск250 летит на скорости 880м/с, капсюль хорошо раскатан, кратера нет. Превышение скорее всего есть. Гильзы около пяти циклов. Но я не помню какая у него партия Сунара.
По порошку ,понял! Указание на Сунар, меня несколько дезориентировало 😊
Андрея (haski) Но я не помню какая у него партия СунараНе самую подходящую партию он пользовал: сунар 30-06 партия 1/11
forum.guns.ru
сунар 30-06 партия 1/11Спасибо, Василий!
Она по-моему резче VV165-ой.
Квб магнум думаю работать точно нормально не будет! Давно определили...Василий, наш КВБ магнум действительно неудачный капсюль, на сколько слабее федерала?
С уважением, Герман!
наш КВБ магнум действительно неудачный капсюльСерийный КВБ-7М это обычный КВБ-7, в Магнум калибры его ставить нельзя.
Из настоящих Муромских магнумов, была только маленькая, экспериментальная партия, те работали в 338LM до -20
2 Nefeon
Вам, я вроде бы, отправлял их
Вам, вроде бы, я отправлял пробникДа получил, спасибо! Но ещё не пробовал.
Я про эту экспериментальную партию спрашивал.
Приветствую всех!
Имеется ли у кого нибудь статистика по термостабильности Ирбиса?
Стрелял SMK250 на Ирбисе, кнопки федерал. При температуре пороха +6 скорость 885м/с, при -6 скорость 875м/с. Скорость мерил магнетоспидом. Стрелок Про показывает 1,3%, чтото слабо верится.
точить \пилить не хочу\не буду .
вопрос - какие размеры бушингов заказывать ? 3-4 размера ?
С наступающим Вас 😊
Блазер 650/22. Не моя чемодана но заняться нужно .
Вобчем начнем с 250 сценара в р-не 880-900мс а там видно будет 😊. Удивлюсь если окажется что кому то этого будет мало 😊
210 на этой скорости иной раз разносит сильно , а тут 300 ....
Блин ....Чет Вы меня в думки вогнали . Бульки еще не брали ....Надо думать ...
Не раскрывается вообщеЕсли не раскрылась, то работает как оболочечная FMJ.
Пуля как правило разворачивается увеличивая свой поперечник в несколько раз (c 0,039in2 до 0,201in2). См фото.
Ниже приведены рисунки-схемы прохождения пули разных калибров. Видно плохо, но разобраться можно.
Как пуля поворачивается (нутирует), на видео видно лучше.
Длина желатинового блока около 25см.
https://www.youtube.com/watch?v=weBVufFXJbU
https://www.youtube.com/watch?...58376CF5DCF71AF
860 метров в борт в заднюю часть лопатки . Так второго вообще не смогли достать , ушёл на ледник ( очень трофейный )Как определили куда попали на такой дистанции?
210 на этой скорости иной раз разносит сильно , а тут 300 ....Похожий будет результат. Энергия примерно одинаковая. Конструкция пули одинаковая.
Бульки еще не брали ....Надо думать ...Чем выше скорость попадания, тем больше разрушения.
Всё ИМХО
Герман.
Энергия примерно одинаковая. Конструкция пули одинаковая.
конструкция понятно а энергия откуда одинаковая ?
210 и 300gn вес при одинаковых начальных и лучшем БК 300го !
Как определили куда попали на такой дистанции ? Был наблюдатель , сам видел попадание , при дальнейшем движение козерога он развернулся другим бортом и выходное кровило .
210 и 300gn вес при одинаковых начальных и лучшем БК 300го !Считать нужно.
Я сказал примерно. Имел ввиду что кардинально другого не получите. Ещё написал, ИМХО.
На прошлой неделе видел .300WM Nosler AccuBond на 500м. Из охот Блайзера симпатичные группы. Пуля относительно мягкая, должна нормально на дальние работать. ИМХО.
860 метров в борт в заднюю часть лопаткиНо мне не понятно как прогнозируемо, т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.
Скорости из мануала VV, БК из midwayusa.com.
Квика такую же разницу в скорости даёт при одинаковом давлении.
У пули 53гр/3066ф/с временная пульсирующая полость по объёму примерно одинаковая в сравнении с 120,5гр/2340ф/с.
Энергии у лёгкой пули на 25% меньше.
Т.е. снаряд больше чем в два раза легче, а беды одинаково делает.
Nefeon
Но мне не понятно как прогнозируемо, т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.
Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .
А позицию при охотн.выстреле на 860м можно искать и готовить ну очень долго ....если в барабан не стучать 😊
С Акубондом ЛР в 300вм знаком , интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
Знаете такое что нибудь ?
интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .ТРГ,Блазер тактикал 338 250 сценар,вв 165 91.5 скорость 905+.До 1000м все маралы и козероги(Горный Алтай) остаются на месте при попадании в лопатку.Не вижу смысла искать охотничью пулю в этом калибре,с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план.ИМХО
Знаете такое что нибудь ?Нет у меня опыта по охотничьим пулям с хорошим БК на далеко.
На ближних с Woodleigh 250Grn PP охочусь.
Думаю что Бергер охотничий всех победит по БК.
с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый планТакую мысль слышал от опытных.
После этого стал проще относиться к шьёт/не шьёт, как раскрывается и т.д.
Охотничья/не охотничья, маркетинг это всё.
Подлётной энергии 2000Дж и скорости 500м/с для животного в 100-150кг с лихвой при попадании в область рёбер. ИМХО
горецКак то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .А позицию при охотн.выстреле на 860м можно искать и готовить ну очень долго ....если в барабан не стучать 😊
С Акубондом ЛР в 300вм знаком , интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
Знаете такое что нибудь ?
Бергер Хантинг 250 gr ! Форма гибридная с настройкой не должно быть проблем ! Б/К - отличный
НСК-И
ТРГ,Блазер тактикал 338 250 сценар,вв 165 91.7 скорость 905+.До 1000м все маралы и козероги(Горный Алтай) остаются на месте при попадании в лопатку.Не вижу смысла искать охотничью пулю в этом калибре,с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план.ИМХО
Добрый день Игорь ! Пользую ваш рецепт под 250 ый Сценар и очень доволен ( стреляю по бумаге ) , да и винтовку в этом калибре (Трг) выбрал на основании ваших отзывов ! Но как охот пуля Сценар у меня не пошёл , был ещё эксперимент с 300 gr , тоже шьёт . Может быть всё таки у вас пули из преведущих партий и у них оболочки по материалу отличается .
Как то тяжко доходит смысл вопроса ...Попробую иначе высказать мысль 😊
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .
https://www.fvsr-russia.ru/net...16cdf742bb71ac4
Первая колонка "Холодный выстрел".
Цель 10см (~1МОА), дистанция 300м, 60% промахов. 60 очков - попадание в зону 5см, 50 очков - в зону 10см.
Когда стреляли это упражнение ветер был слабым. 5-9 стал после обеда.
Участвующие в Кубке, весьма подготовленные стрелки. Из числа тех, кто тренируются чтобы ветер стал понятным и росла стабильность попаданий.
т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.На дистанции 1000м, 1МОА - 30см, почти лист формата А3.
Nefeon
Попробую иначе высказать мысль 😊
https://www.fvsr-russia.ru/net...16cdf742bb71ac4
Первая колонка "Холодный выстрел".
Цель 10см (~1МОА), дистанция 300м, 60% промахов. 60 очков - попадание в зону 5см, 50 очков - в зону 10см.
Когда стреляли это упражнение ветер был слабым. 5-9 стал после обеда.
Участвующие в Кубке, весьма подготовленные стрелки. Из числа тех, кто тренируются чтобы ветер стал понятным и росла стабильность попаданий.
Я вот не пойму вы камень в чей-то огород хотите кинуть или просто клавиши понажимать ! Тоже иногда участвую в соревнованиях различных и на 300 метров с холодного иногда попадаю в 0,5 моа ( 5см ) ! В Солнечногорске зимой ( Абсолютная точность ) в первом как раз с 338 участвовал , результат на 300 был 98 очков , на 500 -97 из ста , на 900 слился из за банки марево сильное пошло ( так как все дистанции подряд стреляли )
Может быть всё таки у вас пули из преведущих партий и у них оболочки по материалу отличается .Не важно какая партия.Я просто стараюсь стрелять по месту,когда 250 попадает в район легких всё остальное уже не важно 😊.До 500м чаще в голову,после 500 за лопатку.Поправки на ветер ввожу кликами(всегда).
просто клавиши понажимать !
Количество выстрелов: не более 5 пробных +10 зачетныхИзвините!
Обидеть ни кого не хотел.
горецЧто Андрей, перешёл на дальнобойную тяжёлую артиллерию!
Вобчем начну как изначально и думал с 250 сценара - а дальше ковер покажет 😊
Хватает в принципе по моим задачам
горецИз какой пращи кирпичи кидаете?!
Не 😊 . Настрою , отдам а сам по своему . Либо с 308 дизелем , либо с 6.5 мелкашкой.
Хватает в принципе по моим задачам
R8 GRS
горецЯ её уже месяц в руках кручу в ормаге у знакомого, не знаю что делать! Но, что то удерживает. Вот в Сако ТРГ, у меня сомнений нет. Кстати вес GRS 4200г, сегодня сам взвесил. Длина 115см, а с максимально выдвинутым затыльником 120см. При максимально выдвинутом, расстояние до спускового крючка 375мм.
Пока где то едет .
R8 GRS
Это что охотник , спортсмен , вояка ? Какой то симбиЁз !
Ствол 650мм и при этом матчевый 22мм .
Я долго наблюдал параллельно 300вм матчевый 620/22 и семивейт 650/19 . Не заметил разницы в кучности ваашпе .
А вот разницу в контуре при такой длине в плане веса 22го против 19го заметно будет сразу .
Сама ложа GRS .
Понятно что ламинат жестче саксесовского пластилина будет но форма приклада чет настораживает .
Я тут нарвался как то на орсис т5000 где Найт стоял на низких кольцах , ни хрена собрать не смог пока не снял нах гребень приклада . Ибо явно ниже ось опт. была чем позволял приложится гребень .
Там все исправилось высоким ларушным кроном а вот тут как будет ? 😛
Это какой высоты надо блазеровские кольца на кроне иметь чтобы заработал гребень ?
...Или его тут тоже сразу нах и забыть ? Но накой тогда его делали ?
Либо на ствол переходник под вивер а туда уже кольца повыше но по мне так это лишняя городуха .
Добавим сюда явную (на мой взгляд) "оверкильность" патрона 338LM на охоте и в итоге имею то что имеею - ни шибкое желание влезать в этот весь курултай 😛
Но тут партия сказала надо а комсомолу уже деваться некуда 😊
Короче вопросов хватает 😊 ....Ну поглядим как приедет , может немцы все предусмотрели
Ствол 650мм и при этом матчевый 22мм .Вроде длину 27 заявляют.
горецА мне этот симбиЁз очень понравился, правда применения в своем хозяйстве ему не нахожу!)) Приятно держать в руках, очень ладная вещица получилась!)) Но этот GRS явно не для любителей тяжелой тактики, им что по железней треба!))
Это что охотник , спортсмен , вояка ? Какой то симбиЁз !
горецМожет такие колечки на родной быстросьем попробовать!)
Либо на ствол переходник под вивер а туда уже кольца повыше но по мне так это лишняя городуха .
http://www.tier-one.eu/phone/blaser-rings.html
горецДа, эти интеллигентней выглядят не спорю, хотя смотря под какой телескоп 😊 но верхние есть и на 4-е винта, они не такие "тактические")) Короче, больше чем уверен у тебя там все соберется в итоге как надо и по оптике и по рецептуре! 😛 Думаю понравиться тебе этот GRS)) хотя люментий от Ветра тоже смотрится привлекательно 😛
видел я такие ...в интернете .
есть поизящнее решение от самого блазера
гореця тебе, это припомню....
Люминтий то Ветра - ЛГБТ ( легкий горный брэк тактический )
уже завтра начну....
Окстись ! 😊 шЮток не понимаешь ?
Лучше отправляй уже давай , тут все заждались
У всех есть такая же как у меня проблема с большой дельтой Vнач. и как ее победить?
Только прошу не заводить старые песни о том, что Ирбис говно и нормальные пацаны стреляют на #165. Имею на сей счет свое мнение.
Так вот, у меня на #165 дельта Vнач. колеблется в пределах 3-6 м/с. С Ирбисом, при стрельбе серий по 3-4 в оч. умеренном темпе, - в среднем 8-10 м/с, но бывают необъяснимые улеты. Причем, поскольку кучная полка оч. широкая, то на 100 м на кучу дельта в 15 м/с мало влияет. Но это на 100 м, а на 1 км - явная вертикаль. Если стрелять сериями больше 3-х, как из пулемета, то уже несколько раз обращал внимание, что 4-й и последующие запросто могут прибавить в скорости 15-20 м/с. При этом, на скорости 915 м/с ни намека на передоз.
Гильзы Ruag пробег циклов 11; все по полной, кроме отжига: проточено дульце, стенка 0,012", обжимаю матрицей с доработанным "орехом", следовательно натяг в 0,002" и усилие страгивания пули абсолютно однообразны, чувствую это руками, по усилию посадки. Весы - комбайн RCBC. К сожалению, нет более точных, чтобы проверить погрешность, но с использованием 2-х аналогичных по классу - результат идентичный.
Да, пуля Sc250, Fed GM215, COL 93,0мм. Vср. при +8С - 880м/с. Скорость измеряю магнетоспидом. Винтовка ССГ-08.
Повторю вопрос: возможно ли победить? Интересен систематизированный опыт а не пустые теоретизирования.
Еще: я стреляю в очень низком темпе с перерывом между сериями. Заметил закономерность с длинными сериями, о которой написал выше. Но с ней как раз все понятно - видимо Ирбис оч чувствителен к локальному перегреву. А непонятно с совсем непрогнозируемыми скачками скорости.
Пример крайнего выезда:
1 серия: 883, 889, 892
2 серия: 871, 875, 875 (почему просела скорость, вообще непонятно)
3 серия: 881, 882, 882
4 серия: 874, 886, 881
5 серия сразу после 4й: 911, 898, 914
6 серия: 890, 880, 883
7 серия: 873, 888, 879
8 серия: 887, 873, 872, 882
Кучность 0,3-0,6моа.
На минусах замечал, что 1й выстрел в серии самый медленный. Сейчас при плюсах такая закономерность не всегда очевидна. Vср. 1й серии 885, 2й - 874, 3й - 882, 4й - 880, 5й - 908, дельта 16м/с, 6й - 884, 7й - 880, а дельта 15м/с, 8й - 880, дельта 14м/с. Нобъяснимое падение/рост скорости и высокая дельта Vнач. в некоторых группах, без понимания причины происходящего, меня не устраивает.
Есть опыт работы с этим порошком в 300ВМ. Там этой проблемы нет. Даже 230отм можно спокойно запускать на скоростях 860-870м/с.
Вопрос к активным пользователям Ирбиса 30-06 (а-ля 165):Здравствуйте, Виктор!
После праздников попробую сравнить 165-ую и 30-06SM.
У меня в 6.5-284 вихта и ирбис почти одинаково по разбросу скорости. Вихта чуть лучше.
Герман.
Мы вроде как всегда на ты были)
Будет хорошо, ежели ты присовокупишь к результатам отстрела информацию по гильзам: производитель, точеная/не точеная, отожженая/не отожженая, количество пройденных циклов, биение.
Будет хорошо, ежели...Ок.
Но к концу месяца.
Gera.64Гильза сало белое из Чехии, решил на ней попробовать навеску до 92 гран, если дунет гильзу, то её не жалко, по проточке после стрельбы всё отлично. Лапуа и норма готовятся пока по полному циклу у них натяг будет две тысячных, а ждамп пока три тысячных оставлю.
Гильзы у вас какие ?
Спасибо вам за разъяснения, помажу сперва чехов и гляну на изменения, а потом перейду на нормальные гильзы.
Всем удачи и поздравляю с наступающим праздником ВЕЛИКОЙ победы.
bombosОна самая.
Обжимная матрица у вас какая? Случайно, не фулл Реддинг бушинговый?
С 95% вероятностью будет так: тело у плечей жмет на 0,002", среднюю часть на 0,0005", тело у жомпы она не жмет, т.е. след оставляет, но не жмет. Нижний кольцевой след матрицы от верхней грани проточки расположен на расстоянии 0,150" (3,8мм)? Если так, то в мусор ее. Ну, или гильзы все время смазывать)))
Но вопрос не о твисте, с этим все как раз ясно. И не не о том как летает 300 гр на #170, #570, Retumbo, H-1000, здесь тоже все понятно. Вопрос, именно об Ирбисе, вышеуказанных партий.
, при подъёме рукоятки затвора вверх закусывает почти в верхнем положении, капс подплющен, но кратера нет, кучка 0,3 моа. полёт хороший, но закусывание напрягает.Закусывание происходит чаще всего по двум причинам.Передоз и задубелые(мертвые) гильзы.
Передоз легко контролируется по проточке,по капсюльному гнезду и работе затвора.
Работа матрицы проверяется промерами,матрица должна опускать плечи,жать верх и низ гильз.Низ гильзы очень важный момент.чаще всего проблема именно в этом,матрица просто не жмет низ гильзы и тогда через пять-шесть+ циклов гильза дубеет и и ее можно выбрасывать.Затвор при этом перестает нормально работать.
На видео хорошо видно.как затвор перестал правильно работать,матрица не обжимала низ гильзы и гильзы умерли через 6 циклов,заменили матрицу и гильзы и все заработало 😊
https://www.youtube.com/watch?v=T8EiXf18FDc
От калибра это на зависит,так происходит со всеми калибрами.
Матрица должна жать тело верх не менее 0.001,низ не менее 0.0005(меньше уже начинаются проблемы).
В идеале(мой выбор) верх 0.001-0.002,низ 0.0007-0.001,плечи опускаются в диапазоне 0.001-0.002.
для 338 ЛМ гильзы конечно использовать ЛАПУА,они самые крепкие.Биение на дульце после выстрела на 338 приходит в норму после 3-4 циклов.(лапуа).
то место такой матрицы точно в помойке.Чаще дело не в матрице,а в чрезмерном обжатии дульца.Обычно это бывает на заводских патронниках и проточенных дульцах.
Тут цифры
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post19729
Допускаю. Но описанный случай подозрительно похож на мой. А здесь точно виноват помоешный Реддинг.
Чаще дело не в матрице,а в чрезмерном обжатии дульца.Обыч
Матрицы, которые использую сейчас, дают биение по дульцу 0.0005"-0.001" сразу, т.е. со 2го цикла.
Что касается гильз, по моему опыту, Руаг ничем не хуже Лапуа. Отбегали у меня без отжига 13 циклов и до 20 точно доживут, жопа - огонь 😊.
Ща стреляю на Лапуе. Отжигать конечно нужно хотя бы раз в 5 циклов. Тогда усилие страгивания сохраняется однообразным, при прочих равных, и нет пляски начальной скорости.
Отжигать конечно нужно хотя бы раз в 5 циклов.Отжигать нужно каждый цикл и желательно на индукционной машине.ИМХО
А здесь точно виноват помоешный Реддинг.Матрицы никто не исключает.всё железо нужно тестировать и приводить в нужные кондиции.
приводить в нужные кондиции.Увы, говнореддинг умудряется так запороть, что только в помойку.
Увы, говнореддинг умудряется так запороть, что только в помойкуУ меня к реддингу вопросов нет,меня все устраивает во всех калибрах.Если пережимает,то очень легко вгоняется в нужный размер полировкой и тогда вообще хорошо 😊
375H&H
Всем привет. А не подскажете ли братцы рецептик (может был опыт) под Nosler Accubond 250gr, хочу под охоту собрать , а то как то Сценар и Бергер не очень прогнозируемо на далеко по зверю работает. Ствол 28,5" твист 1-11". Лучше под Вихту , которой еще с хороших времён осталось не которое количество.
Заранее благодарен.
375H&H
Всем привет. А не подскажете ли братцы рецептик (может был опыт) под Nosler Accubond 250gr, хочу под охоту собрать , а то как то Сценар и Бергер не очень прогнозируемо на далеко по зверю работает. Ствол 28,5" твист 1-11". Лучше под Вихту , которой еще с хороших времён осталось не которое количество.
Заранее благодарен.
Nosler Accubond 250gr близок с сценаром
мне понравилось вихта 165 91.5 в нарезы
И где сейчас можно пихты 165 приобрести? а то на ганзе совсем какой то дипресняк с красками.
Просто__ФиляСпасибо,совсем недавно стал счастливым обладателем ХС в этом калибре,неспешно начинаю подбор комплектующих для релоада.
210м не подойдёт
FIanker
Други, подскажите нубу, а какой в среднем вес у ЦЕЛОГО заводского патрона 338 с пулей 250 гр? А то у меня уже выдача у гугла кончилась, инфа только по весу самих пуль, навескам пороха, а веса патрона целиком не нашёл 😊.
44 грамма
338LM44 грамма
Спасибо!
по этому и вопрос от скуки,а кто нибудь пробовал запускать такой снаряд с десятого твистаВ этом калибре такая пуля будет ,как бомба.Разорвет на куски 😊
И еще вопрос,Ирбис 30-06 10/16К кто нибудь пробовал в нашем калибре?
Из 300го показал хороший результат.
последние остатки VV N170 на донышке,нужен отечественный производитель,ну или другое что по корману более или менее,заранее спасибо!
НСК-И
На 560 нашел рецепт ТРГ(твист 10)
У меня на 10 твисте, ствол 24", с банкой, вв560 на 85 гр. полетела, снизил до 84,5 - без ущерба кучности.Выше - уже гильзу вытащить проблема, чтобы не ругаться на охоте пошел вниз. Весы 505, сыплю не спешно - берегу нервы... 😊
Присоединюсь к просьбе.
Присоединюсь к просьбе.
полтора ИванаТоже интересно, может в субботу скатаемся на тренировку?
Получилось что-нибудь?
полтора ИванаНе получилось,лежит с октября в мытищах,некому забрать,могу даже поделиться с тем кто заберет,для пробы кило отсыпать.
Получилось что-нибудь?
прикупил IMR 7977 и Accubond 265 LR...
может кто то уже лепил что то достойное из данных продуктов?
спасибо.
прикупил IMR 7977 и Accubond 265 LR...Вы наверное , первый.
может кто то уже лепил что то достойное из данных продуктов?
будем тыкать..счупать
ок..Зачем жечь ствол,есть проверенные рецепты.
будем тыкать..счупать
338LMУ меня на 10 твисте, ствол 24", с банкой, вв560 на 85 гр. полетела, снизил до 84,5 - без ущерба кучности.Выше - уже гильзу вытащить проблема, чтобы не ругаться на охоте пошел вниз. Весы 505, сыплю не спешно - берегу нервы... 😊
Скорость какая при этом ? Спасибо !
gamlettСкорость какая при этом ? Спасибо !
Ну хронографом не измерял, а по калькулятору выходит 860.
338LMНу хронографом не измерял, а по калькулятору выходит 860.
Благодарю !)
ирбис 30-06sm партия 7\15кАналог #160. Только с легкой пулей и аккуратно с навесками
Скажите , у кого есть опыт с 250 ls и Н-1000 ? Спасибо !
OrenFrostТакую нет, но пробовал 285 грейн eld match. На близких дистанциях пуля в цели мелко фрагментируется и всё это навылет, может оторвать конечность.... на дальним дистанции действительно очень хорошо
Имхо , для 338 лм , это не есть хорошо 😊 стрелять не всегда приходиться на 500 + .
OrenFrostСмотря для каких целей Вы стреляете... приходится часто и за 1200 стрелять
Ну я не трофейщик, это точно))) а за 1200 поподаете так же часто?
OrenFrostВы говорите, часто приходится стрелять и на 1200 м , вот Я и спрашиваю, попадаете так же часто? А размер конечно же охота в Горах. В основном Тур, серна .
Так же часто как что? Всё относительно. Чем дальше ст
вопрос по теме насущной...
прикупил IMR 7977 и Accubond 265 LR...
может кто то уже лепил что то достойное из данных продуктов?
спасибо.[/QUOT
насчупал
92.7...895 м.с
Отечественная. Хоть как то летит только на низких скоростях.
Есть у кого опыт по ELD-X 270 grain ? Интересует кучность в первую очередь .
С ув.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
bombos
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
Виктор,приветствую! Вот и у меня такие мысли 😛 похоже придётся тестить 😊 спасибо!
paho77
Добрый вечер, подскажите кто чем подрезает гильзы? У меня длинна уже 69,4 мм.
Вроде как все пользуют триммер ) кто какой- дело вкуса . Есть имхо лучший Вильсон , ПМА , Реддинг .
Я как представитель казанского порохового завода обращаюсь к вам с просьбой:
поделитесь пожалуйста опытом использования Ирбис 10-16 в калибре 338,
Навески-пуля-скорость и вообще любая полезная информация
Убедительная просьба не оставить обращение без внимания.
Работаем над улучшением качества и над созданием топлива под 338.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
По моему не самая лучшая партия для 338лм. Видится мне, оттолкнувшись от партии 16/15 можно получить результат.
Давления, при использовании пуль весом до 265 на рабочих навесках, - в норме. Для 300-х пуль партия не подходит, хотя на пределе до 840 м/с распедалить можно.
bombos
А почему за точку отсчета взят 10/16?
По моему не самая лучшая партия для 338лм. Видится мне, оттолкнувшись от партии 16/15 можно получить результат.
Вот именно! За точку отсчёта как крайнюю медленную партию
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
bombos
Полагаю, ответил ваш вопрос. А теперь мой: по слухам казанский завод прикрыли на реконструкцию? Нет?
Нет. Щас в Калуге расширяем объёмы хранения до 10 тонн. Будет представительство Казани в ЦФО
bombos
В партии 16/15 была завышенная насыпная плотность, что не позволяло на рабочих навесках (до 95) иметь 100% заполняемость. Предположу, что отсюда и высокая термонестабильность этой партии в этом калибре. Напротив, в 300вм, эта партия дает заполнение близкое к 100% на рабочих навесках до 78, и невысокую термозависимость.
Давления, при использовании пуль весом до 265, - в норме. Для 300-х пуль не подходит, хотя на пределе до 840 м/с распедалить можно.
Какие скорости на каких навесках получались на пулях 16,2 грамм
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Дополню по 16/15: партия позволяет разгонять 250-гр пули до 920 м/с без передоза.
bombos
Принял.
Дополню по 16/15: партия позволяет разгонять 250-гр пули до 920 м/с без передоза.
Если не сложно. на каких навесках что получилось?
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
bombos
См. Р.М.
Спасибо огромное.
Наберу
шото с перепугу взял его 5кг,но пока не тестил еще,на пихте снаряды не закончились.
На указанной вами скорости 300 гр пулю без передоза толкнет ирбис 16/15. Думаю, и 10/16 тоже справитсяСпасибо!
EC8OR
Господа владельцы 338, бороскопом в ствол ктонибудь смотрел? Интересует картина разгара пульного входа в данном калибре. Как быстро на каких скоростях появляется и как интенсивно растет.
смотрели бороскопом в десяток винтовок, после полутора тысяч начинает появляться сетка разгара на заводских импортных патронах, после пяти тысяч разваливается куча. Что- то конкретное хотите узнать?
OrenFrostсмотрели бороскопом в десяток винтовок, после полутора тысяч начинает появляться сетка разгара на заводских импортных патронах, после пяти тысяч разваливается куча. Что- то конкретное хотите узнать?
Определить примерный настрел по картине разгара.
БК реальный.
bombos
Порошки, как с 300 грн пулями: #170/570/Retumbo. Поэтому, с учетом ее цены, нет в ней большого смысла.
БК реальный.
Какие рабочие скорости? Как настраивается?
bombosразве калибр имеет значение?
Я не знаю такого понятия в этом калибре
Koss34
Есть ли у кого опыт использования пули Хорнади 285 eld match? Какие порошки скорости? Как настроилась, как ведёт себя на дистанциях 1000+, реален ли БК?
Полетели 820 в треть минуты, хороши по ветру, хороши 1000+, бк в районе заявленного, у нас получился чуть ниже, длинна по мануалу хорнади, тоннер в районе вихта 165.
89 гран 832 м/с
90-855
91-855
92-877
На улице было -5,остановлюсь на 92 гранах,патроны с которыми взял винт накручены на 870,к стати винт топикстартера этой ветки.
остановлюсь на 92 гранахПри +20С, скорее всего, будет хорошо за 900 мс
bombosПотеплеет отпишусь.
При +20С, скорее всего, будет хорошо за 900 мс
Ваще нужно сделать шапку с рецептами,а то как то не удобно выискивать по всем страницам.
Стрелял 300gr на высоких скоростях, преимуществ не нашел, хочу попробывать на низких.
Есть у кого кучный рецепт (скорость) для 300gr lapua HPBT на низкой скорости в р-не 700м-800/с ?
Заранее благодарен.
Подскажите пожалуйста - есть ли возможность толкнуть 300 грейновую пулю (сценар) чем-нибудь кроме 170-ой или 570-й вихты? Идеально было бы каким-либо Ирбисом. Нужен патрон по более-менее вменяемой цене для тренировки. Для ответственных выстрелов все равно планирую использовать 170-ю. Скорость особо большая не нужна - 770 м\с думаю хватит.[/QUOTE
forummessage/12/242
Получился по типу 170 ВВ
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
OLD2
Собственно традиционные вопросы
1) В каком диапозоне или на какой навеске ловить макс. кучность Сц250+ N560.
к каким скоростям нужно стремиться и какие можно получить с этим порохом?
Интуитивно предполагаю 82-85 гран, но чет хотелось уточниться, избегая никчемных телодвижений по подбору недешевого боеприпаса.2) COL?? Мануал Вихты рекомендует 93.5 мм. Заводской патрон имеет 91.5мм. В чем потаенный смысл разницы ажно в 2мм? Имеет ли место "шагать от упора" в этом калибре?
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
4) Какая пуля "самая-самая" в этом калибре для целевой стрельбы "подальше"?
Rtc
2) COL?? Мануал Вихты рекомендует 93.5 мм. Заводской патрон имеет 91.5мм. В чем потаенный смысл разницы ажно в 2мм? Имеет ли место "шагать от упора" в этом калибре?
3) как этот патрон переваривает муромский LRM (КВБ-7М) ?
[/QUOT
точно не надо в нарезы , длинна пульного входа бывает разная, если по заказу то под конкретную пулю
муром плохо особенно при низких температурах, слышишь удар бойка, потом потом выстрел.
Если взять не тот порошок , то потратишь ресурс ствола, а приличную точность скорее не найдешь, экономия сомнительная, луше обзавестись другим калибром.
К тому же наши порошки от партии к партии разные, вихту открываешь банку на десять лет старше, а пуля летит тудаже.
[QUOTE]ADik2
Подскажите пожалуйста - есть ли возможность толкнуть 300 грейновую пулю (сценар) чем-нибудь кроме 170-ой или 570-й вихты? Идеально было бы каким-либо Ирбисом. Нужен патрон по более-менее вменяемой цене для тренировки. Для ответственных выстрелов все равно планирую использовать 170-ю. Скорость особо большая не нужна - 770 м\с думаю хватит.[/QUOTE
forummessage/12/242
Получился по типу 170 ВВ------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Спасибо!
Я чего-то больше на 2\19 запал.
Муромские капсюли, даже квб-338 медленные пороха не зажигает вообще. Зимой по крайней мере из 10 выстрелов 4 осечки. Порох внутри обгорелый, выстрела нет.
Думается шо этот уголь может толкнуть и более тяжелый снаряд,веник заметен в оптику.
Еще оторвало жопу на гильзе лапуа,сколько циклов прошла не знаю,в чем может быть причина?
Koss34Гдеж их взять?я уже год ганзу маниторю хочу ELD-X 285 попробовать,но шото нет их,у Дерсу были,но сразу разошлись.
Есть ли у кого опыт с ЕLD-M 285? Какую посадку она любит? Нареза, прыжок?
klim 7548У меня 91.5 даёт 905 мс, на 27.5 стволе.
10/16 92гр при +20 сценар 250 полетел 880
klim 7548Причина только одна, не правильно настроенная матрица фул, сильно опускает плечи, и в итоге спустя 4-6 циклов нижняя часть гильзы отрывается.
в чем может быть причина
Еще оторвало жопу на гильзе лапуа,сколько циклов прошла не знаю,в чем может быть причина?у меня такое было из-за задубевших в усмерть гильз
не перенастраивая матрицу сменили гильзы - стало все ок.
Изначально написано bombos:
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
Виктор,приветствую! Вот и у меня такие мысли похоже придётся тестить спасибо!
Добрый. Удалось потестить? Какие результаты?
Igor 68Мне тоже очень интересно именно эта пуля ,сложна ли в настройке,на каких скоростях летит и на коком топливе ,всему сообществу буду очень признателен,с уважением к вам Юрий,Есть желание попробовать по био цели на далеко но в прок большое количество боюсь закупать ,а спросить больше и некого,только у вас как я понял и есть информация по ней,
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.
Igor 68
quote:
bombos
Опыта, Гамлет, конкретно с этой пулей нет. Но что-то мне подсказывает, что должна полететь. И БК у нее отличный.
Я в этом весовом диапазоне, в целом успешно, экспериментировал с Nosler Accubond LR 265. Заявленный БК подтвердился прострелом до 1,5 км включительно.Виктор,приветствую! Вот и у меня такие мысли похоже придётся тестить спасибо!
Добрый. Удалось потестить? Какие результаты?
Привет! Нет, не нашлись пока пульки )
klim 7548Сам недавно брал у Алексея(viamin). Но только 285 ELD Match
Гдеж их взять?я уже год ганзу маниторю хочу ELD-X 285 попробовать,но шото нет их,у Дерсу были,но сразу разошлись.
Что получилось?
Навеска - скорость!
Gera.64
Доброго дня всем ! У кого то есть опыт охоты с Berger Ellite 300 gr ? Как работает по зверю ?
Приветствую, есть опыт охоты такой пулькой но весом 250gr .Мне не понравилось , пуля дорогая и может стабильная, но считаю должна показывать себя по зверю лучше.
Последний раз прострелил Изюбря на 450м , вроде по месту брал, после выстрела понял что попадание было , зверь побежал, потом увидел его опять, подумал что другой, выстрелил , опять попадание было, опять не увидел что упал. Затем чуть в другой стороне у видел ещё одного и пульнул по нему , тоже после попадания в кущи скрылся. Когда нашли , везде попадания по месту и в одном было два попадания. Итог два Изюбря и до этого покупными патронами даже с лёжки не вставали , а тут как будто козлов с мелкашки по полю гонял)))
.338 LM пуля Scenar 300 gr.
Были ли опыт запускать ее на до звуке (310-340 м/с)?
Есть желание получить что-то вроде CORBON 338 Lapua 300 gr HPBT Subsonic 1000fps 666 ft/lbs
Если да, поделитесь навесками и скоростями пожалуйста!
Ну почему партизаны?Спасибо за отзыв. 570 для моего более короткого ствола и веса поменьше думаю будет медленный. Пуля ELD-X 270 вроде давно уже появилась, уверен, что кто-то уже её погонял. Просто молчат. Ну что сделаешь, пойдём длинной дорожкой.
Не нашел в калькуляторе по подбору пороха Tubal (http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges ) патрона 338 лм, поэтому задал вопрос производителю и получил ответ.
Выкладывают тут, может кому пригодится.
klim 7548
Потеплеет отпишусь.
Ваще нужно сделать шапку с рецептами,а то как то не удобно выискивать по всем страницам.
Голосую) +100500
gamlettГолосую) +100500
Надо OLD2 просить))
Уважаемые знатоки.
На Ваш взгляд для 26" и 10 твиста? тонер: 30-06 10/16 (3.85/13.0 гр)- аля 165, бутылки лапуа и есть еще с маркировкой "Т"(кто по ним что знает?)
что лучше взять:
1-Аккубонд 265
2- ЕЛД 270
3- ЕЛД 285
Задача по бумаге "на далеко".
Сейчас сценар 250 крученных еще штук 50 осталось, но я как всегда, не хочу идти по стандарту 250 и 300)))
gamlett
270 имхо. Так как ствол 26. А так 285 конечно)
А для 285-ой не нужно ли будет аля 570-ой вхты и твиста по-круче, как на 300-ый сцен, говорят 9,4 идет...
BladespbА 10/16 не резковат для таких пуль?А для 285-ой не нужно ли будет аля 570-ой вхты и твиста по-круче, как на 300-ый сцен, говорят 9,4 идет...
Karatel1036
А 10/16 не резковат для таких пуль?
По-этому и советуюсь. И как раз и спрашиваю про "570-ую"
BladespbА для 285-ой не нужно ли будет аля 570-ой вхты и твиста по-круче, как на 300-ый сцен, говорят 9,4 идет...
На Н-1000 , 840 даёт без проблем. Ретумбо может быть будет лучше, не знаю) но есть нюансы с нарезами...
BladespbПро 570 не знаю, а аналогами 560 пользуются вполне успешно, поэтому думаю на 560 и смотреть. Но я б 10/16 не стал, в 300вм он проигрывает 1/19 по скорости и давлению.По-этому и советуюсь. И как раз и спрашиваю про "570-ую"
Karatel1036
Про 570 не знаю, а аналогами 560 пользуются вполне успешно, поэтому думаю на 560 и смотреть. Но я б 10/16 не стал, в 300вм он проигрывает 1/19 по скорости и давлению.
А я думал, что 165 и 560 похожи...
Где вообще про них можно почитать, чтобы понять их различия?
Я так понял, что 5** более плотные по насыпанию?!
Bladespb500 по энергетике другие. Просто про 10/16 плотно подумайте.А я думал, что 165 и 560 похожи...
Где вообще про них можно почитать, чтобы понять их различия?
Я так понял, что 5** более плотные по насыпанию?!
Karatel1036
500 по энергетике другие. Просто про 10/16 плотно подумайте.
Думаете превышение будет?
BladespbДа однозначноДумаете превышение будет?
Igor 68
560 не советую для 270. Я пробовал, отпечаток на донце начался на скорости 765 м/с сейчас её гоняю на 565, всё нормально, скорость рабочая 820 м/с. Ствол 26'', 10 твист.
Понял,Спасибо.
Тогда на аля 165-ой можно 250 сцен и максимум аккубонд 265?
Karatel1036
Да однозначно
Так 10/16 - это же аналог 165-ой, а не 160-ой...
Где бы посмотреть про них?
[B][/B]Можно аккуратно и 270 попробовать, только какую скорость вы получите без превышения давления? Думаю не большую.
Igor 68
Можно аккуратно и 270 попробовать, только какую скорость вы получите без превышения давления? Думаю не большую.
Жаль, а я купил сразу с запасом аля 165-ой, кг 3,5((
Что теперь искать другой? Не хочется 250 сцену, хочется потяжелее..
BladespbЖаль, а я купил сразу с запасом аля 165-ой, кг 3,5((
Что теперь искать другой? Не хочется 250 сцену, хочется потяжелее..
1/19 надо брать, пока есть) для 285 го 165 резковат будет однозначно)
gamlett1/19 надо брать, пока есть) для 285 го 165 резковат будет однозначно)
ИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
- | | - партия 10/16 (3,85/13)
Исходя из этих цифр, 10/16 более подходящий под тяжелую пулю
Или я что то не понимаю?
И что, опять к Олегу ехать из Питера...))
BladespbИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
- | | - партия 10/16 (3,85/13)
Исходя из этих цифр, 10/16 более подходящий под тяжелую пулю
Или я что то не понимаю?
И что, опять к Олегу ехать из Питера...))
Ну ,звиняй)
BladespbИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
- | | - партия 10/16 (3,85/13)
Исходя из этих цифр, 10/16 более подходящий под тяжелую пулю
Или я что то не понимаю?
И что, опять к Олегу ехать из Питера...))
Только в реале несколько иначе выходит. Попробуйте конечно, но опыт 300вм говорит в пользу 1/19 и ему подобных. Но 10/16 плотней, входит больше.
Не жалею шо взял 5кг 😊
klim 7548
У меня на 10/16 отлично полетели сценары 250,на 92гн 870,пару страниц назад отписывал и в 243ем на нем тоже хорошо полетели ЕЛД-Х и В-МАКС.
Не жалею шо взял 5кг 😊
Так разговор то, не про 250, а чуть по-тяжелее(265,270,285).
Кстати, у Вас H-S с 19-мм контуром?
BladespbДа,но контур потолще 22,5 на срезе,думаю и 270 должны на этом порохе полететь,веник в оптику видно,знач не догорает.
Кстати, у Вас H-S с 19-мм контуром?
klim 7548
Да,но контур потолще 22,5 на срезе,думаю и 270 должны на этом порохе полететь,веник в оптику видно,знач не догорает.
Понял. Значит буду пробовать. Как попробую, отпишусь.
Еще бы пульки найти)
BladespbНу как успехи?)Понял. Значит буду пробовать. Как попробую, отпишусь.
Еще бы пульки найти)
Попробовал 250 сцену, на 560-ой вихте 93,5 грейна, лапуа, КОЛ- 3,660
+25, ветра не было, 762 мм- давление
Итог: 921, 916, 914 м/с
с "Асей" 936, 924, 921 м/с
Хрон: мастер альфа, на расстояние 4 метра от среза.
Надеюсь, что собранные мной, дадут меньше разброс скорости...
Отдача жесть)
Bladespb
Наконец открыли стрельбище. правда, так как не пришел еще новый пресс и бушинг, 265-ую не снарядил.
Попробовал 250 сцену, на 560-ой вихте 93,5 грейна, лапуа, КОЛ- 3,660, по-моему, точнее могу сказать, когда записи посмотрю.
+25, ветра не было, 762 мм- давление
Итог: 921, 916, 914 м/с
с "Асей" 936, 924, 921 м/с
Хрон: мастер альфа, на расстояние 4 метра от среза.
Надеюсь, что собранные мной, дадут меньше разброс скорости...
Отдача жесть)
А зачем его так гнать?🤔 870-900мс кучи хорошие на 1/19 только.
Просто один распулил и посмотрел навеску.
И не понял прикол с "Асей", т.к. скорость выросла, а прилетать стало ниже на 10 см и правее на 2 см, и это на 100 метрах...
3 штуки 250 скенар,скорость 870мс
Это с банкой 5штук
Bladespb
Наконец открыли стрельбище. правда, так как не пришел еще новый пресс и бушинг, 265-ую не снарядил.
Попробовал 250 сцену, на 560-ой вихте 93,5 грейна, лапуа, КОЛ- 3,660
+25, ветра не было, 762 мм- давление
Итог: 921, 916, 914 м/с
с "Асей" 936, 924, 921 м/с
Хрон: мастер альфа, на расстояние 4 метра от среза.
Надеюсь, что собранные мной, дадут меньше разброс скорости...
Отдача жесть)
Есть признаки передоза?
UGO
Есть признаки передоза?
В том то и дело, что нет, капсы в норме, проточка такая же как и до выстрела.
BladespbОтличный результат,я для ответственных выстрелов хотел 165 взять,теперь думаю 560 будет половчей,если на таких скоростях нет передоза,а джамп какой?
В том то и дело, что нет, капсы в норме, проточка такая же как и до выстрела.
klim 7548
Отличный результат,я для ответственных выстрелов хотел 165 взять,теперь думаю 560 будет половчей,если на таких скоростях нет передоза,а джамп какой?
Джамп, вечером посмотрю.
На такой скорости, отдача очень жестокая... хотя у меня ложа штатная, может потяжелее поставить и норм будет?
В том то и дело, что нет, капсы в норме, проточка такая же как и до выстрела.Скорость конечно хорошая, но не увидел информации какая кучность при этих скоростях, не разлетается в разные стороны?
Не знаю кто их собирал, но весы были у него не точные:
Навеска 560-ой Вихты: от 95,5 до 95,6 грейн
От сюда такие скорости и оч не комфотная отдача.
Еще при разпуливание патрона, порох, как будто мокрый, весь слипся и почти не высыпался.
Кол 3,660", по оживалу 2,966"
До нарезов 2,993", тем самым джамп получается 0,027"
На кучу не стрелял из-за отдачи, интересовала в основном скорость, но один раз попробовал, получилось по краям пробоин из 3-х 18,1 мм
Опять же, охот ложа-легкая, ствол не HTR.
Да и брал я ее "на будущее": перествол в варминт контур, да и ложу другую брать буду и ДТК.
Как то так..
Bladespb
В общем я не много ошибся...
Не знаю кто их собирал, но весы были у него не точные:
Навеска 560-ой Вихты: от 95,5 до 95,6 грейн
От сюда такие скорости и оч не комфотная отдача.
Еще при разпуливание патрона, порох, как будто мокрый, весь слипся и почти не высыпался.
Кол 3,660", по оживалу 2,966"
До нарезов 2,993", тем самым джамп получается 0,027"
На кучу не стрелял из-за отдачи, интересовала в основном скорость, но один раз попробовал, получилось по краям пробоин из 3-х 18,1 мм
Опять же, охот ложа-легкая, ствол не HTR.
Да и брал я ее "на будущее": перествол в варминт контур, да и ложу другую брать буду и ДТК.
Как то так..
😁 в общем понятно. Ты купил ресивер) по пороху необязательно мокрый, это от прессовки.
Какой ДТК открытый посоветуете?
Bladespb
При таком Коле, еще есть место) И хруста не было)
Какой ДТК открытый посоветуете?
Вертебра👍
Zaurbek.001
Вертебра👍
Спасибо.
Попробовал Аккубонд 265
H-S Prec 26", 10 твист
Гильза "Т" (я так понимаю, это РВС? по наполнению, и толщине стенок идентична Лапе), подрезана до 2,715", Федерал 215, тонер 10/16, джамп 0.003", по оживалу длинна 2,990". Посадка без хруста.
Навески:
88,5-
856,2; 887,9; 886,7
872,2; 882,2; 887,1
89-
895,5; 901,6; 893,7
потом хрон не зямерил(
89,5- и здесь тоже(
90-
881,4; 893,7; 892,2
884,5; 863,8; 872,8
90.5-
890,9: 888,8; 899,9
904,5; 883,3; 913,9
Странный1 разброс скоростей, может конечно и хрон. Но на начальных навесках понравился не большой разброс скоростей.
кучная получилось 90 гр. на 90,5 передоза нет(проточка в норме, капс тоже) но отдача уже не комфортная, да и прибавки скорости почти нет.
Есть ли смысл крутиться вокруг 90 грейн по навеске или по джампу только двигаться?
BladespbВ 243ем на этом порохе смог разогнаться когда в нарезы упер,там у меня почему то если скорость меньше 1000 кучи не кучные,если скорость и куча устраивает то зачем геморроиться?
Есть ли смысл крутиться вокруг 90 грейн по навеске или по джампу только двигаться?
Контрольку (закрытый тир 100м) отстрелял 7 групп по три выстрела (21 выстрел),прилетели 0.228 моа.САКО ТРГ не перестаёт удивлять своей простотой и кучностью.
Подскажите,какой бушинг брать на стрелянные гильзы Lapua ?Угадать сложно , лучше измерить дульце с посаженной пулей .
Возможно , подойдёт 366
НСК-Игильзу обжать надо,а бушингов нет,думал какие бушинги взять,планирую запускать 250 сценар и елдМ 285,для начала закажу 364 и там посмотрю наверное,какой докупать,гильзы точить не планирую.
Угадать сложно , лучше измерить дульце с посаженной пулей .
Возможно , подойдёт 366
Спасибо за подсказку.
Для не точеных ,364 будет очень тугой . Имхо .
НСК-Итогда попробую от 365,спасибо!
364 работает хорошо на точеных , где патрон в сборе 0.364.
Для не точеных ,364 будет очень тугой . Имхо .
285 ELDM
Rl - 33
Lapua
CCI 250M
OAL 95mm
Neck 0.013"
Jump 0.05"
Натяг 0.002"
875 м.с.
Биение 0.0002"
Отжиг
Красным 800м.
нижня - настройка скорости
в центре с корректировкой
3еленые две группы на 1000 метров.
Ветер 3 м.с.
Вертикаль в пределах 0.2 моа
Гильза лапуа точеная в 0.013,бушинг 363
Твист 10 трг
Zorkiyzaichik
Ирбис 5/19 82.5 гр-835мс при 15,куча 0.3моа 285елдм
Гильза лапуа точеная в 0.013,бушинг 363
Твист 10 трг
А длинна патрона какая ? Под магазин ?
Гильза лапуа капсуль федерал магнум пуля хорнади сст 225GR
Gorec05Не совсем понятен вопрос? Вместо шпура или?
Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?
Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?Не сможете обнулиться на 100м .Для 338 достаточно планки 30 моа и шпур без наклона .
Gorec05
Подскажите,винтовка Сако трг 42 338lm,есть кронштейн шпур с наклоном 40 моа,если поставить планку с наклоном 20 моа,не критично будет?
Критично.в ноль не выведешь на сотню.45 моа общего наклона это максимальный запас поправок на многих прицелах.либо можно больще но дистанция пристрелки должна быть дальше значительно
Вот решил тут приобщиться немного к высокому, а точнее сказать к дальнему )
Подскажите, были ли у кого опыт с Тубалами 7000/8000, если да, то под какую пульку?
у шпура наклон 40 моаНе факт что с таким наклоном крона обнулитесь на 100м. Зависит ещё от прицела. На трг не нужно искать планку. Есть шпур на родной рельс с наклоном 26 МОА. Подойдёт идеально. Нировская планка выйдет по цене как новый шпур.
Пожалуйста, поделитесь впечатлениями.
полтора Ивана338 вообще дорогое удовольствие...
Не факт что с таким наклоном крона обнулитесь на 100м. Зависит ещё от прицела. На трг не нужно искать планку. Есть шпур на родной рельс с наклоном 26 МОА. Подойдёт идеально. Нировская планка выйдет по цене как новый шпур.
Ottokumm
сам запустил)85гр ирбис 5/19к,скорость 850мс,кучность 0,2 моа,посадка по магазину ах
Круто.
5/19 аналог чего?
225елд м-75,6гр-870мс
сыплю во все)))аналог 570+30м/с и грязный сильно
Ottokumm
да хз,он вообще какой-то реактивный...208елдм-70гр-870мс
225елд м-75,6гр-870мс
сыплю во все)))аналог 570+30м/с и грязный сильно
Что за винтовка? Настрел наверное небольшой...?
Ottokumm
Ахмс настрел ~500 примерно,но на трг уже 1500 и в принципе тож самое
С TRG 225елдм летит нормально?
Ottokumm
нормального у меня ствол от мок в 300нм в ней с 9 твистом
Ааа. Так это про 300нм
Zaurbek.001С TRG 225елдм летит нормально?
летит то нормально но это не 338.разговор просто про порошок
Zaurbek.001Ааа. Так это про 300нм
касаемо 225 это 300нм
Gorec05
вместе,с шпуром,у шпура наклон 40 моа у планки 20 моа,итого 60 моа получается.
У меня крон на 50 МОА установлен. Поправок на прицеле 100 МОА. Остается примерно 5 МОА свободных внизу (пристрелка на 100 метров). По этому возможно 60 МОА будет много!
hunter_norilsk
Коллеги, добрый день!
Вот решил тут приобщиться немного к высокому, а точнее сказать к дальнему )
Подскажите, были ли у кого опыт с Тубалами 7000/8000, если да, то под какую пульку?
trg42, 10 твист
250 gr Scenar (.338LM)
t8000 90,4 gr
COL 92,4 мм
trg42, 10 твиствот спасибо, а по скорости и кучности что получилось?
250 gr Scenar (.338LM)
t8000 90,4 gr
COL 92,4 мм
hunter_norilskСкорость 910 +-
вот спасибо, а по скорости и кучности что получилось?
Кучность на 100м 0,5 МОА из трех
Ну я и не ас в стрельбе... Это скорее мои ошибки, чем патрона и винтовки
dunayвчера пристрелял,на 100м. запас поправок остался еще,сценар 250 скорость 912 м/с прицел найт.атакр 5х25х56 клики см.в запасе еще 10 кликов,как то так ))
У меня крон на 50 МОА установлен. Поправок на прицеле 100 МОА. Остается примерно 5 МОА свободных внизу (пристрелка на 100 метров). По этому возможно 60 МОА будет много
Gorec05
сценар 250 скорость 912 м/с
Есть ли смысл его так гнать?
Gorec05
прицел найт.атакр 5х25х56 клики см.в запасе еще 10 кликов,как то так ))
С этого и надо было начинать. Атакр с 34-ой трубой, там запас хороший. Я на дедал поставил тоже общий наклон 40 моа, так вниз еще 4 мила осталось и 28 вверх))
Ох давно эту тему не читал))
10/16 на 90 гр нормально толкает 265 аккубонд, правда его (аккубонта) не осталось уже(((
Хочу брать 300-ые (выбор а-тип, нослер кк или сиерра)
отсюда вопрос
Какой лучше взять, пока выбор есть: ирбис 560 (я так понимаю 6/19), 30-06 3/19 или тубал 8000?
Тубал понятно дороже, но если он стабильнее по температуре...
В общем буду рад любым подсказкам.
з.ы. ствол 26" и 10 твист.
Bladespb
Хочу брать 300-ые (выбор а-тип, нослер кк или сиерра)
отсюда вопрос
Какой лучше взять, пока выбор есть: ирбис 560 (я так понимаю 6/19), 30-06 3/19 или тубал 8000?
Тубал понятно дороже, но если он стабильнее по температуре...
В общем буду рад любым подсказкам.
з.ы. ствол 26" и 10 твист.
А тип как пристреляетесь. Волшебная пуля: при двух однотипных с одного летит, с другого нет ... И мне кажется, в разных партиях разная. Не летит, это разница в 0,3 моа, дистанция 300. Дальше пока ХАшки не пробовал.
8000 банку пробахал впустую ((( так и не понял, но его "щёлкал на 230 гран, 200 он не пошёл, 250 тоже. С другого бока попробую зайти.
3/19К и 560й 53его, есть подозрение, что передоз ловил. Отстреляю на балстволе соберусь - только после этого скажу и вывешу. Ещё 560я прийдёт родная: в совокупности.
6/19к 560й банка пока берегу. Где его прикупить-то.
kitovras
А сколько весит один патрон, стандартный патрон со стандартной навеской и пулей 16,2 грамма?
Бутылка лапа 21.37 грамм, 0.36 грамма капсуль федерал 215, порох около 90 гран~5,82 грамма, пуля 16.2 грамма.
Посчитаете?
Bladespb
Посчитаете?
Спасибо 😊Вот на просторох ютуба нашёл, может кому пригодится, тут с подробностями. Жаль что у нас такой контент никто не делает.
Sergey_PoyarkovНПЗ собирает 338 из своих комплектующих (пуля fmj 16,2г). http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=34
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
На форуме есть пара продавцов, закупающих 7.62 пули на этом заводе. Постучитесь к ним.
forummessage/430/27
forummessage/430/27
Fatalist
НПЗ собирает 338 из своих комплектующих (пуля fmj 16,2г). На форуме есть пара продавцов, закупающих 7.62 пули на этом заводе. Постучитесь к ним.
forummessage/430/27
forummessage/430/27
У меня есть лве и то, и то, но как образцы только.
Также и УПЗ/туламмо, даже под боксер (новосиб - под бердан).
Но тоже образцы, хотел после отстрела купить много: но контакт не отзывается ((.
dunay
Есть задача запустить пулю 250gr с 338LM на Sako TRG 42 со скоростью 1150 м/с. На чем не понятно... На Tu8000 запускал максимум на 958 м/с и уже был передоз... Может кто пробовал делать что-то подобное?
Это тяжёлая пуля, только с очень длинного крмультука можно запустить. 565/570ми
ктодь связывался с казанским заводом?
Не поделитесь опытом: кто нибудь запускал пули весом 225, в частности Хорнади ССТ 225 грн, Какие данные получились и от какой навески отталкиваться?
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Sergey_Poyarkov
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
Если есть у кого хороший заводской солид присылайте одну скопирую на поток
Sergey_Poyarkov
Где-то реально сейчас купить не импортные пули или солиды для 338? Цены на импорт стали совсем неподъёмные..
Добрый день. Уже запустили ребята в Питере. С пластиковым носом и весом 250 грейн.
У меня с 10-го твиста полетели, но продолжаю настройку на "одну" дыру.
BladespbКонтактами не поделитесь? Можно в личку.
Уже запустили ребята в Питере.
Заранее благодарен
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
BladespbДобрый день. Уже запустили ребята в Питере. С пластиковым носом и весом 250 грейн.
У меня с 10-го твиста полетели, но продолжаю настройку на "одну" дыру.
Мишенями поделитесь
Zaurbek.001+++
Мишенями поделитесь
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Zaurbek.001Мишенями поделитесь
Так в группе в телеграмме же есть мишени?!
Сейчас вернусь в страну и продолжу тесты.
BladespbТак в группе в телеграмме же есть мишени?!
Сейчас вернусь в страну и продолжу тесты.
Ааа,так это Вы 😁🤝
Порох 10/16
Теперь надо на далеко найти варианты прострелять.
Ирбис 30-06 партия 2/19, навеска 90,5, винтовка NESIKA, твист 9,8
Между центрами 10,5 мм
Скорость по расчету 900мс,
Остается подвигать пулю и хотя бы на км прострелять.........
Подскажите уважаемые с какой навески начать.
Есть vv560, 250 бергер элит хантер,федерал 215 матч,бутылки лапуя.
Ствол 26"
Твист 9.4"
Компоненты нынче дороги.Планировал с 89 ти и пол грейна идти.Может с этой пулей
работал кто?
Задачи - охота.Только горы.Настрел будет небольшой.Хотелось бы скорость под 900.
Спасибо заранее)
kirillxс 87...
с какой навески начать.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
с 87...
Спасибо!
С 87гр на 26"стволе около 860м/с должно получиться.А нам хотя бы от 880ти.
Отвесил уже с 89( крайняя по вихтовому мануалу с 250м Бергером)до 93.Завтра планирую отстрелять.
Померяю проточку в процессе.Скорости отпишу.
kirillxУ меня с навеской 87,5 кучная скорость 868,
С 87гр на 26"стволе около 860м/с должно получиться.
Я вам подсказал со скольки начать, а там где скучкуется
kirillxМожете проскакать мимо кучной скорости........
Отвесил уже с 89
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
kirillxНА вашем месте я бы пробовал 300 грн пулю, на 250 с вашим твистом даже на скорости 860-880 будет очень высокий ФГС, перестабилизация!
Твист 9.4"
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
НА вашем месте я бы пробовал 300 грн пулю, на 250 с вашим твистом даже на скорости 860-880 будет очень высокий ФГС, перестабилизация!
Спасибо.Будем проверять.
kirillxВ Калькуляторе введите ваши данные , твист и скорость хотя бы 880, и будете удивлены....
Спасибо.Будем проверять
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
В Калькуляторе введите ваши данные , твист и скорость хотя бы 880, и будете удивлены....
Посмотрим.
По паспорту 0.5мин с неё 250гр СМК со скоростями 907,913,910 пиндосы получили.
Порошок не указали правда в этот раз.
С 88гр в общем отвесил.В пятницу только получится испытать.
kirillxМожно и больше получить, все зависит от винтовки: Твист, длина ствола и прочее,
По паспорту 0.5мин с неё 250гр СМК со скоростями 907,913,910 пиндосы получили.
Речь идет о вашей винтовке, у вас твист 9,4, забейте в БК и посмотрите ФГС, он будет больше, чем 2,3
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Доброго всем вечера.
Можно и больше получить, все зависит от винтовки: Твист, длина ствола и прочее,
Речь идет о вашей винтовке, у вас твист 9,4, забейте в БК и посмотрите ФГС, он будет больше, чем 2,3
В общем на имеющихся компонентах добился некоторых результатов.
Вв560, Berger 250 elite hunter.Ствол 26",338LM карбон,twist 9.4
Ещё раз повторю,что товарищ,(стрелок)который отстреливал,не высокоточник,а охотник(горы)
1)91гр V=870,874,877(-3?c)
876,877,876,870(-8?C)
2)91.5gr V=887,882,878
3)92гр V=889,888,886,887 при -8?С (патроны пролежали ночь на морозе)
Гильзы новые, не обдутые."Разбрасывать" начало со скоростей от 900м/с и выше.
Попробовал еще на 165 вихте,но на 91.5гр 879,877,874 затвор открывался туго и были пр признаки превышения давления.На 10м твисте с ним ещё можно поработать, но 9.4 уже не то.
Фгс 2.08 ( но Лицевский калькулятор пишет что все ОК))
Конечно 300гр и 570я вв будут идеальны,но исходил из того что есть.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Zhelezniy_Felix
А что сейчас из отечественных порошков сыпят при релоуде 338?
тоже самое, что и из импортных, Ирбис 165, 560, 565, 😉
Олег10И как всегда порох от партии к партии разный?
тоже самое, что и из импортных, Ирбис 165, 560, 565,
Что УПЗ кладет не известно?
Zhelezniy_Felixмаксимум отличается от указанных параметров на 2-3 процента партия от партии, как правило плюс минус 0,5 грн соответствует
И как всегда порох от партии к партии разный
Zhelezniy_FelixЕсли в патроны, то известно: ПОРОХ
Что УПЗ кладет не известно?
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10какой конкретно интересно
Если в патроны, то известно: ПОРОХ
Zhelezniy_FelixВАНГУЮ: Казанский....
какой конкретно интересно
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10а почему не Котовский 4/7 Цгр ?
ВАНГУЮ: Казанский....
Zhelezniy_Felix
а почему не Котовский 4/7 Цгр ?
Мне кажется, более правильным будет этот вопрос задать в УПЗ......
вопрос следующий. есть доступ к армейским боерипасам 7,62*54 ввиду отсутствия порошка под .338 можно ли использовать порошок который туда сыпет Новосибирский патронный завод? Ну или ткните где купить порошок годный, а то спонсоры винтовку купили а стрелять по противнику нечем
KruzeFed
приветствую уважаемых товарищей по калибру.
вопрос следующий. есть доступ к армейским боерипасам 7,62*54 ввиду отсутствия порошка под .338 можно ли использовать порошок который туда сыпет Новосибирский патронный завод? Ну или ткните где купить порошок годный, а то спонсоры винтовку купили а стрелять по противнику нечем
Если вы имеете ввиду порошок из 54 патронов сыпать в 338?
Ни в коем случае. Там аналог вв 140. А вам нужны 165-560-565-570 е аналоги.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
KruzeFed
Друзья-товарищи, может где уже было, ткните где есть рецепты для ирбиса 565 и 250гр точенок? Сколь сыпать?
Ирбис 565 несколько партий. И они немного отличаются.
250 грн точенки делают разных видов и разные производители.
Соответственно они тоже у всех разные.
И стволы тоже у всех разные. Соответственно при ваших исходниках рецепта не может быть по определению
Точенки мосин армс 250гр., длина 41.5/41.7
Порох 2/22 ирбис 565
KruzeFed
приветствую уважаемых товарищей по калибру.
вопрос следующий. есть доступ к армейским боерипасам 7,62*54 ввиду отсутствия порошка под .338 можно ли использовать порошок который туда сыпет Новосибирский патронный завод? Ну или ткните где купить порошок годный, а то спонсоры винтовку купили а стрелять по противнику нечем
В 338е нпз сыпал очень медленный 30-06с, аналог 165го
Если так уж хочется - то из 12,7х108 тамбовский 4/1 с кримпом или тугой посадкой, на тяжёлые пули.
Если найдёте сенф 50/4,00 и иже с ними: то он.
Используется в патронах перезаряжания и в прочей спецухе.
Ждём партию 570 от Казани и сенф 50/4,20 от Пермяков ...
Zhelezniy_Felix
а почему не Котовский 4/7 Цгр ?
??? Почему именно он, а не 4/1 фл?
4/7 цгр слишком быстрый и неплотный.
Посмотрите, там есть ответы . Для новичка будет полезно .
Тут тоже есть ответы на ваши вопросы.
Тоже полезно почитать.
В двух словах не объяснить. А пересказывать половину форума……
KruzeFed
Уважаемые сопалатники, подскажите из данных порохов в .338 какой можно крутить?
Сопалатники? 😊 😊 😊
Как бы пороха с названием 5,56 и 308 говорят сами за себя: 308 - для 308 го калибра, 5,56 естественно для соотвествующего калибра так же, 30-06 партии 2/18 и 11/18 - по ним есть профильные темы, которые специально создавались для изучения, под 338 никоим образом не подходят,
С бОльшой натяжкой 30-06 п 3/19 пойдет только под легкие пули и то аккуратно, он аналог ВВ 160-162
А вообше практически по каждому пороху существуют темы, которые полезно почитать.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
С бОльшой натяжкой 30-06 п 3/19 пойдет только под легкие пули и то аккуратно, он аналог ВВ 160-162
Скорее ВВ 555 близко, чуть помедленней ...
А так да ... аккуратно. До 16,2 г. Хорошо под 15-16 г.
😀 фигвам а не грейны 😀
Остальные вообще трудно впихуемо. Можно, конечно, чем угодно из чего угодно ... но не выстрельнуть, скорее шмальнуть 😀 )))
ПыСы: никто не знает что пихал НПЗ в свои 338-е? Сунар 30-06S, но какой?
Олег10
Сначала 30-06 п 4/09К, потом 165,565 и тд, Набрать мне сложно?))))
Да я всё в плену да в плену ... )))
Без голосения )))
Скорее 30-06 4/09к, потому как это всё барахло времён доисторических )))
А пачпорт ни у кого не завалялся? )))
asoneofusКак будто не знаешь, хде хранятся практически все пачпорта 😊 😊 😊 Смотри в Ватсап
А пачпорт ни у кого не завалялся? )))
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
KruzeFed
Однострел Ruag нужен кому? Есть пара тысяч
Цену в личку можно?
Олег10Если вы имеете ввиду порошок из 54 патронов сыпать в 338?
Ни в коем случае. Там аналог вв 140. А вам нужны 165-560-565-570 е аналоги.
Олег, там в разное разное:
под 9,6-9.8 сыпят от Сунара 5.56 (нынче Ирбис 135 и прочее- ВУ фл) до ВТ под лёгкую пулю (до 140)
под 13 грамм от ВТ под тяжёлую пулю до Сунара 30-06с (Ирис 150)
В 338ЛМ новосиб засыпал Сунар 30-06, ну очень медленный, между 165 и 170 вихтой.
А так да ... Есть странные одноразовые патроны. ХЗ что у них там.
Богини со сферическим порохом адские. Но если не рвутся - то очень стабильные 😀
Я вот в недоумении по 560-м. (скорости применимо к стандарту де-факто длины стволов 690)
3/19К - ну 16,2 до 910 разогнать можно.
6/19К - зе бест, и 16,2 до 930 ... 19,4 разогнать до 940 можно? Кто-то до 5,69 разгазовывает, а кто говорит, что на 5,5 уже ж ...
165 - недонитрированные 560 - совсем с ними не понятно: и насыпная малая, и по давлениям. 16,2 разгоняет до 900 (?) - насыпная выше не даёт, а 19,4 - вроде как на грани 820 ...
565 - совсем не ясно ... должен разгонять тяжёлую хорошо - но тут опять-таки непонятно. Рецептов нет, у кого-то дует.
asoneofusКто бы спорил, копия 3006 партия 1/19 всеми любимая 😊
6/19К - зе бест
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Мне хороший знакомый предлагал забрать у него остатки 3006СМ 2/19К - думал что за хня мне неизвестная ((( ...
Блииин ....
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
asoneofus
Вот я тормоз (((
Мне хороший знакомый предлагал забрать у него остатки 3006СМ 2/19К - думал что за хня мне неизвестная ((( ...Блииин ....
Насчет 2/19 это ты реально….. тормознул.
Гоняю на нем 338- никакая вихта не нужна. 🤗
Имеется Ирбис 560 и Ирбис 165
Орсис т-5000, .338 ствол 27.5'/10'
Нет ли у кого рецептов для 250 сценара?
KruzeFedВопрос тот же, только
Приветствую почтенную публику!
Имеется Ирбис 560 и Ирбис 165
Орсис т-5000, .338 ствол 27.5'/10'
Нет ли у кого рецептов для 250 сценара?
АТА ARMS ASR 10" 680 мм., 22 контур
Мне готового может и не надо, с какой навески на этих порохах начать?
Zaurbek.001Спасибо.
С 86 грейн начните.
Замерил тульский патрон рапира он 3.629, ничего не понимаю 😊
СОL 3.640 в моем случае на обычных навесках будет адекватным?Да, должно быть безопасно. На чужие ( мануал) размеры не обращайте внимание, они не имеют никакого отношения в вашему патроннику. Определите с помощью тестового патрона расстояние до нарезов и отталкивайтесь от размеров вашего патронника.
Тоже самое с гильзой , проверьте с помощью гильзы и затвора зеркальный зазор и при необходимости отрегулируйте фулсайз матрицей работу затвора.