сунар 308 в .308win

OLD2

Подскажите..
А есть у кого-нибудь опыт снаряжения этого сунара под пули весом 167-185гран ?
в 308ом калибре.

naach577

Вепрь 308. С 308 партия 2/08к - 2,83 г. Локбейс 170, гильза Норма. Вылетели капсюля 6 из 10. +20 Цельсия.

То же самое, но гильза С и Б. 9 все штатно, но выстрел резковат, а на 10 раз полжопы у гильзы надорвало. Получил газом в пятак!

Хотите экспериментов, тогда гильзы Лапуа берите.

MaSoN

Под 185 даже не думайте 😊

Слонёнок Гобо

Да, положительный опыт... ничего тут не скажешь.

Canister

так как с-308 - это аналог 135-140ой вихты, мануал советует сыпать не более 41 грана и внимательно следить за давлением, и то еще есть сомнение, что он сможет разогнать 185 до приличных скоростей ранее, чем всё развалится, то есть давление вырастет до опасных величин.
Под него бы полегче пулю, до 155, согласно мануалу.

OLD2

Ну согласно мануалов VV135 вполне успешно применяется на Лапуя-Мега 185 гран и куче 180 грановых пуль.
Смысл в чем.
Ствол 19 дюймов. с3006, засыпаный поджвак не дает достойных скоростей и имеет непотребный выхлоп пламени .
Т.е. надо понимать сгорает на воздухе совершенно зазря.

Я пробовал прогнать через сунар 308 следующие пули.
Сц167 и Нослер Акубонд 180 гр.

к примеру, для 167Сц, мануальная макс навеска вмхты 135 , это 40гран.
На 40 гранах, согласно хрона скорость 730мс. и группа более менее ..
Идем выше, группы нет . На 42.5 опять кое-как скучковалось на скорости 770м.с.
на 43 опять развал группы. Гильза и ее экстракция в норме. Далее забоялся..

Нослер Акубонд. 180 гр.
40гр 730м\с
41.5 760 м\с
42.0 765 м\с
42.5 770 м\с образовалась более менее группа
43.0 один выстрел 785\м\с , звук резкий, отдача тоже, гильза в норме..
Из-за измененного звука и резкого роста скорости на хроне, стрелять больше не стал.

нослер на 42.5 вроде скучковался, но разница в 0.5 гран от "изменения звука", чето настораживает.


По настоящему кучных навесок не нашел.
Заводской РВС эволюшн 12г летит кучнее.

Есть еще пара большевесных охотницких пуль( мега185 и бергер185)
но как-то боязно с этим порохом играться.
Вот поэтому и хочу спросить у людей с опытом 😊

naach577

но как-то боязно с этим порохом играться.
Думаю что "играться" не стоит. Кстати 30-06 чем не устраивает для "тяжелых" пулек? Или Сценар 155?
А вижу! Ствол короткий. Ну тогда чудес то не бывает.

MaSoN

У меня С30-06 и Сц155 на коротком стволе не дал выхлопа (ну по крайней мере я не заметил, в отличие от С308 с гораздо меньшей навеской), правда с КВБ-7М. Попробуйте, мне очень понравилось.

OLD2

А как КВБ-магнум меняет характеристики заряда?
В сравнении с обычным, при прочих равных.

Canister

из-за увеличенного форса пламени он быстрее воспламеняет весь заряд.

OLD2

Ну и... ?

Gennka

из-за увеличенного форса пламени он быстрее воспламеняет весь заря
Так это плохо или хорошо, применимо к сунару 30-06? Он ведь и так весь сгореть не успевает.

Canister

быстрее загорается-быстрее сгорает)) в коротких стволах должен приводить к отсутствию выхлопа, но и к повышению давления, кмк.

Dr. Watson

У меня всего на дюйм ствол длиннее. Мегу-185 спокойно запускаю на ВТ, VV140 и С3006-1/08 и 2/09к. Выше 750-760 м/с не гоню, незачем. Приходит хорошо, менее минуты. Факел? Да и фак с ним! 😛 Впрочем с ДТК я его и не вижу.

Док

OLD2

Док, с3006 в районе 45.5 надо полагать ?
ВТ это типа чего?

Dr. Watson

ВТ побыстрее, скорее как 140, а старый и 135 (флегматизатор испаряется).

Док

gera.v

под 167 грановый Сценар - 42 грана С308 партия 1/08к
скорость 810-816м/с рем700 1:12 твист
куча, (если я не мешаю) 0.3-0.4моа

OLD2

быстрее загорается-быстрее сгорает)) в коротких стволах должен приводить к отсутствию выхлопа, но и к повышению давления, кмк.
Быстрее сгорает это как?
Превращается в вв140?
или просто быстрее сгорает? 😊

Пользовал как-то эти капсюля на обычной винтовке,
прироста скоростей не обнаружил.
Помоему даже наоборот.
Хотя.. не помню точно.

DBoronin

господа, в 308 патроне сунар 308 на навесках выше 42,5 грана на 155сценаре!!!!!! уже подувает и плохо извлекается на темперетуре свыше 25 градусов.

такчто весьма не советую делать патроны только на определенную температуру, я тоже сначала на 43гранах стрелял.. но после выезда при температуре 30градусов понял что надо сбавлять. а при +17 все было хорошо.

MaSoN

OLD2
Быстрее сгорает это как?Превращается в вв140?или просто быстрее сгорает? Пользовал как-то эти капсюля на обычной винтовке, прироста скоростей не обнаружил. Помоему даже наоборот. Хотя.. не помню точно.

По теории горения не подскажу 😊
К сожалению пока при прочих равных обычный муром и магнум не сравнивал, как сравню напишу.
Может на разных партиях характеристики гуляют, если у вас разницы не наблюдалось.
При 42 навеске С308 отдача резкая и заметный факел (и это при почти -10), а на 46 С3006 отдача куда комфортнее и пламени не видно, при этом скорость выше.

DBoronin

MaSoN
При 42 навеске С308 отдача резкая и заметный факел (и это при почти -10), а на 46 С3006 отдача куда комфортнее и пламени не видно, при этом скорость выше.
чтот то у нас опять выводы с точностью до наоборот.

у меня 30-06 делает капитальный факел, а 308 практически нет. я собственно только из за этого и на 308 остановился. ну не нравится мне эти вспышки.

MaSoN

Это просто наблюдение. Почему так получилось я сам не могу объяснить, поменял только капсюли.

Роман_Б_А

Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, что из пуль весом 140-160 гран стоит взять для CZ550FS 308Win (ствол 520 мм), при условии использования С308 партия 2/08К.


CMS-UA

что из пуль весом 140-160 гран стоит взять
А цели? бумага? охота?

Роман_Б_А

Бумага, и обучение процессу релоадинга.

КУКЛОВОД

168гр - 2,75г. 308- го в 308 win(820М\С) весной тож заклепки вылетали)))
лучшее 30 - 06.

------------------
все в жизни херня , кроме пчел..., но при внимательном рассмотрении... -...пчелы... тоже, херня...

CMS-UA

От чего-ж ? С308 42.2грейн сц155 865м\с

gera.v

С308 был двух "разливов" 1/08к и 2/08к
сейчас (летом по жаре) делаю
1/08к для сценер 167 42.0грн.
2/08к для сценар 167 42.5грн
В диапазоне температур от 24 до 34град/цельсия скорость= 811-823м/с
куча 0.35-0.45

mackar20093105

с308 1/8к 42,6 грн. буля SGK165 кал. 308 для охоты очень неплохо.

kapraz

Уважаемые коллеги!
Заранее прошу извинить за занудство. Собираюсь подобрать навеску для охоты (основное) и бумага (неосновное). Исходные данные Ствол - 308, 20,5", твист 10. Пуля Hornady A-max 168 гр, порох С-308 (2/08к).
Скажите, пожалуйста, с какой навески начинать и с каким шагом идти. Буду весьма признателен за советы, на издевки не обижусь, но нежелательно.
С уважением

Canister

да хоть с 38 с шагом полгрейна до 42, только хрон бы нужен, без него вы определите, допустим, кучную навеску, а скорость кучную не узнаете, а это важно. Даже если известна заранее кучная скорость для этой пули, твиста, длины ствола и порошка, то будет непонятно, достигли вы ее или нет.

kapraz

Большое спасибо за ответ уважаемый Canister!
Извините за дилетантский вопрос, но разве недостаточно если я определю навеску для самой кучной группы.

mackar20093105

я извиняюсь, но смею повторится:- для охоты вам Не нужно искать кучную навеску, поверьте. найдите лучше максимальную - измерением гильзы после выстрела, визуально по капсюлю, ощущения при открывании и т.п. признакам. как почувствуете что " хватит ползти вверх"- опустите на полграна вниз и так и охотьте.

kapraz

Спасибо уважаемый Canister!
Уже и не знаю как извиняться за свое профанство, но что я должен замерить у гильзы после выстрела?

mackar20093105

должен замерить у гильзы после выстрела
Диаметр в районе донца- до выстрела и после. стал увеличиваться- признак превышения .Геннадий Михайлович здесь все подробно давно описал и не только он. поиск поюзайте.

Canister

я бы не стал для охоты искать максимальную навеску, потому что "энергетика" патрона сильно меняется в зависимости от температуры патрона. Поэтому,определив максимальную навеску в +5С, в +25 вы рискуете получить как минимум газы в лицо, вылетевший капсюль и заклиненный затвор.
К тому же, максимальная навеска вполне может оказаться СОВСЕМ некучной, настолько, что даже на охоте это будет неприемлемо.
Как правило, есть минимум две кучные скорости для любой пули в любом калибре. В заводских патронах для охоты, кмк, при их изготовлении, берется меньшая кучная скорость. Эта скорость для массовых калибров и популярных пуль, как правило, уже известна. Чтобы не жечь все ресурсы зря, с хроном нужно попробовать достичь именно ее.

mackar20093105

кучности вам в 2 минуты за глаза, а минус 1 грейн от максимума позволит стрелять и в +25. хотя охота с таким патроном предполагает все же сезонность, когда температура гораздо ниже, а энергии пули никогда много не будет.

OLD2

кучности вам в 2 минуты за глаза
при таком подходе, к чему кубатурить с релоадом , да еще со 168А-мах?.
Кентавр за 25 руб\шт поможет поиметьсовсем не худший результат с мимнимумом усилий за схожие деньги.
Собираюсь подобрать навеску для охоты (основное) и бумага (неосновное). Исходные данные Ствол - 308, 20,5", твист 10. Пуля Hornady A-max 168 гр, порох С-308 (2/08к).
.
Из моей охотницкой винтовки 308, со стволом 19" и шагом 12" почему-то лучше всего из охотничьего полетели 180- 185 грановые пули. Именно на с3006.
А сунару308 так и не нашел применеия ни с легкими пулями ни с тяжелыми. 😞
Ни с матчевыми ни с охотницкими на коротком стволе.
тока время убил 😊

mackar20093105

с308 2/8к под sgk-165 42,6 грн. очень неплохо на охоте работает, проверено и летят когда надо достойно., имхо A-max 168 тоже можно с 42-х начать.

Lasutchik

Уважаемые коллеги, прошу извинить, что несколько не в тему, но возникла большая проблема с добыванием сунара 308 или сунара 30 06. Если кто-то сможет помочь информацией или чем-то еще по этому вопросу - прошу в РМ. Всем откликнувшимся буду очень признателен.

С уважением, Андрей.

mackar20093105

http://www.arcenal-m.ru/porox%20sunar.html

BORTMEH

спасибо за ссылку. надо туда съездить.


Для пуль 200 грн, в .308 что лучше сыпать? Сунар-308 или Сунар-3006?
Ружье ИЖ-94 "Экспресс", длина стволов 600мм.

TSV

BORTMEH
Сунар-3006

BORTMEH

Значит Сунар-308 совсем не подойдет для 200 грн пули? Даже не стоит пробовать?

TSV

пуля тяжелая, порох все же быстроват
не стоит эксперимент ставить, если есть с3006