Patefon12
Господа! Прошу помощи по данной теме. Приобрел матрицы RCBS FL DIE SET.Вопросы: 1)ф.с. матрица обжимает стреляную гильзу на 0,2мм по всему периметру, при этом гильза заходит в матрицу по самый флянец. Извлекается с большим трудом при помощи выколотки и молотка, мандрел с расширителем при этом использовать проблематично, что в дальнейшем вероятно создаст проблеы с посадкой пули. Как рациональней поступить в данной ситуации? Заранее благодарю за любую информацию по данному вопросу. С ув. Я.Иваныч Баский
А что, Вы без шеллхолдера обжимаете? Без пресса? У донца гильзы всё равно миллиметра два-три металла под капсюль.Patefon12
Дак в этом и вопрос-если поставить шелходер то фул-сайзинга гильзы не произойдет, или я чего то не понимаю-отсутствие опыта в этом деле.Иваныч Баский
Ну как не произойдёт то?Произойдёт. Ещё как. Устанавливаете гильзу в шеллхолдер, обжимаете подъёмом вверх до касания шелхолдером фулл-сайз матрицы и всё. Так все фулсайз делают. Со смазкой аккуратнее. Если мало-закусит, если много- на шейке могут вмятины быть. Тогда чуть матрицу поднимите. Повторяю ещё раз. Последние 3 мм в гильзе почти не обжимаются. Это посадка капсюля.
Patefon12
Да,но в этом случае перед скатом на гильзе получается валик, т.к. гильза не полностью вошла в матрицу.Иваныч Баский
Это от пережатия гильзы скорее всего. Фотки то есть? Может патронник развален через чур?Иваныч Баский
А "недообжатая" гильза легко входит в патронник?Дядя Леша
Patefon12
Да,но в этом случае перед скатом на гильзе получается валик, т.к. гильза не полностью вошла в матрицу.
Наоборот, валик обозначает слишком глубокую посадку гильзы в матрицу.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Patefon12
Гильза после выстрела увеличивается в диаметре на 0,2мм,а после фул-сайза принимает первоначальные размеры, а шейка гильзы идет в(-)0,2мм.Недообжатая гильза выглядит уродливо, но в патронник с небольшим натягом входит. И можно ли с таким минусовым допуском запрессовывать пулю в шейку гильзы-не будет ли перекоса?Иваныч Баский
Дядя ЛешаТоже так думаю. Но фулл-сайзеная гильза должна входить свободно. И выходить.)))Может бортик на дульце уже от кримпа образовывается?
Наоборот, валик обозначает слишком глубокую посадку гильзы в матрицу
Фотку то выложите.
Перекоса не будет. Сядет нормально. Только фаску на дульце снимите как следует. У меня изначально при посадке пули плечики гильзы опускались время от времени. Начал фаски снимать под 45 градусов, сразу проблема ушла. И фаску на капсюльном гнезде тоже надо снять.
Так же хорошо видно необжимаемую часть гилзы. Это около 5 мм от края ранта.
Patefon12
)Может бортик на дульце уже от кримпа образовывается?Да,получается на шейке два разных диаметра, я это имел ввиду, если немного не дожать.
Иваныч Баский
Patefon12Это сколько?
немного не дожать.
Фотка где?
Нет смысла что либо предполагать, если не видно Вашего результата.
Patefon12
Немного не дожать это 3-4мм.Фоток к сожалению сделать пока нет возможности. Ув.И.Б.скажите пожалуйста, какими матрицами Вы производите фул-сайзинг и на солько обжимается тело гильзы и шейка?Иваныч Баский
Матрицы вроде Реддинг у меня. А саму обжимку не мерял. У меня микрометра нет))) Только штангенциркуль. Но пуля сидит крепко. На фото левой гилзьы(Нижней) хорошо видно растяжение дульца гильзы от пули. Недожимает может 1 мм до плечиков. Но вновь снаряжённый патрон входит свободно и выпадает сам при наклоне ствольного блока патронником вниз.Peter-pen
Из нижней гильзы видно что при посадке пули гильза расширилась. Мне так кажется что происходит сильный обжим гильзы, вы ее очень сильно ,далеко загоняете в матрицу ,пуля должна садится туго но не так что бы был виден поясок .Если это так, то надо немного выкрутить матрицу. Попробуйте выкручивать по четверти оборота, при этом промеряя шейку гильзы. С уважением.Patefon12
,пуля должна садится туго но не так что бы был виден поясок .А на что может повлиять слишком тугая посадка пули:перекос, повышение давления, снижение кучности или еще какой то негативный фактор?
Мудрый Хант
перекос, повышение давления, снижение кучности или еще какой то негативный факторвсе вместе взятое. 😛
еще и гильзам скорее конец придет. вообще неоднократно замечал - хочется не геммороиться с настройками матриц - пресс, матрицы и шелхолдеры должны быть одной фирмы. тады все четко. у меня реддинг, правда девятка в 62ой гильзе - фулсайз до косания с шелом, потом 1/4 оборота в сторону закрутки матрицы, так, чтобы рычаг поджимал шелхолдер к матрице с небольшим усилием в крайней точке. результаты крайне приятны.
Patefon12
Подскажите пожалуйста, какой натяг при посадке пули считается максимально допустимым и стоит ли для этого пользоваться расширителем?Иваныч Баский
Peter-penНе совсем так. Сажал до кримпояска. Просадка плечиков однозначно от неснятой фаски. Когда это просёк, дефект исчез. Это единственный оставшийся патрон из кривых. Хотя, возможно, туговато. Спорить не буду.
Мне так кажется что происходит сильный обжим гильзы, вы ее очень сильно ,далеко загоняете в матрицу
Я человек колхозный. Мне из штуцера минуты не собирать. Попал в ведро на 150 метров и хорошо. А у меня получается попасть самокрутом на 150 м пару пуль (Верх-низ) на 3 см. Хватает.
Это мишень отстрела на 100 м. Не было щита на 150 м. Чёрный пятак Ф 5 см.
Patefon12
Отличное сведение-что за аппарат.Иваныч Баский
Отечественный)))Иж-94 экспресс.
Patefon12
Какие компоненты используете: марка и вес пуль и пороха?WIN308
вообщето почитайте в самом начале сборник ресурсов по реалодингу и записки флинта там как раз и будет много ответов на ваши вопросы. для начала.Иваныч Баский
Всё нормально. Отписался в Р.М.Peter-pen
При очень тугой посадке пули в гильзу может получится смятие гильзы гормошкой. У меня так получалось на 0,308 когда я обжал гильзы норма и лапуа одним бушингом, у гильзы раздались плечики и она не полезла в патронник, не закрывался затвор, из за того что стенки дульца у гильз лапуа толще. У вас плечиков нет, но суть одна. И обязательно снимайте фаску на дульце, посадка будет происходить легче и пуля садится ровнее. С уважениемPatefon12
вообщето почитайте в самом начале сборник ресурсов по реалодингу и записки флинта тамВообщето я с этого и начал изучение данного вопроса, но по калибру 9,3х74 информации крайне мало, а релодинг дело серьезное, поэтому для любителей этого калибра где и общаться, как не в этом разделе.
Patefon12
То И.Б. Ваше сообщение прочитал. Очень заинтересовался Мегой 18,5г т.к. и сам планирую ее релодить 140-ой Вихтой, о результатах очень прошу Вас сообщить. С Ув.Я.Иваныч Баский
Ок. Мега ближе к августу. Партишн надеюсь, подойдёт раньше.Patefon12
То WIN308. Капсуля у 62-го и 74-го одинаковые. Если не ошибаюсь, предлагались в разделе "Все для высокоточки".Patefon12
Какова оптимальная навеска 140-ой Вихты для 18,5-ой граммовой Меги, есть ли у кого-нибудь такая информация? Всем откликнувшимся заранее благодарен. С ув. Я.Иваныч Баский
Patefon12От 53.2 гран (Скорость636 м/с) до 58.3 гран (Скорость 694 м/с).
Какова оптимальная навеска 140-ой Вихты для 18,5-ой граммовой Меги, есть ли у кого-нибудь такая информация?
Тут есть всё!
www.lapua.com
Patefon12
По этой таблице, при переводе в граммы, получаеся следующее:3,45гр-636м\с 3,78гр-694м\с,а по саковскому каталогу 3,40гр 140-ой Вихты дают при весе пули 18,5гр скорость 680м\с. Вот поэтому и возникли вопросы, как достичь 700м\с и при этом не превысить давление сверх нормы. С ув. Я.Иваныч Баский
Досыпать пороху)))Или поставить медленно горящий. У меня знакомые нарыли порох типа для подводных автоматов. Так 12 граммовую Сценар с Тикки Т3 Lite коротыша разогнали до 900 м/с ))))
Я спросил, с какой целью? Зачем на охоте такое? Ответили - пусть будет. )))
Patefon12
Просто возникли сомнения в достоверности скоростей по вихтовскому мануалу-было бы интересно узнать мнение по этому поводу.ss21
Просто возникли сомнения в достоверности скоростей по вихтовскому мануалу-было бы интересно узнать мнение по этому поводу.Сомнения у меня такие же.
Для инфы:длина ствола 600мм, 15г ORYX, 135/56 средняя 742м/с
Patefon12
То ss21.Нет ли у Вас опыта с использованием пуль весом 18,5гр? Если пробовали- не сочтите за труд-отпишитесь. С ув. Я.J&J
Есть кое-какой опыт с Oryx 18,5г. N-140 56gr; primer CCI 200; COL 3,642"; ствол 600мм; прицел коллиматор Aimpoint:1. 693 м/с
2. 683 м/с
3. 686 м/с
4. 686 м/с
Буду сыпать еще, пока не устраивает кучность - 5,5см.
Может укого есть кучный рецепт с Barnes TSX FB 18.5г, поделитесь.
У меня пока группа 35мм с N-140 52,8gr; COL 3,842"; 636 м/с. Как бы хотелось скорости по больше, да и COL по меньше.
С уважением, Янис
Patefon12
То Янис. Вожможно все дело в коллиматоре-все таки это прибор не для точной стрельбы? И извините за неграмотность-что такое COL 3,842". С ув. Михаил.J&J
COL - Cartridge Overal Lenght - Общая длина патрона. Меняется в зависимости от выбранного нами "Jump" - расстояния между пулей и нарезами.С уважением, Янис
Patefon12
PS.С COL-ом разобрался, тогда поясините, чем COL 3,642" лучше COL-а 3,842",т.к. с последним результаты стрельбы лучше, хотя конечно скорость не велика. С ув. Михаил.J&J
Так, в общем, нельзя говорить какой COL лучше. Это сугубо индивидуально в сочетании конкретного ствола, конкоретной пули и навески конкретного пороха. COL, а правильнее Jump, один из параметров, который влияет на кучность. Обычно находят самую кучную навеску при определенном COL c конкретной пулей, потом для достижения наилучшей кучности меняет COL в ту или другую сторону(отодвигает пулю от нарезов или наоборот приближают к ним). Но с начало надо знать при каком COL с конкретной пулей Jump=0 (пуля косается нарезов).Patefon12
Очень признателен за ответы-жду дальнейших результатов. С ув. Михаил.J&J
Хочу добавить что COL как величина имеет значение, если контролировать Jump по методу описанному ветераном форума KRSK forummessage/12/427и использовать контрольный патрон, как я и делаю. А так COL можно и проигнорировать.
С дальнейшими опытами надо подождать, пусть температура упадет хотя-бы до 20.
С ув. Янис
Иваныч Баский
Patefon12Вчера. Проводил отстрел Nosler Partition 18.5 грамм.
Очень признателен за ответы-жду дальнейших результатов. С ув. Михаил.
Температура +20С.
Ствол длина 600 мм., гильза Norma, пистон Муром, порошок С 30-06.
4 грамма дали скорости 725-727 м/с. Капсюль после отстрела "симпатичный". Без признаков сильного превышения давления. Так как патрон готовится для охоты при температурах зима-осень, то решил остановиться на этой навеске. По холодку думаю, скорость как раз уйдёт к 700 м/с.
Да, забыл! Речь идёт естественно о патроне 9.3х74R.
С COL-ом всё значительно проще в моём случае. Не заморачиваюсь. На пулях кримповочные пояски. По ним и кримпую.))) Это же не высокоточка, где гильзы, пули подрезают, чтоб доли минуты собрать.
Тут много важнее зверя вытропить.)))
Gennka
Тут много важнее зверя вытропить.)И хорошо бы при выстреле в него- попасть!
Иваныч Баский
GennkaДа, неплохо было бы))))
И хорошо бы при выстреле в него- попасть!
Peter-pen
И хорошо бы при выстреле в него- попасть!А как вообще дело обстоит с точностью этого патрона, понятно что в основном используется на коротких дистанциях, Хотя попадалась информация что 9,3х62 лося уверенно ложит на 350 метров, а 9,3х74 на 300.С уважением Петр.
Да, неплохо было бы))))
Иваныч Баский
Peter-penПатроны то одинаковые. Разница в 3-5% по скоростям и энергетике в заводских патронах. В 62 больше пороха сыпят только потому, что запирание болтовое. А 74R всё-таки на переломки идёт.
попадалась информация что 9,3х62 лося уверенно ложит на 350 метров, а 9,3х74 на 300.
А про попадания, так все зависит от места попадания. Попасть по кишкам это гарантированно отпустить зверя. Падение пули на 300 м. у этих калибров около 50-60 см. А на 350 ещё больше. Надёжнее будет скрасть дистанцию хотя бы до 200 м. Если не в чистом поле, то можно.
Patefon12
Я лично 74-м патроном с пулей Вулкан весом 15гр.и начальной скоростью 800м\с-так было указано на коробке-взял лося за 350м с первого выстрела. Полагаю 15-ти граммовый Nosler Akkubond,имея значительно более высокий б.к.,чем Вулкан, полетит еще точнее и настильнее. Как только приобрету вышеназванные пули, постараюсь их разогнать до 800м\с,если конечно получится со 140-й Вихтой и сообщу о результатах. С ув. Михаил.Patefon12
П.С. Извиняюсь N.A.весит 16,2г.,поэтому скорость будет несколько ниже 800-т м\с. С ув. Я.lfu
П.С. Извиняюсь N.A.весит 16,2г.,поэтому скорость будет несколько ниже 800-т м\с. С ув. Я.K.S. от DN 16.2 заводская летит 800 - мой 3-й лось за 120м. ИМХО N.A тоже мона рзнатьв 62м,
Peter-pen
Эх чешутся руки, очередной приступ ганофилии, бороться устал. Сдался.Следующий патрон 9,3х74R.Удачи нам всем в нашем творчестве. С уважением Петр.Иваныч Баский
Спасибо. И Вам того же, коллега)))Patefon12
тоже мона рзнатьв 62м,Будьте любезны расшифруйте!
lfu
N.A. в 9,3х62 можно до 800, по аналогии с K.S. в 74 чуть медленнее- 780.чуток пригубил вчера.
Будьте любезны расшифруйте!
#53 IP
P.M. Ц
Patefon12
новый posted 20-7-2010 17:09 Click Here to See the Profile for lfu пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote N.A. в 9,3х62 можно до 800, по аналогии с K.S. в 74 чуть медленнее- 780.А какой Вы при этом используете порох и какова навеска?
Иваныч Баский
Я конечно дико извиняюсь, но мне любопытно, зачем пулю в 16 грамм разгонять до 800 м/с в переломке? Кроме приличного превышения нагрузки на замок мы получим небольшое улучшение настильности и энергетики. Ни то, ни другое в девятом калибре не играют существенной роли. Ну будет 5 000 Дж на выходе и что? Лосю и 308 калибра хватает с 2 500 Дж. Это же не мишка. не лев, не буйвол. Конечно, это дело сугубо личное, но я остановился на скорости 700 м/с как для 16 граммовой, так и для 18 граммовой пуль. По крайней мере СТП до 200 метров примерно одинаковая. Что у Нослер Аккубонд, что у Нослер Партишн.
Patefon12
Что у Нослер Аккубонд, что у Нослер Партишн.В свое время мне приходилось неоднократно использовать Нормовские патроны с15-ти гр. Вулканом(V=800м\с)-траектория полета пули сопоставима с таковой 300-х калибров при использовании которых у меня есть некоторый опыт-официально 22года. Но у Вулкана б.к. значительно ниже N.A.-вот мне и хотлось бы посмотреть на последний на скоростях 760-780м\с,а иначе нет смысла в легких пулях в этом калибре. Да, кстати стрельба Вулканом, судя по капсулям превышения давления не дает. Но все это требует практического подтверждения, которого пока у меня нет. С ув. Я.
Иваныч Баский
Честно говоря я пришёл к такому же выводу. Нет смысла в девятом калибре в лёгких пулях. Разве только на козла. Но это слишком жирно. Девяткой козу бить.Весной заказал на пробу Аккубондов пачку 50 шт. Попробовал с оптикой на 150 м. Очень неплохо. На днях пришли 50 шт. Нослер Партишн 18,5 г. По ним уже отчитался. И до кучи заказал 100 шт. Меги 18.5 г. Это уже от жадности. ))) Про запас.
К тому же не понятно, что будет с таможней. Если гайки затянут, то всё сгодится.
Patefon12
Вчера. Проводил отстрел Nosler Partition 18.5 грамм.Кстати, при этой скорости дульная энергия равна 4888Дж,а пуля веом 16,2гр при этой энергии будет иметь начальную скорость 778м\с-ну это теоретически естественно.
Иваныч Баский
Patefon12Теоретически да, согласен. Но практически... Легкая пуля легче расстаётся с этой самой энергией. Теоретически получается обширная поверхностная гематома, пуля разбрызгивается, а зверушка на ногах. Это вроде на форуме описывалось. А тяжёлая и медленная, проникая глубже, наносит более тяжёлые повреждения внутренним органам. И всё это с одинаковой дульной энергией.
Кстати, при этой скорости дульная энергия равна 4888Дж,а пуля веом 16,2гр при этой энергии будет иметь начальную скорость 778м\с-ну это теоретически естественно.
Как то так. Скоро открытие. Практика покажет.
Иваныч Баский
TSVДа я давно уже скачал ссылку на Вашу пулелейку. После сезона буду её заказывать. Пока свои эксперименты со свинцом остановил. Не удалось 375 пулю превратить в 367-ю.
прошу глянуть forummessage/12/371
внизу страницы
RafayelТак ведь я и не спорю))) Вот в сезон и опробую. И 16 гр и 18 гр. Благо, запасся.
Ежели пуля прочная (Орикс, Барнз, Натуралис), то ничего не разбрызгивается и проникает очень глубоко, даже насквозь
TSV
Иваныч Баскийне знаю как это превращать, но я после лейки с матюками только смог продавить свинец через ЛИшный сайзер
Не удалось 375 пулю превратить в 367-ю.
или надо на рукоять надевать еще рычаг метровый.
хотя размер лейки по полям сделан .370
Иваныч Баский
Так я сайзер делал тройной. Вернее в три прохода. Но всё равно не очень... Теперь вот на продажу выбросил пулелейку. Но чего то нет желающих свинцом пулять из 375 калибра. Видимо, кто такой калибр имеет, не имеет проблем с патронами)))Patefon12
То TSV. Не сочтите за труд- опубликуйте свой вариант снаряжения 74-го патрона Нослером Аккубондом и какие получились скорости, если замеряли. И как пуля работает на разных дистанциях? С ув Я.TSV
Patefon12
То TSV. Не сочтите за труд- опубликуйте свой вариант снаряжения 74-го патрона Нослером Аккубондом и какие получились скорости, если замеряли. И как пуля работает на разных дистанциях? С ув Я.
на фото не патроны. ММГ. пустышки.
просто пули к гильзе примерял
настраиваюсь морально на калибр, так сказать
оказалось что доступного оружия под этот калибр особо и нету
по навескам могу только теоретические расчеты
НослерАккубонд 250грановый порох V140 навеска 59.0 скорость должна быть в районе 740 м/с
траектория
БК пули 0.496
получаем траекторию и энергию
таблица до 300м
энергия - синяя линия. шкала слева. Джоули
снижение - красная линия. шкала справа. сантиметры
Patefon12
настраиваюсь морально на калибр, так сказатьПрекрасно Вас понимаю. Сам год назад мучися над этим вопросом, пока не решил его положительно. Энергия Аккубонда даже при V=740м\с впечатляет-такое ощущение, что по этому показателю ей нет равных в этом калибре. Жаль только, что траектория снижения рассчитана на дистанцию пристрелки 75метров, а надо бы-150. С ув. Михаил.
TSV
расчеты задавал для ствола 600мм и пристрелки на 100почему-то график сместило. пока не разбирался в чем причина
при пристрелке на 150 хвост графика поднимется вверх. как коромысло
поднятие составит 10см
переделал на 150 пристрелку
Patefon12
Отличная балистика! Снижение траектории 46см на 300метров-меньше, чем у 7,62х54 с 13гр. пулей при пристрелке на эту же дистанцию.TSV
это пока что теория. кому-то проверять нужно будетно не думаю что сильно будет отличаться, если скорость будет 740 или рядом
J&J
Пострелял сегодня с Oryx-ом 18,5г. Т=22С; N140=58,0 gr; COL=3.642; 100m.Группа получилось 4,5 см, скорость 709 м/с. С коллиматором без увеличения на 100м группу строить сложновато. Думаю для охоты сойдет.
Обведенные (4) - с навеской 57,5gr. Группа 5,2см.
С ув. Янис
Иваныч Баский
Конечно сойдёт. На 150 м всё ляжет в чёрны пятак. Куда уж лучше то?lfu
Теоретически да, согласен. Но практически... Легкая пуля легче расстаётся с этой самой энергией. Теоретически получается обширная поверхностная гематома, пуля разбрызгивается, а зверушка на ногах. Это вроде на форуме описывалось. А тяжёлая и медленная, проникая глубже, наносит более тяжёлые повреждения внутренним органам. И всё это с одинаковой дульной энергией.на 120м лось -средний-3 ростка -DN завод KS 16,2 -бежал по вырубке, удачно по левому боку-первая чиркнула сердце снизу вылет -бежал!вторая срезала аорту у сердца и сломала правую перед. ногу,где и нашлась-остаток ок.0,6 от номинала. лось тут же лег.
Peter-pen
Уважаемые, не подскажете бал коэффициенты пуль Вреннеке, не могу найти. На их сайте нет. Только вот цены на пули сильно удивили. С уважением.Patefon12
TUG весом 19гр имеет Б.К.=0,465J&J
TOG 16.0g; BC=0.410Peter-pen
Спасибо. Если списывали с упаковок от пуль и релодили эти пульки тогда еще вопрос, как и на чем летят. Уж больно они не похожи на другие пули. А бал коэффициенты замечательные, в отличии от цены. Петр.Осталось найти TAG.J&J
Сам не пробовал. Есть данные по релоаду от производителя для нашего калибра:TOG 16.0g N140=59.4gr V=759 m/s COL=92.5 mm
TUG 19.0g N140=56.0gr V=676 m/s COL=95.8 mm
TAG 14.6g N140=61.0gr V=779 m/s COL=95.0 mm
Можно принять за отправную толчку от которой и плясать туда-сюда.
С ув. Янис
Patefon12
Я тоже сам не пробовал, но по отзывам очевидцев, летят TUG и TOG отменно. Из недостатков отмечают неважную раскрываемость по кабану и медведю-видимо оптимально на лося на дальние расстояния. Но это все с чужих слов-пока. С ув. Я.Peter-pen
Да я немного читал, пробовать обязательно буду, благо производитель находится не далеко. Спасибо.Иваныч Баский
Пока не отстреливал, но всё же...Мега 18,5 гр.
lfu
Пока не отстреливал, но всё же...красота... под них бы и зверушку достойную случаем.. удачи!
Мега 18,5 гр.
ss21
Для информации. На улице +32.VV135 52,0 Nosler AccuBond 250gr средняя 671м/с
Сунар 1/08к 55,0 Nosler AccuBond 250gr средняя 713м/с( пламя мешает второму выстрелу, время отстрела 21,30)
VV135 56,0 ORYX 15г , средняя 749м/с
После каждого дуплета оружие охлаждалось.
На 18,5г времени не хватило, стемнело 😊, хрон не показывал скорость.
Иваныч Баский
ss21
VV135 52,0 Nosler AccuBond 250gr средняя 671м/с
ss21Возник вопрос. С чем связана такая нелюбовь к Аккубонду и его дискриминация по навескам?)))
VV135 56,0 ORYX 15г , средняя 749м/с
ss21
С чем связана такая нелюбовь к Аккубонду и его дискриминация по навескам?)))Это первые выстрелы Аккубондом, его у меня раньше просто не было.
VV140 нет, а 135ым придется подходить "шагами", излишне грузить приличный ствол не хочется, для 16,2г ни 135, ни 150 навесок я не нашел опубликованных, а при таой жаре заниматься "правильным" отстрелом как-то не комфортно, а ждать погоды терпения нет 😊. Только и всего.
Иваныч Баский
ss21Думается, что если насыпать 56,0 гран на Аккубонд 16,2 то скорость будет метров 700-720 м/с. Не больше.
VV135 56,0 ORYX 15г , средняя 749м/с
ss21
если насыпать 56,0 гран на Аккубонд 16,2 то скорость будет метров 700-720 м/с. Не больше.Насыпать то можно, однако "талмуд" от Вихты говорит о том что под Натуралис 14,5г 135 мах 54.0.
Натуралис 14,5г 140 мах 59,9 , понимаю что Натуралис это особая стать.
SP SAKO 16,6г 140 мах 61,8.
Однако задумаешься, не хватает информации.
J&J
Данные от Nosler для Accubond 250gr (16,2g) на VV135:
Иваныч Баский
Выходит, ошибся совсем чуток)))ss21
Данные от Nosler для Accubond 250gr (16,2g) на VV135Спасибо подсказали, оказалось все гораздо проще, эмпирически почти попал на минимум 😊. Однако не в первый раз скорости не соответствуют заявленным.
translate.googleusercontent.com
J&J
Nosler поясняет - почему:"Почему я не могу получить скорости у вас в руководстве Перезагрузка из моего ружья?
Наши загрузки данных строится в непосредственной близости и контролируемой среде. Все наши "тест" бочках минимум спецификации. Большинство серийного стволы, как правило, чуть-чуть больше в отверстие, что позволяет снизить давление и скорость. Это категории, где большинство готовых войти огнестрельного оружия.
Даже если скорость не соответствует нашим в этой книге, осторожности необходимо придерживаться. В связи с контролируемой средой тестирования и состояние тестирования оборудования под давлением искусства, книги максимальной нагрузки является именно это. DO не превышает максимальной нагрузки. Всегда начинайте с минимальной нагрузкой и работать ваш путь, чтобы найти правильный нагрузки для своего пистолета."
С ув. Янис
Иваныч Баский
Прошу прощение у Модератора и Общества, но вдруг кому нибудь это необходимо. Моего интереса нет. Просто дружеская услуга.По просьбе коллеги-форумчанина выкладываю его предложение по продаже. Продаются патроны 9.3х74R пуля Аляска. цена 95 руб. /шт. Все документы и лицензии есть. Это магазин. Директор. Пересыл спецсвязью.
(У человека сдох комп и начались проблемы с электронкой и страницей на Ганзе)
Телефон продавца 8(42337) 49 995. Моб. 8 902 52 21 590. Зовут Ильфир.
Живёт на ДВ, г. Артём. Разница во времени с Москвой 6 часов. Это к звонкам.
Peter-pen
Доброго дня. Наконец то началась так сказать практика. Первые шаги. Нослер аккубонд 250 грейн ,вихта 140 54 грейна. Скорость 700 м/сек. температура + 26 .Длинна ствола 65 см ,твист 14-14,5.Для старого тройника думаю что многовато. дереться.хотя это перваое впечатление. С Уважением.Peter-pen
Сегодня попробовал блюмовскую пулю. Варгет,навески 50,51,52,53,54 скорость не мерял. на всех навесках пули уложились в круг 8-10 см.Стреллял на 50 метров. Что бы пуля держалась в гильзе после фулсайза выкручивал декапер с орешком и обжимал дульце 4-5 мм.Для тренировок очень даже ничего.Patefon12
Да на практике все не так, как в теории. По мануалам аккубонд на такой навеске должен бы лететь и по быстрее, да и отдача, как я понял, весьма чувствительна. В чем дело?По блюмовской пуле:имеется в виду пуля от лосевской 9-ки,или какая-то другая?С ув.Я.
Peter-pen
Да пулька с патрона 9,3х53R.На этой пульке отдача комфортна, чего не сказать про аккубонд. А дело видимо в индивидуальности стволов. И еще куче всего. Тройничек у меня в возросте, особо нагружать не хочеться.Peter-pen
Да ,так оно и есть. Но главное полетели они не плохо для начала. И цена у нас 20 рублей за патрон. Подобрать навеску, замерять скорость и чем не патрон как для тренировки так и для дичи.Peter-pen
Матицы рединговские. Посадочная и фулсайз. После фулсайза без орешка матрица сжимает дульце сильнее чем нужно для посадки родных пуль 9,3(9,27).С орешком для родных пуль(9,27) получаеться то что доктор прописал, посадка плотная, без последствий для дульца гильзы(Дульце не сминается).Если после фулсайза с орешком садить блюмовскую пулю( 9,22)то она проваливаеться в гильзу. Что бы этого не происходило я выкручиваю весь декаперный шток вместе с орешком. И затем гильзу прошедшую фулсайз с орешком загоняю в матрицу не до конца ,а на 4-5 мм.На начале шейки гильзы получаеться небольшой уступ в 4-5 мм который обжат сильнее. Блюмовская пуля садится отлично. Садится она как раз до каннелюры, на ее границе. При выстреле шейка гильзы распрамляеться и уступ исчезает. Объяснил как смог. Но летят они нормально. С уважением .Patefon12
Ваши опыты с блюмовской пулей имеют практическое применение. Есть ли возможность измерения скорости на максимальной навеске, а также на аналогичных навесках с использованием порошка из родных патронов? С ув. Я.Peter-pen
Возможность измерения скорости есть. Максимальную навеску буду искать, про использование родного порошка мысль хорошоя, надо пробовать, не пропадать же добру. Все это дней через 15.А завтра ,бегом из города ,на охоту в Коми.lfu
а есть у кого рецепт (или ориентировка) в х74 с30-06 и спир 17,7 -270грейн.lfu
а есть у кого рецепт (или ориентировка) в х74 с30-06 и спир 17,5 -270грейн.Patefon12
получается V0 = 660-670 м/сА с большими навесками не экспериментировали-если да,то каковвы результаты?
Patefon12
при бОльших скоростях в тушке будет взрыватьсяДа,я тоже слышал такую версию, но без указания конкретной начальной скорости и дистанции поражения-поэтому и задал вопрос.
abvgd
Нет, не вижу надобности. Пуля 9х53 мягкая, при бОльших скоростях в тушке будет взрыватьсяА как эта пулька работает далеко, на скоростях 500-400 м/ сек., может кто пробовал по зверю? Вопрос не праздный, пользую её в древнем тройнике калибра 9,3х72Р на расстояниях до 100 метров на таких скоростях.
#109 IP
P.M. Ц
abvgd
У меня на 200 метрах шила косулю как оболочка. ИМХО ее коронные дистанции - от 50 до 150 метров, в Вашем случае - от 0 до 100 метровПосмотрел у Трофимова скорости для Медведя при использовании этой пули, на расстоянии 100 метров получается около 527 м/ сек. Думаю на нуле такую скорость получить, а на 100 метров 420 м\сек. Для среднего кабанчика и подсвинка должно наверное хватить на коротке?
abvgd
Может, не жалеть так сильно штуцер и на кабанчика добавить скорости?Да он под дымный порох, я и так мягко сказать перебарщиваю ! Выстрел заводским патроном со скоростью 600 м.сек. и пулей 12,5 гр. выдерживает, но гильзу приходится шомполом выбивать, так что сильно не поэксперементируешь.
Patefon12
пользую её в древнем тройнике калибра 9,3х72Р на расстояниях до 100 метров на таких скоростях.Какой диаметр пули в Вашем калибре? Если верить Трофимову, то 9,57 и пуля кал. 9,22 будет иметь громадный прорыв газов, или Трофимов врет? Приблизительно можно замерять штангелем по нарезам со стороны дульного среза.
abvgd
Какой диаметр пули в Вашем калибре? Если верить Трофимову, то 9,57 и пуля кал. 9,22 будет иметь громадный прорыв газов, или Трофимов врет? Приблизительно можно замерять штангелем по нарезам со стороны дульного среза. Диаметр канала ствола 9,25 мм., так что Блюмовские пули как раз хорошо идут. А Трофимов указал калибр в 9,57 как самый большой, применяемый в этом патроне. Там каких только не было и 9,2, и 9,25, и 9,3, и 9,35,и 95,7...Однако тема то про другой патрон!
Patefon12
.Однако тема то про другой патрон!Да,и в самом деле...
Patefon12
Сегодня отстрелял первую пробную партию патронов с мегой-18,5гр. и 140-й вихтой. Навески:54gr;55 и55,5gr.Стрелял дуплетами из вертикального штуцера:по вертикали заметной разницы, в зависимости от навески не обнаружилось. Наименьший разброс=30мм на навеске 55gr-наибольший на 54gr=60мм.Серия из 3-х дуплетов уложилась в круг-60мм.Дистанция стрельбы-100м.Вопрос:каковы скорости (расчетные) при данных компонентах? Заранее благодарю за ответ. С ув. Я.Иваныч Баский
Дублирую просьбу.Вчера сидел промерял пули Нослер и Мегу. У всех диаметр 9.25мм.
Коллеги, у меня просьба. Если у кого есть Барнз Солид. Промерьте пожалуйста наружный диаметр и диаметр по канелюрам (По кольцевым проточкам).
Очень надо!
Patefon12
Отвечаю:капсуль винчестер-WLR; длина ствола-560мм; посадка после фулсайза с слегка прошлифованным орешком весьма плотная. Кримповочных матриц нет. Странно-У меня диаметр Меги- 9,29.
Вчера сидел промерял пули Нослер и Мегу.
Patefon12
Да,а есть ли смысл увеличивать навески вихты 140-й до 58gr? И какова при этом будет расчетная скорость? Заранее благодарю за ответ. С ув. Я.Иваныч Баский
RafayelКонечно. Буду крайне признателен.
Солида нет, но могу померить Барнз TSX. Нужно?
Patefon12
Коллеги подскажите: порох какой марки используется в патронах 9,3х74Mega производства фирмы Lapua? Заранее благодарю за ответ. С ув. Я.ss21
порох какой марки используется в патронах 9,3х74Mega производства фирмы Lapua
А такие есть?
Что-то на сайте и в каталоге я их не обнаружил.
www.lapua.com
Patefon12
Да,на сайте нет, а в магазине есть. Сегодня купил 1-ну штуку, распатронил и взвесил порох-получилось 57gr ровно. Начальная скорость указана на пачке-705м\с,вот и возник вопрос-что же там за порох. На вид значительно крупней 140-ой вихты, хотя возможно это и не показатель, поскольку опыта по использованию различных вихт у меня еще нет. С ув. Я.Иваныч Баский
RafayelУже проверил)))
Да, а свой штангель проверьте, Нослер и Мега точно не 9,25 мм...
Мега 9.28 мм, а Нослер Партишн 9.29 мм. Ваша правда!
Рафаэль, огромное спасибо!!!
Иваныч Баский
Да купить один патрон не получится. Они же их пачками торгуют. И нет у нас Барнзов. Только Норма Орикс и всё. Во всех известных мне магазинах Екб.Консультировался с технологом. Рекомендовал мне латунь Л 98 (98% медь) или чистую медь М0. Твёрдость практически одна и та же. Отлтчается на 4 единицы. Щас буду искать материал в нужном мне количестве.)))
Барыжить потом начну. "Баский Барнз" )
Иваныч Баский
Спасибо, Рафаэль. Думаю, это лишнее. Штамп делать под миллион экз. Решено шлифовать на безцентровке. Выдержать размер без труда. Потом токарка канелюр и носика.lfu
я в очереди на такие болванки. думаю, даже не обязательно соблюдать всю геометрию оригинала. будем стрелять просто ъИванычем Баскимъ, ъБАРНЗъ убрать за ненадобностью! УДАЧИ в начинании! Иваныч Баский
Рекомендовал мне латунь Л 98 (98% медь) или чистую медь М0. Твёрдость практически одна и та же. Отлтчается на 4 единицы. Щас буду искать материал в нужном мне количестве.)))Барыжить потом начну. "Баский Барнз" )
Peter-pen
Сегодня удалось отстрелять пулю из нашего 9,3х53R.Пульки по весу 14,9-15,2.отстрелял по три штуки на навесках 52 и 53 грейна, порошок варгет. На навеске 52 скорость 583 ,596, 600м/с на навеске 53грейна скорости 600 ,610 ,622м/с.Температура 7-8 градусов. Дульца гильз немного подкопченые, наверное следствие низкого давления. Выстрел комфортный. Кучка получилась для охоты нормальная. Увеличивать навеску или нет сказать трудно уж очень мягкая пуля. С уважением Петр.Patefon12
Увеличивать навеску или нет сказать трудно уж очень мягкая пуля. С уважением Петр.А какая скорость с родным порошком и родной навеской? Паспортные данные по скорости значительно выше, а так ли это на самом деле? С ув. Я.
Peter-pen
С родным порошком и родной навеской не пробовал. На коробке указана скорость 655м/сек на растоянии 25 метров, где то попадалась информация что на вылете скорость ровна 680 м/сек. С уважением Петр.Patefon12
что на вылете скорость ровна 680 м/сек. С уважением Петр.Дак в том то и дело, что цифры известны, но что-то в них слабо верится. С ув. Я.
Patefon12
Так что нет оснований сомневаться.Так мы же ведем речь о 74-ом потроне, а данные дяди Леши по 53-му,поэтому возможны различия.
lfu
всё перерыл по темке раз десять- обрывки сведений по сунарам! решил сун 30-06. собрал 10 хорнади 286гр. стартовая 56,5 до 61гр шагом по 0,5гр. и 10 спир 270гр. от 57 до 61,5гр. не горячо? на днях товарищ отстреляет - отпишусь. проблемки- постоянно закусывает спир--пуля остается матрице(реддинг),и часто сминает шейки гильз-несмотря на снятие фаски. в х62ом такого не было.
lfu
Rafayelспасибо! про шлифовку сам подумывать стал после 7го закуса(из 10 Спир), а это каждый раз разборка матрицы! про настройку не понял- смял 2 из 25 гильз, остальные-порядок. И ещё- короче 93,8 мм посадить не удается.
Если сминает дульца - неправильная настройка матрицы. Закусывание лечится шлифовкой посадочного конуса под оживало Вашей пули, на саму пулю наклеить пару тонких полосок самой мелкой шкурки и ею подправить посадочный конус.
Patefon12
В результате многократных экспериментов определился следующий рецепт 18,5г меги и 140-й вихты: вес порошка-56gr, col.-94мм. Кучность на этой навеске оказалась оптимальной среди 7-ми вариантов. К сожалению скорость измерять нечем, но сравнительный отстрел на 200м с фабричным Беллотом с начальной скоростью-700м\с дал снижение траектории 12см, против 15 Беллотовских. Если кого то заинтересуют эти результаты то было бы интересно узнать фактическую скорость на этой навеске. С ув. Я.Иваныч Баский
Я с удивлением обнаружил, что гильзы S&B длиннее RWSовских на 0.4 мм. А Норма где то между ними.Вариант один. Или тримминговать, или подбирать по производителям. И всё равно тримминговать. У меня создалось впечатление, что объёмы гильз всё равно разные у разных производителей.
Peter-pen
Сегодня в очередной раз отстрелял наши пульки 9,3 (9,3х54R).Порошок варгет, навеска 55 грейн скорости 626 ,632 ,658.Навеска 56 грейн ,скорости 654, 663, 674.Навеска 57 грейн, скорости 683 ,686 ,701. Температура + 7 Сделано 9 выстрелов, растояние 50 метров ,сидя с руки, 7 пробоин разместились в круге 10см.Два отрыва до 15 см.Выстрел комфортный. На навеске 57 грейн подкопченость гильз пропала. Учитывая что охоты будут в более холодную погоду навеску с этой пулькой увеличу до 58 грейн. Дело за следующим-образовавшися запас ВТ нужно использовать. С уважением Петр.drbor
Ребята, может у кого есть в Украине гильз таких? Шт 20!drbor
И вот еще, ранняя модификация до1900г. 9.3х72 предполагала использование дымного пороха и свинцовые бульки, 9.3х74 сделали с плечами что бы исключить случайный выстрел????? Почему так написано??? Не приложу ума.Да и кто в этом калибре дымный пробовал. Сколько трамбовал порошка и под какие бульки?
lfu
сегодня все-таки отстреляно некоторое кол-во собстаенно крученых картриджей. сун 30-06 пуля Speer 270 гр.(17,5 грам) ствол- золи-тройник.57гр-644м/с.
59гр--667м/с
60гр--695,3м/с, остальные не замерились- то-ли батарейка в хроне села, то ли солнышка было мало. решили 60,5гр для кабанчика.
пуля Хорнади 286гр(18,5) сун30-06. заменили батарейку, чуть посветило солнышко.
57,5гр- 655м/с
58гр--666,4
59гр--668м/с
60гр--692м/с
60,5 700
61гр--709,8м/с на ней решили остановиться. партия сунара-3-09.
кстати- заводские патроны сильно не добирали заявленных скоростей. хрон стоял в 5 метрах.
SB-18,5 (заявл. _??) реально-662
Норма Аляска 18.5( 710) --------660
Норма Орикс 18.5(700?) --------655
RWS Evo 18.8(695) --------637!!!
RWS ? 19грам (695)-------651
во всяком случае заводские параметры достигнуты. и хоть какие-то ориентиры появились!
-
abvgd
И вот еще, ранняя модификация до1900г. 9.3х72 предполагала использование дымного пороха и свинцовые бульки, 9.3х74 сделали с плечами что бы исключить случайный выстрел????? Почему так написано??? Не приложу ума.Если Вы про патрон 9,3х72Р, то пробовал и дымный и ВТ.( НА НАРЕЗНОМ СТВОЛЕ НЕТ КЛЕЙМА НИТРО ОТСТРЕЛА) Под дымный свинцовые пули, под ВТ в оболочке чешские или наши от патрона 9 х 53Р.Откройте новую тему и спрашивайте, тут про патрон 9,3х74Р.
Да и кто в этом калибре дымный пробовал. Сколько трамбовал порошка и под какие бульки?
Иваныч Баский
У меня уже человека четыре спрашивали о 9.3х72R.Причём все владельцы тройников. Что и не удивительно. Тему надо действительно открывать и возможно, даже прибить её в ФАК в релодинге. В продаже таких патронов не видел. А спрос есть.
drbor
У меня уже человека четыре спрашивали о 9.3х72R.Это такой же патрон как 9.3Х74R, только без плеч. В мануале написано, что 9,3х74 изготовлен под нитропорох взамен 9,3х72 и является взаимозаменяемым ???????? и вот еще
9.3х74 сделали с плечами что бы исключить случайный выстрел????? Почему так написано??? Не приложу ума.может издержки перевода мануала Вихты.
Мне думается что 9,3х74 формируется файерфомингом в старых казенниках.
Поэтому КО ВСЕМ кто в Украине выручит с гильзами под 9.3х74R ! Аууууу!
To lfu: Спасибо за подробный отчет по навеске. Капсюль какой использовали?
То abvgd: А дымного сколько и под какую бульку сыпали?
abvgd
Это такой же патрон как 9.3Х74R, только без плеч. В мануале написано, что 9,3х74 изготовлен под нитропорох взамен 9,3х72 и является взаимозаменяемым9.3х 72Р сейчас и уже очень давно изготавливают под нитро порох. 9.3х 74Р И 9,3 Х 72Р это совершенно разные патроны, они не взаимозаменяемы, 74-ю гильзу Вы в патронник под 72-й патрон не сможете засунуть. Поэтому файерформинг не сделаете. Может у Вас оружие под патрон 9,3 х72Р Зауэр? Там гильза бутылочной формы.
drbor
Может у Вас оружие под патрон 9,3 х72Р Зауэр?Вопрос в том что не знаю? Интересуюсь инфой для штуцера знакомого, по моим советам он его решил "снять со стены". Какой патронник - он не знает и парафином пока не заливал для размеров. Подозреваю что 72й Зауер патронник, но согласно мануалам Вихты бутылка гильз одинаковая. Тему новую не создаю т.к. топик релоада 74й мне подходит.
Посему - сколько дымного???
А гильзу можно подрезав на 2мм отфулсайзить ну и файерформинг далее.
Вот такой колхоз.
abvgd
То abvgd: А дымного сколько и под какую бульку сыпали?Пульку пользовал как на снимке выше весом от 12,5 до 13 гр. с навесками дымаря NN 2-3 от 3,2 до 4,2 гр.
drbor
Ну как сделать подходящий размер гильз, эт уже проходили на ганзе (обрезка, отжиг, фулсайз + файерформинг) Кстати по справочникам бутылка у них всех одинаковая.То abvgd: Можно навеску с дымным?
abvgd
Можно навеску с дымным?Я же ниже писал... для 72-го патрона от 3,2 до 4,2 гр. советского пороха NN 2-4. Кучную навеску не подбирал, т.к. решил остановиться на нитро порохах и пуле в томпаковой оболочке как более убойных и скоростных. Немцы снаряжали 72-й патрон со свинцовой пулей весом 14,7 гр., и дымарём весом 3,2-3,3 гр. Однако отличался ли этот дымарь от современного никто не знает. Скорость у них получалась 440 м/ сек у дульного среза.
Иваныч Баский
На днях получил партию одноразовостреляных гильз. Начал делать фуллсайз. Из 64 шт половина не формовалась. Гильзы раздуты до немогу. Шейки только до половины сайзятся. Потом клинит пресс. Попробовал отжечь.))) Строго по Ганзнауке))) В тёмном помещении нагревал дульца и плечи до тёмно-вишнёвого цвета и остужал в нормальных условиях. Спас ещё 10 шт. Осталось 26 штук. Зараза! Ни чего не помогает. Тела гильз на ощупь имеют около десятка тонких граней. Почувствовал это когда пальцами наносил смазку. Закралась крамольная мысль, что какой то деятель развернул развёрткой патронник 9.3х53Р до размера 9.3х74. Жду Большой пресс.))) Можно и выбросить, но жаба давит. Гильзы Нормовские. Реально разово стреляные. Хочется победить. Самоутвердиться)))
abvgd
какой то деятель развернул развёрткой патронник 9.3х53Р до размера 9.3х74.Это вряд ли, скорее всего штуцерок или тройник старый на 72-м патроне до 9,3х74Р ПОГАНО РАЗВЕРНУЛИ. Потом продавать будут как под 74-й патрон.
Иваныч Баский
Точно! Не допетрил. ))) Всё сходится...)))Patefon12
[B][/B]Очень интересны приведенные Ifu данные по скоростям, особенно в сравнении с заводскими-то есть охотники платят деньги за заведомо ослабленные патроны и все заводские баллистические таблицы не имеют ничего общего с реальностью. Это еще один значимый фактор в пользу релодинга. С ув. Я.
Иваныч Баский
Patefon12Да фиг его знает...
охотники платят деньги за заведомо ослабленные патроны
Я проверял Норму Орикс с заявленной скоростью 710 м/с на хронометре. Получилось по факту 705-708 м/с.
А чешские СБ с пулей СП при заявленной 690 м/с на паче , дали 680 м/с.
Куда уж лучше то? Чай не слонов колбасим, чтоб 18.5 гр пули до 760 м/с разгонять.
Patefon12
Вот и я про тоже: слишком мало информации, да и та что есть весьма противоречива. Но в любом случае я признателен за любые данные по этому вопрсу. С ув. Я.
Да фиг его знает...
lfu
Patefon12\
в пользу релодинга
вряд ли хрон врёт. у товарища SR1 Норма 15 грам по паспорту 750, реально -- 735-740 м/с..
Проверял на 223-м--- до скоростей за 1040м/с. совпадает.
lfu
аккуратнее будьте с Нормой Вулкан 15грамм--бывают палёные/брак!!! Друган Лёха снимался с номера ---с SR1 высыпал отдельно порох, пулю, и гильзу-----ЕГЕРЬ ОХ..л! Хорошо, зверюшки вышли на меня(соседа), а так бы_-----сосали!-- Кирюха переднюю левую у теленка перебил--добрали в 70 метрах. и у меня ПЕРВЫЙ досадный подранок-корова!!! ОБИДНО!Patefon12
с SR1 высыпал отдельно порох, пулю, иПоясните плиз, что Вы этим хотели сказать?
lfu
SR1 Merkel,9,3х62, друг Алексей, загонная охота. патроны НОРМА 15 грамм. куплены в ОХОТНИКЕ на Люблинской(столица).Егерь после загона снимает с номера. Демонстративно (безопасность!) дергает затвор- на землю выпадает пустая гильза, в воздухе - облако пороха, потрясли-выпала пуля. держал эти компоненты в руках- пуля в гильзе, как карандаш в стакане!!! до охоты были частые перебои в работе карабина-вот и нашли объяснение. моими Спир 270гр. после охоты SRчик стрельнул раз 30-- ни одного затыка.Patefon12
в воздухе - облако пороха,Охренеть!!! Это что фирменные патроны, или "кетай"? Или патронник-точнее пульный вход весьма специфический на SR1?
Иваныч Баский
Собственно, дело сделано. Баские Барнзы, вернее, Баские Солиды готовы.)))Сильно разочаровался в нашей оборонке. Не дай бог, война. А мы к ней не готовы. Не смогли удержать размер 9.275 мм. Даже в центрах. Разброс составил от 9.27 до 9.28. А планировалось на бесцентровой шлифовке массово гнать. Но в принципе, должно полететь. Вес 17,10 г. (264,0 гр.) до 17,15 г. (264,7гр.), что не так и плохо.
Иваныч Баский
Я заказывал сотню. Два месяца назад. Оговаривали по долларию за штуку. Так как вышло всего 46 шт и срок два месяца, то их мне подарили))))Но чую, что больше не подпишутся. Не тянет оборудование на массовый выпуск точных изделий.
Лёгкий кримп самое то...
TSV
Иваныч Баский
Собственно, дело сделано. Баские Барнзы, вернее, Баские Солиды готовы.)))
знатные зверюги 😊
и не жалко их пулять, по пристрелкам изводить ?
микроны всегда ловить трудно
чуть подержал в руках детальку - пару микрон уже набежало
медь шлифуют? она ж на абразив наволакиваться будет при большой скорости
Иваныч Баский
Шлифуют... С СОЖем. На счёт пары микрон вроде всё хорошо. Я полировал их чуток. Для эстетики))) Размеры не ушли. Специально проверял микрометром. Так и осталось 9.28Отстреляю, отчитаюсь. Пристрелка и сострелка стволов на 50-70 м думаю проблем не создаст. Вопрос в сострелке ствольной пары на 100-150 м.
lfu
Иваныч Баскийжаль. для винтовок 3-4й патрон мог быть интересным.
Не тянет оборудование на массовый выпуск точных изделий.
Для Вашего оружия предпочтительнее тяжелые экспансивные с разной жесткостью.
хотя в очень густом чапыге, высокой траве, тугаях по кабану могут себя оправдать.
Иваныч Баский
Конечно жаль. Я то делал не от безысходности. Пока до этого не дошло. Просто решил попробовать сделать солиды. Ведь интересно. На безрыбье, если гайки затянут, то лучше самому прессовать на фирменном оборудовании из медных трубочек и свинцовых сердечниках. Можно на поток ставить.http://www.corbins.com/index.htm
TSV
насчет пуль и двух месяцевне знаю как те делали
полагаю, что надо точить пруток под самый большой размер (по нарезам) плюс запас пару десяток на диаметр
резать на куски равной длины
один торец подрезать, другой засверливать зенковкой для экспансии
после вставляем заготовку в цангу и протачиваем сперва носовую часть (или хвостовую, кому что больше нравится)
меняем местами
торец цанги станет ограничителем для установки размера (при одном и том же размере цанга не войдет слишком глубого в патрон)
вообщем только успевай менять заготовки в цанге
одна операция на всех пулях сразу. чтоб не сбиваться
затем в цангу и проточка пазов между поясками
когда все выточено, то останется подчистить размер поясков. за счет того, что пуля уже обточена в теле, то крепить ее прям за носовую часть в цангу. биений быть не должно (тело уже сформировано, а длина очень маленькая)
если делать пооперационно, то производительность резко вырастет.
глядишь еще и народу пулек баских обломится 😊
хорошо бы для таких дел иметь микростаночек, чтоб такую мелочь можно было подправлять. снимать пару-тройку соток с диаметра. но микро должно быть именно микро, а не настольным ящиком в полцентнера весом
Иваныч Баский
TSVДа, хорошо бы....Но нереально. Такие станки нужно самому покупать. И пока он себя окупит, мои солиды и меня проклянут.
хорошо бы для таких дел иметь микростаночек, чтоб такую мелочь можно было подправлять. снимать пару-тройку соток с диаметра. но микро должно быть именно микро, а не настольным ящиком в полцентнера весом
Идея была такой. На безцентровой шлифовке выгнать пруток в 9.28 Теоретически это можно. А потом пруток резать на заготовки в размер пули и точить на ЧПУ канелюры и носовую часть. Это уже поток. Дёшево и сердито. Но безцентровка подвела. Хлам, поставленый в 60-е годы уже не держит размер. А в центрах долго и муторно. Ждал почти два месяца. Это не поток...
Поток на корбине: http://www.corbins.com/index.htm
lfu
если гайки затянут, то и "поток" быстро вычислят под статью. для громкого отчета по нелегальному обороту. в чем-то нужно показывать свою "работу".Иваныч Баский
Так оно... Надо успевать брать и устанавливать сейчас)))TSV
Иваныч Баскийделать надо с точностью до наоборот
Идея была такой. На безцентровой шлифовке выгнать пруток в 9.28 Теоретически это можно. А потом пруток резать на заготовки в размер
сперва диаметр с припуском и резать на цилиндры
и только в самом конце уже готовую догонять до нужного размера
иначе в процессе заготовка помнется (забьется) да и прут шлифовать сложнее, чем мелкую детальку
насчет станка. иногда на выставки притаскивают пластиковый разборный гибрид для изготовления моделей. из него собирается токарный, фрезерный, сверлильный. размерами помещается на листе бумаги
но стоит сволочь штуку баксов
Иваныч Баский
Ну так и делали. Только в центрах.Тысяча баксов за станок! Так это проще взять набор Корбина))) На выходе дешевле продукция будет.
Иваныч Баский
Вот вот... Кондюки есть, следовательно трубочек хватает. Свинец тоже есть. Цилиндрики можно налить из грузиков шиномонтажных. Мягкие. Очень легко формуются.TSV
Иваныч Баский
Так это проще взять набор Корбина))) На выходе дешевле продукция будет.
точно по ценам корбина не скажу, но их матрицы тоже неслабо стоят 😊
но вот как ими делать полуоболочку - не знаю
видел только как делаются HP
Иваныч Баский
TSVНу к прнимеру пачка Орикса 9.3х74 стоит 3600 р. Это 20 шт. Пусть матрица стоит столько же. За то на века. А пачку на стрельбище выпуляешь за 30 мин. Это если неспеша и вдумчиво)))
точно по ценам корбина не скажу, но их матрицы тоже неслабо стоят
но вот как ими делать полуоболочку - не знаю
По полуоболочке там вроде ссылка есть. Lead tip.
TSV
пачка 20 штук не канает 😊почем коробка пуль Орикс?
матрица стоит полагаю баксов 100 за одну штуку.
их набор надо, если давить одну только оболочку из одного размера в другой (за несколько операций)
плюс матрица на формовку свинца
плюс матрица на прессовку свинца
плюс матрица на придание формы готовой пуле (а то и пару матриц, если полуоболочка)
матрицы останутся. это плюс. средства производства это вложение.
Иваныч Баский
TSVК примеру рублей 55-60 за шт. с доставкой. 100 шт это 6000 руб. Грубо 200 баксов или 2 матрицы.
почем коробка пуль Орикс?
Удовольствие, без сомнения не дешёвое. Но на безрыбье... Не дай бог. А если к примеру на двоих-троих "Девятошников" скинуться, то в целом очень даже не плохо.
TSV
тогда вопрос прост - кто знает английский, спросите у фирмы почем будет набор матриц для .366 под софтпойнт со средним оживаломполагаю, что 1.5Е самое оно будет для девятки
и подойдут ли матрицы под винтовой с резьбой 7\8-14
в соседней теме чугуниевые прессы делают. мощные. при хорошем рычаге должны продавить оболочку и опрессовать свинец (это чтоб фирменный корбиновский пресс не покупать. он дорогой и тяжелый)
Иваныч Баский
В Корбинах не дураки наверное. Думаю, те матрицы не подойдут к нашим прессам. Там ход штоков очень длинный судя по фотам.TSV
Иваныч Баский
В Корбинах не дураки наверное. Думаю, те матрицы не подойдут к нашим прессам. Там ход штоков очень длинный судя по фотам.
в нашем чугуниевом ход штока 130мм
так что хватит 😊
главное чтоб резьба совпадала
в крайнем случае постучаться к neck-у чтоб нужную резьбу сделал
все-равно здесь заказать выйдет дешевле чем оттуда тяжеленный пресс тащить
одна доставка влетит в сумму
Иваныч Баский
1.5 Е и 2Е наверноЕ ))) подойдут...Иваныч Баский
Отстрелял таки я свои Солиды. Не без конфуза. Прицел оказался сбитым строго по вертикали вверх. Где я так смог его мудрёно трахнуть, ума не приложу. Пришлось проверять пристрелку Нослером и править.
Первый дуплет "I" Ни чего не понял... Поправка вниз.
Второй дуплет "II" Туда же ещё один Солид.
Летят...
Мишень была чужая. Это не перекос фотографии. Висит криво.
Peter-pen
Судя по мишеням ,зачет Баскому солиду. А со свинцом не пробовали заморачиваться. Хочу попробовать, у знакомого есть пулелейка под 72 патрон. Придется осваивать .С уважением Петр.TSV
пульки бы откопать и поглядеть что с ними сталозаодно и на следы полей тоже глянуть
но по крайней мере на мишени завалов вроде не видать.
стало быть пошли ровно без срыва
lfu
Peter-pen+1.
Судя по мишеням ,зачет Баскому солиду.
Иваныч Баский
У нас снега на стрельбище более метра. Рота стройбата не справится. Сам бы хотел посмотреть. Со свинцом пробовал. Не полетело. Крестит очень сильно. Пока отказался. Может летом вернусь к экспериментам. Нет приличной пулелейки. Калибровал из 0.375, да видимо не удачно.Иванов Андрей
А зачем при охоте в России солид?Ну вот не вижу я ему ниши в наших охотах!
Может где ошибаюсь???
TSV
Иванов Андрей
А зачем при охоте в России солид?
Ну вот не вижу я ему ниши в наших охотах!
Может где ошибаюсь???
пошел на зайца. а тут из кустов мамонт ка-а-ак выскочит. ну не бежать же назад менять патрон? врезал тем что есть. поэтому пуля должна класть все, что выскочит из-под ног, независимо от взлетного веса и размеров фюзеляжа 😊
выбора особого нету. не в буржуинии живем
иногда вообще никаких пуль не бывает. поэтому владелец и напрягается.
хочешь чтоб был результат - сделай сам
вот и мастырят кто во что горазд
TSV
Иваныч Баский
У нас снега на стрельбище более метра. Рота стройбата не справится. Сам бы хотел посмотреть. Со свинцом пробовал. Не полетело.Калибровал из 0.375, да видимо не удачно.
в этом может быть причина
при сайзинге пулю продавливает, не основываясь на оси пули
как вошла - так и поехала. встанет криво, криво и пролезет
пару раз надавил - два раза в разные стороны и подвинуло
в итоге непонятно вообще где у нее станет осевая
я ради такого случая Ли тряс. ждал долго. но таки сделали. сайзер размер .367
дяде Леше на эксперимент отдал.
Peter-pen
ради такого случая Ли тряс. ждал долго. но таки сделали. сайзер размер .367Будем ждать результатов. А сайзерить будете все тот же 0,375?С увжением. Петр
дяде Леше на эксперимент отдал.
TSV
Peter-pen
Будем ждать результатов. А сайзерить будете все тот же 0,375?С увжением. Петр
.368
лейка под него была ранее заказана
фото пули я вывешивал. правда отлилось хреново. без клещей прогреть не смог лейку как следует. наплывы получились
Peter-pen
Да ,запамятовал, была пулька. А по пульке лиха беда начала, все получится. С уважением.Иваныч Баский
TSVЯ видел Вашу лейку, Сергей. Даже скачал ссылку. К лету пойду на второй круг. Закажу. Не люблю неоконченных дел))) Добью свинцовую гадину)))
368
лейка под него была ранее заказана
фото пули я вывешивал. правда отлилось хреново. без клещей прогреть не смог лейку как следует. наплывы получились
Patefon12
То Иванычу Баскию:Ваши бульки получились весьма достойно. Интересует ряд вопросов: дистанция отстрела на мишени, уменьшение склонности к рикошетам при стрельбе сквозь кусты допустим при сравнении с Мегой, ну и если возможно-чертеж пули. С ув. Я.Иваныч Баский
Дистанция 50 метров. Как у Кирхгоффа. )))Было всего 5 патронов. На 100 метров для первого раза даже и не планировал. Нужно было просто понять, что к чему. Навеска ниже нижнего, 3.60 грамма. Даже хрона не было. Следующие стрельбы будут на 100 метров.
На счёт рикошета ни чего не скажу. Даже не задумывался. То, что не деформируется и не фрагментируется, это и так понятно.
Эскиз чуть позже. Остался у изготовителей. Восстановлю. Дайте почту. Скину.
Patefon12
ТО И.Б.-благодарю за ответ. Все мои данные есть в р.м. А на счет рикошетов при стрельбе через кусты было бы интересно т.к. недеформируемая пуля да еще специфической формы... много размышлял на эту тему после совершенно "диких" выстрелов из тигра, ну да это так-мысли вслух. Успехов Вам и ждем дальнейших результатов. С ув. Я.lfu
сегодня накатал на сун 308 Нослер Аккубонд 16,2 -250гр. от 54,5 до 56,8гр..заполнение около 85%- болтается. и это при глубокой посадке пульки 94,7мм.
отстреляем - отпишусь.
TSV
Хорнади Интерлок 286гранс308 52.0gr
скорость пока не измерялась
lfu
TSVа места пустого не многовато?
Хорнади Интерлок 286гран с308 52.0gr
думал о таких, но наверно не стабильны будут по скоростям.
х74 вмещают больше пороха,чем х62, при этом нежнее по давлению. дилема.
TSV
занятый объем примерно 90% по расчетам. нормальноно зато с308 оптимальнее по горению
бутылочность х62 развивает бОльшее давление
но не всегда это нужно
стабильность с308 будет определяться скоростью и как стабильно обжато
так как сгорит все в стволе, то остается второе
но гильзы однородные. после фулла
так что проблем не вижу
TSV
занятый объем примерно 90% по расчетам. нормальноно зато с308 оптимальнее по горению
бутылочность х62 развивает бОльшее давление
но не всегда это нужно
стабильность с308 будет определяться скоростью и как стабильно обжато
так как сгорит все в стволе, то остается второе
но гильзы однородные. после фулла
так что проблем не вижу
TSV
что-то народ закисдля взбодрения предлагаю оживиться
стрелял из штуцера 9х74
прилетело на 20см выше центра мишени на 50м и на 25см на 100м (поверил баллистику расчетом. разница как раз около 5см )
второй стрелок - положил так же. наш вес примерно одинаков
третий - прилетело не на 20см выше, а на 10см.
между нами небольшая разница в весе (кило на 10 больше, наверное)
что за хрень?
неужели девятка так реагирует на массу стреляющего?
кто-то из ваших знакомых (с бОЛьшим или меньшим весом) пробовал стрелять и какие были результаты ?
Peter-pen
что за хрень?Думаю что масса стреляющего стоит не на первом месте даже при стрельбе из девятки.Уж больно много факторов которые оказывают непосредственное влияние на точку попадания.Таких как вкладка,спуск и прочее.Пристреливали брату оптику на 308 чезетке.На 50 метров я стреляю -центр,сын стреляет -центр.Стреляет брат на 5 часов 15см ниже,переходим на 100метров после корректировки прицела картина в точности повторяется.После тренировок и изменения вкладки точка попадания начала смещаться к центру,хотя брат настаивал на корректировку прицела.Может он и прав??? С уважением Петр.
неужели девятка так реагирует на массу стреляющего?
ss21
Может он и прав???Три стрелка, три Тигра(ну из одной партии, патроны одни и те же),все пристреляли на 100, каждый свой,поменялись оружием для определения вышеподнятого вопроса, совпадет ли стп, в итоге каждый стрелял из дух других .
Итог: два стрелка масса 100 и 70 кг, абсолютно одинаково отстрелялись . Третий(85кг) из своего в центр, из двух других выше 120 левее 70мм.Соответственно у двух других, из третьего Тигра пули ушли от центра одинаково друг с другом.
Так что сказал бы, от массы стрелка не зависит, скорее от прикладки.
Patefon12
posted 8-1-2011 22:48 Click Here to See the Profile for TSV Click Here to Email TSV пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote что-то народ закисЯ так понимаю стреляли в открытый прицел? Если да,то "поиграйте" мушкой. У меня с сыном,при одинаковом весе, при стрельбе в открытый прицел разница по вертикали также изначально была мм-150,после некоторой обоюдной корректировки в прицеливании разница исчезла.
для взбодрения предлагаю оживитьсястрелял из штуцера 9х74
TSV
похоже зрение о себе знать даетмушка на Вернее "типа светоотражающая" красного цвета
сидит на тонких хомутах
красный цвет "размывается" в глазах если долго глядеть
вероятно в этом и есть причина
Patefon12
Да,так оно и есть. Чтобы качественно прицелиться в открытый надеваю очки +1, но на охоте их не использую, поэтому пришлось установить загонник и вся дальнейшая пристрелка велась уже через него.TSV
думал о трубе-малократнике. видать придется ее ставить
иначе мушкой и целиком выводить под разные пули будет геморно
Patefon12
думал о трубе-малократнике.Увы, но без нее уже не комфортно, особенно если требуется точный выстрел, да и не пристрелять по- нормальному.
ss21
Увы, но без нее уже не комфортноУвы, увы, но даже с малократником, теряется четверть прелести штуцера, к сожалению.
TSV
поэтому сперва будет правиться открытый прицел. под себя, разумеется.а потом поставлю трубу на быстросъем. пусть будет
надо будет пошарить емкости для воды. пятилитровки
и на 50м на них проверить раскрываемость пули
сколько пробьет и что останется
при стрельбе по мишени в грунт влетает. да еще мешанина со снегом
искали - не нашли.
у меня скорость в районе 660м\с
lfu
TSVэто те хорнади 286гр.? мало. надо 700.
у меня скорость в районе 660м\с
TSVмне кажется сомнительным предприятием для теста экспансивности. сам в поиске объекта.
надо будет пошарить емкости для воды. пятилитровкии на 50м на них проверить раскрываемость пули
Иваныч Баский
TSVАбсолютно бесполезное занятие. Жуткий взрыв, водяное облако розового цвета(Я марганцовкой подкрасил), и фиг чё разберёшь. Это только мелкашку так проверить можно.
надо будет пошарить емкости для воды. пятилитровки
и на 50м на них проверить раскрываемость пули
"Девятку" только во живому мясу тестить нужно. Чтоб плоть и кости были.
TSV
Иваныч Баский
Абсолютно бесполезное занятие. Жуткий взрыв, водяное облако розового цвета(Я марганцовкой подкрасил), и фиг чё разберёшь. Это только мелкашку так проверить можно.
"Девятку" только во живому мясу тестить нужно. Чтоб плоть и кости были.
так и не нужно разбирать 😊
взрыв - значит полуоболочка работать начала. раскрылась
а величина водяного "бревна" тормозит пулю. вопрос сколько емкостей пробьет и в которой останется
и как потом пуля выглядеть будет
понятное дело, что хорошо бы желатин замесить густой. но его покупать надо и формовать
Patefon12
и на 50м на них проверить раскрываемость пулиА почему на 50-т,а не на 100м? Или у Вас это наиболее часто встречающаяся дистанция на охоте? Но,в принципе интересно посмотреть на результаты на любой дистанции.
Иваныч Баский
По туше, по туше надо! Разная плотность мышц плюс кости. Всё остальное- рафинад.TSV
для экспериментов туш много понадобится. где ж их взять?бумага - лучший выход. но ее надо очень много.
кстати, в "разрушителях" брикет из стружки и воды (замороженный) не пробивался пулей. но это слишком плотно
TSV
Patefon12
А почему на 50-т,а не на 100м? Или у Вас это наиболее часто встречающаяся дистанция на охоте? Но,в принципе интересно посмотреть на результаты на любой дистанции.
на полтиннике проще не промазать
ведь надо чтоб пробились ровно несколько стоящих друг за другом емкостей
понижение скорости от 50 до 100 метров можно прикинуть на калькуляторе и сразу с нужной скоростью собрать (иммитация дальнего выстрела)
Иваныч Баский
В принципе калибр 9.3х74, так же как и 9.3х62 при наших охотах самодостаточен. Можно особо не заморачиваться. А при нынешней ситуацией с таможенными ограничениями, пользоваться придётся тем, что есть в магазинах или в свободном доступе.Для охоты можно и по 200 руб. за патрон купить. А вот для пристрелки и работы на стрельбище, увы и ах...
TSV
и еще свинец от грузиковскорость хоть и ниже, но вблизи должно быть тоже нормально
если с пульками будет совсем хреново, то точно к корбину придется обращаться
lfu
Иваныч Баскийа я принципиально своими. и друзей заставляю. со временем и материал накопится, и уверенность. с первым самокрутом потерял желание покупать заводские. хотя вру- купил пачки 3 223их Кентавра для прожега и друзьям по бумаге повеселиться.
Для охоты можно и по 200 руб. за патрон купить.
Правда упал только один хороший бык, да пара кабанчиков с царапинами ушли(и корова,мой грех). но это не вина патронов.
Иваныч Баский
И я принципиально своими. Пока есть. ))) А вот что будет в следующем сезоне?
lfu
я с 9ки стреляю 60-80 в год, 223их -200. из них на охоте 15 и 5о максимум.в общем, года на три запасов(идиотское совковое воспитание). даже неудобно как-то.
да и к тому идем, что если и не разрешат, то замечать не начнут.
у меня знакомая,в ЛРО работает, так реложенными стреляет девушка.
TSV
Иваныч Баский
И я принципиально своими. Пока есть. )))
А вот что будет в следующем сезоне?
у нас 4 варианта
- буржуйские пульки. затариваться пока есть.
- свинец. но скорость будет низкой
- магазинные. но что есть сейчас и что привезут потом? перепристреливать придется. неудобно, накладно карману для тренировки
- купить матрицы и давить самому и на сторону. большие вложения с отсроченной окупаемостью. зато будет стабильный источник полуоболочки.
Иваныч Баский
Ну на самом деле варианта всего два. Это первый и четвёртый. Магазинные для охоты, конечно это приемлемо. Но ведь пристрелять или выверить оружие перед охотой патронами по 200 руб. это как то душу не греет. А побаловаться? Свинец? Всё больше склоняюсь к приобретению Корбина. Хотя бы на паях. С владельцами дорогих охотничьих калибров. Матрицы и заготовки каждому свои, а пресс на общак.
Но пока нет объемлемой информации от пользователей.
Slonus
TSV
что за хрень?
неужели девятка так реагирует на массу стреляющего?
Предполагаю, что дело не столько в массе стрелявшего, сколько в том, кто и как держит ружье. "Держит" - это в широком смысле слова.
Чем крупнее калибр и тяжелее пуля, тем в большей степени это сказывается.
lfu
Иваныч Баскийне надо ,Иваныч, не окупится. проще купить 1000 из ассотимента мидвея, готовых и качественных.
Всё больше склоняюсь к приобретению Корбина. Хотя бы на паях.
пока отработаете технологию уже сядут на .опу кровопийцы, уж тут на статью наберется(или на хорошую сумму Ваших, которые и так нелегко даются).
поберегите себя и свое время для семьи и ОХОТЫ!
С уважением.
TSV
Иваныч Баский
Всё больше склоняюсь к приобретению Корбина.
хорошо бы если их матрицы под обычный пресс
интересно, что там корбин ответил по поводу матриц?
вроде собирались у них узнать
lfu
Slonus+ прибавляется страх отдачи. после 10го выстрела на стрельбище я уже мечтаю о плотной подушке под приклад!
Чем крупнее калибр и тяжелее пуля, тем в большей степени это сказывается.
Иваныч Баский
Да пока точных цифер нету. Грубо около 600 уе за комплект матриц выходит. Ну и пресс около 50 000 руб. с доставкой.Вот и думаю. Или 1000 шт. затариваться по 1.5 бакса или те же деньги в производство двинуть.
У меня за год улетело около 400 пулек из обоих стволов. Пока ствольную пару сострелял, пристрелял открытый, потом прицел, потом крон поменял. Плюс пострелушки от души.
1000 шт. хватит года на три. Не больше. Хотя, может за это время, как у Ходжи Насретдина "...или султан умрёт или или ишак сдохнет...".
Patefon12
Подушку надо подкладывать не после 10-го,а перед 1-м выстрелом и тогда даже после 20-го все о.к. Вместо подушки можно использовать толстую меховую рукавицу-отдачу гасит до уровня скса. С ув. Я.Slonus
lfu
+ прибавляется страх отдачи. после 10го выстрела на стрельбище я уже мечтаю о плотной подушке под приклад!
Пожалуй не страх, а "подсознательное ожидание", хотя, как ни называй - все равно влиет. Я имел в виду прежде всего то, что оружие нужно держать по особому крепко (!).
TSV
ОтстрелялсяХорнади Интерлок 286 гран. col 93мм
емкость пустой гильзы 82 грана воды (по край)
температура минус 5 градусов
С308 52.0 скорость 665м\с
Выстрел резкий. При этом сопровождался чуть ли не полуметровым снопом пламени. По расчетам V135 должна была бы сгореть вся, можно сказать "с запасом" сгореть.
V140 56.0 скорость 685м\с
Отдача помягче. Пламени нет. При этом по расчетам чуть должно не догорать.
С выхлопом непонятки. Вероятно в Сунаре какой-то компонент, отвечающий за "тормоза", является энергоемким и горит медленнее остального состава.
TSV
родная карта отстрела 
когда пристреливал пулей Хорнади, то прилетело зеркально - верхнее отверстие правее нижнего относительно вертикальной оси
на 100м разброс по вертикали между отметинами сантиметров 10
по открытым целить сложновато - красный пластик на мушке в глазах расплывается
надо будет целик с посадочной планкой свои сделать, из металла.
TSV
сайзер Лиделается под стандартные варианты диаметров
в случае, если размер отличается от стандарта, нужно в заказе указать свой размер
сама матрица не будет ничем отличаться от остальных. но приготовьтесь, что делать будут очень долго 😊
конкретно этот сайзер был заказан в размер .367
после продавливания реальный размер свинца составлял .3675
работа сайзера проста
тело матрицы стандартное, под винтовой пресс 7/8-14
после закругления краев начинается рабочая зона. похоже, что там небольшая конусность к верху
величина рабочей зоны примерно 20мм
далее расширение до .46" длиной до самого верхнего края матрицы
получается простой бункер под выдавленные пульки
вторая деталька - толкатель. шляпкой вставляется в посадочное место в шток пресса
при настройке высота матрицы регулируется, чтоб поднятый толкатель почти упирался переходом с широкого цилиндра на рабочий
пуля перед сайзингом ставится на толкатель донной частью
поднимается вверх носом и продавливается через сайзер
шток опускается, ставится другая пуля и снова продавливается. вторая пуля подпирает первую и поднимает ее в бункере
в бункере помещается 2 пули. соответственно, при третьем и последующем сайзинге обжатые пули выталкиваются из матрицы вверх наружу
Иваныч Баский
Так вот ты какой, Северный Олень! )))Patefon12
ТО TSV У меня все было аналогично,так что процедура разводки стволов не за горами, хотя желательно это делать через о.п. С ув. Я.TSV
отстрелочная мишень такая же?сводить стволы не планировал.
с рук кучность все-равно не получить.
lfu
TO TSV кейс, в котором приходят эти матрицы, в перевернутом виде и является накопителем. во всяком случае со стандартным размером. мелочь, но удобно ,наверное. PS спасибо за ответ в PM.
Patefon12
Я тоже не планировал, но после установки о.п. "крещение" стало раздражать.Patefon12
Уважаемые коллеги! Интересуюсь скоростями и навесками 140-й вихты с Аккубондом. Буду благодарен за любую информацию. С ув. Я.Peter-pen
140 под аккубонд заряжал 54 грейна,скорость не мерял,по квике в районе 700 метров .Петр.ss21
RafayelОбратитесь к участнику ss21. У него такая комбинация присутствовала на Хейме в 9.3х74, если мне память не изменяет 😊.
Не, 140 я так и не нашел и не попробовал.
TSV
Patefon12
Уважаемые коллеги! Интересуюсь скоростями и навесками 140-й вихты с Аккубондом. Буду благодарен за любую информацию. С ув. Я.
можно прикинуть примерную навеску
нужны длина ствола до зеркала, объем гильзы в гранах воды, COL
если матрица давит по краю гильзы кримп, то скорость подпрыгнет
это тоже надо учитывать
Иваныч Баский
Не Вихта, но сунар 30-06. Навеска 3.75 гр., Аккубонд 250 грейн, лёгкий кримп. Скорость 700 м/с. На 300 м полетело просто замечательно.TSV
Иваныч Баский
но сунар 30-06.
пламя из ствола было?
на с308 пламя присутствует.
просто чума - порох быстрый, а пламя есть.
Иваныч Баский
Пламя было. Но в пределах разумного. Навеска маленькая. Успевало прогорать видимо. Выстрел очень комфортный. По мануалам Аккубонд положено разгонять до 765 м/с. Я не стал. Остановился на этой навеске.ss21
30-06. Навеска 3.75 гр., Аккубонд 250 грейнЧто получалось: Аккубонд 250, Сунар 30-06, 1/08К, 55(3,56г) 713м/с
Иваныч Баский
У меня партия 3/09К была. Ближе к 150-му.TSV
сегодня опробовал с3006 1/08 56.0для сравнения сразу же был испытан с308 1/08 51.0
условия теплого помещения
освещение минимальное
длина 560мм
визуально выхлоп от с3006 был больше раза в 2, чем от с308
при этом на v140 выхлопа нет, и отдача мягче
lfu
Иваныч Баскиймало.
Не Вихта, но сунар 30-06. Навеска 3.75 гр., Аккубонд 250 грейн, лёгкий кримп. Скорость 700 м/с
итак- сун 308. аккубонд 250гр. хрон стоял в 10 м. -8. Золи тройник.
54,5гр.---714м/С.- 721М\С
55ГР----709
55,5---734--735
56ГР---735--738
56,5---751--749
56,8---740М/С
последние две навески, на мой взгляд, рабочие рекомендации. получается начальная ок. 760м/с., без признаков превышения.
всех было по 2 патрона, не всё замерлось.
с учётом, что в х62 рекомендуется начальная для пуль такого веса -780-800м/с.
Иваныч Баский
Тут каждому своё. Я загнал на одну точку прицеливания. Пулю Нослер Партишн 285 грн. и Нослер Аккубонд 250 грн. Партишн ложится на 3 см ниже, чем Аккубонд на 100 м. Удобно. Не задумываешься, какая пуля в стволе. Какое превышение брать. Хотя, если брать Аккубонд как единственную пулю, то тогда действительно её желательно разогнать до 750-760 м/с.
Гнаться за 9.3х62 я лично не вижу смысла. Там другое запирание. Ушатать переломку проще простого. И ради чего? Пуля 16 грамм со скоростью 750 м/с для наших охот более чем. И так энергия уже в районе 4500 Дж. Нужно глубокое проникновение, можно поставить Барнз чисто медный и Ага!
TSV
Хорнади Интерлок SP 286 грантеплое помещение
с308 51.0 скорость в районе 660м\с
выстрелы сделаны в березовый чурбак с 25 метров
глубина проникновения в древесину составила 25см
Slonus
TSV
выстрелы сделаны в березовый чурбак
Вдоль или поперек?
Gennka
А еще говорили Интерлок- дерьмо пуля, оболочка отслаивается. Жаль нынче по кабасикам не рискнул ейными на близкой дистанции. В 9,3х62 под нее сыпал Сунар-308 57 грн. Превышение по капсулю заметно при -5 и теплей. куча в рай-не минуты на 100 м.Slonus
TSV
фотка здесь forummessage/2/7038
описание там же чуть ранее
Как-то обнаружил и был этим удивлен. Древесина вдоль волокон оказалась средой, которая достаточно "мягко принимает" пулю. Правда в моем случае древесина была сосновая.
Вот свинцовые пули вошедшие в древесину вдоль волокон на скорости всего около 300 м.сек.
Т.е. вошли достаточно глубоко и не деформировались, но если пули встречали на пути сучок или другую пулю, то деформация была достаточно сильной.
TSV
вообще вдоль по волокнам разумеется легче пуле преодолеватьнасчет мягкости не сказал бы. ковырял бревно. что снаружи, что внутри - твердость одинаковая была
пуля в труху вспахала древесину. но изначально никакой трухи не было
поперек это бревно (18см) пробило. также по пути прошило лист фанеру десятку. застряло в сосновых досках
будь пуля потверже хрен ее знает сколько бы она пропахала
Иваныч Баский
Надо Солидом! Солидом надо деревья расстреливать!))))Slonus
То то и оно, что древесина в которую я стрелял совсем не была трухлявая - нормальная сосна, а даже свинцовые (5% обова) пули на сравнительно небольшой скорости так аккуратненько и довольно глубоко вошли.TSV
Иваныч Баский
Надо Солидом! Солидом надо деревья расстреливать!))))
уж что было, то и пользовал 😊
но солидом порушит пулеулавливатель. мне потом башку отвернут, если стенку разрушу 😀
Slonus
Обязательно попробую и солидом тоже!Иваныч Баский
TSVВсе то не надо расстреливать. Парочку лучше попридержать. На всякий случай)))Вот голова то и останется целой)))
солидом порушит пулеулавливатель. мне потом башку отвернут, если стенку разрушу
TSV
отстреливаться? 😊табуретками закидают. после того, как эти 2 патрона израсходуются
есть мысль попробовать отстреляться по мылу.
расплавить его, залить в брикет и по брикету шарахнуть
мыло резать проще и след нагляднее
для сравнения пальнуть еще чем-нибудь
Иваныч Баский
А может просто в ящик заложить куски хозяйственного мыла и стрельнуть? Не нужно будет резать. Канал будет виден сразу.TSV
монолит нужен. брикетомотдельные куски прыгать будут и пуля уйдет неизвестно как
поглядел в инете - продают брикет 5кг воска, сделанного из нефти. задешево
http://himicom.ru/katalog-himicom/vosk/
если будет слишком твердым, то добавить масла
зато его плавить проще.
Иваныч Баский
Это возможно выход. Только тепла нужно дождаться.lfu
TSVих надо(брикетов),думаю, штук 10.
поглядел в инете - продают брикет 5кг воска, сделанного из нефти. задешево
отстрелять на 50-100-150м.
просто связать скотчем, не снимая упаковки.
готов к материально-техническому участию - только после сезона.
Slonus
Можно использовать и альтернативную методику:Снарядить патроны, которые дают меньшую скорость (определенную - 600,500,400,300 - примерно), а стрелять "в упор" (почти).
lfu
где-то читал, что при скорости пули менее 500 м/с. отсутствует очень важный элемент- гидродинамический удар. Slonusнарушать чистоту эксперимента нельзя. кроме скорости пуля ещё и греться будет по разному.
Можно использовать и альтернативную методику:Снарядить патроны, которые дают меньшую скорость (определенную - 600,500,400,300 - примерно), а стрелять "в упор" (почти).
да и затраты- временные и прочие при снаряжении альтернативных патронов значительно перекроют аренду дорожки на стрельбище.
важнее и труднее подобрать подобрать достойную замену биоцели.
TSV
Rafayel
Что-то вас на эксперименты потянуло 😊. По мне, любой деформирующейся пули при попадании по месту, да при нашем калибре - будет достаточно.
В том и дело, что деформируются они по-разному
Лапуа Мега не проверял, но со слов, она самая твердая. И может пробить крупную цель навылет.
Вот и нужно знать, какая у пуль проникающая способность.
Тем более, что для эксперимента много пуль не нужно.
Иваныч Баский
RafayelМежсезонье однако...))) Руки чешутся.
Что-то вас на эксперименты потянуло
А в парафин можно ещё кости залить. Чтоб максимальная имитация тушки была.)))
У меня на глазах Мегой весом 12 грамм из 30-06 лося весом более 230 кг по диагонали прошило насквозь. Разбиты рёбра на входе и на выходе. Печень в фарш. В лёгком дыра диаметром около 15 мм. Как вырублена.
Скорость пули 800 м/с.
Лось прошёл 50 метров. Достреливать не пришлось.
Мега не очень твёрдая пуля. Орикс твёрже по отзывам.
Patefon12
могу сбросить сканы из DWJ,Было бы,наверное,интересно всем взглянуть на эти сканы в этом калибре.
lfu
Rafayel+1. хоть одним глазочком. подозревал, что где-то всё это уже сделали.
могу сбросить сканы из DWJ, они все пули уже испытали всеми способами, и не один раз
lfu
ну и где родные(9ки)?! желательно не одни европейцы.Peter-pen
Первые пробы на свинце.Пулька 12,6 гр. (фото в теме свинцовая пуля стр. 68) . Тройник Зауэр М30 9,3х74R твист 14,7.На сунаре 410 после порошка синтепоновый шарик.Сунар 0,308 2/08К без синтепона,порошок весь не сгорает,возможно по причине его смешивания со смазкой,но скорее всего из за неподходящей скорости горения, расстояние 50метров,открытый прицел.Отдача при выстреле незначительная.Гильзу не поддувает.
abvgd
Первые пробы на свинце.Пулька 12,6 гр. (фото в теме свинцовая пуля стр. 68) . Тройник Зауэр М30 9,3х74R твист 14,7.На сунаре 410 после порошка синтепоновый шарик.Сунар 0,308 2/08К без синтепона,порошок весь не сгорает,возможно по причине его смешивания со смазкой,но скорее всего из за неподходящей скорости горения, расстояние 50метров,открытый прицел.Отдача при выстреле незначительная.Гильзу не поддуваетДля первого опыта как пострелушечный вариант вполне сгодится( особенно 2-я мишенька), да ещё на кривых пульках.На навесках 0,95-1,05 гр. 410-го пульки вообще могут хорошо скучковаться. Они через сайзер не гонялись? Как с врезанием пульки в нарезы? Какой сплав использовали? Правильно ли я понял, что никакой поправки в прицеливании не брали, т.е. при стрельбе по открытому прицелу пули летят в точку прицеливания?
Иваныч Баский
А не лёгкая пулька то для шага 14,7" ?Peter-pen
Сплав аккумуляторный свинец с гартом ,Пулька кривовата-это присутствует.В нарезы входит только ободок.Для сайзера маловаты в диаметре.Летят в точку прицеливания без поправок.С навесками будем пробовать,и с порошком 5,56.А по поводу веса,пока другой нет,есть но для бумажки.Там нужно сайзерить-это впереди..TSV
Peter-pen
С навесками будем пробовать,и с порошком 5,56
вместо него попробуйте содержимое из патронов 7.62х39
должно лучше подойти
Peter-pen
вместо него попробуйте содержимое из патронов 7.62х39Спасибо.Будем искать держателя,что бы попробовать содержимое.А пока снарядил на 5,56 с навеской 1,2 и 1,3грамма.Будем посмотреть.
должно лучше подойти
Peter-pen
Пулька та же 12,6гр.Плюс другой порошок 5,56,полностью не сгорает,выстрел на нем глуше.На 410 на навеске 1,05 выстрелок стал звонче.Пулька врезается в нарезы пояском и телом.Промер показал что ствол имеет размер 9,03мм.Следующий раз заряжаю пульку 15гр.
lfu
смысла в свинце не вижу. падать до скоростей-энергии х72го. тогда и дымный надо туда.предел -до 450м/с- проще купить 410 гладкий.тупиковые начинания.ИМХО.Иваныч Баский
lfuНет, нет, нет...Не соглашусь с Вами, коллега)))
смысла в свинце не вижу. падать до скоростей-энергии х72го. тогда и дымный надо туда.предел -до 450м/с- проще купить 410 гладкий.тупиковые начинания
Я очень внимательно мониторю темку "Штамповка свинцовых пуль". Жду, так сказать, результатов исследования. Смысл есть. Смысл не может не есть. У меня свинец не полетел из 9.3. Наверное потому, что пулю лил из 375 пулелейки. А вот из 308 комбинашки очень неплохо полетел свинец. Мне нравицца. Для тренировок стрельбы в быстром темпе то, что надоть! Моторику выстрела навскидку нарабатывать. Ведь для охоты и 10 патронов в год хватит. Ну ещё 10 оптику выверить, у кого она установлена. А всё остальное время это бумага на стрельбище. Ценообразование тренировочного выстрела вещь не маловажная.
Peter-pen
смысла в свинце не вижу.Так в принципе если бабла хватало бы то и я наверное не заморачивался бы сначала блюмовками,затем свинцом.тренировался бы по 200 рубликов за патрон.Но после 10-15 выстрелов полновесным патроном стрелять отподает охота.А на свинце получается и дешево,и стреляешь в удовольствие,и минильный износ ствола.Для тренировок самое то.Да и интересно то.
А Вам Иваныч думаю стоит обратится к Ремсику в гладкоствол,в тему про изготовление пулелеек.При наличии чертежа пулелейку он изготовит.С уважением .
Иваныч Баский
Кто бы мне ещё чертёж изготовил. Эскиз пули есть. Эскиз пулелейки смогу накидать. Это понятно...Ладна... Ближе к лету начну попытку N 2.Patefon12
А вариант использовать для тренировки пээмовскую пульку не подходит? Пуля качественная,лететь должна точно-может кто думал в этом направлении, поделитесь соображениями.Peter-pen
А вариант использовать для тренировки пээмовскую пульку не подходит?Так были бы в наличии давно уж попробовали .Нет возможности,что тут поделаеш.
lfu
а вариант Спир 270гр. чем дорог. пусть выходит чуть меньше зеленого с доставкой. неужели 100ни не хватит на год? или нужен супер результат? так для хорошего рез-та нужна только та пуля, которой и стреляешь после! что-то спортсмены со свинцом не заморачиваются. я в прошлое вск стрельнул раз 12 на 150 м. увидел четкую минуту из 3х(лучшая-4см), и хва!!! свинцом Вы такого не получите! а 9ке за голову достаточно 3х! минут! а из 223 раз 30 на ту же дистанцию. там тоже лучше минутки, но уже из 5ти.
Иваныч Баский
100 шт. на год? Я за три месяца 100 шт. извёл. И это только на сострелку ствольной пары, выверку открытого прицела на 150 метров, оптики на 150 и 300 м., ну и бабахинга чуток. А канальчик то возьми и накройся медным тазом. Сейчас держу 20 шт. для охоты. А пулять Спирхотом не хочется. Мне его по 35 руб. предлагали при закупе не менее 300 шт. Отдать "червонец" за посредственные пули я не согласный. Я лучше дождусь, когда тропочку люди добрые набьют к Аккубонду. Я с него 6 выстрелами на 300 м кучку сделал 9х20 см. Зачем мне всякие суррогаты типа Спира за такие деньги? Уж лучше свинец за бесплатно. У меня свинцовый выстрел в 308 кал. обходится в 2,7 рубля. На стрельбище я 30 шт. свинцовых сжигаю за 30 мин. Спирхотов 30 шт по 35 руб. это будет около 1 100 руб. С порошками и пистонами. Дорого. Час стрельбища ещё +600 руб. Для меня дорого...Да и бабахать 20-30 выстрелов полновесными зарядами весьма чувствительно. На охоте отдачу не замечаешь. Но там и 30 выстрелов не делаешь.
TSV
Patefon12
А вариант использовать для тренировки пээмовскую пульку не подходит? Пуля качественная,лететь должна точно-может кто думал в этом направлении, поделитесь соображениями.
имхо, не очень подходит
пуля очень короткая
ей еще лететь и лететь до нарезов. криво в ствол пойти может
к тому же должен быть стабильный источник пуль
свинец в этом смысле всегда найдется, а пм-ные могут и "перестать находиться"
да и стальная она. ну нах свой ствол драть.
не казенное 😊
lfu
ну пару лет и успокоятся все со свинцом. врядли дольше нужно доходить до разумного результата. я лучше пуль для рогатки сыну налью(и себе 50 под губищу лосиную).махнул... За взаимопонимание!
Иваныч Баский
Ну я то уже с обеда с "Изабеллкой" балуюсь)))Peter-pen
А я вот после 4 часового литья пуль,правда для гладкоствола, и весьма неудачного и не очень продуктивного,не пошло дело,тоже замахнул положенных три рюмочки под шубу.Так сказать за взоимопанимание и уважуху к собратьям форумчанам.А свенец,кому он нужен,он нужен ,а кто обходится без него,так на кой он ему нужен.Может и мы дождемся когда будем перебирать хорчами(бульками)С уважением.abvgd
Почему то многие забывают, что 72-м патроном великолепно берётся косуля и небольшой кабанчик. Хорошо он работает и по крупной птице типа глухаря. Почему тогда на таких скоростях не добыть при случае этих животных без повреждений мяса и 74-м патроном на свинце? Таким снаряжением возможности этого мощного патрона расширяются. Ну о пострелушечно -тренировочном и дешёвом патроне выше уже говорилось.Peter-pen
Отстрел пульки 15,6гр. на сунаре 7,62.Выдающегося нет но тем не менее результат есть.Порошок сгорает процентов на 90.Хуже всего с этим обстоит дело у порошков 5,56 и 0,308,там несгорает гораздно больше, они отложены в сторону до лучших времен.Полностью сгорает порошок 0,410 на пульке 12,6гр.Буду пробовать 0,410 и на пульке 15,6гр.На сунаре 7,62 на всех навесках полетело левее.
Иваныч Баский
Это 50 метров?Peter-pen
Пока нахожусь в поиске только 50м.Иваныч Баский
А для тренировок больше 50 метров и не нужно по моему разумению. Два дуплета в высоком темпе самое то результат.Я сейчас Мегой на стрельбище балуюсь. Тоже на 50 метров стреляю.
Peter-pen
Хорошая пулька Мега.Но для моего старичка считаю тяжеловата.Паралельно с нарезным веду поиски и гладких пулек.хотя бы с одного ствола что бы прилетала приемлимо с нарезным.В третий можно и картечь.А что у вас со свинцом?Помнится попытки были.Иваныч Баский
Хоть и не в тему, но всё таки. Сегодня зашёл в магаз. Лежат патроны 9.3х72R Селье Беллот. Я думал их уже не выпускают. И цена нормальная. 120 руб./шт.А рядом Норма Аляска 18.5 гр за 100 руб. и Норма Вулкан 15 гр. за 110 руб.
Peter-pen
Хорошие у вас цены.У нас 74 патрон от 160 рублей за штуку и только в одном магазине из четырех.Иваныч Баский
Да и у нас Селье Беллот с пулей SP тоже 160 рублей стоит. А Норма нормально)))Peter-pen
Отстрелял пульку 15,6гр на сунаре 0,410.После отстрела обейх пулек 12,6 и 15,6 можно сделать выводы,для себя,На данные веса пуль при моем твисте14,7 нужен только 0,410 порошок.На нем и летят они неплохо и сгорает он весь.После него можно поставить порошок 7,62,но его нет,а на нет и .... нет.По весне пройдусь по лучшим навескам с измерением скорости.Но и теперь уже ясно ,для тренировки лучше не найти- это факт.
Иваныч Баский
Теперь я похоже понимаю, почему у меня не полетел свинец. Я валил 1,5 гр С-410)))) А надо не более 0.8 гр.Ладно... Ближе к лету тоже займусь.
Peter-pen
Ближе к лету тоже займусь.Обязательно,надо занятся.даже не смотря на то что пульки без сайзера,есть немного и косоротость,но тем не менее,для практики самое то.И еще я длинные пульки 15,6гр.перед смазкой прокатываю средним напильником ,делаю насечку,немого подравниваю,а главное смазка хорошо забивается как в поясок так и накатку,освинцовка как бы присутствует,но она минимальна и вычисчается легко.
abvgd
почему у меня не полетел свинец. Я валил 1,5 гр С-410)))) А надо не более 0.8 гр.Если у Вас пулька тяжелее чем 15,6 гр., то возможно 410-го ещё меньше нужно класть. Тут то на 0,8 гр. уже начало растягивать попадания по горизонтали. Может быть при более тяжёлой пуле подойдёт Сунар 7,62 даже лучше чем 410-м. Нужно действовать методом тыка и с минимальных навесок, при таком же твисте должно всё получиться. У Вас при таких навесках 410-го наверное нижний ствол бил выше, а верхний ниже ТП?
Иваныч Баский
abvgd)
У Вас при таких навесках 410-го наверное нижний ствол бил выше, а верхний ниже ТП?
Разница в СТП верхнего и нижнего почти 1 метр на 50 метрах.)))) Но кучно...
Пуля была 17 грамм.
abvgd
При 17 гр. свинцовой пуле думаю, что с Сунара 410 нужно начинать стрелять из штуцера серии начиная с навесок 0,5 гр. до 0,7 гр., а при пользовании Сунара 7,62 скорее всего с навесок 0,8гр. до 1,0 гр. При таких навесках вполне возможно, что точки попадания стволов сойдутся, правда и скорости будут мелкашечные, что для пострелушек несущественно.Иваныч Баский
А скорость как раз не важна. Я сегодня из Тайги отпулялся свинцом. Скорость была 350 м/с. Чуть выше звуковой. Начал на 50 м. Показалось мало. Перенёс стрельбу на 100 м. Разброс 8 см на 100 м. серией из 8 выстрелов. И скажите на милость, зачем мне большие скорости? Звук тихий. Не звук, а пук. Попадать - попадает. На краю карьера уже не слышно. Что ещё надо?Peter-pen
Однако затишье,хочется надеяться что приход весны все оживит .Вверх.lfu
товарищ стрельнул спир хот-кором 270гр. с вышки хрюна. ок.80кг. вошла в правую лопатку сверху-вышла из левой снизу сзади. пулю не нашли. зато хрюн сделал одно движение-перевернулся копытцами вверх.Peter-pen
Весна пришла,просыпайтесь,самосадчики.!Совсем тема затерялась.lfu
кто-нибудь пробовал тяжелые пули- 320гр.? до 100 м.- почти все загонные- должно быть очень хорошо.Иваныч Баский
Попробуйте Нослер Аккубонд 250 гр. на 700 м/с. (3,75г. С 30-06)TSV
New
Тем более, что я не для охоты патроны готовлю.
неужто для спортивной стрельбы по снайпингу ? 😊
Иваныч Баский
Тем более Аккубонд. У меня 6 выстрелов из нижнего ствола на 300 метров дали 90х210 мм. Падение СТП всего 40 см.Иваныч Баский
Хотя, отдача на 18,5 гр. такая, что больше 30 выстрелов я не выдерживаю. Плечо болеть начинает. Тренироваться свинцом надоть...)))TSV
New
Нет. Мы бегущего кабана себе поставили, поэтому встал вопрос об удешевлении патрона.
это где такое дают - кабана ?
дешевле свинца все-равно не получится.
не знаю возможностей, но покупать пули дорого получается.
Иваныч Баский
TSVЧетыре рубля выстрел ))))
дешевле свинца все-равно не получится.
TSV
New
Дают - в мытищах, их там производят.
давно там не был
кабан только для членов клуба?
что там с 300м? раскатали в ноль ?
тоже никак не сподоблюсь клещи купить с прочими причиндалами.
попробовал голую лейку в пассатижах. криво, но сделал вывод- желательно иметь 2 лейки. одна стынет, другую в это время ковырять-вынимать-заливать
Иваныч Баский
Ни к чему две лейки, Сергей. Я сейчас лью в 310 калибре, пока 368 от твоего Монтайна едет. Выковыривать не надо. Нужно выколачивать резиновой кияночкой для кафеля. Вылетают в секунды. И пулелейка не успевает остыть. Щивцы нужны однознчно. Я Лемановские купил вместе с 375 лейкой. Потом подогнал их под 310-ю РСБС. Чуток надфилем и пересверлить под посадки осей. И всё. Получились универсальные клещи.TSV
пытался купить на сайте Графснихрена не ответила золотая рыбка
ни да, ни нет. так и не понял причину. толи все в запое были, то ли перевод промтовый не устроил
при этом мелочевка там для литья в достатке есть, в отличие от Синклера
попробую еще раз
Peter-pen
Вот немножко заготовили для замера скоростей и пострелушек. Стреляли поздней осенью и зимой,что будет сейчас при +22-24.
TSV
Peter-pen
что будет сейчас при +22-24.
да ничего особого. вылетят, никуда не денутся 😊
мысль возникла
у кого есть динамометрический пресс или что-то подобное
измерить силу вдавливания пули в пульный вход и в канал
только не ударом, а именно нагружать и глядеть пик входа, и что будет когда пойдет по нарезам
Peter-pen
Зарядил на сунаре 0,308 партия 2/08к пулю блюма 15 грамовку на навесках 46/47/48 грэйна.А также КS 16 грамовую на этом же порохе в навесках 44/45/46.Чувствую что маловаты навески,первые пробы на нашем порошке,как говорят будем знакомится поближе.Peter-pen
так народ и сыпетДумаю что так где то и будет.Под 15 грамовую пулю Блюма сам сыплю 57 грэйн варгета,скорость 700м/с.Попробую ,если скучкуется и на меньшей скорости метров этак на 600,то так и оставлю.Не на слонов чай озхотится.
Peter-pen
Результаты отстрела по скорости. +24 цельсия.Сунар 0,308 партия 2/08к.15 грамовая пуля Блюма 46грэйн скорость 620м/с ,47 грэйн скорость 640м/с ,48 грэйн скорость 652м/с.16 грамовая КS 44 грэйна скорость 590 м/с ,45 грэйн скорость 607м/с.46 грэйн скорость 615м/с.Скорсти замеряны хроном,все скорости совпадают с расчетными скоростями по квике.Давление маловато(подкопченые дульца гильз).Отдача чувствительная,пламя около 30см.Кучность охотничья. Свинец ,Сунар 0,410 вес пули 12,5гамма,навеска 1,0 грамм скорость 450м/с,пулька 15,7 грамма,навеска 0,7 грамм,скорость 330 м/с.Стрелять одно удовольствие.И немного негатива,застрелился хрон,а ведь еще работал бы и работал.TSV
Peter-penот этого не избавиться
пламя около 30см
это одно из свойств Сунара.
вихта140 выхлопа не дает никакого и выстрел помягче
Peter-pen
QUOTE]вихта140 выхлопа не дает никакого и выстрел помягче[/QUOTE]Так и есть,что вихта,что варгет ведут себя помягче и потемнее,может из за цены.
Иваныч Баский
Такие только на добор. Наверное дальше 100 метров СТП сильно падать будет. В переломку страшно совать.marchy2210
а какой железкой гильзы аккуратно в размер обрезать в этом калибре? не могу найти.Иваныч Баский
Триммером. Или надфилем, если умеете пользоваться.Я надфилем 20 штук подрезал. Канительно. Постоянно со штангенциркулем. Но за вечер загнал в размер. Надеюсь, высокоточники не увидят моего заявления. ))))Сочтут за надругательство над гильзами, а меня варваром.))))
TSV
те, кто бездумно следуют мантрам, сурам и главам всяких мануалов, пусть хоть обвозмущаютсянадо понимать что делаешь, зачем это и что оно дает
подрезают гильзу в размер патронника, чтоб она не вылезала за пределы в зону пульного входа. пуле нужен ровный выход из дульца в канал. без закусывания
если гильза после напильника стала нужного размера и не испорчена - хвала владельцу. руки на месте, гильза работает. чего еще надо?
голову надо включать, а не ждать, когда приедет дорогой станок для торцевания, без которого жисть останавливается 😊
штуцер это не БР винтовка. для штуцера гильзу можно на миллиметр-два отрезать и не заметить никаких изменений при стрельбе разными по длине патронами.
Peter-pen
штуцер это не БР винтовка. для штуцера гильзу можно на миллиметр-два отрезать и не заметить никаких изменений при стрельбе разными по длине патронами.Так и есть.Добавить нечего.
marchy2210
надфилем не кошерно... обрезку от 308 попробую.и еще: никто с 150 вихтой не экспериментировал с этим калибром?
TSV
не то.140 номер нужен.
marchy2210
а чем 150 удивит? может недогореть? Естественно хочется объять необъятное и запихнуть топливо и в 9 и в 308 одно и тоже..Иваныч Баский
Ну и запихните. Если девать не знаете куда 150. Красиво жить не запретишь.Patefon12
Отстрелял сегодня Аккубонд в 3-х нвесках 140-й вихты:57,5; 58 и 58,5gr. Ранее штуцер был сострелен практически в ноль на 100м Мегой,так вот Аккубонд на всех навесках полетел абсолютно одинаково и заметно выше Меги,причем нижний ствол стал высить на 50мм,а верхний на 120мм. Это еще раз доказывает,что разными патронами штуцера бьют по-разному и под каждый патрон требуется индивидуальное сведение стволов или же если это невозможно, то тщательный подбор навесок. С ув. Я.Patefon12
to TSV! Большая просьба,если возможно,составьте график траектории полета Аккубонда до 500м,при начальной скорости 750м\с и дистанции пристрелки 200м.С ув. Я.TSV
скорость 750 не много для Акку ?
Patefon12
Премного благодарен! 750м\с для Акку в самый раз-никакого превышения давления судя по капсулям. Баллистика просто фантастика,для дальнего выстрела ничего лчшего в этом калибре нет.С ув. Я.TSV
Может кто подсказать?Отлил пулек. Свинец+ чутка олова из припоя. Отлитое скидывал просто на стол. Без охлаждения. Полежало неделю в коробке, пока руки не дошли до сайзинга.
При продавливании усилие нужно прилагать такое, что того и гляди пресс оторвешь. На свинце облой от продавливания и поля затерлись.
Сегодня свежачок отлил. Без олова. Продавилось просто как по маслу. При этом никаких проблем с облоем и затертостями поясков.
В чем причина?
Олово твердость изменила, или свинец от недельного лежания твердость изменил?
Фото пулек из первой партии
Иваныч Баский
Сайзер нужно дорабатывать. Заходный конус расширять и углублять.TSV
дык прикол в том, что вторая партия пошла на этом же самом сайзере безо всяких проблемни одной затертой не было.все ровно пошли.
Иваныч Баский
И то верно...Прикол. Даже не знаю, что сказать. От времени кристаллическая решётка сплава не может так изменить свои свойства.
TSV
вероятно дело в "закалке"стоит поглядеть первый пост отсюда
forummessage/12/255
я первую партию лил и скидывал на стол
вторую на мокрую тряпку
то есть, в первой партии свинец должен быть мягче, поэтому не держит форму и мнется и наволакивается на плунжер
к сожалению, проверить твердость нечем
Иваныч Баский
А я ни когда не калю. Отлил и бросил остывать на фанерке. Там же, на чём и лил. Рядом с тигелем и лейкой. Остыли - отсайзил. Нет времени, ободрал через неделю-две.TSV
Что-то тема заглохла 😊Так сказать, процесс в кадре
слева направо:
после сайзера, нанесение смазки, смазка после сайзера (на носовой части куски воска), чистка носика пули (бензином)
Иваныч Баский
TSVА я только что закончил снаряжение. Пол-часа назад. Поднял навески до 0.8 ; 0.9 и 1.0 С-410. Хочу посмотреть, как полетят 16 граммовые с нижнего ствола. Дуплет на таких крестит, это уже понятно. А вот как полетят с одного ствола, хочу посмотреть.
Что-то тема заглохла
TSV
Иваныч БаскийЧто практика говорит, какой номер лучше использовать и сколько, чтоб не сорвало с нарезов, но и летело побыстрее?
Поднял навески до 0.8 ; 0.9 и 1.0 С-410.
С410 или С762 ?
Пока к сожалению не купил ни того, ни другого.
Один Сокол в магазинах (иногда Рекс)
Peter-pen
Что практика говорит, какой номер лучше использовать и сколько, чтоб не сорвало с нарезов, но и летело побыстрее?В моей практике при весах 12,5 и 15 грам на первом месте стоит С410 ,сгорает весь,Заряды 1 и 0,7 грамма,скорости 450 и 330м/с.Сунар 7,62 не догорает процентов этак на 15.Кучкуются примерно одинаково,по скорости на 7,62 сказать не могу.При минусовых температурах думаю что можно добавить по 0,1грамма .Стрельнул тут косульку свинцом 12,5 грамовым,грудь,легкие.Выход через ребра.Вход калиберный,выход с 5 рублей.Внутри все целехонько.Первый опыт так сказать.
С410 или С762 ?
Иваныч Баский
Peter-penВсё верно. С-410 тут рулит. Канал ствола чистый. При использовании С-7.62 в стволе хоть картошку сажай. Не сгоревшие порошинки, сажа. По кучности разницы нет.
моей практике при весах 12,5 и 15 грам на первом месте стоит С410 ,сгорает весь,Заряды 1 и 0,7 грамма,скорости 450 и 330м/с.Сунар 7,62 не догорает процентов этак на 15.Кучкуются примерно одинаково
Peter-penЛиха беда начало! Поздравляю.
Стрельнул тут косульку свинцом 12,5 грамовым,грудь,легкие.Выход через ребра.Вход калиберный,выход с 5 рублей.Внутри все целехонько.Первый опыт так сказать.
abvgd
Стрельнул тут косульку свинцом 12,5 грамовым,грудь,легкие.Выход через ребра.Вход калиберный,выход с 5 рублей.Внутри все целехонько.Первый опыт так сказать.С какого расстояния добыли свинцом косулю?
Peter-pen
Метров 90 не меньше,соседи сказали ,что стреляешь старыми патронами(выстрелок то значительно слабее).А потом долго крутили и рассматривали свинцовый самосад.вывод был сделан-добрая пулька,хай будет.TSV
Пулька в гильзе. Осталось проверить полет и скорость (если хрон сработает)
Иваныч Баский
Кримп лишний. Лучше пробовать без него. Хрон сработает. Чего ему станется?TSV
с кримпом немного лоханулсячуть передавишь - кримп. не додавишь чутка - ровное дульце
кстати, кримп для Сунар762 должен помочь сжечь полностью заряд
такого Сунара нема, проверить нечего
хрон в тире надеюсь запустить. там не сильно светло.
надежд на лампы накаливания мало, но если не будет ловить, то попробую лампы поставить над диффузором
светодиодные вроде не пашут. спектр не тот. хроны вроде любят ближе к красному
Иваныч Баский
TSVКримп не поможет сжечь С-7.62
кстати, кримп для Сунар762 должен помочь сжечь полностью заряд
такого Сунара нема, проверить нечего
Тут без вариантов. Только С-410.
TSV
должен помочьу порохов есть такое интересное свойство - когда его мало, то не сгорает полностью. добавил заряд и поджал - сгорело все.
а то с410 уж слишком мало места занимает.
Иваныч Баский
Дело в том, что я проверял С=7.62. И с кримпом и без оного. Очень много не сгоревшего. Может попробовать с Соколом или Пеллагри Магнум?TSV
сокол слишком быстрыйс762 как снаряжался? чего и сколько было в гильзу запихано ?
Иваныч Баский
Сыпал от 0.65 до 0.9 грамма. Синтепоновый лоскут 40х40 мм сверху. Утрамбовывал типа навойником.Отказался. Плохо сгорает. Ни каких преимуществ перед С-410. К тому же, кроме грязи еще и проблемы в дОбыче.
Peter-pen
На этот раз стрельнул косульку реложенной блюмовкой.Порошок варгет.57 грейн,скорость 700м/с.расстояние метров 120.Вот результат.
Иваныч Баский
Peter-penПоздравляю!
стрельнул косульку реложенной блюмовкой
Это о 9.3х53R?
Свинец или всё-таки оболочка?
Peter-pen
Это о 9.3х53R?Да,именно он,наш ,родной.
Иваныч Баский
А пулька?abvgd
А свинец то чище сработал по косуле, чем снаряженная в 74-ю гильзу 15-гр. Блюмовка?Peter-pen
А свинец то чище сработал по косуле,Да,лучше.Но там получается на пути свинца костей было меньше,опять же скорости 450 и 700м/с .Все хорошо и свинец и блюмовка.Хорошо есть их небольшой запас,хотя если предложат то возьму еще с превеликим удовольствием.
Peter-pen
Стрельнул кабанчика кил на 50-60 блюмовкой вес 15 грам,заряд 57 граин варгета,скорость 700 м/с.Расстояние 15 метров,попадание за ухо.Вот что осталось от пульки.
abvgd
А от кабанчика что осталось?)))Peter-pen
Кабанчик здоров и вкусен,жалко фото я загубил. Пулька конечно мягковата,хотя время покажет все ее достоинства и недостатки.TSV
Peter-penпохоже, от пульки осталась только одна шкурка
Пулька конечно мягковата
Peter-pen
осталась только одна шкуркаЕсли быть точным ,то осталась свинцовая нижняя часть пули.Шкурка растворилась.
Patefon12
Коллеги! Сезон лосиный закончился.Возникли вопросы по работе различных пуль по лосю,и если по меге,аккубонду,SP картина более-менее ясна и вообщем-то все они не без недостатков,то по пулям фирмы Вудлих в весе 286 и 320g.g.информации очень мало и она не конкретна.Так вот,в целях поиска наилучшей пули при охоте на лося на дистанциях до 200-т метров, хотелось бы услышать отзывы по этим пулям:по останавливающим свойствам,способности к рикошетам и т. д. С ув. Я.Patefon12
Коллеги!После окончания сезона охоты на лося возник вопрос по поиску оптимальной- наиболее убойной пули при стрельбе до 200-т метров. Были опробованы:мега,аккубонд и sp-все они имеют те или иные недостатки.Вопрос следующий:имеются ли у кого- либо сведения по работе полуоболочки фирмы Вудлих весом 286 и 320 g.g. по вышеназванному объекту и имеет ли смысл заморачиваться поиском этих пуль и их дальнейшей пристрелкой? С ув. Я.Patefon12
Р.С. Прошу извинения за два похожих поста- ганса глючит.Иваныч Баский
Дорого.Я вот эти хотел заказать, но нереально дорого: www.midwayusa.com
К тому же сострел штуцерной пары обязательно уйдёт.
Вот эти может альтернативой Меги, но наверняка менее точные, чем Аккубонды.
www.midwayusa.com
Patefon12
Вот эти может альтернативой Меги, но наверняка менее точные, чем Аккубонды.Вот именно о них и хотелось бы узнать в первую очередь.
www.midwayusa.com
Иваныч Баский
Это надо к "Предателям Родины" ))) обращаться. Или к нашим, кто в Африку ездит. Мне показалось очень дорогим и сложно доставаемым удовольствием. На сострел пары уйдёт минимум десяток. Да оптику приколотить на 100 м. и 200 м. после всего этого ещё два десятка.
Если брать, то сотни две минимум. А это дорого.
Patefon12
Они есть в этом же весе с оголенным свинцовым носом и в точности такой же формы. На пристрелку не должно много уйти т. к. у меня штуцер пристрелян на мегу такого же веса и примерно с таким б.к. Вопрос в другом-будут ли они лучше меги работать по зверю?Иваныч Баский
У меня есть определённые подозрения, что СП Вудляйх вполне может оказаться аналогом Меги. Разница вроде в чуть более толстой рубашке, судя по информации. А вот гидростабилизирующийся солид, это уже из области гидродинамики. По рекламным описаниям даёт раневой канал в три калибра при сквозном проникновении через тело зверя. Типа, 27 мм раневой канал от 9.3 мм пули насквозь или до столкновения с крупной костью.
Фиг знает...Может и правда.
Patefon12
У меня есть Вудлихи и в 286 и 320 гран. Но проверить уже не получится - сезон закончился. Только летом на потравах...А какова между ними разница на 100м без перестановки прицела и второе:где и по чем брали,если не секрет,конечно?
#419 IPP.M. Ц
Peter-pen
Сезон лосиный закончился.Возникли вопросы по работе различных пуль по лосю,и если по меге,аккубонду,SP картина более-менее ясна и вообщем-то все они не без недостатков,то по пулям фирмы Вудлих в весе 286 и 320g.g.Этими пулями стрелять не довелось,но думается что даже одной меги для ваших задач хватает за глаза. А 21 грам по лосю это перебор.
подарил добрый человек под сотню тех и других.Вот поэтому Вам придется их снарядить и затем нам рассказать какими достоинствами и недостатками они обладают. А про недостатки пуль,так большинство своих недостатков мы сваливаем на пули.Мне так это видится и понимается.
Patefon12
Где-то читал,что Вудлихами Норма снаряжает свои патроны для африки,но никаких данных ни по калибрам,ни по весу пуль не было приведено;также были ссылки на высказывания проф.охотников на большую надежность Вудлихов по сравнению с другими типами пуль,включая и мегу,правда так-же без конкретики. Вот этим и вызван мой интерес к Вудлихам,а также к 21граммовым Ориксам.Peter-pen
Вот этим и вызван мой интерес к Вудлихам,а также к 21граммовым Ориксам.Интерес дело хорошее,я вот тоже пока стрелял только свинцом да нашими блюмовками.А лежат на очереди KS,тоже вот нужно довести до конца .Снарядите,отстреляетесь по мишени да по дичи.Так потихоньку и соберем кто и на что способен.
Patefon12
.Снарядите,отстреляетесь по мишени да по дичи.Так потихоньку и соберем кто и на что способен.Дак скорее всего кто-то уже это сделал до нас,только вот не хочет делиться информацией...
Peter-pen
Доброго дня всей стреляющей братии.С праздникам вас провославные.Довелось наконец продолжить отстрел 9 на сунаре 0,308. Отстреливал KS весом 16 гр. и нашу блюмовку весом 15 го. По KS Отстреливал с навесками 50 ,51 ,и 52 грэйна. Скорости 660м/с ,673м/с и 687м/с. По пуле блюма навески такие же ,скорости 667м/с ,676м/с и 694м/с.Причем как уже писал выше скорости совпадают с квикой при расчете как 135 вихта.Результаты не очень,KS придется перестреливать. Но дело сделано.
abvgd
Стреляли наверное с открытого прицела? Видимо 15-гр Блюмовку нужно попробовать на 53 грейна, как раз скорость будет примерно 710 м/сек как у её родного патрона, а КS наверное и навесками поболее? Тенденция к заниженному попаданию просматривается. Понятно, что старенький Люфтваффе Дриллинг расшатывать неохота, но повыше бы попадания. Хотя будут ли они выше???Peter-pen
Хотя будут ли они выше???Без подсчетов думаю что если стрельнуть метров на 75 то пуля должна прилететь выше. За скоростью гнаться не собираюсь,кучную найду и хватит,хватит я имею в виду энергии.
Peter-pen
Подниму тему,не хочется что бы утонула.Маловато народу наверное занимается снаряжением этого патрона. Для пострелух он мало годится,а для охот много не нужно и купить можно.А патрончик то очень даже не плох. Впереди время охот загоном.Поехали выше.Maksa
появился интерес. отмечусьPeter-pen
В мануале большой разброс ...Хочется понимать насколько лучше полетитРазброс в 5 грэйн.Я бы взял середину между мин и макс.И с шагом 0,5 грэйна три навески по три патрона. На 0,308 (135) брали одну навеску 3,2грамма или она оказалась лучшей?Я вот не могу производить отстрел на кучнось со шнеллера привык к тугим "охотничьим "спускам,что на тикке что на тройнике,а ведь это нужно делать обязательно,дабы отбросить по возможности все лишние обстоятельства влияющие на кучность.
Peter-pen
При 3,4 грамма уже идет деформация кнопки
И раскидывает сильнее .Это может значить только одно,кучная навеска и скорость остались внизу.
Peter-pen
Ведь 100% проводили исследования перед тем как запускать свои снаряды в серийное производствоЭто наверняка.Но их больше волнует наша безопасность.Вот они и дают безопасный минимум и безопасный максимум,а остальное вы пишете правильно
... Так ведь нет ,дойдите до всего сами опытным путем ....
Иваныч Баский
Вы несёте откровенную чушь. Такое ощущение, что просто у вас нереализованное желание поумничать и показать себя умнее производителей.Как говорит одна моя знакомая:
-Если ты такой умный, то почему не богатый?
Не засоряйте тему, прошу Вас.
Peter-pen
Вы несёте откровенную чушь.Подробнее пожалуйста.
Зря вы так Иваныч.Не много времени прошло с тех пор как вы перестали задавать вопросы и начали давать советы.Так вот человек находится в начале этого пути. От вас такого не ожидал.Вот видите,напугали человека,он быстро все и подчистил. Так скоро вы один останетесь.Откланиваюсь.
Peter-pen
В продолжение поста 430 . Удалось отстрелять дальше по навескам обе пули на сунаре 0,308.Если быть кратким то данный сунар при этих весах пуль мало подходит.Ни кучи ни скорости. При увеличении навесок скорость изменяется незначительно,порошок сгорает за стволом давая приличную вспышку,и возможно дает пуле под зад,отсюда и куча никакая. Быстроват он для девятки.Вот такие выводы сделал для себя.Avega
Если порошок быстроват,то должен весь сгореть в стволе,если излишка нет,почему он у вас даёт факел? Может марка порошка не та ?Peter-pen
Может марка порошка не та ?С порошком ошибки нет. В то же время на этом порошке отстреливал в 0,308 калибре хорнади А макс 168 гр. и мегу 180 гр. Навеску на хорнади нашел.А вот мега лететь не хочет.Факел тоже присутствует. Вывод напрашивается сам.Этот порошок для пулек с весом 168 гр и меньше.Возможно ошибаюсь ,но у меня получается так. Буду пробовать 150.
Avega
Может старый,добрый BT поможет ? Хотя на сегодня Сун.308 и ВТ ,наверное идентичны, по характеристикам.Peter-pen
Хотя на сегодня Сун.308 и ВТ ,наверное идентичны, по характеристикам.ВТ скорее ближе к Сунару 30-06.Хотя возможно есть партии и 0,308,не отслеживал.У нас были они один раз,кто успел тому и повезло.
Avega
ВТ должен быть помедленнее Сун 308. всё от партии зависит.Может он пульку лучше разгонит,помягче с нею будет.TSV
на ВТ не полное сгорание будет. он медленнее С308лучше всего V140
за ним С308. дешево, но с выхлопом пламени
Peter-pen
на ВТ не полное сгорание будет. он медленнее С308Данные пульки прилично летели на Варгете .140 закончилась.150 есть в достаточном количестве .Бум пробовать.
лучше всего V140
TSV
не стоит жечь 150медленный он для этого патрона
да и пламя будет как из огнемета
Peter-pen
не стоит жечь 150Да,есть такое подозрение.Значит буду ждать 140.
медленный он для этого патрона
да и пламя будет как из огнемета
TSV
это не подозрение. сам проверял. и в расчеты загонял. обычно самому не так видно, но рядом стоящий видит отличие в факеле
TSV
измеренные рецепты:длина ствола 560мм (от зеркала)
286 gn Hornady SP Interlock
объем гильзы 82 грана воды
COL 93
t= -5 C
С308 52.0 V=665м\c
V140 56.0 V=685м\с
Peter-pen
У меня на варгете наша блюмовка 15 грамовая полетела на 57 гр. Длинна ствола 650 мм.Скорость 700 м/с при +7 ,СОЛ 88 мм длинна пули 24,9 мм. Хотя посмотрев записи по сунару 0,308 еще есть возможность добавить его что на блюмовку что на КС ,так говорит квика.Возможно что все изменится в лучшую сторону.По поводу факела ,в тройнике 9,3х74 самому практически не видно,а вот на тикке в оптику в пасмурный день очень даже сильная засветка.А со стороны так шар в полметра.Поправил,посмотрел записи.TSV
Регулировал целик на Вернее. Использовал блюмовкую 9мм + С308, на Муроме.
На двух капсюль сработал, но не поджег. Высыпал порошок желтого цвета, теплый. То есть, из-за избытка пустого места пересыпалось вперед и запального не хватило для давления и запуска горения. Хорошо, что в тире, а не перед чьей-нибудь мордой клыкатой-волосатой.
Затем опробовал давно лежащие литые свинцовые.
Так как там места много, то затыкал пустоты свернутыми в трубку салфетками бумажными. Сработали все безотказно. "Пыжи" улетели не далее 10м от среза.
Вот получилась такая табличка скоростей и навесок на свинец + Сунар410
Покрутил квику
V105 укладывается в кривую, с небольшой разницей по скорости, всего на десятку больше показывает, чем измеренный Сунар410
Но "добавка" на всех навесках можно сказать одинаковая.
Мишенька 25м свинцом (сам знаю, что завалил !!! 😊 )
Peter-pen
А литые свинцовые какого веса? Лежит заказанная пулелейка в 9 по весу где то 14 грамм,все руки не доходят,да и с новыми законами пострелять просто негде.lokis77
А вот интересно, можно ли в 9,3Х74 сажать пульку матрицей от 9,3Х64 ? Вроде дульце там того же диаметра, плечики пошире у 64, трудно наверное будет в точности повторить длинну обжатой части дульца, хотя почему? и совсем не трудно....Patefon12
А вот интересно, можно ли в 9,3Х74 сажать пульку матрицей от 9,3Х64Не ясен вопрос: если речь только о посадочной матрице, то вполне вероятно, а если об использовании фул. матрицы, как нексайзовую для 74-й гильзы, то крайне маловероятно,т.к. при обжиме шейки раздвинутся и плечи и патрон, скорее всего, не влезет в патронник.
TSV
посадить можно обычным стержнем, с двумя отверстиями. одно под размер пули, другое под гильзу, чтоб она не сильно болталась.все-равно ведь гильза сидит в шелле
в качестве регулятора высоты обычный болт с внутренним конусом
получится что-то типа матрицы Вилсон
lokis77
Patefon12Да, только о посадочной
Не ясен вопрос: если речь только о посадочной матрице
Peter-pen
Дабы совсем не утонули. Все опыты с сунаром 0,308 прекратил.Не для этого калибра порошок.А точнее не для моего тройника.lokis77
А какие результаты дает этот патрон на Сунаре 30-06? Партии 3/09 уже нет, зато есть 4/11, 4/09, 6/13, Ирбис 5/12 и 3/12 - все они медленнее чем 3/09 и тем более чем С-.308. При длинне ствола 56 см может не весь сгорать?Альбертыч
Уважаемые,подскажите рецепт для Вернея 56см пуля норма орых 21г на сунаре капсуль муром.Зарание благодарен.Peter-pen
Нужен медленный сунар,попробуйте спросить в теме Нарезные сунары,возможно там подскажут.Пулька тяжелая,на кого такая ?Vyacheslav0071
добрые люди где можно матрици приобрести этого чуда калибра?lokis77
Originally posted by Vyacheslav0071:
добрые люди где можно матрици приобрести этого чуда калибра?
[/QUOTE]
Вот здесь посмотрите: forummessage/153/91
Patefon12
То Альбертыч: вероятнее всего конкретный рецепт по вашему вопросу не напишет ни кто. Но дело не в этом: 21 граммовая пуля запускается на несколько меньших навесках, чем 18,5 граммовая, на аналогичных порошках и в любом случае будет иметь худшую баллистику,энергетику и,как следствие, поражающие факторы на практически любой реальной дистанции стрельбы( стрельбу на сверх короткие дистанции и стрельбу в упор -не принимаем во внимание). Я неоднократно использовал 21-но граммовый Орикс в кал.9,3x62(аналог нашего) и какого либо преимущества перед 18,5 граммовыми пулями не обнаружил, а вот недостатки(см. выше) были заметны.lokis77
Кто подскажет: какой твист у Верней-Каррона 9,3Х74 ? Обычный промер шомполом показывает уж очень приблизительные значения...Patefon12
Могу ошибаться, но помнится 14 дюймов.
Кто подскажет: какой твист у Верней-Каррона 9,3Х74 ? Обычный промер шомполом показывает уж очень приблизительные значения...
Patefon12
Могу ошибаться, но помнится, что 14 дюймов.lokis77
Спасибо! Значит такой же, как у Тигра-9. Это мне удобно.Vyacheslav0071
добрые люди у меня вейран карон после выстрела гильзу силно раздувает что назад туго лезит. После фулсайз хорошо залазит?Vyacheslav0071
тоесть после каждого выстрела гильзу обжиматьPeter-pen
Для этого калибра в основном идут две матрицы,фулсайз и посадочная.Если будете переснаряжать ,то гильзу обжимать придется каждый раз.Это нормальная практика.А то что ваша гильза плохо лезет в ваш же патронник тут может быть несколько причин.Если сами снаряжаете,то возможно горячие навески .Или дефект патронника.В свое время покупал на форуме гильзы для своего тройника,так там были такие образцы,что я их обжать матрицей не смог.Vyacheslav0071
беда в том что сначало надо купить матрицы ,а потом поймеш полезут они или нет!!!! Всю голову сломал ужеVyacheslav0071
убедили!Patefon12
убедили!Вот и правильно, возникнут вопросы-задавайте.
Vyacheslav0071
Какая вихта и для какой пули не подскажите?Vyacheslav0071
сунар 5,56 партия 7\13 к 15 граммовой пули подойдет?АхотнеГ
а какой шеллхолдер используется для ручного капсюлятора в этом калибре?Rafayel
АхотнеГ
а какой шеллхолдер используется для ручного капсюлятора в этом калибре?
Отлично подходят плоские шеллхолдеры для гильз RSAUM или WSM.
Конкретно у меня под RSAUM (Rem SA ultra mag).
Дома могу номер шеллхолдера посмотреть.
АхотнеГ
RafayelОтлично подходят плоские шеллхолдеры для гильз RSAUM или WSM.
Конкретно у меня под RSAUM (Rem SA ultra mag).Дома могу номер шеллхолдера посмотреть.
буду крайне вам за это признателен!
Peter-pen
Тут смотреть нужно конкретно по вашему капсулятору.я купил к капсулятору хорнади шелхолдер рцбс,в капсулятор он влазит,но внутреннее отверстие в нем меньше на 0,5 мм ,и пластиковый накопитель капсулей в него не входит. Хотя в прессе капсуляция идет штатно.Если у вас капсулятор одиночный тогда возможно все подойдет.Но лучше купить шелхолдер той фирмы что и капсулятор.TSV
АхотнеГ
а какой шеллхолдер используется для ручного капсюлятора в этом калибре?
под ручник Ли - номер 5 (без грибка)
Rafayel
АхотнеГбуду крайне вам за это признателен!
Да, плоский шеллхолдер номер 5. Я его в однозарядном КМ использую.
В общем-то, случайно обнаружил этот факт - была у меня винтовка в РСАУМ, для пробы засунул туда 9.3х74R. Получилось отлично, как родной.
Vyacheslav0071
какой сунар подходит к 15 г нормеАхотнеГ
Испытал шелл ?5. При перекосе гильзы она выпадает из шеллхолдера...TROYNIK
Гильзы 9.3*74R можете продать? Хотя бы шт.20?Rafayel
АхотнеГ
Испытал шелл ?5. При перекосе гильзы она выпадает из шеллхолдера...
Странно, неужели такие допуски при изготовлении гильз и шеллхолдеров?
Вот фото - гильза 74R беззазорно стоит в шеллхолдере.
Вот второе фото - патрон 74R висит вниз пулей, удерживаемый рантом, капсюль точно по центру отверстия в шеллхолдере.
Peter-pen
Для пресса Рединг идет шел 11006 он же 6 Для капсулятора Хорнади идет 13. Ли ,без ножки 5 подходит ,но при средней нагрузке на гильзу,в прессе,она выскочит.В капсулятор то должен подойти.Rafayel
TROYNIK
Гильзы 9.3*74R можете продать? Хотя бы шт.20?
Гильзы продают в разделе "Все для высокоточной стрельбы".
А так есть патроны еще по старой цене.
Магазин Тотум, Уфа. Есть у меня еще и скидка 7%.
lokis77
Зашел в Москве на Измайловский Вернисаж, там есть пара ребят, снаряжением для релода торгуют. Так один за стреляную гильзу 9,3Х74 выставил цену 200 руб. Куда катится мир?Rafayel
DN, что на фото, я весь скупил :-), с моей скидкой получилось по 182 рубля. Явно дешевле, чем гильзы у ребят с Вернисажа.Еще остались в магазине S&B 18,5 грамма SP по 221 рублю, RWS Evo 18,8 грамма и RWS UNI 19 грамм по 290 рублей, Sako Powerhead (с пулей Barnes TSX) 16,2 грамма и Sako SP 18,5 грамма, они по 350 рублей.
Petr...sh
Да. Это так. Большое тебе спасибо Рафаэль. Я с патронами)))Peter-pen
с моей скидкой получилось по 182 рубля.На сегодняшний день цена не конская.Но чем дальше тем больше я опупеваю от цен на патроны.
Rafayel
Peter-pen
На сегодняшний день цена не конская.Но чем дальше тем больше я опупеваю от цен на патроны.
Релод всегда рулил, а в нынешних условиях втройне (если не впятеро) 😛
Peter-pen
Так на том и стоим. И Пупеем от цен. Хотя привыкать к ним придется.lokis77
Говорят что Кольчуга завезла 30т патронов из Франции и Чехии. Но каких? Информация не проверена.Vyacheslav0071
Подскажите какой сунар лучше сыпать под 15 г пулю?TSV
с308Vyacheslav0071
TSV
с308
а партия ?
Petr...sh
за Францию и Чехию не знаю. а вот за ЮАР и Китай скажу. есть уверенность, что в сл. году мы увидим на рынке патроны этих производителей. также, как варианты Бразилия и Сербский партизан.lokis77
Бразилия и ЮАР - это хорошо. Китай и СП - не уверен. Что-то долго наши раскачиваются. Больше полугода уже санкции, а новые поставщики не видны.Peter-pen
Подскажите какой сунар лучше сыпать под 15 г пулю?0,308,он весь около 135 вихты, не совсем подходит,может только у меня,нужно искать что то с аналогов вихты 140.
2 Иваныч Баский
lokis77Дело не в поставщиках, а в курсе доллара. Что Бразилия, что ЮАР, они в любом случае привяжут цену патрона к баксу или евро. Нужно ввезти большие партии патронов. Кто поручится за их быструю реализацию? Крупные калибры и раньше брали осторожно. Одну-две пачки возьмут и хватит на 10 лет.))) Теперь вообще, поштучно стали брать.
Бразилия и ЮАР - это хорошо. Китай и СП - не уверен. Что-то долго наши раскачиваются. Больше полугода уже санкции, а новые поставщики не видны.
Rafayel
Бразилия (Магтеч) точно уже вдвое дороже будут. Сужу по РИО, те же кольты 1911 бразильские ровно в два раза подорожали. В марте у них будет завоз патронов, тогда ценник будет понятен. Но уверен, что вдвое против прежней цены.А ПРВИ (Партизан) вполне приличные патроны - на уровне S&B, а гильзы их ничуть не хуже RWS.
Petr...sh
не знаю цены и пр., просто человек, который этим занимается сообщил, что идет оформление лицензий, этот процесс занимает около года. понимание есть, договоренности есть. вот и все.Petr...sh
Партизан уже юзается, ввозится частным порядком. Отзывы???, отзывы хорошие.TSV
Peter-pen
0,308,он весь около 135 вихты, не совсем подходит,может только у меня,нужно искать что то с аналогов вихты 140.
в том и проблема, что не видать аналогов наших
получается разрыв между 135 и 150
для легкой пульки лучше более быстрый, чем медленный.
Peter-pen
Тогда пользуем что есть , то есть 0,308 Самая кучная навеска для пули блюма 15 грамм 50 грайн скорость 667 м/с и для 16 грамовой КС навеска та же скорость 660 м/с.lokis77
В Кольчуге на Волоколамке есть наш патрон. Вариантов 5-6. Цены от 260 до 650 примерно. Так что мы идем правильным путем. Только релод!Vyacheslav0071
Может пригодится кому сунар 308 1/15 58,5 скорость 725 пуля мега 285Vyacheslav0071
Peter-pen
Казалось бы тяжеловата пулька для данного порошка.Скорость приличная, а как куча и отдача?Vyacheslav0071
По отдаче я ожидал сильнееPeter-pen
Тогда вообще не понятно что за порошок 0,308 1/15.Понятно что в разных калибрах он ведет себя по разному. Но здесь ,с тяжелой пулей.Я в догадках.?Vyacheslav0071
Если по скоростью он ближе к 140 я его в 243 к.запускаю легкие пули и выстрел мягкий .Vyacheslav0071
Я пробовал 3/09к не нашел навеску. Думаю что ствол короткий .Редискин 77
Подскажите по прессу . Hornady Lock-N-Load Classic подойдёт?TSV
любой подойдет, даже самый дешевыйкалибр не чемпионский
Редискин 77
Спасибо.lokis77
Результаты стрельбы из штуцера Вернье-Карро, +5С, измерял только скорость на Магнетоспид, тонер в граммах (мне так удобнее) Лапуа Мега 286гр, С 30-06 4/11 КОЛ - 94,4мм
3,6г - 583 м/с
3,7-596
3,8-611
3,9-630
4,0-646
Признаков превышения давления нет
Лапуа Мега 286гр С30-06 6/13 КОЛ - 94,4 мм
3,7-673
3,8-692
3,9-706 - сильная отдача
4,0-721 - сильная отдача
Вудляй Велдкор 320 гр С 30-06 4/11 КОЛ - 94,4 мм
3.6-589
3,7-592
3,8-607
3,9-625
4,0-659 - сильная отдача
Ну и попробовал отечественные изделия Мастера-З
19г,КОЛ 94,4 С 30-06 6/13
3,5-621
3,6-639
3,7-651
3,8-669
21г, КОЛ 93мм, С30-06 6/13
2,8-508
2,9-524
3,0-548
3,1-558
3,2-574
3,3-588
3,4-598
3,5-612
3,6-633
3,7-630
3,8-662
Признаков превышения давления ни на одной гильзе нет.
Peter-pen
lokis77Это хорошо,а самое то главное.Дырки в мишенях ?
Признаков превышения давления ни на одной гильзе нет.
lokis77
Стрелял только на скорость и сострел стволов (частично). Нужные скорости нашел, теперь вокруг них буду кучные полки искать.zveroboy 1962
С оказией прикупил по до кризисным ценам большой запас заводских патронов 9,3х74. Актуальность самосборки отпала на долго! Есть комплект новых матриц Hornady custom и новые гильзы PPU, 200 штук. Кому надо-звоните (тлф в профайле)- отдам по договорённости ниже цены продажи на Ганзе.Waldschnepfer
zveroboy 1962Гильзы, отдельно продадите?
новые гильзы PPU
zveroboy 1962
Гильзы, отдельно продадите?100 проданы, 100 - в резерве до понедельника.
Waldschnepfer
zveroboy 1962Это Я Вам звонил 😛 Это я резервировал.
100 - в резерве до понедельника.
zveroboy 1962
Это ЯПонял Я,,,
Александр 67
День добрый.Оживлю тему.
Отстрелял на днях свои первые патроны в этом калибре. Гильзы чешские, пуля PPU 18,5 грамм. Сунар 30-06 9/15 и Сунар 308 1/15. КВБ-7. Температура 24 градуса, длина ствола 650.
Стрелял без оптики на 50 и 100 метров. На навесках 56 Сунара 30-06 и 55 Сунара 308 стп приблизалась к стп заводского патрона(РВС). Кучность на 308 Сунаре немного лучше.
Представление о работе данных порошков в этом калибре получил. В следующий раз увеличу немного навески и отстреляю с замером скорости.
С подбором, настройкой оборудования помог Михаил ( 2 Иваныч Баский) за что ему очень признателен.
Patefon12
Приветствую всех любителей этого патрона! Возникли вопросы: каковы скорости без превышения давления при стрельбе пулей 21гр. и насколько проседает траектория пули на 100метров по сравнению с 18,5-ть граммовой?Peter-pen
Может в теме по продаже самодельных пуль от Мастера есть,он такие пульки делает или в мануале вихты есть?Больно уж тяжелая пулька,используется возможно мало .Вот и нет информации.korney-ohotnik
Если нужно кому, есть излишки патронов 9,3х74 150 шт, 50 шт сако хамерхед и 100 шт DYNAMIT NOBEL RWS uni klassik по 350 руб.Peter-pen
Нынче все дорого.Путь один.Самосадик я садила.Patefon12
Да, в теме от Мастера есть кое-какая информация по тяжелым пулям, но обрывочная и бессистемная, кроме того б.к. пуль мастера неизвестен. У меня возникает периодически интерес к тяжелым пулям фирмы Вудлих, но потом удается себя убедить, что особого смысла в них нет, т.к. постоянно стрелять ими не будешь, а ради эпизодического использования перепристреливать штуцер вряд ли целесообразно, вот и вопрос: может кто-нибудь уже наступал на эти грабли и каковы результаты?
2-7-2016 00:22
Может в теме по продаже самодельных пуль от Мастера есть,он такие пульки делает или в мануале вихты есть?Больно уж тяжелая
Александр 67
Отстрелял сегодня с замером скорости PPU 285 грн. 56 грн. Сунар 308 1/15 707 м/с
57 грн Сунар 30-06 9/15 671 м/с
Ствол 650 мм, температура 19 гр.
Что интересно, при меньшей скорости, стп на Сунаре 30-06 заметно выше.
Вопрос, если у кого нибудь есть подобный опыт, при переходе с PPU на Мегу, придётся заново подбирать навеску?
Лесной Бродяга
По изучают темку ,ещё разок.Ствол 650 мм,
Какое оружие,комби?
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Александр 67
Лесной Бродяга
По изучают темку ,ещё мазок.Какое оружие,комби?
Да.
Patefon12
Отстрелял сегодня с замером скорости PPU 285 грн.А гильзы то чьи?
Александр 67
Patefon12
А гильзы то чьи?
Гильзы S&B с квб-7.
sirius78
2 Иваныч Баский
Коллеги, прошу прощения за определённый оффтоп. Но в барахолке такие вещи тонут мгновенно.
Гильзы 9.3х74R. Фулл-сайз. Чистка тумблером.
NORMA - 56 шт.
SAKO - 12 шт.
Хотелось бы продать одним лотом. За весь лот 2500 руб. Оплата пересыла дополнительно.
Готов забрать все!
2 Иваныч Баский
sirius78Смотрите РМ.
Готов забрать все!
Редискин 77
Гильзы forummessage/153/19Avega
Друзья, а гильзами патрона 9.3 х 80 никто не пользовался, может есть в остатках у кого ?Avega
Старый немецкий патрон ,оленебой. Гильза как у 9.3 х 72R Только длиннее.abvgd
Тут 72-х не достанеш. 😞 Может раздельно заряжать, как в пушку? 😊Ну типа свинцовую пулю к нарезам, просальник, дымаря,короткая самопальная гильза с Жевело. 😊 Глянул старые таблицы: для 9,3 х 82Р дают для 12,5 г. свинцовой пули, 4,5г. мелкого дымая, скорость около 525 м/сек. Вот насколько это будет безопасно, вопрос. 😞 Либо в Германии поискать, но и там это теперь большая редкость.Waldschnepfer
abvgdМожет, проще, токаря найти? 😉
Может раздельно заряжать, как в пушку?
------
"Si vis pacem, para bellum"
abvgd
Они и стоить будут как чугунный мост, и практически однострельные. 😊Waldschnepfer
abvgdДык! Это лучше, чем никакие!
Они и стоить будут как чугунный мост
abvgdС, почемуйто? Чем хуже тянутой штампованой? Отжечь и послужат.
и практически однострельные.
------
"Si vis pacem, para bellum"
Peter-pen
А что если попробовать 72 гильзы и пульку потолще свинцовую.?igor2223
в Австралии есть
igor2223
в Австралии естьigor2223
igor2223
Avega
Ой ё , то что надо, но до Австралии далеко. Уже точили, но это не то что надо. Сейчас пользуют гильзы 72Р , а они коротковаты.Waldschnepfer
AvegaА, как и с чем на отстрел???... 😊
Сейчас пользуют гильзы 72Р
------
"Si vis pacem, para bellum"
Avega
На отстрел уходят старые ,стратегические запасы. Надо их пополнять.GarryV
Коллеги!Подскажите примерную цену на полный комплект инструмета и приспособлений для начинающего релоудера в этом калибре?
По нарезному релоудингу ничего не знаю, есть значительный опыт в гладком.
Вот сейчас в раздумье. Стоит начинать или нет. Вроде цены на патроны такие что экономическое обоснование есть, но так же есть и эстетическое обоснование - нарвится мне это дело.
Хотелось бы знать на какую сумму придётся потратиться в самом начале. По расходникам вроде более или мене понятно, а вот с инструментом пока даже толком не знаю, что именно нужно.
Александр 67
GarryV
Коллеги!
Подскажите примерную цену на полный комплект инструмета и приспособлений для начинающего релоудера в этом калибре?
По нарезному релоудингу ничего не знаю, есть значительный опыт в гладком.
Вот сейчас в раздумье. Стоит начинать или нет. Вроде цены на патроны такие что экономическое обоснование есть, но так же есть и эстетическое обоснование - нарвится мне это дело.
Хотелось бы знать на какую сумму придётся потратиться в самом начале. По расходникам вроде более или мене понятно, а вот с инструментом пока даже толком не знаю, что именно нужно.
Если расход патронов в пределах пачки в год, то не стоит.
Если есть интерес и много стреляете, то стоит.
Основные вложения пресс и комплект матриц (фулсайз и посадочная).
Александр 67
GarryV
Коллеги!
Подскажите примерную цену на полный комплект инструмета и приспособлений для начинающего релоудера в этом калибре?
По нарезному релоудингу ничего не знаю, есть значительный опыт в гладком.
Вот сейчас в раздумье. Стоит начинать или нет. Вроде цены на патроны такие что экономическое обоснование есть, но так же есть и эстетическое обоснование - нарвится мне это дело.
Хотелось бы знать на какую сумму придётся потратиться в самом начале. По расходникам вроде более или мене понятно, а вот с инструментом пока даже толком не знаю, что именно нужно.
Если расход патронов в пределах пачки в год, то не стоит.
Если есть интерес и много стреляете, то стоит.
Основные вложения, пресс и комплект матриц (фулсайз и посадочная).
Avega
igor2223Здравствуйте, а какой вес и какой тип пули у этих патронов, тех что на фото.?
igor2223
добрый день на фото новые гильзыAvega
Понятно, спасибо.Vasiliiy56
.Александр 67
Добрый вечер, коллеги.Просьба, если есть возможность, подскажите какой оптимальный диаметр "орешка" для фулсайз матрицы в нашем колибре?
Померил орешек от Реддинга - 9,25 плюс овал до 9,23. Не слишком большой натяг получается?
Peter-pen
Снаряжаю данный калибр тоже матрицами реддинг,при посадке гильзу не сминает,но честно сказать орех не мерил.Все как то штатно,снарядил выстрелил.Александр 67
Peter-pen
Снаряжаю данный калибр тоже матрицами реддинг,при посадке гильзу не сминает,но честно сказать орех не мерил.Все как то штатно,снарядил выстрелил.
У меня к Реддингу тоже никаких претензий нет. Хорошие матрицы. По моей вине заклинило гильзу (недостаток смазки), вывинтил шток декаппера и латунным прутком выбивал гильзу. Замял заход резьбы на орешке.
Договорился об изготовлении нового монолитного штока. Поэтому и задумался об оптимальном диаметре орешка.
Peter-pen
Померил орех 9,20-9,21 или 0,3620-0,3625.Вот и думайте.Александр 67
Peter-pen
Померил орех 9,20-9,21 или 0,3620-0,3625.Вот и думайте.
Большое спасибо, Пётр!
Закажу пожалуй два штока 9,23 и 9,25. Занизить на пару соток при необходимости всегда можно.
Waldschnepfer
panavСмотрите РМ.
Коллеги, прошу прощения
------
"Si vis pacem, para bellum"
Avega
Здравствуйте, а можно изделие сфотографировать и показать ?AlAl
Всех приветствую!Есть кейсхолдер на 9,3х74 для триммера L.E.Wilson.
Кейсхолдер стальной самодельный, сделан очень точно, за 950р отдам.
Гильзы сидят плотно, зазора нет.
Avega
Увидел, спасибо.BFF
Есть три пачки униклассика,по 400р.BFF
moncnc
Приветствую , форумчане.
Кто может подскажет.
На какой минимальной скорости раскрываются в биоцелях пули вулкан 15,2г. от мастер-з?
Заранее благодарю за конструктивный ответ..
Извините,а для чего такая информация?
2 Иваныч Баский
ягд
+BFF
Есть гильзы rws никелированные,однострел,27штPeter-pen
Хорошая цена для новой Нормы.ягд
Это да ..... если с коробочкой. А так есть и дешевле сам знаешь где. Скоро туда поеду.oxotnik-005
ягд
ветеран
24-10-2017 09:02
Это да ..... если с коробочкой. А так есть и дешевле сам знаешь где. Скоро туда поеду.
#612
P.M. Ц
Забирайте 100 шт.Коробочку подарю 😊
ягд
две коробки.cwQgmFfF2128506
Отметимся оч нужная темкаягд
Порылся в шкафу и обнаружил некоторый запас патронов norma 9,3х74 R plasic point(шарик на конце красный) вес 18,5 гр. Немного патронов всего восемь пачек. Взял и отстрелял на сотку пять штук. Результатом остался очень недоволен так как разбросало по мишени верх-низ аж 12 см.Взял разобрал пять штук. Навеска гуляет на 0,8 gr... нет слов.
Ствол Меркель К-3 длина ствола 50 см + банка карбон.
Гильза заполнена на 100% навеска от 63,4 gr до 64,2.
Сделал по 3 шт полки 63,6 далее 63,8 и 64. крайние не стал делать... поленился.
вот результат отсрела
ягд
Думается мне что придется все перебирать и навеску выравнивать на 63,8 gr. Если честно то я был лучшего мнения о norme. Ранее имел ствол браунинг бар 2 еще со стальной коробкой в калибре 300 win mag и закупил в свое время к нему 500 шт нормы oryx 11.7 гр и был очень доволен точностью так как из 0,5 минуты не выбивался.Peter-pen
Хорошие мишеньки. Вывод из вышесказанного один,самосад.ягд
на навеске 63,6 скорость 656,657,652на навеске 63,8 скорость 658,660,664
на пачке указано 720 мысов.
мне кажется 63,6 более предпочтительна.
Peter-pen
Ствол короткий,да и пуля тяжелая ,скорости будет достаточно для всей живности в нашей местности,да и не только в нашей.Ванюшка К
Всем здрасьте! Есть у кого нибудь готовый рецепт сун. 5.56 7/13 и норма вулкан или орикс 15 гр.?ягд
Решил заморочиться на тихоход.Были сомнения смысле гильза больно длинная.
Навеска сокол 16,5 и 16,7 две кучные полки. Головка 21 гр. Скорости 16,5 в пределах 300-307.
16,7 в пределах 318-322. Температура от-2 до +2. Все уложил в 2,5-3 см по толстой сигарете в теплоприцел.
Были группы и 1 см в оптический прицел. Дистанция 50 м. в общей сложности около 30 бахов.
Так что на 74 гильзе можно даже очень.
Для справки.
Длинна гильзы 74,2 норма COL = 94 CCI250 кримп обязателен.
Миха78
Приветствую всех! Господа, а не поделится ли кто нибудь гильзами, десятка полтора-два, за денюжку?Waldschnepfer
Миха78Во вкус вошел? 😉
Господа, а не поделится ли кто нибудь гильзами, десятка полтора-два, за денюжку?
------
"Si vis pacem, para bellum"
Миха78
Waldschnepferну да.
Во вкус вошел?
BFF
Миха78
Приветствую всех! Господа, а не поделится ли кто нибудь гильзами, десятка полтора-два, за денюжку?
Есть никелированные RWS, как раз штук 15 наверное.
Миха78
BFFмне бы латунь надобно...
Есть никелированные RWS, как раз штук 15 наверное.
Waldschnepfer
BFFМихаил их под дугой калибр растягивать будет. Никель лолнет и без обжига треснет латунь на, примерно 40%ах.
Есть никелированные RWS, как раз штук 15 наверное.
Впрочем, если надо то возьмет. 😊
------
"Si vis pacem, para bellum"
BFF
Миха78
мне бы латунь надобно...
60шт Sako после двух циклов за 1.500+дорога
Waldschnepfer
BFFПридержите, пожалуйста,за Мишей, он спит, уже, похоже.
60шт Sako после двух циклов за 1.500+дорога
------
"Si vis pacem, para bellum"
Миха78
BFFзабираю.
60шт Sako после двух циклов за 1.500+дорога#631
P.M. Ц
BFF
Миха78
забираю.
Ок
LLlMeJl
Кстати есть 115 гильз 9.3*74R.. Кому надо в личку стучите =)хантер72
LLIMeji, в личку чтото не получается, не силен в компе, цена какая?LLlMeJl
Дык тут по 45 сформировалась цена =)Чего то у Вас почта не фурычит... 89I1640З87I звоните..
Waldschnepfer
LLlMeJlУрежьте осетра рублей на 15, и будет как раз. 😛
Дык тут по 45 сформировалась цена
------
"Si vis pacem, para bellum"
2 Иваныч Баский
WaldschnepferНе будет. И по 60 руб./шт. уходят. К сезону дороже будут.
Дык тут по 45 сформировалась ценаУрежьте осетра рублей на 15, и будет как раз.
BFF
Есть лишние гильзы Rws никелированные,24штОтдал бы за 500р +дорога.
И патроны есть.
Rws Uni classic 19г.
67шт по 350р.
LLlMeJl
Урежьте осетра рублей на 15, и будет как раз.Я тоже считаю, так.. С ценой на оптику.. Но почему то никто не урезает... Ну и мы подождем.. Не горит.. К сезону будет 50, мы не жадные...
Waldschnepfer
LLlMeJlА, мне не надо, ваще! 😛
Не горит.. К сезону будет 50, мы не жадные...
Есть, чуть более 250 штук, и достаточно.
Но по 50, наверное, половину отдам. 😉
------
"Si vis pacem, para bellum"
LLlMeJl
Я отправил гильзы мое предложение не актуально..Ванюшка К
Geco plus 50 метров в мокрый снег. Кучкуется на скорости 730-740 м/с. Пули разложены по порядку, от начало раскрытия до момента когда начинает отрывать лепестки. Работу пули можно понять по фото. 
ягд
subsonic 9.3 вес 21 гр. длина канала около 24 см.
panav
Есть гильзы однострел:9,3х74 - 60шт. (RWS-32, Norma-18 и разных производителей).
Ваши предложения в РМ или личку.
хантер72
В РМ не получается отписать. Гильзы остались, и цена?panav
Есть пишите в личку pan-av@list.ruМиша 06
ягд
Решил заморочиться на тихоход.
Были сомнения смысле гильза больно длинная.
Навеска сокол 16,5 и 16,7 две кучные полки. Головка 21 гр. Скорости 16,5 в пределах 300-307.
16,7 в пределах 318-322. Температура от-2 до +2. Все уложил в 2,5-3 см по толстой сигарете в теплоприцел.
Были группы и 1 см в оптический прицел. Дистанция 50 м. в общей сложности около 30 бахов.
Так что на 74 гильзе можно даже очень.
Для справки.
Длинна гильзы 74,2 норма COL = 94 CCI250 кримп обязателен.
Гильза большая пороху мало.Ничем не подпирали порох? С ув
ягд
Миша 06Гильза большая пороху мало.Ничем не подпирали порох? С ув
Нет не подпирал. Порошок самый быстрогорящий. Ранее использовал сокол перешёл на DRAGO SV навеска 13,8 скорость 310 длина ствола 50 см твист 14 пуля лапуа 18.5 гр. минута на 50.
Пэн Дэхуай
Товарищи , какие пороха под 18.5 грамм посоветуете из недорогих.2 Иваныч Баский
Любой Сунар/Ирбис в эквиваленте ВВ150Пэн Дэхуай
а тубал не пробовали ?2 Иваныч Баский
Не.Пэн Дэхуай
Горе мне жадному. Куда я столько тубала дену ?Александр 67
Пэн Дэхуай
Товарищи , какие пороха под 18.5 грамм посоветуете из недорогих.
Сунар 308 1/15 54-56 гр. Бывает иногда в теме по обмену, продаже. Или его аналоги близкие к вв-140. Сунар 30-06 9/15 тоже пробовал. Кучность хорошая, но скорость 670 м/с при 57 гр на стволе 650.
По Тубалам 5000 и 7000 было несколько рецептов в соответствующих темах.
Пэн Дэхуай
Александр 67А в мануалах тубал с12 под такой вес ,пятый идёт под 17 грамм. Блин , так не хочется у рабочих калибров пихту отнимать. Придётся походу PPU перепуливать.
По Тубалам 5000 и 7000 было несколько рецептов в соответствующих темах
Александр 67
Пэн Дэхуай
А в мануалах тубал с12 под такой вес ,пятый идёт под 17 грамм. Блин , так не хочется у рабочих калибров пихту отнимать. Придётся походу PPU перепуливать.
Самый большой минус Тубала-это мануал. ППУ в 9 ке нормально работают, но фактический диаметр пуль может быть выше номинала.
Пэн Дэхуай
Александр 67Пофиг , я всёравно в них нормальные пули собирался пересаживать.
но фактический диаметр пуль может быть выше номинала.
Андрей 63
2 Иваныч БаскийЛюбой Сунар/Ирбис в эквиваленте ВВ150
Скажите пожалуйста а на ВВ150 пробовали запускать?
Есть Норнади InterLock 286 , полетит?
,
2 Иваныч Баский
Андрей 63Всё полетит. Только дорого)))
Скажите пожалуйста а на ВВ150 пробовали запускать?
Есть Норнади InterLock 286 , полетит?
Для нашего патрона можно применять практически любые порошки в эквиваленте ВВ 135-150. Патрон дуракоустойчивый. Это не 300ВМ.)))
Peter-pen
На аналоге 135 у меня не полетели пульки 15 граммовые, тяжелее тоже не полетят,быстрый порошок.Твист 14,7 дюйма.На аналоге 140 все по другому,кучка собирается.Андрей 63
Т.е. лучше ВВ140, это я понял. Но 140 нет, а 150 есть. Я в принципе не загоняюсь по точности,на 50м в 5 см если ляжет, то нормально, использую на загонах. Отстреливать только геморойно по сравнению с карабином, у меня тройник, выстрел и долгое ожидание остывания.Спасибо за ответ.
Peter-pen
У меня тоже тройник, загоны и походить.150 должна подойти,сам ею не снаряжал, в основном 140 и варгетом,а он ближе к 150.Андрей 63
Если 140 сыплю 56гр, то 150 насколько больше надо сыпать?Peter-pen
Ориентируйтесь по мануалам,варгета я сыпал 58 грайн скорость была 680-690м/с.Александр 67
Андрей 63
Если 140 сыплю 56гр, то 150 насколько больше надо сыпать?
В мануале ВВ 150 нет. Можно соотношение прикинуть сравнив с 9,3х62. Я на аналоге 150 до 57,5 доходил, но в тройник лучше не досыпать.
2 Иваныч Баский
Александр 67Сунар 3/09К (Очень хороший аналог ВВ150) 59,4 грн. даёт 700 м/с при +5С
В мануале ВВ 150 нет. Можно соотношение прикинуть сравнив с 9,3х62. Я на аналоге 150 до 57,5 доходил, но в тройник лучше не досыпать
на Нослер Партишн 286 грн.
Факел 70 см)))
Александр 67
2 Иваныч Баский
Сунар 3/09К (Очень хороший аналог ВВ150) 59,4 грн. даёт 700 м/с при +5С
на Нослер Партишн 286 грн.
Факел 70 см)))
У меня ППУ 285 гр на 57,5 гр 30-06 9/15 ( не лучший аналог ВВ 150) в районе 680 м/с полетела. Сунар 308 1/15 больше понравился. На 56 гр. скорость 707 м/с. Температура была под *30С. Но резковат он для тройника. Снизил навеску до 54 гр. Ствол 650 мм.
Андрей 63
Спасибо, надеюсь на 150 факела не будет.Андрей 63
Надо попробовать С308 1/15 у меня есть, но он ближе к 133Александр 67
Андрей 63
Надо попробовать С308 1/15 у меня есть, но он ближе к 133
Многие его к ВВ 138 приравнивают, но в нашем калибре он однозначна резче. А в 7,62х54 близок к ВВ-140.
Peter-pen
Андрей 63Думаю что зря потратите время и комплектующие. Быстрый порошок и тяжелая пуля.Не подружите вы их. Если только на малой скорости.
Надо попробовать С308 1/15 у меня есть, но он ближе к 133
Андрей 63
Понял, спасибоbdm2009
Ищу матрицы. Может есть у кого в запасе? Пишите в личкуПэн Дэхуай
bdm2009
Ищу матрицы. Может есть у кого в запасе? Пишите в личку
заказываю сейчас из америки, можете присоединиться.
bdm2009
Подниму тему. Интересуют рецепты для свинцовой пули 12-16 граммPeter-pen
На вес около 15 грамм 0,9-0,92 грамма сунара 410 и кусочек синтипона.Лесной Бродяга
Приветствую единомышленников!Подниму тему. Интересуют рецепты для свинцовой пули 12-16 грамм
Мой:пулька( от СевУр)вес 13-14г(разделил на две партии)
-Ирбис 410 0,85г(на воружении) Квб 7,пыж кусочек туалетной бумаги около 10-11см.длиной(изначально пыж дл.был 20-22 см),скрученный на шариковой пасте,загнут и в гильзу навойником(по пераости карандашом!)Гильзы для свинца разносортица.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Лесной Бродяга
Как то так!Навески были от 0.6-1.0г
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
bdm2009
А вспененный полиэтилен (полипропилен) в качестве пыжа никто не использует?Лесной Бродяга
Большинство синтепон.Я пробовпл с нааеской 0.6.
Да еще вот ,что ,у меня получается пули кримпуются и из за этого кучность намного хуже.
Пытаюсь разобраться ,чтоб не было кримпа,последнюю партию так снаряжал.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
2 Иваныч Баский
Отлично!Peter-pen
bdm2009По совету Дяди Леши можно использовать подложку для ламината,у нее одна сторона фальгированная.Вырубать кружки с большим диаметром чем ваша гильза и вставлять фольгой к капсюлю.
А вспененный полиэтилен (полипропилен) в качестве пыжа никто не использует?
Я по старинке,кусочек синтепона примерно 2 на 2см. Похоже это та же пуля что и у меня, в свое время заказывал две пули лейки.Одна из них путешествует по рукам свинцеводов.
У меня найлучшая кучка получилась на 0,9-0,92 грамма Сунара 0,410.
bdm2009
Подскажите, Сунар 30-06 8/17 подойдет? С пулей Хорнади интерлок 286 гр с какой навески лучше начинать?Лесной Бродяга
Сунар 30-06 8/17 подойдет?
Можно в этой теме по шукать!
forummessage/12/787
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
bdm2009
По совету Дяди Леши можно использовать подложку для ламината,у нее одна сторона фальгированная.Вырубать кружки с большим диаметром чем ваша гильза и вставлять фольгой к капсюлюа где конкретно почитать можно, не подскажете? В "Свинцовой пуле" не нашел, уж больно тема большая...
Александр 67
bdm2009
Подскажите, Сунар 30-06 8/17 подойдет? С пулей Хорнади интерлок 286 гр с какой навески лучше начинать?
Судя по заводской навеске он медленнее 140 ой. От этого бы и отталкивался. От 54. А лучше перестраховаться и с 52 начать.
bdm2009
Александр 67а я хотел с 57 начать... В этой теме пишут что он чуть медленнее 150 forummessage/12/236
Александр 67
bdm2009
а я хотел с 57 начать... В этой теме пишут что он чуть медленнее 150 forummessage/12/236
Сунары в разных калибрах по разному себя ведут. Сам убедился, что 30-06 9/15 и 308 1/15 оказались в нашем калибре быстрей чем в 30 х. На отстрелы в 9.3х62 надо тоже аккуратно ориентироваться, переломку ушатать легче чем крепкий болт.
30-06 9/15 медленней чем Ваше топливо. Навеска 3,25 по банке. Собирал от 52 до 58. Хорошая кучность была на 55,5-56. Пуля ппу 18,5. На 57 скорость была кажется около 680 м/с, но выстрел тяжелей чем на заводских, 58 не стал отстреливать.
Ваш порох по навеске резче чем 9/15, но по давлению он может быть и лучше. Если в нашем калибре никто не стрелял им, лучше идти от минимума и по 0,5 вверх.
Андрей 63
Начинайте с 56, я на 140 остановился на 56,5,никаких признаков передоза не было, выстрел комфортный, дальше не пошёл мне для загонов хватитАлександр 67
Вихта 140 лучший рецепт, но цена...BFF
А ВВ540 никто не пробовал случайно?Peter-pen
bdm2009Разместил в Свинцовой пуле.Пусть будет и здесь,легче найти.
В "Свинцовой пуле" не нашел,
всOriginally posted by AlKri:
Много участников форума, стреляющих свинцовой пулей или создающие патрон с пониженной мощностью, пользуются небольшими навесками острогорящих порохов, пока сообщений об экстремальных случаях мне не встречалось.
Многие используют поджатие заряда порошка каким-либо наполнителем. Я долго использовал синтепон. Сейчас попробовал кружки, которые высекаю пыжерубкой 410 калибра из пенополиэтиленового утеплителя толщиной 5 мм.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
7-1-2012 06:12 PM
quote:
Originally posted by SAKO TRG:
Совсем продвинутые используют специальные гильзы с пониженным объемом, не нужно экспериментов с синтепоном, поролоном и прочего рукоблудия.
http://www.olsberg-online.de/reduzierpatrone.htm
http://www.olsberg-online.de/reduzierpatronen.htm
Ну да. Такие кундштюки немцы даже мелкосерийно выпускают. В каталогах можно найти. Но стоит такая точеная гильза хороших денег (что купленная за бугром, что заказанная у дяди васи) и к тому же нелегко доставаемая. А потому жалко потерять ее, выброшенную в снег при открывании затвора. Для переломок - неплохо.
Но по практическим результатам "свинцовый" патрон, снаряженный в стрелянную переснаряженную зеленую барнаульскую гильзу и патрон собранный на основе точеной гильзы с уменьшенной камерой сгорания, не отличаютя.
Просто это два пути решения одной задачи, приводящие к одинаковому ответу.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
7-1-2012 06:29 PM
quote:
Originally posted by Grey58:
Если можно чуть подробней - сколько штук в патрон и есть ли отличие по результату с синтепоном?
308Win. Я клал по два кружка в патрон. Кружки очень хорошо сжимаются пальцами и легко входят в дульце гильзы, потом кружок аккуратно досылается до пороха стерженьком подходящего диаметра. Второй кружок дополнительно поджимает первый. Я использовал фольгированный утеплитель. Просто такой попался. Клал фольгой к пороху. Насколько это имеет значение - даже не берусь предполагать. Выстрел по ощущуениям порезче, чем с синтепоном. Кружки, похоже, разбивает в пыль, потому как никаких следов от них обнаружить не удалось, а после выстрела на метр от дула появляется легкая белесоватая дымка.
Стрелял на сто метров. Разброс составил 2 МОА. Кучность в среднем чуть хуже, чем при синтепоне с той же навеской (1,2 грамма порошка из Х39 патронов), но без отрывов. Хронографа с осбою не было, но по спинномозговым ощущуениям скорость с П/Э таблетками выше, чем с синтепоном. Куча такая же, как была на синтепоне при скорости около 600 м/сек, хотя навеска была такой же какая, при синтепоновом снаряжении давала 550 м/сек. А я во времена экспериментов с синтепоном уменьшал скорость, потому как после 550 мысы куча начинала ползти. Максимально я разгонял литые пульки до 610 м/сек.
Пока вот такой незначительный опыт. Планирую уменьшить навеску до 1,1 г.
Снаряжать с "таблетками" удобнее и быстрее, к тому же плотность поджатия явно гораздо равномернее, чем с синтепоном.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
8-1-2012 12:30 AM
quote:
Originally posted by Grey58:
Синтепон взвешиваю,делю примерно на две части,одной поджимаю порох вторую пушистую - в общем не быстрый процесс. Надо попробовать Ваш вариант, но дульце 243.
Вам нужны таблетки поменьше диаметром. Попробуйте нарезать их стальной гильзой 7,62 или 9,3, предварительно заточив край дульца. Гильзу берите новосибирскую, она пожестче барнаульской будет.
Да, и жопку у гильзы отпилить надо, а то как таблетки доставать-то?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
9-1-2012 02:03 AM
quote:
Originally posted by zapchem:
А как насчет газоотвода, не засирается от этих кружков ?
У моих ружей газоотводов нет
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
е.
bdm2009
Собрал немного патронов: гильза Норма, капсюль CCI200, Сунар 3006 8/17 56 гр. Пуля Хорнади интерлок 18,5. Вчера пострелял немного. Сначала заводскими патронами Геко с пулей 16,5. После второго выстрела всякое желание стрелять пропало напрочь... Ружье весит 2.6 кг а я еще в одной майке поехал. Своими патронами после этого даже стрелять страшно было )) Но на удивление выстрел оказался гораздо комфортнее, легко отстрелял пять патронов подряд. Пули пришли чуть выше заводских. Скорость пока померить нечем, так что до приобретения хрона оставлю так. Синяк на плече болит, а в общем я доволен ))Лесной Бродяга
Синяк на плече болит, а в общем я доволен ))
😊👍
Когда много стреляю,то куртку легкую одеваю и шапочку вязаную подкладываю!😊
Свицом ваще шикарно!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
bdm2009
Сейчас попробовал кружки, которые высекаю пыжерубкой 410 калибра из пенополиэтиленового утеплителя толщиной 5 мм. Я клал по два кружка в патрон.Попробовал кружки из утеплителя толщиной 10 мм, в гильзу вставлял по одному. Кружки вырубал высечкой, сначала 12 мм, потом 14 мм. По моему материал слишком пористый и мягкий, и недостаточно равномерно фиксируется в гильзе.
В леруамерлене на глаза попался вот такой жгут из вспененного полиэтилена, на ощупь раза в два плотнее чем утеплитель, реальный диаметр 11-11,5 мм. Нарезал из него "пыжи" длиной 15 мм. Отлично поджимает порох и надежно фиксируется в гильзе, патрон можно трясти как угодно, ничего никуда не сдвигается, и ничего вырубать - вырезать не надо. Упаковки за 46 рублей хватит на 1000 патронов )) По ощущению выстрел чуть порезче чем с кружками из утеплителя, но я правда и пороха ещё 0,1 грамма добавил
mdn528
Оживим немного тему 😊 Сегодня для штуцера на пробу накрутил Сако Хаммерхед 18,5 грамм, гильза Сако, 140-я вихта 54,0; 55,0;56,0;56,5;57,0. Так же 2 патрона с 56,0 гр. но с гильзой Норма. Скорее всего разницу не замечу, но всё же..... Во вторник планирую попробовать.СОL 93,0 мм., на заводском патроне 92,71 мм, заморачиваться не стал , т.к. немного играет на пулях мягкий носик, причем разница очень видна на пуле для релода и заводском. Сравнивать буду в тире с заводскими Мега, Натуралис и Пластикпойнт.
Андрей 63
Ждёмlokis77
Тема слетела, отмечусь.ягд
дозвук пуля Sellier & Bellot SP 18.5 гр вернее 285,4 gr +/- 0.2 gr порох DRAGO SV навеска 13,5 gr твист 14 длина 20" COL 3.71" гильза Norma CCI 250дистанция 50 метров.
скорость 320 , +27?C
Роман Тула
mdn528
Оживим немного тему 😊 Сегодня для штуцера на пробу накрутил Сако Хаммерхед 18,5 грамм, гильза Сако, 140-я вихта 54,0; 55,0;56,0;56,5;57,0. Так же 2 патрона с 56,0 гр. но с гильзой Норма. Скорее всего разницу не замечу, но всё же..... Во вторник планирую попробовать.
СОL 93,0 мм., на заводском патроне 92,71 мм, заморачиваться не стал , т.к. немного играет на пулях мягкий носик, причем разница очень видна на пуле для релода и заводском. Сравнивать буду в тире с заводскими Мега, Натуралис и Пластикпойнт.
Ну и...
bestia65
Доброго всем здравия! Матрицы Реддинг в этом калибре не продает никто?2 Иваныч Баский
bestia65Я выставил штуцер на продажу.
Матрицы Реддинг в этом калибре не продает никто?
Если уйдёт, то выставлю матрицы Реддинг, шелхолдер, пули Аккубонд и гильзы Норма однострел. Полный фарш)))
Но только после продажи оружия.
Роман Тула
А рвс гильзы никелированые? При фулсайзе проблем у матрицы не будет?bestia65
А рвс гильзы никелированые? При фулсайзе проблем у матрицы не будет?Без проблем
bestia65
Я выставил штуцер на продажу.Маякни тогда))
Если уйдёт, то выставлю матрицы Реддинг, шелхолдер, пули Аккубонд и гильзы Норма однострел. Полный фарш)))
Но только после продажи оружия.
2 Иваныч Баский
Так всё сразу и выставлю, когда продам ружьё. Вот только что-то не видно желающих на штуцер. Если не уйдёт, то прихерачу на него ночник намертво и буду на лабазах сидеть с ним.))
Роман Тула
bestia65
Без проблем
Спасибо!
Abkhaz888
Товарищи охотники.Подскажите пожалуйста, где найти пулелейку для 9,3х72?
Буду премного благодарен за совет.
ягд
А кто то использовал Vectan Tubal 3000 с пулями 15,2 и 18,5. Ввиду сложности добывания VV140. Поделитесь ....2 Иваныч Баский
Abkhaz888Можно заказать в Mauntin Mold, но боюсь, что из-за режима санкций, они вам откажут.
Товарищи охотники.
Подскажите пожалуйста, где найти пулелейку для 9,3х72?
К тому же вам потребуется сайзер .368"
Тоже взять негде.
Самым простым вариантом для вас на сегодня будет приобретение готовых свинцовых пуль.
Обратитесь за покупкой к коллеге СевУр. У него есть лейка 9.3 мм от Mauntin Mold под пулю весом 212 грн и сайзер под данный калибр.
ягд
Оживлю тему.Опираясь на опыт товарищей по оружию и мануал вихты.
Bullet 12,5 g / 193 gr JFP, S&B C.O.L. 88,9 mm / 3.500 inch
N130 навеска 52.8 gr скорость 791 навеска 56.5 gr скорость 837
Порошок VECTAN TUBAL 3000 партия 18 года (вроде как по годам разный)
навеска 56 gr скорость не мерил. Нижний отрыв ствол холодный. Угадал навеску. Дистанция 68 метров. Просто карьер маленький. Выстрел резкий... пожалел киплауф. Меркель к-3 ствол 50 см. 
Навеска 46 gr скорость 652 мыса выстрел мягкий комфорный. Дистанция 77 метров. На некрупного зверя весьма не дурственно.
P.S. три дырки.
ягд
Да может кто пробовал Сунар 30-06 партия 3 | 16 - N 138 или Сунар 308 W партия 1 | 15 - N 138 на пулях 15-16 грам. Поделитесь рецептами и порошком.Есть еще какие то партии сунаров близкие к 140 вихте.
ak2a
Навеска 46 gr скорость 652 мыса выстрел мягкий комфорный. Дистанция 77 метров. На некрупного зверя весьма не дурственно.нет очепятки? может таки 65gr?
ягд
ak2a
нет очепятки? может таки 65gr?
нет именно 46 gr vectan 3000 это примерно vv 133.
прогнал лесенку 45 - 47 через 0,5 gr динамика кучности подтвердилась.
Буду прибивать тепло проверю еще раз на кучность и скорость померю.
Serge 30-06
Нужны матрицы под 9,3x74.Есть у кого?mdn528
Ну и...Штуцер продал)))) Хаммерхеды на 56,0 г. 140 вихты полетели прекрасно, скорость не мерил.
ягд
Всем добра. Плз поделитесь рецептом vv 540 + 15.2 Мастер-3.dr_alexkim
Кейсхолдер для триммера Wilson не продаёт никто? Под этот калибр.Неясыть
Подскажите по диаметрам пожалуйста, с 9.3х62 диаметр пуль одинаковый? Может ещё с какими девятками ?2 Иваныч Баский
НеясытьДа
по диаметрам пожалуйста, с 9.3х62 диаметр пуль одинаковый?
Неясыть
Спасибо. А текримовские 9ки подходят или обжимать надо?2 Иваныч Баский
НеясытьНе применяйте суррогаты.
А текримовские 9ки подходят или обжимать надо?
Patefon12
Может ещё с какими девятками ?Можно от блюмовской девятки(9х53) и от 9,3х64.
#729
P.M. Ц
Неясыть
А подскажите какие отечественные пороха подходят?ягд
Неясыть
А подскажите какие отечественные пороха подходят?
под какую пулю
Неясыть
Обычные, 15-18г. Вернее тут вопрос даже немного в другом - насколько доступны пороха наши, которые подходят для этого калибра.Погранец223
Добрый день,мужики!никто случаем матрицы не продаёт?и пули 18.5 грамм?Uran888
В закладки.Peter-pen
и пули 18.5 грамм?Тяжелая пулька, для серьезного зверя.
Ferrum79
добр вечер, продайте у кого есть 5-6 пуль оболочка 9.3, нужно для отстрела.. 8991 661 8831 Сергей , моск регионхантер72
Ferrum79, в Климовске патроны 9-53 оболочки есть.Peter-pen
Климовске патроны 9-53 оболочки есть.Хотелось бы посмотреть на них. Слыша и читал что они были, а вот видеть не приходилось.
Uran888
При посадке пули, дульце у гильзы ppu "газмошит" нищадно.
2 Иваныч Баский
Матрица у вас настроена неправильно. Это ролл-кримп так давит дульца.У вас матрицы скорее всего Реддинг или РСБС.
Для начала выкрутите посадочную втулку вверх до отказа.
Потом саму матрицу вкрутите до касания дульца поднятой вверх до максимума гильзы. Открутите на один оборот матрицу. Только после этого регулируйте посадку пули посадочной втулкой.
Это если не хотите кримповать пули. Если кримповать, то тогда придётся тримминговать гильзы в один размер.
Я сам с таким столкнулся в 9.3х74.
Uran888
2 Иваныч Баский
Матрица у вас настроена неправильно. Это ролл-кримп так давит дульца.
У вас матрицы скорее всего Реддинг или РСБС.
Для начала выкрутите посадочную втулку вверх до отказа.
Потом саму матрицу вкрутите до касания дульца поднятой вверх до максимума гильзы. Открутите на один оборот матрицу. Только после этого регулируйте посадку пули посадочной втулкой.
Это если не хотите кримповать пули. Если кримповать, то тогда придётся тримминговать гильзы в один размер.
Я сам с таким столкнулся в 9.3х74.
Матрицы рцбс. Такой эффект был с полностью выкрученной посадочной, только матрицу закручивал до касания , а на 1 оборот не откручивал.
Ща попробую, но думаю эффект будет тот же.
На ппу дульце какое-то супер тонкое и мягкое.
2 Иваныч Баский
Uran888Не будет. Проверено)))
матрицу закручивал до касания , а на 1 оборот не откручивал.
Ща попробую, но думаю эффект будет тот же.
Эту гармошку дульца ролл-кримп собирает. Причём если гильзы в разнобой, у них длина может до 0.5 мм доходить. И получается, что на коротких нет гармошки, а на чуть более длинных она попёрла.
Отберите сначала самую длинную. Настраивайте посадочную матрицу по ней. До легкого касания и выкручивайте после этого 1 оборот.
Uran888
2 Иваныч Баский
Не будет. Проверено)))
Эту гармошку дульца ролл-кримп собирает. Причём если гильзы в разнобой, у них длина может до 0.5 мм доходить. И получается, что на коротких нет гармошки, а на чуть более длинных она попёрла.
Отберите сначала самую длинную. Настраивайте посадочную матрицу по ней. До легкого касания и выкручивайте после этого 1 оборот.
Благодарю. Вы оказались абсолютно правы и ОЧЕНЬ помогли мне.
Как ни странно все гильзы подрезал одной подрезалкой ( от lee).
2 Иваныч Баский
Не за что.Вампир
Гильзы, пули для 9,3х74R:Kolomoets Vladimir
Здравствуйте уважаемые!Скажите, где можно купить матрицы и прочий сопутствующий инвентарь
Si-bi-ryaK
Здраствуйте! Подскажите Ирбис 135 п 1/21 подойдет под данный калибр ?Вампир
Si-bi-ryaK
Здраствуйте! Подскажите Ирбис 135 п 1/21 подойдет под данный калибр ?
На этот вопрос может ответить только тот, кто собирал х74 именно с таким порохом.
Какой вихте он примерно соответствует?
Пулю с какой массой будете на него ставить?
Peter-pen
На сунаре 308 соответствующего 133 вихте пули 15-16 грамм с тройника кучно запустить, на нормальных скоростях,не удалось.Kolomoets Vladimir
Si-bi-ryaK
Здраствуйте! Подскажите Ирбис 135 п 1/21 подойдет под данный калибр ?
Накрутил патронов с таким порохом по 5 штук от минимальной до средней навески 2,8, 2,85, 2,9, 2,95, 2,98, 3,1 грамма по манулу к 135 Вихте. Буду пробовать. Пуля от Мастер-3. 18,5 гр. Скорость правда мерять нечем..
Вампир
Kolomoets VladimirНакрутил патронов с таким порохом по 5 штук от минимальной до средней навески 2,8, 2,85, 2,9, 2,95, 2,98, 3,1 грамма по манулу к 135 Вихте. Буду пробовать. Пуля от Мастер-3. 18,5 гр. Скорость правда мерять нечем..
1. Пуля тяжёлая, для х74 тяжелее только 19гр UNI.
2. 135-ю вихту под пулю массой 18,5гр кладут от 2,8 до 3,43гр. При этом на 3,43гр максимальная скорость заявляется равной 665м/с - то есть ниочём.
3. Под 18,5гр сыпется 140 и 540 вихта. Ещё можно 550.
4. Капсюль лучше импортный - наш плохо поджигает, особенно в гильзах с большим насыпным объёмом.
5. Пробуйте на ВТ - гораздо хуже соответствующей вихты в плане стабильности горения, но если смиритесь с тем, что патрон будет факелить, разгоните пулю массой 18,5гр до примерно 700м/с.
6. На вихте и импортном капсюле magnum всё собирается гораздо качественнее по скорости, давлению и стабильности, чем на отечественных компонентах.
ИМХО, на таком порохе с пулей массой 18,5гр. вы из 9,3х74R сможете собрать условный 9х53.
Попробуйте собрать с пулей массой 15гр - может что-то путное получится.
Kolomoets Vladimir
Вампир1. Пуля тяжёлая, для х74 тяжелее только 19гр UNI.
2. 135-ю вихту под пулю массой 18,5гр кладут от 2,8 до 3,43гр. При этом на 3,43гр максимальная скорость заявляется равной 665м/с - то есть ниочём.
3. Под 18,5гр сыпется 140 и 540 вихта. Ещё можно 550.
4. Капсюль лучше импортный - наш плохо поджигает, особенно в гильзах с большим насыпным объёмом.
5. Пробуйте на ВТ - гораздо хуже соответствующей вихты в плане стабильности горения, но если смиритесь с тем, что патрон будет факелить, разгоните пулю массой 18,5гр до примерно 700м/с.
6. На вихте и импортном капсюле magnum всё собирается гораздо качественнее по скорости, давлению и стабильности, чем на отечественных компонентах.
Первый опыт мой. Посмотрим что получится, выбора по комплектующим не много. Имеем, что имеем из бюджета. Дальше 100 метров редко стреляю, в основном 10-50 метров. Охота из под собак всегда. Кучность в 5+- см на 50 метров вполне устроит. Был бы хороший рецепт патрона под пулю 18,5гр на доступных комплектующих, было бы проще начинать. Ствол Blaser BBF
Вампир
Kolomoets VladimirПервый опыт мой. Посмотрим что получится, выбора по комплектующим не много. Имеем, что имеем из бюджета. Дальше 100 метров редко стреляю, в основном 10-50 метров. Охота из под собак всегда. Кучность в 5+- см на 50 метров вполне устроит. Был бы хороший рецепт патрона под пулю 18,5гр на доступных комплектующих, было бы проще начинать. Ствол Blaser BBF
Дело не в кучности, а в том, что бы разогнать пулю массой 18,5гр до примерно 700м/с без горыныча и передоза по давлению - как это реализовано в патронах Norma и RWS с соответствующими массами пуль.
Сделать ниже по скорости можно, но тогда все преимущества штуцера или комбинашки в калибре 9,3х74R теряются.
Kolomoets Vladimir
ВампирДело не в кучности, а в том, что бы разогнать пулю массой 18,5гр до примерно 700м/с без горыныча и передоза по давлению - как это реализовано в патронах Norma и RWS с соответствующими массами пуль.
Сделать ниже по скорости можно, но тогда все преимущества штуцера или комбинашки в калибре 9,3х74R теряются.
Передоз критичнее горыныча думаю. Развалится комбинашка(
2 Иваныч Баский
Kolomoets VladimirТак купите банку Салют-3.
Первый опыт мой. Посмотрим что получится, выбора по комплектующим не много. Имеем, что имеем из бюджета. Дальше 100 метров редко стреляю, в основном 10-50 метров. Охота из под собак всегда. Кучность в 5+- см на 50 метров вполне устроит. Был бы хороший рецепт патрона под пулю 18,5гр на доступных комплектующих, было бы проще начинать. С
Он для вашего случая будет идеален. Примерный аналог Вихты 140-142. До 700 м/с разогнать ни каких проблем не будет.
В купле-продаже им барыжат. Если сможете договориться по пересылу.
Peter-pen
Дело не в кучности, а в том, что бы разогнать пулю массой 18,5гр до примерно 700м/с без горыныча и передоза по давлениюПри таких условиях отдача будет приличная.
Вампир
Peter-pen
При таких условиях отдача будет приличная.
Не приличнее, чем отдача от заводских патронов Norma и RWS.
Вампир
Kolomoets VladimirПередоз критичнее горыныча думаю. Развалится комбинашка(
В идеале после подбора навески и выхода на нужную скорость, патрон отстреливают на давление.
Вы же сейчас в тёмную стрелять будете, даже без хрона...
RomanK777
Вампир
Вы же сейчас в тёмную стрелять будете, даже без хрона...
Что мешает замерить проточку, нанести значения на гильзу и сделать замеры после выстрелов?
Как-то жили без хронов раньше.
😊
Избаловались 😀
Вампир
RomanK777Что мешает замерить проточку, нанести значения на гильзу и сделать замеры после выстрелов?
Как-то жили без хронов раньше.
😊Избаловались 😀
Для тех, кто в танке: КАЛИБР 9,3×74R
RomanK777
Да, пардон, про рант забыл :-)Kolomoets Vladimir
2 Иваныч Баский
Так купите банку Салют-3.
Он для вашего случая будет идеален. Примерный аналог Вихты 140-142. До 700 м/с разогнать ни каких проблем не будет.
В купле-продаже им барыжат. Если сможете договориться по пересылу.
Порох Салют-3. Пуля 18,5 гр. Какой диапазон навесок пороха от min к max ?
Вампир
Kolomoets VladimirПорох Салют-3. Пуля 18,5 гр. Какой диапазон навесок пороха от min к max ?
Если !!! салют-3 это ВТ !!!, то у меня на 3,95?4гр тонера ВТ выскочила скорость 18,5гр пули 700?720. Я остановился на 3,95, COL 93?93,5. По давлению - всё пучком, с запасом до Pmax по ПМК примерно 300бар.
ИМХО начните с 3,7гр.
И СМОТРИТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, ЕСЛИ ТАКОВЫЕ КОНЕЧНО ЕСТЬ, ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НА БАНКЕ.
2 Иваныч Баский
Kolomoets VladimirЕсли принять его как условный аналог ВВ140, то диапазон от 53 грн. до 58 грн.
Порох Салют-3. Пуля 18,5 гр. Какой диапазон навесок пороха от min к max ?
Я думаю, можно начать от 55 грн. Смотреть на капсюль и на скорость, если есть прибор.
По мануалу Вихты, на 140-й с навеской 58 грн. и будет скорость пули 18,5 г. около 700 м/с, при длине ствола 600 мм.
Вампир
2 Иваныч Баский
Если принять его как условный аналог ВВ140
Да нихрена он не аналог 140-й VV, в том-то всё и дело.
Вампир
И ещё, если есть возможность - ставьте импортный капсюль magnum (в идеале от Federal). Если импорта нэма, то ставьте KVB-338M.Kolomoets Vladimir
Вампир
И ещё, если есть возможность - ставьте импортный капсюль magnum (в идеале от Federal). Если импорта нэма, то ставьте KVB-338M.
Капсюль КВБ-7М
Вампир
Kolomoets VladimirКапсюль КВБ-7М
Значит факелить будет больше.
Вампир
Kolomoets VladimirКапсюль КВБ-7М
Как успехи?
2 Иваныч Баский
Kolomoets VladimirБолее чем достаточно.
Капсюль КВБ-7М
Kolomoets Vladimir
ВампирКак успехи?
Мимо тира пока что, на охоте сразу. Первый медведь, расстояние 20 метров, в шею. На вылет, размолотила позвонок. Медведь примерно двухлетка. Патрон с навеской 2,98гр. Фото пуль потом, пока охотничьи будни
Вампир
Kolomoets VladimirМимо тира пока что, на охоте сразу. Первый медведь, расстояние 20 метров, в шею. На вылет, размолотила позвонок. Медведь примерно двухлетка. Патрон с навеской 2,98гр. Фото пуль потом, пока охотничьи будни
Поздравляю с трофеем!
Но всё же довести до ума самостоятельно собранный патрон порою бывает сложнее, чем добыть зверя.
Поэтому желаю Вам довести свой 9,3х74R с пулей 18,5гр под каталожные значения патронов Norma с пулей такой же массы.
Kolomoets Vladimir
ВампирПоздравляю с трофеем!
Но всё же довести до ума самостоятельно собранный патрон порою бывает сложнее, чем добыть зверя.
Поэтому желаю Вам довести свой 9,3х74R с пулей 18,5гр под каталожные значения патронов Norma с пулей такой же массы.
Спасибо. Не получиться по 18,5 гр, буду уходить вниз до пули 15 гр. Заказал пули 16,4 гр. Жду хрон и место в тире
Вампир
Kolomoets VladimirСпасибо. Не получиться по 18,5 гр, буду уходить вниз до пули 15 гр. Заказал пули 16,4 гр. Жду хрон и место в тире
ИМХО напрасно. Для Ваших охот (стрельба накоротке с подхода к собаке) пуля с массой 18,5гр лучший выбор.
Вся проблема в тонере - ищите вихту 140, 540, 150, 550 (или аналогичный тубал) или отечественные аналоги (ирбис например).
На лёгкую пулю зря размениваетесь.
Если же стопудово уходите на 15гр - покупайте "Блюмки", ими по 100р/шт торгуют. По диаметру они чуть ниже стандарта для 9,3х74R, нл поскольку у Вас комбинашка а не карабин, величина натяга пули при её посадке в гильзу не так критична.
Kolomoets Vladimir
Что то подсказывает, что пуля 16,4 подружится с Ирбис 135 и Салютом. Если так то на этом и остановлюсь.шмуглер
Всем здравия владельцам 9,3х74R.Кто нибудь пробовал на ТК-Т2(01/23) запускать 15,0гр. и 18,5гр.
От какой навески начинать?
Vita47
отмечусьlokis77
шмуглерПуля КИОН, пережатая на 9,27мм, 15г. ТК Т2 4,1г. Капсюль КВБ7. Полетела очень хорошо. Для меня главным было то, что на 50м пули из двух стволов штуцера легли в 2,5 см друг от друга в центре мишени. Летом капсюли были подплющены и виден был факел. Вчера при +1 капсюли почти не плющены и факела нет. Скорость не мерил.
Кто нибудь пробовал на ТК-Т2(01/23) запускать 15,0гр.
Vita47
Пуля Вольф 15г.,тк-т2 3,85г.Капсуль сс200 чешский. Хорошо полетела из комби. Траектория c Geco 16,2 почти совпадает.Kolomoets Vladimir
Пуля от Мастер-3 18,5гр, гильза Norma, капсуль КВБ-7М, Порох Ирбис-135 партия 1/21, навеска 51,7 грейн (3,35грамм), температура-3.1- 657 м/с
2- 669 м/с
3- 652 м/с
Средняя 659 м/с
Судя по скоростям Ирбис-135 нечто среднее между VV135-140
Kolomoets Vladimir
18,5 от Мастер-3. Медведь примерно 4-5 лет. Дистанция 70 метров. Порох Ирбис-135 партия 1/21, навеска 51,7 грейн (3,35грамм)
мастер-з
Спасибо Владимир,хорошие фотографии.lokis77
Но 652-669 м/с - это же мало для этого калибра с этой пулей?!2 Иваныч Баский
lokis77Примерно соответствует чешским патронам с пулей Аляска 18,5 грамм.
Но 652-669 м/с - это же мало для этого калибра с этой пулей?!
Там где-то 670-680 м/с.
lokis77
2 Иваныч БаскийЭто 4150-4280 дж. А хотелось бы 4500. Т.е 700 м/с
Примерно соответствует чешским патронам с пулей Аляска 18,5 грамм.
Там где-то 670-680 м/с
Вампир
lokis77
Но 652-669 м/с - это же мало для этого калибра с этой пулей?!
Конечно мало. Но порох-то 135-й а нужен под 18,5 150-й.
На 135-м тяжёлую пулю не погонишь - давление зашкалит.
Вампир
2 Иваныч Баский
Примерно соответствует чешским патронам с пулей Аляска 18,5 грамм.
Там где-то 670-680 м/с.
Чехи не собирают патроны с пулей Alaska. У чехов своя пуля - SP 18,5гр.
Norma собирает патроны со своей пулей Alaska 18,5гр у которых Vо=720м/с.
Kolomoets Vladimir
Заводская Норма 18,5гр1- 655 м/с
2- 658 м/с
3- 652 м/с
Заводские Sako 18,5гр
1- 667 м/с
2- 685 м/с
3- 669 м/с
Kolomoets Vladimir
lokis77
Но 652-669 м/с - это же мало для этого калибра с этой пулей?!
Почти бьётся с каталогом Вихты под 135-140 навески под пулю 18,5гр. Главное, что работает на практике
Вампир
Kolomoets Vladimir
Заводская Норма 18,5гр
1- 655 м/с
2- 658 м/с
3- 652 м/с
.
На 10м/с наврал...
Вот только 710м/с ну никак не 655м/с.
Они и Oryx 18,5 тоже с Vo=710м/с собирают.
Kolomoets Vladimir
Практика показывает, что заводские патроны часто не выдают заявленные скорости. Здесь в теме уже кто то писал об этом.Вампир
Kolomoets Vladimir
Практика показывает, что заводские патроны часто не выдают заявленные скорости. Здесь в теме уже кто то писал об этом.
Вы хотите сказать, что Norma вводит потребителей в заблуждение? 😊
Моя практика показывает, что патроны Norma выдерживают заявленные заводом технические характеристики.
А ещё моя практика показывает, что если заводские характертстики не выдерживаются, то дело в:
1. Оружии.
2. Хроне.
3. Оружии и хроне вместе взятых.
... Norma Plastic Point гнала с Vo=720м/с - с ней Alaska попутал.
Вампир
Kolomoets VladimirПочти бьётся с каталогом Вихты под 135-140 навески под пулю 18,5гр. Главное, что работает на практике
Ваши цифры бьются только с VV135.
На навеске 3,43 для 18,5 Mega они заявляют Vo=665м/с.
Для VV140 и VV540 на максимальных навесках 18,5 Mega летит с Vo=700м/с.
Это лишний раз подтверждает то, что пули массой 18,5 до нормальных скоростей на VV135 не разогнать. Для таких пуль это слишком быстрый порох.
Kolomoets Vladimir
Я изначально хотел сказать, что нашёл для себя рабочий рецепт, на доступных комплектующих.Вампир
Kolomoets Vladimir
Я изначально хотел сказать, что нашёл для себя рабочий рецепт, на доступных комплектующих.
Я с этим ни разу не спорю.
На 135-м Ирбисе с пулей 18,5 лучшего не добиться.
lokis77
Давно запускаю 18,5г на С-30-06 6/13. 58гр примерно. И летит прекрасно, и скорость чуть более 700. Но на всякий случай и на 15г пулю надо иметь в загашнике Т2 😊))Kolomoets Vladimir
Есть ТК-Т2 и пули 16,2 грlokis77
Патефона 12 с Днем Рождения!Baskervill
Всем доброго времени суток.Может есть кто или подскажет такого,который помог бы мне в моей проблеме.Имею штуцер в калибре 9.3/74r,но осталось 10 патронов и 30 стрелянных гильз ( сало белое),кинулся,в продаже патронов не нашёл,а они нужны😀.Сам релодю только гладкий.Так вот, подскажите,кто бы за деньги зарядил бы в мои 30 гильз( однострел),в Краснодарском крае.Заранее всем откликнувшимся спасибо.Пользую пулю по мишам 18.5 грамм . WhatsApp 89288413222 ИгорьВампир
Baskervill
Всем доброго времени суток.Может есть кто или подскажет такого,который помог бы мне в моей проблеме.Имею штуцер в калибре 9.3/74r,но осталось 10 патронов и 30 стрелянных гильз ( сало белое),кинулся,в продаже патронов не нашёл,а они нужны😀.Сам релодю только гладкий.Так вот, подскажите,кто бы за деньги зарядил бы в мои 30 гильз( однострел),в Краснодарском крае.Заранее всем откликнувшимся спасибо.Пользую пулю по мишам 18.5 грамм . WhatsApp 89288413222 Игорь
Счастливый вы человек...
Тут некоторые люди с 2014г патроны тарить как не в себя начали, а вы лишь в конце 23-го обнаружили, что осталось 10 штук.
shashurinmihail12
Патефона 12 с Днем Рождения!Большое спасибо за поздравление. Старый ник не смог открыть и полу- автоматически открылся новый.
Peter-pen
Здоровья и удачи.Евгений-62
Приветствую. Подскажите на Tubal5000 кто-нибудь запускал пули 250 гр.Какая навеска, какие скорости получили?
Ванюшка К
Добрый день, есть ли у кого лишние гильзы за адекватную цену?Вампир
Ванюшка К
Добрый день, есть ли у кого лишние гильзы за адекватную цену?
А "адекватная" это сколько?
Ванюшка К
ВампирА "адекватная" это сколько?
150-200
Вампир
Ванюшка К150-200
За 250 PPU однострел готовые под сборку отгружу.
Ванюшка К
ВампирЗа 250 PPU однострел готовые под сборку отгружу.
Спасибо за предложение, но очень у вас дорого. Новый norma стоят 320 руб. шт. forummessage/430/28
Я купил еще дешевле.
Любитель111
Гильзы 5шт 9.3х74 отправите?Нужно собрать для отстрела
Вампир
Любитель111
Гильзы 5шт 9.3х74 отправите?
Нужно собрать для отстрела
Да легко.
Пишите мне в РМ.
Любитель111
Други, приветствую.Собираю патрон для отстрела
Гильза PPU
Пуля 15гр НОРМА
кнопка КВБ-7
Есть два тонера
Сунар 30-06 партия 9/18
Сунар 30-06 партия 1/19
Может кто собирал подобные комплекты, подскажет навеску и C.O.L.
шмуглер
Любитель111-Пуля Norma FMJ 232 gr
Други, приветствую.
Собираю патрон для отстрела
Гильза PPU
Пуля 15гр НОРМА
кнопка КВБ-7
Есть два тонера
Сунар 30-06 партия 9/18
Сунар 30-06 партия 1/19
Может кто собирал подобные комплекты, подскажет навеску и C.O.L.
C.O.L 92,5 мм / 3,642
-Пуля Norma Oryx 232 гр
Вес пули 15 г / 232 гр
C.O.L 92,4 мм / 3,638
-Пуля Norma Vulkan 232 gr
C.O.L 92,5 мм / 3,642
Любитель111
шмуглерБлагодарю!
-Пуля Norma FMJ 232 gr
C.O.L 92,5 мм / 3,642
-Пуля Norma Oryx 232 гр
Вес пули 15 г / 232 гр
C.O.L 92,4 мм / 3,638
-Пуля Norma Vulkan 232 gr
C.O.L 92,5 мм / 3,642
Вампир
Любитель111
Други, приветствую.
Собираю патрон для отстрела
Гильза PPU
Пуля 15гр НОРМА
кнопка КВБ-7
Есть два тонера
Сунар 30-06 партия 9/18
Сунар 30-06 партия 1/19
Может кто собирал подобные комплекты, подскажет навеску и C.O.L.
1. Как правило отечественные тонеры с маркировкой 30-06 медленнее тонеров с маркировкой 308.
2. Для отстрела на пгт достаточно, что бы "пуля вылетела из ствола".
3. Я бы сыпанул такого как у Вас тонера 3,50 и не заморачивался. Тем более, что для пули 15гр это медленный тонер.
4. СОL заводского патрона Norma Vulkan 9,3x74R 91мм.
5. Сажайте пулю либо в заводской COL либо меньше, вплоть до 89,5. Для отстрела на пгт абсолютно не принципиально.
6. Скорее всего из Ваших патронов при отстреле на пгт порох будут отсыпать, поэтому если есть возможность постпвьте кнопку КВБ-338 либо КВБ-7М.
Любитель111
спасибоВампир
UPD.И кнопку сажайте максимально плотно, что бы верхняя часть капсюля "приплюснулась".
Вероятность осечки в паре "иномарка штуцер - самосад 9,3х74R c квб" уменьшится.
shashurinmihail12
Приветствую! Присоединяюсь к вопросу: тк-т2, кто какие навески использовал под пулю 18,5г весом и каков результат в плане передоза и полученных скоростей?2 Иваныч Баский
shashurinmihail12Придерживайтесь рекомендаций по ВВ140.
Присоединяюсь к вопросу: тк-т2, кто какие навески использовал под пулю 18,5г весом и каков результат в плане передоза и полученных скоростей?
Навески 50-52 грн на пуле 18,5 г с КВБ-7 вполне безопасна.
shashurinmihail12
Рекомендации, как известно, дают следующие цифры: мин. навеска 53гр,а макс.58гр. Я в своей практике уже 14-ть лет использую навеску 56гр 140-й вихты, но она закончилась, вот поэтому и возник вопрос по замене на тк-т2.
Придерживайтесь рекомендаций по ВВ140