6,5x55 Swedish в плане релоуда

Была тема с таким названием, но к сожаления уже "умерла".
Такие темы регулярно всплывают, вот решил всё "ценное" собрать в одной теме, буду указывать ник участника и его рецепт, думаю никто не будет против?!
Собранно из вот этих тем:
http://guns.allzip.org/topic/12/717821.html
http://guns.allzip.org/topic/12/525316.html
http://guns.allzip.org/topic/12/481186.html

vyacheslav

Chuck

vyacheslav

huntsv

vyacheslav

Chuck

volgalom

Ну и мои пять копеек.
У моего друга отлично полетела Сьерра 140гр.на Вихте N165, 48,6гран.
гильза Норма, COL-78.2мм.,капсюль CCI 200, скорость 830 м/с

Еще один рецепт Пулька Норма (Диамонд лайт) 130гр. Вихта N550, 43,8 гран, гильза Норма, COL-79,9мм., капсюль CCI 200, скорость 860 м/с.
Винтовка Blaser R-93, ствол ягдматч.

Кстати, надеюсь на помощь зала, прошу всех владельцев 6.5х55 по возможности дополнять эту тему!
-----------------
С уважением, Александр

В новом мануале VihtaVuori Edition 9
http://www.lapua.com/upload/downloads/brochures/2011/vihtavuorireloadingguideed9.pdf
На страница N13, появились нормальные навески для современных стволов 6.5х55
Кто в курсе, какой твист на Sauer STR 200 6,5x55 SM?!

------------------
С уважением, Александр.

Отмечусь для интереса, хочу себе купить.

Винтовка Sauer STR (Scandinavian Target Rifle) в калибре 6,5х55 выпускается с твистом 8,66".

По теме: http://en.wikipedia.org/wiki/6.5x55mm, http://bulletin.accurateshooter.com/tag/6-5x55/

По данным reloadersnest.com пуля 139-142 грана в 6,5x55 разгоняется до 900 м/с до первых признаков превышения давления, кучность до 0,25 МОА на 100 м.

На фото: 6,5 х 55 в сравнении с 6,5 х 47.

Дык в LRS 10" твист 😞 чо там кучкуется то? Вот только тика есть... но там уже и 260 рем есть... ПМСМ 6.5х55 интересен в заводском исполнении.

------------------
С уважением.

Если кому интересно из обладателей 6,5х55: http://guns.allzip.org/topic/153/762902.html

В новой девятой редакции мануала Вихта впервые появились навески для современных стволов калибра 6,5х55.

Старые редакции мануалов считали предельной навеской для пули Lapua Scenar 139 gr N550 40,1 гран (795 м/с) - новая редакция подняла эту навеску до 42,0 гран для современных стволов (825 м/с для ствола 670 мм). Для этой же пули и N560 старая и новая навески - 47,6 гран (837 м/с) и 49,1 гран (866 м/с) соответственно.

Воодушевленный идеей достичь на этом патроне относительно приличных скоростей, порядка 900 м/с тяжёлой пулей, попробовал отстрелять некоторое количество навесок с пулей Berger 140 gr VLD через хронограф:
VLD140/N550 (капсуль CCI 200, ствол 23 3/4", твист 8"), навески 41,0 - 41,5 - 42,0 - 42,5 - 43,0 гран.
VLD140/N560, навески 48,0 - 48,5 - 49,0 - 49,5 - 50,0 гран.

Результаты:

1. Скоростей нет.

Навески N550 42,0 - 42,5 - 43,0 дали скорости 780 - 790 - 800 м/с.
Навески N560 дали скорости от 790 до 830 м/с (на 50,0 гранах).

С учётом, что калибр 6,5х47 без превышения давления разгоняет пулю Berger 130 gr VLD на 41,0 гранах N550 до скорости 900 м/с зимой и до 930 м/с летом, а 140-ю пулю до 830-840 м/с зимой, "швед" 6,5х55 по сравнению с ним оказался слишком медленным.

2. Надо сыпать больше порошка!

3. Некоторые товарищи, процитированные в первом посте, беззастенчиво лгут. Вихтой, настрелом и хроном выведем лгунов на чистую воду!

простреливая навески на 160 понял для комбинации бергер 140, VV160 скорости 900 достижимы, на скоростях от 910 до 925 наблюдалось превышение давления по капсулю видно было. пробуйте 160 и будет вам щастье

Евгений, спасибо! Ты читаешь мои мысли насчёт N160 - буду пробовать.
Если можно, несколько вопросов:
1. Какие навески N160 соответствовали скоростям 900 - 910 - 925?
2. Какие были капсули?
3. Пуля Berger 140 гран какая? VLD без моликота?

Слонёнок Гобо
Ты читаешь мои мысли насчёт N160 - буду пробовать.

и ещё попробуй капсуль сменить на федерал или БР ну или на 250, сисиай 200 тут на мой взгляд не кстати.

порылся в записях нашёл навеску для 900-910 на 165 вихте если верить записям. -47гран. больше в тот раз не заряжал(наверно не лезло), была навеска в 925, так полагаю следующая- 47.3. но на другой винтовке у меня на 160 капусли вылетали на скоростях 870 так что всё зависит то зеркального зазора он разный на разных винтовках следовательно объём фаерформленных гильз разный, рекомендую понемногу подбираться снизу.
праймер cci 200.
пуля не моликот.
посадка в нарезы, при замере температура воздуха 25, влажность 57% давление 1015.
есть одна из записей на 160 49.1 гран на другой винтовке дали скорость 890
может нарою ещё где, как вариант собираюсь заново простреливать навески после смены зеркального зазора как раз на 160 о результатах попробую не забыть отписаться.

DBoronin
😊 тока поговрили 😊

и ещё попробуй капсуль сменить на федерал или БР ну или на 250, сисиай 200 тут на мой взгляд не кстати.

Дима, капсули CCI 200 в гильзы посадил под обдувку, мол, что Federal переводить. А после решил навески через хрон прогнать. Новую партию соберу на GM210M.

1. Слышал, что использование 215 LR Magnum вместо 210 LR эквивалентно увеличению навески на 0,5 грана. Кто-нибудь это проверял? И что с давлением, если на пятисотой серии стрелять?

2. По цитатам и постам в этой теме интересная картина получается: для калибра 6,5х55 для пуль массой 139-142 грана кучные скорости 820-830-840-850-865 м/с.
Вопрос всем: кучные навески на скоростях от 900 м/с для пули 139-142 грана у кого какие были?
Интересует вес и тип пули, навеска и тип пороха, капсуль, посадка относительно полей нарезов, температура, скорость (измерялась хронографом или по баллистике). Заранее спасибо!

Слонёнок Гобо
3. Некоторые товарищи, процитированные в первом посте, беззастенчиво лгут. Вихтой, настрелом и хроном выведем лгунов на чистую воду!

Кстати, из недавнего. Поэкспериментировал с Hornady SST 129gr. Порошок IMR4350 - 45gr, капсюль - CCI250. Полетела кучно с 22" ствола - 850м/с, с 24" - 890м/с.

Chuck
Чего ж так сурово?

Chuck, Вы на свой счёт не принимайте!

techcomfort
Дык в LRS 10" твист 😞 чо там кучкуется то? Вот только тика есть... но там уже и 260 рем есть... ПМСМ 6.5х55 интересен в заводском исполнении.

Не всегда так! 😛

vyacheslav
в LRS 2 твист 220 мм.
Твист по паспорту 220 мм ,мерял- не обманули

отмечусь .

отмечусь .

------------------
С уважением, Александр.

Получил вот такую книжку,
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=509664
если есть интерес, нужные странички могу отсканировать.

------------------
С уважением, Александр.

А где ваши рецепты?!

дык откуда рецепты если ствол будет только на следующей неделе ( написал и вспомнил ,что такое уже писал раза три на протяжении последних 3мес 😛 .....де жа вю пля ! ....какая все же это бодяга купить в РФ то что хочется а не то "что есть" .
так что я тока осматриваюсь 😊 ...изучаю так сказать передовой опыт (а по сути хочу содрать у кого нbбудь толковые рецепты под 140VLD и 139 сценар да с максимально возм. кучными скоростями 😀)

если есть интерес, нужные странички могу отсканировать.

Вот обещанные странички, правда качество самой книжке ниже плинтуса, на ней хоть и написано, сделано в США, но такое ощущение, что эту книжку напечатали на самом дешёвом принтере в подворотне.

отмечусь

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Доброго времени суток всем.
Может кто поделится гильзами 6,5х55 за вознаграждение конечно.
Очень надо.
С уважением Дима.

Прострелял через хронограф 6,5х55 с пулей Berger 140 gr VLD, капсуль Federal GM210M, ствол 23 3/4", твист 8", посадка до касания полей нарезов, температура -12 градусов Цельсия, навески N560 в диапазоне от 50,5 до 54,5 гран, по два патрона:

50,5 - 826,8 - 819,8 м/с
51,0 - 847,0 - 843,9
51,5 - 862,8 - 859,5
52,0 - 876,2 - 871,0
52,5 - 879,9 - 878,7
53,0 - 891,5 - 892,1
53,5 - 900,0 - 901,5
54,0 - 894,5 - 911,3
54,5 - 911,9 - 915,2

Начиная с 52-53 гран крупные зёрна N560 в гильзе необходимо было утрамбовывать лёгкими постукиванием карандаша.
Максимум в обдутую, после фуллсайза, гильзу 6,5x55 влезает 55 гран N560.

Перед измерениями хронограф проверили патроном с известной навеской, с пулей, имеющей скорость 885 м/с, что было подтверждено баллистикой данного патрона на дистанции 810 м - хронограф показал скорость 875 м/с, на 10 м/с ниже.

Результат: калибр 6,5х55 на N560 разгоняет 140-грановую пулю выше 900 м/с.
Теперь надо будет настроить винтовку - найти кучную навеску и посадку пули.
Попробую поискать с навеской в диапазоне 52,5-53,5 гран. Результат сообщу.

во , пошел конструктив 😊

Результат: калибр 6,5х55 на N560 разгоняет 140-грановую пулю выше 900 м/с.

да ..злодей однако 😊 ....Александр а с гильзой то что опосля такого "злобства" ? наверняка лапуя ? нет отметины "поиска на жжж приключений " ...в смысле выбитого на донце отверстия шахты выбрасывателя , расплющеного в грибок капсюля и увеличившегося капс. гнезда ?

веник пламени большой "на выхлопе" ? экстракция гильзы как ?

кстати если можно обясните почему при этих параметрах Квика считает расчетную скорость в р-не 960(!)м\с .
как то говорили о нестабильной работе 560го в холода ..не оно?

Андрей, капсули в порядке, потому что Federal, а не CCI 200.
Гильзы, конечно же, Lapua. На двух последних навесках (54,0 и 54,5) на донце гильзы появился некритичный след от выбрасывателя. Экстракция гильзы нормальная.
Размер капсульного гнезда пока не проверял, но, думаю, всё в порядке. Всё-таки минус 12... А вот с ростом температуры за давлением надо будет следить.

Пламени на выхлопе нет, N560 сгорает полностью. Стрелял без ДТК.

Нестабильной работы N540 и N550 в мороз, при -20...-15 не замечал. Кучность такая же, просто меняется скорость примерно на 1 м/с на 1 градус. При этом кучная навеска для 6,5х47 работает в диапазоне от -15 (885 м/с) до +30 (930 м/с). Для .308 Win такая же картина.

С Квикой никогда не работал, потому что этой программы нет под Мак. Допускаю, что Квика считает скорость под некую среднюю температуру южных штатов, где родина её создателей. Где при -15 915 м/с, там при +30 может быть 960 м/с.

Где при -15 915 м/с, там при +30 может быть 960 м/с.

наверное так ...тоже написал и полез искать где у них привязка к темп. среды - вроде нету ...

При этом кучная навеска для 6,5х47 работает в диапазоне от -15 (885 м/с) до +30 (930 м/с). Для .308 Win такая же картина.

На двух последних навесках (54,0 и 54,5) на донце гильзы появился некритичный след от выбрасывателя.

Попробую поискать с навеской в диапазоне 52,5-53,5 гран. Результат сообщу.

Критичный или нет след от выбрасывателя определяю на глаз. Винтовка Tikka T3.

Тикка Т3 6,5х55, дистанция 100 м. Просто подбирал посадку - настройку головы посадочной матрицы.
Верхняя группа 13,27 мм по внешним краям пробоин - 0,23 МОА, нижняя группа 10,28 мм - 0,12 МОА.

горец
полез искать где у них привязка к темп. среды - вроде нету ...

ЗЫ. Кстати в етом калибре при использовании ВЛД 140 воткнутом в нарезы появляется прорыв газов по всей длине гильзы, на капсуле и донце превышения нету. На Скенаре139 с джампом при той же навеске Н160 всё ок. Ето болезнь ВЛДшек или как? Может попробовать всетаки сделать джамп...

храшо 😊 ..

Просто подбирал посадку - настройку головы

это все тот же 140й бергер на 560й и федерале ? ....часом не осталось данных по длинне штока Вилсона для данных групп ?
.....а навесочку не шепнете ? 😛

1.770 и 1.766 - длина штока вместе с головкой. Только по опыту знаю, что с одним штоком, но разными корпусами Вилсона получается разная глубина посадки.

Александр, Вы с джампом стреляли? У меня с Бергером140 ВЛД с такой длиной штока получился бы джамп в около 30 тысячных.

начал подбор навески. первое прострелял навески на предмет максимального давления. делал так, гильза фулсайзенная, боди матрица настроена так что плечи вот вот упруться 😊 (нет иснтрумента пришлось на ощупь опускакть плечи, как перестал затвор клинить так нормуль) навеска 46 грейн 160 пуля бергер 140 гран капсуль ССI 200 пороговая после неё и затвор ничинает приклинивать, чуть выше следы на донце гильзы и с неё начинает увиличиваться придонный диаметр гильзы. тоесть вроде дальше и можно но ну его нафиг, не раз проблемы экстракции портили нервы, а винтовка для жены она маникюр может сломать открывая затвор 😊
следующее действие отстрел на кучность двумя методами- лесница два раза- вверх вниз, как макс рекомендовал и серии по пять выстрелов с интревалом навесок 0.3 грана с 46 до 43.6 блни как зарядил всю эту кучу (85шт спристрелочными и прожёговыми) как прикинул время на отсрел и чистку после каждых 30 патронов так и тоскливо стало- весть день лажать, стрелять записывать- выходной на смарку 😞
вообщем постараюсть свои трудя оприлюднить чтоб зря не пропали. мож кому пригодиться, правда если фигня выйдет то отморожусь 😊

1.770 и 1.766 - длина штока вместе с головкой.

тю блин 😊 ..слона то и не приметилЬ 😛
теперь навесочку бы под 560 и полетим тоже .....прямо с этого и начну "изыскания" .
кстати , применительно к блэйзеру (твист 8,66) как думаете стоит идти "по проторенному" или ввиду возможной разницы пульных входов и твиста нефиг мне "списывать" ?

с одним штоком, но разными корпусами Вилсона получается разная глубина посадки.

судя по сслыке выше на "посад. матрицу" у меня точно такая же посадочная 6,5х55 как у Александра . нюанс о котором Вы говорите актуален для однотипных матриц или тут влияет наличие\оцуцвие микрометрич. головки ?

anrip
1.770 и 1.766 - длина штока вместе с головкой. Только по опыту знаю, что с одним штоком, но разными корпусами Вилсона получается разная глубина посадки.

Александр, Вы с джампом стреляли? У меня с Бергером140 ВЛД с такой длиной штока получился бы джамп в около 30 тысячных.

Настройки головы посадочной матрицы будут разными:

Вопрос в том, как определить ту нулевую точку, от которой считать джамп.
Примерно определить эту точку можно, задвигая в затвор гильзу с посаженной пулей (или используя приблуду типа Hornady Lock-N-Load OAL Gauge). А потом всё равно простреливать различные варианты посадки.
В моём случае следы от нарезов едва заметны при посадке с головой 1,760"; при посадке 1,762" следов уже нет. Я простреливал варианты посадки с длиной головы от 1,772" до 1,750" с шагом в 0,002". Кучный диапазон 1,770"-1,766". При посадке в нарезы кучность падает и идут отрывы.

Слонёнок Гобо

кстати еще вопрос - гильзы фулсайзенные ?

Да, N560 и Federal GM210M, гильзы обдутые, подготовленные, после фуллсайза.
Навесочку оглашать было бы неправильно, потому что навеска выше предельного значения руководства VihtaVuori.
Навеску нужно подбирать под каждую конкретную винтовку, постепенно повышая скорость и контролируя рост давления, температуру и влажность.
Тайны никакой нет, но скоро лето и дожди, и мне не хотелось бы вводить ближнего своего во искушение.

Сашина винтовка очень понравилась, Ложа маннерс T4 очень хороша, из всего что щупать приходилось выбрал бы такую ложу!!
Думаю тика в родной ложе так стрелять не будет.

------------------
С Уважением,Дмитрий.

Пламени на выхлопе нет, N560 сгорает полностью. Стрелял без ДТК.

hunter0707
Для калибра 6.5х55 есть необходимость утановки ДТК ,если да то какой на ваш взгляд будет работать лучше?

С ув.

Возможность наблюдать мишень в момент попадания зависит не столько от ДТК, сколько от устойчивого положения винтовки - правильного отката назад после выстрела.
Для этого нужен качественные передний упор или сошки и параллельная оси ствола нижняя поверхность приклада, скользящая между ушами заднего мешка.
Ну и расстояние, конечно! При времени полета пули более 0,5 с возможно поймать мишень и увидеть момент попадания.
Никакой ДТК кучу не улучшит. Хороший ДТК её не сделает хуже.

поставив на 300й ДТК (типа ТРГшного) начал наблюдать попадание в "мишень" от 300 и далее ...винт перестал подпрыгивать как ужаленый а просто стал "уезжать "назад в плечо ...
постаил на 243й ДТК 😛 ....получил мелкандер по ощущениям 😊
на 6.5х55 постаил бы обязательно но нэ можу - мушка там а тк ствол для охоты она нужнее чем дтк ..попробую кикстопером на мишени глядеть 😊

Никакой ДТК кучу не улучшит. Хороший ДТК её не сделает хуже.

hunter0707
Спасибо Александр. Скажите на вот эти ДТК стоит обратить вниманиеhttp://talks.guns.ru/forummessage/204/739417.html
С уважением Артур.

Артур, этими ДТК я не пользовался, ничего про них сказать не могу.

Из тех ДТК, которыми пользовался - Roedale, Badger Ordnance, JP Recoil Eliminator, лучшими считаю JP.

Никакой ДТК кучу не улучшит

А про "параллельная оси ствола нижняя поверхность приклада, скользящая между ушами заднего мешка" интересно. Если у Вас такая то может есть ссылка где можно Вашу посмотреть. Винтовка глазами владельца ну или тп, чтоб в етой теме не офтопить.
С ув.

jukox
Можно б было долго спорить да смысла невижу и тема не та.

А про "параллельная оси ствола нижняя поверхность приклада, скользящая между ушами заднего мешка" интересно. Если у Вас такая то может есть ссылка где можно Вашу посмотреть. Винтовка глазами владельца ну или тп, чтоб в етой теме не офтопить.
С ув.

Да, темой "глазами владельца" не обзавелся, а вот ложа такая есть - это Маннерс:

Немножко не то что ожидал. Маннерс знаем но на ней обычно мешок ставят в вырез, можно конешно и в конце ставить. Думал у Вас Ф-класс какойта кастом или тп... 😊
Удачи.

Из тех ДТК, которыми пользовался - Roedale, Badger Ordnance, JP Recoil Eliminator, лучшими считаю JP.

сегодня отстрелял две серии лесницы по 10 выстролов на дистанции 450метров
и 9 серий по 5 и одна 3.
порошёк 160 от 43.3 до 46 гран (максималная навеска, после неё начинает дуть гильзу) пуля 140 бергер dkl? каспуль cci
скорости получились от 860 до 913
по групам кучная навеска где то в районе 44.2-43.9 (скорости около 880м/с) нужно этот диапазон тщательнее прошерстить.
по лестнице делал видеозапись выстрелов, позже проанализирую что вышло, хотя на первый взгляд билеберда какая то 😞

Женя а из чего стреляешь ? длина ствола и твист какие ? ...и почему именно 160 а не 165 и 560 ?
скорость как мерялась ?

стреляю жены саваджа F12 длина ствола после обрезания 😞 660 мм твист 8",
160 - потому что есть его у меня 😊 вот мыслю заменить его 560 😊
165 пробовал- не получается разогнать пулю на нём- сыпишь с хрустом а скорости детские 😊 скрость мерялась на слух- бах-вжик-шлёп это значит на известной дистанции примерно столько-то и сверялось измерение с хронографом хруюней.
сегодня было пастмурно и когда пришёл вечер ветер был 0.0000 м/с, а вот хрон ничего не видел. тоесть удалоь узнать скорость только на двух лестницах, для первого приближения достаточно и не критично.

скрость мерялась на слух- бах-вжик-шлёп

круто ! 😊

Да, темой "глазами владельца" не обзавелся

скажите мне, плиз, владельцы Тикк в калибре 6,5х55
какой размер между губками стандартного пластикового магазина в этом калибре

размер между губками

hunter0707
9.5 мм

Е мае - ни два, ни полтора.
у моего 308-го 9,3
у 30-06 - 9,8 (многовато для 308-го)

задумка - сделать магазин для 308-го с увеличенным COLом для патронов с удлиненной пулей упертой в нарезы.
стоит подумать и рикснуть из этого что-то сваять

Стрелял кто-нибудь Berger VLD Hunting 140 gr с 9 твистом ? У чеха 550 твист девять, не знаю, полетит или нет.

задумка - сделать магазин для 308-го с увеличенным COLом для патронов с удлиненной пулей упертой в нарезы.
стоит подумать и рикснуть из этого что-то сваять

В этой теме есть про это:
http://guns.allzip.org/topic/56/587969.html

ПростоНик
Стрелял кто-нибудь Berger VLD Hunting 140 gr с 9 твистом ? У чеха 550 твист девять, не знаю, полетит или нет.

Нужно пробовать. Если не полетит, есть Berger VLD 130 gr. Несмотря на то, что производитель пишет на коробке, что нужен твист 8" или круче...

... Кинул сейчас на стекло сканера обе пули - слева 140 гран, справа 130 гран. Длина ведущей части у 130-грановой меньше, твист 9" должен пройти.

Стрелял кто-нибудь Berger VLD Hunting 140 gr с 9 твистом

c 9м нет а вот с 8,66 стреляю , летит оч даже нормально .
тоже пердеживал , что не полетит а он милай вполне .
скорости пока "средние" (ввиду оцуцвия N560) но как тока получу попробую разогнать

может кому пригодится , ввиду доступности компонентов :

бергер 140 сунар 1\10к 48.3 гр , капс. муром обычный , длина патрона - четко как у Слоненка на предыдущей стр , гильза не точеная , фуллсайз -0,001", бушинг 294 .
0,3-0,4моа стабильно лежа с сошек и носка 😊

кстати , с 139 сценаром летит точно так же (длина патрона четко по вихтовскому мануалу )
менял навеску на до 1гр ниже и до1гр выше - скорость меняется , кучность нет .вобшем все в р-не 825 - 850 все летит хорошо , нормальная темпер. вилка получается

Простите за мое предательство по шведской теме калибра 6.5мм, но я скатился в направление 6BR.

Но черт не спит и я буду релоудить 6.5х55 - для друга своего хорошего.
Мой интерес передался как болезнь другу-блазеристу... он скоро получит 6.5х55 Match, к R-93.
Пожалуйста скажите кто уже пробовал на охотничем и/или матчевом блазере:
Настоящая "сладость" для 140gr Berger-a наблюдается на скромной скорости (не хотелось бы 830м/с), или все же есть хорошая полка кучности < 0.5МОА на скорости 870++(м/с)? На каком порохе?...

gravity
все же есть хорошая полка кучности < 0.5МОА на скорости 870++(м/с)? На каком порохе?...

Нужен порох N560. У меня на 52,0-53,0 гранах 140-й Бергер летит кучно на скорости 890-910 м/с с начальными признаками превышения давления. Однако, тестовые гильзы уже отходили 7-8 циклов и пока всё в порядке.

Пожалуйста скажите кто уже пробовал на охотничем и/или матчевом блазере:

Нужен порох N560. У меня на 52,0-53,0 гранах 140-й Бергер летит кучно на скорости 890-910 м/с с начальными признаками превышения давления. Однако, тестовые гильзы уже отходили 7-8 циклов и пока всё в порядке.

Только один момент, если не ошибаюсь, у Александра (Слонёнок Гобо), винтовка не "Blaser"

------------------
С уважением, Александр.

Нет, не Blaser, Tikka T3. Вопрос был задан, может ли калибр 6,5х55 кучно стрелять со скоростью свыше 830-870 м/с.

Спасибо за инфо! Надеюсь, заметят последние постинги CSM-UA, vyacheslav, горец, и еще кто... может у них рецепты усовершенствовались в течении y2010.

gravity
Спасибо за инфо! Надеюсь, заметят последние постинги CSM-UA, vyacheslav, горец, и еще кто... может у них рецепты усовершенствовались в течении y2010.

нет, не твисты беспокоят - у коллег, что я упомянул выше полетел 140грVLD, так, что твист бласера вне подозрений. И то, что скорость 880 безопасно постижима - тоже верю. А вот по моему опыту в .308 калибре "Тикка Тактикал" с 24" стволом и R-93 s 24" match стволом имели разные сладкие рецепты. Если без дульников.
А вот если с одинаковыми ДТК (от ТРГ)на обе винтовки - сладкие рецепты приблизились, но все же разнятся на 10-15м/с.А в шведском калибре разница может быть примерно больше.
Возможная причина в том, что у Тикки вывешенная длина ствола длиннее, чем вывешенная часть у блазера (посмотрите где у блазера передняя шпилька, а так же на бласере нету лапы отдачи, есть паз отдачи между шпильками)

Я буду пытать 6.5х55 ствол на предмет "широкая кучная, толлерантная полка лестницы" все равно. Просто мне приятно поболтать и/или получить полезную инфу в процессе 😊

Для 140 gr VLD, честно говоря, в районе 900 м/с я не увидел "широкой кучной" полки.

Мне пришли пули Berger 140 gr BT-LR. Настрою их по посадке и навеске для полетов из гильзы 6,5х55, о результатах сообщу.

Нужен порох N560. У меня на 52,0-53,0 гранах 140-й Бергер летит кучно на скорости 890-910 м/с с начальными признаками превышения давления. Однако, тестовые гильзы уже отходили 7-8 циклов и пока всё в порядке

Александр спасибо , просто бальзам на рану 😊 ....при такой скорости на 210 бергере (сунаре1/10 и VV 165 ) в 300wm гильза будет жить 1 цикл 😛 , а тут 7-8 - уже красота при даже чуть лучшей баллистике

Для 140 gr VLD, честно говоря, в районе 900 м/с я не увидел "широкой кучной" полки.

начинал с 815м\с при +5 а закончил 855м\с при +13 . на всех скоростях он летит с одинаковой кучностью ...да , конечно не как у "Слоненка" но мну для "прикладных" целей стабильные 0,5 и пердические 0,3 моа без упоров \затыльников \щек\столов да еще и на довольно легкой и короткой винтовке устроят вполне .

наконец таки прибыл N560 , попробую как полетит на 860-890 и если все ок то "успокоюсь "пожалуй .......ну а если "не полетит" то собсно уже имеецо вполне "боевой" для дальней охоты снаряд на сунарах \муромах и вполне возможно , что жечь остродифситного финна и не придется 😊

Народ привет!купил Т3 в вашем размереПодскажите плииз какие заказывать бушинги?

apb9
Народ привет!купил Т3 в вашем размереПодскажите плииз какие заказывать бушинги?

RD76290, RD76289, RD76288 + меньше, если планируется точить шейки.

Алкесандр,

У меня на новых Лапуа 6.5x55 толщина стенок 0.0155 - 0.016... дюйма , с посаженной пулей получается диаметр 0.295 в среднем. Получается многовато точить , ести даже под 290. Планировал обточить до равномерности и использовать бушинги 293, 292, 291.Где не прав ?

C уважением
Игорь

Игорь Ш
У меня на новых Лапуа 6.5x55 толщина стенок 0.0155 - 0.016... дюйма

У меня толщина стенок на новых гильзах 12,5-13 тысячных дюйма. Если у Ваших гильз стенки толще, то и бушинги нужны другие.

Так как патронник не тесный, точить до определенной толщины стенки необходимости нет. Достаточно проточить стенки шеек так, чтобы на всех гильзах не оставалось неснятой латуни.

Тогда понятно, спасибо

Да будут Лапуа гильзы пользоваться

[QUOTE][B]У меня толщина стенок на новых гильзах 12,5-13 тысячных дюйма.

0.280-0.295 если я правильно понял?

с посаженной пулей получается диаметр 0.295

получив новые гильзы и "обдув " их изначально попробовал .295м обжимать , на третьем цикле перешел на .294 ....просто ради интереса "напрягся " и пальцами патрон разобрал , решил что надобно пожестче сажать ....
а у Вы чем сажаете пулю ? в этом плане очень информативен вилсоновский пресик , по нажатию четко чуйствуешь надо добасить или убавить ...или все ок 😊

Шейки буду протачивать и взял 290 и 288

Спасибо за подсказку

горец

получив новые гильзы и "обдув " их изначально попробовал .295м обжимать , на третьем цикле перешел на .294 ....просто ради интереса "напрягся " и пальцами патрон разобрал , решил что надобно пожестче сажать ....
а у Вы чем сажаете пулю ? в этом плане очень информативен вилсоновский пресик , по нажатию четко чуйствуешь надо добасить или убавить ...или все ок 😊

Андрей,
Сажаю обычным резьбовым РСБС, реддингом. Обжимать после обточки буду 293 или 292 бушингом.

Слонёнок Гобо
У меня толщина стенок на новых гильзах 12,5-13 тысячных дюйма.

горец
получив новые гильзы и "обдув " их изначально попробовал .295м обжимать , на третьем цикле перешел на .294 ....просто ради интереса "напрягся " и пальцами патрон разобрал , решил что надобно пожестче сажать ....

0,013" х 2 (толщина стенок) + 0,264" (диаметр пули) - 0,002" (натяг) = 0,288"

хм странно у меня на 6.5х284 работает бушинг 0.288 гильза лапуа
необточенная так сажает очень мягко.
А еше есть фулсайзка безбушинговая на ней гораздо туже идет посадка.

хм странно

Точьно странный ты какой то!!!!!!!!!
надо внимательнее к тебе приглядется.!!!
Гы!

зарядил 42гр сунара 30-06 (партия 3/08,типа H414 или vv150)Группа из 5 ужалась до 0,5МОА, но на донышке пропечаталчь отверстие от эжектора.Превышение.Жаль,скорость не замерил

Запускал СМК 140

зарядил 42гр сунара 30-06 (партия 3/08,типа H414 или vv150

не не ...имхо конечно но для "быстроты" 140гр в энтом патроне даже 165 не гильды - шуму много , толку мало ...на 560м пробовал , 890-900м\с вроде получается , кучно вполне (по моим меркам 😛)
да вот гляньте

450м , лежа \сошки . бергер 140 vld

две стреляны в поряде проверки Vнач. прострелом , крайняя правая так сказать "зачетная" ....ловил порывы ...несильные
собсно все три в полминуты -\+ копейки . первые две разница 0,5гр в навеске

нижние мишени сунар 1\10к , тоже проверка скорости , тоже разница в 0,5гр , тоже бергер 140 , тоже уже начинает чуток "гнуть"капсюль и отпечатывать жомпу ...даже наверное сильнее чем на 900м\с на VV560 .... но скорость тут всего 850 - 860м\с

когда попробовал чуть снизить (до 870-880) на N560 куча та же осталась , отпечатки ушли (вроде) ..вобщем для моего "лего" судя по всему на этом стоит остановиться и уже не ипать себе мозх .

собсно лучше из данного положения я вряд ли стрельну (стабильно ) а тут та самая стабильность говорит мне - все ок , можно и лучше но пока для "прикладных дел" сойдет

Андрей, поздравляю, красиво!

Объяви, пожалуйста, для полноты картины навески N560 для 890-900 и 850-860 м/с (и при какой температуре измерял скорость)?

У меня появилось небольшое количество пороха Vectan Tubal 8000, попробую погонять 140-й Бергер с ним.

верхние первые 50,5 гр N560 , посадка "твоя" 😊 т е 1.776" на вилсоне ,темп +27 .
"прострельная" скорость 900м\с
нижние сунар 1\10 47.8гр , та же посадка . 850м\с при +15

на вихте под 860 не заряжал т к на 880 было так же кучно но исчезли все признаки "передоза" и решил медленее не опускаться . там получилось 49.5 гр 560го при +29

подпишусь на темку 😊

горец
верхние первые 50,5 гр N560 , посадка "твоя" 😊 т е 1.776" на вилсоне ,темп +27 .
"прострельная" скорость 900м\с
нижние сунар 1\10 47.8гр , та же посадка . 850м\с при +15

на вихте под 860 не заряжал т к на 880 было так же кучно но исчезли все признаки "передоза" и решил медленее не опускаться . там получилось 49.5 гр 560го при +29

Андрей, напомни, пожалуйста, у твоего 6,5х55 какая длина ствола и твист?

На моем стволе 23" с твистом 8" N560 50,0 даёт 870 м/с при +30 С; N560 50,5 880 м/с при + 30 С.
На навеске N560 51,0 начинается влипание гильзы в затвор.

На навеске N560 51,0 начинается влипание гильзы в затвор.

На моем стволе 23" с твистом 8" N560 50,0 даёт 870 м/с при +30 С; N560 50,5 880 м/с при + 30 С.

напомни

(220мм)

Добрый день уважаемый Артур ! 😀

это мы мой блэйзеровский ствол меряли , на удивление получилось точно как в таблице твистов Блэйзера 220мм или же 8.66".
....а че телефоны отменили ? 😛

Подписался.

отстрелялся на максимальных навесках,СМК 140гр,по мануалу СOl 3'05
Варгет 38гр 770-790 м/с
с30-06(партия 3/08)39гр 780 м/c
Tubal7000 44гр-830 м/c
Кучность на всех скоростях одинаковая- 15-17мм на 100м
и 29-32 мм на 200м
превышения нет,можно добавлять

А полетит Бергер из 9-го твиста?

вОТ ИЗ ЭТОГО СТВОЛА ? 😊
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=420043

DocFly
А полетит Бергер из 9-го твиста?

Кстати, а midwayusa шлёт что-нибудь за пределы США? Чет нифига не нашел у них на сайте.

Chuck
Кстати, а midwayusa шлёт что-нибудь за пределы США? Чет нифига не нашел у них на сайте.

"Due to the variety of regulations controlling international orders, MidwayUSA.com is not able to process international orders for retail customers"

alexxx03
is not able to process international orders

Спасибо за отвтет. Да, я всё больше 140 рассматривал как вариант. Поэтому буду тогда искать 8" твист.

Chuck
Кстати, а midwayusa шлёт что-нибудь за пределы США? Чет нифига не нашел у них на сайте.

бланки-то находятся. там искать нечего.
вопрос в отправке

We accept international orders from dealers and distributors. If you are a dealer and would like to order from MidwayUSA, please send us a copy of your dealer's license or re-seller's permit. Note: We require a $500 minimum order. If you are not a dealer, but you know of someone in your area who sells shooting and reloading products, please take this information to them. Ask them to send us a copy of their business license and we will send them the necessary information.

мы принимаем международные заказы от дилеров и дистрибюторов.Если вы
являетесь дилером желаете заказть на Мидвее, пожалуйста
пришлите нам сопию вашеей дилерской лицензии (прав) или
разрешение на препродажу. Примечание ; нам требуется минимальный заказ от 500 долларов. Если вы не являетесь дилером . но в ы знаете кого либо в вашей местности кто продает стрелково релодинговые товары, пожалуйста дайте информацию о них.
Попросите их отослать нам копию их торговой лицензии и мы сможем отослать им необходимую информацию.

ну примерно так все звучит в экспромте.

Chuck,
Я заметил вы используете magnum капсюля ( CCI 250 ) для 6.6х55. Скажите пожалуйста, как влияет использование magnum капсюлей вместо обычных на давление ? Нет ли признаков его повышения ? ( давления в смысле ).

ПростоНик
Chuck,
Я заметил вы используете magnum капсюля ( CCI 250 ) для 6.6х55. Скажите пожалуйста, как влияет использование magnum капсюлей вместо обычных на давление ? Нет ли признаков его повышения ? ( давления в смысле ).

а как магнум влияет на кучьность???
у меня на 6.5х284 если ставлю магнеум после +10С то кучьность все хана разлетится.

inoks
а как магнум влияет на кучьность???

inoks

Xотел спросить, имеет ли смысл снаряжать хорошие патроны на оборудовании Lее? Или нужно обязательно что-то подороже? То есть если я возьму пули Бергер,
гильзы Лапуа и использую матрицы Lее, полетят ли они удовлетворительно для охоты, скажем до 500 метров?
Заранее спасибо за подсказку.

Нет с тики пока не стрелял ,товарищь один тоже купил точьно такую же положил на АВ ложу доработав магазин и шину.
Подобрал навеску стреляет вполне приемлемо по моим подсчетам порядка 0.3-0.5 правда 0.3 получается менее часто.
Хотя что можно ожидать при стрельбе без заднего мешка с харисов.
Но данной кучьности для меня например вполне достаточно.
Все разговоры о 0.15-0.25 как то сильно на мой взгляд преувеличены.

А так при скорости порядка 880-890 и пуле 139гр сценар очень неплохая алтернатива прехтелю и 6.5х284 патрону.
Винтовка меньше разворотистее легче удобнее затвор работает гораздо,
гораздо лучьше, винтовка короче, все это вкупе с хорошими параметрами патрона дает очень интересные личьно для меня характеристики.
Сам пока ожидаю комплектующие для винтовки (ложу, прицел, планку,)
неполучается пока собрать все вместе.

А вот с капсулями у меня именно такой вариант на 284 был при
повышении температуры после +10 кучьность начала ухудшадся.
Думал снизить навеску потом почитав увидел что многие стреляют
из 6.5х284 на обычьных ЛРах не магнумах озадачился.
Нашол ССI БР 2 попробовал и вах !!!! куча сразу стялуась на стандартной навеске, сейчас пользую при плюсовых температурах обычьный CCI БР2 а при минусах Магнум.

Все мое ИМХО:
Я , когда решал, какое оборудование брать, решил начать с оборудования Lee. Когда я пойму, чем оно меня не устраивает, тогда и буду менять на что-то дорогое. Пока не пожалел ни разу.
Еще где-то читал, что довольно долго мировой рекорд был за человеком, который собирал патроны вот этим:

Вот я и думаю ну зачем мне дорогое оборудование если я не высокоточник?
Lее по идее должно хватать, и подарить потом не жалко если что.
Куплю наверное себе такой набор а дальше видно будет.
Спасибо.

Винтовка меньше разворотистее легче удобнее затвор работает гораздо,
гораздо лучьше, винтовка короче, все это вкупе с хорошими параметрами патрона дает очень интересные личьно для меня характеристики

Xотел спросить, имеет ли смысл снаряжать хорошие патроны на оборудовании Lее? Или нужно обязательно что-то подороже?

Только проблеммы с Лии начьнутся возможно очень быстро.
На матрицах вырывает резьбы , у капсуляторов ломаются ручьки,
на пресах лопаются рамы, и т.д.
Да и ржавеют что то матрицы от Лии как то сильно быстро.

Но тут как говорится кому что нравится , но можно и в сю жизнь
прорелодить на Лии и быть счастливым.
мне больше по душе рединг и РЦБС и качественные вещицы от К&M.

На мой взгляд, резьбовой пресс и фуллсайз матрицы Redding со сменными бушингами, плюс нажимной пресс К&M и посадочные матрицы Wilson - самое то.

мне больше по душе рединг и РЦБС и качественные вещицы от К&M.

hunter0707
но и на них доехать можно.

Я так понял что порох - вихта 560, пули Бергер 140гр, гильзы Лапуа, а всё-таки какой капсуль купить?

CCI BR 2.

Gilder
а всё-таки какой капсуль купить

Я понял, спасибо большое. Более менее разобрался.

CCI BR2 overkill, ИМХО

"горец", например, и муромский пользовал.

Вот я и думаю ну зачем мне дорогое оборудование если я не высокоточник?

а что в выйгрыше ? экономия пары десятков тыров? ..и потом постоянная "психопатия" что "тут не жмет , тут пересыпает а тут криво"? ...не надо мелочиться ,инструмент всегда должен быть лучше чем умения мастера ....имхо конечно 😊
другое дело , что если не стоит задача лупить всегда пуля в пулю можно плюнуть на некоторые сугубо высокточные примочки . ну например точилку , измеритель биения и т д и т п , эти вещи как мне кажется удел действительно супер стрелков-спортсменов ....
а для охоты (даже дальней ) реально хватает "крепкого " наборчика в виде диспенсера rsbc, двух прессов (харелл и синклер) , фулл рединговой , посадочной вилсон , хорошего капсюлятора ну и мелочевки (фрезы , чистилки , компораторы ,подставки под гильзы и т п )

...по крайней мере мне такого хватает за глаза а купленые триммер ,измеритель биения, точилка с пилотами и пр. подобное лежит мертвым грузом .

Посадочную надо бы иметь компетишен

посадочную лучше иметь вилсоновскую с синклеровским пресиком - удобнее в несколько раз чем из...бы на большом прессе (именно при посадке бульки ) ...тоже имхо

Все разговоры о 0.15-0.25 как то сильно на мой взгляд преувеличены.

...кстати была мишенька на 100м (как раз из тикки ) где 5шт влетело в 9мм по краям .... считали сотые 😊 ...а ты говоришь "значительно преувеличены" ...незначительно скорее

Я в обшем то согласен. Конечно хороший инструмент вешь приятная и работать легко.

Подскажите кто знает, какой БК у Lapua - Scenar .264 6,5мм 139gr GB458 HPBT.

Подскажите кто знает, какой БК у Lapua - Scenar .264 6,5мм 139gr GB458 HPBT.

Точнее 0.578
http://www.lapua.com/en/products/reloading/bullets/centerfire-rifle-bullets/8

А по факту 0.57 реально по прострелу.

Ребят, а подскажите что положить из вихты, в этом калибре под мега 155gr,
ствол 22, 8 твист, хотелось бы разогнать максимально, и при этом по возможности кучно, или может кто пробовал такую пулю в этом патроне, и имеет опыт?
Поделитесь своими соображениями.

gansales, dallas, inoks Спасибо большое!

hunter0707
gansales, dallas, inoks Спасибо большое!

Спасибо это само собой, мишени в студию!

Ух под 155 гр на 22" стволе ВАУ!!!! Моя так думает только 560.
Фсе !!! Другого врядли, а нет вру!!! Мона попробовать что то типа
Релоадер 17 или нечьто подобное думаю более подробно кто то из
Братьев с Незалежной просветит они его иметь немного !!!!!

Есть 160 и 165, попробую их, 560 пока нету, а 17релоадер даже не представляю что такое, и главное где взять, завтра поэксперементирую с тем что есть, померяю скорости, о результатах напишу.

скоростя лучьше прострелом по вертикальной поправке реальной считать
по кондинциям на момент прострела.
хрон как правило врет скотина и в какую сторону он спи..здел непонятно если сильно ярко они показывает завышеную скорость
если сумрачьно то ниже чем реальная.
Посему лучьше всего стрельнуть метров на 500-700 по большому щиту
скажем метра 1.5х1.5 получить реальную вертикаль и по ней посчитать.

А Релодер 17 очень занятная штука говорят он процентов на 5-10
энергичьнее чем вихта 560 то есть при одинаковом давлении может
разогнать пулую быстрее чем другие пороха.

Стрельнул сегодня тем что было....., начал стрелять, и первые три, 155 мега с подложенной под них 50gr., vv165, прилетели в пределах 0,2 моа (скорее всего случайно), на скорости 805 мысы,( по СЕД), увеличение навески, дала небольшой прирост скорости, и расползание кучи до 1 моа.
в общем для не крупной, животины на коротке пойдёт.

лучьше всего стрельнуть метров на 500-700 по большому щиту
скажем метра 1.5х1.5

Во статейка о нём:
http://www.6mmbr.com/reloder17.html

http://www.alliantpowder.com/products/powder/reloder17.aspx

в П.м

Armas
Стрельнул сегодня тем что было....., начал стрелять, и первые три, 155 мега с подложенной под них 50gr., vv165, прилетели в пределах 0,2 моа (скорее всего случайно), на скорости 805 мысы,( по СЕД), увеличение навески, дала небольшой прирост скорости, и расползание кучи до 1 моа.
в общем для не крупной, животины на коротке пойдёт.

Раньше так и делал, тонер найду нужный, и 140gr. пульки, тогда и буду прострелами промерять.

805 мс для 155 гран - на коротке ляжет все, имхо вполне достаточно для этого калибра и этой пули. Ускоряться можно на 140 гранах с высоким БК

Если у меня получится, разогнать 140gr., из 22-го ствола, на 850+, и со стабильной кучей 0,5-0,7 МОА., то буду доволен, и буду с этой винтовкой (сако-75 синтетик сталинес), охотиться не внося в конструкцию никаких именений, кроме разве что вивера, а не выйдет, то в перествол, в этом же калибре, отправлюсь.

mangyst

Спасибо это само собой, мишени в студию!

Вот две мишени, дистанция 200 метров пуля сценар 139, кап муром,гильза норма,
сунар,партия 2/10, ТИККА Т3 СУПЕР ВАРМИНТ кал 6,5х55 подбираю навеску новой партии растояние между центрами 11 мм и 13 мм
С ув Артур.

пуля сценар 139, кап муром,гильза норма,
сунар,партия 2/10, ТИККА Т3 СУПЕР ВАРМИНТ кал 6,5х55

пуля сценар 139, кап муром,гильза норма,
сунар,партия 2/10

Тогда поподробнее можно?
ОАЛ, скоко в гранах, скорость?

------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

скорость пули какая?

ОАЛ, скоко в гранах, скорость?

Скорость, пока, не замерял - идет подбор навески.
ОАЛ - 80мм; 45,4гр.

Скорость, пока, не замерял ..... 45,4гр.

будет где то 815-820 м\с

Андрюш, тогда ты делись навесками со скоростями ...
Как там Ай Эм Эр ???

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Андрюш, тогда ты делись навесками со скоростями ...
Как там Ай Эм Эр ???

а у меня их две всего вырисовались ...обе выше с мишенями .
ИМР ждем-с 😊 ...вроде будет

будет где то 815-820 м\с

маловато.

можно 49 напхать 😛 и будет 860 ...и гильз не будет за 4 цикла 😊

хочется быстрее ? тогда VV 560 не менее 50,5

Armas
маловато.

дистанция 200 метров

растояние между центрами 11 мм и 13 мм

------------------
С уважением, Александр.

Если это не ошибка, для двухсот метров отличный результат!

Стрелял опять для проверки,
получается, мега 155gr, на 165vv 50gr.
прилетает на скорости 810мс
менее чем в 0,5 моа.
моя доволен 😊
выложу мишени позже.

со ста до 200 метров понадобилось 7 кликов

погляди СТП на мишенях , там реально еще минимум 1 клик вверх просится , значит меньше скорость .
ты на промежутке 100-200 ничего не помешь , надо далее идти , там все виднее

мерить нечем

Артур , хрон есть хрень , это уже проверено неоднократно .

ставь ящики на 100 200 300 , на 450 крайний щит . стреляешь не с настила а "сверху" , оттуда весь прогон простреливается .

тока сначала четко прибей на 100 ,лететь должно четко в горошину , никаких "чуть выше \ чуть ниже ", затем по траектории смотри падение ....все там четко получается

получается, мега 155gr, на 165vv 50gr.
прилетает на скорости 810мс
менее чем в 0,5 моа.

длина ствола и твист какие ?

ствол 22
твист 8

на промежутке 100-200 ничего не помешь

Кто нить попробывал уже другие пороха, кроме вихты и сунара?

Кто нить попробывал уже другие пороха, кроме вихты и сунара?

Володя, если скажешь где их взять, обязательно попробуем!

;-)

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Кто нить попробывал уже другие пороха, кроме вихты и сунара?

У меня Сьерра 142 грейна летает кучно на 865м/с. Бергер ВЛД 130гр - на 850. И это далеко не на максимальных навесках (порох IMR4350, ствол 24 дюйма, затворная группа от ТРГ-С). Скорости сравнимые с 6.5х284. Тогда нафига городить огород - швед гораздо дешевле в релоде, чем 284.

------------------
С уважением, Александр.

На первой странице этой темы, я цитировал Вадима (Chuck)

Володя, если скажешь где их взять, обязательно попробуем!

------------------
с ув. Владимир

если меня убедят что для 6,5Х55, под 140-155gr., RELODER 17 - наше фсЁ!, то найти сможем

а я вот чей то на IMR 7828 поглядываю , уж больно он в квике на vv560 смахивает .
обещал мне тут "один знакомый дипломат" подмогнуть килограмчегом на пробу , как приедет обязательно о пробах расскажу

как приедет обязательно о пробах расскажу

Чета сомневаюсь, что IMR7828 будет нормально работать в 6.5х55. Типичный порох для супер-магнумов. Для него бы гильзу побольше и ствол подлиннее. Вон и на reloadersnest'e рецепты с ним анемичные в качестве подтверждения.

Дорогие друзья, не надо гоняться за неизвестными порохами. Знакомая Vihta N560 на стволе 23" с твистом 8" даёт 880 м/с при 0 Цельсия. Летит в дыру. Навеска 50,5 грейна, капсуль GM210M.

А на 165Вихте что слышно?

А на 165Вихте что слышно?

Я уже писал на первой странице:

У моего друга отлично полетела Сьерра 140гр.на Вихте N165, 48,6гран.
гильза Норма, COL-78.2мм.,капсюль CCI 200, скорость 830 м/с Винтовка R-93, ствол ягд матч

Блин скорость не кошерная надоть хотя бы 880 а то не Айс.

сомневаюсь, что IMR7828 будет нормально работать в 6.5х55.

я выбирал "универсальный" амерский порошок для двух патронов 6.5х55 +140vld и 300wm + 210 vld . в обоих отлично работает VV 560 вот я и искал что то подходящее под финцкие парметры .....к сожалению все это происходило теоретически по квике .

вот данные :
6.5х55 , ствол 577мм, лапуа , 140 vld
провереные прострелом 50.5гр vv560 дают 880м\с при +25
при этом квика показывает давление 4030Бар и скорость 873м\с
гильзы живут 15 циклов .
при тех же условиях по квике IMR 7828 обещает 4050Бар и скорость 873м\с (навеска 50.2гр)
имхо разница копеечная с вихтой (конечно надо это проверять) потому и выбрал именно его .....в душе сидит сомнение , что могли чуть "осетра увеличить" производители IMR-а но как что реально будет ковер покажет 😊

кстати в 300wm очень схожая картинка (опять таки по квике ):
VV560 - V 868m\c ,P 3950 Бар , на 73.4гр
IMR 7828 - V 868m\c ,P 4000 Бар , на 73.0гр

А на 165Вихте что слышно?

Новый год,,,,,
Может и чудо произойдёт,,,,,,
может и поделится кто, эксперимента ради, чутком 560-й, взамен есть 160, 165.
Всех с новым годом!

------------------
с ув. Владимир

Вовка с наступившим!!!
Электричка едет в москау.
Всех с новым годом!

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Вовка с наступившим!!!

Электричка едет в москау.

------------------
с ув. Владимир

Народ,подскажите плииз что за ерунда.Первая группа с чистого холодного ствола 0.3мин частенько и даже меньше,а затем 0.6-0.7стабильно. Закономерность повторяется на всех головках(Сиерра,Хорнади матч,Бергер) и порошках

порох Vectan - французский

Tubal7000 пробовал.При -10 до 850 раз гонялся

зашевилилсь вроде мои плечи и притопали "дипломатические ноги " держа в руках немного IMR 7828 SSC 😊 ...так , на попробовать шо це таке .

стрелял при слабом снежке , массе отвлекающих факторов и непривычной пока еще ложи посему были пара отрывов явно не патронных . однако все остальное летело относительно кучно и позволяло вполне чекто определить "вертикаль" СТП .

стрелял на 435м прибившись предварительно четко в 0 на 100 .
за точку отсчета был взят мой родной патрон - 140vld +50.5гр N560+ муромский обычный все это лапуя гильзе .
на барабане накручено 8.5 моа отстреливаю три группы с IMR 50.5 , 51.0,51.5 . попутно борюсь с тремя "отвлекающими факторами" коих черт принес именно сегодня дабы выпулять у меня над ухом ящик гладких из какого то дробосрала попутно настырно заепывая тупыми вопросами .
..вобщем отрыв на вихтовской мишени это точно ихний ( сцуки)... а вот на 51.0 трудно сказать ...возможно непривычная еще пока принципиально новая по хвату ложа толком под себя еще не подогнанная .
вобчем прошу простить 😊 , как говориццо чем богаты 😊
вот фото мишеней , на них все написано и как мне видиццо четко прослеживается рост траектории с увеличением навески .
конечно буду повторять ( тока сначала ложу четко подгоню ) , это пока был только первый опыт

временами слева в карьер залетал ветерок , стрелял без его учета посему колебания СТП групп по горизонту это он 😊

верхний отрыв на 51.0 скорее всего конечно мой косяк ...хотя если его учитывать СТП получается практически там где должна быть "по логике" увеличения навески ...короче тут х.з буду перестреливать обязательно


вихта стрелялась последней , был нагрет на доробсральщиков да и подустал уже т к до435м этого выпалил немало на 100 и 200м ....но т к это "мой " патрон и стреляю им уже много гарантирую , СТП четко где и должна быть для данных условий - на копеечку ниже центра мишени 😊 т е и по 3м можно судить .

сегодня рассмотрел жомпы гильз и капсюля .
50.5 - живее всех живых
51.0 - начинает чуть чуть плющить , отметин на жомпе нет
51.5 - плоские донца ( но далеко не в блин ), отметины на жомпах увидел только когда сфоткал и разглядывал увеличенными ..все примерно так же как и N560 на 50.5 при +25+28С .
вихта 50.5 - все в ажуре , капсюль в поряде .
вот фотки , все что слева это 51.0 , справа 51.5 включая и вынутые капсюля




на фото кажется что 51.0 ( левые ряды) более расплющены чем правые (51.5) но это не так , видно так свет лег . на самом деле я разницы в их форме и размерах не вижу . замеры диаметров"по шляпке гриба" показали абсолютную едентичность 5.34мм . для сравнения абсолютно "невредная" для гильзы навеска сунара 1\10к 47,8гр стреляная на днях ( та же температура) дает диаметр "гриба" 5.27 т е налицо большее давление но и скорость слава богу на 40м\с больше чем там .
летом же ( +25С) сунар давит капсюль помеоему так же если не поболее .
экстракция была штатной при всех навесках , никаких усилий , дерг - вылетела .

уважаемые господа . релодер я честно говоря не особо опытный и подобный опыт ( изучения нового порошка) у меня первый . до сих пор всегда рецепты "списывал" у более включеных 😛 посему очень интересно Ваше мнение по данной тематике .
впереди повторный отстрел , к тому моменту ложа уже будет четко по фигуре , день выберу без "задроты левой" т е танцору уже мало что сможет помешать 😊 .
что я не учел , что сделал неправильно , что надо бы сделать для "чистоты экперимента" ?
суть всего курлтая - замена дифситной ( как я понял и в Америке тоже ) и дорогой ВВ560 на этого заокиянца 😛 коего хоть там навалом . меня лично интересуют 6.5х55 и 300wm ( потом попутно еще и 30-06 зроблю для друзей) , но главные эти два .

да , честно говоря мну совсем не интересует на швецкой гильзе скорость выше 880м\с ни зимой ,гни тем более летом 😊 ...навески 51.0 и 51.5 стрелялись только с одной целью - смоделировать сейчас рост давления, сообразно увеличениию температуры летом .
реально 51.5 при+4 это 50.5 при +28 . выше лезть не буду т к мне все это исключительно для "прикладныхцелей" но никак не для бумаги , посему разгонять до "второй космической" , трАмбовать порох в гильзе и искать на жомпу приключения не предлагать 😉

на данный момент могу себе позволить стрелять только 450м максимум ( на верхах снег и не проедешь ) .
увеличивать навески нет желания да и физически это будет сложно т к данный порошек имеет гранулы по диаметру чуть более чем 560 а по длине вдвое больше . в итоге "хрустеть" начинает уже с 51.0 если не трамбовать порошок в гильзе .

мои первые "скоропалительные" выводы !
1 все таки не врет квика в расчетах для 560й и того же IMR7828 . она говорит , что американец чуть чуть "нервнее" 560й и прострел это по сути показывает ( как мне кааца)
скорости "прострельно- расчетные" практически не отличаются от выдаваемых квикой ...мне это нравиццо 😊
2 по сути пока все так как и хотелось , скорости прогнозированные ранее "теоретически" , давления вроде в норме ...или нет ?

Ваше слово господа ! 😊 .....Глеб! где ты ! 😊 ..давай громи и давай ценные указания чего делать и как 😊

Chuck
Чета сомневаюсь, что IMR7828 будет нормально работать в 6.5х55. Типичный порох для супер-магнумов. Для него бы гильзу побольше и ствол подлиннее. Вон и на reloadersnest'e рецепты с ним анемичные в качестве подтверждения.

что скажете ? ....по мне так вроде ниче 😊 ..по крайней мере однозначно лучше чем пробованные мною в шведе сунар 1\10к и ВВ165 .

ну зачем громить наоборот хвалить надо!!!
Проделал работу достойную уважения !!!
Всем нужную!
Тестирование очень толково.
только тепреь надо бы стандартные дистанции пульнуть типа 300-600м
на навеске 50.5гр посмтореть по падению реальную скорость.

Че громить то? Ты уже Умненький Мальчик!
предел по давлению нашол, кучьную верхнюю нашол, единственно прострелы больше по дистанциям надо сделать и на температуру
несколько раз в один день на одну длинную дистанцию пострелять
сначала замерив температуру патронов при вынимании из машины
и постепенно скажем стреляя на 600м каждый час смотреть как
опускается на морозе СТП.
затем разбив время на снижение получим термозависимость.
В среднем практичесик для всех порохов она составляет 1мс на 1градус Цельсия. И температуру окружающего воздуха патроны преобретают гдето за 3 часа.
вся разница в динамике набирания температуры.
100серия вихты дольше держится потом резко ломаетс я часа через 2.5 и быстро падает до стандартного значения .
500 серия ровно ползет гдето 10градусов в час при морозе -25.

ну и скоростя по прострелу найти реальные приехвал стрельнул на
600 или лучьше 900м потом подождал 3-4час и стрелнул еше раз
последний прострел можно считать за тестовый сообразно расчетной температуре потому как патроны наберут температуру и можно реально расчитать скорость . потому как если гдето по средине стрельнеш будет непонятно что за температура была и какую скорость дали патроны.
если с кажем лежали при +15 в машине усреднено по расчету должны были дать 880 на эт у температуру. За бортом -20 подождал 3 часа
должно получится порядка 845 и на 900м упадет гдето на лишних 3.5МОА.
ну вобщем проведи нечьто подобное.

понял , спасибо 😊

Глеб, а я вот думаю что можно смело еще скоростюшку поднять!
По крайней мере для болта точно...
Не имел дела с блейзером, но считаю что и для него не будет больших бед.

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Глеб, а я вот думаю что можно смело еще скоростюшку поднять!
По крайней мере для болта точно...
Не имел дела с блейзером, но считаю что и для него не будет больших бед.

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Андрей , я не столько "боюсь" за блайзер скока за гильзы ...получается как , форму по патроннику она принмает только после второго цикла а после четвертого ее уже надо выбрасывать т к излишнее давление убило капс. гнезда 😞 ....

Да та к и есть обьем гильзы 6.5х55 маленький и такую скорость удержать проблмено.
Посему ресурс гильз мал.
лучьше остатся на 880 и струлять дольше особых преимушеств лишние
10-15мс не дадут а экономия значительная.

Ну и я, Глеб, думаю что народ парится из-за дополнительных 20м/с

Эт точна. Я настрелял на 6.5х284 около 10 000 выстрелов на 3 винтовках. скоростя около 910мс. и сейчас на 880 мс на Тике
Большой разницы нету во всяком случае она очень малозаметна
попадать что на 910 что на 880 примерно одинаково.
тут экономия рулит.
Но все равно я за 284 гильзу она способна принять сунар и дать
880 при долгой жизни гильз.
55гильза маловата нету гибкости в использовании порохов и получинии
скоростей.

я за 284 гильзу

самое интересное , что я еще когда я на "захаре ездил" помню звонил в царь-пушку и "прикидывал" винтарь мне там четко рекомендовали именно 6.5х284 для моих дел .
..помню я тогда их послушал ,почитал тут на форуме про чуть ли не 2тыс ресурс , покривил морду насчет "да шо такое 6.5мм в горах" и решил что ...ни хрена перцы не рубят в плане "по мясу" и купил себе 300й 😀

да конечно , это "волшебное" слово Сунар очень серьезный аргумент ежели ОЧЕНЬ много стреляешь , если просто много стреляешь то это просто серьезный" аргумент ... 😛 😛

в сунаре одно отталкивает по пердыдущим моим с ним "встречам" , все надо методом тыка постигать 😞 ...ни справочников , ни хрена ! как будто это не порошок а плутоний оружейный . все сцуко "засекречено" !
и потом , они только начали эти медленные мастырить , в итоге как получается - берешь немного одной партии ( а х.з как оно покажет себя , метод то "тыка" 😛) погонял ( как время есть) , чей то понял , сделал рецепт а тут ОПА! а уже нет такой партии но есть другая "точно как первая" .... и чего теперь ? опять брать немного , опять весь курултай с лестницами , навесками ? ..или сразу "тонну" а оно вдруг "не в дугу" ?
как то хочется стабильности 😊 ...как в стране так и в стволе 😊

а я за 55ю гильзу 😊 ..патамушта если будет у меня 284я так я же обязательно начну ее использовать "по назначению" 😊 ...интересно же будет ! 😊

народ парится

главное , что в этом дапазоне на этом промежутке (840-880) по охотничьим меркам все кучно, безопасно и экономно в т ч 😛 а значит мне можно не парясь с температурой собирать и зимой и летом тупо одну "среднюю" навеску .
вот у меня никогда в горах не будет +28 и выше , максимум +20 ....и я наверное никуда не пойду если будет ниже -20 , вот и выходит , что настроив на 840при -20 , при +20 будет 880м\с . тем более учитывая , что считаю БК часов где скорость надо четко корректировать по температуре ( опять же формула 1м\с=1грС мне сильно в помощь 😛данный подход мне лично ( для моих "личных" дел) кажется самым удобным , простым и ненапрягающим 😊
и очень сильно согласен я с Глебом в том , что никакие +40мс\ не дадут той уверенности и точности как больший настрел из разных "поз" с патроном пусть даже меньшей скорости

дык тебе и ненадо то 284 !!!
Потаму как стреляеш не та к много, мона и 560 перебится.
И скорости хватает.
А я уже Тику свою на перествол готовлю посему и на 6.5х284 переведу ее. А в запасе еше одна такая же точно НОВАЯ в сейфе стоить!!! Что б ы не простаивать пока перестволивать будуть!
А потом ее тоже туда же на 6.5х284 и все в ажуре два одинаковых винтаря в 6.5х284 и все ОЛ райт.

в 6.5х284 и все ОЛ райт.

Хы пусть Дервиш сам стреляет с такими давленями.
А мне 284 в самый раз мне ненадо форсирования.
скажите чем лучьше 260 гильза???
Экономичьней ??? Нет!
Сильно меньше и удобней?? НЕТ!!!
Это в сего лиш маркетинговый Американский ход.
284 решает в се проблеммы 260 и дает возможность делать и больше без надрыва.
Стоит так же переобжимать ненадо!!! Порох можно пользовать любой!!
Что экономически немаловажно при больших обьемах стрельбы.
Пуля такая же!!! скоростя выше при желании и без ущерба.
размер патрона ну чуть чуть больше но не критично практически
размеры очень близки.
Весь вопрос подобрать подходящий магазин.

260рем всего лиш попытка форсировать стандартный 308 патрон
так что бы приблизится к возможностям 6.5х284 при этом использовать затворную группу Рем700 Шорт акшен.
То же самое что мы пытаемся делать с 6.5х55.Разогнать и форсировать.
Только с затворной группой Тика Тз это НЕВАЖНО!!!!
Потому что она и ее магазин принимает как 6.5х55 так и 6.5х284 ЛЕГКО!!!
так зафигом суперфорсированый патрон на пределе возможностей одного конкретного дорогого импортного порошка??????

Весь вопрос подобрать подходящий магазин.

однако все же один вопросик к сунару и 284 есть 😛
сунарики ( что 1\10 , что 2\10) по применимости для наших 140 в 6.5 что то в р-не N165 (как я это понял гоняя их паралельно) , так вот "погонял" я чичас на квике 165ю в 284й гильзе и выходит , что для достижения искомой нами 880м\с на сунарах ( N165) давление будет чуток выше чем на том же IMRе и тем более 560й в 55й гильзе 😛.
скажи Глеб , скока циклов у тебя вывезли 284е на сунарах при 880 м\с ?

он не делает вааще что то в 6.5х284 .

Да я видел реально 6.5х284 на блазере.
Но это они пошли на поводу за желаниями охот сообщества.
и в прошлом году сказали "нах-наген" в сад есть у нас общий любимец Европеец 6.5х55 и захером этот 284.

так вот о сунарах.
Андрюш ты прав очень сильно ИМР одназначьно делает сунар по качеству горения и развитию давлений. ну насколько я понял от тебя и твоих опытов.
хотя это можно было предположить и так зная что амерские продукты все равно по практичьнее наших в этой области.
Но всеже ИМР поди еше привези !!!!!!
А сунар наш родной здесь завареный!!!
так вот на сунаре я стрелял прехтелм 6.5х284 ложил 54гр скорость была
порядка 910мс при +15С на стволе длинной 25.5 инча.
Факел конечьно был впечатляющий как от мушкетона времен наполеоновских войн. Метра на 2 вперед!!! даже днем.
Но тем не мение гильзы прожили порядка 20 циклов и перешли по наследству вместе с прехтелем к новому владельцу.

Так что ИМР я от тебя уже жду недождусь!!! гы!
А щаз сотворю тригергад под лонгакшеновские магазины АВшные на
Тику и будет ваще красотища!

inoks
Да я видел реально 6.5х284 на блазере.
Но это они пошли на поводу за желаниями охот сообщества.
и в прошлом году сказали "нах-наген" в сад есть у нас общий любимец Европеец 6.5х55 и захером этот 284.

В прошлом году на заводе Блазер на вопрос о 6,5х284 нам ответили, что заказов на него совсем немного. И производство стволов в этом калибре у Блазера на грани рентабельности. Поэтому набирают большое количество заявок и делают партию стволов. Производят ли сейчас, не знаю. Но в конце мая 2011 стволы 6,5х284 на Блазере делали.

С уважением, Андрей

блин все та ты знаеш Андрюха!!!

а чем 6,5Х284 лучше чем 6,5Х55? тем что лучше пуляет на 1000 ярдов? а на крайних навесках горит-то он много-много быстрей. а на охоте не на бумагу, а на зверя часто-часто струляете на 900 метров из 6,5Х284? чой-то сумлеваюсь я. мне-то хорошо, могу говорить что думаю - не спец я. но горец прав что себе шведа взял и подобрал для него то что ему надо. а на равнине и особо в лесу 6,5Х284 и даром не нать. не для охоты калибр. имхо. вы уж извиняйте.

горец
.....увеличивать навески нет желания да и физически это будет сложно т к данный порошек имеет гранулы по диаметру чуть более чем 560 а по длине вдвое больше . в итоге "хрустеть" начинает уже с 51.0 если не трамбовать порошок в гильзе .

Не нашел нигде упоминаний - в этом раскладе пуля в нарезах?

Не нашел нигде упоминаний - в этом раскладе пуля в нарезах?

слева 560я , справа ( в чашке) imr

но горец прав что себе шведа взял и подобрал для него то что ему надо

если рассматривать именно выбор патрона то тут боюсь Глеб прав 😛 , там где у 55го предел по скоростям у 284 еще есть запас именно на "дармовых" порошках
никто ведь не заставляет сыпать в 284 "по ноздри" 😊 .....а в 55м это по сути так и происходит . реально для наших условий 284я гильза получается более интересная ( все описано Глебом выше) ...но мне лично ее не видать т к не хАчу неразборную швабру , а разборное от того производителя коего хочется да еще и в том контуре что мне желательно есть только в х55 ....просить сделать один для мэнэ 😛 ...боюсь это просто эротические фантазии 😊 ....

но вот ежели все же взбрендит мне завести себе "тактику для спорта" это будет пожалуй именно 6.5х284

Да каждому свое.Мне для бумаги 850мс достаточно и сгодится швабра неразборная

горец
если рассматривать именно выбор патрона то тут боюсь Глеб прав , там где у 55го предел по скоростям у 284 еще есть запас именно на "дармовых" порошках

вопрос- вы на километр зверьков (это я про дичь) постоянно лупите?

да не в километре суть а в том что нужная кучная скорость достигается меньшими( гораздо) деньгами и хлопотами ...
можно крутить 525 БМВ и она будет ехать очень хорошо ( мотор позволяет) , а можно взять 3л - ехать будет так же точно но самой ей легче это будет даваться ...
стреляя 140й пулей из 6.5х55 и 6.5х284 с одинаковой ( не обязательно запредельной) скоростью баллистика будет одна и та же хоть на 100 хоть на 1000м ( т к все исходные едентичны) а вот себестоимость и "задротность" выстрела будет разной , на 284 будет дешевле и наверное проще .....вот об чем судачим

горец
а вот себестоимость и "задротность" выстрела будет разной , на 284 будет дешевле и наверное проще

добавил чуток попозже

и с бумером сравнивать не в масть: там и там диски 18" (булька, порощок), а вот движок 3 литра больше 2,5 занчит пятая бэха с 3 л ух как лучше (а еще и цвет металик)

..чего правда не понимаете об чем говорим ? ...сами имеете 6.5х55 ? релодите? чем заряжаете ? скорость какую взяли за рабочую?...

помоему ничем и нигде 😛 ...просто разговор ради разговора 😛

Андрюха помни что говорили древние философы.
Не мечите биссер.......
Все равно вас не поймут.

горец я правда не понимаю разъясните. вот уже и блазер с 6,5Х55 оплатил но еще не получил. у вас мнение о нем тоже спрашивал.

inoks вы лучше скажите почему блазер перестал делать стволы 6,5Х284 а 6,5Х55 клепает и клепает. вас однозначно поймут если говорить простыми словами. а то что гуру с олимпа высокоточки до сих пор помнит древних философов которые среди свиней обретались - это хорошо.

горец я правда не понимаю разъясните.

для Вас что то говорят термины " пиковое давление" , "живучесть гильзы" , кучная скорость, файрформинг , медленный \ быстрый порох , ...и еще куча всякой подобной "галиматьи" ?
поверьте , это не для того чтобы показать чей то "небожитизм" ..это чтобы разговор был предметным ...иначе ответ на один вопрос будет рождать три новых вопроса и далее "лавинообразно" . вам просто необходимо получить опеределенный багаж знаний и навыков а это только с опытом .
начинайте , дорогу осилит идущий 😊 ...

у вас мнение о нем тоже спрашивал.

inoks вы лучше скажите почему блазер перестал делать стволы 6,5Х284 а 6,5Х55 клепает и клепает. вас однозначно поймут если говорить простыми словами. а то что гуру с олимпа высокоточки до сих пор помнит древних философов которые среди свиней обретались - это хорошо.

короче ! в нашем деле пох с чем начинать , главное не останавливаться по ходу 😊

значицца дожидаюсь я блазер в 6,5 (восьмеру я не взял) и пресс KM который раньше прийдет и пошла рутина постижений 2000 слов на практике и без остановок. а вопросы задавать буду все равно - если лоб моно не разбивать то лучше им не лупицца. мысль и философа и мужа 😊

и пресс KM

пока предварительно заказал (тот с кого свинтил пусть не сердится)

K&M Arbor Press with Force Measurement and Dial Indicator
Wilson Seater Die, 6.5 x 55 Swedish
Wilson Trimmer Holder, 6.5 x 55 Swedish
Wilson Die Bushing /.289
Wilson Die Bushing /.290

Redding Big Boss
Redding Type S Full Length Die, 6.5 x 55 Swedish

хотел Ultramag но он сильно дорогой зараза

Да не парьтесь берите тот патрон какой будет все равно для начала пока придет понимание особой разницы не будет.
А когда придет тогда вы для себя четко определите какой вам калибр интересней.
что 55 что 284 что 260 очень близкие калибры и разница может быть для каждого человека сугубо ментальная и до определенного момента ему будет до фени.
Разница начинает быть видима после большик обьемов стрельбы тогда то и начинаеш переберать и думать как ЛИЧЬНО ТЕБЕ удобней и дешевле. Потому как стоимость например ствола в стоимости стрельбы
не очень большое с учетом стоимости боеприпасов.
А вот гильзы стоимостью 40-60руб за штуку менять после 2-3 выстрелов тут не айс когда можно менять их через 30 раз.
И тогда стоимость выстрела стремительно падает
А когда настреливаеш в Год 5-6 тысяч только с винтовки то начинаеш подумывать и о гильзах.
Получается если ствол живет 2000 выстрелов то если гильзы живут
20 раз а не 3 раза.
То только на лишних 10 комплектах из 200 гильз получаетс я еше
одна стоимость ствола.
Вот такая арифметика а кабаньчику или архарчику все равно
с какой скоростью в него прилетела 139гр булита толи 880 толи 910.

А что там думают Блазеристы я в душе не чаю да мне и нас...ть
на них и ихние блазера, очень не надежная винтовка только для парковых охот. Андрюхе подходит под елками он не ходит и в песке не валяется посему мона и потаскать не тяжолая как раз.
И не овюет он с ней.

пока предварительно заказал (тот с кого свинтил пусть не сердится)

очень не надежная винтовка только для парковых охот

Андрюхе подходит под елками он не ходит

И не овюет он с ней.

не тяжолая как раз.

горец
если бы когда я заказывал свой 6.5 блайзер делал бы стволы 6.5х.284 "семи" я бы возможно взял именно его

горец
нормальный набор для начала ...д и не для начала тоже

inoks
Да не парьтесь берите тот патрон какой будет все равно для начала пока придет понимание особой разницы не будет.

а чем плох 6,5x68?

а мне нужен был именно "семи-вейт" для Р93

горец
нет такой буквы

для R8 в стандарте есть

6.5х55 и 6.5-284 на мой взгляд, имеют один существенный недостаток. По действующим "Правилам добывания" патронник (а на практике - гильза) длиной более 51 мм влечет необходимость иметь с собой лицензию на копыта.
А на копыта дают лицензию, если калибр не менее 7 мм.
Вот и получается, что на сурка спокойно съездить с 6.5х55 и 6.5-284 низзя, и на копыта - низзя, т.к. менее 7 мм. Только на стрельбище.
Поэтому мой выбор несколько вынужденный - 260 Рем и 7мм РСАУМ, у обоих калибров гильзы после тримминга = 51 мм (с долями), т.е. в метрической системе 6.5х51 и 7х51.
260 Рем - на сурка, 7мм РСАУМ - на сурка и на копыта.
Если у вас этот момент охотинспекция не контролирует, то я вам завидую 😊.

Rafayel
По действующим "Правилам добывания" патронник (а на практике - гильза) длиной более 51 мм влечет необходимость иметь с собой лицензию на копыта. А на копыта дают лицензию, если калибр не менее 7 мм.

Если вы имеете ввиду пункт 2 и пункт 10: "Сайгак, дикий северный олень, косуля, лань, серна, кабарга, сибирский горный козел, снежный баран, тур, муфлон" и "Горная дичь", то очень даже можно.

Если вы имеете ввиду пункт 4, то лично меня он не интересует, однако проблема решается чем-то наподобие 7,62×39 или "мелкашки", либо, для Блазера, например, приобретением доп. ствола (навыбор): .308 Win, .22-250, .223 Rem, .222 Rem. IMHO. В конце концов, многим обидно может стать, если 6,5×55 применять "вообще на всё". ("А каково слонам?")

Отдельно о словах "а на практике - гильза": ПП N18 рассматривает официальное прочтение и исполнение - тримминг гильз в нём не упоминается, а казённый патрон стандартен. А релоуд... (Странно это было бы. Но внушало бы надежду.)

В наших местах из п. 2 и 10 только косуля, на которую лицензию и так почти не выдают, все остальное - отсутствует.
Главное, чего нельзя, а хочется - сурок, лиса, заяц на дальних дистанциях.
Покупать и держать для этого отдельные стволы 308 Win, .22-250, .223 Rem, .222 Rem - зачем, если есть устраивающий всем 260 Рем?
Поэтому лично для себя тему 6.5х55 и 6.5-284 закрыл.
860 мысов на 139 Сценаре 260 Рем мне будет достаточно, а если недостаточно - то есть 180 гран на 900 мысах моего 7 РСАУМ, и оба калибра можно использовать без лицензии на копыта, хватит лицензий на лису (с 15.10 по 28.02) и сурка (летом).
Патронник никто на практике не измеряет, т.к. нечем, а вот на маркировку патрона смотрят, метрические данные я уже говорил. Тот же 308-й тоже имеет гильзу чуть длиннее 51мм, но тем не менее обозначается как 7.62х51. И поэтому до него не докапываются.

А я решил вопрос совсем просто: беру сыну TIKKA T3 LITE в .308 Win и вся недолга.

И эта правильна!

И эта правильна!

я "дострелял" навеску 51.0 на IMR-е
... пердеживал что в прошлый раз все с ней стреляное как то "разлетелось" относительно 50.5 и 51.5 ...
чуток поработал с рукоятью ложи и все стало ОК 😊
кучность мну устраивает , скорость тоже .
вот 200и 435м . скорость получилась ро рассчетам в р-не 870м\с при +2С .
Глеб , пля мне нравиццо ! в писду эту вихту "золотую" пожалуй 😛

СТП подтвердилось с точностью до мм с пердыдущим прострелом ..там пара отрывов все ноты путали , тут все вроде в куче и сразу видно 😊

Все бы хорошо но в Америке он!!!!
А вихта близенько под боком.

та погутарим как свидимся 😛

Андрей, а разница в стоимости порошков большая? (Я пока ещё не дёргался - рановато.)

в Америке вдвое ...тут ....ну по идее наверное будет тоже вдвое ( в сравнении с 560) ...но есть еще один момент , эта 560я мало того что дорогая , так ее еще и ждешь по полгода и более .
что интересно - это актуально и для штатов тоже( как я понял) ....там так же постоянные "перебои" в поставках .

спасибо Андрей 😊 .....обязательно 😛 ...если конечно будет предмет разговора 😛 ...ибо сложно все весьма а как говорил О И Бендер -" я чту уголовный кодекс " 😛 .

Коллеги, а можно ли из Тикки Т3 лайт С 8М ТВИСТОМ 6.5*55 стабильно стрелять на 300-400 метров 0,5 - 1 угловую минуту легкими пулями около 100гран ?

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА: 8Й ТВИСТ + легкие пули 100 гранн + 6.5*55 = 0,5 - 1 угл мин.
Не люблю отдачу... и смущает что 8й твист для тяжелых пуль а я хочу легкими 😊 Посоветуйте пожалуйста кто знает

Отдача это калибра весьма комфортна на и при использовании 140гр пуль

скорее всего да но зачем легкие??????
есть 123гр БК 0.54 что очень хорошо и скоростя весьма впечатляющи.

90гран на 243м летел помню чудненько 😛 ....да и v max 87 тоже ....
имхо "около100гр" в полминуты параметры скорее для 243 чем для шведа

А если сравнить 140гр.пулю шведа на кучной скорости (наверное 850м.с.) из Тикки-Т3-ЛАЙТ со спортинговым патроном 12 калибра 28грамм, у чего отдача посильнее будет? Мне это очень важно, отдачу не люблю..

Славик, я думаю что отдача где-то одинаковая. И рост и вес у меня небольшой и я выбирал себе винтовку исходя из етих параметров, как результат смог выбрать лёгкую винтовку с 22 инча стволом. Калибр отлично подходит небольшого размера стрелку.

Slavik-M
А если сравнить 140гр.пулю шведа на кучной скорости (наверное 850м.с.) со спортинговым патроном 12 калибра 28грамм, у чего отдача посильнее будет? Мне это ну очень важно..

Знаете, очень трудно поверить. Если бы это действительно было для Вас важно, Вы бы сам погуглили на recoil calculator - и мало бы Вам не показалось.

Вы бы сам погуглили на recoil calculator - и мало бы Вам не показалось.

to Slavik-M

на блайзере Р93( швед 140гр 880м\с) двужаберный "роедале" на 15х прицела позволяет :
на 100м не выпускать лист А4 из поля зрения
на 450 видеть онлайн свое попадание / непопадание ( по "дергу" зверя \всплеску грунта) раньше чем это видит наблюдатель с трубой 😀 ...
короче, отдачи по сути толком нет , напоминает 223 или 243 .....тока вот шуму в левом ухе очень много 😛

горец, приветствую, мысль о дульнике была + наушники 😊 PS спасибо за Ваши интересные ответы и всегда по теме..

Про калькулятор понимаю, но я новичок и где взять калькулятор не знаю, нарезным еще не обладал, пока тока мечтаю и изучаю тему чтобы купить настоящую 'ВЕСЧЬ'..

Про калькулятор понимаю, но я новичок и где взять калькулятор не знаю

mihasic
Да нет, впечатление такое, что не понимаете и более того, упорствуете в этом непонимании. Вам же сказали: погуглить. Берётся www.google.com и запускается на запрос recoil calculator. Вы получаете миллион версий калькуляторов отдачи для всех мыслимых калибров, с помощью любого из которых можно сравнить отдачу 6.5х55 с двенадцатым калибром, как Вам того хотелось, а можно и с любым другим. Вся операция занимает 30 секунд.
Например, вот совсем простенький:
http://www.huntamerica.com/recoil_calculator/

Михасик, сделайте своё тему и пишите в ней сколько душе угодно.

Рекомендуемые темы:
1. Молотковый набор Lee - краеугольный камень высокоточной стрельбы
2. Рачительный стрелок - как всю жизнь душить жабу и экономить на стрельбе
3. Эссе "Почему я люблю учить жизни других и чего добился в жизни сам"

С уважением,
Александр

Эссе "Почему я люблю учить жизни других и чего добился в жизни сам"

😀 😛

Коллеги, помогите, пожалуйста, советом! Дело в следующем:
На V160 прогнал 130 berger с такими навесками, скорость замерил хроном:
46.5 - 755 м/с
47- 770 м/с
47.5 - 780 м/с
48 - 800 м/с
48.5 - 806м/с
49 - 812 м/с
49.5 - 833 м/с
50 - 840 м/с
По три патрона каждой навески, скорость средняя, соответственно по трем.
Гильзы Лапуя, новые.
Кнопки CCI LR.
Jam 0.02", пуля сидит в гильзе приблизительно на треть ведущей части.
Следов превышения давленния вообче никаких нету, запихнуть порошка можно где то еще грейн, но боюсь не спасет.
Ствол Блазер семивейт.
Чето медленно и не супер кучно вышло.
Так вот собственно и сам вопрос :
Есть в наличии v 140,150 и 165, что лучше попробовать для достижения больших скоростей?

550-560

550-560

Оно будет, но нескоро.

В наличии 140 и 150, вот я и мыслю, что засыпать и как это выйдет!

Оно будет, но нескоро.

В наличии 140 и 150, вот я и мыслю, что засыпать и как это выйдет!

Михасик, сделайте своё тему и пишите в ней сколько душе угодно.

Никто не пробовал с3006 4\11к сыпать под Ск139?

4/11к - это аналог 160-го? В субботу попробую как раз под 139 скенар, правда в 260 Рем.

4/11к - это аналог 160-го?

Снарядил этот Сунар навесками от 44 до 48 гран, попробую при +20 😊
Замерим хроном, будут какие-то исходные данные.

а 6,5х55 и 260 можно ли сравнивать???

naach577
а 6,5х55 и 260 можно ли сравнивать???

А почему нет? Тем более сравниваем не калибры, а поведение тонера под одной и той же пулей.

а 6,5х55 и 260 можно ли сравнивать???

вполне ...очень близки ..на шведе чуть чуть больше разгуляться можно по скоростям на тяжелых пулях .
но есть "изыскания" Дервиша с пальмовской гильзой 308 обжатой до 6.5 , там что то у него "космическое" получаиццо вроде ... вкакой то из тем о 260 было

Замерим хроном

но есть "изыскания" Дервиша с пальмовской гильзой 308 обжатой до 6.5 ,

горец
лучше прострелом 😛

Хроном тоже нормально будет. Есть многократно проверенный 308-й, сначала из него через хрон стрельнем, сравним с реальной скоростью, если что, введем поправку при замере из 260-го.
Так сказать, 308-й будет базовым патроном, печкой, от которой плясать будем 😊

Хроном тоже нормально будет

как прострелом не будет ...более того , может так мосх засрать что любо дорого ...

сначала из него через хрон стрельнем, сравним с реальной скоростью, если что, введем поправку при замере из 260-го.

горец
имхо самообман 😛 ....у 308 будет одно освещение , у 260 другое , хрон как всегда начнет врать .
Вам скорость зачем ? траекторию вычислять ? так стреляйте и смотрите траекторию , она первична а не то что взбрендило в голову седу или хрюне 😊

Не согласен. 308-й будет стрелять одновременно с 260-м, так что освещение одинаковое. Скорость нужна только для определения применимости Сунара ака 160 вихта. Посмотрим скорость на разных навесках, состояние капсюля, гильзы. Если давление большое, а скорость маленькая - переходим на "золотую" вихту 550.
Если Сунар даст хотя бы 860 м/с при нормальном состоянии гильз, тогда можно и поискать кучную скорость и по траектории ПОТОМ поработать.
Горец, мы не первый ствол настраиваем, так что знаем, что к чему 😛

Горец, мы не первый ствол настраиваем, так что знаем, что к чем

Скорость нужна только для определения применимости Сунара ака 160 вихта. Посмотрим скорость на разных навесках, состояние капсюля, гильзы. Если давление большое, а скорость маленькая - переходим на "золотую" вихту 550.
Если Сунар даст хотя бы 860 м/с при нормальном состоянии гильз, тогда можно и поискать кучную скорость

Рафаэль, получилось ли что-нибудь с 4/11 ?????

Ага, получилось 😊
Итак, +8С,небольшая облачность, Сценар 139, капсюль Федерал матч LR, гильза Лапуа, тонер С 4/09К = VV160. Пуля в касание с нарезами, винтовка со стволом 24 дюйма.
44 грана - средняя скорость 865 м/с, капсюли плоские,но всё выглядит прилично.
45 гран - средняя скорость 880 м/с, капсюли поддутые, один вывалился.
46 гран - один выстрел 904 м/с, гильза кривая по донцу 😊, капсюль вывалился, но экстракция нормальная. Продолжать на этой навеске не стал 😊.

Итого: рекомендую 43,5-43,8 гран, это примерно 850-860 м/с, выше - передоз.
Параллельно через хрон стреляли из Рема 700 со стволом 20" для контроля, показываемые СЕДом 760-765 м/с полностью совпали с реальной скоростью его патрона.

тонер С 4/09К, это примерно 850-860 м/с, выше - передоз

Тем не менее, эксперимент показал, что можно нормально стрелять на Сунаре на искомой скорости - около 860 м/c, особенно со стволом 26 дюймов и более.

Добрый день всем!
Обсуждая калибр 6.5х55 в тандеме 140VLD(с мак.БК), просматривается "заточенность" на далеко (600м. и более).
Нет вопросов.
А что можно сказать или предположить на сочетание 6.5х55 + 130 VLD на
стрельбу(BR) 100-300м.
Т.е. имеется ли приемущество у 130 VLD над 140, на 100м.(в борьбе с ветром) В рассуждении,
о приемуществах,витает мысль,что время подлета у 130 меньше, влияние ветра,меньше(ветроснос).Скоростя, выше. Давления меньше.
Перестабилизация, вопрос открытый!? У меня нет однозначного ответа.
Составляющие:
Тикка Т3 Суп. Вар.
VV 560
130 VLD
100м.
С уважением Виктор

fvs58
Т.е. имеется ли приемущество у 130 VLD над 140, на 100м.(в борьбе с ветром) В рассуждении,
о приемуществах,витает мысль,что время подлета у 130 меньше, влияние ветра,меньше(ветроснос).Скоростя, выше. Давления меньше.
Перестабилизация, вопрос открытый!? У меня нет однозначного ответа.

Рафаэль спасибо!

А кто знает сколько можно 2\10к насыпать максимально в 6,5х55????? Так чтоб вроде и скорость и вроде без передоза. Видел в теме что сыпали 45,4 под Ск139.

Раздобыл 560 Вихту .На 850 мс SSG 140 гр не полетел так же как Хорнади матч на 840мс на Тубаль 7000.Полетел в 0,4 моа Х-матч на 780мс на сунаре

Раздобыл 560 Вихту

50.5 ее милой на 140 бергер или 139 сценар 😛 ...при 620мм летит 880 м\с легко . кучность - выше есть несколько мишеней

Спасибо,попробую скоро

Уважаемые форумчане! ПЖЛСТ поделитесь информацией о работе и результатах полученных с легкими пулями, 100-108 грейн. Мой опыт использования Сунара со 139 лапуа (Тикка Т3 суперварминт)подтверждает информацию уважаемого Rafael. Тот же сунар + 144 гр лапуа- начало признаков превышения( плоский капсюль+ отпечаток на донце гильзы)- 2.62 грамма.Кучность- 0,4 моа. с уважением, Виктор

/

комендор1
...поделитесь информацией о работе и результатах полученных с легкими пулями, 100-108 грейн

Мой любимый заряд на койота.

В "теплую" погоду передоз не наблюдается?
И COL какой?
Заранее спасибо

Chuck
Hornady V-Max 95 gr на 44.0 грейнах Н4895 делают 1000м/с. Достаточно стабильно 0.5моа. Мой любимый заряд на койота.

rudetip
В "теплую" погоду передоз не наблюдается?
И COL какой?

горец
взрываюццо поди при тако Vнач

Образовался рецептик на днях...

30-06 1/10 47,5 скорость 910 при +37 Отлично работает до километра.
Скорость прострельная.

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

30-06 1/10 47,5 скорость 910 при +37 Отлично работает до километра.

я сыпал 47.8-47.3 для +26 +32 , скорость была 870 ( ствол 580мм) но уже тогда были признаки передоза ( отметина и чуть раздутый капсюль) ...
после 5 циклов при этих параметрах лапуевые гильзы забренчали капсюлями что и заставило отказаться от 1\10к ( и сунаров вааще )
переход на vv560 и imr 7828 позволили отшмалять 15 циклов на 880-890м\с , капс гнезда в поряде практически
в твоем случае что там с жомпами ? или сознательно идешь на убивание гильз ты уверен , что не ошибся со скоростью , уж больно резво для 1\10 даже при +37

Андрей , я тебе pm-ку кидал , ченьть ответь , надо опрделяццо 😛

Это с Sc.139?

rancho
Образовался рецептик на днях...

30-06 1/10 47,5 скорость 910 при +37 Отлично работает до километра.
Скорость прострельная.

Привет Андрюш!
С жопами все нормально. Учитывая что ставил ССI, а на нем все сразу видно это не муром.
Мои пока прошли 3 цикла, пока все нормально.

Это с Sc.139?

------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Извиняюсь перед всем сообществом.
Андрей ака горец прав.
4 цикла и мои брассы забренчали...

------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

к сожаленею моему я тебе больше скажу - даже снизив до до 870-880 ( на сунаре) результат будет по сути тот же 😞
по нашим наблюдениям 850 это максимум что он может ...и не только из за гильз , у двух людей гнавших сунаром более этих скоростей на Т3 суперварминтах появились четко выраженые раковины на зеркале затвора аккурат по форме внешнего края капсюля 😞
один тут же перешел на 560 и процесс остановился , другой продолжил и процесс продолжился

Думаю что на 142 сиерре и сунаре надо останавливаться на 830-840...

------------------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

Заинтересовался данным калибром. Вроде тему прочитал(может не внимательно), осталось несколько вопросов. В данном калибре предполагается фулсайз каждый раз? На сколько хватит ствола? Мой настрел примерно 1500-1700 в год. Винтовка скорее всего будет тикка Т3. Порошек, как я понял, ВВ560. Предполагается использование исключительно по бумаге, ну и железкам.

В данном калибре предполагается фулсайз каждый раз?

На сколько хватит ствола?

напрямую зависит от веса пули , применяемого порошка и желаемых скоростей

Порошек, как я понял, ВВ560

Пуля скорее всего сценар 139. Порошек ВВ560. Скорости желательно максимально возможные, но чтобы гильзы не одноразовые получались. Я так понял, по прочтению форума, что 860-880 вполне рабочие скорости. Вот меня бы такие устроили.

Тикка Т3 ,сценар 139. Порошек ВВ560. Скорости желательно максимально возможные, но чтобы гильзы не одноразовые получались. Я так понял, по прочтению форума, что 860-880 вполне рабочие скорости.

А что с ресурсом ствола?

Глеб писал про по моему 2100 выстрелов.

------------------
С ув. Владимир

А что с ресурсом ствола?

вот знаю человека ( весьма компетентного в данной области 😛) который выстрелял из 243го более 3тыс и говорит , что кучность ( 0,4-0,5)до сих пор в поряде хотя Vнач были 930-940м\с , в нашем же случае 880м\с мне кажется той самой оптимальной скоростью когда и ствол не сильно поджариваем и скорость оч. даже для точной стрельбы надалеко

Ду ну, какие 0,2-0,3 МОА. Стабильные 0,5-0,6 МОА прекрасно перекроют все мои задачи. Под "Ресурсом" имею ввиду, когда минуту стабильно собирать не получится.

Порошек, как я понял, ВВ560.

когда минуту стабильно собирать не получится.

обычно раньше надоедает механизЬм ...или вырастаешь из него ..короче это не сурьезно

+100500

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

господа , а не заморачивался ли кто созданием "птичьего" патрона 6.5х55 ? ...если да то не поделитесь рецептурой и результатами ?
как бы мозгой понимаю что надо помедленее и бульку пожестче да поFMGистее но может кто уже делал такое ...

горец
господа , а не заморачивался ли кто созданием "птичьего" патрона 6.5х55

ЗЫ. Если Berger писать по английски, но забыть переключиться с русской клавы, получится Иукпук. Мне нравится такое название 😀

обзавелся дедалом 😊 ...человек сделал жест , отдал за копейки новье . не 490й но жить можно 😛 .
ну дождалси крона под еврошину , просверлил\привинтил , надо прибивать ..а под что ?
видя что делает бергер 140 на коротке желания пулять им на 20-200м по свинству желания небыло никакого 😛 . сценар ? да х.з спортсмен он , не для зверовой охоты ..
тут вдруг Боронин устраивает распродажу Нослеров-партишен 140 ( давно эта булька интересовала 😛) , народ стал в очередь и ..мне досталась всего сотня .

ну вобчем решил ею "ночерить" . скорость выбрал 850-860м\с ( чтобы если что и сунариком пыжевать ) но задумался о посадке . начал рыться в инете ( а в жомпе то свербит + чел что собаку съел на ночниках\подсветках через день в Астрахань намылилсо) ...вобчем надо срочно 😊

нахожу на оф. сайте нослера " Max. OAL 3.150" решаю начинать с него , сажаю вилсоном посему для сценара и для бергера имею зафиксированные длины штока под макс. ( проверенную) кучность (те самые что ранее в данной теме писал Слоненок ) . ну думаю щас я на готовом патроне со сценаром этот самый Max. OAL промерю , разницу вкручу(выкручу) и вуаля - штампуем нослер ....на всяк случай заглядываю в вихтовский мануал а там те же данные для сценара ! до тысячной ! четко 3.150" .....и вот тут я задумалсо 😊 ...учитывая что Слоненкова посадка на сценаре дает офигенную кучность а оба манула говорят по сути "сажайте их одинаково" рождается мИсль - а накой мне что вычислять ? 😛 ..засажу как я их "по Слоненкосценаровски" т е вааще не буду трогать длину штока . сказано- сделано ..патрон получился вида "непривычно-удивляющего" для п\о пули но затвор закрылся четко и лупа показала , что до нарезов не достал ..ну и ладненько ..."ковер" оне все покажет .

и он показал !
вот две группы на 200м по 4 патрона .
445Дедал (4х) со штатной подсветкой . в центре была причеплена "блястюшка" изображающая глаз кабана 😛 отрывы по одному в каждой в р-не 0,6моа но явно не патрон ...звиняйте но это ночь , это обычная ложа профф ,лежа сошка , под прикладом два носка с песком , спуск штатный , (никаких шариков) . марка четко перекрывала "блястюшку" потому всем собраться там где надо помешал я сам ( имхо это однозначно )

так вот группа с верхним отрывом это сценар 139 а группа с правым отрывом это Нослер Партишен 140 😊 ...как Вам кучность "охотницкой п\о" господа на 200м ?! 😛
....мая в акуе ! ..и еще чья то тоже там же 😀

а учитывая , что при данных параметрах сего патрона у меня ближний ноль 50 а дальний 200 и на всем промежутке 25-225м пулька имеет макс снижение\превышение +3.5см\-4.5см я просто счастлив ! 😊 ...т е я теперь тупо луплю центром в глаз свину до 230м ( а дальше мне нах не надо ! 😊)

ну и отдельное ( очередное 😛) спасибо оружейникам с Блазера ...сценар заявлен под твист 1:8 , партишен под 1:9 ....а у Р93 6.5х55 он 8.66 . умницы немцы!
рЭцЭптурка :
нослер партшен 140( выдраный из готового патрона г Борониным 😛) + imr7828ccs 50.5гр ( 860м\с при +22С) + КВБ 7 + лапуа ( немытая никогда , после 18(!) циклов , прошедшая восстановление в р-не 10-12цикла ) 😉
посадка пули - шток вилсон 1.748"

Rem 7
Продолжение...
Обнулился на 100 Скенаром139 с навеской 47.5(начальная 865 мыс) .
Мишенька на 300 метров, вертик.поправка 5 мин.по три штуки Скенар139.

на 560ой не экспериментировали?

Коллеги,интересен рецепт на 560ой и 139 Сценаре.

Да,рецепт Слоненка для VLD видел =) 😛

Коллеги,интересен рецепт на 560ой и 139 Сценаре.

Да,рецепт Слоненка для VLD видел =)

а чем не устраивает его рецепт ? ....
себе , что с бергер 140 что сценар 139 сыплю одинаково . давления то эдентичные 😊
50.0 - жаркое лето , 50.5 - демисезонная\универсальная , 51 - зима холода .
посадка слоненковская , гильза лапуа , КВБ 7 .
на 3 поста выше можно оценить техн. кучность патрона .
...в смысле разница между 560й и IMR 7828 - 3-5% , посему разницы нет 😛

интересна была кучная скорость для этой пульки из Тикки
если те же 880мысы,то все ок
меня просто пока товарищ с Гибридами динамит понемногу
поэтому хочу на Сценаре полетать
посадка по уилсону это здорово, но уилсона у белного студента нет =/
Есть реддинг.

На моем Вилсоне длина штока в 1,770 сажает Ск139 получается от 3,110 до 3,115 длина изделия. Т.е. около 79 мм.

Ск139 старый.

ну например 3,111 получается 79,04

7,82 получается 0,308
8,59 показывает 0,338

Да меня вообщем синклеровский штангель устраивает. Когда он в мм показывает 7,62, а в тысячных дюйма 0,300, такой точности мне хватает. И тем более я в ссылку с конвертером готовый патрон засунуть не могу. А мне как бы практический результат нужен.
Да и читайте внимательно посты. Я написал "получается от 3,110 до 3,115 длина изделия. Т.е. около 79 мм."

ключевые слова "то есть" и "около"

10 измеренных патронов имеют длину от 3,110 до 3,115. то есть длинна около 79 мм. Ну а "блох" пусть каждый ловит сам.

Rem 7
Попросите у Камрадов озвучить длину патрона в сборе в миллиметрах...

------------------
С уважением, Александр.

какой COL давал горец и какой получился у Вас, если не секрет?
"кучнее" - это сколько в цифрах?

Я его просил измерить COL с "гайкой" (компоратор, отверстие ,26) у него было 88,79мм., у себя выдвигал, на сколько не мерил, пришел к своему COL опытным путем. Кучность 0,7-0,5 МОА, для моих охот такой результат меня вполне устраивает.

------------------
С уважением, Александр.

ну например 3,111 получается 79,04

7,82 получается 0,308
8,59 показывает 0,338

Вы чего? издеваетесь????

горец, давал рецепт со своим COL. С его рецептом у меня меньше минуты ничего не получалось, немного увеличил COL, полетело гораздо кучнее, хотя обе винтовки одинаковые.

удивительно ! ....у меня и моего кента на однотипных Р93 матрицы не перестраиваем , ни фуллсайз ни посадочную . кучность офигенная , тут тоже Р93 но какая разница .

Саша , я тут один момент для себя "открыл" по Р93 . у меня собраный под 300 матчевый ствол( прошлый мой) патрон ( джамп -0,002) при стрельбе из нового семи давал отрывы , промерял оказалось там не то что джамп , там 0,007" в плюсе (т е впивается в нарезы ) , выставил -0,002 по своему патроннику - все в люле ....
если не против совет - пропили одну свою ПРАВИЛЬНО ОБЖАТУЮ гильзу ( дульце поперек ) , вставь в нее нужную пулю так чтобы торчала далеко вперед , засунь в патронник и закрой затвор . вынь аккуратно и замерь OAL ( повтори пару раз для верности ) - это есть нарезы . теперь при снаряжании сажай отсупив от полученого значения 0,002" ( для начала 😛)
попробуй . сценар из блазера 6.5х55 может ( и должен 😛 ) лететь просто в одну дырку .....так же и бергер 😊

Rem 7
Попросите у Камрадов озвучить длину патрона в сборе в миллиметрах...

naach577
На моем Вилсоне длина штока в 1,770 сажает Ск139 получается от 3,110 до 3,115 длина изделия. Т.е. около 79 мм.

Это бессмысленное занятие - настраивать свою матрицу по длине собранного патрона под стволы чужих винтовок. Особенно, если пуля - VLD, чувствительная к расстоянию до точки касания нарезов. Даже когда с партии на партию пуль переходишь, могут быть нюансы.

Надо найти (примерно) точку касания нарезов. Затем собрать по 4 патрона с посадкой относительно этой точки с шагом в 0,002" в плюс и в минус.
Отстрелять патроны с посадкой -0,006", -0,004", -0,002", 0,000", 0,002", 0,004", 0,006" на одной и той же навеске. И всё - результат будет тут же виден на мишени. Группы будут сжиматься, становиться круглыми, а потом пробоины снова разбросает по мишени.

пули VLD проданы благодарным покупателям=)
как и писал выше,хочу попробовать поиграть со сценаром
а где-то на подходе застряли Гибриды.
Вот и буду тестировать.
За инфу по посадке - спасибо.

IPSCShooter
пули VLD проданы благодарным покупателям=)
как и писал выше,хочу попробовать поиграть со сценаром
а где-то на подходе застряли Гибриды.
Вот и буду тестировать.
За инфу по посадке - спасибо.

Что Scenar, что Hybrid или BT-LR - технология остаётся той же. Только зависимость кучности от посадки может быть разной.

горец

удивительно ! ....у меня и моего кента на однотипных Р93 матрицы не перестраиваем , ни фуллсайз ни посадочную . кучность офигенная , тут тоже Р93 но какая разница .

Саша , я тут один момент для себя "открыл" по Р93 . у меня собраный под 300 матчевый ствол( прошлый мой) патрон ( джамп -0,002) при стрельбе из нового семи давал отрывы , промерял оказалось там не то что джамп , там 0,007" в плюсе (т е впивается в нарезы ) , выставил -0,002 по своему патроннику - все в люле ....
если не против совет - пропили одну свою ПРАВИЛЬНО ОБЖАТУЮ гильзу ( дульце поперек ) , вставь в нее нужную пулю так чтобы торчала далеко вперед , засунь в патронник и закрой затвор . вынь аккуратно и замерь OAL ( повтори пару раз для верности ) - это есть нарезы . теперь при снаряжании сажай отсупив от полученого значения 0,002" ( для начала 😛)
попробуй . сценар из блазера 6.5х55 может ( и должен 😛 ) лететь просто в одну дырку .....так же и бергер 😊

Спасибо, за хороший совет, я не против 😛
Сценар от нас далеко, получил Сиеру 140 и 142 будем пробовать 😛

Слонёнок Гобо

Что Scenar, что Hybrid или BT-LR - технология остаётся той же. Только зависимость кучности от посадки может быть разной.

Гибрид работает в районе 0,010 джамп +- 0,002
Потом в районе 0,040" и 0,070"

28" 8.5 twist 260 rem
jump 0.010
140 hybrid
5 штук

GDima

Гибрид работает в районе 0,010 джамп +- 0,002
Потом в районе 0,040" и 0,070"

Ооо,цэ дило
спасибо

Подпишусь на тему.
Получил ствол семивейт, пока только обдул 140 сиерой с 560 по рецептам Слоненка,
Интересовали только скорости, т к дульца у новых с биением до 0,005 то кучами не заморачивался, но были не плохие, менее 0,5 мин.
В виду наличия бесконечного кол-ва Релоадера 17, хочу попробовать на нем гонять 140 Бергер Хантинг. Рецептов нигде не нашел, для старта ориентируюсь на мануал для 260го Рем с сайта http://www.alliantpowder.com/r...25&cartridge=61

родной рецепт не устраивает, слишком медленный.
Хотел спросить, стоит тянуться куда то за пределы 880м/с или нет, т к спортивных целей нет, а только прикладные, лисы и пр нечесть.

KostyaR
Подпишусь на тему.
Получил ствол семивейт, пока только обдул 140 сиерой с 560 по рецептам Слоненка,
Интересовали только скорости, т к дульца у новых с биением до 0,005 то кучами не заморачивался, но были не плохие, менее 0,5 мин.
В виду наличия бесконечного кол-ва Релоадера 17, хочу попробовать на нем гонять 140 Бергер Хантинг. Рецептов нигде не нашел, для старта ориентируюсь на мануал для 260го Рем с сайта http://www.alliantpowder.com/r...25&cartridge=61

родной рецепт не устраивает, слишком медленный.
Хотел спросить, стоит тянуться куда то за пределы 880м/с или нет, т к спортивных целей нет, а только прикладные, лисы и пр нечесть.

Костя на 260-м 17-й дает 905 м/с на навеске 44.1
Без превышения и она кучная для 140-го гибрида
На 28" стволе твист 8,5

блин, хочу 28" контур =//

Спасибо за подсказку по навеске, для охоты гибрид не пробовал, 6,5 брал как универсальный, что бы не перекручивать ствол с кабана на лису.
Буду в этом районе искать для 140 Хантинга.

С некоторых пор в Украине полегчало с тонерами, Были времена, когда ничего не было.

Снарядил 43 и 44 и ничего не получилось, скорости на 44 780м/с
Быстро вернулся домой и накрутил с 46 до 49
В результате на 49 получил скорости до 890-899м/с t-12C
Стрелял с накрученным на стволе МагнитоСпидом
Превышения нет, теперь буду искать что то кучное.
Винтовка Блазер R-93, ствол семивейт, пули Бергер Хантинг 140, Релоадер 17, BR-2
47,0 - 855-862m/s
47,5 - 858-867
48,0 - 870-875
48,5 - 880-882
49,0 - 890-899

В результате на 49 получил скорости до 890-899м/с t-12C
Стрелял с накрученным на стволе МагнитоСпидом
Превышения нет, теперь буду искать что то кучное.
Винтовка Блазер R-93, ствол семивейт, пули Бергер Хантинг 140, Релоадер 17, BR-2

сдаеццо шо брЭшэт сей магнитоспид аки троцкий , а если нет ( и прострел "на дали" это подтверждает) то превышение есть 😛 ....просто "видно " его будет через 3-4 цикла когда капс гнездо попесде пойдет 😛
увы чудес не бывает ( хотя так хочеццо ) 😊

Я решил так далеко не забираться, с 47,5 и 48,5 было не плохо, только 48 как то разнесло.
Перепроверю еще раз. При 44 капсюля были девственными, а после 47 стали плосковатыми, но только в центре, края не расплывались.
Возьму в следующий раз старых хрон ПАКТ и стрельну через оба. Только сомневаюсь в том, что врет магнитоспид, уж очень иногда стабильные результаты, например 48,5 из 5ти разброс 2м/с, не знаю бывает ли так. Дистанциями пока проверить не могу, надо что то кучное выбрать.
На 560 и 140 Сиере скорости тоже почти совпали со скоростями Слоненка.

горец
увы чудес не бывает ( хотя так хочеццо ) 😊

Андрей, KostyaR на Релоадере стрелял и при +12, так что всё может быть...
Это примерно как сыпать N560 51,0 - та же скорость и будет.

Это примерно как сыпать N560 51,0 - та же скорость и будет.

скорость - прострелом , давление - количеством циклов гильзы и все станет на места 😛

Слонёнок Гобо

и 142 будем пробовать

Всем привет, недавно совместил обкатку нового ствола ( матчевый 6,5х55 Blaser) с обдутием гильз.В качестве толкателя использовал пресловутый 4/11к,зная интерес к этому продукту некоторых участников,решил поделиться скромными результатами и так: Бергер 140 VLD Target,4/11k,15˚C, CCI,навески от 41 до 44Gr с шагом 0,5Gr,посадка в почти в нарезы.Самая худшая группа 18мм,две самые лучшие выкладываю.Вывод,если кому за зайчиком,лисичкой и птичкой на не очень далеко, то вполне бюджетно,точно и комфортно.

vaa691
Всем привет, недавно совместил обкатку нового ствола ( матчевый 6,5х55 Blaser) с обдутием гильз.В качестве толкателя использовал пресловутый 4/11к,зная интерес к этому продукту некоторых участников,решил поделиться скромными результатами и так: Бергер 140 VLD Target,4/11k,15˚C, CCI,навески от 41 до 44Gr с шагом 0,5Gr,посадка в почти в нарезы.

Гильзы нужно обдувать на одной и той навеске и с одной и той же посадкой пули.

А помоему офигенно! Для Сунара. Обдуто не обдуто.

Кстати не путайте 4\11 и 4\09.

Таки две большие разницы!

А я поделился опытом, ведь тему читают и начинающие...

Гильзы нужно обдувать на одной и той навеске и с одной и той же посадкой пули.

Согласен на 100%.Однако нужно было обкатать ствол,а затем попутно обдуть и заодно посмотреть,что за зверь 4/11к.Ведь ежели начать с 48-52Gr (Сунара партии Х/З) то можно получить одновременно всё три эффекта :обкатку,обдутие и затвором ...... 😊

posted 17-10-2012 01:09

vaa691

41 до 44Gr

Гильзы, скорее всего не сели по патроннику, навески маловаты. Обдуваю скенаром139 на вв165 50.2, а 4/09 47.5 грейн.
Попробуйте наклеить на донце стреляной гильзы полоску, шириной 4 мм от наклейки из коробочки пуль Лапуа, он имеет толщину 0.1мм. Затвор Бласера не должен закрываться. Если получилось, значит обдули гильзы. Теперь можно регулировать фул сайз матрицу(Реддинг безбушинговую, например) для правильного партайл зайзинга. Закручиваете ее до касания поднятого штока с шеллхолдером и начинаете отворачивать против часовой стрелки с шагом 2-3 мм от контрящего винта до тех пор, пока обжатая гильза с наклейкой на начнет с небольшим усилием закрываться затвором(один полный оборот соответствует подъему матрицы на 1.8 мм, отмечая фломастером на матрице положение контрящего винта на контрогайке относительно матрицы можно без набора колец-подкладок поставить матрицу в нужное положение). Это будет соответствовать нужному зазору между гильзой и зеркалом затвора(специфика цангового затвора, нет возможности контролировать усилие на ручке, как у болтовика). Если есть компоратор, контролировать процесс им, если нет, то можно взять головку из набора на 9мм и надеть на дульце гильзы, упираясь в плечи и измерить штангелем всю длину до и после. Разница измерений до и после позволяет оценить усадку плечиков гильзы. Должно быть 0.06-0.07 мм. Если этого не добиться, то упражняться с посадкой пули на кучный джамп не получиться, гильза будет гулять при выстреле в патроннике и пуля будет стартовать из разных положений.

Спасибо,очень полезная информация.Идея с наклейкой просто супер.Я себе почти голову сломал как проконтролировать грамотно этот процесс.Думал сначала дообдуваться до срабатывания защиты от недозакрытия затвора, а затем настраивать фул сайз (речь идёт о затворе RLS-2).Про настройку посадки пули, если есть хитрый способ,с удовольствием услышим Ваш рецепт.
Я,для этих целей, использую простой пинцет и посадочную Wilson.Если после очередного просаживания, с шагом 1\4 оборота штока, собранный эталон начал извлекается без усилий-это приблизительно начинает соответствовать выходу пули из нарезов (или полей кому как нравиться) далее очень внимательно под контролем глаза жмём до исчезновения рисок на пуле.Вот как-то так,муторно нудно,долго.
С уважением.

для этих целей, использую простой пинцет и посадочную Wilson.Если после очередного просаживания, с шагом 1\4 оборота штока, собранный эталон начал извлекается без усилий-это приблизительно начинает соответствовать выходу пули из нарезов (или полей кому как нравиться) далее очень внимательно под контролем глаза жмём до исчезновения рисок на пуле.

"риски " не всегда видны ...есть простой "колхозный " способ.
берем обдутую а затем правильно отфулсайзенную СВОЮ гильзу обязательно с уже обжатым дульцем ( не надо сильно жесткий бушинг).
распиливаем ножевкой дульце поперек . вставляем туда нужную пулю так чтобы "сильно торчала" и потом все это дело в патронник . закрываем затвор а затем "ласково "его открываем и вынимаем патрон .
вот сейчас однозначно пуля в нарезах , замеряйте ( любым компоратором) и маракуйте уже с посадкой .
усилия на дульце будет однозначно больше чем "закус нарезами" потому вылезет гильза вместе с пулей и в то же время это усилие будет меньше чем усилие нужное для "врезания в нарезы" посему булька станет в гильзе четко упертая в них

Может кому пригодится.
Как-то интересовал вопрос отличия Бергера VLD target от hanter, версия была
одна- разная толщина "рубашки" причём у кого толще выяснить окончательно не удалось,ну мнения были противоположными у разных источников. Решил провести свои изыскания при которых выяснилось следующее.
В калибре 6,5 разницу в толщине моим штангенциркулем обнаружить не удалось,а вот наличие перфорации которая обуславливает экспансивность у hanter(a)-да! Получается это две одинаковые пули?

есть возможность сделать макро фото перфорации?

vaa691
Получается это две одинаковые пули?

Я бы сказал больше - это одна и та же пуля.))

есть возможность сделать макро фото перфорации?

где то читал ( кабы не на сайте Бергера ) что это разные вещи .
вроде заявляли , что у хантинга более толстая , мягкая и перфорированая оболочка , соответственно чуть по другому исполнен сердечник
да где то тут на газе тема была , там долго все это дело мусолили

Я бы сказал больше - это одна и та же пуля.))

в полете да , в работе по туше нет ...сей момент не из сайтов взят , это видел сам

в полете да , в работе по туше нет ...сей момент не из сайтов взят , это видел сам

+100500

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

горец

в полете да , в работе по туше нет ...сей момент не из сайтов взят , это видел сам

Я не это имел в виду.
Просто участник vaa691 изначально повесил две фотографии одной и той же пули - я обратил внимание на одни и те же царапинки на обоих фотах. В этой связи я и поиронизировал, с позволения участников-с.

Я не это имел в виду.
Просто участник vaa691 изначально повесил две фотографии одной и той же пули - я обратил внимание на одни и те же царапинки на обоих фотах. В этой связи я и поиронизировал, с позволения участников-с.

Участник vaa691 изначально повесил одну,а "guns" написал,что всё ужасно,ошибка и.т.д.,и участник повесил ещё одну 😊 ,потом увидел,что две и убрал одну.Исли кто смутился-звиняйте братцы.

.

Отмечусь. Камрады, подскажите, а может наш калибр давать на 560й с навеской 51.2, при t = +8, со Sc139, длине ствола 627мм, скорость 911 м/с? У меня так кажет... А сыплю 50.2 - 882 м/с. Два хрона - оба сходятся в показаниях.
И еще. Посадочная реддинг, шток полностью выкручен, завернут на один виток, только чтобы держался - кол получается 76.35мм. Че у меня, матрица бракованная? Или саму матрицу надо выкручивать? Она же вроде как по дульцу подгоняется, т.е. у нее в прессе только одно положение...
С ув.

mrdebet
Посадочная реддинг, шток полностью выкручен, завернут на один виток, только чтобы держался - кол получается 76.35мм. Че у меня, матрица бракованная? Или саму матрицу надо выкручивать? Она же вроде как по дульцу подгоняется, т.е. у нее в прессе только одно положение...

------------------
С уважением, Александр.

Простите, конечно, но по Вашим ссылкам только о фулл-сайз матрицах...
Я про посадочную интересуюсь...
С ув.

mrdebet
Я про посадочную интересуюсь...

------------------
С уважением, Александр.

Камрады, подскажите, а может наш калибр давать на 560й с навеской 51.2, при t = +8, со Sc139, длине ствола 627мм, скорость 911 м/с? У меня так кажет... А сыплю 50.2 - 882 м/с. Два хрона - оба сходятся в показаниях.

мне кажется чет многовато даже для 630мм ствола ..хотя бывает капсюль добавляет до 10м\с
хотите точно знать скорость ? тогда меряйте ее прострелом ....а хроны пердически будут заставлять чесать репу ...мне как то хрюня на 308м и 167сценаре нарисовал 930м\с , после этого я его подарил и ни разу не пожалел ..
Вам скорость нужна для точного вычисления траектории так ведь ? вот и пуляйте по куркулятору подгоняя скорость под вбитый БК ( или наоборот 😛) .
на самом то деле нам пофигу сколько м\с в чистом виде , нам важно чтобы все было в люле на всех уч-ках траектории 😛 ..вот и надо шмалять эту траекторию по всем участкам , смотреть снижение и подгонять параметры .
ибо какой толк опираясь на показания хрона постоянно высить ( или низить) на более дальних дистанциях

Согласен. Но. В первом приближении, стрельба на 300 метров, показания подозреваемых подтверждает... И капсюль самый банальный - КВБ-7 немагнум - тоже как бы вне подозрений. Я вообще интересуюсь технически такое возможно? - Интересуюсь потому, что в первом посте этой темы, упоминания о сверхскоростях таки присутствуют... А так, вариантов масса - 560-я моя, к примеру партии 2009г. Может дефлегматизировалась малость и поострела, может еще что... Вопрос в том, что скорость 910м/с при+8 с зарядом 51.2 и снарядом 139 - это фантастика, или ближе к разумному?
Интересно, что донце у гильз в полном порядке, капсюль имеет только намек на превышение.

Вопрос в том, что скорость 910м/с при+8 с зарядом 51.2 и снарядом 139 - это фантастика, или ближе к разумному?
Интересно, что донце у гильз в полном порядке, капсюль имеет только намек на превышение.

------------------
С уважением, Александр.

Интересно, что донце у гильз в полном порядке, капсюль имеет только намек на превышение.

Вопрос в том, что скорость 910м/с при+8 с зарядом 51.2 и снарядом 139 - это фантастика, или ближе к разумному?

еще момент - пуля в нарезах или джамп есть ?

стрельба на 300 метров, показания подозреваемых подтверждает..

горец
еще момент - пуля в нарезах или джамп есть ?

mrdebet
Посадочная реддинг, шток полностью выкручен, завернут на один виток, только чтобы держался - кол получается 76.35мм.

Порох не Сунар, а Вихта 560.

mrdebet
Вам удалось настроить матрицу?

------------------
С уважением, Александр.

Матрицу настроить невозможно, "колхозный" посадочный реддинг у меня конструктивно не может сажать пулю выше 76.35мм. Пытался выкрутить саму матрицу из пресса - сразу появляется биение. Варианта два: 1. - резать шток, с углублением и полировкой конуса под носик пули; 2. - купить микрометрический реддинг компетишн, который стоит денег и ждать его 2 месяца. Еще не выбрал, как занять свое время - ожиданием, или кустарщиной 😊
С ув. Владимир

Порох не Сунар, а Вихта 560.

у меня при +4 на 51.5 летит 880м\с со ствола 580мм , проверено прострелами от 400 до 700м
в Вашем случае 300м , прикиньте на калькуляторе какую разницу в снижении даст разница ну допустим 880-910м\с 😛 ...там будет в р-не 0,25моа . теперь вопрос - Вы стреляете группу не более этого значения ? ...т е учитываете ли Вы при рассчете человеческий фактор ? 😛
понимаете о чем я ?
для сравнения на 600м та же разница скоростей даст снижение в р -не 1моа ...тут уже "человеческому фактору" посложнее вмешаться в расчет 😊 .

имхо прострел на скорость "до 300м" есть как правило самообман ( если конечно Ваши группы НЕ всегда в р -не 0,2-0,3 МОА )

Андрей, поймите, я прекрасно понимаю, что 300 метров - это не дистанция для измерения скорости прострелом 😊 Так же, как то, что измерение скорости хронографом - это потакание собственной лени. Просто поставленные друг за другом хроны показали мне результат, в котором я засомневался, выкурив до этого данную ветку Ганзы.
Когда я только купил матчевый ствол в калибре 6.5х55, я взял за базу Ваш опыт и засыпал 50.5 грейна 560й под 139 сценар. Вы писали, если я не ошибаюсь, что при этой навеске и этой пуле, стволе 650мм и t=+15, прострельная скорость составила 870м/с.
Однако, последний отстрел пятидесяти патронов, группами по десять штук в навеске,с навесками от 50 до 51.2 грейн 560 Вихты ( с шагом 0.3гр) и сц.139, праймером КВБ-7, и длиной ствола 627мм,длиной патрона76.35 мм ( то есть а-агромным джампом), через два хрона, тещу зовут Людой, дал следующие результаты:
Навеска 50.0 средняя скорость по десяти выстрелам - 884м/с. Макс. разброс скоростей - 6м/с. кучность - 0.69МОА
Навеска 50.3 Vср - 890.8м/с, кучность - 0.62 МОА.
Навеска 50.6 Vср - 896м/с, кучность 0.53МОА.
Навеска 50.9 Vср - 904м/с, кучность 0.53 МОА.
Навеска 51.2 Vср - 911 м/с, кучность 0.59 МОА.
Ну не могут ведь два хрона так долго и слаженно песдеть?!?
В это воскресенье будет возможность пробить поочередно 300, 500, 650, 914 и 1000 м.Стрелять буду через сцуко, хрон.
Обязательно выложу результаты. Пардон, много букв...
С ув, Владимир.
Кстати, вот фото гильз с того отстрела... Верхний ряд - 51.2 грейна.

Обязательно выложу результаты

обязательно . думаю многим будет это интересно
кстати вопрос , 630мм длиной ствол 6,5х55 это что именно ?

Верхний ряд - 51.2 грейна.

Вы писали, если я не ошибаюсь, что при этой навеске и этой пуле, стволе 650мм и t=+15, прострельная скорость составила 870м/с.

У меня матчевый ствол к блазеру. Его длина 627мм.

Отстрелял недавно на тысячу ярдов.
1. Lapua FMJBT 144gr. Навеска Вихты 560 - 51.5 при t= -3C. Кучность из минуты не выходит что на сотне, что на тысяче( но и меньше 0.7-1 МОА не летит). Скорость прострелом - 870м/с. Превышения давления нема.
2. Сценар 139 gr. Навеска той же Вихты 50.9gr., при t= -3C. Скорость прострелом - 880м/с(широкая полка: при t=0C кучность 0.5 МОА держится в скоростном диапазоне 855-890 м/с. Данные получены на матчевом Блазере Р93). Кучность на рэйндже - минута.
Выводы: кучно, настильно, безопасно. В работу.
С ув.

mrdebet
Отстрелял недавно на тысячу ярдов.

------------------
С уважением, Александр.

Да, его.

КВБ-7 немагнум?!

Нужна помощь!
Может у кого-то есть рабочая квика, просчитайте пожалуйста 48,6 RL-17 для шведа какую скорость дадут? Пуля Бергер хантин VLD 140 грейн
Я измерял новым Магнитоспидом, получалось +-885м/с
Сегодня стрелял на 300м, расчетное по сетке не совпадает на 11см (ложатся ниже)
Ну думаю, стрельну перекрестием, расчетное снижение 33см, подвесил еще один лист А4, измеряю 44см. Подбираю скорость, вместо 885, получается 800!!!
Кому верить?

нет в квике 17го релодера ...все есть а этого нет ..по крайней мере в моей так

Кому верить?

Фото чуть позже выложу.

а зачем оно ?
прибито в ноль на 100 четко ? какая группа получилась ? .....
я к чему :
- Вы уверены в том , нет ошибки в вертикали при пристрелке ?
- Вы уверены , что не накосячили при простреле ( все та же вертикаль )?
- уверены что все цифры учтены правильно ? .. что нет тупо ошибок во вводе исходных и т п ?

11см разницы это сильно много для 300м

19й по квике обещает дать на этой навеске 865м\с при 4170Бар ...это для 580мм ствола ( у Вас кстати какая ?) .

как понял 19й "медленнее" 17го т е на тяжелых для данного патрона пулях должен давать большУю скорость при равных давлениях .

Все так и есть, на 100м потом вернулся и перепроверился.
Нет возможности сейчас общаться. Поэтому выложить фото проще.

Верхние 4 ниже точки прицеливания на +-11 см, один отрыв справа в верху.
Нижние 5 по вертикали 4,5см по горизонтали 6см

В том то и дело, что я начинал со скоростей 770м/с и двигался в верх.
Всегда тот магнитоспид показывал все точно. Одинаковые навески разбрасывал в среднем на 5-6м/с и с увеличением я шел в верх, приблизительно 30м/с на 1 грейн.

У меня Блазер R93, ствол семивейт.
На 100м группы не более 0,5мин, по два три влетают в одну дыру.
Пока не могу понять причину.
Порошок неделю в дозаторе был, но в квартире очень сухо.
Капсюля BR2

та же мишень без рулетки:

Почти уснул и вдруг пришла мысль, я наверное сам накосячил.
Может вместо 48,6 сыпал 46,8 ???
Ну конечно это совсем не вероятно, но чего только не бывает.
Обычно смотрю в записи и все перепроверяю.
В воскресенье смогу проверить.
Сразу не догадался через хрон стрельнуть.

Может вместо 48,6 сыпал 46,8 ???

по квике для 19го 46.8 820м\с для +4С .....раз 17 резче запросто может быть 😊

кстати был у меня опыт IMR 7828 ( в шведе и 300wm) , из одной банки летело 880 , из другой 850 при прочих абсолютно равных ....вернуля к 560й , там никаких чудес и четко по квике 😛 ....
начиная пробовать америкосов была у меня мИсль -" а может эта страна PR-а приписывет своим порохам чуток ( дабы вихту и норму "догнать" в показаниях и продавать веселее 😛)"
...попробовал IMR ни хрена не понял его чудес .
вот сейчас получилЬ рел 22 и "хотдог" 1000 ...поюзаю в сравнении с 560 ...поглядим-с 😊

и кстати ! оказывается VV в америке в большом почете ( norma еще более 😛) , не всегда есть в продаже и при этом стоит почти вдвое больше "местных сортов" .
а глядя американские форумы стрелковые и те "рецепты" что выложены по местным порошкам четко видно , что они явно чуток не дожимают по скоростям в сравнении с финнами и шведами 😛

горец
начиная пробовать америкосов была у меня мИсль -" а может эта страна PR-а приписывет своим порохам чуток ( дабы вихту и норму "догнать" в показаниях и продавать веселее )"

В Америке только фасовка

Релодер - в Швеции, Hodgdon - в Австралии

ув Chuck , я не амероненавистник ...так ....умничаю 😊

по квике для 19го 46.8 820м\с для +4С :. .раз 17 резче запросто может быть

Завтра все проверю.

Хочу извиниться за беспокойство, разобрался со своей проблемой.
Все оказалось в путанице: Пристрелка в ноль без глушителя и снижение с глушителем, как раз на 10см на 300м.
Все больше "влюбляюсь" в этот патрон. Иногда показывает чудеса точности и патрон и Блазер.
Если бы я им еще не мешал 😞

горец
нет в квике 17го релодера ...все есть а этого нет ..по крайней мере в моей так

В 3.6 есть
Вставляйте текстовым редактором в qloadfw.pro

"Alliant Reloder-17 ","3990","1.2291","1.610","0.5375","0.0389","0.625","1.6527","0.965","","","","","","","","","","","",".534"

пора пожалуй мою квику апнуть ...займусь ...

В процессе эксплуатации возник еще один вопрос.
У меня Блазер R-93 ствол семивейт. При посадке в нарезы пуля почти не держится в гильзе, однажды выпала при прокатке на биение. Сделал джамп около 1мм, теперь выпала внутри мягкого напоясного патронташа, на охоте. Пуля Бергер VLD 140грейн

Кто и как решил эту проблему? В смысле: джамп подскажите
С ув.

Странно, разве кол влияет на удержание пули в дульце? Мне кажется натяг дульца надо смотреть... Или пуля так выдвинута, что площадь контакта с дульцем стремится к нулю? Тогда, видимо не судьба в нарезы - пульный вход длинный... У меня блазеровский матч - и в нарезы садится и в магазин лезет и в дульце прилично еще оживала - миллиметра четыре-пять.
С ув.

У меня менее 1мм было, я еще 1 добавил, этого недостаточно для прочного удержания.

Тогда, видимо не судьба в нарезы - пульный вход длинный... У меня блазеровский матч - и в нарезы садится и в магазин лезет и в дульце прилично еще оживала - миллиметра четыре-пять.

это кстати та самая "слоненковская" длина штока вилсон 1,776"( начало темы ) дает эти размеры на собраном патроне .

ствол 6.5х55 семи вейт 577мм твист 8,66 ...а они сосбно под шведа других и не делают в 19мм контуре .
патрон в магазине "босиком"

не думаю , что на семи-вейте по другому

Тоже удивился, что Блазер заморачивается играми с длиной пульного входа, на одном калибре и патроне. Гигант вроде... А если так, интересно, какие у них еще варианты есть в 6.5х55? Может и патронники тесные режут, форму нарезов или еще чего... А мы в России просто не в курсе? Я вот озаботился и липучкой снял слепок пульного входа - имею ввиду скошенную в сторону патронника часть нарезов (не фрибор) - 3.5 мм получилось! Угол получается минимальнейший - только не знаю, это хорошо, или плохо 😊

Гигант вроде...

Тоже удивился, что Блазер заморачивается играми с длиной пульного входа, на одном калибре и патроне.

Почему же тогда у КостиЭр пули выпадают? Старый стал? 😀
Единственное, что остается - матч изготавливают с коротким входом - типо для спорту, а семи - охотничий контур ( чтобы фабричным патроном нарезы не закусить)
А Горцев ствол - метис 😀
Версий больше нет...

матч изготавливают с коротким входом - типо для спорту, а семи - охотничий контур ( чтобы фабричным патроном нарезы не закусить)

да ни фига 😊
я там выше не то написал ...не по плечам была разница а именно по началу нарезов .
именно матч и семи вейт ..
а на шведе ,честно говоря , я вааще не парился нарезами 😛 ...как увидел Слоненоковы мишени так и понял сразу , что начну именно с этой посадки ....начал и так на ней и остался ...и теперь если больше 0,5моа стрельнул - пердеживаю 😊 т к понимаю что это не из за патрона 😊
так что нехай КостяR вот так соберет и попробует ....у нас с двух таких как его стволов летит окуенно и ничего ниоткуда не выпадает 😛

Сначала патрон по оживалу был 2.515, пуля выпала однажды при проверке на биение, от нажима штока. Теперь сделал 2.488, а пуля все равно в патронташе выпала. Все размеры по оживалу, компаратор Синклер.
Гильзы проверил, в основном 2.160" при норме 2.165
Еще раз уточню, речь от Бергере Хантинг VLD.

То KostyaR:
Повторюсь, у Вас слишком длинный пульный вход. Стрелять из нарезов не получится. Можно попробовать кримповать пулю, но при такой малой площади контакта - не знаю, будет ли толк..
С ув.

Привет всем!!! Хотел задать вопрос уважаемым гуру. Кто-нибудь сталкивался с одноразовыми гильзами лапуа 6.5х55??? Объясню проблемку : одна гильза застряла в матрице, при чем оборвало ее на треть длины. Я конечно понимаю про давления и прочие космические силы действующие на на гильзы, но что б такое и на втором цикле зарядки - это мягко говоря, что-то странное. Сначала я стал грешить на матрицу, но при тщательном осмотре пришел к выводу, что это косячные гильзы. Сложилось впечатление, что они не цельные, а спаянные из двух частей (звучит как маразм не правда ли???). Ощущение что к каким-то пистолетным гильзам просто припаянны верхние части зильз. Сейчас попробую подвесить фотки. (обратите внимание на усики которыми они скрепляются между собой и на аккуратно снятую факсу с внутренней стороны гильзы). Из трех сот гильз однократно стрелянных уже отбраковал 17 шт, они руками без труда ломаются попалам. Повезло, что оборвало в матрице, а не в патроннике на охоте.

Я конечно не гуру, но легкая!!! смазка перед первым выстрелом, возможно решит вашу проблему. В передней части гильза расширяется раньше и клинит, а основание стремиться выбрать зеркальный зазор (возможно он значительный на вашей винтовке) вот и рвет гильзу.

Ээээйй Горец!!!!! Проверь свои гильзы, а то тебя туры в горах забадают рогами пока будешь с патронника гильзы выковыривать :-D :-D :-D

KostyaR
вот и рвет гильзу.

Рвет как-то странно, слишком ровно и что это за фаска с внутренней части и усики??? А фаска определенно от фрезы.

вечером гляну у себя скока гильза и так же сделаю фоты собраного патрона и "по отдельности" ....разберемсо думаю 😊

тока давайте уточним моменты :
что есть "компортатор синклер " ? это гайка или приспособа на штангенциркуль со вставкой под соотв. калибр ствола ?

Гильзы проверил, в основном 2.160" при норме 2.165

и самое главное - бушинг какой стоит ? ... а то может там просто босиком булька в шейке вот и не держит !

речь от Бергере Хантинг VLD.

Ээээйй Горец!!!!!

а шо так орем то Валерон ! 😊 ....это что такое !!! это у нашего "подшефного" такая байда ?! ..окуеть !
у меня есть 50 шт лапуашных которые уже к 20му циклу подходят и никаких проблем нет !

Валера , давай вечерком на скайп и почирикаем .....окуевил ты меня малеха 😛

да ! полеты на шведе советую временно прекратить ! ..х.з что хрень .
кстати 😛 ..надеюсь при фуллсайзе гильзы мазались 😛 😛 😛

горец
..окуеть !

От то ж!!! Да это у Зурика. Гильзы конечно смазывались (обижаешь) все по НАУКЕ, ты ж меня знаешь. Странно именно то, что это всего лишь второй цикл и если посмотреть на фотки то там отчетливо видна и фаска и усики (3шт). А вот сейчас вспомнил, как я еще когда давно, он получил гильзы, я взял несколько штук и в руках вертел и тоже выкинул пару штук на которых мне не понравились поперечные еле заметные трещинки по всей окружности и маленькие аккуратненькие квадратные вмятинки (вмятинки сильно похожи на эти усики на фотках). Надо было еще тогда все гильзы пересмотреть. А сейчас ищу "мечик" что бы из матрицы кусок гильзы достать(она в бушинге застряла). Если твои столько прожили, то думаю с ними все впорядке, так что стреляй, не ОЧКУЙ 😀 или туров опасаешься 😀 😀 😀 ????

Рвет как-то странно, слишком ровно и что это за фаска с внутренней части и усики??? А фаска определенно от фрезы

mrdebet
! Имхо, однозначно, проблема в нстройке фуллсайз матрицы!
С ув.

Принял, спасибо!!! Надо будет проверить сей факт. Ну в смысле настройку матрицы

Имхо, матрица пережимает гильзу + давление, близкое к критическому.

пока на ум приходит только это . давление там то самое ( даже чуть ниже от греха 😛) что и у меня .
это "не обсуждаемо " потому как сие есть "майне кляйне рецептура" , и у меня нет проблем как уже говорил много циклов .
все у нас эдентичное... ВСЕ абсолютно ! ствол , ингридиенты , инструменты .
( если тока "повар" там на месте газку не прибавил 😛)

Имхо, однозначно, проблема в нстройке фуллсайз матрицы!

ты ж меня знаешь

вобчем у двух нянек, как обычно , дитя без глаза 😛 .....проверь , замерь стреляную из его патронника и обжатую после фулла , многое прояснится .

если сбита настройка то настрой еще раз и капни на сочленение резьбы и круглой гайки хорошую каплю лака для ногтей ( чтобы видно было если сдвинется ) ....

ДА! еще момент - а пресс часом не менялся 😛??!
...тогда я настраивал ее на твоем , может ему пришел другой , он закрутил туда матрицу ( а фули , она же настроеная 😛) и пошел обжимать дальше ?

lis046
Рвет как-то странно, слишком ровно и что это за фаска с внутренней части и усики

KostyaR

что то Вы не то меряете 😛
вот все наглядно

судя по фоткам с приложеной к собраному патрону пулей Ваш длиннее моего .
еще момент , вот тока тока забрал у токаря приспособу для "поиска нарезов " , ради интереса замерял у себя .
получается "в нарезы" на моем стволе = 3,540" , длина патрона коим прользуюсь как уже говорил ( и показывал 😛) = 3,538" . вот он тот самый "джамп" в 0,002" ..все четко 😊
есесно что мерять надо по своему стволу и одними инструментами .

и вот еще чего
у кента такой же как у меня семи-вейт Р93 ( покупали одновременно ) , патронники как однояйцевые близнецы , вот то что там у Лиса N46 куплен через полтора года апосле наших но и там патронник тчоно такой же как и мой ( до 0,001") ,вот не думаю что "все идут не в ногу а Ваш в ногу " 😛 ...проверяйте замеры , не может быть пульный вход у одного производителя ( ососбенно немецкого) на несколько мм(!!) длиннее чем у таких же его изделий 😊

Да все так же, только компаратор у меня зеленый синклеровский. Осмелюсь спросить, а внутренняя вставка у Вас точно для калибра 6,5мм? Ну и длину гильзы после фула померяйте пожалуйста.
Для сверки вставил пулю в компаратор, получилось 1.695-1.1(длина компаратора)=0.595" длина по оживалу. Berger Hunting 140 VLD

Шейки у меня проточены, поэтому бушинг 291, но натяг не менее 0.003
Длина патрона 3.275"

на фото 1 обратите внимание на номер выгравированый на на вставке компоратора

фото 2 установка пули " в нарезы" ...все ..дальше шток проходящий через гильзу насквозь и толкающий пулю вперед не идет т е пуля уперта в нарезы

фото 3 зафиксировали шток в трубке , вынули приспособу , вынули гильзу из ствола , вставили обратно в гильзу и замеряли - цифру видно .

размер собраного патрона на фото выше , на сколько при этом пуля входит в гильзу тоже видно без цифр .
сравните с Вашим фото и многое станет понятно .

Это все понятно, важно, по какой части оживала измерять.
Померяйте пожалуйста пулю в компараторе или общую длину патрона

Померяйте пожалуйста пулю в компараторе

а что за вставка у Вас ? ...она с виду пол пули "съела" ..это точно под 6.5мм ( 0.260) калибр ?

хотя сосбно для поиска "своего джампа " это не столь важно ...Вы пулю в нарезы как ставите ? каким образом этот размер выводите ?
если она ТОЧНО в них то там уже пофигу какой компоратор и какая вставка ( лишь бы пуля насквозь не проходила 😛) .
взяли размер "X" который дает Ваша приспособа , отняли от него 0,002" , настроили посадочную и собрали патрон с именно этой посадкой .
замеряли его строго теми же приспособами , получили тот самый Х-0,002" и все сосбно .
чего мы блукаем то в трех соснах ?

У меня на компараторе точно написано 26 т е для 6,5мм, но у вас Хорнеди и поэтому длина по оживалу другая. Да и ваш размер пули по оживалу, как раз это подтверждает, у меня 0,595 у Вас 0,751
Видно Блазер стал делать более длинный пульный вход.
Как Вы понимаете, я не мог ошибиться с расстоянием до пульного входа, т к при такой слабой посадке пулю бы закусывало в нарезах, а у меня патрон свободно извлекается из патронника.
Расстояние до нарезов я измеряю обжав минимально дульце, самым широким бушингом. При этом пуля держится в гильзе, но легко задвигается в нее при закрытии затвора.

З Ы Буду пробовать сажать еще глубже на 2-3мм, все равно другого варианта нет, для стрельбы с подачей из магазина.

Видно Блазер стал делать более длинный пульный вход.

Как Вы понимаете, я не мог ошибиться с расстоянием до пульного входа, т к при такой слабой посадке пулю бы закусывало в нарезах, а у меня патрон свободно извлекается из патронника.

т к при такой слабой посадке пулю бы закусывало в нарезах, а у меня патрон свободно извлекается из патронника.

Спасибо! То, что Вы советуете, я делаю при настройке патрона, в моем случае это уже пройденный этап.
Сейчас я закрываю затвор и вынимаю патрон той же длины (проверил трижды), что и перед закрытием. Продольное усилие посадки пули у меня значительное, патрон разбирался от бокового нажима (пулю выворачивало). При настройке патрона я делал минимальный джамп, точнее просто нащупал точку при которой исчезли следы от нарезов. Потом увеличил джамп еще на 1мм (приблизительно) т к пуля совсем не держалась. Но при подборе зарядов я вставлял всегда патроны по одному. А вот при подаче из магазина, их стало "гнуть" после извлечения, появляется значительное биение. (это помимо проблемы разборки) Поэтому как уже говорил выше, попробую увеличить джамп еще на пару-тройку мм. В конце концов если не полетит Бергер, перейду на что то, типа Аккубонд или Сирокко. Аккубонд садится без проблем, у него нет такой длинной зауженной задней части.

Конечно ствол под меня с таким длинным пульным входом не делали 😊
Возможно теперь такие стволы делают всем, а с чем это связано попробую выяснить у Змея Горыныча
В любом случае спасибо за информацию о вашем стволе, я теперь понимаю, что это пока только у меня. Через месяц-другой мой товарищ возьмет себе ствол в этом калибре, померяем у него.

ясно ...звиняйте что талдычил прописные истины ...

как вариант - мы в принципе вычислили разницу в размерах вставки компоратора , получается если не ошибаюсь 0,156" попробуйте ради эксперимента отыграв эту разницу на своих приспособах собрать патрон с "моими " размерами .
пульните им ....пока еще никто не жаловался ...

Я так и думал, чем гадать, лучше взять то что проверено.
Только с отстрелом пока задержка, тир рядом с домом, захватили "рейдеры" или что там произошло не знаю, но висят замки.
Отпишусь по результатам чуть позже.
Еще раз спасибо!

Собрал я патрон по вашим размерам, прострел пока ничего приятного не показал.
При джампе более 3мм Бергер летит в минуту. Стрелял на 100 и 400м
Меня такой результат конечно не устраивает.
Змейго Рыныч, обещал ответить после праздников, на вопрос о длине пульного входа.

Собрал я патрон по вашим размерам, прострел пока ничего приятного не показал.

ну тады ой ....тогда не знаю чего делать .

у меня кстати тоже чудеса 😊 ...кучность на месте а скорость пропала ...причем нкак показывает прострел аж на 40м\с (!!) 😊 ...вот понимаю мозгом что такого быть не может а вертикаль на 450 и 550м говорит обратное .
ошарашеный сравнил даты выпуска на банках 560 - одна дата ( думал разные партии дают разное давление ) так ни хрена , и та и эта летят до мм в один горизонт .....достал "дежурные" ( пол года назад крученые и однозначно летевшие с нужной скоростью) та же хрень 😊 ...должно быть 860 при +1С а они еле еле 820 показывают ....и ноль на 100 вроде выведен до копейки ...х.з короче , оставил пока ... может новогодние пьянки так влияют 😛 ... опять сцуко есть чем заниматься 😊

mrdebet
Почему же тогда у КостиЭр пули выпадают? Старый стал?
Единственное, что остается - матч изготавливают с коротким входом - типо для спорту, а семи - охотничий контур ( чтобы фабричным патроном нарезы не закусить)
А Горцев ствол - метис
Версий больше нет...

Касаемо этого и поста Номер 426:

http://www.champchoice.com/images/webmedium/264140V.jpg

по этой ссылке открыл и посмотрел пулю 6,5мм бергер 140 VLD.
распечатал на принтере.
случайно получилось что диаметр пули на листе замерялся ровно в 13мм (то есть ровно в 2 раза больше чем калибр = 6,5мм)
замерял линейкой длину цилиндрической часри пули (от боат-тэйл до выхода переднего радиуса).
Получилось 3см. Разделить на 2 = 15мм.
Ну плюс-минус половину миллиметра или даже миллиметр на допуски и мои кривые глаза.
В итоге всё сходится - длина пульного входа 14,1мм по CIP, пуля сидит в гильзе около миллиметра.

Пульный вход делается всегда одинаковый..

У меня все так и есть. При посадке с минимальным джампом (исчезли следы от нарезов) пуля в гильзе около 1мм. Значит будем искать (С)
Змейго Рыныч, спасибо за помощь!!!

При посадке по рекомендации Горца, скорость возросла значительно, с 885 до 905, а тепмература при этом замере была еще и на 6 градусов ниже. Чудеса какие то. Раньше при увеличении джампа скорость вроде падала, или я ошибаюсь.? Правду сказать кроме VLD почти ничем не стрелял и джампом особо не игрался.

Хронограф глючит

Чудеса какие то

Хронограф глючит

а у меня чего глючит ? 😊 ...я прострелом меряю .
и что убивает - этот именно патрон уже 2 года как "на вооружении" стоит , на охотах бывал , бОмагу дырявил надалеко и всегда в люле .
че за епть - это выше моего понимания .

горец

ну тады ой ....тогда не знаю чего делать .

у меня кстати тоже чудеса 😊 ...кучность на месте а скорость пропала ...причем нкак показывает прострел аж на 40м\с (!!) 😊 ...вот понимаю мозгом что такого быть не может а вертикаль на 450 и 550м говорит обратное .
ошарашеный сравнил даты выпуска на банках 560 - одна дата ( думал разные партии дают разное давление ) так ни хрена , и та и эта летят до мм в один горизонт .....достал "дежурные" ( пол года назад крученые и однозначно летевшие с нужной скоростью) та же хрень 😊 ...должно быть 860 при +1С а они еле еле 820 показывают ....и ноль на 100 вроде выведен до копейки ...х.з короче , оставил пока ... может новогодние пьянки так влияют 😛 ... опять сцуко есть чем заниматься 😊

Я в свое время уже привык к этому "феномену" с 560. При +15 кучная полка 880. Около 0 скорость падает на 40 мс и попадает на кучную полку ниже 😊 ствол 24", скенар 139, навеска 51.1, молибден.

Я в свое время уже привык к этому "феномену" с 560. При +15 кучная полка 880. Около 0 скорость падает на 40 мс и попадает на кучную полку ниже ствол 24", скенар 139, навеска 51.1, молибден.

первый раз честно говоря об этом слышу ...
ну хорошо , а как же тогда весной у меня с той же позиции\изготовки и на ту же дальность этот же патрон летел в люлю на 8.5моа вертикали , сейчас ТОТ ЖЕ на 9.25 а то и 9.5 .
причем не просто тот же рецепт но и тот же самый патрон ! ( я их тогда на радостях накрутил 30шт и в коробку как "боевые" определил .
температура почти та же ( +4 \+6) , прибивка на 100 четко центр - проверил думя группами .
....пля опять мосх закипает ! 😊

Да вот сам не до конца понимаю. Пока росту, коплю статистику 😊
Вон у Димы Боронина и Андрей_ки на 6.5х47 тоже с 540 при около нуля похожий спад скорости наблюдался.

apb9
Хронограф глючит

горец
....пля опять мосх закипает !

это несущественно ...речь идет о 30-40м\с начальной

Ясно.

Мне слава Богу проще живется!достал ствол из сейфа после более чем полугодового перерыва,уже не помнил чем и на какую дист-ию пристрелян.Vld прилетел на 200м в 16mm ,Хорнади Матч в 40мм Осталось найти рыжую цель 😛

та фуйня 😊 ...все еще будет 😊 ....я так два года почти "доставал" и радовалсо а тут опачки и чЮдо 😊 ( шутю конечно , дай бог чтобы тока радовал ) .

Все еще раз перепроверил, скорость 908 (магнитоспидом мерял), а прилетело все выше на 412м чем даже рассчитал iStrelok, почти на мин. При кучности в мин, оно вроде и не удивительно, но то что скорость выросла, странно.
Навеска 48,6 RL17 капсюль CCI BR2 Berger140 VLD

То есть применение бергера весьма ограничено в блайзере, если 140 грановую еще хоть как то можно посадить близко к нарезам, то 130 грановую уже надежды нет, будет вываливаться, жаль рассчитывал на них , так как есть в наличии

Так вся суть терок о том, что не в каждом блазере...

Почему, в каждом , так как расстояние до нарезов одно и тоже в любом блайзере или я что-то упустил ?

вот сижу и думаю - размеры стволов\патронников одни , порошки\навески одни , капсюля практически одни но у одного сцуко вместо привычных 860 для +4С летит 820 а у другого 910 ( окуеть кстати что за скорость 😊).
один кучностью рад до жопы у другого вчетверо больше ....
чет мне все более кажеццо что сами где то при стрельбе косорезим . либо ноль гуляет при прострелах либо х.з

Так ведь после праздника все немного не в форме...

вот именно этот фактор и видится 😛

Отмечусь

А никто И 30-06м 1\12 не сыпал? Есть у кого опыт?

Опыта пока нет, есть только и3006м1/12. На той неделе запустим влд 140.
Расскажу.
Про мегу 6.5 - 155гран поделитесь пожалуйста! Стоит ли по кабану, и сколько чего?

Насыпал И30-06 1\12 по три штуки на пробу.

47,0
48,0
49,0
50,0
51,0

51 грейн уже не шуршит если придавить Сц139. Но и не хрустит при посадке. COL 79 мм.

Может на неделе получится бахнуть.

Как показывает опыт, казанские пороха, всегда чуть острее вихты, с которой их сравнивают. Должно быть зер гут.
Очень интересно, как полетит...

naach577
Насыпал И30-06 1\12 по три штуки на пробу.

47,0
48,0
49,0
50,0
51,0

51 грейн уже не шуршит если придавить Сц139. Но и не хрустит при посадке.

Может на неделе получится бахнуть.

есть мнение,что 51 - многовато будет по давлению
в принципе, щас температуры минусовые,поэтому все ок
расскажите потом,что получилось

Да мне понять, где передоз начинается именно на этой пудре.

Поднимаюсь до появления отметины от выбрасывателя

Всем здравствуйте.., потихому планирую себе гаджеты для релоуда в этом калибре, уже купил доп ствол к R8 обычный 17мм с канелюрами, 8,66 твист соответственно.

Думаю вот про что:
Пули 6,5 (Berger Hunting Bullets 264 Caliber, 6.5mm (264 Diameter) 140 Grain VLD Hollow Point Boat Tail) 500 шт
Гильзы Lapua Reloading Brass 6.5x55mm Swedish Mauser Box of 100
матрицы: Redding Type S Match Bushing 3-Die Neck Sizer Set 6.5x55mm Swedish Mauser) или вот такой (Redding Competition Bushing 3-Die Neck Sizer Set 6.5x55mm Swedish Mauser)
VV N160 и N560 + cci 200

Хочу попросить мнение про а) матрицам, б) пулям.
Заранее спасибо.

mrdebet
Опыта пока нет, есть только и3006м1/12. На той неделе запустим влд 140.
Расскажу.
Про мегу 6.5 - 155гран поделитесь пожалуйста! Стоит ли по кабану, и сколько чего?

Как Мега по кабану не знаю,а вот по лосю статистика очень даже положительная.
Одного, 150 метров в основание шеи-лёг сразу.
Второго стрелял со 120 метров, попал первый раз в заднюю часть рёбер почти в брюхо при этом бык 6-7 лет прошёл метров 30 шагом,остановился и получил вторую пулю по лёгким,после чего пробежал ещё метров 30 и лёг окончательно.

про а) матрицам, б) пулям.

140 гран это тяжелая пуля для 6.5 т е будет раздувать гильзу .
фуллсайз однозначно , нек не спасет

Реддинг фуллсайз + 294 бушинг.

Спасибо!

140 гран это тяжелая пуля для 6.5 т е будет раздувать гильзу .

+ 294 бушинг.

Опыта пока нет, есть только и3006м1/12. На той неделе запустим влд 140.

140 vld хАрАшо ...."3006м1/12" - плохо .

а какую тогда?

Андрей, спасибо. Я планирую вхт 160, 560. Не то? Скорее даже 160, так как длина ствола- стандарт.

560

160

560

то
quote:
160

по скорости и давлению будет тот же сунар

Какой посоветуете?

+ 294 бушинг.

только его или взять несколько?

у меня их 5 штук. от 290-294

Если шеи не точить на гильзах и использовать Лапуа, то 294 самое то.

Остальные про запас лежат. Если на 6,5х47 дозрею как вариант, то там уже 290 нужен будет к примеру. Опять же надо понимать что за патронник и точим или не точим.

Господа, есть данные по И 1/12? Откуда пляшем?

Я болел. Но вроде завтра если не сорвется, то поеду утром бахну.

Зело ждем-с...

mrdebet
Зело ждем-с...

Ага, мне тоже интересно :-)

Ну так вот! Ща буду выкладывать.

Утром приехали в Бритово. Условия, ну кто был и знает - там спартанские. Или стол надо везти свой. Стола у меня нет, так что с чего было с того и стрелял. Выглядело вот так. Стол вмерз в снег под наклоном и ножки стали сантиметров 45. Пришлось стрелять полусидя с колена.

По винтовке. Прикручено новое ложе. Просто прикручено. Бединга нет. И не было ни одного выстрела с этим ложе. Винтовка от предыдущих стрельб в прошлом году вычищена "в ноль". Ствол отполирован пастой. Задний мешок - рюкзак набитый коробочками Плано. Сошки Харрис.

Температура -10 градусов. Давление по Яндексу 755 мм.

Первые 5 патронов.

Сценар 139, гильза Лапуа, 294 бушинг, фуллсайз Реддинг, Сунар 30-06 2-10к 46 грейнов. Посадочная Вилсон. COL 79,1 мм. Кнопка CCI.

Как бы ни о чем совсем. Хотя летом летело довольно сносно.

Далее еще 5 штук таких же. Но по другой мишени.

Настроение как бы сразу стало не очень. Не сказать - полное ... .

Далее через 5 минут переходим к теме.

Ирбис 30-06 1\12к Сценар 139. Гильза Лапуа. 294 бушинг. Реддинг фуллсайз. Капсуль Муром. COL 79.2 Посадочная Форстер бенчрест ситинг дай 6.5х55.
Навески

48
49
50
51
грейнов

по 3 штуки каждого.

Диаметр кружка 22 мм. (жопа гильзы 12 кал обведена ручкой и закрашена маркером)

Да! Забыл указать что до мишени 108 метров.

Далее стреляем Нослер 140 грейнов (разжился у Боронина. Практически просто подарок!) Сунар 30-06 2\10 к 45.4 грейна. гильза Норма. 292 бушинг. Реддинг фуллсайз. Посадочная Вилсон. Капсуль CCI.

И чуть ниже все то же самое но капсюль Муром.

Шестая дырка - это от соседа. Один щит на двоих использовали.

В общем для патрона собранного от балды покатит. Но пудра 2\10 была одна банка и в общем теперь пофигу куда что на ней прилетело. Надо будет дальше тестить 1\12к.

Далее опять

Сценар 139, гильза Лапуа, 294 бушинг, фуллсайз Реддинг, Сунар 30-06 2-10к 46 грейнов. Посадочная Вилсон. COL 79,1 мм. Кнопка CCI.

Далее времени больше небыло. Я не за рулем, а коллеги собирались еще по своим делам.

Короче сейчас распишу по боеприпасу на Ирбисе 1\12к и прочее.

Стреляные гильзы. Навеска 49 грейнов. Гильзы холодные после выстрела.

Вот фото не стреляного муромского капсюля.

А вот фото стреляных. Отдача на навеске 48 почти как у мелкашки. 49 немного сильнее. 50 грейнов посильнее (правильная такая отдача и выстрел по ощущениям). 51 чуть сильнее, но в общем то же самое. Не критичная, короче, отдача для меня. 308 сильнее как-то. Затвор открывается одним пальцем на всех навесках.

На 51 грейнов заполнение 100 процентов под пулю Сц 139 при COL 79,2.
Хруста при посадке не было.

Осталось только продолжить изыскания и поменять планку, кольца и прицел.

А это фото доски на которой мишень висела.

Ирбис 30-06 1\12к Сценар 139. Гильза Лапуа Сценар 139
48
49
50
51
грейнов

и что там капсюль ? плющит ?

Андрей, сейчас все будет в посте 507. Я просто не успеваю одновременно. У меня тут "война" по полу ползает.

мне кажется не стоит ссыпать стреляные в одну кучу а как то пометив гонять их на одних и тех же навесках - через несколько циклов, при капсюляции , четко будет понятно какая уже "критична" по давлению

мне кажется не стоит ссыпать стреляные в одну кучу а как то пометив гонять их на одних и тех же навесках - через несколько циклов, при капсюляции , четко будет понятно какая уже "критична" по давлению

Сейчас надо хотя бы понять чтоб капсюля не вылетали. В принципе попробую оставить эти 12 гильз как раз для этого. Но они стреляные еще до меня.

но тогда надо брать новые гильзы и заниматься.

Но они стреляные еще до меня.

...вон еще след отжига виден .

Капсюль залез туго.

А что за Ирбис 30 06 такой? Неплохо полетел кстати..

Ну он же Сунар. Казанский. Просто решили назвать так. Чтоб уж совсем все запутались.

я Ирбисы только гладкоствольные просто видел...

Бля, неужели все-таки сварили нормальный магнум!?!
Судя по навеске и капсюлям - какраз чуть медленнее 560й...
Затариццо чтоле? (Это жаба мне с плеча нашептывает) 😊

какраз чуть медленнее 560й...

ага 😊 ..кАнешнА 😀 ...чЮдо вдруг 😛

Судя по навеске и капсюлям

Надо понять что там со скоростью и что будет при +25 и выше.

А с другой стороны что тут думать тарица или нет. Пулька 16 р + кнопка 3,2 р + 4,8 тонер. Итого без учета гильзы 24 руб.

Ой как хочется на скоростЯ посмотреть на ирбисе 30-06 1\12к ...

А давление хорошо сисиайка покажет, ее плющит там где надо.

Пулька 16 р + кнопка 3,2 р + 4,8 тонер. Итого без учета гильзы 24 руб.

если даст максимум 840-850 как предыдущие сунары то не шибко будет интересна сия дешевизна ....хотя опять таки кому для чего

Мне например интересно. А если надо быстро, то Вихта есть. Все одно 6,5 кроет 308 как бык овцу.

6,5 кроет 308 как бык овцу.

но чего не отнимешь у патрона это точности ( хоть и говорят корифеи что 6.5х47 интереснее ) , она в нем имеецо

А если надо быстро, то Вихта есть.

ну а если разговор о ночи ( например) т е когда надо "медленной тупой тяжелякой вдарить " на небольших дистанциях то тут увы ...308 с какой нибудь 180грановым "булыжником" чуть лучче получается

Лезу в сейф и достаю LTR.

а я достаю "ночные" патроны с нослер-партишеном 😊 ....можно конечно переприбить ночник на 300вм и собрать под него что то "бульдозерообразное" гран так под 230 и настроить на что то вроде 730-760м\с но как то лениво все это опять мутить 😛

Тогда вариант еще проще.
Лезу в морозилку и достаю замерзшую бутылку "Старки". Звоню другу. Он несет шею от кабанчика. 1,5 часа в духовке и лезем за второй бутылкой.

rancho
Ой как хочется на скоростЯ посмотреть на ирбисе 30-06 1\12к ...

4.61 Сунар 30-06 П. 2/10 Средняя 905

Ирбис 30-06 п.1/12
4.61 773
799
804
797
790

Ирбис 30-06 п.1/12
4.67 799
787
804
818
792
Ирбис 30-06 п.1/12
4.74 838
822
818
809
815
Ирбис 30-06 п.1/12
4.87 832
827
818
812
813
Ирбис 30-06 п.1/12
4.93 840
840
842
839
830
Ирбис 30-06 п.1/12
5 853
851
855
Ирбис 30-06 п.1/12
5.06 871
874
871

А под 139 скенаром будет дульное пламя пол метра

товарищи в метре стояли наблюдали

Сц 139 + 51 грейн 1\12к

naach577
нет там пламени

Ирбис 30-06 п.1/12
5.06
871
874
871

и пули 155 мегу

горец
если 1\12 окажется лучше чем 560 для 300го

в таблице отстрела Scenar 185 gr а не 210Бергер..

😊 ....я как та корова , знает один путь и идет по нему 😊 ...все ясно теперь .
а по меге то чего скажешь ?

Мега 155 хорошо работает. Дочка моя(16 лет)в каникулы в этом январе взяла свина кил на 150-170. Ударила в левое плечо, наискосок по диагонали. Говорит, мысленно линию через сердце проводила, но получилось чуть выше, но то же хорошо... Выстрел с 50 метров, с засидки. Пробежал метров 20 и лег. А я берегу производителей и крупняк не бью...

Андрей, включи скайп, покажу фотку моей дочурки с кабаном и расскажу подробности...

ок. завтра вечером как до дому доберусь 😊

[B][/B]

Гильз у меня много. А вот Меги нет в этом калибре. Но 51 грейн это максимум что лезет в шведа на этом тонере под Сц139. Или пробовать заткнуть с хрустом, но не факт что будет лучше. Надо теперь стрельнуть на скорость 51 грейн и станет все понятно.

Немного не по теме, но, вчерашний результат острела Ирбис 30-06 п.1/12

Оружие ORSIS Varmint
Калибр .300 Winchester Short Magnum
Капсюль CCI Large Rifle Magnum
Пуля Lapua .30 Scenar 185 gr. - 12 грамм
Темп. -12С

Навеска 70.5 - скорость 872 873 879 874

Чтобы узнать, как навеска поведет себя летом, патрон прогрели до ~ +30
Винтовку тоже.

Темп. +30С

Навеска 70.5 - скорость 901 903 911 901

Капсюля CCI не выражают даже признаков превышения.

По теме по теме. Очень интересно.

naach577
Гильз у меня много. А вот Меги нет

Prostor
Пуля Lapua .30 Scenar 185 gr. - 12 грамм

------------------
С уважением А.А.

Как бы получается, что это в исчислении - ВВ 165.

Братцы, а где в таджикобаде есть 1/12 ?
Очень хочется попробывать на СМК142...

... очень хочется поверить в ЧУДО...

naach577
Как бы получается, что это в исчислении - ВВ 165.

Тогда хрон нужен для упрощения.

Навеска 70.5 - скорость 901 903 911 901

Дальше нет возможности сходить?

Странно, зерно у 165 крупнее, а в гильзу лезет больше...

Насыпная плотность значит больше.

Я очень надеюсь, что этот тонер проявит себя в 300вм на 240 грейн

... очень хочется поверить в ЧУДО...

горец
ты какую скорость планируешь ?

mrdebet
Странно, зерно у 165 крупнее, а в гильзу лезет больше...

SIERRA 240

Согласен...Вудлич подойдет для этого лучше...

Согласен

погожу твоих опытов 😊 ... но если сделаешь будет сУрьезная кувалда для ночи и коротка

Прикинул тут что наверное еще грейн могу засунуть. И подойти к нарезам. Интересно что получится.

Rem 7
Вот...сравнение 2/10 и 1/12...этот тонер похож на ВВ170 и больше подходит для тяжелых пуль. В 300вм это 230-240 грейн, а в 6.5х55 можно попробовать для Меги155. А под 139 скенаром будет дульное пламя пол метра, и скорости не наберет пуля...
Калибр .300 Winchester Magnum
Капсюль CCI Large Rifle Magnum
Пуля Scenar 185 gr. - 12 грамм
Отстрел производился при температуре = - 13С
Навеска . грамм Скорость м/с

4.61 Сунар 30-06 П. 2/10 Средняя 905

Ирбис 30-06 п.1/12
4.61 773
799
804
797
790

Ирбис 30-06 п.1/12
4.67 799
787
804
818
792
Ирбис 30-06 п.1/12
4.74 838
822
818
809
815
Ирбис 30-06 п.1/12
4.87 832
827
818
812
813
Ирбис 30-06 п.1/12
4.93 840
840
842
839
830
Ирбис 30-06 п.1/12
5 853
851
855
Ирбис 30-06 п.1/12
5.06 871
874
871

Я правильно понял,что С 2/10 даст большую скорость, чем И 1/12, если запускать 139 скенар, без привышения давления?

Отстрел был на 300вм для легкой для этого патрона пули.
139 для 6.5х55, пуля не легкая, думаю разница будет не такая большая.

Сегодня сравнили стволы семивейт в R93 и R8 на предмет расстояния до нарезов.
Оказалось, что патрон от 93 с джампом в 1мм уперся в нарезы 8го и затвор еще не закрылся на 4мм. То есть расстояние до нарезов в R8 приблизительно на 5мм короче.
Я конечно сильно расстроился, ждал 6 мес семивейт к 93му, а мог бы сразу R8 взять и не париться с джампом и выпадающими пулями.
Надеюсь тем, кто будет выбирать в будущем, это поможет определиться.

Я конечно сильно расстроился

вот удивительно!
....почему с трех стволов Р93 один и тот же патрон летит а с другого нет !

У меня патрон с пулей VLD 130 gran касается нарезов при COL = 3,160". Сама пуля сидит в гильзе цилиндрической часть где-то на миллиметра 3-4. Жопа вообще практически вровень с нижней частью дульца. Ствол - стандарт Р8.

вот удивительно!
....почему с трех стволов Р93 один и тот же патрон летит а с другого нет !

Я не говорю, что не летит, не было тира рядом и я только завтра собираюсь отстрелять новые патроны. По Вашему рецепту с джампом в несколько мм не полетело, т к сильно повысилась скорость, а отсыпать тогда не было возможности.
Теперь накрутил несколько вариантов по 5шт и с джампом в 1мм буду пробовать.

Ствол - стандарт Р8.

подписываюсь.

А вот интересно, рецепты для семивейта Р93 и варминт-ствола Р93 будут отличаться?

Одно могу сказать, что разлет в семивейт от разных пуль/патронов меньше чем на тонком 17мм стволе. В принципе должны быть похожи, т к я по совету здешних гуру, кручусь около 880м/с и результат сегодня был не плохой. Теперь проверю на дальних дистанциях и отчитаюсь.

рецепты для семивейта Р93 и варминт-ствола Р93 будут отличаться?

с джампом в несколько мм не полетело

вот недавняя именно тем самым патроном
решил чуть подтянуть усилие переднего флажка на кроне . подтянул и проверил
1,2 - ну все видно
3- ввел поправку на бок барабане ( как оказалось крутанул не туды 😊)
4- матюкнулсо , отработал обратно + туда же еще скока просилось .
5-дал 1 клик вверх
6-дал еще один вверх ( увидел что многовато ) , вернул .
7- ну судя по всему "оторвалЬ" 😛

но летит однозначно , усе видно как мну кааца

Взял сегодня лису на 530м, скорость вбивал по магнитоспиду, с первого выстрела попал.
А на другую потратил 5 патронов, на 430м и она даже не поняла, что в нее стреляли. Так и ушла. Возможно с расстоянием ошибся. Мог зацепится за пригорок за ней, т к первые шли чуть выше нее.
Патроны закончились, утром на пристрелке расстрелял.

Вчера пальнул Нослером 140. При COL 78,7 мм (лень было матрицу крутить после Сц 139) и навеске Ирбиса 1\12 3,4г (52,5 гр) все полетело очень даже неплохо. На 108 м три выстрела в минуту где-то. (просто их всего три и было) превышения не замечено. Вот гильзы.

Это максимально что смог засунуть без хруста.

Потом опустился ниже. Вот собственно что было на пробу.

209 метров.

Навеска 3,3 грамма (51 грейн)

Первый выстрел и сделал чуть вверх (По моему 4 клика, но не помню вот сколько. Даже не задумался, что запомнить надо)

Далее 3,37 грамма (52 грейна) То же расстояние.

А навеску 3,24 грамма (50 грейнов) пульнул на 300.
Видно конечно плохо, но на 17 часов видно кучку расплывчатую. По снегу.

Блин достало!

Вот сюда засуну.

Подскажите пожалуйста правильно или нет настроена обжимная матрица?(бушинг 294)

Черное кольцо на шейке не доходит до плеч, это нормально?

То что не доходит - это как-бы здорово. Зачем копченые гильзы нужны.

А вот по фото стреляной гильзы определить настройку неизвестного типа матрицы - это высший пилотаж.

по фото стреляной гильзы определить настройку неизвестного типа матрицы - это

Спасибо!

Вопрос немного в другом, эту стрелянную гильзу я обжал после выстрела, не вытирая её от нагара, что бы увидеть вся ли шейка обжимается бушингом! Судя по тому, что черное кольцо не доходит до плеч, то и шейка обжимается не вся!

Нужно ли её как-то перенастроить?

А вот вопрос. Нужно ли использовать в 6.5х55 магнум-пистон или с обычным лардж-райфл постабильнее будет сгорание? Я к чему - на 260Rem и гильзе Пальма 560-ю Вихту отлично поджигает простой SR-пистон, даже не магнум. И зимой и летом, и стабильность горения отличная (0.2-0.3 моа фактически стандарт на ОРСИСовских стволах).

Просто сейчас надо заказывать комплектуху и стоит выбор между GM215М и GM210M.

и стоит выбор между GM215М и GM210M.

Судя по тому, что черное кольцо не доходит до плеч, то и шейка обжимается не вся!

Понятно, буду заказывать 210-й. Просто разница между КВБ-7 и Федералом сейчас исчезающе мала (3,20 руб. против 6-7 руб.), почему бы не использовать качественный импорт?

Если КВБ не хуже, накуя кормить американцев???

Ну и какак бы 6-7 руб - не на каждой остановке есть.

mrdebet
Если КВБ не хуже, накуя кормить американцев???

КВБ хуже.

КВБ хуже.

добиваю тышшу только в шведе - ни одного нарекания не имею . до этого кормил им 308 и 243 - тоже без проблем .
а вот опыт с квб 7М ( магнум)у меня шибко отрицательный .
и кстати недавно покупал CCI ( обычные) по 4р . если все таки хочется импорт то почему тогда не их ?

горец
ни одного нарекания не имею

С точки зрения надежности к КВБ претензий нет. Но на винтовке, которая дает 0,2 моа, на КВБ SR (260 Rem, пережатая гильза Palma 308Win) вылезает двуцентрие: 2 пули в одной дыре и 3 пули в другой. С импортом все четко: 5 и даже 6 (включая холодный) в 0,2 моа. При всех прочих равных - гильзы, пули, тонер, навески, кол и т.п.
Попытки поиграть с навесками вверх и вниз для компенсациии возможной разницы в мощности вспышки муромского пистона ничего не дали. Такое ощущение, что КВБ делают на двух линиях, а потом ссыпают в одну кучу и упаковывают. Вот и лезет двуцентрие.
А дешевый CCI - это может быть муром в упаковке ССI, они делают для них тоже (со слов уважаемого Хабаровска).

Слоны выбирают Federal Gold Medal Match.

Но на винтовке, которая дает 0,2 моа, на КВБ SR (260 Rem, пережатая гильза Palma 308Win) вылезает двуцентрие: 2 пули в одной дыре и 3 пули в другой. С импортом все четко: 5 и даже 6 (включая холодный) в 0,2 моа. При всех прочих равных - гильзы, пули, тонер, навески, кол и т.п.

ну тут сказать мне нечего ибо не имею такого оборудования кое стабильно дает 0,2моа ...да и навыка такого у меня нет .

горец

ну тут сказать мне нечего ибо не имею такого оборудования кое стабильно дает 0,2моа ...да и навыка такого у меня нет .

ОРСИС однозарядный с максимально тяжелым контуром (с оптикой Найт 5.5-22х50 более 7,5 кг весит), при стрельбе с БР упора в полный штиль прохладным ранним утром 😊

да я об этом же 😊
....моя балалайка так не могет ..разве что случайно 😛 ...есть у меня " в архиве" пара мишенек в р-не 0,25моа но я не обольшаюсь ничуть ибо рядом мои обычные 0,5-0,6 коих намнооого больше 😊
но зато носить его ляхко как цельным так и по частям + не просит федерала , доволен и муромом 😊

горец
да я об этом же 😊
....моя балалайка так не могет ..разве что случайно 😛 ...есть у меня " в архиве" пара мишенек в р-не 0,25моа но я не обольшаюсь ничуть ибо рядом мои обычные 0,5-0,6 коих намнооого больше 😊
но зато носить его ляхко как цельным так и по частям + не просит федерала , доволен и муромом 😊

Дык, я себе такую же балалайку прикупил. R93 матч 6.5х55 с ДТК (увы, семивейта не было) 😊. Сравню с имеющимся у меня Remington Model Seven в 7ммRSAUM (нержавейка, пластик, вес 3 кг без оптики) и что-то себе оставлю в итоге 😛

(260 Rem, пережатая гильза Palma 308Win) вылезает двуцентрие: 2 пули в одной дыре и 3 пули в другой.

naach577
Можт тогда не в капсюле дело? А в обжиме Пальмы? От правильно подготовленной гильзы многое зависит.

Я же написал - при всех прочих равных! Разница только в пистонах. Последующая игра с навесками для компенсации возможной разницы в мощности воспламенения муромского пистона ничего не дала. Кучнее с импортным пистоном и все тут.

Хрен его знает. Я тоже также думал всегда. Но вот две серии подряд. В быстром темпе. Сначала вверх, потом перезаряд и вниз. Одинаковая пуля (Нослер 140) и одинаковая навеска Сунар 2\10 46 грейнов. Верхние 5 это CCI простые . А нижние это Муром тоже простые. Муром относительно свежие.

Писал много, планшет всё превратил в абракадабру 😊
Вкратце: я не отговариваю Вас пользоваться КВБ 😊, но для себя я выбор сделал, основываясь на неоднократно и корректно проведенных экспериментах 😊.

С уважением к присутствующим,
Рафаэль

А пуля тажа?

.

господа !
кто сыпет 560 под 140 бергер , не затруднит ли написать длину патрона хоть полную , хоть по оживалу ( тока точно plz ) а так же навеску и получаемую скорость ( тока тоже точно 😊), каким бушингом жмем .

чей то чЮдеса у меня какие то , не могу понять где корень .
заранее благодарен за конструктив 😊

Андрей, а ты дульца гильз не пробовал отжигать?

51,0 грейн,полная длина патрона 81,40. 930 м/с. 292 буш

51,0 грейн,полная длина патрона 81,40. 930 м/с. 292 буш

Андрей, а ты дульца гильз не пробовал отжигать?

Прочитал... Да...

Кот@ра верно сказал: "...проблема не в патроне, а вжелезе." Так что мОгет глупость скажу, но ты патронники, свой и кента, сравни промером - сам ведь писал: "...кое где уже языки нагара есть и на плечах...". Там травит. Вот там и сравни. Ведь сам писал: "так вот нет на 51.5 отметины на жомпе гильзы" - оттудыть всё. Сравнивай патронники.

Кот@ра верно сказал:

уф....
да ни хрена никто пока ничего верного не сказал ! ... в т ч и Котяра как показали мои опыты .
но это все в той теме .
сюда не стоит полемику переносить ..по крайней мере пока
тут читаешь каждый третий тут на бергере и 560й , спросил тупо размеры и параметры все молчат . один откликнулся и то с какой то фантастикой в виде 930(м\с) на 50.5гр 560й .

Там травит. Вот там и сравни.

Андрей, померил свой патрон, он длиннее, чем твой упертый в нарезы, а я минимум 1мм джамп делал.
Можешь еще раз измерить свой с упертым в нарезы 140 бергером?
Не могу избавиться от мысли, что у меня расстояние до нарезов больше чем у всех.

горец
хорош ...я разберусь

горец
кхм ....
а Вы уверены в своих цифрах ? .

на 100%
ствол 29"

А винтовка?

А винтовка?

орсис варминт м

ага ....так так ...ну тада "фанатазмы" обретают вполне реальные очертания 😊

тогда вытекающие отсюда уже по нужной мне теме вопросы :

292 буш

полная длина патрона 81,40

51,0 грейн, 930 м/с.

заранее благодарен !

да точеные до 14,5
12 циклов пока живы, гильза лапуа,
глубоко в нарезы,
магнитометр, -7 С.

Андрей, померил свой патрон, он длиннее, чем твой упертый в нарезы, а я минимум 1мм джамп делал.
Можешь еще раз измерить свой с упертым в нарезы 140 бергером?
Не могу избавиться от мысли, что у меня расстояние до нарезов больше чем у всех.

Все несколько раз измерил, у меня расстояние до нарезов больше чем у Горца на 1,1мм
Поэтому и пуля упертая в нарезы "выпадала" из гильзы.

Длина патрона с пулей Бергер 140 VLD Hunting, упертой в нарезы 3.286
У Андрея получилось 3.242

Если есть у кого то Блазер в этом калибре и пули Бергер 140 или Сиера 140 или Сценар 139 или Аккубонд 140 можете измерить длину патрона с пулей упертой в нарезы.
Хочу понять, это только мне так пощастило или Горцу повезло?
С чего это Блазер решил увеличить расстояние до нарезов настолько, что пуля из гильзы выпадает.
И в то же время на новом R8 короче на несколько мм.

магнитометр

магнитометр,

Длина патрона с пулей Бергер 140 VLD Hunting, упертой в нарезы 3.286
У Андрея получилось 3.242

..да и без "приспособы" вычисление нарезов это секас еще то особенно на бергере ( че думаешь я на нее заморочился 😛)
херня все эти "разрезные гильзы " и т п ...плавали ...знаем 😊

Нет, я просто видел, насколько у тебя посажена была пуля.
У меня получается менее 1мм, если без джампа. Собирал с джампом в 1мм, вроде нормально подается в патронник, но при разряжании, если патрон не придержать пальцами, пулю выворачивает выбрасывателем и появляется жуткое биение. Патрон в утиль или на прожег.
Я сейчас не говорю о тысячных дюйма. Очевидно что разница более 0,040"
Не могу понять, Блазер делает все с необыкновенной точностью, а тут такая разница. Нужен третий ствол для 93го.

У мну есть дома эталонный патрон для блазера матч 6.5х55, со 140й влдшкой, упертой в нарезы... Завтра буду дома, промеряю синклеровской гайкой по оживалу, выложу тут фото патрона и размеры. Я уже писал, что 140 влд сидит глубоко - около 3,5-4мм оживальной части( не считая боат тейл) находится в дульце... Повторюсь, налицо разная длина пульных входов (фрибора, если корректно выражаться). Но, Горец же был на блазере, не верит 😛
Да и Змейго как-то заходил, сказал: "пульные входы Адинаковые для одного калибра на всех стволах".

я просто видел

Костя уточненные данные , три промера приспособой подряд с контролем соосности пуля гильза .
от оживала до жопы 2,592"
при этом дирка вставки компоратора 0,251"

Завтра буду дома, промеряю синклеровской гайкой по оживалу, выложу тут фото патрона и размеры.

У мну есть дома эталонный патрон для блазера матч 6.5х55, со 140й влдшкой, упертой в нарезы

вопрос тут появился интересный
Насколько стабильна работа вашего 6.5х55 при разнице в температуре между стрельбами в 5,10,15,20 градусов?

Например зарядили 139 Скенар над 50.5 вв560, а стрелять пришлось в хороший мороз.

Или наоборот, имеется 139 Скенар над 51 вв 560,а пострелять удалось когда температура поднялась до нуля.

Расползается ли куча?

У мну есть дома эталонный патрон для блазера матч 6.5х55, со 140й влдшкой, упертой в нарезы... Завтра буду дома, промеряю синклеровской гайкой по оживалу, выложу тут фото патрона и размеры. Я уже писал, что 140 влд сидит глубоко - около 3,5-4мм оживальной части( не считая боат тейл) находится в дульце... Повторюсь, налицо разная длина пульных входов. Но, Горец же был на блазере, не верит
Да и Змейго как-то заходил, сказал: "пульные входы Адинаковые для одного калибра на всех стволах".

при этом дирка вставки компоратора 0,251"

Вот, как и обещал, фото эталона. Причем следы от нарезов, длиной примерно 0,5мм.
То есть, уже как бы джэм... 😊

Ну, Горец, дотошный... Заставил таки...
Заново нашел точку касания. За точность не гарантирую - плюс-минус две тысячные. И спецЫально для Горца - размер патрона по оживалу!

вставь гайку-компоратор в штангель по тем граням что будут участвовать в замере . сожми шттангель ( тпа промерь ) и нажми кнопку zero .
потом вставь патрон и промерь как на фото N2 ( внимательно чекуя соосность отверстия и самого патрона ) - вот это будет точный размер патрона по оживалу

следы от нарезов, длиной примерно 0,5мм

да это как раз не надо делать ! интересует касание а не "вдавленая" в них пуля ..
а с таким замерамим о какой точности до тыс дюйма можно говорить ?
дырка в носе дает разбежку 0,010-0,015" легко . сама гайка гуляет , у кого то Х а другого Х+0,003" .

сделай как написано вот тогда и сможем сравнить ....а так так не ...фонарщина .