Релоадинг .30-06 Springfield

https://money.yandex.ru/to/4100136308673 - ДЛЯ ВАШЕЙ, НЕ ИМЕЮЩЕЙ ГРАНИЦ, БЛАГОДАРНОСТИ! 😊

ВНИМАНИЕ ССЫЛКА
на очень интересную статью, посвященную снаряжению патронов.
Рекомендуется к прочтению как новичкам, так и опытным релодырям.
www.sevamerstrelok.com

Порох VihtaVuori можно купить тут forummessage/430/24

Работа по составлению таблиц проведена уважаемым участником sergej762
По мере поступления новой информации, буду обновлять.

Ссылка на тему .30-06 с мануалами forummessage/430/24

Ссылка на мануал VihtaVuori для .30-06
http://www.vihtavuori.com/en/r...pringfield.html

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 150 (3,3/10,9)
1 | 09 - N 151 (3,45/10,9)
2 | 09 - N 151 (3,3/10,9)
3 | 09 - N 150 (3,3/10,9)
4 | 09 - N 160 (3,6/13,0)
1 | 10 - N 163 (3,75/13,0)
2 | 10 - N 163 (3.70/10.9)
3 | 10 - N 156
4 | 10 - N 159 (3,60/13,0)
1 | 11 - N 163 (3,65/13,0)
2 | 11 - N 155 (3,64/10,9)
3 | 11 - N 151 (3,35/10,9)
4 | 11 - N 154 (3,48/10,9)
1 | 12 - N 166 (3,88/13,0)
3 | 12 - N 154 (3,53/10,9)
3 | 13 - N 165 (3,8/13,0)
4 | 13 - N 157 (3,5/10,9)
5 | 13 - N 165 (3,9/10,9; 3,8/13,0)
6 | 13 - N 149 (3,12/10,9)
7 | 13 - N 150 (3,22/10,9)
1 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
1 | 15 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 15 - N 150(3,25/10,9)
3 | 15 - N 150 (3,3/10,9)
9 | 15 - N 150 (3,25/10,9)
2 | 16 - N 137 3,03 гр пуля 10,9 гр V 785 м/с
3 | 16 - N 138 3,05 гр пуля 10,9 гр V 780 м/с

9 | 16-308 2,95/10,9г V.V. 140
12 | 16-3006 3,22/9,6г V.V. 140
13 | 16-3006 3,2/10,9г скорость 787 м/с

Ирбис 30-06 партии:

1/12 - VV 165
3/13 - VV 165 (3,75/10,9) (3,6/13,0)
5/13 - VV 165
7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0) - (Norma Orix 13g, навеска 3,6г, высота 81мм. Давление 3816 бар, скорость 781 м/с), температура +20?С
13/15К SM - VV 159(160) (3,60/13,0)
16/15 = VV 166
10/16 SM VV 162 (3,70\13,0)скорость 744 м/с давление среднее 3387, максимальное 3439 .

Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340

Ирбис Карбаин - VV 110

Ирбис 5 | 13 3,90/10,9гр 3,80/13гр
Ирбис 7 | 15 3,50/13гр

Сунар 308 :

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - N 135 (2,83/9,4)
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)

Сунар 5.56 :

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
3 | 15 - N 133 (1.47/4.0)
21 / 16- N130 навеска 1,45 на пулю 4,0 что соответствует партии 7/13

Сунар 7.62 - N 120
Сунар-24 - Alliant Red Dot
Сунар-28 - Alliant Green Dot
Сунар-35 - Alliant Herco
Сунар-42 - Alliant Blue Dot
Сунар-410 - N 105, SR4759, IMR4227
Сокол - N 3N37

у меня как раз предложить нечего, поэтому и спрашиваю

Сунар 30-06 4\09к
кнопки наши

Karp
Может и ошибаюсь, но порох медленный, а указанные пули лёгкие.

Похоже, ошибаетесь, по крайней мере наполовину. Пороха такого я не знаю, ничего сказать не могу, а вот 180гр никак для 30-06 лёгкими не являются. Скорее, боксёрской терминологией пользуясь, "полутяжёлые". Лёгкие - это что меньше 150.

Винтовка Хейм СР30, ствол 60см, твист 10. Везде гильза Норма, капс CCI.

Hornady A-Max 168 гран, ВВ150 3.20 гр, ОДП 83.2, но точно также, до 84.5. Летает в 20мм/100м. Точно та же навеска 3/09к, кучность та же. Лисы в восторге.

Nosler Ballistic Tip 165гран ВВ150 3.30 гр, ОДП 83.2 Летает в 25-30мм/100м. Точно та же навеска 3/09к, кучность примерно та же.

Hornady SST 180 гран, 4/09к 3.86 гр, ОДП 84.5, Летает в 25мм/100м. Скорость порядка 855 м/с по хрону. Следов превышения давления нет, но выстрел по ощущениям серьезный. На охоте проверен, зверькам нравится.

Sierra FMJBT 150 гран ВВ150 - от 2.8 грамма до 3.55 грамм, сразной ОДП - ничего лучше 50 мм/100м собрать не вышло. Причину усматриваю в короткой пуле, не соответствующей твисту.

Пуля а-ля барнс латвийского пр-ва. 161 гран ВВ 150 3.25 грамма - уверенно кучкуется не более чем 20мм/100м. Кабан трехлетка, экспериментально стрелянный по диагонали в заднюю часть, завалился на месте. пуля раскрылась идеально, прошив зверя от заднего кумпяка, и остановившись под шкурой в груди.

Попытка получить чуть более скоростной лисий патрон, чем А-макс.
Berger Match VLD 155 гран Эксперименты не закончены, но понятно, что кучкуется на второй полке в р-не 3.50 грамма 3/09к. Куча порядка минуты, иногда чуть лучше. ОДП 85.1мм ( и все равно до нарезов, как до луны)

Ну вот, такая вот, петрушко покамест. В ближайших планах поработать с Barns TippedTSX 180 и 200 гран, под 160-ой вихтой, либо 4/09. Могу доложить.

mihasic
Лёгкие - это что меньше 150.

Серия 4/09 похожа на В160 (приблизительно).

добавлю по меге 185 грн.- 3/09 -52 грн, 4/09-58 грн скорость в р-не 850, минута и меньше.

спасибо, это очень ценно!

А кто-нибудь Barnes 180 | 200 гонял?

168,Barnes Tiped TSX/С30-06(1/08к)-(52,0gr.)...г.Norma/к.КВБ-7(86,0мм)-короче кримп в среднюю проточку - пластик.носик обрезается на 2мм если мах.длина под магазин = 84,0мм
при +26* V= в районе 845м/c...зимой раб.навеска 52.5gr.(для ств.22")

macrog
Винтовка тикка т3. Пуля хорнади v-max 168 грейн. тонер 30-06 4/09 54,5 грейн скорость 810 м/с. 0,8-1 минута. COL не помню, но сборка под магазин тикки.

Вроде как не бывает такой v-max.

macrog
Извеняюсь v-max это в 223 м. В 30 ом конечно a-max

Да нет, опять не так.
И v-max, и a-max, обе существуют и в .224, и в .308 диаметре.
Только в .308 вес пули v-max только один - 110 гран, т.е. 7.1 грамм. Кстати, прекрасно летит из моего 30-06, на скорости чуть больше 1000 м/с. Одна из самых любимых пуль.

Сунар 3006 партия 1/08к,

Sierra FMJBT 150 гран ВВ150 - от 2.8 грамма до 3.55 грамм, сразной ОДП - ничего лучше 50 мм/100м собрать не вышло. Причину усматриваю в короткой пуле, не соответствующей твисту.

perstkov
так что пробуйте, должна и сьерра полететь.

Ок, попробую. Речь про 4/09к, как я понимаю? Было бы очень мило, если бы полетела. Для лисы пуля идеальна ( шкурку не портит) и стоит порядка 30 центов.

Речь про 4/09к

заядлый хант "сунарь 3006 2/09 хорнади а-макс - 3,36гр"

А вес пули какой и на сколько метров стреляли?

perstkov
тот что 3.30 рекомендуемой навески на банке, тот что 3.45 и 3.60 у меня пока не кучкуется....надо играться с навеской тонкий ствол, очень чувствует все мелочи в ЧЗ

Это вы про 3/09 говорите, раз на банке 3.30 написано. И это аналог не 160ВВ, а ВВ150. При этом, как я понимаю, 3.64 навеска - это очень горячо. Следов превышения давления не было?

Попробую на след неделе.

А вес пули какой и на сколько метров стреляли?

3.64 навеска - это очень горячо. Следов превышения давления не было?

если честно, собирать по крохам рецепты и интересную инфу по релоадингу, надоело. Есть темы про 308, 223,243, а по самому популярному охотничьему 30-06 нету.

[пишу из-под стола, хотя даже уже не смешно]
"Эта песня хороша, начинай сначала".

набираем в любом поисковике "30-06 reloading" и мрачно охреневаем от количества информации по этому предмету.

можно глянуть сюда,
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=58

Где искать по нему инфу? В справочниках нету. Придется искать опытных релодырей

т.е искать тех, кто готов рисковать или уже рисковал своими пальцами/глазами/головой, подбирая рецепты? 😊

Тут проскакивала информация по скорости горения этих ваших сунаров сравнительно с нормальными порохами. Есть куча таблиц отностительной скрости горения разных порохов разных производителей.

Выбираете мануал для пороха с похожей на сунаровскую скоростью горения, отступаете процентов 10-15 вниз и начинаете экскрементировать на свой страх и риск.

Под стол меня свалило завляение про отсутствие рецептов для 30-06, без указания на суровые российские околозаконные 😛 реалии.

PS. Хрон - нужен

john
PS. Хрон - нужен

т.е искать тех, кто готов рисковать или уже рисковал своими пальцами/глазами/головой, подбирая рецепты?

я не это имел в виду. Люди, которые много и давно релодят, имеют большой опыт в определении зависимостей разных партий Сунаров. Они могут подсказать с какой навески можно начать и на какой СТОП. Дальше уже сам буду подбирать исходя из имеющихся компонентов.
Хрон будет однозначно.
По рецептам. Все рецепты для 30-06, находятся в основном в "дебрях" тем для 223, 308 или 9,3х62. Я не сказал что их нет, они разбросаны и, собрать все в одно место, думаю не так плохо.

Они могут подсказать с какой навески можно начать и на какой СТОП.

с какой навески надо начинать - я как бы уже сказал (ИМХО, конечно). Если известны навески для 308, то можно стартовать с них в 30-06. Где "стоп" - определяться будет не тем, что опытные люди скажут, а от вашего конкретного случая - партия пороха, капсуль, температура, тип гильз etc, т.е вам всё рано прийдётся самому постепенно шагать вверх по навескам и смотреть.

У меня были случаи, когда пробивало капсюля на совсем безопасных по мануалу зарядах, и были случаи, когда без вредных признаков превышал максимальные справочные навески и скорости.

Mануалы, думаю, писали таки мало-мало знающие люди. Поэтому во всех мануалах красным по белому и пишут "отступить вниз на 10% и поднимать на свой страх и риск"

остальное звучит неоправданно зло и большей частью неверно.

как звучит написанное - во многом дело восприятия читающего. Красота, она в глазах смотрящего 😊

Насчёт "неверно" - могли бы указать, что именно. Помогло бы избежать возможных неприятностей, мне и другим, например.

30-06 спр длина 24 твист 10:
сунарь 3006 2/09к мега 185 - 3,26гр
сунарь 3006 2/09к мега 200 - 3,12гр
сунарь 3006 2/09к локбэйз 170 - 3,4гр
сунарь 3006 2/09 хорнади а-макс - 3,36гр
сунарь 308 2/09к хорнади 150 фмжбт - 3,45гр
Скорости не мерил, кучи хорошие.

Уважаемый Заядлый хант, а COL какой делали?

А Сунар 5.56 никто не использует в этом калибре?

Значит на N133-135 нужно больше сыпать.

------
Результат заводского испытания Сунар 5.56 в калибре .308

Масса пули: 9.4 г. (биметалл)
Навеска: 3.18 г. (49 gr.)
Скорость: V10 - 810-830 м/с
Давление: среднее 3040 bar (3100 кгс/см2)
максимальное 3334 bar (3400 кгс/см2)

Навеска: 2.82 г. (43.5 gr.)
Скорость: V10 - 813 м/с
Давление: среднее 2938 bar (2996 кгс/см2)
максимальное 3000 bar (3060 кгс/см2)

Т.е давление с пулей 9.4, даже при навеске 3.18 г. еще детское.
==========

В 30-06 и пулей до 9.7 гр использовать его видимо вполне можно.

Snayper3210

Snayper3210
Полочка большая? Пуля в нарезы?

Snayper3210
Т-3 лайт 11тв. Сун 1/08 49,8 гр, муром, Scenar 185,COL 84.2mm на 100м 16мм куча 5шт (500м 3дырки 10см)Т-3 лайт 11тв. Сун 3/09 49,8 гр, муром, Scenar 185,COL 84.2mm на 100м 20мм куча 5шт и СТП чутка ниже на 10-12 мм/

Скорости? длина ствола?

B-S
Вероятно в районе 825м/c.... Т-3 Лайт стайнлесс L-570мм, 30-06, 11твист

skyrider21
Очень интересуют рецепты по Сунару 308 для пулек с весом 12г в 30-06

Хочу заказать порошок для Барнс 200 гран в калибре 30-06 из-за океана. Посоветуйте какой. Пока рассматривал: РамШот Биг Гейм, ИМР 4064

Лапуа Мега 200gr COL=79.5
сун 30-06(4/10)=3,4гр => 750м/с (Т= -2*С)
сун 30-06(4/10)=3,48гр => 767м/с (Т= -2*С)
сун 30-06(4/10)=3,48гр => 771м/с (Т= +29*С)на ней остановился(0,8моа на 150м)
Выстрел резкий без пламени.

Сунар 30-06 партия 1/11к под 13гр пули можно использовать?Что про эту партию пороха известно?

Хорнади А-МАХ 168 /сунар 3006 3/09к 3,3г. По внешним диаметрам 1см, практически одна дыра после 3 выстрелов.
Scenar 167 На сунаре 3006 3/09k-2,95г.кучность 1,5см.
Scenar 185 На том же сунаре полетели в одну при навеске 3,3г.
Скорости не мерял.Выброс пламени с большой арбуз.
Недавно на охоте в забайкалье подряд трёх быков А-Максом чисто с первого выстрела.Но пули сильно деформированы Скорее дефрагментированы и показать нечего.

mackar20093105
читать надо.

Все перечитать просто не реально!

А придётся.... затвор во лбу так не эстетично

Рыжий 70
Кто нибудь запускал на с3/09к или4/09к 185Гр Бергер Таргет Лонг Ранге в 30-06
на 10 твисте с 24дюймовым стволом?

Биг Мак
но зараза из муромских было две осечки

Рыжий 70
Кто нибудь запускал на с3/09к или4/09к 185Гр Бергер Таргет Лонг Ранге в 30-06на 10 твисте с 24дюймовым стволом?

сжёг 1500 КВ-7. ни одной осечки.

что можно с этим сделать(с ударником).

lfu
сжёг 1500 КВ-7. ни одной осечки.

лето сжог 300шт на Муроме из них 4 осечки

------
С ув. Егор

egor anat
(Славка тебе подтвердит). Скорее всего причина в этом. Сжег больше, ни одной осечки

Details
Item Number 30732
Weight 3.25 lbs
Ballistic Coefficient 0.648
Sectional Density 0.313

Если так то интересная пулька для .30 калибров..

AndreichS
Тупой вопрос:
А-MAX 208 гранн и вправду БК- 648?

Details
Item Number 30732
Weight 3.25 lbs
Ballistic Coefficient 0.648
Sectional Density 0.313
Если так то интересная пулька для .30 калибров..

Уже убедился что 648 😊
А кто скажет какая скорость будет такой пульки?

AndreichS

Уже убедился что 648 😊
А кто скажет какая скорость будет такой пульки?

mackar20093105
..ну вот.. опять... ну ведь было уже, и темы соответствующие.. и здесь есть..

По мануалам я посмотрел скорости, но вот под конкретно эту пулю в 208гранн не могу найти статистики. Если кинете ссылкой буду благодарен.
Заранее спасибо

Человеки подскажите скока и на какую пульку сыпать (первый раз снаряжаю)
Мега 185 гр.
Мега 150 гр.
Порошок Сунар 3006 3/09к
Сунар 3006 4/09к
С уважением Юрий.

ОАЛ не помню

полетела на 47 грейнах

som77775
Уважаемые форумчане, может быть кто нибудь гонял бульки Hornady V-Max 308 110 gr. + С3006 2/09к в калибре 3006, твист 10, длинна ствола 24". Поделитесь рецептиками пожалуйста.

Летает изумительно. Правда, я на другом порохе, IMR 3031, но скорость чуть больше 1000м/сек и кучность лучше минуты. Одна из самых любимых пулек.

RealGun
кто-нить пробовал вообще Сунар 3006 партия 2/11к?В наличии остались только Лапуа FMJ 170grn и Хорнади SST 180grn

а здесь
forummessage/12/586
разве нет данных ?

разве нет данных ?

нету.

mihasic
Летает изумительно. Правда, я на другом порохе, IMR 3031

Начните с 42грейн и пробегитесь с шагом в 0,5 до 46. Поймаете кучную навеску и потом вокруг пошагаете в обе стороны с шагом в 0,1грейна. Ис оалом пошаманите. Сунары разные,стволы разные,надо искать.

Виктор 321
Подскажите навеску для Меги 200 на Сунарах.

В этой же теме пост N64.

навеску для Меги 200 на Сунарах.

som77775
Людиииииии!!! Ну помогите с Hornady V-Max 308 110 gr. + С3006 2/09к в калибре 3006, твист 10, длинна ствола 24". Уже всё перелопатил инфы нет. Сколько сыпать в гранах (граммах)?

мое ИМХО:

я пользовал Хорнади Про-Хантер FMG 110 гр.
порох - сунар 7,62, навеска - 28 гр.
скорость получалась около 830 м/с.
куча была в районе 1 МОА.

мне нужна бала скорость ниже (в районе 700 м/с) и на ней куча получилась - 2 МОА.
в результате отказался.

легкие пульки по ходу заточнеы под большую скорость - не меньше 800 м/с.
читал где-то, что они хорошо летят на скоростях до 1000 м/с.

но попрошок для этих экспериментов нужен побыстрее.
типа сунар 7,62, сунар 5,56, сунар 308 на крайняк.

ALEX55555
Начните с 42грейн и пробегитесь с шагом в 0,5 до 46. Поймаете кучную навеску и потом вокруг пошагаете в обе стороны с шагом в 0,1грейна. Ис оалом пошаманите. Сунары разные,стволы разные,надо искать.

ALEX55555
В 30-06. Так 185 и 200 грейн.

Snayper3210

Просто удивила большая разница в навеске, Сунар у вас какой?

Мега 200 КВБ-7 Сунар 4/09 COL 79.5 скучковалась на 3.48 пламени нет,

Sc 185 КВБ-7 Сунар 3/09 скучковалась на 3.3 сильное пламя

Baika-s
И про пламя.Кстати оно и напрягает.

просто видом своим

да и хай на него тагда

Ну а по логике ведь порох за стволом догорает.Типа нерасчётное горение.
А увидел однажды как корабельные пушки дальнобойные стреляют, тоже выхлоп не слабый.Так там люди не дураки НАВЕСКИ расчитывали.
После сунара из ствола в миниатюре напоминает.

mackar20093105

сколько пробовали при пристрелке максимум ложить сунара 4.09? и какие признаки остановили , или можно еще было добавить?..

Кто-нидудь пробовал Sc 185 запускать на Сунаре 4/09?

[B][/B]

mackar20093105

мегу 185-ю пользую с ним в 30-06.

mackar20093105
так уже не раз делился, 58 грн

Здорово получилось!

Вчера подбирал под Lock Base 170 в хороших условиях.Сако твист 11.
Со стола, ветра 0,+18 .КВБ-7 Сунар 3006 3/09К. 3,33г. Ранее рецепт видел 3,34.Начал с 2,95, с шагом по 0,05 прошёлся вверх.
По пять выстрелов.Клетка 1СМ, -один испугался.

Вот про другие: там всё написано на фото.

Boha
3 выстрела, куча 0,2 МОА

3 выстрела, куча 0,2 МОА

Snayper3210
А пять выстрелов???

лучше 10, а точнее 2х5
а то по трем слишком что-то часто меньше 0,5МОА получается
(у меня тоже Тикка Т3 Хантер 308)

cos61
Если ствол тонкий, то 5 выстрелов в 0.2 не пойдет (ИМХО) но для охоты важны первые 2-3 выстрела. По этому:
считаю отличным результатом.

Думаю тут основная масса людей с тонкими стволами т.е охотничьими и практически у всех первые три летят ну просто отлично а когда свол нагрелся чудеса происходят, какие то отрывы непонятные и плохое настроение как то так

Это по три

А по пять отрывы видны не вооруженным глазом

Burunduk25
но дело в том, что и при таком режиме мне не удается стабильно иметь меньше 0,5МОА.
минута - стабильно, меньше 0,5МОА - разово.

Burunduk25
сейчас еще пробую идти по пути уменьшения мощности патрона ( процентов на 20%)

Вчера стрелял 500 три пульки положил в 11см, но стрелял не кучу а дистанции 200,300,350,500 определить скорость по ВС

cos61
или что изменить?

cos61
Да, именно из чистого.

cos61
Я это понимаю, без ДТК отклонение первого выстрела составляет 1 МОА максимум, и как правило на 11 часов.

RealGun
я никогда не заморачивался первым выстрелом, т.к. всегда кучка собиралась вполне симпатичная, отрывов не было.

RealGun
ДТК нет и не будет, ибо уши дороже..

RealGun
В следующие выходные специально поеду и сделаю серию.

а наушники не пробовали использовать что бы уши сохранить, хотя сам ТДК не использую и думаю на этом стволе не будет так как ствол охоничий

как вы представляете меня на охоте в наушниках?? Думаю очень прикольно буду выглядеть 😊
У меня карабин для охоты, а не для бумаги.

как вы представляете меня на охоте в наушниках

gsw-hunter
На С308(2/09)кто нибудь FMJ или HPBT сьерру/хорнади 150 гр. запускал?

Запускал. Хорнади 150фмжбт и сунарь 308 в 30-06спр. Куча проявилась на предельных навесках. Минуту удалось собрать на 3,45 гр. Небольшое превышение на капсуле, гильза в норме, но факел просто ацкий.

gsw-hunter
Спасибо.
А на меньших навесках тоже факелило или только ближе к предельным?

gsw-hunter
Будет.Все что получиться выложу.

aleks37
факел большой,

В плане поисков лисьего патрона. Пуля Lapua Spitzer 123 grn. Недорогая и доступная. Порох, из соображений дешевизны Сунар 3/09к.

Ствол Хайм СР30 24" твист 10. Эксперимент выглядел малость авантюрно.

Тем не менее.

3.80 гр куча 27мм
3.85 гр куча 25мм

Продолжим эксперименты, сожмем до 0ю8 МОА и, думаю, лисы будут просто в восторге.

Скорость пока не померял, но должно быть примерно 960-970 м/с.

Ствол тот же. Задача - Универсальный патрон на крупные копыта.

Зарядил

3.45
3.50
3.55
3.60

Сунар 4/09к

как-то скучковалась только 3.55 -порядка 35мм кучность. В принципе для копыт - за глаза, но хотелось бы лучшего.Еще погоняю на 550ВВ и 160ВВ, доложусь.

По-прежнему радует мега185 гран. От 3.50 до 3.60 Сунара 4/09к куча не выходит за 20мм!!!

По-прежнему не поддается Бергер 155 гран Матч ВЛД. То вроде 20-25 мм, То через неделю, эта же навеска 50мм. Срань господня, какая-то. А жаль, была надежда лис порадовать. но видно, им Spitzer больше по душе будет. Еджели есть желающие, готов поменяться бергером на Спитцер, 1 Бергер на 2 Спитцера.

Фоксхаунд
В плане поисков лисьего патрона. Пуля Lapua Spitzer 123 grn. Недорогая и доступная. Порох, из соображений дешевизны Сунар 3/09к.

Ствол Хайм СР30 24" твист 10. Эксперимент выглядел малость авантюрно.

Тем не менее.

3.80 гр куча 27мм
3.85 гр куча 25мм

Едисное НО - факел метра на полтора по сообщениям внешних наблдателей. ну да днем это, в общем-то пофиг. будет критично, соберу тоже самое на 150ВВ. Следов превышения на капсюлях нет. Хотя предельная навеска по мануалу ВВ3.91. Ее я тоже отстрелял, точно так же превышения нет. Правда ни до каких нарезов там не доятнуться по определению.

лапую 123-ю пользую в 30-06 -10(чз).+40 грн с308-го.результат тот же,с другими навесками даже не пробовал..) чет сразу так и понравилось..

Немного не понял. 40 гран - это навеска? 2.6 грамма? так по мануалу вихты ВВ135 от 3.19 до 3.48. А вы 2.6 сыпете?

Я доработал вопрос. Кучная по итогу 3.86 грамма Сунара 3/09. Кучность порядка 22мм.

30-06, твист 10, ствол 60см.

Еще поработал над Lockbase 170gr. Сунар 4/09к. Пока неплохо 3.70 навесочка. кучность порядка 20мм, но скорость, ИМХО маловата. Еще неплохо 3.80 - тоже 23мм. Но схожу дальше, до упора, т.е. до 4.00. Интересно разогнать ее.

почему то куча такая же.

почему то куча такая же.

почему то куча такая же.

Немного не понял. 40 гран - это навеска? 2.6 грамма? так по мануалу вихты ВВ135 от 3.19 до 3.48. А вы 2.6 сыпете?

40 г-что это может быть еще как не навеска? и мануал вихты может и не знать, что основной мой патрончик с этой булей для моих целей- с навеской .._))) 30 г. и что?...

Нет, нет, я ничего против не имею 😊 Сабсоники там всякие, саунд-мудераторы, тое, сее 😊

Просто уточнил.

Сабсоники там всякие, саунд-мудераторы,

RealGun
кто-нить 100gr пулями стрелял из .30-06?
есть задумка купить Лапки Льёкки и запустить на 160 тонере.
По квике, скорость обещается 960м/с без превышения давления. Твист 10.
Как у кучностью будет не знаю...

С кучностью будет всё в порядке. Я, правда, 100-грановками стрелял только с ослабленными зарядами, но проблем не было никаких. Тут дело в том, что 100-грановки у нас как бы по пояс чисто свинцовые, поэтому разгонять их до километра в секунду стрёмно. А вот 110 гран hornady v-max стрелял много, и с удовольствием, и на 1050 м/с - летит изумительно, куча вроде 0.7 угминуты из пяти типична.
Я вижу, поиск у Вас всё так же не работает...

RealGun
какой нафиг поиск, я в темы с 18 раза попадаю ито, посте перекура.. 😞
Лапуа HPCE по каталогу полностью оболоченная, да еще в пояском. Надо прикупить сотню для пробы, а вдруг понравится 😊

Просто уверен, что понравится. Немножко трудно её сажать, короткая очень. Я сажал самым кончиком и кримповал, нормально держится.
А с поиском, да, просто беда. Я ведь уже и в этой самой теме про лёгкие пульки писал, а всё равно никак...

RealGun
кто-нить 100gr пулями стрелял из .30-06?
есть задумка купить Лапки Льёкки и запустить на 160 тонере.
По квике, скорость обещается 960м/с без превышения давления. Твист 10.
Как у кучностью будет не знаю...

Получили очень хороший патрон с 220гр Хорнеди 61,- 61,5 гр 560й 82,2
61грин на стволе 65см скорость под 800 кучка минутная но всеж комбинаха
оч. интересный охотничий вариант

я под туже 220грин перепутал банки и сыпанул 61грин 550й вместо 560й
вот ебане так ебане, хорошо винт прочный.... Всю партию пришлось молотить, сначала подумали что с весами беда,но там больше и не сыпанешь. Перемерили все точно (Ромка решил уже финикам письмо гнева отправить), только потом понял что банки перепутал .....внимательнее нужно быть...бывает проруха....
По поводу 100гриновой Лапки... каково ее практическое назначение????
Пулька с пустым носом и скоростью за 1000 мысов при попадании в тушку будет взрыватся и жечь ствол...

По поводу 100гриновой Лапки... каково ее практическое назначение????
Пулька с пустым носом и скоростью за 1000 мысов при попадании в тушку будет взрыватся и жечь ствол...

mihasic
Вот где только варминтов таких гвардейских набрать...

ALEX55555
57,2 !?!?!?...3/09 думается много будет,я даже уверен в этом...

для 3/09 да... для 1/10 уже где то близко к пределу хотя я 58 гринов 1/10 под Вудли 220 сыпал, может и ничего, пробовать нужно начать гринов с 47

Z00.8

для 3/09 да... для 1/10 уже где то близко к пределу хотя я 58 гринов 1/10 под Вудли 220 сыпал, может и ничего, пробовать нужно начать гринов с 47

59грин под Вудли 220 сыпал Норму MRP///

Под Мегу 200 точно 1/10 = 57,2

там нужно с 7,62 игратся или 130й а вы 160ю......

вообще я ошибся - N150 тонер.
Поиграл в Квике, вроде все получается, но если тушка разбивается.... тады наверное не буду такие делать.

ALEX55555
.,но не 57грейн?

RealGun

вообще я ошибся - N150 тонер.

mihasic
А назначение варминтное, куда ещё пуля со взрывной экспансией годится...

gsw-hunter
Будет.Все что получиться выложу.

Z00.8
1/10 Василий позиционировал с 165й или 560й

По-моему Вы ошибаетесь. 1/10 Простор приравнивал к ВВ150, а 4/10 к 160, как специально разрабатывавшейся для магнумов... К 165 и 560 ВВ ни один из Сунаров вроде как не приравниваетсмя и близко.

StasN

По-моему Вы ошибаетесь. 1/10 Простор приравнивал к ВВ150, а 4/10 к 160, как специально разрабатывавшейся для магнумов... К 165 и 560 ВВ ни один из Сунаров вроде как не приравниваетсмя и близко.

Василий о 4/10

Prostor

Я не могу знать как работают пробные, сырые партии, которые завод сбрасывает через магазины.
Знаю только, что при изготовлении этой партии ставилась цель ликвидировать недостатки партии 1/10К. Т.е создать достойный аналог VV165-560. А получилось опять что-то около VV160..

forummessage/12/744

\Я кстати и пишу что НЕДОТЯГИВАЕТ 1/10 до 560й

Z00.8
Вообще в 30-06 недотягивает сунар 1/10 до 560й ....

а 4/10 недотягивает до 1/10
150я это 3/09
Я бы поставил знак равенства между 4/09 и 4/10 но по качеству и энергоемкости мне 4/10 нравится

Uncle Mike
Уважаемые,кто что может сказать про 3/10.
никак не найду информации.Хелп!

И мне тоже 😊С Мегой 200-оченьма нравиться 😊
Жаль маловато взял в свое время.

gsw-hunter
Z00.8

Жаль маловато взял в свое время.

Самый достойный аналог 500й серии, по скорости почти 160я ИМХО
Плотность бы еще побольше, сейчас не помню точно но 59грин кажется уже алес...

смотри РМ

Юрий3006
с открытого прицела на сотню в 5 см.

Резкий сухой выстрел эт хорошо, лишь бы не было превышения давления (как открывается карабин, какой капсюль?
только вот на 3.09 сунаре и на 150 гринах у меня что то сухого выстрела не получается, бабах и факел с метр....

у меня кашерно под 150гринов SST 56 - 57гринов VV 150й реально доводил до 60 гринов зимой

К великому моему сожалению хрона не было, но по крайней мере, кое-чего получилось.

Пуля Лапуа Лок Бэйз 170гр
N150 3.35г COL 84 кучность 40мм, превышения нет
N150 51gr COL 84 кучность 20мм, превышения нет. В обоих случаях очень комфортный выстрел. Пламя 20-30 см

Hornady SST 180gr
N150 49.5gr COL 82.7 кучность 42мм
N160 54gr COL 82 кучность 45мм
N160 54.5gr COL 82 кучность 16мм (!) легкий хруст. Отдача имеет место быть. Превышения не было нигде.

темп -2
ветер 0, пасмурно.

Что самое удивительное, поправок на прицеле не делал вообще. Все прилетело почти в НОЛЬ!
Стрельба производилась сериями по 3 патрона, с "перекуром" между сериями 10 мин.
Серия в темпе.

Hornady SST 180gr
N150 49.5gr COL 82.7 кучность 42мм
N160 54gr COL 82 кучность 45мм
N160 54.5gr COL 82 кучность 16мм (!) легкий хруст. Отдача имеет место быть. Превышения не было нигде.

Ну, по всей видимости, таки 2/11 это не 160Вихта. Ибо 160Вихты или Сунара 4/09 лезет в 30-06 безо всякого хруста 3.7 грамма минимум или 57 гран.

У меня кучная навеска 4/09 - это 3.64-3.68 грамма. COL правда чуть поболе - 84мм.

Ну, по всей видимости, таки 2/11 это не 160Вихта

я написал аля!
Prostor сообщил, что 2/11 это что-то вроде N162, но такого в природе не существует какбы...

К великому моему сожалению хрона не было

RealGun
Prostor сообщил, что 2/11 это что-то вроде N162, но такого в природе не существует какбы...

RealGun
Придя домой стал перевешивать LB из пачки. И что? Блин, разница в весе составила 0.9gr. Да, в пачке есть 20шт - 170гр, 15 - 169.2гр, 10 - 169.7гр и т.д.

С ЛокБейзом170 аналогичная херня - тоже не понимал откуда отрывы.
взвесил Лапуа FMG 123 гр. - вес стабильно 123 грана из одной партии и стабильно 123,2 из другой партии 😊
сейчас при перевешивании ЛокБейза разложил пули на группы по весу 1 группа - 169,4 гр., вторая - 169,5 гр. и т.д.
из одной партии больше всего получилась группа пуль веслм 170 гран.
попробую пострелять каждой группой отдельно, тогда можно будет сделать выводы.

Блин, а я от радости накрутил 20шт ССТ для охоты. Че теперь, разбирать?

48% - 123,2 грана
48% - 123,3 грана

остальные от 123,1 до 123,5

с Локбейзом была другая раскладка:
около 35% - 170 гран
около 35% - 169,9 гран
и 30 % остальных весов

что 2/11 это что-то вроде N162, но такого в природе не существует какбы...

Ну когдаж его через хрон то стрельнут... а?

если мне кто-нить хрон даст на недельку, стрельну и не только 2/11
😊

Lapua FMJBT 123 gr куча порядка 20мм
3.88 грамма 3/09. скорсоть по хрону просто супер 1006 м/с причем разбежка в скоростях всего +\- 3 м/с.

Кол= 79.8

Выстрел нормальный. Капс не плющит. Правда на 3.88 куча начинает расползаться...

Лисы должны быть просто щастливы.

3.88 грамма 3/09. скорсоть по хрону просто супер 1006 м/с причем разбежка в скоростях всего +\- 3 м/с.

и

Правда на 3.88 куча начинает расползаться...

так на какой навеске 20мм?

Сам такую пульку жду.

3.88 грамма 3/09. скорсоть по хрону просто супер 1006 м/с причем разбежка в скоростях всего +\- 3 м/с.

и

Правда на 3.88 куча начинает расползаться...

так на какой навеске 20мм?

Сам такую пульку жду.

Кол= 79.8

а на чем пуля держится??

RealGun
так на какой навеске 20мм?

Виноват. Неаккуратен. Кучная навеска 3.86. На 3.88 начинает расползаться. Т.е. полка небольшая. Но она есть.

Держится в гильзе нормально. КОЛ согласно мануалу вихты.

Еще раз простите.

Фоксхаунд

Виноват. Неаккуратен. Кучная навеска 3.86. На 3.88 начинает расползаться. Т.е. полка небольшая. Но она есть.

Держится в гильзе нормально. КОЛ согласно мануалу вихты.

Еще раз простите.

Больше чем Полграмма должно на улице сгорать - лисам точно должно хвосты смолить. 😊

Хотя если кучно то сойдёт...

- не портил шибко шкурку
- с нетяжелой отдачей
- и самое главное - по возможности прямой выстрел по габариту лисицы до 250м.
- калибр 30-06

В принципе все это достигнуто. При пристрелке на 160м до 250 выстрел в пределах габарита тушки.

А факел есть, да 😊 Но, снизив навеску на полграмма, потеряем порядка 60 м/с.

- не портил шибко шкурку

с такой скоростью- рвать будет однозначно..).. так же как и птицу..

предлагаешь за 850 мс не выходить?

непонятно действие- тетерев-150 и дырка,ворона-180

скорее всего, вороне попал в хребет и ее порвало. Тетерев по пузу, лиса по ребрам (угасла сразу), но кости не были задеты. Все навылет.

mackar20093105
.. ) ни куасе..).. стрелял летом козла метров с 60-70,) также в шею..) такая же беда..( сц 155).хороший клок вырвал

Кто запускал на сунаре пули типа а макс и подобные весом 200-208 гранн??

Из личного опыта, когда у меня был 308 с 12 твистом и 26" стволом то 180-200 грановые пули рыскали и лучшими были 168. Теперь твист 11, скорость чуть выше, ствол без малого 23" длинной! Кто прибывал на практике???

Ну, спитцер - это некоторым образом оболчка. Рвать на куски лису - не верю.

Или взять все те же 168 и в ус не дуть..

Из сако 11 твист -185сц неплохо -3,33 гр. Сун.3\09к,более тяжёлые не пробовал.

Ага! Есть новая макс планка спасибо! Может кто то тяжелее пускал?

Baika-s
Ошибка вышла, не 3,33 А 3,3 сунар 3\09к 3006.
На стр.7 пост 139 в этой же теме посмотрите.

Да, посмотрел, по картинке ваших мишеней 168 как бы это сказать.. Более перспективен что ли! Отрыв есть но 3 пришлись очень кучно!

Про 200 е пули только 10" твисты использовали люди в этой теме.. Прдвернется пара десятков- попробую! А так заказал 168..

Выстрел понравился,мягкий,точный.Кучка из 5 выстрелов уложилась в круг 10см,причем три пули попали в центр мишени.

AndreichS

Про 200 е пули только 10" твисты использовали люди в этой теме..

Виктор 321
Вы тему не перепутали?

С чего это такой вопрос?естественно я про 30-06.Просто увидел в теме про 308 что его там хвалят,этот порох 5.56,тогда почему бы нам не попробовать? Тема называется - Релоад 30-06.

Виктор 321
Вы тему внимательно читаете?

Ну ка ткните где я проглядел?? )

AndreichS
Ну ка ткните где я проглядел?? )

позже сделаю отстрел как положено,с оптики и замером скорости пули.Вполне можно использовать этот порох в нашем калибре.

пуля LockBase,155gr

Виктор 321
Наверно золотой.
Воспользовался вашим опытом, спасибо.
Мега 200 КВБ-7 Сунар 4/09 COL 79.5 скучковалась на 3.48 пламени нет,
Sc 185 КВБ-7 Сунар 3/09 COL 82.2 скучковалась на 3.3 сильное пламя.
По Меги хочу поиграть с COL.

В подтверждение так сказать! ) Виктор, если не в напряг и помнится, то какая куча вышла у меги200? Твист 11?
Заранее спасибо

Что особенно понравилось,так это то,что СТП этой пули совпало с СТП меги 185gr.

RealGun
Мега 185 не захотела кучковаться, так и не смог за 1,5 мин вылезти.

RealGun
Значит со скоростью все плохо

RealGun
за бортом -8 С

У меня наоборот,легкие пули летят выше,тяжелые ниже.

Разные веса пуль, тяжелые обычно выше и идут, которые легче- ниже. дело не в скорости, у легких она выше, а в угле вылета.намедни соскучился, пострелял сценар 155, мегу проверил 185-ю и лапу123-ю,100 м, сценар в центре, мега185 выше на 2 минуты. скорость не может у нее больше быть..

AndreichS

В подтверждение так сказать! ) Виктор, если не в напряг и помнится, то какая куча вышла у меги200? Твист 11?
Заранее спасибо

Виктор 321
Помнится.Т +5, с упора менее 1.5 минуты, 3 серии по 3. Твист 11.

Виктор спасибо! Попробую пожалуй 😊

легкие пули летят выше,тяжелые ниже.

ev011
На 223 Рем так же.Легкие пули 3.6гр летят выше,чем 4.0гр.

ev011
мега 150- по центру, мега 185- выше 10 см

mackar20093105
мужики, ну не для того мегу сделали, чтоб миллиметры с ней ловить... не для мелкой цели она, потому должна полностью реализовать свой потенциал в патроне, то есть разогнана должна быть сколько возможно,и для охот с ней вполне хватает даже 2 минуты, все равно с рук стреляю,а вот энергия должна быть максимальной.. я для себя с охот патрончегами так решил.а чтоб поиграть- есть сценар, лапуи 123-и и т.п.-тут да, по бумаге да по мелочи можно и скорость поменьше, и поточнее..

даже заводской орикс с бар 2 летит в 1.5 минуты! Понятно что самокрут Хочется лучше! 😊

Попробуй ниже 3,3 опуститься немного

вообще расползается за 2 МОА

ну не для того мегу сделали, чтоб миллиметры с ней ловить...

если б она у меня раньше не летела как надо, я б и не парился, а так как:

Понятно что самокрут Хочется лучше!

то не могу себя заставить смириться..

😞

на нижнем патроне, как раз видно посреди дульца однобокую посадку. Причем это с одной стороны, с другой все ровно.

RealGun
нужна макро-съемка, пока нечем.. чуть позднее.
Набор Реддинг делюкс.
Делал фулл.
Есть такой момент - частенько чехи получаются после фулл с кривыми дульцами, нексайз в принципе устраняет это, но это только с чехами. С Нормой, РВС, Геко такого замечено не было.
Может-таки имеет смысл прикупить проточку дульца?
forum.guns.ru

RealGun
прибор не нужен, ибо и так видно.. что кривые..

RealGun
может мне с Мегой 185 с COL поиграть? Тонер 150.
Когда был тонер 3/09 (N150) Мега вполне кучковалась в 25мм при навеске 3,3гр
при COL 79,5мм
На 160 еще хуже 😞

На 160-й кол стандарт, кримп, навеска 3,63 г, полетела в СубМОА , что с Хейма, что с Блазера. Скорость при минус-12 785 м/с, кучно хоть после дневного пребывания на морозе, хоть сразу из кармана.

Вопрос к топикстартеру:Вы первый здесь,кто работает с 3/10.
Что-нибудь еще на 3/10 удалось получить,поделитесь инфой плз.

3 | 10 нету, есть 3/11к и 2/11к

3 | 10 нету, есть 3/11к и 2/11к

------
Alex755

Скорость при минус-12 785 м/с, кучно

------
С уважением Денис.«BR»

http://www.lapua.com/en/produc...a/relodata/5/73

mackar20093105
Александр, один форумчанин отстреливая мегу 185 в 30-06 сделал замеры , помоей навеске ( 58 гр.С3006 4/09)(160)получилось по его словам 850 мс...блазер,темп +20..чет расхождение большое в скоростях.Могет такое быть?..

Стрелял я с 4/09 и Мега 185, именно с Блазера, и именно на этой навеске, т.е. 3,7 г, не понравилось вообще, думаю что нет там и 800 м/с, если это принципиально , то могу через хрон стрельнуть, именно с Блазера. Для 4/09, 200-220 грейн нужно и стволик 60 см, мин.

думаю что нет там и 800 м/с, если это принципиально , то могу через хрон стрельнуть, именно с Блазера

Мегу 185 ни на одном порохе Вихты до 850м/с не разгонишь

до 850 Мега легко разгоняется на сун 1/08к при 3,35 граммов

KonstM Ну неправда Ваша, до 850 Мега легко разгоняется на сун 1/08к при 3,35 граммов и температуре 16 градусов выше нуля. Проверенно не один десяток раз.

Если только хроны...

При Вашем желании могу всю статистику вывесить.

Никто Мегу 200 и сун 2/11 на скорость не стрелял?

порядка 870м/с...
пару выстрелов было за 1050 м/с...хозяин Саёги просто писал кипятком от счастья.

дык эта.. неверное было в футах пер секонд 😊

B-S
210VLD Не требовательна "в нарезы" ...джамп ищется в диапозоне 0.5-3.8мм...середина широкой кучн.полки на 740м/с . .560/59.1/при -5'с/ств.550мм/10тв./ги. Lap. / СОL84.20

Спасибо.
Скорость маловата однако, думал что при навеске 59-61 грейн + ЛРМ выйти на 765-780 м/с. Буду пытать 190 грейн.

кстати...200SMK/560/58.7gr.(+23*c)/COL 83.0/ги.Норма/ств.22"/в районе 775м/с

B-S
При ств. 22" вполне вероятно получить под
780м/с ...Но лично у меня 755м/с - это уже верхняя
граница приемлимой(0.7моа) кучности по всем дистанциям, дальнейшее увеличение скорости увеличивает разброс за этот предел - и поэтому(для меня) просто не имеет смысла.

кстати...200SMK/560/58.7gr.(+23*c)/COL 83.0/ги.Норма/ств.22"/в районе 775м/с

Огромное спасибо, пробовал 210 с ЛРМ+ 560, дошёл до 61 грейна, вроде начало собираться, но начало подкусывать гильзы, плюс карабин стал брыкаться неслабо, решил что ну его нафиг, благо всего одна коробка пуль была. 😊 Заказал Бергер BT 185, разгоню до 805-810 м/с на ВВ160-й и думаю будет счастье. 😊 На этой скорости у меня на Блазере Р93/30-06 почти все пули весом 180 гр нормально кучкуются, на мануальном КОЛе, думаю и 185 грейн будут примерно также .

А СМК 200, всего штук десять осталось, от Магнумной жизни, поэтому пытать нечем, есть немного СМК 190, попытаю от нечего делать их...

александр приморье пробовал 210 с ЛРМ+ 560, дошёл до 61 грейна, вроде начало собираться, но начало подкусывать гильзы, плюс карабин стал брыкаться неслабо, решил что ну его нафиг

B-S
Проверил в своей QL...560/61,0/210VLD = 788м/с и энергия уже ненормальная 4230J и граница начала превышения!

Что примечательно, капсюль CCI LRM - превышения особого не показал, но подзакусывание гильзы налицо. Но где-то в районе 62 грен должно было дать приемлемый результат, в районе субмоа. Но удовольствия от такой стрельбы мало, карабин больно лёгкий.

B-S
Пользовался и 190SMK...но до верхней полки Не дошёл - кончились пульки остался Не проверенный прогноз... (-5*с)COL83.10мм/ств.550мм
по QL(-5*с) 62.5gr./560 = мин.780м/с... мах.802м/с -прогноз без превышения.

C.O.L. 83,1 мм - найден путём подбора, или кем-то рекомендован?

Как-то собирал СМК190 для Хейма 30-06, - ССI/ЛРМ + ВВ560/3,85г + ствол 58 см + 10" + C.O.L.84 мм = 785 м/с при небольшой минусовой температуре. Довольно кучно было, стабильно субмоа по трём выстрелам.
Но скорость маловата, при больших навесках куча начинала потихоньку расползаться, при этом БК СМК190 не айс. Подумывать начал - не пора ли вернуться к 300ВМ, благо плечо на радоновом источнике подлечил. 😊

Но я думаю партия от партии, даже на Вихте разные, судя по тому что ваша "квика" выдаёт...
Свой "хрон" периодически прогоняю с заводскими патронами Лапуа Мега 13 г. Очень стабильные патроны, судя по тому как когда- то залачил их со скоростью 775-785 м/с, так до сих пор и выдают эту же скорость, при этом Орикс 13 грамм от "Нормы" выдаёт ~ 785 м/с, хотя заводская скорость по паспорту 800 м/с...

александр приморьеC.O.L. 83,1 мм - найден путём подбора, или кем-то рекомендован?

Но я думаю партия от партии, даже на Вихте разные, судя по тому что ваша "квика" выдаёт...

210,VLD/COL85.10мм/57.0/560/ств.22" = Vср. 730м/с(+20*С)
190,SMK/COL84.40мм/58.0/560/ств.22" = Vср. 734м/с(+20*С)
180,TSX/COL84.0мм/58.0/560/ств.22" = Vср. 759м/с(+20*С)
------
Сун.30-06 1/08к...190SMK/47,6gr./ств.22" = Vср. 753м/с(+24*С)
ги.Norma/КВБ-7
------
Был ещё вариант:
200,Accubond/COL86.0мм/60.0/560/ств.22" = Vср.(скорость Неизвестна,но превышения Не было при -14*С)
Длинная пуля и очень сильно меднит ствол(странного диаметра 307,5" 😊)...на более низких навесках
Не кучкуется...и только на 60.0gr. появились первые стабильные "стройки"...дальше Не ходил,пульки эти до сих пор где-то валяются. 😊

В дальнейшем как-то отвык уже от хронов...Ниже реальная скорость вычисленная от поправок по дистанции, при этих параметрах по дистанциям всё совпадает до клика при разном ветре.(для моей винтовки 😊)
210,VLD/COL84.20мм/58.6/560/ств.21 3/4" = Vср. 741м/с(+20*С)

если честно, собирать по крохам рецепты и интересную инфу по релоадингу, надоело. Есть темы про 308, 223,243, а по самому популярному охотничьему 30-06 нету.
Может соберем все что касается 30-06 в этой теме?
По возможности, прошу выкладывать отработанные пули и не важно откуда вы их извлекли 😊, важно как сработала та или иная пуля.

Навеску пороха уменьшаем или нет?

е обязательно. Возьмите мануал вихты, и посмотрите как там выдерживаются пропорции веса одного пороха относительно разных весов пуль и еще, что важно, формы пули.http://www.lapua.com/en/products/reloading/vihtavuori-reloading-data/relodata/5/73

Какому пороху Вихты соответствуют наши пороха используемые в Барнаульских и Новосибирских патронах 30-06 и 308.

Какому пороху Вихты соответствуют наши пороха используемые в Барнаульских и Новосибирских патронах 30-06 и 308.

Hornady A-MAX 168gr + 3.7грVV550+ОДП84.5мм = кучность 20мм по 4-м в двух сериях.

Темп =2 град, 60см ствол, Хейм СР30.

Встречный вопрос.

Заимел ВВ560. Может кто имеет опыт для Меги 185гр и barnes TTSX180gr? Хочется скорости для Барнса - ему она нелишняя.

А у кого-нибудь с рук можно подкупить гильз и пуль для 30-06??? Штучек - 20, так сказать, для ознакомления с сутью вопроса на реальном примере.

А у кого-нибудь с рук можно подкупить гильз и пуль для 30-06???

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Фоксхаунд
и barnes TTSX180gr? Хочется скорости для Барнса - ему она нелишняя.

есть мнение, что ТТSX на нормальных скоростях вполне себе раскрывается в отличие от TSX.
хотя ежели есть возможность, то почему бы не испробовать ...

RealGun
Я так понял, ориентироваться нужно на N135

рабочая навеска 2.8гр

ориентироваться нужно на 137

увеличивать навеску? относительно 135?

рабочая навеска 2.8гр

мне для .30-06 надо, а то с этой навеской Квика говорит - "пшик"

RealGun
увеличивать навеску? относительно 135?

RealGun
мне для .30-06 надо, а то с этой навеской Квика говорит - "пшик"

я вешал 2.8 хватало за глаза и за уши.

Приятелю в 308-ом снаряжаем на сун308 2/08к с навеской 3.0. Следов превышения нет. Кучность порядка 25мм.

J.D. Hartigan
scenar 185 да еще и сильвер, а на них рецепты видел только с vv560...а у меня Сунар 30-06 4/09к и КВБ7.

.. заказы на отстрел рецептов принимаются?..)

в пределах разумного, конечно.

57 г - немного некомфортно, экстракция с усилием, капс раскатан, появляется кратер, кучи нет.

ну это явно перебор, понятно даже не стреляя...

У чехов почему-то капсюли и гильзы дует не по детски, хотя на тех же навесках на Норме или Лапуа всё в пределах нормы.

я тоже заметил нечто подобное, поэтому чехов для легких пуль оставил.

почему аля? потому что не нужно брать рекомендованые навески Вихты, но можно на них ориентироваться.

------
С уважением А.А.

B-S
Для БАРа в 30-06Sprg. ств.22"/ на V.V560 и булек в 200-210gr. достаточно "кучная" и безопасная навеска(при t +24*C) = 58,5gr.

------
С уважением А.А.

B-S
это маловероятно...Не особо популярный в 30-06 тонер.
...я бы попробовал сначала на 57.0/57.5gr. , - и возможно потом выше через 0.5gr. до 58.5gr.

Rem 7 Буду дальше увеличивать навеску...

...по окончательным результатам,если не трудно отпишите.
И желательно t*C - гильзу-капс.- длину ств.!!(20" или 22") ...и как с заполнением гильзы??Там вроде за 59,0gr. уже переходит за 100%??

B-S
и как с заполнением гильзы??

------
С уважением А.А.

RealGun
в стволе грязи много после выстрела?

Если 308 почти по всем параметрам превосходит 30-06

не превосходит

в чем здесь тайна

пространства для экспериментов больше..

308 намного точнее чем 30-06

не намного, хотя я особой разницы в точности так и не заметил. Это вопрос довольно сложный при рассмотрении именно охотничьих стволов. Все-таки очень много зависит от винтовки, патрона и ..стрелка.

308 намного точнее чем 30-06

mackar20093105

а 200гр.Мегу не пробовали на 3/09?

mackar20093105
3/09(vv150)-52грн. + МЕГА 185 очень хорошо работает.

3/11 к. ибо он ближе к вихте, а 52 грн. не многовато?

Мега 185гр., 3/09к лучше всего полетела на 47 грейнах.Пробовал от 46 до 52 с шагом в 0,5гр.Гильза Norma,кримп в канелюру,ОАЛ не помню,но могу вечером посмотреть.

posted 11-5-2012 17:28

3/11 не пользовал, но на 3/09(vv150)-52грн. + МЕГА 185 очень хорошо работает.

Lapua 123gr FMJ (Sunar .308 6/09) 52gr - комфортный выстрел, 1,5 МОА
v2= 984 m/s
v2 = 974 m/s
v2 = 972 m/s
Lapua 123gr FMJ (Sunar .308 6/09) 51gr - все в норме, но разбросало чуть..
стредняя скорость V2 = 950 m/s (очень ровная скорость, +\- 2 мс)
Lapua 123gr FMJ (Sunar .308 6/09) 50gr - еще более комфортный выстел, полетела в 1 МОА.
средняя V2 = 930 m/s (очень ровная скорость, +\- 2 мс)
Lapua Mega 185gr (Sunar 30-06 3/11) 50.3 gr - наконец-то полетела эта пулька в 1 МОА
v2 = 797 m/s
v2 = 798 m/s
v2= 795 m/s
Hornady SST 180gr (Sunar 30-06 2/11) 54.5gr - вполне стабильно, из 3-х получил 1 МОА (жалко было жечь такую пулю, мало их осталось)
V2 = 830 m/s
v2 = 827 m/s
v2 = 827 m/s

Выводы:
Сунар 30-06 партия 3/11к очень близок к ВВ150
Сунар 30-06 партия 4/11к скорее всего близок к ВВ550 (буду еще проверять позднее)
Сунар 308 партия 6/09к очень похож на ВВ135

Lapua Mega 180gr (Sunar 30-06 3/11) 50.3 gr - наконец-то полетела эта пулька в 1 МОА

СВЕЖАК!!
ЧЗ 550 .30-06 Spr, ствол 600мм, NightForce NXS 5.5-22x50, температура +26 С, давление 752мм
COL на всех патронах по мануалу.

совать ее в нарезы чревато повышением давления

она болтается вдоль оси патрона

край гильзы попадает в канавку, штрабу,прорезь в пуле (извеняйте за неправильную терминалогию

дескать в магазине можно порох купить для нарезного

[B][/B]

Померил внутренний диаметр дульца после нексайза- 7,75. Это нормально?

вам нужно измерить толщину дульца. У меня после проточки - 0,36мм (.142")

Вообще, проточка дульца, сильно повлияла на кучность. В хорошем смысле.
Мега с навеской 50.3гр в "обычных" гильзах, никак не хотела лететь.
А вот в проточенной гильзе, сразу полетела в минуту с этой же навеской.
При проточке дулец разных типов гильз, видно насколько велика разностенность. Я как то писал, что при снаряжении в чешские гильзы, пуля в патроне имела биение заметное даже невооруженным глазом. Патроны, отстрелянные с такими пулями, имели частично "копченые" плечи гильзы. Напротив, проточенные патроны, имеют четко выраженную "копченость" только дульца, плюс ! заметное уменьшение групп. Это скорее всего обусловлено одинаковым натягом при посадке пули.
Вывод. Хорошо подготовленная гильза - залог точного выстрела. И не надо говорить, что охотничья винтовка не оценит таких манипуляций. Оценит!!

Из моего опыта.
Самые ровные гильзы - RWS. Толщина дульца 0.32мм (.126"). Резец по кругу оставляет только следы касания.
Лапуа - ровные только одна из 10шт.
Чехи - шо писец...

RealGun
СВЕЖАК!!

Булька Нослер ВТ 10.7гр
СOL 84.8 почти в нарезы.
навеска 3.45гр куча около 35 мм Вспвшка приличная ,лягнул больше чем с барнесом при 3.5гр по заклепке видно превышение(хочу уменьшить навеску до паспортной)

Скорость не измерял( пока нечем)
Навеску буду делать паспортную.

Tolstiy72
Прошу совета по навесоке-
калибр 30-06.
Есть Mega 185 gr, есть порошек Сунар 3006 серия 3/11 к.
Есть ли проверенные навески под данный порошек, говорят , что он аналогичен Vihta N150. так ли это?
патрон не для высокоточки, для охоты. Скажу сразу что читал. но не смог определить, закидайте тапками, но пальцем тыркните :-)
Заранее благодарю за советы и рецепты.

А твист какой, если 11 то на мегу 185 Сун 3/11 49.8 минуту соберешь

Snayper3210
если 11 то на мегу 185 Сун 3/11 49.8 минуту соберешь

Tolstiy72
Спасибо огромное за совет! Буду пробовать!

Пострелять нормально, но скорость никудышная- 745-750 м/с.
Для охоты что нибудь помедленнее типа 4/09, чтобы легко держаться в районе 780-790 м/с, а можно и побыстрее.

ИМХО

александр приморье
Для охоты что нибудь помедленнее типа 4/09

------
С уважением А.А.

Rem 7
Для Меги 185 поделитесь информацией по тонеру 4/09. Браунинг Бар.

Для Бара я думаю лучше Мегу 13 грамм пользовать в Баре, с навеской от 3,45 до 3,6.
У Баров коротенький ствол , будет напрягать вспышка на Меге 185.
Для Меги 185 и С-4/09 , нужен ствол 58-60см, с шагом нарезов 10".
ИМХО.
Я пробовал на Блазере, у него ствол тоже не длинный, + 11" шаг нарезов, вспышка чувствительна была с Мегой 185 + 3,5г С-4/09, поэтому сильно не экспериментировал.
Поэтому советовать особо нечего,- в темах про Сунары много полезного написано...

А вам на Баре для Меги 200, думается от 3,45г надо пройти до 3,6г С- 4/09, с шагом 0,03 грамма, желательно с кримпом. Найдёте уж точно, что-то приемлемое. ПМСМ.
Кстати, ещё небольшое наблюдение,- Для Баров , чем тяжелее пуля, тем меньше потери начальной скорости. Например с пулей 11,7г,в калибре 30-06, потери скорости составили в среднем 20-25 м/с, а с пулями 13г - 0-5 м/с. Это было на двух моих Барах, оба в калибре 30-06 и патронами купленными в охот/магазине.

александр приморье
3,45г

Rem 7
А в грейнах можете подсказать?

Если точно считать, то 3,45 - 3,6 грамм это 53,24 - 55,56 грейн, если округлить, то можно пройти по навескам 53/53,5/54/54,5/55/55,5 грейн.

------
С уважением А.А.

Uncle Mike
для блазера в 30-06, 185-й меги и 560-го

Rem 7

Uncle Mike
А для блазера в 30-06, 185-й меги и 560-го тонера -рецептик никто не подскажет любезно?

гильза Норма, капсюль CCI LR или КВБ7 муром (не магнум), ВВ560-60,5 грейн, Мега 185 - кримп = стабильная минута по трём выстрелам, скорость за 800 м/с, думаю что 815-820 м/с.

александр приморье

Uncle Mike
Спасибо,пойду соберу,о результатах сообщу.

александр приморье

Uncle Mike
Скажите,пожалуйста,какой кол у Вас? В мануалах рекомендуют 79.5, у меня с упором в нарезы получается 80,0. Что выбрать? И нужен ли кримп для сборки под блазер?
И еще вопрос: если вешать от 57 до 60,5- неужели ничего кучного больше не будет,а то ИМХО - 826 метров для охоты - многовато будет.или я ошибаюсь? Мне думалось собрать на скорости 780-790 м.с.

Я собираю Мегу с кримпом, как-то спокойней, т.е сажаю пулю по канелюру и кримпую. Меньше вопросов задают, да и много кто с Барами, да с Бенельками рядом охотится.
Насчёт скорости я думаю много не будет, зато летит точно туда-же куда и заводской Орикс 11,7 г. Даже можно перемешивать, фиг на бумаге разберёшь, где-что. Отдача от заводского Орикса 11,7г, почти не отличается. Да и на охоте хорошо себя показали.

Если есть необходимость собирать Мегу 185 со скоростью 780-790 м/с, то применение 560-й Вихты будет перевод добра на фигню. 560-я тем и хороша что скорость можно приличную держать, а заниженные скорости можно легко и на Сунаре собрать.
ИМХО

александр приморье

Мега200, сун2/11 -54гр, col 78,4 и col 80,8.

Фоксхаунд
Друзья, владельцы Бар2 с 51 стволом. А посдкажите рецептов для 180 пуль? И еще - у всех ли третий выстрел отрывает резко от первых двух?

Два бара в 30-06. Один отрывает третий очень редко второй выстрел. Второй бар лупит в монетку! 4 и 5 выстрелов. Мистика

B-S
Газотвод ни как Не влияет на отрывы...приклад должен быть протянут однозначно - либо рано или поздно треснет в шейке...Влиять может только цевьё - должно касаться только в месте упора и прилегания к ств.коробке и в месте упора в газ.камеру - между стволом и "бортами" цевья должна протаскиваться визитка или плотная бумага, а затяжка цевья должна быть строго одинаковой из раза в раз и достаточно "плотной" - Но Не настолько сильной чтобы сорвать резьбу на пятый раз. 😊
Ну Не бывает в БАРе отрывов по вине "железа"(по крайней мере в Сафари) если все вышеперечисленные требования соблюдаются!
Из ствола в 560мм (30-06) "кучкуется" всё без проблем от 150gr. до 240gr.
Требуется только качеств. пуля и "правильная" навеска.

Может 😊 проблемный бар моего отца. Чтоб понимать он купил его в кольчуге и там же заказал чистку и установку оптики. И смену угла приклада под левшу. А на пристрелку договорился с "профиссеоналом" 😛
Когда бар раскидывал в лист а4 Упорно я снял оптику и прикрутил базу. Отрыв одного остался. И плюнули. И уже дома при чистке обнаружили кучу консерв-ой смазки, незатянутый приклад. Вычистил все и протянул .. И в тире все встала в минуту! 😊 может я и цевье случайно выставил правильно, спасибо за совет, обращу внимание!

А вот Hornady SST 180 ни на 59,5 ни на 59gn вообще не кучкуется. BAR лягается, но есть динамика по куче: нужно уменьшать навеску

С 30-06-3 | 11К

С 5,56-1 | 08К, С 308-6 | 09К

но можно только ориентироваться. Это Сунар, а не Вихта.

это насколько процентов

пропустить начало превышения давления

sos 163
И еще как ориентироваться по хрону - стоит сравнивать свои реальные скорости с соответствующими скоростями в мануале по Вихте

Взял попробовать Сунар 5,56, посмотрел рекомендации и офигел. Интересно как можно в такую маленькую гильзу засунуть такое количество пороха.

sos 163
Перепутаны масса пули и пороха местами

Да еще похоже и калибр. Явно не для 223 а для 308 скорее.

som77775
Кто нибудь гонял Сунар 5,56 1/08к + 30 kal. Hornady V-max 123 grn. или подобные?

Что ни кто не пробовал Сунар 5,56 + лёгкие пули в 30-06?

Пуля Мега 185 грн
Вихта 150.

Я спрашивал рецепт рабочий для тех расходников

mackar20093105
На вихте или на сунаре?..

Исходные:
БАР 2 полуавтомат
Ствол 510мм (короткий)
Пуля Мега 185 грн
Вихта 150.

mackar20093105
ориентировался при снаряжении с мегой 185 на сунаре 3/09 именно на 150-ю вихту по мануалу первоначально

А для чего?

master664
Мужики,нужен совет.
Есть патроны:S&B-180gr.(FMJ) и PMC-150gr.(FMG).
Хочу заменить пульки на Мегу185гр.и Нослер БТ 168гр.
В S&B 3.2гр.порошка(крупинка 0,5мм.)для Меги.(без изменения навески)
В PMC 3.53 гр.(крупинка 0,7 -0,9мм.)для Нослера.(думаю уменьшить до 3,4гр.)
Правильно ли я думаю?

Зачем портить добро, лучше возьмите П/Оболочку чешскую и пользуйтесь, в любом случае универсальнее будет чем с Мегой...

Зачем портить добро, лучше возьмите П/Оболочку чешскую и пользуйтесь, в любом случае универсальнее будет чем с Мегой...

#503 IP

P.M. Ц

Упссс, извиняюсь насчёт Байкала, у вас Молдова, остаётся точить...

остаётся точить...

Шаманить нужно с нуля, а видеть как отличный патрон теряет свой вид при демонтаже дело не очень приятное. Особенно когда понимаешь , что при перепуливании при помощи молотка портится капсюль, а при помощи депулера
портится отличная пуля...

Да ведь и удобно - точнул, охоть копытных, либо ещё что, неточенными по птице, либо по другой мелочи, и всё одним типом патронов, и главное и те и другие летят в одну точку...

Нужен рецептик

Alex-Jast
Нужен рецептик имеется сунар 3\09 квб-7 пули нослер балистик тип 180 гр. тикка т3 твист 11. Расходников мало на эксперименты тратить не имею возможности.

3,27-3,3гг. кул по мануалу.

3,27-3,3гг

quote:

3,27-3,3гг

У меня на этих же навесках и комплектующих 855-872м.сек на 180 SGK. не много ли??

855-872м.сек на 180 SGK

хочу попробовать 180 геймкин..что скажете?.

stmax
[QUOTE][b] posted 21-8-2012 13:29

quote:

3,27-3,3гг

У меня на этих же навесках и комплектующих 855-872м.сек на 180 SGK. не много ли??

С30-06 1/08к = 3/09, +-0,5грейн
Ствол L-58cм +10"+ 3,28г С30-06-1/08,+SST 180+ КВБ7+ Норма ~ V3/780 м/с. Кучно, как и При 3,3г ~ 785 м/с. Температуру не записал, звиняйте, то ли поздняя осень, то ли зимой, но ниже -20 не стреляю...
На 3,35 г, подклинивало гильзу, хотя х.з может запамятовал....

Нослер примерно те-же яйца, только вид сбоку, единственное из-за толстой оболочки может дать на немного, метров на пять побольше скорости...

На том же С30-06 1/08к-3,33, при тех же условиях, но SST 165 ~ V3/820 м /c

хочу попробовать 180 геймкин..что скажете?.

cos61
У меня 180 и 200 Гейм Кинг летает по точности и кучности на уровне сценара. Раскрывается отлично, но есть немного гематома. Запускаю на 160 и 560 Вихте.

навески в 160 и какие в 560

горячий патрончик получился,чем скорость измеряли?

александр приморье

На том же С30-06 1/08к-3,33, при тех же условиях, но SST 165 ~ V3/820 м /c

Стрелял тогда же, этим же хроном заводские Лапуа Мега 200грейн - 780 м/с, заявлено 775 м/с...
Нет -нет проверяю вторым хроном, всё стабильно...

stmax
Да вот таким скоростемером.
Мерял "на улице" +20 , расстояние до хрона около 1,5 м. СZ 550 EE в 30-06. Sierra GK 180 грн, C 30-06 3/09, 51,6 грн, КБ-7, lapua, col 82. Скорость 872 (куча, примерно минута) А вот Scenar 185 на этом же 3/09 на 3,3 гр., col по мануалу, показал скорость 840...

Если взять что Сунар 30-06 1/08 и 3/09 равны ВВ150, то заглянув в мануал Вихты, мы должны сделать выводы - либо хрон отдайте на проверку, либо ... не знаю что... 😊

И отойдите в следующий раз от хрона, 1,5 м для нарезного сильно малая дистанция, нужно хотя бы 3 м для стабильности.

расстояние до хрона около 1,5 м. СZ 550 EE в 30-06.

Бар30-06,Сценар167,3/09-52гр.,оал-3.680,группа из 6 выстрелов...

Bober80
RWS новая партия ( крупные буквы на донце) ровно 200 gr, старая ( мелкие буквы) 181 gr.

Спасибо огромное.

вычислить массу заряда порошка в DN SineShot c пулей 9,5 грамм

ALEX55555
Гильзы отличаются по весу.Было взвешивал Норму и С/Б,разбег в 1-4гр.,осторожно с навесками.Лучше не ориентироваться по весу собранного патрона.

было +16 и солнце, сегодня +8 и сильный дождь

cos61
А чего Вы ждали в такую погоду?

mackar20093105
а стрелял из одинаковых положений?..если нет- очень может быть, пристреливая и проверяя с упора, для охоты всегда отстреливаю с рук, бывает значительная разница,

mackar20093105
зависит от веса пули , видимо,..

разница, зависит от веса пули

2. Сунар 3/09 49,6 gr, ОДЛ 83 мм. КВБ-7, пуля нослер балистик тип 180 gr

J.D. Hartigan
Господа, подскажите пожалуйста, чем объяснить феномен так называемой "вертикальной строчки"?
вводные:
browning bar safari boss. 30-06

ALEX55555
етер,на 100м,да прекратите..

J.D. Hartigan
Господа, подскажите пожалуйста, чем объяснить феномен так называемой "вертикальной строчки"?
вводные:
browning bar safari boss. 30-06

Попробуйте с опорой цевья на ладонь либо на не жёсткую поверхность, думаю что поможет...

У Бара не вывешенный ствол, возможно в этом причина подброса.

ПМСМ.

У Бара не вывешенный ствол, возможно в этом причина подброса.

J.D. Hartigan
Пока стреляю со станка, удерживая за цевье и приклад...

Винтовко сако фин лайт 11 твист, длинна ствола 570мм, дульник.

Скорость по промерам (от 200 до 400м с шагом 50м) 845м/с при температуре 12С.

К примеру заводская норма акьютип 180гр- скорость 760мс при 24градусах.

AMAX 168гр
3.3 г сунар 30-06
капсуль ССI

ALEX55555
сунар какой партии?

3\11K

Сун. 1/08к 52,0(лето)/ 170LB/ КВБ-7

Если следить за выстрелами(в трубу или норм.оптику)

лучше взять ... 185

лучше взять ... 185

я в свою оптику вижу попадания

Что за стекло?

нормы вулкан 11,7

Второй вопрос: частенько на брассах возникают повреждения в виде вмятин, видимо от ударов при падении брассов.
Некоторые вмятины исправляются фул сайзом, некоторые нет

Эх, и зачем пишут во всех руководящих документах по обращению с оружием, наставлениях и пр., что нельзя... я уже штук пять брассов с вмятинами выкинул или попилил

Не менее 32циклов

.Каждый цикл фул делаете?

Никогда не думал что такое количество циклов гильза может отработать

И всё время "плющить" металл в минимальный размер по SAAMI ,который стремится (и ему есть куда рости) принять размер патронника...у меня просто рука не поднимается.

B-S
И всё время "плющить" металл в минимальный размер по SAAMI ,который стремится (и ему есть куда рости) принять размер патронника...у меня просто рука не поднимается.

внутри зелёный налёт,думаю начать подготовку с латунного ерша на дрели,может кто сталкивался,как убирается совсем?

Замочите гильзы на сутки в Кока-колле, я ставил эксперимент на 9x19 luger. Гильзы как новые. Выносит все.

Замочите гильзы на сутки в Кока-колле

ALEX55555
слышал про методу,но пробовать буду впервые,спасибо за совет..

ну что как результат?

взял капроновый ёрш 9го калибру,на дрель и вынес всё до блеска внутри.. 70штук за 10минут

ALEX55555
всё просто супер! взял капроновый ёрш 9го калибру,на дрель и вынес всё до блеска внутри.. 70штук за 10минут

с открытого

разлетается на сотне до 25см

Орикс,Вулкан,Аляска 11.7гр.,получается 6-7 см

при понижении температуры среды на 10 градусов,

ну и зачем еще в этой линейке чех..?.. разве этих не хватает?.

Bober80
Спрашивал в ветке про сунары, но и тут спрошу-кто сталкивался с зависимостью Сунара 30-06 (3/11 в частности) от температуры? Странно, но при понижении температуры среды на 10 градусов, кучность ушла от 0,5 до 1 минуты на рабочем диапазоне навесок при той же пуле и ОДП? Проверил 4 группами, ошибки быть не может...

Может "короткая полка" и надо другую кучную навеску поискать? У меня 3/11 от +35 до 0- вся стабильно. Скорость меняется но кучность не ухудшается.

навеска и настройка патрона одинаковые.

AndreichS
Может "короткая полка" и надо другую кучную навеску поискать? У меня 3/11 от +35 до 0- вся стабильно. Скорость меняется но кучность не ухудшается.

..А почему они должны быть одинаковы?..вес..- ну ладн, считаем одинаков, но- форма оживала, ВС ,-это видимо и дает ошибку.. Попробовать отодвинуть пульку от полей...?.

Сценар летит 167ой,ЛБ170й отказывается.

Хронографом скорости проверяли?

Разные форма и вес пули, даже при одинаковой навеске, дадут разные скорости. Если вы пуляете сценар 167 не на пределе, то пройдитесь +/- 1 гран для 170-о ЛБ.

Если вы пуляете сценар 167 не на пределе, то пройдитесь +/- 1 гран для 170-о ЛБ.

стреляйте 3x3, зачем еще 2-е пули тратить, они денег стоят

шагайте по 0,3 - 0,5 грана.

неизвестный зверь с маркировкой Т

нашел старую тему, где сако и RWS ставят на второе место после Лапуи (по мнению известного одесского высокоточника). Блазер по сути тот же RWS
норма на четвертом, геко для охоты тоже сойдет

3аядлый
Скорость не мерил, куча хорошая.

Гильзы от патронов продающихся под маркой Блазер.
Выкидывать только в свой карман!

на 300wm не понравились ...маловато объема в сравнении с Лапуа , Нормой и Нослером ...
в 30-06 вот не знаю как , тоже от производителя и вместимость гильзы гуляет или все одинаковцы ?

3аядлый
Хорнади ГМХ 165 и сунаръ 3006 2/09к. Имел ли кто опыт, сколько сыпать, ну или в каких диапазонах поискать а то пулька не дешевая, жалко на поиски кучи много изводить.

Извел порядка сотни этих пуль и так и не добился ничего вменяемого. Т.е. лучше чем 50мм кучи мне лично собрать не удалось. при этом были испробованы всякие разные варианты.

1. сунар 4\09к
2. ВВ 160
3. ВВ550.

Лучше всего, т.е. боль/менее стабильные 55-60мм из трех выстрелов, получились при следующем рецепте: 3.5 грамма ВВ550 ОДП=84.5.

Такие дела, к сожалению.Хотя я сам возлагал оч большие надежды на эту пулю, в охотничьем разрезе. Однако, 60 мм - это все ж таки не айс.

Burunduk25
прикольные оценки

Я и не высокоточник, мне для охоты 😛 Вот и выходят оценки полетело/не полетело. Полетело это когда около минуты. У меня винтовка больше не выжимает, обычный везерби вангвард, это же не ломик с дыркой 😛

Фоксхаунд

55-60мм из трех выстрелов

3аядлый
Спасибо. У меня вчера с первой попытки так вышло:

Узнаю брата Федю. Такая же фигня с GMX, к сожалению...

150 ФМДж у вас красивенько пошли, а я сколько со Сьеррой ФМДж 150 гр не мучался, даже и близко подобного результата не получил...

150 ФМДж у вас красивенько пошли

сколько со Сьеррой ФМДж 150 гр не мучался, даже и близко подобного результата не получил.

3аядлый
странно

Переотмечусь

я часики разобрал, а пружинки улетели.

Snayper3210
пробовал Т-3 3006, Твист 11, 57 см, Мега200, сун3/11 56грн,Темп -15С патроны замарожены в течении 1го часа полет нормальный, превышения не наблюдалось самое что удивительное и факела не было, 20см от ствола очень странно... для этого тонера

после 6-го выстрела прошел насморк

😊 пойти пострелять что-ли?? 😊 😊

То есть не обжимает дульце

Так только 3 цикл

Молотковый набор.

Не понял .

Вот вам раскладка.

Cartridge : .30-06 Spring. (CIP)
Bullet : .308, 155, Hornady A-MAX 30312
Useable Case Capaci: 62.231 grain H2O = 4.041 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 3.340 inch = 84.84 mm
Barrel Length : 22.8 inch = 580.0 mm
Powder : Vihtavuori N135

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 78 2,640 707 2514 2038 498 98,8 1,459
-18,0 80 2,706 723 2624 2166 508 99,3 1,426
-16,0 82 2,772 738 2735 2301 517 99,6 1,394
-14,0 84 2,838 753 2848 2444 526 99,9 1,363
-12,0 86 2,904 768 2961 2595 533 100,0 1,329
-10,0 88 2,970 782 3075 2755 540 100,0 1,294
-08,0 90 3,036 797 3190 2924 546 100,0 1,259
-06,0 92 3,102 811 3305 3102 552 100,0 1,225
-04,0 94 3,168 825 3420 3291 558 100,0 1,193
-02,0 96 3,234 839 3536 3490 564 100,0 1,162 ! Near Maximum !
+00,0 98 3,300 853 3653 3700 569 100,0 1,132 ! Near Maximum !
+02,0 100 3,366 866 3771 3922 575 100,0 1,103 ! Near Maximum !
+04,0 102 3,432 880 3889 4158 580 100,0 1,076 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+06,0 104 3,498 893 4008 4406 586 100,0 1,049 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 106 3,564 907 4128 4670 591 100,0 1,024 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 108 3,630 920 4249 4949 596 100,0 0,999 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by + 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 98 3,300 877 3866 4388 550 100,0 1,058 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 98 3,300 815 3339 3013 595 99,8 1,234

А к чему ближе ВТ? Судя по превышению на 3.5 к 150-550?

а твист какой?

voffka
Для бара Зенита как раз собирался. Там длинна 510 мм, как раз 20"

Нате вам из квики на примере А-МАКС 208грайн

Cartridge : .30-06 Spring. (CIP)
Bullet : .308, 208, Hornady A-MAX 30712
Useable Case Capaci: 59.400 grain H2O = 3.857 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 3.346 inch = 85.00 mm
Barrel Length : 20.1 inch = 510.0 mm
Powder : Vihtavuori N140

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maxipes_i_k

Фоксхаунд

Нате вам из квики на примере А-МАКС 208грайн

Cartridge : .30-06 Spring. (CIP)
Bullet : .308, 208, Hornady A-MAX 30712
Useable Case Capaci: 59.400 grain H2O = 3.857 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 3.346 inch = 85.00 mm
Barrel Length : 20.1 inch = 510.0 mm
Powder : Vihtavuori N140

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 71 2,480 610 2510 2300 552 99,7 1,479
-18,0 73 2,542 623 2614 2437 563 99,9 1,445
-16,0 75 2,604 635 2720 2581 572 100,0 1,412
-14,0 77 2,666 647 2826 2732 581 100,0 1,373
-12,0 78 2,728 660 2932 2892 590 100,0 1,337
-10,0 80 2,790 672 3040 3059 598 100,0 1,302
-08,0 82 2,852 683 3148 3235 607 100,0 1,268
-06,0 84 2,914 695 3256 3420 615 100,0 1,236
-04,0 86 2,976 707 3366 3614 623 100,0 1,205 ! Near Maximum !
-02,0 87 3,038 718 3476 3818 631 100,0 1,175 ! Near Maximum !
+00,0 89 3,100 730 3587 4033 639 100,0 1,146 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,0 9p

в каком столбике тут навеска

первая колонка "шаги" - вторая заполнение гильзы - третья колонка навеска в грpes_i

3/11=1/08=3/09

ALEX55555
Про 3/11 и p

Это наверное мне вопрос

30-06 появилась возможность приобрести порошок vv

самое трудное это пульки

Что можете сказать про более дешевые хорнеди ?

Простите за наглость наверно не spbt а btsp . Она есть 190 гр

Рн-220 гр. Bthp-195 гр. Посаветуйте какая лучше??? ( загон 100-150 м потолок )

И хуже ли ph 220 гр. Чем Мега 200 гр. ????? Просто она в два раза дешевле.

.

Или из нослера Балистик- тип180 гр. Сильвер тип 180 гр. Е-тип и ли акупоинт 180 гр.

Мега нынче в Питере по 31 рубь

А вот хорланди нр

Поскажите

Сун 3/11 46gr Куча по двум 20 мм , третий в отрыв(мой косяк), выстрел менее комфортный чем с 4/09.
Надо хрон покупать для полноты картины.

3/11 46gr

mackar20093105
имхо маловато ... почему некомфортно- х.з. опять же с чем сравнивали..

До скольки поднять на 3/11?

fedor13061971
Нужен был патрон для косолапого( у нас ещё до июня можно)

Buryla

Magnum

Даю рецептик

По трем вышло меньше минуты.

По пять отстреляйте пару групп,по три не канает.

По пять отстреляйте пару групп,по три не канает.

ALEX55555
При чём тут заморочки,три красиво могут прилететь чисто случайно,не исключаете?

Сколько стрелял одна из пяти всегда отрывается, по разному но отрывается, и самое что я для себя заметил отрывается у меня третья, четвертая или пятая первые две практически пуля в пулю, теперь нужно по времени пробовать быстро или с длинными паузами.
Ствол тонкий стабильности сложно добиться. ИМХО 😛

А если три раза по три?

Dmitry_S
сжег уже три десятка, ничего не складывается.

Dmitry_S
Пришли пули Нослер Аккубонд 180гран, пробовал запускать на Сунаре 3/09 и 3/11, сжег уже три десятка, ничего не складывается. Блин, жаба душит продолжать эксперименты. Ребят, нет рецепта под данную комбинацию?
Да, забыл сказать, винтовка Сако Финлайт, 11 твист.

С Аккубондом рецепт один, как и с Интербондом и Сцирокко - 0,005"-0,01" до нарезов, и подбор к максимуму. С 11"-го твиста летит замечательно.
Лучше на 3/11.
ИМХО

.. а точно дело в "рецепте"...? все другое исключено?- железо, крон- прицел, упор.. стрелок.?

а до этого что складывалось и на чем???

А-Макс 178гр. тоже нормально, но опять же на 3/09

И как на зло, тех пуль много(скажем так, достаточно-много не бывает), и рецепт нашелся быстро, а Аккубонда мало очень и лететь он пока не собирается 😞

С Аккубондом рецепт один, как и с Интербондом и Сцирокко - 0,005"-0,01" до нарезов, и подбор к максимуму. С 11"-го твиста летит замечательно.
Лучше на 3/11.

0,005-0,01 до нарезов это критично, у меня потому как пули стоят до касания в нарезы. И "по максимуму" это сколько вешать в граммах 😊, буду очень вам благодарен.

Dmitry_S

0,005-0,01 до нарезов это критично, у меня потому как пули стоят до касания в нарезы. И "по максимуму" это сколько вешать в граммах 😊, буду очень вам благодарен.

Слишком много переменных - капсюль-гильза-патронник-температура и прочее, поэтому точно не скажу.

Одно точно - при ровной гильзе, эти пули не нужно совать в нарезы, реже будут непонятки.

3/11 у меня не было , но судя по данным отстрела от Простора, нужно отстрелять на давление лестницу по одному патрону, от 49,5 до 52,5 грейн, с шагом 1 грейн. На двух последних навесках должен определиться максимум. Т.е. это всего 4 пули в расход, но вы будете точно знать где затаился передоз и где искать кучную навеску.

Для 3/09 на грейн меньше.

Похоже что я был неправ когда 1/08К приравнял к 3/11...
Нашёл табличку, -

Парт. 1 | 08К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.3 г.
Скорость V25 - 790 м/с
Давление среднее 2962 атм.

Парт. 3 | 09К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.3 г.
Скорость V25 - 787 м/с
Давление среднее 2679 атм.

Парт. 3 | 11К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.35 г.
Скорость V25 - 783 м/с
Давление среднее 2594 атм.

Snayper3210
У меня на 185 сценаре на 3/09 и1/08 куча была на 49,8 а сечас я жгу 3/11 так вот на нем я собрал кучу на 51,7 вот и прикидывай
это не я написал но все же интересно посмотреть-

Похоже что я был неправ когда 1/08К приравнял к 3/11...
Нашёл табличку, -

Парт. 1 | 08К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.3 г.
Скорость V25 - 790 м/с
Давление среднее 2962 атм.

Парт. 3 | 09К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.3 г.
Скорость V25 - 787 м/с
Давление среднее 2679 атм.

Парт. 3 | 11К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.35 г.
Скорость V25 - 783 м/с
Давление среднее 2594 атм.

Да то я писал.

У меня FMJ 180 на 3,25г С1/08к скучковалась, и капсюль был уже слегка подплюснут, скорость 780-785 м/с из ствола 58см/10". SST 180 на 3,27г 1/08К.
Перечисленная мной троица даёт немного большее давление и скорость. К примеру Интербонд 180 при прочих равных даёт скорость выше на 7-10 м/с, чем тот же SST. А Сцирокко 180 так вообще дал те же параметры что и Натуралис 180, Аккубонд дал те же значения что Интербонд.

А 3/11 на 17% мягче, что даёт возможность добавить до 5% от массы 1/08К - в чём противоречие?
Возможно что и Аккубонд полетит в райне вашего - 51-52 грана Сун 3/11, что вполне соответсвует моим рекомендациям.
Спасибо за ваш пост, он меня кое в чём просветил. 😊

Все три пули тестил и пользовал, правда больше с Вихтой...

не нашел рецепта по RL-17

прикупить Вихту 140.

лучше взять 150-160-й

Не надо 140 - островата будет, и заполнение гильзы недостаточное. 150 или 550 в самый раз - и тяжёлые пульки можно будет запускать.

вихту-150 нормально заменяет сунар 30-06

nitroexpress
Мне Сунар не очень подходит - ствол у меня в 30-06 короткий, для серьёзных дел надо что-то более энергичное, чтобы максимум выжать. Но две банки сунара стоят - попробую что-нибудь лёгкое/дешёвое для тренировок на нём запустить.

nitroexpress
для серьёзных дел надо что-то более энергичное

А ребята тут пишут, что сунар много хуже вихты?! А Вы сами сравнивали эти два порошка?

а ведь выше должна быть ещё одна полка!

3аядлый
По скорости может примерно и соответствует, но по энергетике не дотягивает явно.

Это как? Разве энергия для этих порохов расчитывается по разным формулам?

Сунар говорят грязнее?Сколько будет в граммах?

Платить 8000р за кило вихты ради меньшего выхлопа-увольте.

Я не настолько гурман.

возьмите пятисотую серию, оно того стоит, поверьте!

B-S
безсистемно "дунуло" несколько гильз

Это ЖЖЖ неспроста. Может, оживало нестандартное до нарезов случайно дотянулось? Ну не знаю, что ещё может быть... Все остальные факторы меньше влияют.

размер левой группы 12мм
Сунар 30-06, 4/09

постреляли тут

Ori..ginally posted by 3аядлый:
Ну, как говориться, ездить можно и на российском автопроме, но...
Просто если подвернется случай, попробуйте, что бы было не абстрактное представление, а личный опыт

3аядлый
По скорости может примерно и соответствует, но по энергетике не дотягивает явно

лет 10 или чуть больше стреляю на вихте,140,150,160,это можно считать опытом?

не удалось получить желаемые кучки,значит вы не "умеите их готовить".

удивило и улябнуло

Артур Л
День добрый
Вчера принципиально перечитал всю тему и так толком ничего и не нашел.
Прошу откликнуться
Scenar 185 Сунар 30-06___3\11 Твист 11
От чего кто пляшет?
на Scenar сыпать 51,7 что явно превышает мануал Вихты.

Прошу всех высказаться (желательно конкретно =)) по данному поводу
Спасибо

Я уже несколько раз читал в разных темах "ну не надо ровнять эти пороха"
На банке Сунар 3/11 написано 3,35 грам это = 51,698грн о каком превышении сейчас идет речь?
И какой конкретики вы хотите? Задайте конкретный вопрос что бы понять что вы хотите.
100 выстрелов это не так много для поиска своей полки.ИМХО

эти скорости кучные и совпадают для пуль разного веса. Например для сценара 167 - 806 м\с

Артур Л
Так все же с какой навески начать прострел 185 Scenar-а ?и 3\11 партии.

Сыплю 3,2 так как это моя любимая навеска для 12 калибра

Начни с 50,0 и в гору

Леша Хабаровск пишет, что вверх ползти нужно по 2%
Это сообветствует 1 америкосовскому грану,грэйну.
А Вы рекомендуете по 0,2 подниматься

Ну например Хабаровск Ни когда Не был пользователем 30-06 😊,...А таким способом(через 1,0gr.,для экономии времени и компонентов)- можно делать быстрые и "грубые" шаги До Начала границы превышения! Но этот вариант оправдан скорее для опытных пользователей...знающих и понимающих как эти первые признаки превышения "Увидеть"!! Верхняя"кучная" навеска как правило и находится рядом и ближе к границе начала превышения давления.
в 30-06(в отличии от 308win) шаг по 0.2gr. - это вообще Ни о чём...пустая трата времени...обычный шаг в 30-06 это как выше привели в 0.5gr. - ну и от найденной центральной "кучной навески",потом с разным COL-ом уже можно будет "потоптаться" до верхней-нижней границы "полки" минимум через 0.3...0.4gr. - если требуется максимальная "кучность"-стабильность.

я там по 0.3 шагал, изменения сразу видны были

если кому-то это нужно могу в картинках выложить по 167,Sc. - пару недель назад подбирал навеску в

Александр, да как-бы давно известно, что для ств. 22" - под пули 165 - 170gr. можно сразу на Сунаре,аля 150-й ...просто "сыпать" 52,0gr. и с большой долей вероятности что будет очень Неплохо...Но "границы" всё-же желательно знать, чтобы точно сохранить оптимальную скорость при сильных изменениях температуры и сохранить стабильность...собственно для этого и стреляют что-то типа "лестницы Крейтона" (близкие К ОПТИМАЛЬНОЙ навески в одну точку на 300м ,или далее по своему желанию и задачам.
У меня 51.0 - стабильно 0.9/1,0 МОА..., далее 51.5 нижняя граница приемлимой "кучности" 0,5моа / 52.0(само-собой в этих-же пределах)/52.5 - всё ещё 0,5МОА/и возможно это и есть верхняя граница для t под +28"с...и чтобы выше Не ходить зря...там должно быть по предположениям уже слегка "горячо"на жаре под и за +30"С...просто пару раз в разные дни отстрелял вперемешку - одной серией в одну мишень (на 500м )весь найденный "кучный" диапозон "полки" -- 51,5 /52.0 /52,5.
--- сразу всё определилось...52.0 и 52.5 - прилетали в одну стабильную группу.., а 51.5- "падают" в другую СТП, на 12см ниже(на 500м.) ...отсюда для меня оптимальный вариант с гарантией и запасом под мои ближайшие "забортные t ...это 52,2gr./ Сун.30-06 1\08к ...Вот как-то так 😊

У меня вышло от 51,5 до 52,0 Чуть хуже 52,5
Думаю что 51,7 -51,8 самое оно.
На днях проверю с меньшим шагом
Пока не решил брать 0,2 или 0,3

Кто и как с этим борется?

Артур Л
кучи, на моих старых патронах, расползлись.

при температуре 33-35 градусов, кучи, на моих старых патронах, расползлись.
Кто и как с этим борется?

Снижайте для таких высоких t(при разнице порядка 10"С и более) свою навеску на 0,5..."куча" вернётся на место.
при стабильном снижении t к точке "старого оптимального отстрела" - вернёте прежнюю "Правильную навеску"...и потом ближе к Минусовым t ...добавите 0.5 и опять получите прежнюю "кучную скорость" .

Если гильзы прошли мин. 3цикла...отберите из них только одинаковые по всем размерам и главное с однообразным натягом на дульце под пулю(после FL)- шаблоном...это расширит немного кучную полку и по крайней мере избавит от диких отрывов в Крайних"ещё кучных диапазонах полки".

Навеска 52,0gr.

Навеска 52,5gr.

Теперь все встало на свои места, Primorec спасибо за подсказку 😊

Не впечатляет липнущая к магниту пуля S&B

.в общем нах такие патроны

ALEX55555
Не впечатляет липнущая к магниту пуля S&B,в частности FMJ.

Дело в том, что поставляемый в Россию ассортимент, мягко говоря невелик.
Россия находится на 50 месте в списке 70 стран, в которые поставляется продукция Sellier&Bellot.
Они даже делают снайперские патроны .338 Lapua Magnum и в маркировке на нижней части гильзы, нет привычного S&B.
Ассортимент пуль огромен и в каталогах и проспектах фирмы отображены далеко не все.

поставляемый в Россию ассортимент, мягко говоря невелик.

Ассортимент пуль огромен

А что нам с того? Нас гордость распирала если бы наше это все, да для нас сделано, и завидуют нам проклятые буржуины.

Молодец!

А что нам с того? Нас гордость распирала если бы наше это все, да для нас сделано, и завидуют нам проклятые буржуины.

Ёмко сказано, добавить нечего!!!
Вот бы наши законодатели так думали.

Артур Л
порох Сунар 30-06.

а дальше?

порох Сунар 30-06

Сунар 30-06 2/11, пуля Barnes XFB 200 gr, Norma, CCI200 COAL 83,5(jam) t -5C
Проверка максимальной навески старт с 52,5 с шагом 0,5.
На 53,5 появился легкий след шахты эжектора, на 54 грана затвор открылся с щелчком.
Прострел на скорость болт 560 мм, твист 11 при t +20 навеска 53 грана, COAL 82 мм прочие исходные те же: 2659fps (810,5 м/с); 2656(809,5);2663 (811). Кучка из 3-х в 1,1 МОА на 100 м.
Сунар 30-06 2/11 55 гран, пуля Мега 185 гран, Norma, CCI 200, COAL 79,8, ствол тот же, t+20, прострел на скорость: 2659(810,5); 2634(803), 2648(807). На 100 м 0,8МОА из 3х

Сунар 30-06 4/11, Barnes XFB 200, Norma, CCI 200, COAL 83,5, 560мм, 11твист, t -5C, проверка макс. навески с 49,5. Четкий след шахты эжектора, царапины на донце, расплющенный капсюль, затвор с усилием на 50,5 гранах. Скорость и кучность не проверял, на 100 м третий ( он же последний выстрел) на 1 МОА выше и на 2 МОА левее первого.

Сунар 30-06 4/11, Mega 185, Norma, CCI 200, COAL 80, 560/11, t -5C, на максимум с 54 гран с шагом 0,5. Признаки превышения на 55,5 гран.
Прострел на скорость - 54,8 гран 4/11, COAL 79,5, t +20, остальные переменные не менялись, стрелял не давая охладится стволу, к последнему выстрелу он раскалился так, что рука не терпела: 2698fps(822м/с); 2701(823); 2705(824,5); 2718(828);2750(838).
На 100 м первые 4 выстрела в 1,1МОА, 5-й оторвался строго горизонтально влево почти на 2,4 МОА - думаю, скорее моя ошибка, чем нагрев и скорость.

Стрелял в Алабино со стола и с использованием их мешков-подставок. Гильзы однострел с нексайзом, дульца не точились. Калибр естественно по теме топика

Если это в мой огород

[B][/B]

Теперь в какую сторону двигаться, при условии, что скорость уже соответствует данным от Lapua?

Отстрелял Mega 200 gr

3/11

но я Сценар 180 отсрелял на днях и получилось 51,7-52

Скорость ниже, а пуля летит выше.

Артур Л
Так то оно так, но я Сценар 180 отсрелял на днях и получилось 51,7-52, что ЯВНО больше максимальной навески по мануалу.
Что мне ещё не совсем понятно:
Скорость ниже, а пуля летит выше. Не могу сообразить почему

Забудьте вы про мануал, не приравнивайте к нему Сунары. Это очень приблизительный ориентир.

А почему пуля летит выше - почитайте, какие колебания совешает конец ствола.
Угол вылета меняется, на 100 метрах от этого в большей степени, чем от скорости может зависеть. Если бы речь про 300 шла, картина была бы иной

Скорость ниже, а пуля летит выше.

ALEX55555
Какой смысл жечь Мегу и искать кучные полки,этой пулей не сурков на километр стрелять. Чтобы пуля работала по зверю,нужна скорость. Добегите по 0,5гр. до признаков превышения, отступите чуть в обратку и успокойтесь. Полетит полторы минуты и этого достаточно. На минусовую температуру накидываете грейн,на жару снижайте на грейн навеску.Имхо.

Спасибо про колебания ствола понял, почитаю

подытожить бы все написанное, а то новичку как разобраться в куче букв...

ALEX55555
Так и займитесь.Разные порошки,пули,длины стволов,твисты 😊 Отстреляйте,систематизируйте и выложите,все вам будем респектовать неимоверно 😊

я бы с удовольствием но пока в этой теме не в зуб ногой... первая нарезка и то на руках только 3-й день еще даже не разу не стрельнул...
почитал тему forummessage/12/103 про 308 там с рецептами там вроде сразу все понятно кто скоко чего у куда сыпет...

Так и займитесь.Разные порошки,пули,длины стволов,твисты Отстреляйте,систематизируйте и выложите,все вам будем респектовать неимоверно

я бы с удовольствием но пока в этой теме не в зуб ногой... первая нарезка и то на руках только 3-й день еще даже не разу не стрельнул...

ЗЫ: еще есть вопрос дурацкий, откуда брать расходку...

Артур Л
А ещё лучше кому нибудь в РМ написать. Тому кто Вас знает и сможет подсказать и порекомендовать.
Репутация нужна =)

я больше читать, лично на ганзе ни с кем не знаком, а если и знаком то тоже больше с читателями, а в обществе релодырей ваще нет знакомых, не развито это как-то у нас...

я больше читать, лично на ганзе ни с кем не знаком, а если и знаком то тоже больше с читателями, а в обществе релодырей ваще нет знакомых

uav80
чтоб минимальные повреждения у тушки были

uav80
Ладно не будем уходить от темы, с репутацией, опытом и тд разберемся по тихонько, в данный момент меня интересует релодный патрон на птицу тетерев глухарь, тк скоро открытие... какую навеску и пулю лучше поставить чтоб минимальные повреждения у тушки были (релодного комплекта пока нет, быстро могу достать только пульки и порох, буду перепуливать НПЗ)... понятно что 30-й крупноват для этого но можно же добиться баланса временно до перехода на 223rem или 22wmr

Судя по вопросу, маловато вы еще по теме прочли...Ну предположим, скажу я, что хорошо будет Hornady FMJ 110 gr на 30 гранах Hodgdon Triple Seven, ОДП по мануалу. Прекрасный рецепт.

С ув.

А на каком Сунаре пробовали запускать?

Еще не пробовал,есть сунар 3/11.Работаю с 308 калибром,30-06 взял недавно.Моя шайтан-труба таких дырок конечно не сделает,но если не трудно поделитесь настройками патрона.

С ув.

там сколько пулек

ALEX55555
пять

пять

А если серьезно, больше трех не стреляю, жалко питроны. У нас с расходниками совсем туго. Делаю по два патрона на разных навесках когда подбираю, если что-то сложилось хорошо, как на верхнем фото, собираю на этой навески еще три. Так сказать для "контрольного выстрела". В принципе, получается похожая картина.

У меня порох аналогичный 3/11, попробуйте 3,33гр. пуля до касания в нарезы, биение до 0,02мм
Не знаю какая будет разница, при несовпадении твиста и длины ствола, у меня винтовка Сако Финлайт.

Dmitry_S
все давно на фоксе.

Добрый день.Посоветуйте пожалуйста, какой номер вихты купить.Пуля лапуа мега 13 гр.кал 3006, ствол 22, твист 10.Для охоты, что-бы поменьше было огня с ствола ну и хорошую кучность собрать.

А попробуйте с начала начать - прочли бы, не думаю что такой вопрос бы возник:
forummessage/12/527

А вообще, по Вихте к производителю, он все знает:
http://www.lapua.com/en/produc...a/relodata/5/73
Чем медленнее порох, тем больше огня может получиться на выхлопе.

Подскажите начинающему навески вихты 150 для 185-200 меги.

Подскажите

навески вихты 150

А где брали, не поделитесь тоже информацией 😊

зачем в подставке для гильз RCBS 2 размера отверстий разного диаметра, в одну гильза встаёт а в другую нет

2 размера отверстий разного диаметра, в одну гильза встаёт а в другую нет

Вот , отстрелял с СУНАРом 30-06 4/09К.

Ствол 610 мм, шаг нарезов 10", Сунар 30-06 4/09К, температура +22 градуса по цельсию.
Отстрелял по два выстрела, несколько вариантов для общего представления.
Хрон в 4-х метрах от дульного среза.

1) Бергер VLD 210 gr, LR S&B, гильза Норма, OAL 85 мм
Навеска 3,5г = 54гн - 771/774 м/с капсюли в норме, но отпечатался экстрактор,
гильзы смазаны.

2) МЕГА 185, капсюль КВБ7 , гильза Норма, OAL по мануалу, без кримпа.
Навеска - 3,6г = 55,5гн - 793/ 786 м/с капсюли круглые, признаков превышения нет.

3) SMK 190, LR KVB7, OAL 83,5 мм, гильза Норма.
Навеска 3,6г / 55,5 гн - 821/ 826 м/с, признаков превышения нет.

4) Sierra GK 180гн, капсюль КВБ7, гильза Норма, OAL 83,5 мм.
Навеска 3,7г = 57,1 гн.,- 832/ 824 м/с слегка подзакусило гильзу на первом выстреле, на нём же была смазана гильза.

5) BERGER BTLR 185 gn, OAL 84 мм, капсюль КВБ7, гильза Норма.
Навеска 3,65г = 56,3 гн, - 824/ 824 м/с признаков превышения нет.

6) SIERRA SMK 175, OAL 83,5мм, капсюль КВИ7, гильза Норма,
Навеска 3,7г/ 57,1гн - 843/826 м/с. Признаков превышения нет.

7)Этот отстрел больше для определения влияния кримпа; -
HORNADY BTSP 190, OAL по мануалу, БЕЗ кримпа, LR S&B, гильза Норма .
Навеска 3,6г / 55,5 гн - 803 / 807 м/с.
То же самое НО С кримпом - 807/ 809 м/с.
Признаков превышения нет.
По мне так влияние кримпа налицо.

8) Этот отстрел производился для определения показаний хронографа на
предмет объективности; -

8/а) Норма Вулкан 11,7 г, / 30-06 спрфд - 797/ 789 м/с, очень не кучный патрон.

8/б) 30-06 спрфд, GECCO SP 11г. - 874 / 880 м/с , капсюли в лепёшку.

я так понимаю что объяснения нет

30-06 4/09К

SMK 190, LR KVB7, OAL 83,5 мм, гильза Норма.Навеска 3,6г / 55,5 гн - 821/ 826 м/с, признаков превышения нет.

Datch-243WiN
Производитель рекомендует 3.6г на пулю 200гран, стало быть, для 190 можно чутка досыпать порошку. Не пробовали на этой бульке выше по навеске шагать? Интересует, что из этой пули на этом порошке можно выжать по скорости и что при этом получается по куче.

Там дальше епархия 300ВМ, но если очень хочется, то я думаю что на 1 грейн - полтора подняться ещё можно , но не больше...

lev 30-06
ребята гильзы не интересуют однострел кал 30-06 ????

Интересуют. Я в очереди, если что.

капсюль раскатан,наверное стОитпопробовать вверх маленько шагануть)))

я не замерял сам

сейчас даже не найду, наверное

Судя по мануальным скоростям 160-я( 4/09) на 25-30 мысы даёт побольше 150-й (3/09)

Я понимаю что устраивает..- все падает, но- стремиться к максимально лучшим характеристикам, по крайней мере знать их- все же нужно..

4/09 как я понимаю выпустился в 2009 году

mackar20093105
я не замерял сам- здесь была инфо.. сейчас даже не найду, наверное.

Толи Бульбаш, толи Иваныч Баский, кто то из них замерял Мегу200 на 4/09,
получилось в районе 805 м/с на 3,6 грамма, на Тикке 30-06.

Кучи нет. около 5-7 см в среднем.

может твист 10 и 11 играет свою роль?

168 A-MAX ( bk 475) сунар 30-06 (3/11к) 3.3гр. 845мс. Кучно 😊 в пределах .4-.5 моа

подскажите рецепты для Sierra Match King 155 gr твист 10

ALEX55555
Мега 200,Сунар 3/09-51,5гр.,температура +9. Для такой температуры много,а вот на мороз думаю нормально будет. Куча-1,5минуты.

на фото не понятно что показывашь, могу предположить что капсуль давануло

Отстрелял,фото выложу сейчас,имхуется мне чутка перебор.

А если куча 1,5моа смысл на этой навеске останавливаться?

Сунар не стабилен на морозе,

ALEX55555
Думаю на мороз пойдёт навеска.

Гильзы 350 шт. нужны?

Чем обменами заниматься,уже купили бы пресс с матрицами,да составили бы нам компанию тем более в москве все расходники в доступности.Получите удовольствие гораздо большее чем от стрельбы

Хотя если собрать патрончик типа Лайт Магнум, который днем с огнем в России не купишь, то да - интересно.

С уважением

Serge 30-06
Собраный патрон мне обойдется в +- 50 руб с хорошей пулей и порохом.

Serge 30-06
400 патронов - это все, что я стрельнул за почти 3 года.

это при компанентах вихта и кнопках ССI цена на 50р выходит, а на сунаре и боксерах при пуле в 19-20р выходит 25р патрон.
У нас нормальный патрон в 3006 начинают продавать от 100 р и в гору

Serge 30-06
Как я понимаю - на Сунаре патрон получается более "грязным"

Serge 30-06
и менее стабильным. Особенно он зависит от температуры. Правильно?

Как я понимаю - на Сунаре патрон получается более "грязным" и менее стабильным.

sv-2
Чем только не стрелял, НО! пока самый стабильный и точный -самокрут на Cунаре и 185-HPBT Cценаре. Не заметил, что грязи сильно больше чем на импорте.

А какая партия Сунара? До каких скоростей удалось разогнать? Какой ствол?

sv-2
спасибо за ответ.

185 Scenar на верхней навеске 64.9 N160 даёт 872м/с

опечатка

ALEX55555
Скорее опечатка,маловероятно.

185сценр, на V160,при навеске 59.4 скорость = 805м/с
Это максимум.

патрончик на сун.3/09 ( 52 или54гр) с мегой 185 скорость была 850 мыс в среднем..

mackar20093105
Scenar 185, VV550, 49.0, CCI, в нарезы (заряд не компрессионный), скорость 835 м/с при +3. полет нормальный, признаков превышения нет. до 50.0 спокойно можно дойти. что будет при +25 - не знаю, не пробовал.

sv-2
От балды ,засыпал под 185 сценар ,полную гильзу Сунар 4/09,завесил получил 56гр. Думаю от этого буду плясать.

..нее..) с 4/09 нормально.., я 58 ложу под 185-е були- все в норме, никаких раскатаных кнопок и кратеров..).

200 грановую мегу на 56.54.?? гранах 4/09- в районе 805

не.185-ю сам не мерял.., мерял как то- парни были с хроном на стрельбище 200 грановую мегу на 56.54.?? гранах 4/09- в районе 805 было помнится..

Вот и мне кажется

Выстрел смачный!

Поясняю- патрончики мои.., на стрельбище были парни с хроном, попросил стрельнуть разрешить через их хрон..Сейчас не помню какими стрелял-то ли 54 грана 4/09, то ли 56..-у меня и те и те есть снаряженные, скорее это было54гран.
Вообще я простреливал от 52 до 57 гр с этой булей..- темпер была ок. +15-ти,
на мишени неплохо легли 54-56гран, 54 лучше но это не суть, -на 56 было заметно начало превышения как мне показалось-капс чуть раскатан, -не совсем уж что края прямые но заметно в сравнении. 57-кучи нет и еще сильнее плющит, короче так и хожу- в минус 56 лето и плюсовая-54гр.

С хроном погрешность меньше! Хотя не уверен 😊
Вот охота закончится, займусь от безделья ,джампами,колами,полками И тд. 😊

sv-2
Вот охота закончится, займусь от безделья ,джампами,колами,полками И тд.

есть несколько банок сун 308 6-09. НИкому не надо? в P.M пишите если что

Snayper3210
Полистал тему, такое впечатление сложилось, что половины не вижу, даже те посты где мы Мегу 200 обсуждали и про 56 гран. Я там все описал и вопрос по 3/09 закрыл так как он у меня кончился а по 3/11 экспириметы продолжаются но грязно сейчас у нас, не стреляем.
То ALEX55555 вы же вроде отписали что Мегу 200 хорошо запустили на 49,8 это та же навеска что и для 185 той.
Или вас конкретно интересует 56 ? 😛

Вывод 3/11 56гр для Меги 200 это слишком много

Следующий эксперимент будет на 52 гр 3/11 Мега 200

Snayper3210
Следующий эксперимент будет на 52 гр 3/11 Мега 200

Prostor
Сбейте навеску до 47 gr. и достаточно.

Азамат
Может нужно не только навеску проверять, а подходящую марку тонера выбрать и пользовать только ее?

Snayper3210
Мега 185 от 200 не далеко по весу.
Задача на этом же тонере подобрать оптимальную баллистику близкую к 185, так как 185 Сценар и Мега на 300м ни чем ни отличаются но 185 Мега кончилась а 200й много а хрона нет 😞 , надо купить, кто посоветует какой и где.

Не знаю как с совмещением СТП, но из Сунаров 30-06 - 4/09 даст вам реальный результат со скоростью до 800 м/с.

александр приморье
Не знаю как с совмещением СТП, но из Сунаров 30-06 - 4/09 даст вам реальный результат со скоростью до 800 м/с.

Азамат
Без хрона вообще невозможно определить соответствие и потенциал тонера, но пострадать изрядно вероятность есть.

Азамат
"Жадность губит фраера"

Расходовать то что имеется в наличии может и не стоит (поменяться с кем), обзавестись нужным предпочтительнее 😊

по первому вопросу на это занятие ни когда не жадничал
по второму обзаведусь нужным 😛

в 30-06 натуралис 170гр под 140вихту

А 140 не быстроват будет? Вроде как классика для такого Натуралиса это 48.1 грн ВВ150, ОДП 3,228", скорость должна получиться 822 м/с.
Ну либо 160 - 55,7грн - 845 м/с

как назло сайт вихты не пашет, а скачанный мануал найти не могу...

Mess

неужели солиды так сильно поднимают давление,

Цифры приведённые выше взяты из мануала

Я стрелял заводским Натуралисом по медведю. Нормально, без восторга.
Самокрутом Barnes XB. 165gr
Манлихер
минус 5
Сунар 3/11
COL 83.4
3.46 гр самая кучная-15-16мм по трём. Но плющит кнопку.
Стрелял по медведю, явно больше 400 кг.
Пробил две лопатки и сел под шкурой, метров со 160-180.

Насчет давления страгивания- у Barnes оно явно меньше- теже условия с той же навеской Nosler BT, того же веса- на капсуле кратер и раскатан больше. По ощущениям отдача явно выше.
Думаю за счет канавок у Barnes давление меньше.

Думаю за счет канавок у Barnes давление меньше.

Барнс даёт меньшие давления при более высокой начальной скорости

а реально запускавшие

Натуралис - нет
Я запускал Barnes XFB 200 гран на Сун3006 2/11 и 4/11. Длинная, сцуко, и без единой канавки.
Признаки превышения начались ниже примерно на 3 грана, чем у Меги 200

fedor13061971
Сунар 1/08к отличается от3/11к прилично.Простор говорит что 3/11к острее. И согласно заводского сайта, Барнс даёт меньшие давления при более высокой начальной скорости, при тех же навесках другими пулями.

Тот же эксперимент на VV 150 выявил отличную термозавизимость финского пороха.

В смысле - термо НЕ зависимость финского пороха

по сравнении с Сунаром!

Сильно много надо увеличивать.

Артур Л
для охоты-переходить на Вихту. Там и скорости стабильные

Вас не просят думать - пока, не думайте и не предполагайте, оставьте свое высокомерие на дальнем углу, Вы не самые умные 😛

Есть объективные факты (в натуральных выражениях) - которые объясняют все, вот и опирайтесь на них.

Чесслово, падаюпацтул, когда начинают писать, вот куча была при температуре +30, а при -30 ее нет, епть, сказал А, скажи и "Бэ":

1. Какая скорость (не навеска) наиболее кучнее на Вашей дистанции?
2. Какое атм.давление при +30 и -30?
3. Умеете пользоваться примитивным БК и рассчитать с учетом БК пульки скорости: на срезе, на 50м, на 100м, на 200м?
4. Вы видите динамику Вашей кучной скорости при различных атм.условиях?
5. Какая "к черту" термозависимость порошка, по Вашему Вихта обеспечивает пульке при темп-е -30 такие же условия (скажем - спец коридор) что и при +30, что пулька не подвергается ни атм.давлению, ни температурным перепадам природы?

Тонеры в зависимости от марки по разному окисляются и скорость расширения газов также разнятся, но схожие марки тонеров от разных производителей имеют аналогичные параметры - потому то они и определяются как схожие - это внутренняя баллистика.

Но достигнутая кучность и ее изменение при сохранении всех базовых параметров относится прежде к внешней баллистике 😛

Внешние параметры не будут соответственно благоприятствовать к линейным изменениям базовых данных.
Это скорее зависит от ширины полки.
Допустим кучная V у Вас на 900м/с при стандартном атм.давлении и T=20С, но при повышении атм.давления на 10% и изменении Т на 20-30С на тех же 900м/с на срезе кучи у Вас может и не быть 😛

Если мыслите вслух, то не забывайте добавлять такие слова, как: ИМХО, по моему, я думаю, мне кажеться и т.п.

Всегда старайтесь оперировать максимально большим количеством объективных параметров, как: температура, давление, масса (тонера и брелка), скорость ну и по возможности дополнительно с размерами Ваших продуктов (диаметры, длина того, сего, на чем, биение и т.п. и т.д.)

НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!

С уважением,

НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!

Вумные камрады!
Вас не просят думать - пока, не думайте и не предполагайте, оставьте свое высокомерие на дальнем углу, Вы не самые умные

Дороже не означает лучшее 😛
В зарубежах тонеры стоят примерно также как здесь казаньский тонер, учитывая уровень жизни и материально-социальной обеспеченности населения 😛

Информация которая поститься здесь - для кого-то является непосредственной инструкцией, из-за скудности оного, потому считаю не лишним указывать на субъективность 😊

Удачи!

Кто и на сколько больше увеличивает навеску пороха,скажем так "на зиму", раз по другому никто не отвечает.

Артур Л
Вопрос остается: Кто и на сколько больше увеличивает навеску пороха,скажем так "на зиму", раз по другому никто не отвечает.

На зиму, от О градусов и ниже, ставлю капсюль Магнум и всё, вполне достаточно, под каждую температуру не нарелодишься. ИМХО.

mackar20093105
суна 4/09 под мегу200

Артур Л
Спасибо.
Начали появляться цифры
Первые данные до 2 гр можно увеличить.

ОДНОЗНАЧНО НУЖНО МЕНЯТЬ НАВЕСКУ!!!
Суть в том что под каждый градус не пристреляешь-пуль и порох закончится 😊
Надо усреднять....
Вот тут бы и был полезен опыт того, кто уже экспериментировал.

Видимо придется идти самому...

Вот тут и нужна та полка которую вы должны были найти при подборе навески с помощью лестницы и выбрать усредненное значение от которого при повышении температуры и понижении изменения должны быть минимальными, если это у вас не так то вы выбрали не правильную навеску.
то Артур Л а вы лестницу из своего ружья стреляли? и что там нашли полезного... Вопрос без под....бона

Belyus
Приветствую,уважаемые граждане. Есть SGK 150grn, сунар3/11, КВБ7 .
Подскажите кучную навеску для зимы,если кто уже пользовал....и для меги185... тоже
Заранее благодарен.

сомневаюсь подходит ли он для калибра 30-06,

Не сомневайтесь, все нормально.
У меня три калибра 223Rem, 7,62х54R, 30-06Spr все собираю на Боссе, просто Боссе.

Snayper3210
А из чего стрелять то хотите?

Из АРГО, те учитываем и кримп
С ув

Dmitry_S

Не сомневайтесь, все нормально.
У меня три калибра 223Rem, 7,62х54R, 30-06Spr все собираю на Боссе, просто Боссе.

Большое спасибо. Буду ждать

ALEX55555
Сам приятно удивлён,но при температуре -10 навеска 51гр./Сунара 3/09 с Мегой 200гр.

Snayper3210
Я жду скоро придет 4/09, пока 200ю не трогаю

Belyus

Из АРГО, те учитываем и кримп
С ув

Сам сжег уже штук полста а толку не дало... От52 до 54 через пол грейна прошел разброс до 10см...на 54 при -5 собралось 1,5моа из трех выстрелов... Сдаюсь 😉 подскажите кому не влом 😀

Snayper3210
Я жду скоро придет 4/09, пока 200ю не трогаю, а 185ю гоняю нормально вот по ней и отпишусь.
В пошлые выхи при -10 на 300м 4 кирпича с 4х выстрелов по табличке положил, думаю не надо добавлять, а если добавлять то опять все температуры на новой навеске просчитывать надо, народ с 308 то же самое бьет а им до нашей самой маленькой насеске ой как далеко в плане энергии

Какая навеска на185 й? И с какого твиста?

Belyus
Сдаюсь подскажите кому не влом

У меня твист 11, длинна ствола 22инча 560мм, сценар 185, кул 84.2, сун 3/11 51.7грн, КВБ 7. Вроде все сказал

Belyus
Спасибо,а для 10го твиста навеска ниже или где?

1-50,3
2-50,7(ваша)
3-52,0
Первая и третья попытка в верхнюю мишень
Вопрос:не большеват ли разброс при небольших отклонениях навески?
Мож просто нестабильная вкладка?
Что скажете?

Belyus
2-50,7(ваша)

Belyus
Вопрос:не большеват ли разброс при небольших отклонениях навески?
Мож просто нестабильная вкладка?
Что скажете?

Я вчера стрелял три дистанции при -15С Сошки, с капота, кулак.
- Мега 200 Сун 4/09 55гр, 56гр, 57гр, 57,5гр 200м Мираж мешал
- Сцен 185 Сун 3/11 51,7гр 600м и 800м
Фотки у товарища на телефоне. Завтра постараюсь повешать

Snayper3210
народ с 308 то же самое бьет а им до нашей самой маленькой насеске ой как далеко в плане энергии

А не могли бы в цифрах это описать.

А не могли бы в цифрах это описать. Бо остановился на 308

Snayper3210
Я вам скажу следующее, возьмите из этих самую лутшую зарядите 10 патронов и по 5 шт в два листочка раздельно. Смею предположить что это не навеска а полуавтомат дает такой результат.

Я вчера стрелял три дистанции при -15С Сошки, с капота, кулак.
- Мега 200 Сун 4/09 55гр, 56гр, 57гр, 57,5гр 200м Мираж мешал
- Сцен 185 Сун 3/11 51,7гр 600м и 800м
Фотки у товарища на телефоне. Завтра постараюсь повешать

Ну да51,7 , я описАлся...соб-сно на мишени так и написано...
Те п-а может выдать кучку с магазина, а потом ,на следующем магазине набросать 10см...?
Отстреляю 10 в ближайшее время..
Но сегодня стрелял из другой винтовки проверенными зарядами и тоже набросал.. Мож мороз?
Хотя могло цевье задевать ствол при опоре на деревяху... Учту в дальнейшем.

Karamba1
Господа, человек пишет что "там до самой маленькой навески далеко" . Мне и не понятно , почти одинаковые скорости на 500той серии Вихты. На 168 пуле у 308 даже(как ни странно ) выше.
Если говорить за ту МЕГУ 185:
308 - 707м/с и 801м/с
3006 - 728м/с и 811м/с

Производители патронов и порохов вынуждены учитывать наличие на руках большого количества оружия, выпущенного почти 100 лет назад. .308 на 50 лет моложе. Расплачиваться по искам не хочет никто, поэтому навески указаны консервативно, чтобы довоенный Гаранд (например) не пострадал.
Современное оружие на современных порохах может больше.

dzin

Производители патронов и порохов вынуждены учитывать наличие на руках большого количества оружия, выпущенного почти 100 лет назад. .308 на 50 лет моложе. Расплачиваться по искам не хочет никто, поэтому навески указаны консервативно, чтобы довоенный Гаранд (например) не пострадал.
Современное оружие на современных порохах может больше.

Belyus
Спасибо,а для 10го твиста навеска ниже или где?
С ув.

вот таблица для понимания http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

Snayper3210

вот таблица для понимания http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

Спасибо,познакомился...мишенька на800 впечатлила...мой шмидт так далеко не видит 😉

dzin
На двух последних фотках вы с МОА изрядно поскромничали Не забыли, что они с расстоянием увеличиваются?

pakon Как она шьет? Что с раскрываемостью на звере 100-300 кг?

Не будет ли Лонг рендчж фрагментироваться в звере на скорости около 700-750 м.сек.

нет особого смысла волноваться за 750м/с на дульном срезе...

pakon Может ее тестировали в том же 300 WМ на дистанциях от 700 к примеру метров.

B-S
то лучше Woogleigh РР(30-06)в 240gr.

ALEX55555
Навеской 51гр.-3/09к с Мегой 200гр. при плюсовой температуре стрелять не рекомендую,гильза получается одноразовая,кнопка потом в гнезде капсюльном не держится

А ты где плюсовую температуру взял?

Vihta 140

помогите сэкономить

Ни хренасе экономия, обычно на Сунаре экономят.

помогите сэкономить

один из тех
не могу найти тему по этому вопросу. где-то на неё натыкался, но уже не помню где. Заранее благодарен.

на днях замахнулся на километр

dzin
Отличный результат!
Я правильно понимаю, что скорость примерно 820 м/с ? А можно уточнить длину ствола, используемую кнопку и гильзу? И уж совсем хорошо будет, если есть объем стреляной гильзы в гранах Н2О

Snayper3210
Наверно эта. Там можно черта найти 😛 forumtopics/153

Да, спасибо. именно она.

mackar20093105
СТП как меняется при изменении темпера? Это 24"--11" ствол?..

Артур Л
На вихте тот же Сценар стабильная куча.

Артур Л
Планируется на днях провести еще раз замеры и испытания с хронографом и пр .

Артур Л
А та которая 3\11 кончилась и ее больше нет и не будет.

Артур Л
Имелось в виду, что патроны, пристрелянные на Вихте при изменении температуры так не разбрасывает.

Артур Л
А Вы Мегу 200 запустили так чтоб кучно было
У меня 1,5 минуты хоть убейся

как я понимаю, главное ограничение в данной ситуации это длина ствола, а не емкость гильзы

я в той теме 30-06 не увидел

я надеялся, что кто-нибудь залезет в квику и прикинет оптимальный вариант для коротыша

там есть на 180GK отправные точки для 140 вихты, 160-й (около 0,5 МОА точность)

По истине у нас читают только последние посты. Не ленитесь читать, мы же не так давно были самой читающей нацией?!

выстрел мягкий

Доходил до50 gr,вообще о кучковании не может быть и речи.

Datch-243WiN
Кто поделится реальным Б/К этой пули по G1?

температура мне все карты мутит

Однострел приобрел на ганзе. Поэтому не уверен.

ALEX55555
Фулсайз делали?

Сделал

для определения его размеров

тонер только для вашего

mackar20093105

На самом деле нет "для вашего" или "нашего".., есть - с определенными характеристиками, и использовать можно в любом калибре- в зависимости от цели. Что за тонер, партия- ? и будет понятно..

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ь 8 мм бульки весом 12,6 - 12,7 г.

annrnd
Господа, собираюсь, наверное купить винт 300Вин Маг, усиленно думаю о целесообразности, тк есть парочка 3006. Вопрос: тк в гильзе 3006 есть свободное место для увеличения заряда, можно ли 3006 разогнать до 300Вин Маг, досыпав порошку? Ведь твист, длина ствола, вес пуль, калибр у них одинаковый! Если были такие вопросы, покажите где почитать?

Однострел приобрел на ганзе

Можно и не обрезать?Точить шейку надо?

Все это сделать желательно после хотя бы одного полноценного выстрела

на какую толщину надо точить?

Тем нет! Посты читаю! Патрон 8Х56R

Каждый стрелок ИМХО должен знать, на какое давление рассчитан патронник его ружжа,

Banzik
Я ведь только учуся, вернее только хочу начать учитсо, а у меня калибр, как назло, диковинный.

Вот Вам ссылочка, там типа мануала на ваш калибр есть, хоть и мелко и не совсем четко: http://forums.gunsandammo.com/...a-for-the-8X56R
пороха по таблице burnrate из мануала Вихты смотрите примерно как с вашим соотносятся.

И потом действительно потрите здесь, а то тема и без того перегружена

Geka1987
Подскажите пожалуйста как VV 540 для 30-06 (есть возможность приобрести) с другими номерами проблема. собираюсь использовать пули не тяжелее 12 гр.если есть рецепты! спасибо

Во первых, я новичёк в релоуде нарезных...во вторызх, возможности купить другой номер вихты нет....в третьих, разве пули производит только Лапуа? Есть ещё и американцы ....я спросил про уневирсальность до 12 грамм!!

Так начитайтесь сперва, и поймите основные принципы - тогда и вопрос сможете задать нормальный , а не про мифическую "унИвЕрсальность", и "пули до 12 грамм" 😞 Ручками попробуйте собрать...
А еще лучше - сперва соберите всю комплектуху, и конкретно спрашивайте что-то типа:
VV540, SGK 180, 24", 1:10 - скока вешать для охоты, дистанция до ХХХ м?
😞
И еще раз, ПОИСК попробуйте. С простейшим запросом "30-06 рецепты" - глядишь, неожиданно найдется "тайное знание"

dzin
Так начитайтесь сперва, и поймите основные принципы - тогда и вопрос сможете задать нормальный , а не про мифическую "унИвЕрсальность", и "пули до 12 грамм" Ручками попробуйте собрать...
А еще лучше - сперва соберите всю комплектуху, и конкретно спрашивате что-то типа:
VV540, SGK 180, 24", 1:10 - скока вешать для охоты, дистанция до ХХХ м?

булька Lapua D46 FMJBT 308 185 gr тонер сунар 30-06 партия 3\09к сколько сыпать для начала в мануалах везде разные данные

ALEX55555
Начинайте с 48-49гр.,меньше скорости будут маленькие.Если есть компаратор OAL делайте 2,680.

Так э-т-т-та, - у него калибр 30-06...
А если это для 30-06, то какой будет COL при этом? И почему именно столько? А не по мануалу- 84мм/3,307"?

Так э-т-т-та, - у него калибр 30-06...

Не пользовался таким Сценаром, но судя по отзывам, ему вроде как пофиг какой COL-OAL?

..имхо.., если у человека такой вопрос-ваши колы ему до одного места.., он еще только "услышал звон".., а изучать тему как всегда лень..

Человек задал нормальный вопрос, На вопрос его я ответил,

для чего всю тему лопатить?

3/09 он не в магазинах..) он у запасливых).

У некоторых ещё и 1/08 до сих пор имеется

После этого у него еще 3 вопроса как минимум будет..).

спасибо за ответы тока все равно не вкурю почему под бульки больше весом заряд уменьшаеться? 3.09 старые запасы

Мне много одному.

Ответил на почту.
С уважением Сергей.

Ответил на почту.
С уважением Сергей.

ps^ у меня сунар .308 6/09 9,4 - на 2,75 гр
сунар .30-06s 4/11к 10,9 - на 3,48 гр
С чем его едят?

lostgate
ps^ у меня сунар .308 6/09 9,4 - на 2,75 гр
сунар .30-06s 4/11к 10,9 - на 3,48 гр
С чем его едят?

Вот этот вопрос про что? Что бы вам хоть ответить то правильно...

Да вопрос в основном по кнопкам, а по порошку - серия 4/11к - чему из вихты соответствует, и .308 6/09?

lostgate
Да вопрос в основном по кнопкам, а по порошку - серия 4/11к - чему из вихты соответствует, и .308 6/09?

dixdiag
Подскажите гне недорого купить пульки 10-11грамм для охоты. Ну и желательно проверенные источники! Особо благодарен буду если кто поможет начинаещему!

Snayper3210

..был не внимателен, сорри.. за ссылки спасибо.

lostgate
по порошку - серия 4/11к - чему из вихты соответствует

dixdiag
Читал за этот год все страницы, ничего конкретного! Хочется услышать того кто постоянно или недавно брал!

тему эту не читал

dixdiag
тему эту не читал, просто там последнее сообщение в 12-м году! Вот думаю купить пулек и хотелось бы совета от опытных! ну и свежие источники, а то отправишь денюшку, а посылочка потеряется! не хочется так начинать!

после сунара 30-06 4/09 где было 800м и 805м

после сунара 30-06 4/09 где было 800м и 805мНа каких навесках 4/09 получились эти скорости?

Хочу шакалов и байбаков погонять.

У меня есть 167

Karatel1036
А может кто подсказать хорошую варминт пулю, для нашего любимого 30-06? Хочу шакалов и байбаков погонять. Имеется сунар 308(6/09), хочу на нем попробовать

Нослер Баллистик тип

На далеко, рекомендуют потяжелее

Хотя там где буду их гонять, метров 150.

Барнаул подойдет

поэтому для этих целей- лапуа 123 грановые самое то.. И разогнать можно, и хочешь - чтоб не рвало - тихоходно можно пускать..

как вы их запускаете?

Но, чтоб не попасть в А4...??.

Легкие пули ,не для 30-06

а легкие он также , как и другие калибры "помельче" гильзой, переваривает

Скорость ,по расчетам получается около 825м/с.

сценар 167 по био целям

разбрызгается, то прошьет, и гематомы большие очень

а при даборе пришлось стрелять три раза метров с 20 пока позвоночника не задело.

Ernesto Che
Вот ориентир по вихте! Смотрите и сравнивайте с аналогами сунара и ирбиса.. http://www.lapua.com/en/produc...a/relodata/5/73
Тут обсуждалось не раз на форуме, ни один из отечественных порошков не приравнивается к 500й серии вихты!

Хи-хи...
Гляньте полтора месяца назад пяток постов, начиная с #1245 - Geka просто не желает понимать, что своей головой все равно думать придется, и простреливать САМОМУ все равно придется.
Он наверное полагает, что в мануале не рецепты, а так - фигня всякая 😊

А есть у кого нибудь опыт с булькой D46?

Кажется, в этой теме было. ЕМНИП, RealGun ей стрелял и вроде на 4/11.
Но не поруучусь...

Ernesto Che
[B]Dzin 😊 😊 ну бывает..
B]

Не, ну понятно - первый раз самому страшно, а вдруг лишку сыпанешь 😊
Так для таких в самом начале любого мануала рекомендации по безопасности и пишутся, всего-то и делов их прочитать.
Но можно конечно мечтать, что где-то есть полностью идентичная винтовка, полностью идентичный набор компонентов, и стоит только насыпать заветное количество гран, и все полетит пуля в пулю...
Ага, только при количестве переменных в районе десятка вероятность такого совпадения уж больно низкая 😊

dzin

Кажется, в этой теме было. ЕМНИП, RealGun ей стрелял и вроде на 4/11.
Но не поруучусь...

Нашел, таки ошибался

пост RealGun от 20 мая 2012:

Lapua D46 (Sunar 30-06 3/11) 50.3gr - превышения нет, кучность собрать не удалось..
v2 = 793 m/s
v2= 803 m/s
v2 = 798 m/s

Lapua D46 (Sunar 30-06 3/11) 49.6gr Col 84мм у меня в нарезы (CZ-550Lux),
после 300м ,раскрывается плохо.

А скорость не замеряли?

Так это,данный тип пули и не должен раскрываться,это пуля не для стрельбы по зверю.Это матчевая пуля.

А скорость не замеряли?

С ув Сергей.

Здорово. Я всего 100 взял, но я только начинаю

В 308 Навеска пороха на 6gr меньше чем в 30-06 а скорости одинаковы.
В 7.62х53R пуля самая тяжёлая и навеска не самая большая а скорость наивысшая.
Это как так,может у меня мануал не правильный?
С ув Сергей.

Хочу собрать 2 патрона, 1 легкий грам 8-10,другой по серьезней от 12 гр-полуоболочку

D46 с 30-06 4/11, на 54.9 пошла хорошо, на 54.6 около 2.5мин, а вот на 55.2 получил пшик в руку через затвор и капитальный клин гильзы. Затвор еле открыл, шомполом с третьего удара выбил

Получилось сдружить

Капсюля ни разу не выскакивали, поэтому до клина подошел

По-моему, Вам следует изучить признаки передоза. Ориентироваться только на капсюля, их вид - очень рискованно, так действительно можно доиграться до затвора в лоб (тьфу 3 раза)
Их много, от скорости и различных "отпечатков" на гильзе, до субъективных вещей типа отдачи, громкости выстрела и т.д.
Например, в "высокоточке" штангенциркулем меряют изменение размера гильзы в проточке.
Возьмите за правило при подборе навески внимательно изучать гильзу как до, так и после выстрела. И учитывайте все факторы - например, усилие открытия затвора начало меняться - задумайтесь, может пора остановиться!

Ну посудите сами. На 55.2 у вас передоз и клин гильзы. А на 54.9 вроде что-то сложилось. Всего 0.3 грана вниз от такого явного предоза это слишком мало для поиска кучной навески. А ещё на 0.3 грана вниз (54.6) и всё развалилось до 2,5МОА. Т.е. даже мало-мальски кучной полки нет. Между тем как в этом калибре принято считать минимально приемлемой полку +/- 0.3грана. Иначе любая переменная (изменение температуры, немного разный натяг на дульце и т.д.) развалит вашу кучу как угодно.
Муромские капсюля жёсткие, по ним начало передоза можно и не определить. Но как уже верно подсказали, появляется отпечаток шахты на жомпе, растёт диаметр проточки, затрудняется экстракция.
Разумно было бы отступить на гран при появлении этих признаков, и вниз с шагом 0,5 гран сериями хотя бы по 4. Желательно все мишени на одном картонном листе по одной горизонтальной линии для контроля изменения СТП по вертикали. Дальше с меньшим шагом вниз-вверх от получившейся кучной (если таковая найдётся), подбор джампа, корректировка навески под этот джамп. И если результат устроит и будет стабильно повторяться в сериях, тогда только можно будет говорить о том, что

Получилось сдружить

Я делал все по пануалу вихты и ни кто ни разу не ткнул, что не прав. Хотя много раз просил рецепта именно для чайника

Вы в целом поступаете правильно, но где-то у Вас сложились несколько неверных постулатов.
1 - запомните, винтовки, они как люди, нет двух абсолютно одинаковых, приемлемая навеска в одной может оказаться губительной для другой. Именно поэтому никто Вам не скажет рецепта именнно для Вас. Все чужие рецепты лишь ориентиры.
2 - То же в полной мере касается мануалов, если бы Вы прочитали введения к ним, там именно это и расписано.
3 - НИКОГДА не думайте, что если где-то написали, что С3006 4/09(например)=VV160, то можно просто приравняться к мануалу Вихты. Сунар - НЕ ВИХТА. Равно как и Вихта - не ИМР, не Релоадер и т.п. У порохов масса характеристик, а приравнивания условно идут по одному, по скорости горения(т.наз. burnrate)
4 - Не доводите до выпадения капсюлей. Это не признак передоза, это уже серьезная ошибка релодера, который играет с собственной жизнью. Пожалейте свое оружие (перегрузки накапливаются!) и себя, у нас запчастей к себе, к сожалению, нет 😞

gamlett
лень 58 стр. читать...

gamlett
Уважаемые! есть у кого опыт работы с Тикка Т-3 Батью ?
какие лучше и каким двигателем летят? или подскажите,
где можно почитать. лень 58 стр. читать... 😛
всем откликнувшимся спасибо!

Судя по тому, как детально описаны самые важные для процесса характеристики (Batue - это исключительно принципиально для полета!) лень читать не только 58 страниц, но и в принципе читать.

Тогда ник gamlett более чем уместен для данного начинающего релодыря, он тоже плохо кончил 😊

Дорогой друг, Вы вообще насколько хорошо осознаете, во что ввязываетесь? Вам так хочется поскорее сдать винтовку в утиль?

Прежде чем воспользоваться любым чужим рецептом, надо _о_ч_е_н_ь_ хорошо понимать, что делаешь.

Так что - берите мануал(Вихту можно найти на русском языке), и для начала читаете в нем про технику безопасности, а потом используете рецепт из мануала под свои компоненты. Или покупаете компоненты под рецепт из мануала.

А потом вы либо через некоторое время придете сюда, и мы уже будем говорить на одном языке, либо вас и так все удовлетворит, и вам сюда не нужно будет.

dzin

Судя по тому, как детально описаны самые важные для процесса характеристики (Batue - это исключительно принципиально для полета!) лень читать не только 58 страниц, но и в принципе читать.

Тогда ник gamlett более чем уместен для данного начинающего релодыря, он тоже плохо кончил 😊

Дорогой друг, Вы вообще насколько хорошо осознаете, во что ввязываетесь? Вам так хочется поскорее сдать винтовку в утиль?

Прежде чем воспользоваться любым чужим рецептом, надо _о_ч_е_н_ь_ хорошо понимать, что делаешь.

Так что - берите мануал(Вихту можно найти на русском языке), и для начала читаете в нем про технику безопасности, а потом используете рецепт из мануала под свои компоненты. Или покупаете компоненты под рецепт из мануала.

А потом вы либо через некоторое время придете сюда, и мы уже будем говорить на одном языке, либо вас и так все удовлетворит, и вам сюда не нужно будет.

Дорогой друг! во первых большое спасибо за много букв. 😊
во вторых осознаю четко,во что ввязываюсь. и где искать мануал
и как он выглядит ,тоже как то приходилось видеть. 😊
про язык не понял. но если вы все же меня не поняли,прошу извинить мой французский . 😊 про лень.по крайней мере написал честно,и поставил смайлик. если это об чем то вам говорит. 😊 и про "ник" 😊 рано или поздно,все плохо кончают. никто еще хорошо не кончил. и нет никакой гарантии, что ВЫ закончите хорошо! 😊 а суть басни такова: не можешь помочь, хоть не мешай. 😊 понимаю ваш статус ветерана и ваш опыт,но тем не менее. 😊 с ув.

Snayper3210
золотые слова 😛

😛 аж пошутить нельзя...
шаг вправо шаг влево ,расстрел! 😀

dzin
Очень интересно знать, возникло ли желание помочь

Разглядывал мануал вихты ,сравнивал скорости на vv-150,патрончиков в 30-06,308 и 7.62х53R.
30-06 мах навеска 49.4,Скорость767м/с ,пуля Sierra HPBT 190gr
308 мах навеска43.6,Скорость-767м/с,пуля Sierra HPBT 190gr
7.62x53R мах навеска 48.6,Скорость-781м/с,пуля Sierra HPBT 200gr.
В 308 Навеска пороха на 6gr меньше чем в 30-06 а скорости одинаковы.
В 7.62х53R пуля самая тяжёлая и навеска не самая большая а скорость наивысшая.
Это как так,может у меня мануал не правильный?

За одно и тему подымем.

ProSerVik
Разглядывал мануал вихты ,сравнивал скорости на vv-150,патрончиков в 30-06,308 и 7.62х53R.
30-06 мах навеска 49.4,Скорость767м/с ,пуля Sierra HPBT 190gr
308 мах навеска43.6,Скорость-767м/с,пуля Sierra HPBT 190gr
7.62x53R мах навеска 48.6,Скорость-781м/с,пуля Sierra HPBT 200gr.
В 308 Навеска пороха на 6gr меньше чем в 30-06 а скорости одинаковы.
В 7.62х53R пуля самая тяжёлая и навеска не самая большая а скорость наивысшая.
Это как так,может у меня мануал не правильный?

За одно и тему подымем.

Ну я тоже это разглядывал, и в нескольких мануалах.
Скорее всего, в данном случае все дело в твисте, у 308 - 12, у 30-06 - 10.
А, например, по собственному мануалу Сиерры эта пуля гонится без превышения до 823 м/с на ИМР или Ходгдон 4831.
Нехай 308-е повторят 😛

подойдет ли данный порошок для кл. 30-06 с пулей 168 - 180 грн

Чисто теоретически - подойдет, но он похоже помедленнее 160-й будет. Надо будет ориентироваться скорее на вышеупомянутый 4831.
И есть риск, что на коротком стволе с 168 пулей будет изрядный такой арбуз пламенный на дульном срезе 😊

gamlett
спецом для Вас Дмитрий! мишень свежий. даже не остыл. 😊

Хаароший мишень 😊
Ну Вам советы-то не нужны, на самом деле. Бо высокоточников в этой теме раз-два, и обчелся.
А темку оживили, что всегда полезно 😛

dzin

Чисто теоретически - подойдет, но он похоже помедленнее 160-й будет. Надо будет ориентироваться скорее на вышеупомянутый 4831.
И есть риск, что на коротком стволе с 168 пулей будет изрядный такой арбуз пламенный на дульном срезе 😊

dzin
Хаароший мишень

Хорошо допустим для 308 и 30-06 из-за разницы в твисте ,а что будем думать о 7.62х54R ,там (могу ошибаться )шаг 240мм - твист 9.44.

Сдаётся мне что на мануал вихты порчу навели.
308-е уже ничего не повторяют,сидят в углу и нервно курят.
Lapua FMG-123 до 963м/с считали по прострелу дистанций ,и кстати владельцы 308-го.
С ув. Сергей.

Lapua FMG-123 до 963м/с

ProSerVik
Доброго времени суток!
Уважаемые dzin и Snayper3210 может вы сможете мне помочь ,

За одно и тему подымем.

Сейчас реально пока некогда даже к компу подойти для того что бы поговорить по рассуждать. Извините . Дом стройка.

Уважаемые ветераны, подскажите пожалуйста с каких минимальных навесок начать

l3obgp
Уважаемые ветераны, подскажите пожалуйста с каких минимальных навесок начать для Меги 150 и LockBase 170. Ствол 30-06 п/а 20", порох в наличии Сун 5,56 партия 1/08, Сун 308 партия 6/09к, Сун 30-06 партия 4/11К.
На прошедших выходных собрал патрончики с LockBase 170 на порошке Сунар 308 6/09к с навеской от 39 с шагом 0,3 до 41,7 гран. Минимальная скорость 689 м/с на максимальной навеске 737 м/с. Куча не собралась. По ощущениям выстрел резкий, на максимальной навеске начало плющить капсюль чуток. Имеет смысл увеличивать навеску или не стоит? Или лучше на другой порошок перейти?

l3obgp
С данными ссылками я знаком. Они не дают полной картины. Я бы все таки хотел помощи от практиков.

Snayper3210
Скорость маленькая, давление высокое, если вы хотите гонять тяжелые пули без превышения то до 185 гр пойдет сун3006 3/11, а на 200гр и дальше то сун3006 4/09, и тем более собрать кучу, и еще вы не написали какой у вас твист, что бы понимать что с вашего ПА лучше полетит.
И последнее ИМХо П/А не даст того результата какой покажет болт

Твист у п/а 10. Пороха которые вы назвали у меня нет, и в магазинах тоже отсутствуют. У меня имеются только ранее названные пороха, а именно:
Сун 5,56 партия 1/08, Сун 308 партия 6/09к, Сун 30-06 партия 4/11К.
Поэтому хотел бы повторить вопрос: подскажите пожалуйста с каких минимальных навесок начать для Меги 150 и LockBase 170?

l3obgp
Твист у п/а 10