Релоадинг 7.62х54

Aleksandr75 03-09-2011 17:10

Результаты поиска дают крайне скупую информацию по данному калибру.
Если я что-то пропустил за ссылки буду признателен.
Матрицы.
LEE RELODINGS DIES 7.62X54 Russian.308 (lee90731)
RCBS Full Sizer 308 311.+ докупаем посадочную матрицу например LEE 7.62х54 FACTORU CRIMP DIE (lee90842)или FORESTER7.62X54R ULTRA MICROMETR SEATER DIE.

Шелходер
LEE S/H#16 7.62X54R

Депулер
RCBS BULLET PULLER COLLET 308
+RCBS BULLET PULLER w/o COLLET (MOUNT ON PRESS)вытаскивает 311 и 308 без разницы.

Пресс можно любой дело вкуса и денег.

Пули любые 30 303 caliber
например;308
Nosler ACCUBOND 30
Balistic Tip Hunting 30
Partition 30

Sierra303 Calider
Remington 303/
Свинец заказать пулелейку и в перед.

Гильзы импорт Lapua and S&B к ним капсюль боксер.(импорт.или муром)
К нашим гильзам капсюль бердан.

Пороха Сунар или импорт например Вихта (Читаем вдумчиво манулы чтобы не заниматься членовредительством)

И самое главное рецепты делимся не стесняемся своими наработками.

ДА И САМОЕ ГЛАВНОЕ ВСЕ ЧТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕМЕ ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ
ПОДЧИЩАЕМ.
По МЕГЕ 185гр
СВМ, ПУ. +11С.
ВВ150- 48гр
Гильза S&B
KVB-7
MEGA 185gr
COL 70mm
Скорость 812м/с (хрон)
Кучность 28мм из 4-х
Стабильно, четко. Более от нее не жду, для охоты то что надо.
Пуля Nosler CC 190gr
VV 150 - 47,5gr
COL 76,5mm
KVB-7
Скорость 785м/с

Пуля SST Hornady 180gr
Tubal 5000 - 47gr
COL 2.86"
KVB-7
Скорость 796м/с

Пуля LockBase 170gr
Сунар 308 п. 1/15 - 46.4gr
COL 73.2mm
KVB-7
Скорость 825м/с
по кучности на 52 странице

пользовал новые гильзы LVE. Плечи на новых гильзах по компаратору на 1,2мм (!) ниже, нежели после выстрела.
После настройки фул матрицы, опустил плечи на отстреляных гильзах на 0.002".
Совсем по-другому полетели.
Пули 9,6гр (железные отеч.) не летят совсем. Ну это конечно, как смотреть.
кучность 60мм на 100м.
Тонер Сунар 308 п. 3/09 - 45гр
Высота патрона по канеллюру. (Собирал чтобы гильзы обдуть)
Кнопки Бердан.
Темп. +12С
Скорость 855м/с (хрон)
Т.к. хроны врут, указанные скорости следует считать справочной информацией.
Вот данные для размещения на 1 странице. С позволения RealGun.

Тантал 03-09-2011 19:04

http://guns.allzip.org/topic/91/165531.html
http://guns.allzip.org/topic/91/468567.html

mackar20093105 03-09-2011 20:01

quote:
сунар 30-06 4/09к,пульки для начала Мега Е415 12,0гр.

3,1 мало..мега- пуля для охоты, 30-06 4/09- медленный, сыпать больше..в гильзе 30-06 -58 гр. , с хрустом. имхо- в 54-ю тоже надо досыпать полную.

Aleksandr75 04-09-2011 03:36

[QUOTE][B]- в 54-ю тоже надо досыпать полную.

Больше 3.38 в Лапуа врядли.
Попробую найти приемлемый результат,гильза меньше,характеристики пороха в меньшем обьеме должны измениться.
Попробую в Мосинке.

alimtp 04-09-2011 07:39

Добрый всем день!!! Хочу заняться переснаряжением патронов 7.62*54.Подскажите пожалуста где можно заказать набор хорнеди или лее для этих целей?????

ev011 04-09-2011 10:31

Ищи RCBS набор,желательно еще иметь нексайзеровскую матрицу.

alimtp 04-09-2011 11:58

quote:
Originally posted by ev011:
Ищи RCBS набор,желательно еще иметь нексайзеровскую матрицу.

Не подскажете где их искать???

Aleksandr75 04-09-2011 14:10

quote:
Не подскажете где их искать???

Все для Высокоточной стрельбы,или заказать самому.

ev011 04-09-2011 14:11

Вот тут.

http://guns.allzip.org/forum/153/

Aleksandr75 04-09-2011 14:32

Отстрелял.
Навеска 3.10 под мишень формата а4.
3.13 там-же.
3.20

Мосинка ПУ 100м 3 подряд.

max.putnik 04-09-2011 16:03

http://guns.allzip.org/topic/12/654536.html
http://guns.allzip.org/topic/12/641155.html
Вот здесь есть инфа.

Dr. Watson 04-09-2011 21:22

quote:
Originally posted by Aleksandr75:

Тигр от Легиона,...Мега Е415 12,0гр.



Затыки при досылании. Слишком большой радиус оживала.

Док

Aleksandr75 05-09-2011 14:49

quote:
Затыки при досылании. Слишком большой радиус оживала.

Буду первой ставить,все равно лес очень грязный,второго шанса практически нет.
Если не уверен,что попаду не стреляю.

Aleksandr75 09-09-2011 16:41

Отстрелял 2 навески 3,25 и 3,30.
3,25 стп на 9 см вверх,разброс макс 4см.Ветерок дул.

3,30 стп там же,разбросало аж на 10см.Дульце гильз подкоптились,капсюль не давнуло(помоему его вряд ли давнет).
Да и плохо помылись.
Если стп не поднялась значит скорости не подкину?

mihasic 09-09-2011 16:53

quote:
В наличии Тигр от Легиона,Мосинка 1943г.

quote:
Отстрелял 2 навески 3,25 и 3,30.
3,25 стп на 9 см вверх,разброс макс 4см.Ветерок дул.
3,30 стп там же,разбросало аж на 10см.Дульце гильз подкоптились,капсюль не давнуло(помоему его вряд ли давнет).
Да и плохо помылись.
Если стп не поднялась значит скорости не подкину?


Во всём матрицы Ли виноваты. Выбора у Вас нет - заказывайте кастом, как НСК-И учил.

Aleksandr75 09-09-2011 17:10

А,что с кастом сами летать будут?У отполированноЙ усилие меньше.И твердости бы побольше.А так нормально 20 гильз пошел фулсайзить набором LEE.Проверю где начинается точка рассеивания.
А до кастома мне еще расти и расти.

mihasic 09-09-2011 17:28

quote:
А до кастома мне еще расти и расти.

Ну почему же? Кастом на мосинку 43-го года - это просто indispensable.

Aleksandr75 09-09-2011 17:48

What is going on.I'm not good at English but.
А чем Вам Мосинка не нравится? 43 год с хранения не штифтованная,от консерванта сам отмывал.Найдете такую руку пожму.А на счет других калибров я могу себе позволить многое,но я не лезу в высокоточники (не молод).Меня устроит результат 300-400 метров в 15см ,и зтот зверь будет убит.Не могу стрелять в мишень,ни адреналина ни азарта.

mihasic 09-09-2011 17:55

Да Вы не сердитесь. Но ситуация просто действительно комическая. Вы заявляете, что Вас не устраивает качество Ли, а уважаемый НСК-И по этому случаю советует перейти всё-таки на кастом-матрицы - а потом выясняется, что всё это для валовой армейской винтовки глухого военного года. Трудно сдержать улыбку.

Aleksandr75 09-09-2011 18:17

Не устраивает:
Давил как ... табуретка сломалась,полирнул другая терпит.
Какая разница какое оружие,посадочная с микрометром рсбс,форетер ведь приятнее работать чем в наборе.
Если я себе назаказывал по стоимости больше чем стоит Мосинка,ну и что.
Ну не нужен мне варминт.А поэкспериментировать пожалуйста.

mackar20093105 10-09-2011 19:05

quote:
.Не могу стрелять в мишень,ни адреналина ни азарта.

.. интересно..) где столько зверья, что мегой-12 стреляют вместо мишеней..да на 400..да еще с упора... потому как
quote:
15см

без стола трудновато..))..

mackar20093105 10-09-2011 19:09

а смазку какую пользуете?..

Aleksandr75 11-09-2011 09:16

quote:
где столько зверья, что мегой-12 стреляют вместо мишеней..да на 400..да еще с упора... потому как

Не Мегой еще не убивал,а Новосибом 13 гр через распадок,траектория как из гаубицы.Попал с 3 патрона,2"учебных"было.Дальномера нет с 3 галки Бел.прицела с тигра.

quote:
без стола трудновато..

В гараже на верстаке класс На кухонном не айс.
quote:
а смазку какую пользуете?

Есть Империал вакс,и касторка.

А Мегу сейчас настраиваю,в лес собрался.Сегодня выеду перепроверю навески.

Aleksandr75 11-09-2011 14:18

Проверил:
3,25 Гильза S&B,CУНАР 4/09К,МЕГА нормально.
3,27 Гильза Лапуа,Сунар,Мега разброс по центрам мах 4,5см.

Для Мосинки самый оптимальный вариант в моем случае 3,25гр. с Мегой Е415.
Осталось проверить на практике(раскрываемость).

Проверил порошок(ЛПС),гильза Лап.Мега.3,17: 3,20: 3,25.Стп почти совподает.
Думал с легкой пулей идет другой порошок оказывается нет.ЛПС маркировка 188 59.

mackar20093105 11-09-2011 18:28

quote:
3,25гр. с Мегой Е415.


не мало ?.. места сколько остается в гильзе?.4/09 сыпь сколько может влезть, даже пусть чуть пуля придавит. сколько это в весе будет?..и..непонятно- это о чем?..
quote:
Проверил порошок(ЛПС),гильза Лап.Мега.3,17: 3,20: 3,25.Стп почти совподает.
Думал с легкой пулей идет другой порошок оказывается нет.ЛПС маркировка 188 59.



mackar20093105 11-09-2011 18:29

quote:
В гараже на верстаке класс На кухонном не айс.

... я имел ввиду стол с которого стрелять на 400 в 15 см..))

Aleksandr75 12-09-2011 03:44

quote:
не мало ?.. места сколько остается в гильзе?.4/09 сыпь сколько может влезть, даже пусть чуть пуля придавит. сколько это в весе будет?..и..непонятно- это о чем?..

Если начинаю увеличивать навеску больше 3,27 грамма куча расползается,шаг по 1 грамму.Если и есть кучная полка,то корридор будет очень мал.СТП уже не поднимается растет разброс.
Место в гильзе есть.Без хруста почти 3,35 грамма гильза Лапуа.

ЛПС-армейский белоголовый.Древнего года,порох внешне один в один,даже характеристики почти совпали.Чуть ниже СТП.Интересно стало,сравнил.

Да чистится так-же,трудно.

До карьера 7 минут езды,практически в городе.Но там дист.макс.300.
Обустраивать нет смысла,люди варвары,ломают.
Только если сделать в Охот.угодье.

mackar20093105 12-09-2011 07:31


quote:
внешне один в один

это ни о чем не говорит, они все же разные и сильно..
quote:
3,35 грамма

- мало для этой були с таким порошком, тогда лучше 3/09 сыпать..

Aleksandr75 12-09-2011 15:06

quote:
- мало для этой були с таким порошком, тогда лучше 3/09 сыпать..


В идеале бы вообще Вихту.Пока нет.

kors70 09-10-2011 22:04

подскажите плиз навеску под 11грамовую бульку для охоты сунар 30-06 партия 3-09к карабин тигр

mackar20093105 10-10-2011 06:49

... что за пуля?.

kors70 11-10-2011 21:28

булька лапуа

max.putnik 12-10-2011 21:21

quote:
[B][/B]
Мега?

mackar20093105 12-10-2011 21:47

..да нет такой вроде..

Poshehon-star 15-10-2011 11:24

где купить прибор ?

мастер63 21-10-2011 20:49

Напишу про свои изыски в 54:ИЖ 18 МН - Пуля лапуа-Д-146 вес 13 грамм порох сунар 3006 партия 1/08 температура +22градуса С.
2.65грамма-667 м/с
2.70-------685
2.75-------687
2.80-------690
2.85-------708
2.90-------716
2.95-------727
3.00-------740
3.05-------760
3.10-------771
3.15-------783
3.20-------795 дунуло капсуль

Серж_ОЦ48 22-10-2011 12:47

quote:
Пуля лапуа-Д-146 вес 13 грамм

Может пулька Д166.Гильза чья будет?

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

мастер63 22-10-2011 15:58

Пулька Д-166-13 грамм(простите за опечатку)Гильза-лапуа

Серж_ОЦ48 24-10-2011 18:19

quote:
Напишу про свои изыски в 54

Еще один не праздный вопрос:это практические результаты или теоретические расчеты?

Mosinman 11-11-2011 09:49

У меня вопрос о патроне этом. Никто не пробовал заряжать тяжелые, 180-200 грэйн пули, свинцовые безоболочечные, чтоб на дозвуке летели? Если да, не поделитесь рецептом и впечатлениями?
Спасибо.

Серж_ОЦ48 11-11-2011 15:44

Доброго дня Всем!Подскажите,кто нибудь уже пользовал С30-06 партия 2/11к.
С какой сунаровской партией он родственник.
Меня интересует мах.навеска в таком аспекте-
х54 гильза Лапуа,кнопка CCI200,сунар3006 парт.2/11к,булька D166 200греин.
х54 гильза Лапуа,кнопка CCI200,сунар3006 парт.2/11к,булька Scenar 167грейн
Собираю для СВМ.
Буду признателен за помощь.
Суважением
Сергей

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

п-ф 23-11-2011 11:32

quote:
х54 гильза Лапуа,кнопка CCI200,сунар3006 парт.2/11к,булька D166 200греин.

начинайте от 2,6 грамма. Д166 нет особого смысла разгонять. это тихоход. будет комфортная отдача, хорошая куча. даже на 680 мысы. необозримо долгий ресурс гильз. автоматика СВТ на такой навеске работает без вопросов.
quote:
х54 гильза Лапуа,кнопка CCI200,сунар3006 парт.2/11к,булька Scenar 167грейн

можно и полную. от 3,1-3,2 грамма. скорость будет в районе 860 мысы. и выше.

Серж_ОЦ48 23-11-2011 11:59

п-ф спасибо за информацию.
Есть вопрос - 2/11к с какой и предыдущих партий сунара он родственник
по характеристикам.
С ув.
Сергей

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

п-ф 23-11-2011 12:16

quote:
Есть вопрос - 2/11к с какой и предыдущих партий сунара он родственник
по характеристикам.


хз. мне воще глубоко по-барабану название партий. это от бесов. и масонов. если голову фигней забивать то времени на стрельбу не останется. я вас уверяю - сыпьте всегда три грамма а-ля 140 независимо от партии и куча, по крайней мере на трёхе с ПУ, будет одинаковой. разницы вы не почувствуете и беспоновых расходов расходников на вечный поиск с понтом кучных "полок" не понесёте. если этого не получается то однозначно косяк в стрельбе, а не в порохе.
хотя сказал бы что применительно к МЦ13 Д166 и 30-06 оказались не самой удачной комбинацыей.

Серж_ОЦ48 23-11-2011 20:39

quote:
если голову фигней забивать то времени на стрельбу не останется.

Не будем забивать но предохраняясь.В наличии только с3006 данной партии,другого нету поэтому и интересуюсь.
Еще раз спасибо

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

proba999 07-12-2011 08:40

Здравствуйте.

Подскажите, .311 или .308 пуля моему Тигру рекомендуется? Год выпуска Тигра - 2001, ствол короткий, калибрами от ЭСТа со стороны дульного среза промерял - 7.63 входит очень мягко, 7.64 на глубину пары см удалось без усилия погрузить только один раз.

Спасибо.

P.S. Надо же с чего-то начинать :)

max.putnik 07-12-2011 12:50

quote:
Подскажите, .311 или .308 пуля моему Тигру рекомендуется?

Подойдет и 311 и 308 но 311 будет более правильно у наших стволов по нарезам 7.92 а это 312.
У моего друга тигр стреляет моим сомокрутом и 311 и 308 полет номальный.
У меня Мося полет в норме.
Пробовать нужно подбирать....
А какие пули думаете поставить?

proba999 07-12-2011 13:34

quote:
Originally posted by max.putnik:

А какие пули думаете поставить?


Моя цель - нормальный патрон для охоты. По бумаге - выбор нормальный, а полуоболочка в продаже - барнаул да новосиб самые дешёвые. Взял на пробу новосиб, если завтра не полетит никак - буду сам, выбора то нет.

Смотрел .311 пули - камрад посоветовал Sierra SPT 180 gr .311 http://www.sierrabullets.com/index.cfm?section=bullets&page=bc&stock_num=2310&bullettype=0

Есть ещё Sierra SPT 150 gr .311

Если для моего Тигра нужно .311 - то выбор невелик.

Серж_ОЦ48 07-12-2011 22:53

quote:
У меня Мося полет в норме.

Интересут относительно Моси от 308 как поведут себя сценары 167,155 и Мега 13гр.,не пробовали?
Хочу Мегу настроить для охоты,сценары для стрелялок до 700м.

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

max.putnik 08-12-2011 01:01

quote:
Мега 13гр.,не пробовали?

Мега 200 грн в 308 гильза Лапуа порох сунар 30-06 партия 1\08к 46.5 грн
стабильно летит в минуту.скорость около 760 мс могу ошибаться но не сильно однозначно больше чем у всех заводских что были у меня.
Сьерра про хантер 180 грн 311 порох сунар 1\08 47 грн куча менее минуты
скорость около 820мс Обе пули на 100м приходят практически в одно место
раскрываються хорошо

sadvets 08-12-2011 21:01

quote:
Сьерра про хантер 180 грн 311

Подскажите где можно взять таких булек???

max.putnik 09-12-2011 11:13

Для стрелялок У Лапуа есть такая пуля: http://www.lapua.com/en/products/reloading/bullets/centerfire-rifle-bullets/16

чаи 13-12-2011 15:07

Добрый день Уважаемые!Начинаю заниматься релодом,потихоньку все прикупаю ,карабин Иж-18мн в 3-х калибрах 7.62-54 ,243 и 20кал.Подскажите,особенно мастер63 т.к. то-же есть Ижик подойдет ли для ижика пуля 168гр нослерБСТ ,165Аккубонд или 165свифт скирроко?Пулю ищу для точного дальнего выстрела 300-500м.Может у кого есть опыт уже?
С Уважением Алексей

мастер63 20-12-2011 23:54

Пули подойдут любые(пока ствол новый)А вот Ижик на 500 метров-У него очень тугой спуск(наследие гладкоствола)который как не настраивай-джевелом не станет.Поэтому у него своя ниша-свинцовые тяжелые пули и сунар 410-до ста метров,д166 лапуа до 300 и Мега 12-13 грамм, как стоппер на коротке.А 500метров-это уже другое оружие за другие деньги.ИМХО

Russ210 22-12-2011 09:05

quote:
posted 11-11-2011 09:49
--------------------------------------------------------------------------------
У меня вопрос о патроне этом. Никто не пробовал заряжать тяжелые, 180-200 грэйн пули, свинцовые безоболочечные, чтоб на дозвуке летели? Если да, не поделитесь рецептом и впечатлениями?

за последний год накрутил сотни три таких патронов с пулей 180 гр и 9 гр пороха 2400. Пустое место в гильзе заполнено синтепоном. Немного быстрее звука. На сто метров чтобы попасть в ноль прицел на мосине нужно ставить 800 м. Совсем тихие дозвуковые патроны получаются с 8 гр пороха, но случаются затяжные выстрелы. Кучность на сто метров обычно лучше 2 минут, с газчеком бывает и 1,5.

Fakha 27-04-2012 11:51

quote:
Иж-18мн в 7.62-54

Не нарадуюсь, кручу на него свинец.. на соколе)) лишная лейка 185 грановая, но выходит 11.7 грамм, капсюль центробой, гильза железо, уже по 4 кругу пустил их. На 0.85гр. сокола летил в 2 минуты и менее, на 0.5 около дозвук, тоже также.
С ув.
ЗЫ: И выстрел комфортный и чёрный ствол не раздачивается биметаллом :)

dimitch 06-05-2012 01:34

Уважаемые, не просветите насчет пули? А то уже голову сломал. На мидвее и прочих пресижн пуля для х39 (а значит и для х54) обзывают .310. Здесь на форуме говорят .311, чуть ли не .312. Я свой тигр в свое время делал на заказ, по этому берегу, да и просто любимый ствол. Подскажите, какой все-таки диаметр пули правильнее, так чтобы и летала хорошо, и ствол экономила.

Fakha 08-05-2012 15:42

quote:
Уважаемые, не просветите насчет пули?

Я такой же вопрос задавал, толком никто не ответил.
По хромированным стволам тигра с диаметром 7.92, по опыту моих друзей хорошо полетели пули размером 7.84-7.87. Т.е. не .312 и не .308, а что то среднее около .310-.311 в биметаллической облочке.
Если есть возможность взять .310 пули, то берите, в .311 тоже неплохо должны полететь, а вот про 308 ничего не скажу. Скорее всего будет прорывать газы по углам нарезов. Возможно это нестрашно, но скорее всего скорость будет гулять, ну и кучность может будет гулять, если тело пули не достаёт до стенок нарезов, имхо это не очень хорошо. Надо ставить пули родного диаметра, не биметалл и стрелять в удовольствие.
С ув.
ЗЫ: Кстати, пули боевых патронов для свд, по размерам плавают от 7.81 - до 7.87 мм. В одной партии таких патронов бывает всех размеров. Подогрели меня лпс патроном для пострелушек, промерил я их, так там все размеры от .82 до .87 были, правда основная масса была 7.84- 7.85. И летели они кучнее, если предварительно отобраны по размеру, а если брал пяток в разброс, то и куча была раза в 3хуже, чем отобранным.

mackar20093105 08-05-2012 16:26

quote:
куча была раза в 3хуже

В 3 раза?.. "Экстра" тоже в 308-м размере, однако бывает- летит..Однако не со всех тигров, у знакомого- не хочет, только в родном исполнении, т.что видимо от ствола зависит, про тигра частенько говорят, что чутко реагирует на разные партии патронов, однако- как сравнить? с чем?..

sigma 08-05-2012 20:47

quote:
Originally posted by Fakha:

Скорее всего будет прорывать газы по углам нарезов. Возможно это нестрашно, но скорее всего скорость будет гулять, ну и кучность может будет гулять, если тело пули не достаёт до стенок нарезов, имхо это не очень хорошо.


Если пуля длинная, то и при меньшем диаметре обтюрация будет хорошая. На однородности скорости, кучность может меняться, но тут общее правило, что если пуля более мягко без "насилия" деформируется в нарезах, то и полетит лучше.

quote:
Originally posted by Fakha:

ЗЫ: Кстати, пули боевых патронов для свд, по размерам плавают от 7.81 - до 7.87 мм. В одной партии таких патронов бывает всех размеров. Подогрели меня лпс патроном для пострелушек, промерил я их, так там все размеры от .82 до .87 были, правда основная масса была 7.84- 7.85. И летели они кучнее, если предварительно отобраны по размеру, а если брал пяток в разброс, то и куча была раза в 3хуже, чем отобранным.


А чем меряли? Боевые 7,87-7,92 мм диаметром.

Fakha 08-05-2012 22:12

quote:
А чем меряли? Боевые 7,87-7,92 мм диаметром.

Мерил цифровым штангелем с погрешностью до 0.01.
Я ещё ни одной пули не видел размером 7.92! Как она будет размером .92 если сам канал 7.92 !? Куда лишнее мясо убрать, то, куда поля встанут? Да и 7.87 максимум который я мерил!
quote:
В 3 раза?.. "Экстра" тоже в 308-м размере, однако бывает- летит..

quote:
...а если брал пяток в разброс, то и куча была раза в 3хуже, чем отобранным.

Я не про .308, а про патроны х54 боевые, но разного диаметра, от 7.83 - 7.86мм. Если все будут одного размера, то полетят кучнее :) на глаз раза в 3 наверное, ну может в два раза.
Сижу вот, примеряю пули от 7.62х51 диаметром 7.78мм к стальной капсюлированной гильзе от боевого лпс. Рукой спокойно садятся, а в латунную гильзу от х54 уже рукой не лезет. Попробую в стальную посадить, только надо дульце как нить сильнее ужать. Посмотрим как из тигра полетят.

ГГГГ 09-05-2012 18:15

""""Мега 200 грн в 308 гильза Лапуа порох сунар 30-06 партия 1\08к 46.5 грн
стабильно летит в минуту.скорость около 760 мс могу ошибаться но не сильно однозначно больше чем у всех заводских что были у меня.
Сьерра про хантер 180 грн 311 порох сунар 1\08 47 грн куча менее минуты
скорость около 820мс Обе пули на 100м приходят практически в одно место
раскрываються хорошо""""
Вы это серьезно? Мишеньки есть посмотреть, так чтоб дырок пять хотя бы на одном листе? Объясните как ваще можно релодить, если кримметка на скате пропечатывается? или она не мешает? или каждый раз новые гильзы? И где этот долбаный порох народ берет? И какую пулю нужно в "мосю" пихнуть при пульном входе 18мм? Передку до нарезов, как пешком до луны, а жопа уже гильзу покидает? Может я чего то не понимаю? Обясните пожалуйста.

Серж_ОЦ48 14-05-2012 21:49

Кто сможет подсказать из практики оптимальный C.O.L.для Меги 200gr.в х54 патроне,для
185gr.Меги C.O.L.составляет 70,0мм.из мануала вихты.
С ув.

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

Серж_ОЦ48 18-05-2012 15:18

quote:
Кто сможет подсказать из практики оптимальный C.O.L.для Меги 200gr.в х54 патроне

Если на такую постановку вопроса никто не может ответить,спрошу иначе.
Кто,какую делает длину 7.62х54R(от жопки до носика) при использовании Mega 200gr.(13г.),для использования на охоте из ВМ и КО.
Надеюсь,что кто-нибудь поделится своими наработками с этой пулей.
С ув


------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

sadvets 18-05-2012 22:21

Использую Мега-200gr, как Вы говорите "от жопки до носика" - 73мм использую в течении двух сезонов, все нравится. При попадании по зверю практически всегда полный СТОП!!!

mackar20093105 19-05-2012 16:42

" стоп " действително хороший,вот было б хорошо промерить скорость с этой, да и другими пулями и с различными навесками, с разными же партиями порохов...

Серж_ОЦ48 10-07-2012 22:49

Подниму темку.
Может еще что нибудь новенького подскажут.

------------------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

Fakha 11-07-2012 11:15

quote:
sadvets

На каком оборудовании снаряжаете? Во сколько моа летит? На каком тонере? Поделитесь информацией.
С ув.

nordbaikal 15-07-2012 03:30

Подскажите пожалуйста, к молоточному набору LEE, кроме весов, ни каких приспособ больше не надо?

Aleksandr75 15-07-2012 17:26


[QUOTE][B]" стоп " действително хороший,вот было б хорошо промерить скорость с этой, да и другими пулями и с различными навесками, с разными же партиями порохов...
Попробую по порядку по наличию Сунара 4 09к (чуть медленный для меги 185)оставил для лета превышения нет стоп нормальный.
Сунар 3 11к пошустрее для зимы самое то .
Хрона нет померить нечем.В сентябре попробую привести сравнительную характеристику пуль.
Nosler Accubond 180
Ballistic 180
Sierra ProHunter 180
Berger M H VLD 185
Nosler Partition 180
Кучные(относительно)наработки есть,но все для зимы.На 3 11 летом перепристреливать навеску не хочу Жаба давит.На одном ватмане постараюсь.
С Вихтой бы еще сравнить,но пока нет.

hardl 15-07-2012 23:13

Подскажите пожалуйста какие капселя "Боксер" подходят к гильзе Lapua 7,62х54.
Вот список Боксеров у продавцов:
RWS 5341 Large Rifle
RWS 5333 Large Rifle Magnum
RWS 4033 Small Rifle 2500
WINCHESTER Small Rifle
Remington 9 1/2 Large Rifle
Remington 6 1/2 Smalll Rifle
CCI 200 Large Rifle 1000
CCI 400 Small Rifle 1000
CCI 450 Small Rifle Magnum
CCI BR 2 Bench Rest Large Rifle
CCI BR 4 Bench Rest Small Rifle
FEDERAL Small Rifle 205 M
Какие заказывать???? Помогите! С уважением Александр!

sadvets 16-07-2012 13:57

quote:
На каком оборудовании снаряжаете? Во сколько моа летит? На каком тонере? Поделитесь информацией.
С ув.


Молоточный набор Lee, насчет кучи както не заморачиваюсь, снарежаю для охоты т.к. заводских патронов в этом калибре хороших нет, на охоте получаеться все красиво, промахов не бывает, куда целишся туда и попадаеш, зверь практически всегда падает на месте.
С уважением!

Jule2 24-07-2012 15:17

Добрый день всем! Подскажите кто работал с вихтой 160 под пулю кал. .312 14 гр вудли? Какие навески, какой СОL?

hardl 30-07-2012 14:04

quote:
Originally posted by Jule2:

т.к. заводских патронов в этом калибре хороших нет



Это точно, на днях разобрал несколько штук "Экстра"
промерил навеску пороха:
3,114
3,121
3,140
3,111
3,120
тоже самое сделал с 7H1, только тут совсем все грустно
3,266
3,284
3,277
3,290
3,145
3,160
Про пули я молчу, у меня не нашлось столько коробок! 7Н1 - это снайперский патрон!

Андрей82 30-07-2012 17:42

а не кто пулю 20грамм не отливал? на тигре бы попробывать

proba999 03-08-2012 13:27

Привет!

Тихо что-то в теме, наверное все "в полях" навески проверяют :)

Есть гильзы Лапуськи, Суник 3/11к и Сьерра SP 174gr и HPBT 180gr, Что посоветуете?

Fakha 05-08-2012 23:18

quote:
hardl

Да уж, разброс катастрофический... на глазок что ли сыпят..!?
Я тут недавно попробовал с боевых поснимать пули и заменить их на лёгкий томпак весом 8.1 грамма от х39 патронов, порох оставил родной ВТ. Попробовал навески 40 и 43 грана. На 43 раскидало, полетели пули высоко, а на навеске 40 гран полетели меньше минуты, чууть выше, чем пристрелян винтовочным патроном новосиб 9.7 грамм. Попробую дальше навески 41, 42 грана. Хочу найти такую же кучу но, чтоб скорость повыше была. По результатам отпишусь.
С ув.

sadvets 10-08-2012 10:19

Подскажите а "наши" гильзы кто нибудь пробовал вторично использовать, и как из них капсуля доставать???

Fakha 10-08-2012 23:35

quote:
как из них капсуля доставать?

выколачивать, приспобой типа вилочки.
quote:
"наши" гильзы кто нибудь пробовал вторично использовать

наши бывают латунь и сталь. я использую и те, и те, вторично, под свинцовый релоад, с центробоем. Если достану родной капсюль, буду на взрослый патрон использовать.

Slonus 11-08-2012 08:40

quote:
Originally posted by Fakha:

...Я ещё ни одной пули не видел размером 7.92! Как она будет размером .92 если сам канал 7.92 !? Куда лишнее мясо убрать, то, куда поля встанут? ...

А почему бы Вам не попытаться измерить диаметр канала своего ствола? Тоже могут быть неожиданности. Всего делов-то - прогнать свинчатку. Slugging называется. Только аккуратненько.

proba999 11-08-2012 14:07

quote:
Originally posted by Slonus:

Slugging



Имеется в виду просто свинцовая пуля? Ввёл в Синкляре в поиск - патроны гладкие вылезли. Со ссылочкой бы :)

nordbaikal 11-08-2012 15:54

Древний метод. Из мягкого, чистого свинца делаете прутик размером чуть меньшим размера ствола по полям и высотой мм 6-7, вставляете его в ствол и с помощью деревянных прутков или железных обклеенных изолентой, начинаете молотком ,легкими ударами потихоньку плющить свинец. Тот раздаваясь в ширину заполняет собой все свободное пространство вокруг себя делая при этом слепок канала ствола. Потом выбиваете свинец из ствола и мзмеряете микрометром. Делайте минимум три замера: 1. За пульным входом. 2. В 150 мм от пульного входа. 3. в 50 мм от дульного среза. Будет, примерно, ясная картина параметров вашего ствола.

proba999 11-08-2012 17:08

quote:
Originally posted by nordbaikal:

Из мягкого, чистого свинца делаете прутик



Ага, спасибо! А в чём содержится чистый мягкий свинец? Что доступно из товаров бытовых?

Fakha 12-08-2012 12:11

quote:
А почему бы Вам не попытаться измерить диаметр канала своего ствола? Тоже могут быть неожиданности.

Не новый для меня способ измерения диаметра ствола. Вы не скромничайте, поделитесь какие неожиданности могут там быть? :) :)
к сведению, у меня на одном стволе 7.63 х 7.92, на втором 7.62х7.92. Первый сайга. Даже до замера был уверен, что ствол по нарезам не будет больше 7.92мм. У Вас, мне полагать, получилось больше?
Кстати, если можете выложите к ознакомлению фото, где Вы меряете пулю диаметром хотя бы 7.91, желательно с фото в момент замера.
quote:
А в чём содержится чистый мягкий свинец? Что доступно из товаров бытовых?

Грузила рыболовные, автомобильные... , картечь более 8 мм. и т.д. Канал ствола обильно смажьте маслом. Заготовку можно молотком отковать, немного в конус и не боясь повредить ствол мягким свинцом....вперёд. :)
С ув.

Slonus 13-08-2012 12:16

quote:
Originally posted by Fakha:

у меня на одном стволе 7.63 х 7.92, на втором 7.62х7.92

Да, я предполагал, что может быть больше. Но раз диаметр известен - 7,92, значит и проблем меньше.

Fakha 13-08-2012 16:09

quote:
Да, я предполагал, что может быть больше.

ну это если совсем задроченный ствол, то да там будет больше) мои пока только обкатку прошли :)
Как у Вас успехи с релоадом?

nordbaikal 13-08-2012 17:55

quote:
Originally posted by proba999:

Ага, спасибо! А в чём содержится чистый мягкий свинец? Что доступно из товаров бытовых?

В кабелях чистый, больше не знаю где.

Slonus 13-08-2012 23:34

quote:
Originally posted by Fakha:
Как у Вас успехи с релоадом?

Релоад для меня - норма жизни, поэтому даже трудно представить, какие могут быть успехи, так, рутина. Если только что-нибудь новое достану.

proba999 16-08-2012 06:19

Пришло время :)

Итак, Сьерра SPT 180 gr, Суник 30-06 3/11К (близко к VV150), Муром кнопка. Кто пробовал, мин и макс навески?

Fakha 19-08-2012 06:51

И к сожалению тишина.... такой вот малораспространённый калибр этот х54 рашшиан. :(

proba999 19-08-2012 10:19

Да, такой калибр :)

Нашлёпал 3/11к 44, 45, 46, 47 грн Лапуська Сьерра .311 каждую. Также навески уравнял на Барнаульских улучшенной кучности (кто помнит), стрельбы в выходные покажут.

SSA1 19-08-2012 11:03

quote:
Originally posted by Fakha:

этот х54 рашшиан



финны так не думают. только у нас могут так извратить отлично задуманный патрон.

proba999 19-08-2012 12:44

quote:
Originally posted by SSA1:

финны так не думают



Да пох что они там думают. Чем можете поделиться (мишени, навески...)?

Fakha 19-08-2012 18:14

quote:
Да пох что они там думают. Чем можете поделиться (мишени, навески...)?

+100000000000000000...
Я Сценар 167гр. снаряжал, на порохе "ВТ" от пулемётных патронов,
в латунную гильзу от экстры с родным капсюлем (достал пулю, вставил сценар) с навесками 48, 48.5 гран. И там и там минуту показал.
КОЛ не помню, но тело пули глубоко сажал.
С ув.

proba999 19-08-2012 19:17

quote:
Originally posted by Fakha:

на порохе "ВТ"



Если не ошибаюсь, он идентичен тому порошку, что в 7Н1?

SSA1 19-08-2012 19:35

quote:
Originally posted by Fakha:

Я Сценар 167гр. снаряжал



ствол иж18МН? калибр под наши пули, 7,92 по нарезам?

Fakha 19-08-2012 21:18

quote:
он идентичен тому порошку, что в 7Н1?

Да все боевые х54 на тонере ВТ, что 7н1, что лпс, что бронебойные или трассеры... . ВТ аналог вихты, вроде около ВВ160.
quote:
ствол иж18МН? калибр под наши пули, 7,92 по нарезам?

Да он самый.

proba999 19-08-2012 23:24

quote:
Originally posted by Fakha:

ВТ аналог вихты, вроде около ВВ160



Странно, в мануале ВВ для .311 нет 160 :( Чёрд, совсем путанно.

Серж_ОЦ48 19-08-2012 23:51

quote:
Originally posted by proba999:

для .311 нет 160



Привет!
Нах... тебе нужен 160,если у тебя есть аналог 150?
Если только ВТ в 338-й.

proba999 20-08-2012 16:23

quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Если только ВТ в 338-й



У-вы, по мануалу ВВ 160 только для лёгких булек в 338ЛМ.

proba999 26-08-2012 18:11

Приветствую!

Сегодня подбирали навеску и обдували гильзы для Тигра.

Небольшой отчёт.

Гильза Lapua новые и стреляные (не мной), бульки Sierra SP 180 gr и Sierra HPBT 174 gr, кнопки Муром. Порошок Сунар 30-06 3/11К. Навески были с шагом 1 gr для предварительного подбора. Каждой навески по 5 шт для обоих булек.

Цель: подобрать навеску для полуоболченной бульки (охота) и HPBT бульки с похожим БК для бумаги. Цель была достигнута частично.

Первое, на что обратили внимание - первый выстрел из пяти всегда уходил в отрыв, причём сильно. Даже когда ствол не до конца остывал. Значит это был не "холодный" выстрел. В магазин заряжал по 5 патрон (для каждой навески - 5 патрон). Первый всегда в отрыв. Значит это именно ручная подача первого патрона давала такой результат. Как с этим бороться - не понятно, на охоте не будет возможности сделать первый выстрел в никуда :(

Ниже выкладываю 2 мишени с пулей Sierra SP 180 gr. Сразу хочу оговориться, что речь не о кучности, а именно о ручной подаче 1-го патрона. СТОЛ был слишком узкий, правый локоть на половину висел, под попу пришлось подложить свёрнутый вдвое ружейный чехол. Да и практики стрелковой давненько не было. :(

Итак, первая мишень - навеска 45 gr, вторая - 47 gr. 100 метров, погода - как погода, ветерок - как ветерок.

Как только отмою гильзы и поставлю штатив для фотоаппарата, выложу фото - ужас что затвор с рантом гильзы делает... По моим скромным подсчётам, раз на 5 гильзы хватит :(

belyj-veter 26-08-2012 18:47

quote:
Originally posted by proba999:

Гильза Lapua новые и стреляные




quote:
Originally posted by proba999:

По моим скромным подсчётам, раз на 5 гильзы хватит



мне сегодня подарили
40 гильз СельеБело :)
заряжу их и припрячу
пусть лежат - ну чтоб булО :D :D :D :D :D

и не жалко було гильзач дорогостоящий, переводить? :) :) :)
варвар.....

proba999 26-08-2012 20:37

quote:
Originally posted by belyj-veter:

и не жалко було гильзач дорогостоящий, переводить?



При повторном осмотре всё оказалось не так уж и плохо. Сейчас гильзы в УЗ мойке, как подсохнут - сфотографирую и прокомментирую.

Извини, что напугал Ух ты!

quote:
Originally posted by belyj-veter:

мне сегодня подарили



Раз подарунки дарят - значит заслужил :)

gsw-hunter 26-08-2012 21:20

quote:
Как с этим бороться - не понятно, на охоте не будет возможности сделать первый выстрел в никуда

Если стрельба покажет, что при подобранной навеске отрыв происходит на одну величину, запомнишь и буш делать поправку на первый выстрел.
quote:
СТОЛ был слишком узкий, правый локоть на половину висел, под попу пришлось подложить свёрнутый вдвое ружейный чехол.

а некоторые стреляют и ничего, нормальненько так, хорош отмазываться :) :) :)

proba999 26-08-2012 22:01

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

а некоторые стреляют и ничего, нормальненько так, хорош отмазываться



Я, пока пристраивался перед каждой серией, тебе стульчик не протёр? На чехле, что под попой лежал, заметны потёртости :P

Попробуешь стол, что мы с Андреем доделываем :) За ним - как будто вливаешься и становишься частью стола :) Ну, в общем, сам попробуешь и беспристрастно оценишь :) Только не спрашивай про себестоимость :(

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Если стрельба покажет, что при подобранной навеске отрыв происходит на одну величину, запомнишь и буш делать поправку на первый выстрел.



Самое странное, что о подобном не упоминал ГУРУ Калугин в известных тебе темах... Но что я мог сегодня сделать неправильно? Ты ж сам видел, как я порноул первым зарядил, а остальные пять пошли куда надо... ХЗ :(

Ну хоть грибы почистил :)

gsw-hunter 26-08-2012 22:26

quote:
Но что я мог сегодня сделать неправильно?

Не, так сделать самому надо постараться :) К сожалению случившееся =выявленная закономерность :) Может особенность магазина?(кстати с трещинкой), в следующий раз попробуй с другим.А может "кошак" у тебя такой норовистый :) :) :)Выгуливать чаще надо :)
Грибочки кстати запивай в меру :P :)

proba999 27-08-2012 09:10

Вот фото покоцанных рантов :(

Хабаровск 27-08-2012 09:52

quote:
Originally posted by proba999:
В магазин заряжал по 5 патрон (для каждой навески - 5 патрон). Первый всегда в отрыв. Значит это именно ручная подача первого патрона давала такой результат. Как с этим бороться - не понятно, на охоте не будет возможности сделать первый выстрел в никуда :(


Потому что первый патрон с подачи рукой, а остальные с автоматики. Если зарядите по 1 в магазин 5 раз, они в одном месте соберутся. С ув. Алексей

proba999 27-08-2012 09:53

quote:
Originally posted by gsw-hunter:

Выгуливать чаще надо



Серёг, ИСТИНА в 1-й инстанции :)

proba999 27-08-2012 09:58

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Потому что первый патрон с подачи рукой, а остальные с автоматики. Если зарядите по 1 в магазин 5 раз, они в одном месте соберутся. С ув. Алексей



Да, Алексей, Вы прАвы :) 100% это так и есть, мы до этого тоже додумались.

quote:
Originally posted by proba999:

Значит это именно ручная подача первого патрона давала такой результат.


Но! Как с этим бороться? Вот в чём вопрос...

Хабаровск 27-08-2012 10:02

Никак, это нужно просто знать, пристреливаться по первому, а куда полетят остальные просто помнить, или наоборот. С ув. Алексей

belyj-veter 27-08-2012 10:03

у меня сейчас ТИГР разобран полностью.
на столе лежит затвор....смотрю на него, примеряю гильзу к зубу затвора и думаю - как??????
на донце отпечатка нет....а рант погрызен.....


у меня товарищ, Санькой звать, растолкал на медни пулю 12гр....
из ТИГРА.....
до 850м/с.....
это было подтверждено хроном и прострелом дистанций.
и ничего никуда не отвалилось :D :D :D :D :D :D и в рожу не прилетело :) :) :)

belyj-veter 27-08-2012 10:30

quote:
Originally posted by proba999:

Но! Как с этим бороться? Вот в чём вопрос...



снять толкатель и всего делов :)
перезаряжать вручную


quote:
Originally posted by Хабаровск:

Хабаровск



Алексей, приветствую.
Возможно ли изготовление переходника на ТИГРА, чтобы вместо цевья, трубу поставить ?
я думаю, что это решит проблему невывешенного ствола :)

Хабаровск 27-08-2012 11:07

Не решит :). С ув. Алексей

belyj-veter 27-08-2012 11:19

ну вот....
все мечты на корню зарубил :D :D :D :D :D :D

С уважением.

proba999 28-08-2012 03:05

quote:
Originally posted by belyj-veter:

на столе лежит затвор....смотрю на него, примеряю гильзу к зубу затвора и думаю - как??????
на донце отпечатка нет....а рант погрызен.....



Дважды после серии в магазине находил стружку латунную 1 см длинной :) Как раз то, что срезалось с ранта. Тигр и вправду, зубастый оказался...

quote:
Originally posted by belyj-veter:

все мечты на корню зарубил



Это ещё не всё, ещё они на Тигрином стволе резьбу не режут :(

proba999 28-08-2012 03:36

Вот ещё какая проблемка всплыла... При обжиме (матрица RCBS) неоднородность вылезла на крм. метке. Вот фото. Сразу скажу, что в прессе ничего не болтается, матрица законтрена, жму до стопора. Гильзы до стрельб были подрезаны.

Фото кликабельно.

Что бы это значило?

Серж_ОЦ48 28-08-2012 04:00

Привет Кирилл!
Я лично с такой бякой не сталкивался,надо ждать что скажет belyj-veter,он у нас Тигровод.Он уж точно с этим сталкивался.
С ув.

------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

proba999 28-08-2012 04:11

quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Привет Кирилл!



Привет, Сергей! Рад видеть :)

Сейчас ГУРУ Калугину в ПМ напишу, может подскажет.

Серж_ОЦ48 28-08-2012 04:20

quote:
Originally posted by proba999:

Калугину в ПМ напишу



Думаешь он бодрствует,как мы.
А что за неоднородность,на фото не очень.
Кстати,крм совсем не уберешь,это болячка Тигров, ИМХО.

------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

proba999 28-08-2012 08:40

quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Кстати,крм совсем не уберешь,это болячка Тигров, ИМХО.



Мне эта метка не мешает, наоборот, есть у меня подозрение, что она поможет гильзе в патроннике лучше центроваться.

Меня озадачивает именно неоднородность глубины обжатия матрицей, и это хорошо видно на фото выше. Матрицу, что ли в помойку... Так другую месяц ждать... Или сразу Нилу Джонсу отослать, дык он таких гильз и не видел ещё, наверное...

belyj-veter 28-08-2012 09:02

quote:
Originally posted by proba999:

Это ещё не всё, ещё они на Тигрином стволе резьбу не режут



это решаемо :)

quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

надо ждать что скажет belyj-veter,он у нас Тигровод



ага, спасибо :D :D :D :D :D :D

quote:
Originally posted by proba999:

При обжиме (матрица RCBS) неоднородность вылезла на крм. метке.



я на ЛИИшных обжимаю - никогда такого небыло :)
можно взять шелхолдер от ЛИИ и пхнуть гильзу в матрицу ещё разок.
не поможет - снять с верхней плоскости шелхолдера, 1мм :)
quote:
Originally posted by proba999:

Или сразу Нилу Джонсу отослать,



ну вот скажи - зачем над старичком собрался поглумиться?
его ж кондратий хватит :D :D :D :D :D :D
подумает, что русские стреляют бенчрест из ТИГРа и стуканёт.....

proba999 28-08-2012 09:34

quote:
Originally posted by belyj-veter:

можно взять шелхолдер от ЛИИ и пхнуть гильзу в матрицу ещё разок.



Вот смотри: первая и третья гильзы обжаты визуально одинаково, по 1 разу обжимал каждую. А вторая обжата сильнее, я её 3 раза пхал в матрицу прессом. Вот и загадка. По пусканию плечиков сейчас не скажу - компаратор рукотворный в работе ещё, до выходных заберу.

quote:
Originally posted by belyj-veter:

снять с верхней плоскости шелхолдера, 1мм



Недели через три приедет заказ, там будет запасной шелл, отдам токарю.

quote:
Originally posted by belyj-veter:

ну вот скажи - зачем над старичком собрался поглумиться?
его ж кондратий хватит
подумает, что русские стреляют бенчрест из ТИГРа и стуканёт.....



Да, я такой :) Только надо мужчин из Высокоточки предупредить, чтоб заранее себе матриц у него заказали :)

proba999 28-08-2012 13:06

Отрегулировал матрицу по указанию производителя, до касания и чуть назад. Обжал три стреляные (до моих стрельб 3-4 раза стреляли, не я) гильзы и три однострелы (мои). Эффект тот же самый - первый обжим - на границе крим. метки, последующие стабильно до середины доходят, сколько не жми.

Но вот ещё странность: при пустом прессе шелл касается матрицы и лист бумаги между ними не лезет. Когда обжимаю гильзы, при касании стопора между шелло и матрицей появляется зазор 1 мм (примерно). Всю голову сломал, мать его :(

belyj-veter 28-08-2012 14:50

quote:
Originally posted by proba999:

Всю голову сломал, мать его



смотри сюда.
берёшь матрицу в руки.
выкручиваешь верхнюю, чёрненкую хероблуду, на ДВА оборота, затягиваешь взад и снова вкручиваешь.
прогоняешь гильзу и отчитываешься о полученном результате. :)

proba999 28-08-2012 15:18

quote:
Originally posted by belyj-veter:

выкручиваешь верхнюю, чёрненкую хероблуду, на ДВА оборота, затягиваешь взад и снова вкручиваешь.
прогоняешь гильзу и отчитываешься о полученном результате.



Ушёл крутить.

proba999 28-08-2012 15:39

Накрутил, без изменений. Первый - мало обжимает, последующие - нормуль. Но всё равно, до перехода в плечики не доходит обжим. :( Сколько, ты говорил, у тебя Лапуськи гильз? Высылай для продолжения экспериментов.

belyj-veter 28-08-2012 15:51

лапуёвских ни одной.
40шт СиБ, одна САКО и всё.


quote:
Originally posted by proba999:

Накрутил, без изменений



выкрути его вообще, смажь гильзу хорошенько и прогони.
чудес не бывает :)

proba999 28-08-2012 15:54

quote:
Originally posted by belyj-veter:

выкрути его вообще, смажь гильзу хорошенько и прогони.



Дык выкрутил, лежит рядом.

quote:
Originally posted by belyj-veter:

лапуёвских ни одной.



Если будешь релоадить - свистни, пришлю 12 шт новых, болше нет свободных.

belyj-veter 28-08-2012 16:57

quote:
Originally posted by proba999:

пришлю 12 шт новых, болше нет свободных.



за предложение. спасибо :)
но кудой они мне????
ну вот не хочу я потом их собирать и переснаряжать :)
не для того полосатый куплен :)

Калугин 28-08-2012 18:05

quote:
Originally posted by proba999:

первая и третья гильзы обжаты визуально одинаково, по 1 разу обжимал каждую. А вторая обжата сильнее, я её 3 раза пхал в матрицу прессом


На фото с предыдущей странице представлена обратная ситуация: написано, что первая и третья гильзы обжаты трижды, а вторая - всего один раз. Иллюстрация и Ваша фраза противоречат друг другу.

С уважением, Андрей

Калугин 28-08-2012 18:14

Для того, чтобы обжать кримметку попробуйте сделать так: поднимите шток пресса, вкрутите матрицу до касания с шеллхолдером, опустите шток, ДОверните матрицу на 0,5 - 1,0 оборота и застопорите кольцом.
В системе "матрица-шеллхолдер-пресс" люфты все равно присутствуют, поэтому не бойтесь докрутить матрицу, ничего не сломаете. А кримметка начнет обжиматься. В свое время для Тигра и матрицы Redding я делал именно так.

С уважением, Андрей

Серж_ОЦ48 28-08-2012 21:02

quote:
Originally posted by belyj-veter:

лапуёвских ни одной.
40шт СиБ, одна САКО и всё.



Я бы не отказался от них,если не жалко и есть желание от них избавиться,получится сотня СиБа у меня.
С уважением
Сергей

------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

belyj-veter 28-08-2012 21:30

ага :D
на них уже очередь :D :D :D :D :D :D :D :D
не отдам :D :D :D :D :D

quote:
Originally posted by belyj-veter:

мне сегодня подарили
40 гильз СельеБело
заряжу их и припрячу
пусть лежат - ну чтоб булО



Серж_ОЦ48 28-08-2012 21:35

quote:
Originally posted by belyj-veter:

не отдам



Ну и зря.
Не должны они лежать,пусть работают.
Если что,моё предложение остаётся в силе.

------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

proba999 28-08-2012 21:45

quote:
Originally posted by Калугин:

Иллюстрация и Ваша фраза противоречат друг другу



Андрей, нет, не противоречат. Более того, обжимаю по три раза и всё однородно. Долго но надёжно, а вот как быть с величиной опускания плечиков - загадка, компаратор завтра будет готов.

Сейчас попробую фото сделать новых гильз.

proba999 29-08-2012 07:43

Вот последние фото, гильзы 4-5 раз стреляные, потом я стрелял:

triera 07-09-2012 12:41

Здравствуйте,подскажите кто знает рецептик для спортивного ствола с 240 шагом,есть булька А-МАХ 208грейн,латунные и железные гильзы а так же тонер из 9,3х54 вроде как ВТ,с какой навески начать.Для охоты по копыту.
С ув.

proba999 09-09-2012 11:35

quote:
Originally posted by triera:

вроде как


Вот эта информация и ходит, что во всех патрончиках ВТ. Достоверно бы знать и я хотел бы.

ГГГГ 09-09-2012 17:30

Вопрос к проба999,какие пули ты применяешь? 308,310 или 311 диаметра? Тоже хочу в пульки поиграться.

proba999 09-09-2012 18:38

.311

ГГГГ 09-09-2012 18:55

quote:
311

Чей то смотрел,смотрел в "все для высокоточки" нет там нифига 311.

proba999 09-09-2012 19:07

Немного их, Сьерра, например, производит.

http://www.sierrabullets.com/i...10&bullettype=0

ГГГГ 09-09-2012 19:31

quote:
Немного их, Сьерра, например, производит.
http://www.sierrabullets.com/i...10&bullettype=0



Так ктоб их сюда притащил бы?!

proba999 09-09-2012 19:36

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Так ктоб их сюда притащил бы?!



Дважды платить не хочу. А так - полно поставщиков. Зайдите в Высокоточку.

ГГГГ 09-09-2012 19:53

quote:
Дважды платить не хочу. А так - полно поставщиков. Зайдите в Высокоточку.


Да лазил я там, 311 или нет в наличии,на заказ,310 лапуи или какие то совсем легкие. А кто нибудь шлет их в Россию? Или это нереально?

proba999 09-09-2012 20:13

Две цены + доставка, без проблем.

ГГГГ 09-09-2012 20:22

quote:
Две цены + доставка, без проблем.

Сорри,не понял,заказать с какого то сайта в Россию реально или нет или на нашей таможне ласты завернут? Две цены, это наверное проще сильвер белот с сиерой за 100руб штука дождаться.У меня мосинский карабин,вот и хотел с навеской поэксперементировать.

proba999 09-09-2012 20:27

Нет, с Штатовских сайтов не пришлют.

Проверено.

Сам такой, через посредников покупаю.

ГГГГ 09-09-2012 21:14

quote:
Сам такой, через посредников покупаю.

Спасибо,последний вопрос:кнопки, Лена кольт? В правильном направлении я думаю? Тонер купил в "Гранд охота" ,добрые люди подсказали. Картриджы от сильвера белот будут, они по50 руб. за патрон.

proba999 09-09-2012 21:26

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Лена кольт?



Да. Удачи Вам!

настоящий колхозник 09-09-2012 21:37

quote:
.У меня мосинский карабин,вот и хотел поэксперементировать.

Hornady interlosk 303 CAL 312 150GR SP - за...сь!

ГГГГ 09-09-2012 22:24

quote:
Hornady interlosk 303 CAL 312 150GR SP - за...сь!

Летит кучно или что? 312 не много ли? 150gr это сколько по нашему? пока только врубаюсь: шелхолдеры,мандрелы,грайны и т.п.,поэтому не ругайтесь особо възжаю потихоньку.

настоящий колхозник 09-09-2012 22:42

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Летит кучно или что? 312 не много ли? 150gr это сколько по нашему? пока только врубаюсь: шелхолдеры,мандрелы,грайны и т.п.,поэтому не ругайтесь особо възжаю потихоньку.


Не много - всамый раз. Вес как раз под который прицельная планка вашего карабина размечена. Пуля охотничья - думаю из карабина не на соревнованиях высокоточников стрелять будете.

ГГГГ 09-09-2012 22:57

quote:
Не много - всамый раз. Вес как раз под который прицельная планка вашего карабина размечена. Пуля охотничья - думаю из карабина не на соревнованиях высокоточников стрелять будете.


Да я прицельную планку давно снес,она была от винтовки на два км.,ствол не родной,а вятско-полянское детище, у меня слегка уже на карабин то и не похож.

настоящий колхозник 09-09-2012 23:46

Вам в таком случае Slugging надо сделать а потом по размеру пули подбирать. Хрен его знает что там на Молоте насверлили?! :)

proba999 15-09-2012 05:50

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Вам в таком случае Slugging надо сделать



Это точно, неизвестен диаметр Вашего ствола. Это просто, на Ганзе же объяснили: из мягкого свинца (грузило вытянутое) молоточком сформировать стерженёк чуть больше диаметра ствола, длинной пара см. Аккуратненько его через патронник забить в ствол и так же аккуратненько выбить через дульный срез. Замерять по нарезам. Это и будет Ваш диаметр.

Потом уже бульки закупать.

--------------------

Сегодня снова отстреляюсь,
30-06 3/11к,
Лапуська после фулла и подрезки 2.080",
КВБ,
Sierra SP 180 gr, COOL 3.020"
Sierra HPBT 174 gr, COOL 2.95"
Навесочки 47, 47.5, 48, 48.5

Заодно проверю натяг по совету KRSK.

настоящий колхозник 15-09-2012 08:13

Вчера заезжал к товарищу - прохерачили через ствол картечину 8,5мм. У него новый КО-91/30М разбрасывал со станка ПС-51 сантиметров 15! Картечина вышла уже на картечину не похожая - как пулька с чёткими следами нарезов. Микрометром померяли - 7,91. Сняли накладку попробовали бумагу под ствол просунуть - хрена,ствол прижат к ложу. Говорю,бери наждачку ствол обтачивай! :D Пошутил конечно! :) Вечером он звонит мне и таким довольным голосом говорит что картечина помогла! :) Вобщем после вывешивания ствола со станка положил он три новосибирские лёгкие пули с двухэлементным сердечником в хорошую такую кучку в 2,5 см по пробоинам. Я не думаю что всё время такая куча будет получаться но у него уже пропало настроение ёб...ь карабин об дерево! :D Ненадо никакой мягкий свинец - картечина хорошо проходит ,тольно не шомполом надо прогонять а латунным прутком диаметром 7-7,5мм . Пруток лучше порезать на куски,иначе длинным неудобно будет начинать.Пока слаггинг не сделан нефик релодить!

druid33 15-09-2012 10:40

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Чей то смотрел,смотрел в "все для высокоточки" нет там нифига 311.




Попробуйте Lapua D46,ими зарабатывали первые медали ещё в 1935 году :) Летают не плохо до сих пор :P Возил в своё время ребятам в .311 себе в 308. Доволен.

sadvets 15-09-2012 21:05

Подскажите а вот такие (Speer Hot-Cor Bullets 303 Caliber, 7.7mm Japanese (311 Diameter) 180 Grain) из "тигра" никто запускать не пробовал???

proba999 16-09-2012 09:29

quote:
Originally posted by sadvets:

Speer Hot-Cor Bullets 303 Caliber, 7.7mm Japanese (311 Diameter) 180 Grain



По внешнему виду - очень похожа на MEGA :) Из магазина, думаю, будет утыкаться... Щас проверю, вчера напарник 1 патрончик с МЕГОЙ дал как раз для этой проверки. Пять минут :)

Пля :( При ручном передёргивании затвора патрон из магазина подался, но при выбросе :( Кончик пули деформирован, пуля вошла в патрон до пороха, аж на пол сантиметра... Изначально COOL патрона с МЕГОЙ был 2.88", в магазине сидел, как надо. Так что, у-вы, не подойдёт Полосатому и не видать нам хорошего стоппера :(

Вот картинка для сравнения:

proba999 16-09-2012 10:07

Продолжение

Вчера продолжил эксперимент со своим Полосатым и бульками Sierra.

Как и в прошлый раз, Гильза Lapua стреляные, ФУЛЛ и подрезка 2.080" , бульки Sierra SP 180 gr и Sierra HPBT 174 gr, кнопки Муром. Порошок Сунар 30-06 3/11К. Навесок было 4 с шагом 0.5 gr. Каждой навески по 5 шт для обоих булек.

Сам процесс и прочие "релоад потуги" даже описывать не буду, приведу лишь две первые мишени. Вывод напрашивается очевидный...

В прошлый раз кучность была 1.3 MOA (нижний отрыв не в счёт - это первый при ручной подаче), сейчас на обоих мишенях тоже самое! И это при разных навесках: 45, 47, 47 и 47.5 gr... Подобная закономерность приводит меня к выводу: Тигр и патрон могут дать лучшую кучность, А Я НЕ МОГУ!

Вывод прост: надо больше тренироваться и меньше сидеть в интернете!

sadvets 16-09-2012 12:34

quote:
Sierra SP 180 gr

Где таких булек взять??????????

proba999 16-09-2012 13:04

quote:
Originally posted by sadvets:

Где таких булек взять?



Если Вам не повезло и Вы - житель РФ, как и я, то только через посредников, заплатив 2 цены от Мидвея или Синкляра + доставка. На заказ, примерно полтора месяца, от 500 шт.

----

Посмотрел профиль :) Читайте ПМ :)

Андрей_В 16-09-2012 18:13

quote:
Изначально COOL патрона с МЕГОЙ был 2.88", в магазине сидел, как надо. Так что, у-вы, не подойдёт Полосатому и не видать нам хорошего стоппера

C.O.L 2.96" , подача из магазина отработала нормально, без замятий. Получается как раз по нижний поясок МЕГИ. Навеску осталось подобрать, с 3,1гр (сунар 3/11) разброс по вертикали растянут на 6.5см.

proba999 16-09-2012 18:27

quote:
Originally posted by Андрей_В:

COOL 2.96"



После подачи патрона из магазина и его извлечения измеряли COOL? Не изменился? Кримп делали? МЕГА какая? У меня 200-я, так по нижний поясок - это аж за 3" COOL будет.

Андрей_В 16-09-2012 18:35

COl остался прежним, делал обжим кромки дульца по (нижней) канелюре, посадочной матрицей. Получился небольшой кримп. Кримп матрицу от LEE, пока не использовал.

proba999 16-09-2012 18:38

Только что сделал 2.95" с 200-й!!! МЕГОЙ, если в магазине надавить на патрон, имитируя заряжание нескольких, то патрон через раз клинит, пуля кончиком задевает за разделитель :( Подавать не пробовал - чищу Полосатого.

Андрей_В 17-09-2012 04:09

quote:
МЕГА какая?

мега 185,
quote:
патрон через раз клинит, пуля кончиком задевает за разделитель

уменя из всех магазинов этот самый "пухлый" между передними направлюющими 15.9 мм вместо положенных 15.3мм , далее по направляющим 19.6мм вместо положенных 18.6мм, разделитель подточен с обеих сторон. С магазинами на Тигр, ещё те "танцы с бубнами".

proba999 17-09-2012 05:16

quote:
Originally posted by Андрей_В:

С магазинами на Тигр, ещё те "танцы с бубнами".



Ага, теперь понятно. А "танцы" ради чего? Ради МЕГИ? Поделитесь информацией о доводке, желательно со ссылками, ибо тема "Релоад" :)

proba999 23-09-2012 06:08

Сьерра SP 180 грэйн навеска 47.5 Суника 3\11к

Нижний - первый, из магазина подача, всегда так будет.

VBVAVAN 25-09-2012 22:22

quote:
Originally posted by Андрей_В:

С магазинами на Тигр, ещё те "танцы с бубнами".

Ни каких танцев, 2-3 минуты с надфилем посидеть, и полосатый жрёт мегу как конь овёс, правда корм подготовить тигрёнку надо.

proba999 28-09-2012 16:20

На крайних стрельбах замеряли скорости хронометром, при навеске 47.5 грейн Сьерра полуоболочка показала разброс 739-745 м\с, то-есть 6 м\с. Для Сунара неплохо. А вот HPBT уже 754-769 м\с, средненький результат, не доволен я совсем. И это при том, что при подаче после выстрела у поданного патрона COOL увеличивается :( Наверное надо точить орех до .309...

А встречал ли кто кримп матрицу для этого калибра не ЛИИшную, Реддинг или РЦБС? Облазал Синкляр и Мидвэй, не нашёл.

hardl 01-10-2012 23:02

Сегодня пробовал обжимать 7,62х54R "Экстра" кримпом от Lee, на дульце остается след, можно сказать хороший, но пулю можно провернуть руками, хотя заводской обжим так пулю не провернуть. Пули вытаскивал кинетическим молотком, как быть с кримпом?

proba999 01-10-2012 23:55

quote:
Originally posted by hardl:

как быть с кримпом?



Сначала надо дульце обжать либо НЕКом, либо ФУЛЛОМ. У новых гильз ФУЛЛ тельце не тронет, только дульце. А потом уже садить пулю и кримп делать. Только так.

Привет, кстати :)

hardl 02-10-2012 08:49

Сегодня попробую, на Экстре латунь жестковато, отжечь ее не возможно так как гильза капсулирована! Для 7,62х54R есть ли бушинговые матрицы, для обжатия только дульца гильзы. Или только на заказ?

proba999 02-10-2012 09:53

quote:
Originally posted by hardl:

Для 7,62х54R есть ли бушинговые матрицы



Вот всё, что есть по этому калибру на Мидвее: http://www.midwayusa.com/find?...ensionid=12025&

Нету БЛИН бушинговых, даже КРИМПовочная только ЛИИ :( Если булька .311 - остаётся только сточить орешек до .309,5 :( Ничего другого в голову не лезет. Как я уже писАл, если садить бульку .311 после .308 орешка, то булька садится в дульце криво, не знаю, почему, но это видно "на глаз"...

quote:
Originally posted by hardl:

Или только на заказ?



Представляю старичка Нила Джонса, когда ему по почте придут гильзы 7.62х53R с заказом сделать бушинговые ФУЛЛ и НЕК + посадочную для нажимного пресса :( Россиян весь стреляющий мир возненавидит за то, что довели старичка до инфаркта и он теперь заикается :( и хочет на ПМЖ в Россию...

proba999 05-10-2012 07:26

Пробовал ли кто на VV150 или Сунике 30-06 3\11к запускать Lapua D166? По мануалу навески для этой чудо-були уж больно маленькие, и скорости по мануалу самые низкие из всех, что есть в мануале. В чём вообще фишка?

Мин. навеска VV150 - 36.4, макс. - 40.7 :( V макс. - 2333 fps

Вот эта булька аццкая...

hardl 05-10-2012 23:27

Действительно обжали дульце гильзы "Экстра", посадили пулю даже без обжима руками пулю не провернуть, Пули D166 пускаем с СВ-98, порох ВТ, навеска 3,1 грамм, гильза Lapua, про скорость не могу ничего сказать, пока нет хрона! Думаю как у патрона "Экстра".

proba999 06-10-2012 12:02

quote:
Originally posted by hardl:

даже без обжима руками пулю не провернуть



Для надёжности: на стрельбах снаряди магазин снаряжёнными, первый поставь ненужный, прожёговый патрон. Вестрели. Тот, что после выстрела зашёл в магазин, извлеки из патронника и промеряй. Если длинна патрона не изменилась - отлично! :) Это меня старшие товарищи научили.

ГГГГ 06-10-2012 04:13

quote:
proba999

Заранее извиняюсь! Но вот ты мне объясни ,зачем все это нужно,что должно получится... что ищем то? Чтоб полуоболочка летела как матчевые пули? Или что? Ради интереса? Может прав П-Ф, на наших ухватах это бесперпиктивное дело? Вот у меня заводским сильвер белотом прилетело пять штук в 15мм,правда ради эксперимента я фигачил на полста, но на сотку пока не пробовал и боюсь пробовать,боюсь надежду испортить...Ведь для нашего калибра мало "прибамбасов" для качественной сборки, может поэтому и нет, что смысла нет! У тебя всегда первый в отрыв,потому что с руки, у меня потомучто йух его знает что,... Есть ли смысл закупать енто все? Гильз у меня уже много, к сольт лене стукнулся, дальше в раскоряку встал: пресы... , матриц хороших нет блин,епть и че? молотковый набор от лии? С уважением ,"счастливый" обладатель нашего калибра.

proba999 06-10-2012 04:42

quote:
Originally posted by ГГГГ:

зачем все это нужно,что должно получится...



У каждого свои цели, у меня - чтобы на охоте на моё ЛЮБИМОЕ оружие и патрон не "пинять", если промахнулся - то виноват только я. Я уже добился менее минуты поуоболочкой Sierra MK 180gr SP, но повторяемости нет. Это, скорее, моя вина, как стрелка. Будет повторяемость - будет новая тема про "Минутный Тигр".

Понимаешь, люблю я свой Тигр, ЛЮБЛЮ.

quote:
Originally posted by ГГГГ:

прилетело пять штук в 15мм.......... правда ради эксперимента я фигачил на полста



Ради какого такого эксперимента? :) 100м - это экспериментом можно назвать, а 50... Ну тебе виднее :)

quote:
Originally posted by ГГГГ:

для нашего калибра мало "прибамбасов" для качественной сборки



Для нашего калибра их вполне достаточно, на Реддингах вполне себе можно собирать минутные патроны :) Не, ну бывает конечно брак, но процент невелик. остальное - наши кривые ручки и невнимательность к мелочам.

quote:
Originally posted by ГГГГ:

у меня потомучто йух его знает что



Дык вот - поле для экспериментов, выясни, почему :) Неужто не интересно?

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Есть ли смысл закупать енто все?



Я не могу ответить на этот вопрос за тебя. Решай ты для себя :)

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Гильз у меня уже много



Если решишь отказаться от этой идеи - я куплю по разумной цене лишние гильзы :P

quote:
Originally posted by ГГГГ:

молотковый набор от лии?



Ненавижу ЛИИ, но мой земляк, с которым я недавно познакомился, прекрасно обходится именно молотковым набором, хоть и покупает пачку Лапуа гильз :)

quote:
Originally posted by ГГГГ:

С уважением ,"счастливый" обладатель нашего калибра.



Взаимно!

З.Ы. У каждого из нас наступают разочарования, расстройства, неудачи... Мне вчера позвонили: "Завтра срочно в загон на кабасика!". Всё готово было, кроме полуоболочки. Я в впопыхах, быстрей, быстрей... Итог - 10 гильз, трижды обжатых по моему патроннику - на выброс :( Так то вот бывает :(

Всё, через 10 минут - в путь пора!

proba999 13-10-2012 08:42

И снова здравствуйте!

Столкнулся с такой вот проблемой: бульки Lapua D166 200 гран, навеску делал по мануалу VV, порошок Суник 30-06 3\11к, соответственно ориентировался на навески VV150. До этого проблем не было.

Но даже не снаряжая видно, что в мануале навеска смешная совсем! Так и есть, не знаю, долетели ли бульки до мишени, но на большой картонке пробоин вообще не было. автоматика не перезаряжалась, отдачи не было. В общем, навеска в мануале НЕВЕРНАЯ.

Кто пользовал, какая навеска для D166 200гран для Тигра с коротким стволом?

Сейчас страничку мануала положу.

-------------

И ещё: кто занет отличие между этими двумя матрицами для КРИМПА с одинаковым номером и разным внешним видом? http://www.midwayusa.com/produ...762x53mm-rimmed и http://www.sinclairintl.com/.a...mp-Dies#skugrid ?

Groall 16-10-2012 11:08

Originally posted by proba999:

Значит это именно ручная подача первого патрона давала такой результат.

Но! Как с этим бороться? Вот в чём вопрос...

А что если: затвор поставить на задержку или придерживать вручную,
рукой патрон в патронник закинуть,
затвор закрыть,
а потом магазин пристегнуть?

------------------
С ув. Владимир

proba999 17-10-2012 02:56

quote:
Originally posted by Groall:

А что если: затвор поставить на задержку или придерживать вручную,
рукой патрон в патронник закинуть,
затвор закрыть,
а потом магазин пристегнуть?



ХМ! Сегодня попробую и отпишусь.

Groall 17-10-2012 09:56

Только попробуйте несколько вариантов закрытия затвора (медленно без удара, и быстро). За результат буду признателен.

------------------
С ув. Владимир

proba999 17-10-2012 19:49

Отстрелялся отвратительно, егерь весь мозг выкушал :( Охот хозяйство у него, а не полигон, понимаешь...

1 мишень - вручную вставил патрон в патронник, медленно закрыл затвор.
2 мишень - медленно подал патрон из магазина в патронник.
3 мишень, похоже, пролюбил на стрельбище, но помню, что первый отрыв был похож на эти два. Резко подал патрон из магазина в патронник.

Первый выстрел делал прожоговый барнаулом, "куда-то туда". Булька D166.

Мишеньки кликабельны.

Так как пролюбил третью мишень, закономерность выяснить невозможно. Были ещё патроны с HPBT 174 grn, но егерь прекратил мои стрельбы :( В следующий раз отстреляю 4-5 групп и будет ясна (наверное) зависимость величины отрыва от типа ручной подачи.

Groall 17-10-2012 20:16

прискорбно(

Серж_ОЦ48 18-10-2012 21:02

quote:
Originally posted by proba999:

егерь весь мозг выкушал



Привет!
Ты где такого злого и голодного егеря нашел?
Как тебе D166,навеску какую делал(плз.в граммах),ППУ использовал.

------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

proba999 19-10-2012 04:34

quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Привет!



Привет!
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Ты где такого злого и голодного егеря нашел?



Зависть его изнутри съедает :(
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Как тебе D166



Сложная булька, с ней надо работать.
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

навеску какую делал(плз.в граммах),ППУ использовал.



Ага, гильзы были ППУ, навески 3гр, 3.05 и 3.11 гр 3\11к. На навеске всего 3.11 гр явное превышение, капсюли выдавлены и пробиты. (В граммах не вешал, 46, 47 и 48 grn).

При эксперименте ни одной ППУ не пострадало :)

лабаз 19-10-2012 11:16

quote:
Как тебе D166


Сложная булька, с ней надо работать.



Если мне не изменяет память она предназначена для дозвуковых(низкоскоростных) патронов :)Под спецзадачи. :P

ГГГГ 22-10-2012 09:27

quote:
proba999

Добрый день,HPBT 174grn-это 311 сиера матч кинг или какая то другая? Если да, можешь дать наколку куда стучаться? Что то на синклере ее не вижу.

proba999 22-10-2012 10:00

Да, она, родимая, вот только не шлёт Синкляр бульки в РФ :(

Володя Ювелир 07-11-2012 11:38

пробовал д166 на сунаре 3006 партии 1\08к.более-менее получилось на навеске 3.10грамма- скорость по хрону 770 м\с.ИЖ18 мн в 54кал.Заводская полуоболочка 13гр.показала скорость 691 м\с.При 3.20грамма -вылетел капсюль.И отдача нехилая на легкой винтовке.

Aleksandr75 07-11-2012 14:34

Сунар 3006 4/09 гильза Лапуа КВБ навеска 3,25 Nosler AccuBond 180gr.Чуть меньше 100 метров козел на лежке с подхода.Пуля пробила ребра,розбила часть легкого,лопатку превратила в сплошную гемотому и улетела дальше.Вывод для козликов данная пуля с избытком.
Попробую Hornady Interlock 165gr.
Затем все сведу в таблицу с Сунаром 3/11.и 4/09.

Haron 91 10-11-2012 23:55

ВОЗНИКЛА ИДЕЯ НЕМНОГО УЛУЧШИТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРИПАС ГИЛЬЗЫ С КАПСУЛЕМ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ ОТ 7Н1, ЛПС И.Т.Д. БУДЕТ БОЛЕЕ ТОЧНАЯ НАВЕСКА ПОРОШКА, А ПУЛИ УЧИТЫВАЯ, ЧТО СТВОЛ ГДЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КО 91/30 С КОВАННЫМ СТВОЛОМ ШАГ 320 ИЛИ 12.6.... ДЮЙМОВ БУДУТ ЛЕГКИЕ 150 ИЛИ 155 ГРАН КАЛИБРА 308. ХОТЕЛОСЬ БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛАТУННЫЕ ГИЛЬЗЫ, НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308 ПУЛЮ В ГИЛЬЗУ ОБЖАТУЮ ПОД 311?

sdaimen79 11-11-2012 09:20

[QUOTE][B]ВОЗНИКЛА ИДЕЯ НЕМНОГО УЛУЧШИТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРИПАС ГИЛЬЗЫ С КАПСУЛЕМ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ ОТ 7Н1, ЛПС И.Т.Д. БУДЕТ БОЛЕЕ ТОЧНАЯ НАВЕСКА ПОРОШКА, А ПУЛИ УЧИТЫВАЯ, ЧТО СТВОЛ ГДЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КО 91/30 С КОВАННЫМ СТВОЛОМ ШАГ 320 ИЛИ 12.6.... ДЮЙМОВ БУДУТ ЛЕГКИЕ 150 ИЛИ 155 ГРАН КАЛИБРА 308. ХОТЕЛОСЬ БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛАТУННЫЕ ГИЛЬЗЫ, НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308 ПУЛЮ В ГИЛЬЗУ ОБЖАТУЮ ПОД 311?
Возьми нексайз матрицу с орехом под 308 вытащи декапсулирующий штырь и обожми под 308 далее засыпаешь порох и вставляешь пулю.

Aleksandr75 11-11-2012 13:59

quote:
НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308

Лучше не парься возьми нормальные гильзы под боксер,следообразующая почти исчезает после фул сайза и гильзы живут довольно долго.А вот таже самая пуля,с тойже навеской с капсюлем бердан лично мне не понравилась,если только для пострелушек.

mossad2 12-11-2012 18:52


ГГГГ 12-11-2012 19:07

quote:
mossad2

Красиво!!!! А какой длины пульный вход на Рекорде?

mossad2 13-11-2012 05:15

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Красиво!!!! А какой длины пульный вход на Рекорде?



Длину патронника отдельно не замерял. Пытался упереть пулю в нарезы, но не смог достать до нарезов, поэтому опытным путём подобрал длину патрона и остановился на 76,75.
Хочу разогнать 200 грановую пулю за 800 м/с, но без потери качества кучи.
На меньших скоростях были немного получше кучки.

ГГГГ 18-11-2012 12:18

quote:
mossad2

А шаг какой у Рекорда?

Володя Ювелир 05-02-2013 15:56

В заводских(военных)порох немного другой,чуть быстрее.Я бы начал с 40 гран. и смотреть по капсюлю превышение.

Aleksandr75 10-03-2013 04:39

quote:
НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308 ПУЛЮ В ГИЛЬЗУ ОБЖАТУЮ ПОД 311?

Первое Стальная гильза да и латуная от экстры при фул сайзе под 308 при посадке пули садится криво(однобоко).(у стреляной после ф.с.все нормально)Фул сайз матрица 308.
Второе Следообразующая отметина ни на что не влияет,после фул сайза почти исчезает.
Третье Стальная гильза с ее праймером мне не понравилась,если только нет правильных гильз.

Dmitry_S 25-03-2013 12:53

quote:
долбил на свинцовой плитке

quote:
Происходило все на кухне

Суровые русские мужики :)
Таких победить не возможно, ни одной армии мира!

P.S.
Но рецепт все же на заметку возьму :)

borsek 25-03-2013 18:55

quote:
а там сейчас состав ядовитый? (ртуть есть?)

не поздновато задумался? :)

inozemec 28-04-2013 07:51

FMJBT .308 7,62мм 185gr D46 FMJBT

Кто запускал с Моси,тигра, СВД,эту пулю??
и эту
Scenar .308 7,62мм 185gr GB432 HPBT
На Тигре-СВД утыков не будет??и какие лучше взять на пробу??Подскажите плиз.

Андрей_В 28-04-2013 09:22

quote:
Originally posted by inozemec:
FMJBT .308 7,62мм 185gr D46 FMJBT

Кто запускал с Моси,тигра, СВД,эту пулю??
и эту
Scenar .308 7,62мм 185gr GB432 HPBT
На Тигре-СВД утыков не будет??и какие лучше взять на пробу??Подскажите плиз.



Тигр-530мм
Scenar 185 гильза от Экстры Кв-27 Сунар 3/11 3,06гр
С.О.L. 75.2 мм 1,1 МОА
Scenar 185 гильза от Экстры Кв-27 Сунар 3/11 3.0гр
С.О.L. 75.2 мм 1,5 МОА
мега 185 гильза от Экстры Кв-27 Сунар 3/11 3,06гр
С.О.L. 75.2 мм 1,3 МОА
Утыканий на Scenar нет, на mega 185 пулю сожаем до нижней канелюры.
Для меги, требуется доработка магазина., стачивается ограничитель подавателя.
на этом пока эксперименты закончились.
Следующие эксперименты будут с гильзой Lapua.

inozemec 28-04-2013 09:50

quote:
Originally posted by Андрей_В:

Тигр-530мм
Scenar 185 гильза от Экстры Кв-27 Сунар 3/11 3,06гр
С.О.L. 75.2 мм 1,1 МОА
Scenar 185 гильза от Экстры Кв-27 Сунар 3/11 3.0гр
С.О.L. 75.2 мм 1,5 МОА
мега 185 гильза от Экстры Кв-27 Сунар 3/11 3,06гр
С.О.L. 75.2 мм 1,3 МОА
Утыканий на Scenar нет, на mega 185 пулю сожаем до нижней канелюры.
Для меги, требуется доработка магазина., стачивается ограничитель подавателя.
на этом пока эксперименты закончились.
Следующие эксперименты будут с гильзой Lapua



Спасибо,просто выбирать между FMJBT и HPBT хотел,что лучше :).

hardl 07-05-2013 22:53

Сегодня пробовал запустить пулю Lapuа 0.311 Mega D166 200 gr. с порошком ВТ 3,1 грамма, гильзу легонько дунуло в районе плечиков гильзы, появилась слабо заметная ступенька, вся гильза черная, в копоти, начальная скорость по хронографу 690 - 700 м/с. Возникает вопрос, что это, порошок слишком быстр или с навеской перебор? Вот фото!

Aleksandr75 08-05-2013 15:39

quote:
Возникает вопрос, что это, порошок слишком быстр или с навеской перебор? Вот фото!

Порох ВТ предназначен под легкую пулю.Под тяжелую пулю Вихта В.140 150 540 с навеской до 3гр.Или Сунар. Сунар коптит гильзу то-же.
Поосторожнее с экспериментами.Сначала читаем,затем экспериментируем.

hardl 08-05-2013 18:31

С ВТ я понял, спасибо, а Вихта 160 для какой пули используют?

Дядя Леша 08-05-2013 19:28

quote:
Originally posted by Aleksandr75:

Порох ВТ предназначен под легкую пулю.Под тяжелую пулю Вихта В.140 150 540 с навеской до 3гр.Или Сунар. Сунар коптит гильзу то-же.



По моим наблюдениям ВТ аналогичен Вихте 140. при одинаковых навесках и пулях выдает такие же скорости, какие в Вихтовском мануале указаны для ВВ 140. Причем закономекнроность эта верна и в Х54 калибре, и в 308-м.
Опять-таки из опыта у меня сложилось впечатление, что ВТ более хорош именно под тяжелые пули, от 176 до 200 грейн, нежели под легкие. С этими пулями кучки получаются вполне пристойные, а легкие 9,7-граммовые пули сеет по всему листу А4, как из сита.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

sigma 08-05-2013 19:58

quote:
Originally posted by hardl:
Сегодня пробовал запустить пулю Lapuа 0.311 Mega D166 200 gr. с порошком ВТ 3,1 грамма

ВТ разный бывает. Если брать из тех партий, которыми снаряжаются Б32, то может и пойдет с большой натяжкой. А иначе 13 грамовая пуля слишком тяжела для него, не разгонит он её, а с такой навеской только давление поднимет.

hardl 08-05-2013 23:50

Первая гильза там только дульце закоптилось, но это характерно для всех гильз, там навеска была 2,8 грамма, сильно закоптились при навесках 2,9-3,1, заметно даже на донце гильзы копоть. Попробую как написано в мануале 200 gr. Lapua; C.O.L. - 76; N140 - 2.59, скорость 709 м/с., заменю N140 на ВТ, отпишусь.

Aleksandr75 09-05-2013 08:00

Порох ВТ по характеристике близок к Сунар 4 09.С пулей Hornady Interlock 169gr при навеске 3.20 и 3.25 соответственно показали одинаковый результат.Гильза ЛАПУА.Перепроверил-20 и +20 превышения не видно.Для охот задач по козликам сомое то,что доктор прописал.

Slonus 09-05-2013 18:45

quote:
Originally posted by proba999:
И ещё: кто занет отличие между этими двумя матрицами для КРИМПА с одинаковым номером и разным внешним видом?

Не придавайте особого значения картинкам которые в каталогах. Часто картинка не соответствует товару. В Вашем случае на левой картинке изображена матрица для патрона 45х70, а на правой картинке для 223-го. Это можно разглядеть, если внимательно посмотреть на маркировку, которую видно на фотографии. Не смотря на это, обе эти "неправильные" картинки иллюстрируют один и тот же товар - "Фактори-кримп" (цанговую) матрицу от Лее для патрона 7.62х54R.

И еще бывает, что на подобных фотографиях, даже одинаковые вещи выглядят по разному из-за искажений. Это макросъемка, поэтому особенности оптики, ракурс съемки и другие элементы композиции очень сильно влияют на видимые пропорции изображения.

hardl 10-05-2013 02:16

quote:
Порох ВТ по характеристике близок к Сунар 4 09.

Сунар 30-06--4 | 09K----"VV160" это же аналог Вихты,в мануале вихты N160 используется только 0.338 калибре!

mackar20093105 11-05-2013 08:26

quote:
,в мануале вихты N160

данунах..)).Видимо секретничают ...
quote:
Сунар 4 09.С пулей Hornady Interlock 169gr

4/09 хорошо работает с тяжелой пулей от 185гр. для легких нужен побыстрее.., не будет он работать так, как должен.

Aleksandr75 11-05-2013 11:47

quote:
4/09 хорошо работает с тяжелой пулей от 185гр

В 54 гильзе не получается обьём большой,если только с хрустом.VV-540,550 самый раз.

mackar20093105 11-05-2013 14:49

ну да.. в 30-06 и то с хрустом...)

hardl 21-05-2013 22:31

Сегодня провел эксперимент все как в мануале гильза Lapua на 53, порох ВТ 2,59 грамма, пуля Lapua FMJBT 13 грамм, скорость 645, 651 м/с, по мануалу должно быть 709, но учитывая что порох ВТ аналогичен с Вихтой N140, не плохо, все нормально, только порох в гильзе болтается.
С порохом Сунар 30-06S,(аналог Вихты N160, ВАДД) навеска 3,1 все остальное в один в один, скорость 710 - 717 м\с. Практически как у патрона "Экстра"

С навесками вроде стало более все понятна, теперь вылезла проблема пропала кучность, ствол СВ-98, твист 320, появились отрывы по 10-12 см. Вот фото, стреляли лежа, расстояние 100 метров, сошки, сначала грешил на боеприпасы и стрелка, менял и боеприпасы и стрелков, результат тот же. После двух дней проведенный на полигоне понял, что дело в другом, думаю, что ствол открутился от ложе, при выстрелах идет смещение то в одну то другую сторону, из-за этого попадания скачут! Может, кто что посоветует?


Андрей_В 22-05-2013 03:17

У меня были похожие отрывы, оптика тому виной была.

hardl 22-05-2013 07:06

А что с оптикой может быть, прицел Найт, новый и стоит мертво, выставлен по уровню. Андрей а что у тебя с прицелом было, брак или установлен криво?

Андрей_В 22-05-2013 12:50

quote:
Андрей а что у тебя с прицелом было, брак или установлен криво?

Брак прицела, причем нового. Прогоните на повторяемость кликами во всем диапазоне, помоему Flint описывал процедуру. Хотя Найт, не хочется верить...

Raven1 22-05-2013 14:53

quote:
Originally posted by mossad2:

...
Хочу разогнать 200 грановую пулю за 800 м/с, но без потери качества кучи.
...

Разгонял пулю .311 SMK 200 гр до 826-830 м/с с МЦ-13 (длинный ствол). Разгонял на Вихте 160. Никаких превышений, даже намека на превышение нет.

hardl 22-05-2013 14:58

Вот и мне не хочется верить, что с Найтом могут быть проблемы. Не помнишь где, желательно ссылку. Спасибо, с уважением Александр!

Андрей_В 22-05-2013 18:03

Док писал https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19835.html

Я делал следуюшим образом: на расстоянии 100м прилепил светодиод с батарейкой (темень была несусветная), прицел закрепил в тиски, далее навел перекрестие на диод (он на морозе эле светился) и прогнал кликами во всем диапазоне поправок (записав 0 по количеству кликов), сетка на первоначальное место не вернулась, стукнул-встало, потом еще раз СТУКНУЛ и проблема ушла вместе с прицелом :)

hardl 23-05-2013 12:57

Все понял буду пробовать, кольца китайские грешу на них, смотрел ложе вроде внешних повреждений нет, ствольная коробка со стволом сидит мертво, есть вариант просветить рентгеном! Буду пробовать!

hardl 04-06-2013 12:27

По поводу отрывов вроде решили, затянули крепление колец на планке, пока вроде все нормально, теперь решаем как с СВ-98 стрелять на сто метров хотя бы 0,5 МОА, патроном 7Н14. Перемерил все пули отсортировал по кучкам, с начала по длине, потом по диаметру и в конце по весу и с большой коробки осталось маленькая кучка! Думаю, что эта кучка должна по любому полететь кучно!

hardl 07-06-2013 20:34

quote:
Originally posted by hardl:

Думаю, что эта кучка должна по любому полететь кучно!




Думал, но все оказалось гораздо хуже, мерил их по длине, по диаметру, по весу, как летели так летят. Вывод один пули 7Н14, кривые, правда попадаются партии, сказать супер не могу, но есть более менее. Поставил пулю Сценар 155, в латунной гильзе, можно сказать не плохо, есть отрывы, но отрывы думаю можно списать на стрелка. Пробовал Сценар ставить в металлическую гильзу, только уровнять навеску, раскидало в пределах 9 см, причем навески, капсюля, пули, посадка все один в один, разнится только в гильзах. Скорость 825-830 м/с, навеска ВТ, 3,30 грамма!

mossad2 09-06-2013 05:59

quote:
с СВ-98 стрелять на сто метров хотя бы 0,5 МОА

У нас ребята в отряде стреляют патроном 7Н14 группы 0,5 стабильно.

настоящий колхозник 09-06-2013 18:00

quote:
навеска ВТ, 3,30 грамма!

Что то много? Или ВТ уже не тот?

hardl 09-06-2013 23:14

Почему много, в 7Н14 насыпано 3,25 - 3,29

настоящий колхозник 09-06-2013 23:28

Примерно так же в новосибирских охотничьих с двухэлементным сердечником (типа 7н1),вот я и подумал что ВТ не тот.

кролик 10-06-2013 16:09

quote:
Originally posted by hardl:

Сценар ставить в металлическую гильзу, только уровнять навеску, раскидало в пределах 9 см, причем навески, капсюля, пули, посадка все один в



Диаметр дульца гильзы приводился к единому значению? Там оно скачет неподецки.

настоящий колхозник 10-06-2013 19:01

Я вот только не пойму что это за ВТ которого под 150 гр. пулю надо 3,3 грамма сыпать? Наверное ВТ не тот что ранее?! :)

hardl 10-06-2013 20:14

quote:
Originally posted by кролик:

Диаметр дульца гильзы приводился к единому значению?


да, обжимал матрицей фулсайс, но учитывая что гильза не отстреленная обжималось только дульце гильзы! Матрицы с бушингом нет в наличии, да и не видел в продаже на этот калибр!

кролик 11-06-2013 12:41

quote:
да, обжимал матрицей фулсайс,

а еще подрезать, снять фаски и желательно внутри чем-то пройтись по поверхности. Я пользуюсь шлифованной в размер разверткой. (только у меня 223)
Т.е. фул, развертка, подрезка, фаски.

hardl 11-06-2013 09:18

Конечно я внутренние стенки дульца не шлифовал, а фаски снимал, учитывая что гильза стальная, может царапать пулю при посадке.

кролик 11-06-2013 17:32

quote:
Конечно я внутренние стенки дульца не шлифовал

а дало эффект. Развертку в шуроповерт и каждую. Вчера на 200м 5шт в 3см. на 300 - 6см. Пуля 55 грейн.

nordbaikal 12-06-2013 01:18

quote:
Вчера на 200м 5шт в 3см. на 300 - 6см. Пуля 55 грейн.

Какое оружие?

кролик 12-06-2013 01:49

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=182

самая нижняя группа - Барнаул с Хорнади.

Bogdan1928 12-06-2013 08:55

Вопрос.
-Кто и как производил "шаманские действия" с 7Н1? ,чтобы сжать группу.

Afric 12-06-2013 10:27

quote:
Originally posted by Bogdan1928:

Вопрос.
-Кто и как производил "шаманские действия" с 7Н1? ,чтобы сжать группу.



Присоединяюсь. Тоже этим вопросом озадачен.

ДВ233 17-06-2013 16:34

Я перед снаряжением магазина каждый патрон протираю. А так стреляем старыми запасами 70-80 годов.Куча на 100метров 35-40 мм по 5.Винтовки 66-70 года.

Bogdan1928 17-06-2013 17:21


Bogdan1928 17-06-2013 17:23

Вот за этими целая охота идет , лучшие. 90-х менее стабильны.

goblin 18-06-2013 13:33

Для пули Сценар 155гр сколько сыпать порошка Сунар 5.56?

Bogdan1928 18-06-2013 22:15

quote:
Originally posted by goblin:

Для пули Сценар 155гр сколько сыпать порошка Сунар 5.56?



-
41,2гр(магазинная подача),41,6гр(магазинная подача),43,1гр(джамп от 0.006"),44,1гр(джамп от 0.006" скорость около 900мс)

goblin 18-06-2013 22:30

Благодарю!
А какие скорости получаются на 41,2гр и 41,6гр(магазинная подача)?

Bogdan1928 18-06-2013 22:47

quote:
Originally posted by goblin:

А какие скорости получаются на 41,2гр и 41,6гр(магазинная подача)



-815мс
-820-828мс около.

goblin 19-06-2013 06:15

Прямо как в 308-м калибре я сыплю.

Bogdan1928 19-06-2013 08:19

54-й ничем не отличается от 308-го только у 54-го более высокий потенциал,т е выдерживает на порядок более высокие скоростя, запускает на тех скоростях где у 308-го кнопки вылетают. К примеру 167сц за 900мс, 185-й за 860-880мс, Сун308,тогда еще не знали о Сун5,56, а как известно 5,56 запускает еще на более высокие полки без передозов.
-В заключении замечено 5,56 в связке 155сц не любит низкие полки тоесть до 830мс, на мишенях картина "две в дыре третий отрыв".Совет 155сц раскрывает свой потенциал с 5,56 именно от 42,3гр и выше,попробуйте полки от 42,2-43,2гр для магазинной подачи, уверен Вам понравится, на этих полках 5,56-155сц идеальная связка

goblin 19-06-2013 09:26

Благодарю вас за совет!
Буду пробовать на своем Тигре.

Дядя Леша 19-06-2013 12:09

quote:
Originally posted by Bogdan1928:

т е выдерживает на порядок более высокие скоростя


Т.е. 54-й выдерживает скорости в 10 раз большие, чем 308-й? ;-)))

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Bogdan1928 19-06-2013 13:08

Нигде, из моих постов не указанно что 54-я в десять раз выдерживает большие скорости чем 308-й.Повторяю свой пример указанный выше 54-я разгоняет без передозов 167сц до 900мс на Сун308, а 308-й кал разгоняет до 865-880мс на этом же порошке и только на ПАЛЬМЕ! с признаками передоза! В процентном соотношении это около 10% взятом в сравнении при прострелах 185,167,155сц. Нивкоем случае не указываю пример когда мы 185сц запускали без признаков передоза за 900мс, тк это единичный случай и винтовка единичная с длиной лома 29" и специфическим пульным входом.

Bogdan1928 19-06-2013 13:12

Дядя Леша сейчас начинающие стрелки начитаются о потенциале в 10раз:-) , и будут у них после этого только дульно зарядные винтовки:-)

2 Иваныч Баский 19-06-2013 14:39

quote:
Originally posted by Bogdan1928:

54-й ничем не отличается от 308-го только у 54-го более высокий потенциал,т е выдерживает на порядок более высокие скоростя



Слово "порядок" в математике имеет значение 10 крат.)))
Как-то так:
54-й ничем не отличается от 308-го только у 54-го более высокий потенциал,т е выдерживает скорости в 10 раз выше, чем у 308.)))

SanSanish 19-06-2013 15:32

quote:
Originally posted by Bogdan1928:

запускает на тех скоростях где у 308-го кнопки вылетают.


Наверное применимо к кнопкам все же речь о давлении, а не скоростях?
Но если мне склероз не изменяет у абсолютного большинства оружия под х54 максимально допустимое давление ниже х51. И там где у х51 вылетит кнопка у х54 может и затвор?
Нет?
Опять же если уж речь об экстремальном разгоне и обьеме гильзы, вопрос легко решается 30-06?

Bogdan1928 20-06-2013 07:32

Раз такая кухня пошла:-), если у кого без дела пылится или уже подуставший Рекорд , с удовольствием рассмотрю вопрос его покупки, Но За Вменяемую цену, тоесть не выше 50тр.Это объявление для тех стрелков которые не хотят возится с рантовым-допотопным патроном в 54-м калибре.Могу даже рассмотреть вариант обмена Рема стреляющего 0,25-0,4Моа на Вашу Винтовку в 54-м.Предложение для любителей 308-го

goblin 20-06-2013 18:45

А вот если запускать родные ЛПС или 7н1. весом от 9.7 до 10грамм, то Сунара 5.56 сыпать также как и под Сценар155гр?

hardl 20-06-2013 20:08

У них разница 0,3 грамма, но больше размер в диаметре, пробуй с минимальной навески, Сунар 5,56 аналогичен с порохом Вихта N135, мануал Вихты тебе в помощь!

goblin 20-06-2013 20:11

Дык мануал вихты я курил, и с в 308 опыт хороший есть.

Тут может сыграть не только разница в диаметрах 311 против 308, но и разница материалов пули, биметалл против меди.

Allrad 29-06-2013 21:45

Уважаемые 54ые:-)
Пороха ВТ на пульку 174 гр матч кинг 3 грамма пойдет?
Затравочные в гильзах надо рассверливать до одинакового диаметра?
У Сако отверстия крошечные.

hardl 01-07-2013 09:56

quote:
Originally posted by Allrad:

Пороха ВТ на пульку 174 гр матч кинг 3 грамма пойдет?


Смотри мануалы по порохам и пулям, ВТ схож с Вихтой N140, производитель уже все написал.

triera 02-07-2013 22:03

думаю,что между 140 и 150 :)

walet 03-07-2013 12:17

quote:
Originally posted by Allrad:
Уважаемые 54ые:-)
Пороха ВТ на пульку 174 гр матч кинг 3 грамма пойдет?
Затравочные в гильзах надо рассверливать до одинакового диаметра?
У Сако отверстия крошечные.

Как разберетесь с запуском 174 сиеры в 0.311 - пишите, интересно что получится. Запасся ей родимой, интересно только насколько разница с 0.308 будет.
Кстати, если кто запускал ее же на сунарах - отпишите также.

По поводу 7Н1, пробовал подгонять их под одну длинну - сжимает чуть, но не резко, отрывы всеодно есть. Полная переборка помогает, самая большая разница в весе была по пулям - до 0,5 грамма.

Bogdan1928 03-07-2013 10:48

quote:
Originally posted by walet:

По поводу 7Н1, пробовал подгонять их под одну длинну - сжимает чуть, но не резко, отрывы всеодно есть. Полная переборка помогает, самая большая разница в весе была по пулям - до 0,5 грамма.





Как Вы перебирали, депулерром или кинетич молотком ,пули не выскакивают при повторной посадке?

hardl 03-07-2013 11:24

quote:
Originally posted by Bogdan1928:

Как Вы перебирали, депулерром или кинетич молотком ,пули не выскакивают при повторной посадке?



7Н14, 7Н1 разбирал сотнями молотком и пулером разницы никакой, с пулером шума меньше. При посадке пуль на место, гильзе необходимо переобжать дульце, если не пререобжать пулю можно прокрутить руками. Но учитывая что в данном калибре бушенговых матриц нет, обжимать приходится всю гильзу. Кримп не нужен, но при использовании кинетиченных гильз молотком возможны осечки, при ударе молотком рассыпается воспламенительный состав. По поводу пуль 7Н1, 7Н14 отбирал сначала по длине с учетом 1/10, из этой кучи по диаметру и из этой кучи по весу с 1/100, всем патронам правил концентричность и результат становился лучше примерно 0.9-1,2 МОА, пришел к выводу вся проблема в самой пули, разностенность оболочки, или концентричность посадки стального или свинцового сердечника. Для высокоточки менять нужно все, пулю, гильзу, порох, капсюль, но это уж будет совсем другой боеприпас.

Bogdan1928 03-07-2013 11:44

quote:
Originally posted by hardl:

Для высокоточки менять нужно все, пулю, гильзу, порох, капсюль, но это уж будет совсем другой боеприпас.



Поддержу

walet 03-07-2013 13:15

quote:
Originally posted by Bogdan1928:

Как Вы перебирали, депулерром или кинетич молотком ,пули не выскакивают при повторной посадке?

Перебирал, так: разборка кинетическим молотком так, чтобы дульце развальцевалось и пуля вышла, но не вывалилась (если приспособится - получается, сначала всё распуливается), так порох не просыпается итд. Потом переобжимка дульца обычным молотковым набором Ли, сборка либо молотком, либо на матрицах Форестер, особой разницы не заметил. Перед сборкой снимал внутреннюю фаску у дульца, чтоб задиров небыло. Сначала перевешивал порох, но разница там небольшая совсем, около 0,2-0,3 грана, посему забил на это, исходя из того, что гильза неидеальна и не однообразна.
Заметил, что основная проблема - биение, перобжимал патрон в сборе, чтобы дульце поправить, не очень помогает, гильза стальная - отигрывает обжим чуть обратно.

ГГГГ 04-07-2013 20:35

quote:
Originally posted by walet:

Как разберетесь с запуском 174 сиеры в 0.311 - пишите, интересно что получится. Запасся ей родимой, интересно только насколько разница с 0.308 будет.
Кстати, если кто запускал ее же на сунарах - отпишите также



Я запускал из мосинского карабина на сунаре, навески 3,1гр.,3,15гр,3,2гр.,3,24гр. "Понравились" 3,1 и 3,24 на 200 метров что то около минуты. Но у меня лунка в патроннике, а собирал молотковым лии, он только шейку обжимает, след от лунки на гильзе не убирал. Вес винтовки был 14 кг.Собрал всего 40 патронов с этими навесками. Дальше не стал эксперементировать и все под 54 ый продал. А так самая правильная пуля.

ГГГГ 04-07-2013 20:38

П-Ф ее запускает успешно из правильного оружия. Для Мосинки не в коня корм!

кролик 04-07-2013 22:13

quote:
Originally posted by walet:

174 сиеры в 0.311 - пишите, интересно что получится. Запасся ей родимой



а где удалось добыть? Мне тоже надо.

walet 04-07-2013 23:31

Добрые люди помогли, была 1000 на продажу несколько дней назад, да всё разобрали похоже, если надо сильно пишите в пм, может снова получится добыть.

Dmitry_S 05-07-2013 06:27

quote:
а где удалось добыть? Мне тоже надо.

Могу отдать остатки.
Брал такую Сьерру и Лапуа D166, как то сразу на D166 сложилась хорошая куча, на ней и остановился. Сьерры практически две пачки осталось. Если есть интерес, стукните в личку или на почту.

nordbaikal 05-07-2013 08:07

quote:
Могу отдать остатки.

Отписал в PM.

Dmitry_S 05-07-2013 11:34

В ПМе не знаю как фотки вставить, залью сюда.

кролик 05-07-2013 12:29

я бы забрал, но от вас до нас

goblin 05-07-2013 13:32

Я бы сотенку взял!

Dmitry_S 05-07-2013 17:02

Ребят, смотрите я во вторник уезжаю в отпуск, летим через Москву, могу взять с собой. Там заберете кто местный.

кролик 05-07-2013 20:24

вот раздумья грустные навеянные:

quote:
Originally posted by Dmitry_S: а если кого по мощнее, думаю лучше подобрать другую пулю. .

Вот и я так думаю. Что лучше что-то типа В-мах. Иногда ТАКОЕ-ееее выходит, что смотреть на него страшно.
Хотя от полуоболочки Барнаул и ложатся, но стремно. Страшные они бля вблизи реально. А дистанции 10-50м и кругом болото. Если подранок, то ИМХО может и писец приснится.
Вот какую пулю искать для такого сайза:

nordbaikal 06-07-2013 04:42

Dmitry_S посмотри PM.

Allrad 15-07-2013 23:09

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Для Мосинки не в коня корм!



Мосинки есть разные на свете, и бишки и авешки.

quote:
Originally posted by кролик:

а где удалось добыть? Мне тоже надо.



Этого даже в европе дифсит(с) жуткий.
зато чехи штампуют и штампуют.

Allrad 28-07-2013 20:00

quote:
Originally posted by Allrad:

Уважаемые 54ые:-)
Пороха ВТ на пульку 174 гр матч кинг 3 грамма пойдет?
Затравочные в гильзах надо рассверливать до одинакового диаметра?
У Сако отверстия крошечные.



3 грамма ВТ это хорошо, 3.20гр -уже много. На 3х гр кучно, очень мягкая отдача.

hardl 29-07-2013 12:18

quote:
Originally posted by Allrad:

У Сако отверстия крошечные.



А что за гильзы у меня Lapua, нормальные там отверстия, ничего там сверлить не нужно 2 мм это точно, по навески у меня пуля G491 155 gr. порох ВТ 3.25 грамма скорость 860 м/с. у импортных гильз объем меньше, в гильзу от Экстры нормально с этой пулей запускал на 3,35 без признаков превышения давления, но скорость 850 м/с. Учитывая что у тебя пуля тяжелее начни с 3,1 грамма!

Allrad 29-07-2013 15:14

Гильза от официального патрона Sako 8gr

hardl 30-07-2013 08:21

Отверстие одно или два? Если одно должно быть не менее 2 мм!

VOLKOV VVV 03-08-2013 18:26

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]отверстие под боксер одно в гильзах Сако отверстия меньше других,разсверливал 2 мм сверлом.

Holms70 07-08-2013 10:28

Уважаемые сопалатники , а никто случаем не отстреливал пульки 308го или 30-06 снаряженные в нашу 54ю гильзу ?

Андрей_В 07-08-2013 15:08

quote:
никто случаем не отстреливал пульки 308го

Только ими и стреляю, других нет.

walet 07-08-2013 16:28

И как летят? Экстра в 308м, вроде, нормально в целом летит, но вот сделал слаггинг - ствол всё же .311 у моего тигра, во всяком случае :)

Серж_ОЦ48 07-08-2013 19:55

quote:
ствол всё же .311

Сц.155
гильза S&B
CCI200
Сун.308
2,75г.-796м/с
2,8г.-811,4м/с
t- +18C
при навеске от 3,0г.до 3,3г. срывает с нарезов, не предсказуемый полёт пули.
Как то так.


------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

Holms70 08-08-2013 08:44

Спасибо за ответ . А как с кучей ?

Серж_ОЦ48 08-08-2013 20:12

quote:
А как с кучей ?

Мишени не сохранились, а без доказательств говорить, не в моих правилах.

P.S.: Добавлю здесь: минута из пяти по краям на сотне, без отрывов, на далеко пока не пробовал.


------------------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

Holms70 08-08-2013 20:47

Уважаемый Серж ОЦ48 , ничего страшного , что помните , то и скажите , если считаете , что в теме не стоит , стукните пожалуйста в Р.М.

Тантал 08-08-2013 22:26

quote:
Уважаемые сопалатники , а никто случаем не отстреливал пульки 308го или 30-06 снаряженные в нашу 54ю гильзу ?

С "Рекорда" (СВ-98) отлично!

Holms70 09-08-2013 14:46

У "Рекорда" насколько помню по нарезам 7,82 а у моси , светки ,свд - 7,92 ?

VOLKOV VVV 10-08-2013 20:02

picture uploading15612

Holms70 13-08-2013 19:19

Ауууууууу , Гуру !!!!
Есть кто живой ?!

iwi6675 14-08-2013 21:22

Примерно вот так :http://www.lapua.com/en/products/reloading/vihtavuori-reloading-data/relodata/5/71

quote:
[B][/B]

Дядя Леша 15-08-2013 01:00

quote:
Originally posted by Holms70:
Ауууууууу , Гуру !!!!
Есть кто живой ?!

А что АУ-то?
У всех стволов трехлинейного калибра диаметр по нарезам - 7, 92 (по вражьи - между .311 и .312). У спортивных стволов диаметр по нарезам приведен к международному стандарту - 7,83 (.308). Поэтому спортивные патроны имеют пули калибром меньше, чем те, которые ведут свое происхождение от боевых. Это, однако, не мешает Хорошим стволам с калибром 7,92 регулярно собирать 1 МОА Экстрой и Экстрой-70, не говоря уж о самокрутных образцах с импортными матчевыми бульками.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

nordbaikal 15-08-2013 01:55

quote:
У всех стволов трехлинейного калибра диаметр по нарезам - 7, 92

Теоретически. На практике же, может быть и 7,93 и 7,94( что лично встречалось, при промере свинцом)и, что вам естественно известно, и поэтому пулька 308 в этих размерах чувствует себя очень да же свободно.

Holms70 15-08-2013 07:06

Мужики , Спасибо за внятный ответ !

лесорубыч 16-08-2013 08:26

подскажите кто в курсе,какой размер по нарезам у ко-91/30МС (7.92 или как у спорт.(308ых)- 7,83)стоит попробовать 308win или не стоит.

iwi6675 16-08-2013 19:31

Мерить нужно, стволы разные от .308 до 312 прогони свинцом или залей серой

лесорубыч 16-08-2013 22:39

Ок. придётся замарочится.

walet 17-08-2013 12:01

Вопрос..
Кто-нить экстровскую гильзу пробовал модифицировать сверлением отврстия по центру? чтоб нормально вынимать капсюль? :) Если да, что получилось? какой капсюль под такую модификацию использовали?

sapper82 17-08-2013 11:15

quote:
Originally posted by walet:

Кто-нить экстровскую гильзу пробовал модифицировать сверлением отврстия по центру? чтоб нормально вынимать капсюль? Если да, что получилось? какой капсюль под такую модификацию использовали?



В этом нет практического смысла, т.к. боксёр слишком мал, а бердану (центробою) нужна наковальня.

Дядя Леша 17-08-2013 21:41

quote:
Originally posted by walet:
Вопрос..
Кто-нить экстровскую гильзу пробовал модифицировать сверлением отврстия по центру? чтоб нормально вынимать капсюль? :) Если да, что получилось? какой капсюль под такую модификацию использовали?

Я модифицировал. Для последующего использования под свинец, потому как правильно тут сказали, для боксера не годится, а ЦБ держит давление только при использовании свинцовых пуль.
Берется длинное сверло диаметром 2 мм. Конечно, 1,8 мм лучше, но мне нигде не попадались сверла 1,8 достаточной длины, можно заморочиться с кондуктором, но я не стал. Сверлить со стороны дульца гильзы. Важно не просверливать капсюля. Я быстро подобрал такой выпуск сверла из патрона дрели, чтобы не просверливать наковальню насквозь, а чтобы оставалось несколько сотых мм. Потом при фул-сайзе игла декапера прорывает остаток металла и выбивает капсюль. После этого надо немного расшарошить гнездо, чтобы убрать кримп вокруг гнезда. ЦБ садится как родной. Если сумеете достать бердановские заклепки под взрослое снаряжение, то и для оболочечных сгодится.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

walet 17-08-2013 23:12

благодарю за разъяснение, попробую при случае на берданах

flagman8 03-09-2013 08:21

Могу обменять кнопки Боксер 200 на Бердан КВ27Н

Василий1949 03-09-2013 11:38

Всем добрый день! пожалуйста,ПОДСКАЖИТЕ КТО-НИБУДЬ,какой точно капсюль нужен для патрона 7,62х53 (Мосина),имею в виду тип и диаметр, а то в продаже они все разные. И ли подскажите, где про это прочитать. Заранее спасибо. Василий.

Dmitry_S 03-09-2013 13:55

quote:
какой точно капсюль нужен для патрона 7,62х53 (Мосина)

А в какую гильзу планируете заряжать?
Если в отечественную гильзу с наковальней, нужен будет капсюль типа "Бердан" (КВ-27НМ - Berdan).
Если в импортную, то капсюль типа "Боксер" (КВБ-7 - Large Rifle или КВБ-7М - Large Rifle Magnum)
По импорту не подскажу, ибо не пользую.

lexing 09-09-2013 16:51


lexing 09-09-2013 17:10

Бля........ Сайт глючит картинку скинул , а текст нет.
Уважаемый Дядя Леша !!! Объясните новичку по вашему рецепту наш Барнаул и новосиб можно сделать под обычный капсуль ЦЕнтробой.??? Или для полуоболочки ( например Мега 220 гр. ) надо всетаки бердан кВ-27.
Потрон нужен под ко -44 для загона , отсюда еще вопрос , как пулька 308 к. Пойдет к 54 r и данному стволу???? Или надо 311 ??
Ну и если не затруднит рецепт ик : порошок сунар30-06. 4/09. ??? - пистон кВ-27 - гильза новосиб ( по вашему рецепту ) и пулька Мега 220 гр.
С уважением Алексей СПб.

Дядя Леша 10-09-2013 23:24

quote:
Originally posted by lexing:
Бля........ Сайт глючит картинку скинул , а текст нет.
Уважаемый Дядя Леша !!! Объясните новичку по вашему рецепту наш Барнаул и новосиб можно сделать под обычный капсуль ЦЕнтробой.??? Или для полуоболочки ( например Мега 220 гр. ) надо всетаки бердан кВ-27.
Потрон нужен под ко -44 для загона , отсюда еще вопрос , как пулька 308 к. Пойдет к 54 r и данному стволу???? Или надо 311 ??
Ну и если не затруднит рецепт ик : порошок сунар30-06. 4/09. ??? - пистон кВ-27 - гильза новосиб ( по вашему рецепту ) и пулька Мега 220 гр.
С уважением Алексей СПб.

Центробой только под свинец. Взрослых давлений он не держит.
На зимней загонной охоте стрельбы не много. Не морочьтесь, купите себе пачку хороший импортных патронов, с экспансивной тяжелой булькой. На пару лет хватит.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

настоящий колхозник 11-09-2013 19:52

quote:
Originally posted by flagman8:
Могу обменять кнопки Боксер 200 на Бердан КВ27Н

КВ-27Н нужен?!Гы!!! Чапаевских две пачки по 1000 шт. деактивировал и выбросил.
:(

Dmitry_S 12-09-2013 06:05

quote:
деактивировал и выбросил.

Да... не жили вы видать при "хорошей" жизни. Хотя-бы в соседней ветке (отдам даром или обменяю) разместились, много народу спасибо бы за них сказало.

kosoy51 13-09-2013 20:21

Здравствуйте,ищу шелхолдер и матрицы 7,62x54 Redding,подскажите где найти

goblin 02-10-2013 17:24

174 гр матч кинг можно запустить на Сунаре308 партия 2/08? Не излишне быстроват? Вроде как Вихта135. Но и ВТ примерно такой же.

И сколько сыпать гранн?

Для Cценнара D166 200гранн вроде точно излишне быстрый порох и точно не пойдет.

iwi6675 05-10-2013 12:49

Для D166 навеска в 41.0 грен неплоха с N140 и длиной в 76.5мм

iwi6675 05-10-2013 13:18

Неплохо себя показали: Гильза S&B, капсуль CCI BR-2, Порох VV N140 43,2grn,пуля Nosler Balistik Tip 180grn, Длина 72,5мм.
S&B, CCI BR-2, VV N140 43,5grn, Siera MK 180grn, 72,5mm.
S&B, CCI BR-2, VV N140 46,3grn, Hornady Match 168grn, 75,6mm
( Винт. Мосяня М39 Финка)
Паралельно вёлся отстрел Мосяни 91/30 теме же патронами, результат почти идентичен. Но всё таки решили чуть изменить рецепт для 91/30. Пришли к такой навеске: S&B, Federall (Можно и CCI 200 или BR-2),VV N140 43.0grn, 73,5mm. Во всех случаях обжата была только шейка гильзы.



goblin 05-10-2013 13:58

Просто у меня нет пороха медленее чем Сунар308, партия 2/08.
А 174 гр матч кинг есть. И хочется пострелять.

Есть Вихта530, Сунар5.56 и Сунар308.

iwi6675 05-10-2013 15:05

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67

goblin 05-10-2013 15:44

quote:
Originally posted by iwi6675:

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67



Да, у меня есть такая таблица.
И вихтовский мануал говорит, что пули весом от 170гранн запускаются на порошке не быстрее 140-й вихты.
Но, мануалы консервативны, посему и интересно, пускал ли кто такие пули в таком калибре на 135вихте или 530вихте?

VOLKOV VVV 04-11-2013 11:06

quote:
[B][/B]

В 360 посте говорится о сунаре 308 и 5.56 и пулях 167 и 185 гран,если интересно, взгляните.
Форумчане, у меня Сиерра Про Хантер 180 гран на сураре 3/11 никак не кучкется на ИХ 94, может у кого есть рецептик,подскажите, буду благодарен.

mackar20093105 06-11-2013 18:37

quote:
Промазал стыки пули с гильзой лаком "Цапон" - затвор очень туго открывается и капсюля стали вываливаться

.. а без обмазки нормально?... интересно , неужели такое влияние лака может иметь место..

mackar20093105 06-11-2013 19:13

..хм.. я хоть на стыке пули не мажу- но иметь в виду надо..

aleshinigor78 19-11-2013 09:44

Доброго всем дня.
Задам вопрос в теме с вашего позволения.
Помогите соклану пож-та.
Винтовка ТИГР-СВД 2011 года, твист 320-й конечно.
Хочу попробовать перебрать простой НОВОСИБ 7,62х54 с томпаковой пулькой (вес 13 грамм вроде).
Есть еще КЕНТАВР с пулькой ХОРНАДИ 174 грейна.
Цель переборки - повышение кучности конечно и следовательно предсказуемости выстрела.
"Хорошим патроном" стреляет меньше 1 МОА в основном (пробовал на 100,200 и 300 метров), вот хочу простым НОВОСИБОМ приблизить или улучшить показатели.
Хотелось бы верить что получится.
Разберу молотком кинетическим, посажу пульку на место посадочной матрицей ЛИИ (у товарища спросил).
Заказал РЦБС посадочную и НЕК-САЙЗ, для этих целей хватит ?
Вопрос в насыпке порошка - сколько сыпать ?
Просто выровнять (ссыпав со всех и разделить поровну) или нужна коррекция в сторону увеличения ?
Как считаете ?
И посадку какую делать в мм ?
Получится ли в нарезы или сколько-то отступить ?
Или просто по заводским параметрам (у них тоже она разная в 1-1,5 мм , а то и все 2 мм даже в пачке).
У вас есть опыт полагаю, поделитесь пож-та ))).
П.С.
Понимаю что от полуавтомата добиваться кучности серьезной просто глупо, но уж частенько бывают очень неплохие группы в 0,4-0,7- 1,0 МОА.
С уважением.

BitteR 19-11-2013 18:28

quote:
Originally posted by aleshinigor78:
Вопрос в насыпке порошка - сколько сыпать ?
Просто выровнять (ссыпав со всех и разделить поровну) или нужна коррекция в сторону увеличения ?
Как считаете ?
И посадку какую делать в мм ?
Получится ли в нарезы или сколько-то отступить ?
Или просто по заводским параметрам (у них тоже она разная в 1-1,5 мм , а то и все 2 мм даже в пачке).

http://guns.allzip.org/topic/12/88823.html

Пост номер 13 пункты с 12 до 15.

skif1980 19-11-2013 23:15

Минутный тигр!:-)
Когда то тут целые баталии шли:-)

aleshinigor78 19-11-2013 23:38

Разобрал 20 шт НОВОСИБОВ и 10 "хороших" и предположу что выясняется причина приличной кучности "хороших" (хотя все равно не однозначно стабильной) и никудышней кучности в простых гражданских.
В гражданских разновесность пуль совсем неприличная (табличку сведу позже), у "хороших" ситуация лучше, но до сценара лапуевого один хрен далеко.
А по навескам все более/менее - и там и там в 90% патрон, разница в 2 стоки грамма, хотя есть и разница в 0,10-0,12 грамма и у тех и у других.
Посадка по длинне пляшет в обеих вариантах, а вот "кривизна" посадки получше у "хороших" (у них биение в 0,001"-0,002").
На днях соберу и отстреляю.

aleshinigor78 20-11-2013 12:14

quote:
Originally posted by skif1980:

Минутный тигр!:-)
Когда то тут целые баталии шли:-)




Ну да, если бы )))))
Тигр то может и минутный, а вот боеприпас к нему "слоножопный 50/50" ))))
Думал что, раз есть (и не редко) кучки меньше 1 МОА (правда по 3-м выстрелам),но далеко не всегда правда.
То разберу заводские, выровняю навеску порошка, посажу на место бульку и вот оно счастье )))))
А фиг там )))
Навеска почти ровная, а вот пули "пляшут" по весу на 0,27 ГРАММА (и это в одной пачке)!!!- у простых охотничьих Новосибов.
Наверное есть тайный смысл производства "слоножопных" патронов отечественным производителем.....подранков больше-охотников меньше......

skif1980 20-11-2013 13:44

Стесняюсь спросить... Хороший патрон это какой?

aleshinigor78 20-11-2013 14:19

quote:
Originally posted by skif1980:

Стесняюсь спросить... Хороший патрон это какой?



"СП" конец 60-х и 70-х годов.

aleshinigor78 25-11-2013 11:26

День добрый всем.
Встречал что кто-то продавал на форуме декаперы для 7,62х54 под бердан.
Штырек железный на окончании в виде двух тоненьких иголочек.
Почитал теперь и не смог найти, может кто знает где купить ?
А то РЦБС дороговато получится.

SERF73 11-12-2013 02:05

Подскажите порох с новосибирских патронов к какой Вихте подходит по параметрам?

Дядя Леша 11-12-2013 23:14

quote:
Originally posted by SERF73:
Подскажите порох с новосибирских патронов к какой Вихте подходит по параметрам?

Вихта N140

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

SERF73 12-12-2013 12:03

Спасибо Дядя Леша.А то я засыпал по 3гр снарядил четыре вида пуль Нослер 180гр,А мах 178гр,Сценар 155 и 185гр,думаю передоза не будет,винтовку только купил,пока ноль в этом.

Belyus 14-12-2013 21:46

Доброго времени суток,владельцы 54го. Подскажите пожалуйста кучную навеску для 175SMK и сунара 3/11 . КВБ7,КО 91/30
С уважением ..

iwi6675 15-12-2013 15:46

Альтернатива к Berdan Decapper:http://www.youtube.com/watch?v=KJnOO_tn_Zw

порнограф 16-12-2013 11:53

вот собсно давеча родился действующий прототип декапера для трёшечных берданоф. при помощи аргона из кетайских пассатижей и куска самокала Р6М5. пока в черновую на предмет поиска оптимальных углов заточки и расположения гильзы.
думаеца будет универсальный, что делать уже ясно. а пока в том виде как есть, с полпинка вынимает из ранее раскримпованных трёшки и 308. на гильзу несколько секунд. единственно пока не хочет тянуть закримпованный капсуль из экстры.



кролик 16-12-2013 21:00

1. с какой целью асимметричный нижний зацеп?
2. гильза выворачивается вбок или вниз?
3. может есть смысл добавить упорный винт? (пластинку или т.п.) Что бы зуб не мог дойти до боковой поверхности капсюльного гнезда, тогда ИМХО не нужно будет контролировать усилие нажима.

порнограф 16-12-2013 22:31

quote:
1. с какой целью асимметричный нижний зацеп?

да просто остатки от первой и неправильной думки. было несколько проб с расположением сегмента. отсюда и насрано сваркой.
эти рога не нужны. достаточно паза в нижней губе.
quote:
гильза выворачивается вбок или вниз?

вверх. на зуб.
quote:
может есть смысл добавить упорный винт? (пластинку или т.п.) Что бы зуб не мог дойти до боковой поверхности капсюльного гнезда, тогда ИМХО не нужно будет контролировать усилие нажима.



про это думалось, но в принцыпе все и так под контролем. прокол и усилие достаточно информативны.

Raven1 16-12-2013 22:39

quote:
применительно к МЦ13 Д166 и 30-06 оказались не самой удачной комбинацыей

Да-да. Д-166 не "полетела" и из СВ-98, как ни старались...

Andy512 17-12-2013 19:16

quote:
единственно пока не хочет тянуть закримпованный капсуль из экстры.

Это самое насущное

Fakha 17-12-2013 20:04

"...закримпованный капсуль из экстры"...

quote:
Это самое насущное

+1 , я пару гильз уже испортил а они на вес золота ))) Планирую на токарном убрать и крипм и капсюль, а уже потом типа такими пассатижами.
С ув.

кролик 17-12-2013 22:34

если не затруднит, то после готовности инструмента тут продублируйте:
http://guns.allzip.org/topic/12/1007174.html

порнограф 18-12-2013 12:16

quote:
Это самое насущное

ну дырку в капсюле эта хрень полюбасу делает. а дальше крючком. или сначала срезать кримп на токарном, а потом вынимать хренью.

Belyus 18-12-2013 17:36

quote:
Originally posted by Belyus:
Доброго времени суток,владельцы 54го. Подскажите пожалуйста кучную навеску для 175SMK и сунара 3/11 . КВБ7,КО 91/30
С уважением ..

Ау,товарищиграждане,в эфире только "кулибины"? :( мож из стреляющих кто есть ;) ???

кролик 19-12-2013 12:55

quote:
Ау,товарищиграждане,в эфире только "кулибины"?

не, только теоретики с напильниками

порнограф 20-12-2013 12:16

да не, просто кучная навеска для 91/30 это фантастика....

Raven1 20-12-2013 15:44

quote:
кучная навеска для 91/30 это фантастика

Для 91/30 - может быть... Но не для 7.62х54R.

Belyus 20-12-2013 20:01

Согласен , что для моси достаточно и новосибирского томпака по 20рублей за штуку,но болтается коробка 311сьеры,готов заменять на 308е или продать ,или дайте рецепт который пользуете для СВ , а я доработаю для своей ВМ.
С ув.

порнограф 20-12-2013 22:01

quote:
Для 91/30 - может быть... Но не для 7.62х54R.

дык, моя в курсе про 7,62х54. у меня три винта под этот патрон, один ломик из Самары. гы.

Raven1 21-12-2013 10:35

quote:
один ломик из Самары

Так это от меня! :)

порнограф 21-12-2013 11:01

дык, Юрьич, а йа про что? ломик стреляет минуту на любых пулях и "рецептах". только не любит чешскую гильзу и навески выше среднего.
а с трёхой уже полгода ипусь.... то густо, то пусто...

Raven1 21-12-2013 11:18

Всего минуту? Тоскливо... У меня он стрелял 0.2 минуты стабильно на гильзе Norma и пуле SMK .311 200g, Вихта 160. Навеску не помню, но гильза полная, до хруста. Скорость была 826 м\с.

порнограф 21-12-2013 12:12

quote:
Всего минуту? Тоскливо...

см. выше. не "всего минуту", а "всегда минуту" на любых пулях и "рецептах". когда минуты нет, то это или ветер, или трабл с дровами, т.к. моя с ними ещё ничего не делал. а надо.
308я сьерра 200 и 210 в штиль прилетала тупо в одну дырку. на скоростях 730-740. больше гнать не имеет смысла, бо и ствол не вечный, и практически гарантирован срыв зацепа экстрактора с фланца гильзы, особенно на чехах. далее шомполом, что на соревнованиях критично.

Raven1 21-12-2013 16:15

Гильзы S&B были приобретены из-за относительной дешевизны. Но были практически сразу прокляты из-за кривой геометрии, мягкого металла, нестабильного качества. :)

aleshinigor78 21-12-2013 18:05

quote:
Originally posted by Raven1:

Всего минуту? Тоскливо... У меня он стрелял 0.2 минуты стабильно на гильзе Norma и пуле SMK .311 200g, Вихта 160. Навеску не помню, но гильза полная, до хруста. Скорость была 826 м\с.



Что за "ломик" если не секрет в 7,62х54 калибре ?
Если моя СВД-ха будет так струлять, то я подпишусь даже на ЗОЛОТЫЕ гильзы из слитков и пули серебрянные )))))).

aleshinigor78 21-12-2013 18:17

Прошу прощения за глупый вопрос.
Мож кто порльзовал легкие пульки 57 грейн (3,7 грамма), я так понял что с алюминиевым наполнителем вместо свинца.
ЛАПУА такие делает : Lapua - .311 7,62мм 57gr ALS FMJ.
Чего-то не нашел инфы, может плохо искал......
Я так понял высокие скорости, небольшие дистанции ? )))
П.С. твист 320-й.

Raven1 22-12-2013 09:45

quote:
Что за "ломик" если не секрет в 7,62х54 калибре ?

МЦ-13

порнограф 22-12-2013 16:58

quote:
Что за "ломик" если не секрет в 7,62х54 калибре ?

Мц-13.
СВД так стрелять не будет даже с золотыми гильзами

порнограф 22-12-2013 17:02

quote:
Originally posted by Raven1:
Гильзы S&B были приобретены из-за относительной дешевизны. Но были практически сразу прокляты из-за кривой геометрии, мягкого металла, нестабильного качества. :)

Дык, моя их использует как тренировочные. Их много. Номана работают. Норма, сака, лапа законсервированы . Нэхай лежать.

Prostor 22-12-2013 17:53

quote:
Гильзы S&B Дык, моя их использует как тренировочные. Их много. Номана работают

Сергей, а Экстра-вские гильзы повторно использовал ? Как себя ведут ?

настоящий колхозник 22-12-2013 19:29

Блять!!! В интернете попались патенты насчёт переработки порохов с истёкшим сроком хранения. Я и раньше про это читал,но там полная переработка была а здесь обработка составами что бы порох микропористым стал а затем камфара и графит. Ну так графит там уже был изначально это значит его больше будет,камфара тоже была но только она современем на повержность гранул выходит!Речь идёт о порохах ВТ. Не потому ли грязи так много от современных отечественных охотничьих патронов 7,62х54?

Prostor 22-12-2013 21:45

"Первосортные" отечественные пороха не чище переработанных. Проблема в сырье. К примеру, очень достойная партия Сунар 30-06 3/09 была именно переработкой старого пороха.
Стрельните Кентавром, с Бельгийским порохом Clermont - вот там действительно грязи немеряно, как будто его из кирзовых сапогов делают.

Raven1 22-12-2013 21:49

quote:
Сергей, а Экстра-вские гильзы повторно использовал ? Как себя ведут ?

Я пытался. Но толку мало. Много проблем с заменой капсюля. Не имеет смыла заморачиваться...

настоящий колхозник 22-12-2013 21:56

Проконтролировав навески в новосибирских патронах с пулёй с двухэлементным сердечником был озадачен - почему 3,30 а не 3,15 как в 7Н1? А прочитав патент увидел что навески для переработанного пороха ВТ для достижения требуемых по ТУ скоростей несколько выше чем обычно. :(

Prostor 22-12-2013 22:27

ОЧЕНЬ сильно отличаются характеристики разных партий одного пороха. Отсюда и навески разные.

quote:
Много проблем с заменой капсюля

С капсюлем понятно - не стоит оно того. Интересна пригодность Новосибирской гильзы к многоцикличности.

порнограф 23-12-2013 12:03

quote:
Originally posted by Prostor:

Сергей, а Экстра-вские гильзы повторно использовал ? Как себя ведут ?

Нормально ведут. Под дозвук с цб.

VOVKOVICH 23-12-2013 10:26

Результат с КО-13 Рекорд
Гильза Lapua 53 мм (новая)
Пуля Sc/ 155 gr.
VV -150 - 3.1 грамма
Капсюль CCI
L патрона 76 мм
Штиль, -15С, средняя скорость 790 м/с
Сто метров
Две серии по 5 выстрелов
Клеточка один см.

luvrlord_1 24-12-2013 03:28

Может баян, но в теме не увидел...
Кто-нибудь использует пластиковые коробки под эти патроны?
И какие подойдут? Интересно на 20/40/50 шт.
Может такие? http://www.aliexpress.com/item.../878614984.html

VOVKOVICH 24-12-2013 10:12

quote:
Originally posted by luvrlord_1:

Может баян, но в теме не увидел...
Кто-нибудь использует пластиковые коробки под эти патроны?
И какие подойдут? Интересно на 20/40/50 шт.
Может такие? http://www.aliexpress.com/item.../878614984.html


Вот здесь заказывал себе боксы по 50 шт...
Девочка отправляет оперативно
http://guns.allzip.org/topic/153/926271.html

luvrlord_1 24-12-2013 13:38

VOVKOVICH, спасибо, поинтересуюсь.

Подстрекатель 29-01-2014 02:24

Господа, поделитесь рецептами дозвуковых патронов, нигде не могу найти....

Patefon12 02-02-2014 12:41

По поводу гильз от "экстры":металл на шейке гильзы достаточно тонкий и хрупкий, отжигать не пробовал,но после стрельбы, из 20-ти гильз-2-4 гильзы на выброс по причине прогоревшего и лопнувшего дульца. Выколотка касюлей после снятия кримпа никакого труда не представляет-относительно сложно выковырять только первый раз.

Вишер 08-03-2014 20:49

Мой знакомый копаные гильзы в трехе МС пользует, насчет капсулей не знаю, что ставит, собирали мы с ним винчестеровские оболочки какие-то 13,2 гр на сунаре, я сильно удивился , что МСка так может. Самое интересное, что гильзы копаные толще и пластичнее, ни разу не видел , чтобы рвало .

настоящий колхозник 08-03-2014 21:53

Новосибирск начал делать патроны повышенной кучности с пулей с двухэлементным сердечником 9,9 г. оболочка томпаковая.На пачке указана скорость 830 м/с.Порох взвесил -3,45г. Судя по навеске порох похоже медленный - и на..я?! :( Стволы то у охотников в основном довольно короткие.

walet 09-03-2014 01:08

Том пак "двухэлементный" летит хуже такого же биметалла, как оно ни странно. Проверил на двух партиях по 500 штук того и того.

Bogdan1928 12-03-2014 12:14

На 7Н1 заводская навеска пляшет от 48,0гр -48,6гр

Bogdan1928 12-03-2014 12:18

Самая кучная полка с заводским порошком на 48,6гр стрельба по 4-и выст, скорость около 870мс

Bogdan1928 12-03-2014 12:18


skif1980 12-03-2014 13:54

quote:
Originally posted by Bogdan1928:
На 7Н1 заводская навеска пляшет от 48,0гр -48,6гр

а бульку 7Н1 бы не вешали? там еще больший разброс будет. у меня порох около 50гр прыгал. Сувал в них скенар 155 совсем неплохо получалось

порнограф 12-03-2014 16:20

а в чём смысл этой переборки? заводской двухкомпонент летит в минуту как здрасьте

Bogdan1928 12-03-2014 20:33

quote:
Originally posted by порнограф:

а в чём смысл этой переборки? заводской двухкомпонент летит в минуту как здрасьте



После переборки, стабилен и разлет групп на 100м=12мм по центрам

порнограф 12-03-2014 20:46

quote:
разлет групп на 100м=12мм по центрам

Возьмите себя в руки (с)

walet 12-03-2014 23:05

В минуту Стабильно он летит только, если его отобрать по группам, а так есть заметные отрывы, биметалл при этом лучше летит.

порнограф 13-03-2014 12:19

quote:
В минуту Стабильно он летит только, если его отобрать по группам, а так есть заметные отрывы, биметалл при этом лучше летит.

ну хз как и из чего у вас летит, но с ломика "заметные отрывы" как раз до минуты. остальное перевязываеца в дыру. томпак тоже. хотя по нему у мене мало статистики.
http://guns.allzip.org/topic/57/827962.html

walet 12-03-2014 23:05

В минуту Стабильно он летит только, если его отобрать по группам, а так есть заметные отрывы, биметалл при этом лучше летит.

порнограф 13-03-2014 22:10

Минутный тигр это круто.

walet 13-03-2014 23:05

и я так думаю :)

https://i2.guns.ru/forums/icons...391/7391391.jpg
108 метров Екстра

горизонт выводили, ведь вся партия так летит, верхний-нижний отрывы - первый и последний патрон в пятипатронном магазине

порнограф 13-03-2014 23:15

Каких только чудес не бывает. Один раз....

walet 13-03-2014 23:23

неа... горизонт посмотрите, если я не косячу - все супер.., а 7н1 я уже 1500 отстрелял, поетому про него что-то понял

порнограф 14-03-2014 12:16

Что воще мона увидеть в одной группе и куче заклеек по какому то "горизонту"? Хз

walet 14-03-2014 12:21

вертикаль д 3 см можно увидеть :)я спорить не хочу - но 7н1 хорош толко при дефектовке, по моему опиту

порнограф 14-03-2014 01:03

очевидно, что по одной мишени ничего нельзя увидеть за отсутствием статистики и репрезентативности данных. Включая необходимость "переборки". Остальное самообман.

walet 14-03-2014 01:28

мишеней у меня много :) ну да на том и порешим

порнограф 14-03-2014 01:52

Но показали одну . и с заклейками на полугловых часа. Моя - 20 выстрелоф на три группы в один лист.

skif1980 14-03-2014 03:24

quote:
Originally posted by walet:
вертикаль д 3 см можно увидеть :)я спорить не хочу - но 7н1 хорош толко при дефектовке, по моему опиту

Сорь что вмешиваюсь... А дефектовку вы как проводили?

walet 14-03-2014 10:13

По длинне по оживалу, по биению, и по общему весу, чтобы сильный развести выявить.

skif1980 14-03-2014 11:12

quote:
Originally posted by walet:
По длинне по оживалу, по биению, и по общему весу, чтобы сильный развести выявить.

Есть у меня знакомцы что так же начинали...только основная проблема этого патрона в чудовищном разбеге веса пули и порохового заряда. В простейшем случае решается заменой пули и выравнивании пороха. И СТАБИЛЬНАЯ минута обеспечина...это я не про тигр:-)

walet 14-03-2014 14:16

:) Я понимаю все проблемы, что вы обозначили. Проблема патрона комплексная, НО если не перебирать, а дефектовать из 1000 патронов получается 300 очень неплохих.
Переборка - замена пули, выравнивание навески (кстати навеска в двухэлементном очень однообразна - 0,3 грана разбежка максимум, чаще 0,1, основная проблема - разность веса пули и проблема её геометрии) не имеет смысла - это пройденный этап :) Дело в том, что ПРОСТО заменой на 155 сценар можно ЗАМЕТНОГО добиться улучшения только в винтовках БЕЗ автоподачи, Тигр при автоподаче из магазина меняет длинну патрона по оживалу, искривляет дульце на пару тысячных, если оно разностенное сильно - ИНЕРЦИЯ страшная сила. Патрон кримповать однообразно в стальной гильзе тяжело очень, она разностенная сильно итд.
Если на базе биметалл гильзы ДЕЛАТЬ патрон, тоже немало проблем - разный внутренний объём ВСЕХ гильз, одинаковых почти не бывает, разная толщина стенки, разная толщина донца, рант часто под углом к оси гильзы. Если это всё переобжать в нормальной матрице - получается лучше, НО биение "банана" гильзы среднее не менее 3-5 тысячных остаётся, разностенность влияет, проблема при посадке - разностенное дульце как по оси гильзы, так и по толщине в целом - проблема по "прямой" посадке пули по соотношению оси патрона, натяг разный в ЛЮБОМ случае, даже без кримпа, с ним вообще СОВСЕМ разное давление страгивания, куча ещё гемороя, а результат СОПОСТАВИМ с неперебранным, а отобранным заводским 7Н1 гражданским. Единственный плюс сценара 155 - стабильная баллистика, но она нивелируется другими проблемами сборки на биметалле.
Патрон для Тигра-СВД можно собирать только на изначально качественных компонентах, с кучей нюансов, под треху сильно проще - факт.
Если брать готовые патроны под Тигр, 7Н1 гражданский - один из лучших позволяет на 300м стабильно поражать 12см гонг БЕЗ дефектовки. Вполне на уровне хорошей Экстры, а чем-то даже стабильнее, поскольку биения у Экстры от партии к партии сильно больше - до 1мм, что на 7Н1 - БОЛЬШАЯ редкость. Неплохо летел Кентавр первых партий, потом испортился сильно. Сильебело Матч 11,3 - хорош, лучше Экстры, стабильнее, обычные Сильебело 11,7 - ХУЖЕ чем 7Н1, таков вот мой опыт.
Ну и мой вывод по отстрелу около 4000 разных патронов с ДВУх Тигров - Тигр при НЕ автоподаче минуту нарисовать может, ЕСЛИ качественно собран из качественных компонентов, а проблема в том, что настроить его в минуту при подаче из магазина сложно и ДОРОГО , а 3,5 -4,5 см проблемы не составляют, вопрос только в том, что стоит ли КУЧА гимора и денег этого 1-1,5см - полМОА :)

порнограф 14-03-2014 15:42

quote:
только основная проблема этого патрона в чудовищном разбеге веса пули и порохового заряда. В

Сами придумали?

skif1980 15-03-2014 12:27

quote:
Originally posted by порнограф:

Сами придумали?

Сам видел, когда ради любопытства вешал пульки и кривую навеску от 7н1, когда на руки грешил видя кучи кривые на 100м из 98 (они чуть лучше чем из свд были), а еще ой как от сердца отлегло когда первые 155грн скенары запустил:-)
Поню даж когда вас в моей теме защищать бросились (непонятно только от кого) , ну да ладно:-)

порнограф 15-03-2014 01:05

Понятно. Таже бяда. Проблемы с понималкой . Вам про коммерческий двухкомпонентный, который из пачки летит в минуту, а вы опять про боевой 7н1. Хз

skif1980 15-03-2014 01:47

quote:
Originally posted by порнограф:
Понятно. Таже бяда. Проблемы с понималкой . Вам про коммерческий двухкомпонентный, который из пачки летит в минуту, а вы опять про боевой 7н1. Хз

Ебтель! Во я олень! Я ж не думал что они разные! Сори
В голову прийти не могло, что два разных потрона будут называться одинаково

skif1980 15-03-2014 07:15

quote:
Originally posted by порнограф:
Понятно. Таже бяда. Проблемы с понималкой . Вам про коммерческий двухкомпонентный, который из пачки летит в минуту, а вы опять про боевой 7н1. Хз

фото бульки нет случайно? сравнить так сказать?

walet 16-03-2014 12:55

Да одинаковая там она, никто на заводе не заморачивается с созданием двух разных пуль - дорого это. Вопрос в на стройке линии, так думаю.

skif1980 16-03-2014 01:39

А в чем тогда разница?

walet 16-03-2014 15:19

Настройка линии по посадке, навеска (скорость ниже штатного 7Н1-830v0) подробности известны только им.

skif1980 17-03-2014 12:06

quote:
Originally posted by walet:
Настройка линии по посадке, навеска (скорость ниже штатного 7Н1-830v0) подробности известны только им.

т.е. получается патрон именуемый 7Н1 поставляемый МО, ВВ и МВД (на пачках еще кто то пишет снайперский)собирается с более корявыми пулями и прыгающими навесками пороха, чем тот же патрон 7Н1 изготавливаемый для гражданского оборота??? неужели вы так считаете???
ну или то что пули для 7Н1 гражданского волшебным образом отбираются из той кучи что идет на штатный патрон, ну или изготавливаются отдельно?

skif1980 17-03-2014 12:13

quote:
Originally posted by порнограф:
Понятно. Таже бяда. Проблемы с понималкой . Вам про коммерческий двухкомпонентный, который из пачки летит в минуту, а вы опять про боевой 7н1. Хз

из чего он у вас летит минуту? у меня из 98 СТАБИЛЬНОЙ минуты нет, 8 из 10 да, раза 3 из 10 0,5 минутные кучи - да, кучки 2 выходят за минуту... это вы называете минута, но это точно не СТАБИЛЬНАЯ минутная стрельба

порнограф 17-03-2014 12:22

quote:
из чего он у вас летит минуту? у

По сцылке на другую тему пройти лениво? Там и стабильная минута, включая кучу по десяти, и дистанцыя, и из чего. Добавлю - лежа с сошек

порнограф 17-03-2014 12:27

quote:
чем тот же патрон 7Н1 изготавливаемый для гражданского оборота
насколько известно проблема патрона 7н1 это не "чудовищные разбросы", а качество пороха и позицыонирование относительно мягкого стального сердечника в пуле.

walet 17-03-2014 01:29

Что особенно заметно визуально на томпаке двухэлементном.

skif1980 17-03-2014 06:30

quote:
Originally posted by порнограф:

По сцылке на другую тему пройти лениво? Там и стабильная минута, включая кучу по десяти, и дистанцыя, и из чего. Добавлю - лежа с сошек

сорь за недопонимание, имелось в виду 10 серий по 5 выстрелов...

skif1980 17-03-2014 06:36

quote:
Originally posted by порнограф:
насколько известно проблема патрона 7н1 это не "чудовищные разбросы", а качество пороха и позицыонирование относительно мягкого стального сердечника в пуле.

у гражданского 7Н1 порох лучшего качества? и позиционирование стального сердечника в пуле центральнее???

skif1980 17-03-2014 06:37

quote:
Originally posted by walet:
Что особенно заметно визуально на томпаке двухэлементном.

что особенно заметно? качество пороха или позиционирование сердечника?

skif1980 17-03-2014 07:30

хотя чего я это с великим спорю...он же великий по определению)))))))

walet 17-03-2014 09:59

Позиционирование, через оболочку видно смещение, если оно в наличии.

skif1980 17-03-2014 10:26

quote:
Originally posted by walet:
Позиционирование, через оболочку видно смещение, если оно в наличии.

Каким образом? можете на фото показать смещение? а то я на штатных 7Н1 его разглядеть немогу

deniskamchatka 17-03-2014 11:58

Подскажите, плис, есть возможность приобрести на Ганзе молотковый набор Лии для релоада 7,62Х54R ? Вроде торговал кто-то в позапрошлом году...

skif1980 17-03-2014 12:08

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
Подскажите, плис, есть возможность приобрести на Ганзе молотковый набор Лии для релоада 7,62Х54R ? Вроде торговал кто-то в позапрошлом году...

http://guns.allzip.org/forum/153/
тут посмотрите

deniskamchatka 17-03-2014 12:16

спасибо!

walet 17-03-2014 16:36

quote:
Originally posted by skif1980:

Каким образом? можете на фото показать смещение? а то я на штатных 7Н1 его разглядеть немогу


нет таких фото ..
Видно только на мягком томпаке, на биметалле не встречал, видно смещение сердечником относительно друг-друга, поэтому томпаком пользоваться перестал...

К@л@шников 27-03-2014 11:39

Ап теме. Будем искать рецепт для Иж18

Elk 58 02-04-2014 23:33

Друзья, подскажите как и чем осадить правильно капсуль "бердана" в гильзу 7,62-54. У меня эта операция не получается!!!!!!!!!!!!!!

Сельский учитель 03-04-2014 08:20

стукнуть чем нибудь

mackar20093105 03-04-2014 09:06

Капсюлятора нет что-ли?.. Надо!...)

hardl 03-04-2014 09:27

quote:
Originally posted by Elk 58:

капсуль "бердана" в гильзу 7,62-54



Тебе нужна вот такая штука https://fsreloading.com/lee-precision-ram-prime-90106.html , потом немного доработать, будет незаменимая вещь. Вот фото.

Сельский учитель 03-04-2014 21:55

С такой приблудой долго,
я ставлю 11 гильз в тиски и за 11 секунд 10 капсюлей сидит на месте,
если есть интерес скину фото.

Elk 58 03-04-2014 22:10

Капсюлятора нет что-ли?.. Надо!...)

quote:
[B][/B]

Капсукяторы есть, но они под капсуля "боксер" 5,3 и 4 мм.
Спасибо Hadrl за ответ с фото. Но что и как необходимо в этой конструкции дорабатывать?

Elk 58 03-04-2014 22:12

quote:
есть интерес скину фото.

Есть такой интерес.Буду признателен.

hardl 04-04-2014 12:38

При использовании капсюля ЦБО, КВ-27, нужна доработка, нужно вытачивать дополнительный шток, я вытачивал из хвостика от сверла 6,5 мм, только нужно использовать стандартный шелхолдер с ножкой Redding ? 15, в нем внутренне отверстие 7,2 мм, в других оно меньше в Lee 6,5 мм. Для этих капсюлей капсюляторов не видел. Вот фото. По поводу молотка, он предназначен для других целей, да капсюль садится чуть ниже, молотком как положено так не посадишь. По поводу скорости, не уступает ручному, скорость зависит от развития моторики ваших рук, могу заверить через 5 сотен, моторика у вас разовьется. Сейчас пользуюсь капсюлятором RCBS вот это супер мега вещь, весь принцип тот же только возможно регулировать глубину посадки капсюля.

Вот КВ-27, гильза Экстра.

mackar20093105 04-04-2014 06:44

quote:
Капсукяторы есть, но они под капсуля "боксер" 5,3 и 4 мм.

Вот именно.., тот что не нужен вам- растачиваете аккуратно сверлом ( в обратную сторону вращение)пластмассовый подаватель до нужного размера.. и улыбаетесь. Делов на 5 минут, а пользую уже который год. Вставлять правда по одному будете..но это как гаарица на скорость не влияет. Удачи.

goblin 04-04-2014 08:09

Вот у меня диллема:
Снаряжать Сиерру 174грана или D166 разгонять по максимуме на 550й вихте?
Вроде как D166 тяжелее и более ветроустойчива.
Винтовка рекорд.

BitteR 04-04-2014 10:11

quote:
Originally posted by Elk 58:
Друзья, подскажите как и чем осадить правильно капсуль "бердана" в гильзу 7,62-54. У меня эта операция не получается!!!!!!!!!!!!!!

А если его не задавливать, а "заподлицо" оставлять? Стрелять будет?

hardl 04-04-2014 10:24

QUOTE]Originally posted by BitteR:

правильно капсуль "бердана" в гильзу 7,62-54

[/QUOTE]

А вы чем его сажаете, и какой капсюль если ЦБО ему пофиг он мягкий, а если КВ-27 могут быть осечки, нужно сажать чуть ниже.

порнограф 04-04-2014 12:57

quote:
Originally posted by goblin:
Вот у меня диллема:
Снаряжать Сиерру 174грана или D166 разгонять по максимуме на 550й вихте?
Вроде как D166 тяжелее и более ветроустойчива.
Винтовка рекорд.


д166 разгонять не нать. хорошо летит на 730-740

goblin 04-04-2014 15:08

А как полетит до 850мс?

Успел до отьезда на вахту запустить на 51гр VV550, пошла пуля в пулю.
Скорость померить не успел.

порнограф 04-04-2014 18:20

даже на такой скорости трансзвук начинаецо после километра

goblin 04-04-2014 18:53

Максимально возможная скорость при одной и той же массе - минимальные ветровые поправки.

walet 04-04-2014 19:04

и увеличение износа ствола :)

порнограф 04-04-2014 19:57

quote:
Максимально возможная скорость при одной и той же массе - минимальные ветровые поправки.



ну вам видней. хотя при прочих равных условиях МЦ116 экстрой 89 года со скоростью 680 мысы (шестьсот восемьдесят) показала 55 мм (пятьдесят пять) на 300 (триста) метров по 40 (сорока, 4х10) выстрелам. СВ98-308 матчевым федералом ГМ показала 53 мм. на 600 МЦ перестреляла СВ, на 800 децл отстала. фсё 4х10, и фсе сессии одновременно

mackar20093105 04-04-2014 20:59

д-166 с 308-м стволом не подружится?..

goblin 04-04-2014 21:35

quote:
Originally posted by walet:

и увеличение износа ствола


Не факт что будет усиленный износ хромированного ствола медной пулей 13грамм, при скорости до 850м.с, именно на вихте, что помягче сунара.

порнограф 04-04-2014 21:47

quote:
д-166 с 308-м стволом не подружится?..

оне есть и 308 и 310

Кайзер 05-04-2014 06:45

Кто какими матрицами пользуется для 7,62 х 54.

Нужен каталожный номер для заказа. Желательно Redding.

mackar20093105 05-04-2014 07:23

quote:
оне есть и 308 и 310

308 это д46?.. или166-я в 2-х размерах?

порнограф 05-04-2014 09:20

Д166 200 гран в .308

mackar20093105 05-04-2014 09:46

Благодарю.

walet 05-04-2014 15:03

quote:
Originally posted by Кайзер:
Кто какими матрицами пользуется для 7,62 х 54.

Нужен каталожный номер для заказа. Желательно Redding.


Пользуюсь матрицами Форстер - рекомендую, посадочная особенно хороша.

hardl 06-04-2014 17:27

quote:
Originally posted by walet:

Кто какими матрицами пользуется для 7,62 х 54.

Нужен каталожный номер для заказа. Желательно Redding.



Redding 80290

Кайзер 06-04-2014 20:25

quote:
hardl

Спасибо!

Аристархов 06-04-2014 22:37

подскажите кто вкурсе по мануалу Вихты. Там в релоде русского патрона, пули весом 200 гран имеют разную навеску. Для Лапы максимальная - 2.59 грамма, а для Сиеры того же веса (200 гран) - 3.07 при одинаковом порохе 140. В чем прикол такого разброса?
http://www.lapua.com/upload/do...d11_2013eng.pdf

goblin 06-04-2014 22:42

Наверное разная форма пули и разная площадь соприкосновения с нарезами?

Аристархов 07-04-2014 22:55

quote:
Наверное разная форма пули и разная площадь соприкосновения с нарезами?

не уверен, форма почти одинаковая.

goblin 07-04-2014 23:28

Тогда хз.
Но я для Лапуи 13гр клал 51гр VV550 (как для Сиерры) и признаков превышения не было.
Вполне возможно что так лапуа намекает что пуля 13гр типа низкоскоростная.
И нех её гнать...

BitteR 08-04-2014 04:47

quote:
Originally posted by Аристархов:

не уверен, форма почти одинаковая.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/9189385.jpg]

У верхней вроде круче сужение передней части и длиннее ведущая часть. Под нее по предложенной логике должно меньше пороха быть при прочих равных.

порнограф 08-04-2014 10:42

quote:
И нех её гнать...

у финского боевого патрона с 166й пулькой времен ВОВ заявленная скорость V25 - 685 мысы при заряде 2,88 пластинчатого пороха.

goblin 08-04-2014 13:10

А сколько бы они навоевали бы со скоростью в 800м/с!!!
:D

Аристархов 08-04-2014 14:03

я думал что определяющим является вес,а не форма пули, даже тупоносая не должна иметь другую внутреннюю баллистику,во всяком случае радикально отличающуюся от остроносой. х.з. каждый по своему огород копает(с), так и с навесками.

порнограф 08-04-2014 15:11

quote:
А сколько бы они навоевали бы со скоростью в 800м/с!!!

у них было своя лёгкая пуля со скоростью 820. и наверно совецких "Л" хватало 860-870.

порнограф 08-04-2014 15:21

quote:
я думал что определяющим является вес,

вес на базаре. в физике масса.
quote:
,а не форма пули,

"форма" рулит. к примеру 7Н1, 7Н14, ЛПС это всё лёгкие производные в точных габаритах тяжолой пули "Д".
quote:
даже тупоносая не должна иметь другую внутреннюю баллистику,

хз причом тут "внутренняя баллистика", а
форма Экстры выбиралась как оптимальная для стрельбы только на 300 метроф.
quote:
каждый по своему огород копает(с), так и с навесками.

поэтому и д166 не летит

Вишер 08-04-2014 18:12

Работу над экстрой проводили КМК Сабельников и Сазонов, оч грамотные люди и с поставленой задачей справились, посмотрите 5,6х39, форма та же, тот же коллектив.

goblin 08-04-2014 19:53

Но, а если ставят задачу не стрельбу на 300м. а более дальние дистанции?

порнограф 08-04-2014 19:57

quote:
Но, а если ставят задачу не стрельбу на 300м. а более дальние дистанции?

см. выше. пуля "Д"

Вишер 08-04-2014 21:01

По сути , такая задача не ставилась, была пуля полковника Роговцева, который вместе с полковником Чебышевым с помошью логарифмической линейки и эксперементальной стрельбы в исполнении преображенского и семеновского полков нашел оптимальный вес и форму. Не лишним будет сказать , что большинство солдат- семеновцев и преображенцев попадали в шапку на 500 шагов(без оптики и колиматоров), а офицер и прапорщик считали дурным тоном стрелять в месяц меньше 300 патронов из пистолета. Почитайте указ о денежном вознаграждении метким стрелкам.
В советское время особо никто не морочился, т.к в двадцатые годы ненег особо не было, в тридцатые все ворошиловские стрелки стреляли валовым патроном. При этом на складах были еще трофейные патроны заводов винчестера и стран антанты , у которых как известно пуля была 7,85, против 7,92 отечественного.
ЦНИИТочмаш был организован только в 1944 году, их детищем были наши современные пули,7Н1, ЛПС, и пр. Никогда , даже учитывая опыт ВОВ правительством не ставилась задача стрельбы на дальние дистанции. Ибо известно, что до 300 АКМ, от 300 до 600 СВД и ПКМ, дальше ЗГУ и миномет.
Пули со стальным сердечником не возможно заставить лететь далеко и точно в виду их отвратной балансировки при закручивании в нарезах, пули со свинцовым сердечником командование считало баловством , а патронные заводы ширпотребом, поэтому и работ в этом плане особо не проводилось.
На западе был другой подход, там поехала в гору высокоточка, стрелки -частники обследовали баллистику и перепробовали все калибры на бенчресте. Расчет снайперов мог уничтожить артбатарею, расчет ЗГУ, минометную батарею, истратив всего пару сотен баксов, тогда же когда разворачивание таких артсил сил было весьма накладно.
Я особо не слышал , чтобы ЦНИИточмаш выпустил сколько -нибудь путевый боеприпас.

Аристархов 08-04-2014 22:02

quote:

вес на базаре. в физике масса.


википедию в помощь об этих двух понятиях (вес и масса - так и наберите), без базарного стёба вам пригодится.
quote:
"форма" рулит. к примеру 7Н1, 7Н14, ЛПС это всё лёгкие производные в точных габаритах тяжолой пули "Д".

речь о навеске как бы, или навеска у легкой тоже как у пули "Д :) кста никто внятно не ответил почему разная навеска в одинаковых по весу пулях, кроме того, что кто то там считает что ее не надо "гнать", почему амеры считают не лишним булю разогнать?
quote:
хз причом тут "внутренняя баллистика",

при том что пока она(пуля) в стволе имеет место именно оная, со всеми процессами давления-трения и прочими термодинамическими процессами.

порнограф 08-04-2014 22:03

quote:
была пуля полковника Роговцева,

вощето разработчиками трёшечных патрона и ствола являются полковник Петров и Штабс-капитан Севостьянов. числятся вторыми в списке авторов трёхи.
quote:
который вместе с полковником Чебышевым

Чебышев не числится в разработчиках трёхи и патрона. и к тому времени он уже был генерал-лейтенантом
quote:
и эксперементальной стрельбы в исполнении преображенского и семеновского полков нашел оптимальный вес и форму.

вообщето экспериментальной стрельбой занимался один человек - вольнонаёмный Павлов. он указан среди причастных.
Полки проводили войсковые испытания уже готовых изделий - магазинных винтовок обр. 1891 года Нагана и Комиссии, и однозарядной винтовки Мосина обр. 1889 года.

порнограф 08-04-2014 22:22

quote:
Не лишним будет сказать , что большинство солдат- семеновцев и преображенцев попадали в шапку на 500 шагов(без оптики и колиматоров)

вообщето с переходом на винт обр. 1891 было отмечено резкое и длительное снижение результатоф стрельб по сравнению с винтовками Бердана.
quote:
а офицер и прапорщик считали дурным тоном стрелять в месяц меньше 300 патронов из пистолета.

вы гоните. на память казной выдавалась 100 патроноф в год. остальное за свои бабки.
quote:
у которых как известно пуля была 7,85, против 7,92 отечественного.

у отечественной пули "Л" совецких лет выпуска де-факто калибр .308 и даже .307. при заявленных 311. и ничего
quote:
в тридцатые все ворошиловские стрелки стреляли валовым патроном.
при этом оговаривалось - "отборных партий"
quote:
Пули со стальным сердечником не возможно заставить лететь далеко и точно в виду их отвратной балансировки при закручивании в нарезах, пули со свинцовым сердечником командование считало баловством , а патронные заводы ширпотребом, поэтому и работ в этом плане особо не проводилось.

бред мля. пуля "Д" разработана в 30х, имела свинцовый сердечник, при этом обладала выдающейся кучностью, и поэтому после войны на её базе были созданы целевые патроны ЦУК и ЦП. у обоих пуля биметалл. боевые по настоящее время сохраняют габариты дешки.
quote:
Никогда , даже учитывая опыт ВОВ правительством не ставилась задача стрельбы на дальние дистанции.

quote:
а патронные заводы ширпотребом, поэтому и работ в этом плане особо не проводилось.

пейте валиум.

порнограф 08-04-2014 22:35

quote:
википедию в помощь об этих двух понятиях (вес и масса - так и наберите), без базарного стёба вам пригодится.

да лана не сушите себе мосх. а то сразу видно кто на что училсо. в смысле по учебникам или по википедии.

Тантал 08-04-2014 23:31

quote:
а офицер и прапорщик

Прапорщик императорской армии разве не офицер?
quote:
На западе был другой подход, там поехала в гору высокоточка, стрелки -частники обследовали баллистику и перепробовали все калибры на бенчресте.

Это Ваши фантазии, не более.
quote:
Расчет снайперов мог уничтожить артбатарею, расчет ЗГУ, минометную батарею, истратив всего пару сотен баксов, тогда же когда разворачивание таких артсил сил было весьма накладно.

И много уничтожили?
Бред!
Всё с точностью до наоборот.

Вишер 09-04-2014 15:02

quote:
Чебышев не числится в разработчиках трёхи и патрона. и к тому времени он уже был генерал-лейтенантом

ЧЯебышев входил в состав комиссии и оказывал помощь в анализе расчетов.
quote:
вы гоните. на память казной выдавалась 100 патроноф в год. остальное за свои бабки.

Именно так, 100 патронов за счет казны , остальное за свои ибо там в основном служили не нищие люди.
quote:
бред мля. пуля "Д" разработана в 30х, имела свинцовый сердечник, при этом обладала выдающейся кучностью, и поэтому после войны на её базе были созданы целевые патроны ЦУК и ЦП. у обоих пуля биметалл. боевые по настоящее время сохраняют габариты дешки.

http://kk-combat.uсоz.гu/proekt1/Htm_boot/m_762v.html#v_1891

quote:
пейте валиум.

Не курите всякую дрянь и не читайте советских газет за обедом

порнограф 09-04-2014 16:56

уважаемый, у вас очень ограниченный вокабуляр и самодельные источники.

quote:
ЧЯебышев входил в состав комиссии и оказывал помощь в анализе расчетов.

см. выше. ген.-лент. Чебышев не входил в состав комиссии, и тем более никакими "анализами" не занимался. т.к. он как глава Оружейного Отдела Военного Ведомства выносил независимое и окончательное решение по принятию лучшего образца на вооружение. а п-к Роговцев в принцыпе не занимался патронами с бездымным порохом.
quote:
Именно так, 100 патронов за счет казны , остальное за свои ибо там в основном служили не нищие люди.

ну и покажыте где написано про то что каждый по "500 в месяц" за свои бабки. и заодно про все умели "шапку на 500".
quote:
ttp://kk-combat.uсоz.гu/proekt1/Htm_boot/m_762v.html#v_1891

не открываетцо ваша сцылко
quote:
Не курите всякую дрянь и не читайте советских газет за обедом

вы банальны

настоящий колхозник 12-04-2014 22:18

quote:
речь о навеске как бы, или навеска у легкой тоже как у пули "Д

А сколько пороха ВТ в патронах с желтоголовой пулей?

порнограф 14-04-2014 01:42

3,17-3,18 . 795-810 мысы

настоящий колхозник 14-04-2014 13:41

quote:
Originally posted by порнограф:
3,17-3,18 . 795-810 мысы

Это для тяжёлой пули,ни..я себе! :P

порнограф 14-04-2014 16:50

Дык пулька изначально пулеметная. А Максу не один хрен чего хавать. Он железный.

hunter1979 16-04-2014 17:56

вопрос - имеются ли различия в форме внутренней части гильзы 7, 62*53(финский) и 7,62*54 (русский)?

Для примера различия между гильзой для ШКАСа (слева) и трехи (справа).
Раньше в теме проскакивало упоминание о копаных гильзах, у которых стенки толще и пластичнее, потому лучше держат высокое давление - это ШКАСовскые.

Кроме того, внутренняя часть гильзы для ШКАСа ближе к цилиндру, а не бочкообразная, как у трешной. (ИМХО)
Ну и донышко иное.

порнограф 16-04-2014 21:04

quote:
вопрос - имеются ли различия в форме внутренней части гильзы 7, 62*53(финский) и 7,62*54 (русский)?




hunter1979 16-04-2014 23:33

Очень благодарю за иллюстрации, но вопросы остались.
Насколько я понимаю, здесь показано 3 гильзы:
1)с длиной гильзы 53,7 мм - ШКАС ?
2)с длиной гильзы 53,72 мм - для трехлинейной винтовки ?
3)с длиной гильзы 52,88 - финский вариант?(но у нее 53,5 , насколько я знаю)

или же 1 и 2 фото относится к трехлинейной винтовке, а 3 к ШКАСу?
поясните пожалуйста.

порнограф 17-04-2014 01:19

Думалось что по обрывкам текста и так понятно.... Хз
Треха, шкас, финики. Источник - альбом Меньшикова, 47 год.

hunter1979 17-04-2014 10:35

Спасибо большое, уволок в библиотеку по трешному патрону.

61bekman@60 23-04-2014 15:16

Вопрос к знатокам:вот этот- RCBS Collet Bullet Puller Collet 30 Caliber (308 Diameter),будет работать с 311-312 ми пулями ? С ув.

татарин959 23-04-2014 18:38

quote:
Originally posted by 61bekman@60:


23-4-2014 15:16               
Вопрос к знатокам:вот этот- RCBS Collet Bullet Puller Collet 30 Caliber (308 Diameter),будет работать с 311-312 ми пулями ? С ув.




самому интересно,заказал такой,жду бандерольку.но есть .22,на 5,56 туго налазил,а я его мелкозернистой полирнул и всё ок.а .30 ещё легче будет до нужной кондиции довести.с ув.

skif1980 24-04-2014 03:01

П-ф нужно ваше резюмэ:-)


Винтовка св-98
Гильзы лапуа, сунар 30-06-6/13, КВБ-7, Скенар 155грн.
Кул...- да хз:-) максимум что в магазинизапихать мона:-)
6 серий по 5 выстрелов, 100м, навески с 42,5 с шагом 0,5 грн
Этот результат разных скоростей или у меня с руками чего то?
Второй вариант не отрицаю, так как не так довно поменял люп на найт... Ну и что то в районе чуть ниже пояса мешает:-)

порнограф 24-04-2014 10:05

quote:
Этот результат разных скоростей или у меня с руками чего то?

дык, это несложно проверить. стрельните несколько групп с одной навеской. и лучше в две сессии за один день - утром и вечером. увидите на мишеньках много интересного.
йаб сыпал 47,2/3,0 и не парился.

61bekman@60 24-04-2014 11:19

RCBS Collet Bullet Puller Collet 30 Caliber (308 Diameter),будет работать с 311-312 ми пулями ?Про довести,понятно-несложно.Вопрос: 2 штуки заказывать(один из них доводить до312),или 308й справится и с 312м и тогда заказывать только 1 Коллет???

goblin 24-04-2014 11:34

У меня справляется. Вытаскивает.

татарин959 24-04-2014 11:51

quote:
Originally posted by 61bekman@60:

,будет работать с 311-312 ми пулями ?



разница в 0,0254 никак не помешает работе

татарин959 24-04-2014 16:27

получил сегодня коллет .30,опробовал.никаких проблем.

61bekman@60 24-04-2014 17:50

Всем спасибо,буду заказывать 1 штуку.

walet 25-04-2014 12:06

Тоже пользуюсь, все в норме

VOVKOVICH 17-05-2014 09:06

quote:
Originally posted by skif1980:

Винтовка св-98
Гильзы лапуа, сунар 30-06-6/13, КВБ-7, Скенар 155грн.
Кул...- да хз:-) максимум что в магазинизапихать мона:-)
6 серий по 5 выстрелов, 100м, навески с 42,5 с шагом 0,5 грн
Этот результат разных скоростей или у меня с руками чего то?
Второй вариант не отрицаю, так как не так довно поменял люп на найт... Ну и что то в районе чуть ниже пояса мешает:-)



У самого Рекорд КО-13 та же СВ только без спец примочек.
Паспортная мишень на 300 м 7,5 см по 10 выстрелам Экстрой
Пуляю теми же комплектующими что и Вы, только CCI200 и VV 150 49 gr L патрона 76 мм.
при +5 833 м/с
на сотне вот что получается:
клетка один см...
По скорости что получается?

VOVKOVICH 17-05-2014 09:17

Други может кому надо готов обменять...продавать смысла нет
Леталы с S@B 11,7грамма 7,62х54 - 135 шт кинетика
RSBC шелходер под 54 гильзу
Интересует скенар 155 GB 491
Так же есть 155 Бергер все на фото
если шо писать на 203504@mail.ru



walet 18-05-2014 21:44

quote:
Originally posted by VOVKOVICH:


Из чего запускали, какая навеска И так далее? Рецепт интересен....

skif1980 19-05-2014 04:51

quote:
Originally posted by walet:

Из чего запускали, какая навеска И так далее? Рецепт интересен....


так он постом выше же писал...

DRonny 19-05-2014 23:32

всем привет. Думаю о покупке полуавтомата .30-х калибров. не думаю о береттах бенелях. при наличии лучшего Российского автоматического оружия в мире. хочу тигра или вепря в 7,62Х54. вот к вам, уважаемые релодеры нашего снайперского калибра, вопросы: 1) как быть с мятой гильзой после выстрела из АКМоида 2)можно ли использовать бульки .308 или обязательно .311 ( у меня много .308 булек, так как один из имеемых калибров ,308 ВИН). заранее благодарен!
АНдрей

skif1980 20-05-2014 07:38

quote:
Originally posted by DRonny:
всем привет. Думаю о покупке полуавтомата .30-х калибров. не думаю о береттах бенелях. при наличии лучшего Российского автоматического оружия в мире. хочу тигра или вепря в 7,62Х54. вот к вам, уважаемые релодеры нашего снайперского калибра, вопросы: 1) как быть с мятой гильзой после выстрела из АКМоида 2)можно ли использовать бульки .308 или обязательно .311 ( у меня много .308 булек, так как один из имеемых калибров ,308 ВИН). заранее благодарен!
АНдрей

А зачем к лучшему Российскому автоматическому оружию в мире катать патроны? Когда есть заводские

DRonny 20-05-2014 22:37

quote:
А зачем к лучшему Российскому автоматическому оружию в мире катать патроны? Когда есть заводские

Толковый пост... думаем сначала, как называется тема. а называется она релоад 7,62Х54. И писать "зачем катать патроны" показывает , что пишущий дезориентирован где он и про что здесь речь. а это - дезориентация - признак нехороший (как человек, изучавший психиатрию, могу сказать). не надо задавать вопросов на вопрос - это признак, что делть нечего и поэтому надо ляпнуть. и, кроме того, моветон не по делу воздух сотрясать. надо, если есть, что ответить по делу, отвечать. в остальных случаях молчим

skif1980 21-05-2014 15:20

quote:
Originally posted by DRonny:

Толковый пост... думаем сначала, как называется тема. а называется она релоад 7,62Х54. И писать "зачем катать патроны" показывает , что пишущий дезориентирован где он и про что здесь речь. а это - дезориентация - признак нехороший (как человек, изучавший психиатрию, могу сказать). не надо задавать вопросов на вопрос - это признак, что делть нечего и поэтому надо ляпнуть. и, кроме того, моветон не по делу воздух сотрясать. надо, если есть, что ответить по делу, отвечать. в остальных случаях молчим

Ой какие мы обидчивые
так я и спросил для чего вы хотите катать патроны? собирать минутные кучи? или бить белки в глаз? естественно все с лучшего в мире автоматического оружия...кстати, я может и ошибаюсь, но разве в гражданском обороте АВТОМАТИЧЕСКОЕ оружие разрешено? :) :)
вы цель свою обозначте сперва, а потом хамите и указывайте молчать мне или не молчать

hardl 21-05-2014 17:49

quote:
Originally posted by skif1980:

АВТОМАТИЧЕСКОЕ оружие разрешено?



Это не говорит о том, что оружие стреляет очередью, наверно человек не так выразился, думаю что все поняли о чем речь (болтовик и полуавтомат). Удачи!

VOVKOVICH 21-05-2014 20:10

walet
отписал в РМ

порнограф 21-05-2014 20:39

Народ, в закромах нашлось ведро стрелянной экстры. Надо кому - забирайте. В Масквы. Отправлять не буду.

настоящий колхозник 21-05-2014 21:06

quote:
Originally posted by порнограф:
Народ, в закромах нашлось ведро стрелянной экстры. Надо кому - забирайте. В Масквы. Отправлять не буду.

Лучше бы Нормы или хотя бы Сако ведро на продажу настрелял.
:P

порнограф 22-05-2014 01:10

Дык, настрелял, но самому нать.

walet 22-05-2014 02:34

Шо, прямо ведро ? :)

порнограф 22-05-2014 10:05

ну мож и не ведро, но полная коропка примерно ведерного размера имееца.

naach577 22-05-2014 10:44

Забрал бы! Куда ехать?

Rang 23-05-2014 05:03

Раньше была партия Сунар 30-06 3/11, теперь новая 6/13. Подскажите, при прочих равных на сколько они отличаются в навесках?

Тантал 23-05-2014 08:06

quote:
Дык, настрелял, но самому нать.

Кто б сомневался!
Верю сразу, даже без честного слова!

настоящий колхозник 23-05-2014 15:58

quote:
теперь новая 6/13

А где сейчас такую можно взять?

Пищаев 24-05-2014 07:10

quote:
[B][/B]

Всем, здравствуйте! По поводу гильз: Башкирской нищете мона переслать, с железных стреляю!Хоть сотенку!С уважением.

порнограф 24-05-2014 09:38

Ну дык из второго ведра могу отсыпать, но лучше поищите оказию . Отдам в мск

Пищаев 24-05-2014 18:07

quote:
[B][/B]

Телефон на почту можно?Созвонюсь. Alext533@mail.ru

Elk 58 27-05-2014 15:57

И мне чуток от щедрот!!!!! адрес в профиле.

naach577 28-05-2014 18:29

Спасибо ПФ-ычу за счастливое детство, - сказали страйкболисты!

настоящий колхозник 28-05-2014 20:05

Ага, с вёдрами на коромыслах к П-ф за гильзами! Похоже быстро иссяк источник. :)

Пищаев 31-05-2014 08:21

quote:
[B][/B]

Всем,здравствуйте!Однако,совета надо.Опыта в этом калибре ноль,только в 223.Задачи:1. Максимальная кучность для данного ствола и компонентов.2.По возможности сделать птичий патрон.МР-18мн 7,62х54; С-30-06 6/13к; а также есть муром и чехи "зенит"; гильзы S@B целых 36шт.Пульки ягтматч от нормы если не ошибаюсь (распуленные)9,7гр.Хотел у опытных товарищей спросить,с какой навески начать,с каким интервалом идти вверх.Не хочется совсем в потьмах пулек всего 100 шт.(пока). С Ув.Александр

порнограф 10-06-2014 11:33

quote:
Похоже быстро иссяк источник.

не дождётесь.

dmitryi22021980 10-06-2014 18:45

люди, где сунар берете?! ДАЙТЕ ССЫЛОЧКУ ПОЖАЛУЙСТА!!! Ни у нас, ни в ближайших городах нет и на заказ не везут, гады!

VOVKOVICH 12-06-2014 18:44

У кого есть опыт работы с VV и Scensr 155 на скоростях 880-900 м/с?
Подскажите рецептик и параметры .
С Ув.

Тантал 12-06-2014 19:42


цитата:
VOVKOVICH


12-6-2014 18:44               
У кого есть опыт работы с VV и Scensr 155 на скоростях 880-900 м/с?
Подскажите рецептик и параметры .
С Ув.



3006 3/09к - 3,15, L-75,7мм. h-830м,t-20C скорость примерно 880-890м/c.
Пробовал 3,17, мне показалось что это уже лишнее.

VOVKOVICH 12-06-2014 21:53

цитата:
Originally posted by Тантал:

3006 3/09к - 3,15, L-75,7мм. h-830м,t-20C скорость примерно 880-890м/c.
Пробовал 3,17, мне показалось что это уже лишнее.



Благодарю!
с какого ствола запускали?

Тантал 12-06-2014 23:08

цитата:
Благодарю!
с какого ствола запускали?


"Рекорд"( СВ-98) лучший результат 14мм по краям,полный штиль.
Дальше ста метров этой пулей не стрелял.

порнограф 24-06-2014 12:17

цитата:
ткните в рецепт плз.

при таких коротких пульках скорее рулит не рецепт, а сильный кримп.

настоящий колхозник 24-06-2014 22:07

цитата:
Изначально написано порнограф:

при таких коротких пульках скорее рулит не рецепт, а сильный кримп.

В стальных кримп покрепче чем в латунных. :P Да ещё этот который С 5,56 подойдёт.

Patefon12 24-06-2014 23:22

Коллеги, подскажите какой точно диаметр оболочечной пули на 54-ом кентавре?

порнограф 24-06-2014 23:28

цитата:
В стальных кримп покрепче чем в латунных.

это очевидно. но трешка номана дубасит калашовскими 8 гр из латуни. ессно с кримпом.
цитата:
Да ещё этот который С 5,56 подойдёт.

ясен пень. под 8 грамм в мануале вихты применяетца 130, 133, 135. моя под 8 сыпал 130 по мануалу. но только в 308.

настоящий колхозник 25-06-2014 20:47

Лапуа 123гр. 310 для пострелушек типа практических хорошо пошла с С5,56 вот только точно не помню сколько. Где то было близко что по W130 по максимуму рекомендуется.Отдача слабая а звук резкий как щелчёк Из КО-38 кучнее ложились чем любые из наших магазинов.Ну а потом Лапуа закончились и некоторый напряг всвязи с событиями известными начался.

Тантал 25-06-2014 21:47

цитата:
Лапуа 123гр. 310 для пострелушек типа практических хорошо пошла с С5,56

Кримп был?

настоящий колхозник 25-06-2014 21:52

цитата:
Изначально написано Тантал:

Кримп был?


Ну типа того - насколько может посадочная RCBS в каннелюру край дульца загибать.

порнограф 25-06-2014 22:56

лучше давить матрицей фк

порнограф 25-06-2014 23:04

цитата:
Из КО-38 кучнее ложились чем любые из наших магазинов.Ну а потом Лапуа закончились и некоторый напряг всвязи с событиями известными начался.

калашовские пс прилетали из трёхи на удивление неплохо.
на фото единственно две кучко перемешаны - пс и д.

из МЦ более

порнограф 26-06-2014 13:50

цитата:
можно пояснить?

при длинном пульном входе как на трёхе, без кримпа возникает проблема с давлением форсирования. как минимум копчёные до сраки гильзы, как максимум пулю выплёвывает в нарезы без воспламенения пороха.
цитата:
но хотелось бы узнать информацию по с7,62 (вофль)

по любасу в обоих случаях это ВУФЛ со всеми вытекающими

SERF73 26-06-2014 18:49

Подскажите пожалуста в винтовке АВЛ ствол в 308кл или в 311?

порнограф 26-06-2014 18:58

цитата:
Стало быть, что на Барсе 5,6*39 тож надо на короткой пуле кримповать, там до нарезов 9 мм?

скорее всего да. хуже не будет. хотя заводской норматив по усилию извлечения из стальной гильзы - 10-80 кг и на каждые 100 патронофф допускается по 10% с усилием 10-20 и 100-130
цитата:
аха,по ним мысли есть в разрезе применения с п/о 125 гр.?

а что тут думать. смотрите мануал вихты и сыпьте вуфл по 130му. не ошибётесь. он сиравно быстрее.

Пищаев 26-06-2014 19:17

цитата:
[B][/B]

По своему вопросу не дождался подсказки.МР-18мн 7.62х54 12 твист 600 ствол.пулька ягдматч 9.7 ФМЖ С-30-06 6/13к капс. муром зарядил 2,8 2,9 3,0 3,1 3,2 . 2,8 копчёные, пробоины в беспорядке.2,9 сгруппировались(652м/с,661,686).3,0(722,0 ,725)по двум пробоинам 14,5 мм.превышения нет.3,1(767,0,759), пошло превышение на капсуле.3,2 один выстрел передоз, капсуль вдавило в отверстие для бойка открыл тяжело,более не стрелял(щикотно) поэтому скорость не знаю.хроном пользовался в первый раз, может скорость занижена(в смысле хрон брешет).При 3,0грамм и 9,7 пульке скорость 722,725 третий не замерился.Я ожидал где то 820-830м/с ,но мне сравнить пока не счем.К стати: до того как, сначала зарядил чешский "зенит".При навеске 2,8 пошло явное превышение по капсулю,гильза была копчёной "до жопы".Капс дерьмо.

порнограф 26-06-2014 20:36

цитата:
По своему вопросу не дождался подсказки.

дык. говорил же - сыпь 3,0 и не парься. скорость чот низкая

Пищаев 26-06-2014 21:48

Помню про 3,0 но хотелось всё по взрослому.А скорость точно чот маленькая,перепроверить пока нечем.

настоящий колхозник 26-06-2014 22:54

цитата:
при длинном пульном входе как на трёхе, без кримпа возникает проблема с давлением форсирования. как минимум копчёные до сраки гильзы, как максимум пулю выплёвывает в нарезы без воспламенения пороха

Х.З.что тут за закономерность?! Гильзы Лапуа на быстрых порошках у меня всегда чистые и из КО=38 и КО-44 и на малых навесках и на максимальных.Был у меня С30-06(партию не помню -спалил остатки в мангале) так от него после выстрела на любых навесках с 150гр пулями дохрена недогоревших порошинок оставалось.Я поначалу при перезаряжании по охотничьи немного ствол вверх держал и эта грязь из ствола успевала под скат гильзы досылаемого патрона насыпаться.Руки колхозные увеличения усилия закрытия затвора не замечали и копоть начинала прорываться даже в затвор. Я когда это понял начал по правилам "практическим" при перезаряжании ствол в мишени направлять,ну а потом этим Сунаром мангал разжёг.

порнограф 26-06-2014 23:23

цитата:
Помню про 3,0 но хотелось всё по взрослому.

результат как и говорено - полпачки пуль в жопу на поиск непонятно чего.
цитата:
Х.З.что тут за закономерность?!

порох медленный, пульный вход у газоотвода, капсюль дохлый, и пуля лёгкая. в итоге недостаточное давление форсирования. отсюда и копоть.

Пищаев 27-06-2014 04:46


цитата:
результат как и говорено - полпачки пуль в жопу на поиск непонятно чего.

В принципе нашёл: 3,0 и в кучке ,и без превышения.За гильзы отдельное СПАСИБО!

К@л@шников 27-06-2014 06:07

цитата:
.МР-18мн 7.62х54 12 твист 600

Твист в Ежике 240мм. т.е. менее 10 дюймов . Я так думаю

Пищаев 27-06-2014 14:49


цитата:
Твист в Ежике 240мм. т.е. менее 10 дюймов . Я так думаю

Проверено шомполом неоднократно-305мм.

dmitryi22021980 04-07-2014 21:39

добрый вечер! Кто подскажет что за фигня?

dmitryi22021980 04-07-2014 21:43

сразу говорю-заряжал впервые....

порнограф 04-07-2014 21:57

передавили кримпом.

настоящий колхозник 04-07-2014 22:49

цитата:
Изначально написано dmitryi22021980:
добрый вечер! Кто подскажет что за фигня?
[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/9692294.jpg][/URL]

Красиво ! :D Посадочная RCBS?

hardl 04-07-2014 23:10

цитата:
Originally posted by dmitryi22021980:

Кто подскажет что за фигня?


А что вы с ними делали, что за матрица? Думаю, дело в настройке матрицы. Поднимете шток на вверх, вкручиваете матрицу до упора в шелхолдер, как упрется матрицу выкручиваете на пол оборота или четверть, фиксируете гайку на матрице. Потом регулируете глубину посадки пули верхним штоком. Как то так. А так получается дульце (пуля с гильзой) не проходит в верхней части матрицы, а вы давите, поэтому гильза собирается в гармошку. Почитай про настройку матрицы. Удачи!

порнограф 04-07-2014 23:25

цитата:
Посадочная RCBS?

ли и хорнади точна также жмут если кримп не настроен. матрицу децл выкрутить, плунжер опустить.

dmitryi22021980 05-07-2014 09:13

спасибо за советы! Может еще подскажете где про все это почитать на русском языке? Методом тыка не очень получаеться-шток уже погнул, блин.....

alex_0459 05-07-2014 11:03

цитата:
шток уже погнул

Возможно,рукоятку?
цитата:
Может еще подскажете где про все это почитать на русском языке

Наверху страницы есть постоянная прикрепленная тема.Там все ссылки есть.

порнограф 05-07-2014 11:18

цитата:
Методом тыка не очень получаеться-шток уже погнул, блин.....

бывает. если есть доступ к токарному станку, то не проблема выпрямить в ноль.

dmitryi22021980 05-07-2014 18:43

может и не шток, не знаю как правильно называеться. Вот это

dmitryi22021980 05-07-2014 18:49

еще и обломил кончик.....

настоящий колхозник 05-07-2014 18:51

цитата:
Изначально написано порнограф:

ли и хорнади точна также жмут если кримп не настроен.


А что,приходилось?!
:) Даже сложно представить себе п-ф погнувшего гильзы. :D Наверное когда ещё совсем безусый был! :D

dmitryi22021980 05-07-2014 18:56

все когда то были безусыми.... Трудно начинать какое то дело если даже спросить не у кого. Все ресурсы на английском, бля.....

dmitryi22021980 05-07-2014 18:58

а если и есть на русском-все равно ни хера не ясно! Фулсайз, нексайз, кримп, джампинг, кул-попробуй догадайся что и куда!!!

порнограф 05-07-2014 20:16

цитата:
еще и обломил кончик.....

дык, вы походу давили стальную гильзу с капсюлем берданом. приблудой которая рассчитана исключительно под капсюль боксер. в таком случае иглу снимать надоть.
иглу, если нет второй в комплекте, можно без проблем замутить из хвостовика сверла соответствующего диаметра. шток выпрямить тоже не проблема. см. выше.
цитата:
Фулсайз, нексайз, кримп, джампинг, кул-попробуй догадайся что и куда!!!

да херня.
первое - полный обжым в стандарт. второе - обжым только дульца, и это вам нах не нужно. матрицы для первого и второго имеют маркироффку.
третье - дополнительный обжим пули по канелюре. у вас он есть, и его более чем.
четвёртое - не забивайте хернёй голову. для трёшечных патронников это не актуально.
пятое - общая длина патрона. тоже насрать. вам кул один - по стандарту, чтоб в магазин влезало.
цитата:
а если и есть на русском-все равно ни хера не ясно!

если по -русски , то молотком оббейте на полене свои кривые патроны до состояния чтоб лезли в патронник и стреляйте.

порнограф 05-07-2014 20:19

цитата:
А что,приходилось?!

ясен пень. бывает. когда забудешь перекрутить плунжер под другую пульку. молоток в помощь. см. выше

Пищаев 05-07-2014 20:26


Пищаев 05-07-2014 20:52

цитата:
[B][/B]

Отстрелял по три.Лучший 3,о по двум 14,5мм.третья пуля ушла в кучу 2,9(навеска).Скорость722,725м/с.Простор говорит,что хрон врёт.Должно быть800-805м/с.Пришёл новый хрон,перестреляю 3,0 и СМК-175 ни разу не пробовал.3,1превышение,3,2 передоз.Порошок С 30-06 6/13 кнопка муром,гильза СиБ.

dmitryi22021980 05-07-2014 20:53

а игла выкручивается? Пытался-не выходит.... А капсюль я не давил, рука сорвалась и игла ударила по дну гильзы.

dmitryi22021980 05-07-2014 21:41

спасибо за ответы и советы-решил вопрос с токарем, делов на поллитра! И еще один вопрос к владельцам мосинок-какая пулька с нее лучше летит?

порнограф 05-07-2014 22:52

цитата:
а игла выкручивается?

Нет. Вынимаецца. Но сначала нужно скрутить орех. Эта та хрень откуда игла торчит.
цитата:
мосинок-какая пулька с нее лучше летит?

Двухэлементная 9,9. Онаже 7н1. Ничего крутить не надо. Просто покупаете заводской патрон и дубасите.

dmitryi22021980 05-07-2014 23:25

насчет двухэлементного согласен, а вдруг улучшить удасться?

настоящий колхозник 06-07-2014 15:40

цитата:
Изначально написано порнограф:

Двухэлементная 9,9. Онаже 7н1. Ничего крутить не надо. Просто покупаете заводской патрон и дубасите.

Ага,но 7н1 чуть получше будет. :P (Контроль качества пожёстче.) :)

vulcan 13-07-2014 02:14


Покурил всю тему ( в очередной раз) . Порощки все пользуют больше сунары...

Есть пули B-006 FMJBT 190 грн ( Прв партизан ), вихта 140, Гильзы лапуа(чутка). Оружие- ВМ .
Заводской "партизанский" патрон имеет табличную скорость Vо 785 м/с. Больше никаких данных о патроне ( и пуле ), кроме таблицы превышений и энергетики по дистанциям не нашел.

Цель - собрать патрон для соревнований (первенство водокачки) 30 выстрелов на 300м . В наличии только "классические " патроны с пулей 150 грн. Барнаул с пулей 174грн ( было чутка) делает кучку почти в два раза меньше- 2-3 минуты( 5 выстрелов) против 3-4 у валовки). Хочется , вобщем, патрон покучнее и постабильнее, компоненты лежат давно ( руки все не доходили) , хочется попробовать.

С какой навески начинать и какой длины патрон делать? Или зная начальную скорость , порох , пулю , ( капсюль Сельер LR ) может кто-то дать рецепт ( на квике посчитать) почти готовый ( близкий к идеальному) . Даже по такому рецепту патроны полетят, полагаю, лучше валовки.

mackar20093105 13-07-2014 03:45

цитата:
..190 грн -- , вихта 140

.. быстроват порошок для 190..

порнограф 13-07-2014 08:49

42-43 грана

Аристархов 13-07-2014 11:51

цитата:
.. быстроват порошок для 190..

в 375м холанде пускают 300 грановую пулю на 140й вихте

19,4 пуля в граммах
300 гранах
A-Frame название пули
Swift контора
91,0 мм
3.583 инчи
N140 порох
3,75 навеска граммы
57.9 граны

vulcan 13-07-2014 12:44

цитата:
42-43 грана


Благодарю.

Какой длины патрон делать? Пуля с каннелюрой. По канеллюру( низ ее) длина выходит 75,95.Ширина-примерно 1.2 мм.

Prostor 13-07-2014 13:38

цитата:
в 375м холанде пускают 300 грановую пулю на 140й вихте

У калибров .308 и .375 физика внутренней баллистики разная.
Только массой пули тип используемого пороха объяснить нельзя.
К примеру в .308 пулю 11 г. можно пускать на VV135
В калибре .243 пуля 6.8 г. требует VV160 и мягче.

порнограф 13-07-2014 13:55

цитата:
Изначально написано vulcan:


Благодарю.

Какой длины патрон делать? Пуля с каннелюрой. По канеллюру( низ ее) длина выходит 75,95.Ширина-примерно 1.2 мм.


по канелюре в стандарт и делайте. сиравно до нарезов не достать.

vulcan 13-07-2014 16:44

Данке!

Аристархов 13-07-2014 21:30

цитата:
Только массой пули тип используемого пороха объяснить нельзя.

это как раз имеет решающее значение для выбора пороха.

порнограф 13-07-2014 23:09

цитата:
это как раз имеет решающее значение для выбора пороха.

применительно предмету обсуждения никакого "решающего значения". порох всегда был один и тот же - ВТ. 140 его близкий аналог. а под разный тип и массу пуль менялись только навески.

vulcan 14-07-2014 01:57


Построил 7 патронов ( гильз больше сегодня нет) .Пули 192.0- 192.4 грн . Длина 75,7 по низ канеллюры. Не кримповал. Нужно? Вроде пулька хорошо сидит. Заряжать буду по одному. Без кримпа можно обойтись?

Завтра ( уже сегодня,блин) планирую стрельнуть.

порнограф 14-07-2014 02:00

цитата:
Без кримпа можно обойтись?

если гильзы не будут копченые, но и не нать кримп.

vulcan 14-07-2014 02:45

Принял к сведению.

Пищаев 15-07-2014 19:38

цитата:
[B][/B]
Проверено шомполом неоднократно-305мм.

Прошу прощения у сообщества, ввёл в заблуждение.Перемерял получилось 250мм. 10 твист получается, значит 254мм.

TeRz 15-07-2014 22:35

таки накрутил с 123 гр булей. кримповал так, что ручку погнул. но газы в харю, и улыбка молота не отпечатывается. хотя прилетели (из МС) на 150 м минуты в полторы. воть

VOVKOVICH 16-07-2014 11:05

Други кто пользует Рекорд КО-13 (СВ-98) и подобные с 320 шагом
Хочу пулю поменять с 155 Scenar перейти на более тяжелую с лучшим БК.
Может рецептик-рекомендации подскажете?
Кто-то S@B 11.3 гр 174 грана HPBT пулька пробовал (красная пачка МАТЧ). Чехи заявляют что пуля Sierra...
Заранее Благодарю за помощь.
С Ув.

vulcan 16-07-2014 13:58

цитата:
Построил 7 патронов ( гильз больше сегодня нет) .Пули 192.0- 192.4 грн . Длина 75,7 по низ канеллюры. Не кримповал. Нужно? Вроде пулька хорошо сидит. Заряжать буду по одному. Без кримпа можно обойтись?
Завтра ( уже сегодня,блин) планирую стрельнуть.


Стрельнул. Пули пришли ниже и правее по сравнению со стандартным патроном.Выстрел мягче.Разброс поболее. Гильзы некопченые. Следующий раз заряжу 43 грн.

vulcan 16-07-2014 21:10


Разобрал китайскую валовку. Пуля 148 грн, пороха 43.5 грн , вторая партия оказалась с тяжелой пулей (ура!Попробую ,как летит , лучше, полагаю, чем первый вариант.будет ,чем на соревнованиях стрельнуть ) 185 грн и пороха 45 грн. На вид порошок одинаковый.

skif1980 18-07-2014 06:35

цитата:
Изначально написано VOVKOVICH:
Други кто пользует Рекорд КО-13 (СВ-98) и подобные с 320 шагом
Хочу пулю поменять с 155 Scenar перейти на более тяжелую с лучшим БК.
Может рецептик-рекомендации подскажете?
Кто-то S@B 11.3 гр 174 грана HPBT пулька пробовал (красная пачка МАТЧ). Чехи заявляют что пуля Sierra...
Заранее Благодарю за помощь.
С Ув.


СВ-98. Гильза лапуа, булька скенар 185грн, сунар 30-06
Навески пробывал с 43 до 51грн...разницы не особо...
Заметил окуенную чувствительность к посадки пули, посадиш глубоко - получается как бык нассал... Сажаю так что б магазин входили. Не кримпую - может надо?

VOVKOVICH 18-07-2014 12:09

цитата:
Originally posted by skif1980:

СВ-98. Гильза лапуа, булька скенар 185грн, сунар 30-06
Навески пробывал с 43 до 51грн...разницы не особо...
Заметил окуенную чувствительность к посадки пули, посадиш глубоко - получается как бык нассал... Сажаю так что б магазин входили. Не кримпую - может надо?




Не...кримповать точно не надо. Пробовал стрелять чехами 174 gr так они тоже под кримповали Sierra и срач на мишени....
Как далеко запускал 185 и что получалось?
155 мой хорошие группы показывает до 700 м включительно но ветер мне покоя не дает))))) выше БК надо

skif1980 18-07-2014 12:59

850, мишени нет - хотите верьте хотите нет:-) дальше идти было в лом:-) полигон 1.5 км ну и там еще сопка думаю все 3 наберется:-) что до кучи... Группа в 17см - как сказал бы Хабаровск - схлопнулась во внутрь:-)

walet 18-07-2014 14:50

цитата:
Изначально написано VOVKOVICH:
Други кто пользует Рекорд КО-13 (СВ-98) и подобные с 320 шагом
Хочу пулю поменять с 155 Scenar перейти на более тяжелую с лучшим БК.
Может рецептик-рекомендации подскажете?
Кто-то S@B 11.3 гр 174 грана HPBT пулька пробовал (красная пачка МАТЧ). Чехи заявляют что пуля Sierra...
Заранее Благодарю за помощь.
С Ув.

Отстреливался не Рекорд, Тигр 320, 174гр. Хорнади, лучшая куча на 46 гр. и на 49,5 гр.

Kirill72 19-07-2014 11:49



Kirill72 19-07-2014 11:50

Подскажите! Карабин оставляет такие метки. Можно ли переснаряжать в нее?

VOVKOVICH 19-07-2014 17:04

цитата:
Originally posted by Kirill72:

Подскажите! Карабин оставляет такие метки. Можно ли переснаряжать в нее?



Это Вятско полянское рукоблудие в плечах патронника для криминалистов.
А почему нет...

Пищаев 19-07-2014 20:42

цитата:
[B][/B]

Сегодня,ветер4-6 м/с,+20С,МР-18мн х54,муром,гильза СиБ,С 30-06 4/09, СМК-175.


VOVKOVICH 19-07-2014 21:07

Здорово!капс как?подутия нет?
по отдаче как?

Kirill72 19-07-2014 21:40

цитата:
Originally posted by Kirill72:

Подскажите! Карабин оставляет такие метки. Можно ли переснаряжать в нее?


Это Вятско полянское рукоблудие в плечах патронника для криминалистов.
А почему нет...


А гильзу не порвет? Надо ли что то с гильзой делать?

порнограф 19-07-2014 21:54

Не порвет. Не надо.

Kirill72 19-07-2014 22:09

Спасибо. Буду пробовать..

Пищаев 19-07-2014 22:59

цитата:
[B][/B]
Здорово!капс как?подутия нет?
по отдаче как?
Капс в норме.Отдача обычная.Скорость мала(700м/с)порошок ближе к ВВ-160

VOVKOVICH 20-07-2014 10:01

цитата:
Капс в норме.Отдача обычная.Скорость мала(700м/с)порошок ближе к ВВ-160

Скорость чем меряли?

Пищаев 20-07-2014 13:03

цитата:
[B][/B]
хронометр.

Prostor 20-07-2014 14:00

цитата:
С 30-06 4/09, СМК-175

Порох не для этого калибра - скорости не будет.

Пищаев 20-07-2014 16:38

цитата:
Порох не для этого калибра - скорости не будет.

Василий, я был предупреждён,за что спасибо.Осталось попробовать мегу 200.

VOVKOVICH 20-07-2014 16:42

цитата:
Порох не для этого калибра - скорости не будет.

а 6/13к пойдет?

Пищаев 20-07-2014 17:54

цитата:
а 6/13к пойдет?

Страница 29, пост690,691. Пулька 9,7.

Dron1945 20-07-2014 17:58

А что за порошок в Барнаульском 7.62х54???

VOVKOVICH 20-07-2014 18:25

цитата:
а 6/13к пойдет?


Страница 29, пост690,691. Пулька 9,7.



Хочу попробовать на нем 185 скенар запустить

walet 20-07-2014 18:46

тоже весьма интересно как этот порошок (6/13) будет со 185м и 155 сценаром вести..
пока пускаю 174гр Хорнади на остатках ВТ из Кентавра.. скоро кончится, тоже начну эксперименты с этим порошком

порнограф 20-07-2014 19:54

цитата:
Изначально написано Dron1945:
А что за порошок в Барнаульском 7.62х54???

Вт

VOVKOVICH 20-07-2014 20:58

По моей информациии он чуть резче 150VV квика грит начинать с 47gr
Разогнать надо до 820-830мс
хотя хз как оно будет...пробовать надо

walet 21-07-2014 12:04

Вообще инфы по 6/13 мало пока, хотя стреляют ими.., в 54м патроне перспективен вроде, но с какой пулей по массе непонятно, у меня с ним на разных гильзах (лапуа, норма, сиб) накатано с 174ФМЖ Хорнади кентавровской несколько линеек. Отстрелять пока не соберусь никак - условий нет нормальных, пользуюсь пока кентавровской гильзой и пулей на ВТ в разработаной навеске - 49,5 гр (заводская 46 гран тож хорошо летит), гильза одноразовая по сути - не жалко, но капсюль не в блин, отстреливал до 51 грана - далее не рискнул, хоть и полуавтомат крадет часть энергии.

VOVKOVICH 21-07-2014 22:43

цитата:
Вообще инфы по 6/13 мало пока, хотя стреляют ими.., в 54м патроне перспективен вроде, но с какой пулей по массе непонятно, у меня с ним на разных гильзах (лапуа, норма, сиб) накатано с 174ФМЖ Хорнади кентавровской несколько линеек. Отстрелять пока не соберусь никак - условий нет нормальных, пользуюсь пока кентавровской гильзой и пулей на ВТ в разработаной навеске - 49,5 гр (заводская 46 гран тож хорошо летит), гильза одноразовая по сути - не жалко, но капсюль не в блин, отстреливал до 51 грана - далее не рискнул, хоть и полуавтомат крадет часть энергии.

Была у меня СВД-К с 320 шагом...год рукоблудил...по одному досыоаешь работает ...в общем не смог с магазина в латуни запустить. Собирал 167 скенар на сунаре 308... скорость под 830... в итоге продал и взял болт...

sergejka-2008 22-07-2014 08:24

А скажите , чем капсулируете отечественные гильзы-в смысле приспособлений? Для размера наших винтовочных капсюлей не нашел оборудования у производителей.
С ув. Сергей

Prostor 22-07-2014 08:53

цитата:
чем капсулируете отечественные гильзы-в смысле приспособлений?

Штатным капсюлятором пресса Forster CO-AX

walet 22-07-2014 10:07

цитата:
Изначально написано VOVKOVICH:

Была у меня СВД-К с 320 шагом...год рукоблудил...по одному досыоаешь работает ...в общем не смог с магазина в латуни запустить. Собирал 167 скенар на сунаре 308... скорость под 830... в итоге продал и взял болт...

По одному просто запустить кучно с ручной подачей +- минута 100%
Из магазина проблема в том, что при подаче меняется длинна патрона до 1,5 мм, иногда кривятся в дульце. Кримп однообразный не сделать, натяжение дульца только помогает минимизировать движение пули в дульце при работе автоматики...

VOVKOVICH 22-07-2014 11:16

цитата:
По одному просто запустить кучно с ручной подачей +- минута 100%
Из магазина проблема в том, что при подаче меняется длинна патрона до 1,5 мм, иногда кривятся в дульце. Кримп однообразный не сделать, натяжение дульца только помогает минимизировать движение пули в дульце при работе автоматики...


Согласен на все 100...бывало с магазина и пули вываливались...
А после разговора с Драгуновым М.Е. все встало на свои места.... на испытаниях еще выявили данный момент в латунной гильзе и было рекомендовано использовать ПсГж ... и мне погрустнело...

Пищаев 22-07-2014 15:03

цитата:
есть 30-06 4,11 ,может кому надо?

А он по вихтоисчислению ближе к кому?

Пищаев 22-07-2014 15:23

цитата:
Изначально написано Пищаев:

А он по вихтоисчислению ближе к кому?

Классический капсулятор.

walet 22-07-2014 20:13

цитата:
Изначально написано VOVKOVICH:

Согласен на все 100...бывало с магазина и пули вываливались...
А после разговора с Драгуновым М.Е. все встало на свои места.... на испытаниях еще выявили данный момент в латунной гильзе и было рекомендовано использовать ПсГж ... и мне погрустнело...

Экстра держит длину своим вальцовочным кримпом в канелюру, думаю так можно делать и с другими пулями с канелюрой, без канелюры не сделаешь нормально, лишная кримповочная матрица однообразно не жмет увы.., Натяжение тоже даёт однообразие, хоть и двигается, но не более 0.5 мм, что при фриборе 18 мм не критично :) по стартовое давление итд понимаю, но уверен, что для используемых порохов это всё нивелируется...

dmitryi22021980 22-07-2014 21:53

ale-cha, отпишите в личку по поводу порошка. Сам не могу почему то....

sergejka-2008 23-07-2014 12:23

цитата:
Изначально написано Пищаев:

Классический капсулятор.


Спасибо. Все гениальное-просто.

vulcan 23-07-2014 02:07


44 грн ВВ-140 оказалось неплохо для 190 грн пули. Но соревнования стрелял валовкой с тяжелой ( 11.7 ) пулей.

ale-sha 23-07-2014 10:16

цитата:
dmitryi22021980

написал на почту.

порнограф 23-07-2014 10:21

цитата:
лишная кримповочная матрица однообразно не жмет увы

С чегойто вдруг?

VOVKOVICH 23-07-2014 10:24

цитата:
Экстра держит длину своим вальцовочным кримпом в канелюру, думаю так можно делать и с другими пулями с канелюрой, без канелюры не сделаешь нормально, лишная кримповочная матрица однообразно не жмет увы.., Натяжение тоже даёт однообразие, хоть и двигается, но не более 0.5 мм, что при фриборе 18 мм не критично по стартовое давление итд понимаю, но уверен, что для используемых порохов это всё нивелируется.

Хочется же чего то идеального))) Хотя бы боеприпас не гробить при подаче....
Экстра хороша но гильза мягкая... Обратил внимание на S@B... стрелял с FMJ 11,7 грамма... так вот гильза толстостенная, пуля кримпована конечноже с конелюрой но это мало что дает... провел опыт...разрядил , подрезал до 53 чуть с минусом и собрал обратно... результат тот же еще и лучше. Гизьза держит пулю при авто подаче... про разностенность и прочее нет смысла говорить не чай не бенчрестом занимаемся)))
Имеется запасец не большой чехов могу дать по эксперементировать...
P.S.газовую камору глушить не пробовали?

walet 23-07-2014 11:20

цитата:
Изначально написано порнограф:

С чегойто вдруг?

пробовал депулером разбирать после неё - усилие на рычаге разное по изъятию пули, может это моя так работает.. хз..

walet 23-07-2014 11:26

цитата:
Изначально написано VOVKOVICH:

Хочется же чего то идеального))) Хотя бы боеприпас не гробить при подаче....
Экстра хороша но гильза мягкая... Обратил внимание на S@B... стрелял с FMJ 11,7 грамма... так вот гильза толстостенная, пуля кримпована конечноже с конелюрой но это мало что дает... провел опыт...разрядил , подрезал до 53 чуть с минусом и собрал обратно... результат тот же еще и лучше. Гизьза держит пулю при авто подаче... про разностенность и прочее нет смысла говорить не чай не бенчрестом занимаемся)))
Имеется запасец не большой чехов могу дать по эксперементировать...
P.S.газовую камору глушить не пробовали?

Держит гильза пули при автоподаче в рамках +-0,5см, если натяжение увеличить
Если есть чехи можно в ПМ обсудить как чего сделать..

порнограф 23-07-2014 22:06

цитата:
пробовал депулером разбирать после неё - усилие на рычаге разное по изъятию пули, может это моя так работает.. хз..

ну дык даже на заводе дельта по усилию извлечения из стальной гильзы 45 - 100.
лиишная ФК нормально давит. скорее разница возникает из-за неотриммингованных гильз.

настоящий колхозник 23-07-2014 22:31

цитата:
Изначально написано порнограф:

лиишная ФК нормально давит. скорее разница возникает из-за неотриммингованных гильз.


У меня что то только самый край захватывает при "стандартной" подрезке. Похоже дорабатывать надо.

порнограф 24-07-2014 12:12

такая же фигня на 308й лии фк. пока не разбирался что за. трёшка жмёть отличьно.

walet 24-07-2014 12:39

у вас выглядит неплохо, но моя жмет по-другому чуть, не по всему ободу, а в четырех секторах, по поводу того, что из-за того, что нетримингованые гильзы, да, может и поэтому.., но усилия уж очень разные..
Думаю может проточить её попробовать до равного диаметра?, а то при полном сжатии четырех лепестков фигура внутри не круг, а "квадратообразное" что-то..

dmitryi22021980 24-07-2014 07:25

цитата:
Изначально написано ale-sha:

написал на почту.

почта давно не работает-взломана. Напишите в личку.

dmitryi22021980 24-07-2014 07:25

цитата:
Изначально написано ale-sha:

написал на почту.

почта не функционирует-пишите в личку.

sergejka-2008 25-07-2014 08:00

Вопрос: Годятся для релода 7,62х54 капсюли "Центробой" от гладкоствола, будут ли держать давление?

sapper82 25-07-2014 08:15

цитата:
Originally posted by sergejka-2008:

Вопрос: Годятся для релода 7,62х54 капсюли "Центробой" от гладкоствола, будут ли держать давление?



Не годятся, ну разве что свинец запускать.

порнограф 25-07-2014 10:05

Или дозвук

sergejka-2008 25-07-2014 14:44

Понял, спасибо

dmitryi22021980 25-07-2014 17:00

добрый день! Есть у кого рецепт на сунар 30-06 4/11?

Пищаев 26-07-2014 14:54

цитата:
добрый день! Есть у кого рецепт на сунар 30-06 4/11?

Присоединяюсь.

proba999 10-08-2014 12:05

цитата:
Originally posted by Rang:

Спасибо! Большое! Просто огромное!



ОбломчеГ :D

Наверное и у меня будет, но попробую. Матрица RCBS Neck или Full, стержень декаппера, на котором орешек, какая там резьба под орешком? Надо для изготовления дополнительного орешка с увеличенным на 0.001 натягом.

порнограф 10-08-2014 12:29

цитата:
какая там резьба под орешком?

дюймовая, и скорее всего конусная.

настоящий колхозник 10-08-2014 20:10

цитата:
Изначально написано proba999:

ОбломчеГ :D

Наверное и у меня будет, но попробую. Матрица RCBS Neck или Full, стержень декаппера, на котором орешек, какая там резьба под орешком? Надо для изготовления дополнительного орешка с увеличенным на 0.001 натягом.


Как вариант можно купить орешек 311 и шлифануть наждачкой зажав стержень с орешком в дрель,что бы руками не крутить наждачку.

proba999 11-08-2014 04:40

цитата:
Originally posted by настоящий колхозник:

Как вариант можно купить орешек 311



Дык ГДЕ его купить?

К@л@шников 11-08-2014 18:46

Пришел молотковый набор с прибамбульками, теперь пора начинать. Вопрос к знатокам. Хочу собрать патрон на лисицу с легкой пулей(100-250метров) чтоб на месте оставалась и при этом шкурка не в лохмотья и на зверя, дистанция таже только пулька тяжелее и более разрушительная. Стреляю по месту, как можно меньше мяса испортить надо.
Винтовка Иж18-мн х54 твист 10", Сунар 30-06 4/11. Заранее благодарен. Если можно, то рецепт и место где заказать можно.

duh1958 25-08-2014 19:50

Есть 1000 штук капсюлей "Бердан"для 7,62*54,муромского завода.4 рубля штука.Если нужно в ПМ.

Patefon12 27-08-2014 15:30

цитата:
Есть 1000 штук капсюлей "Бердан"для 7,62*54,муромского завода.4 рубля штука.Если нужно в ПМ.

А нет ли у вас "бердана"для 7,62х39, КВ-24?

duh1958 28-08-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Patefon12:

А нет ли у вас "бердана"для 7,62х39, КВ-24?

Нету :( Но надо подумать...где найти

duh1958 28-08-2014 20:56

Капсюля забрали.

Аристархов 31-08-2014 21:39

возвращаясь к теме мосинского патронника. (никак не успокоюсь я с этим делом :))
Купил лаповские пули 220гран длиной 40мм,(довел диаметр с 308 до немного больше чем 311 и прогнал все через сайзер) вставлял пулю в гильзу и закрывал затвор. Результат на фото.

рядом фабричная экстра для сравнения, размера окна патронника хватает для извлечения патрона в случае осечки, но надо либо убирать отсечку, либо подрезать на ней выступ.

настоящий колхозник 31-08-2014 21:55

Ыыыы! У мосинки похоже при переходе с тупоносой пули на остроносую (в начале 20-го века) пульный вход оставили в первоначальном виде.Можно рассматривать вариант раздельно гильзового заряжания,как на гаубицах. :)

walet 31-08-2014 23:51

цитата:
Изначально написано Аристархов:

Купил лаповские пули 220гран длиной 40мм,(довел диаметр с 308 до немного больше чем 311 и прогнал все через сайзер) вставлял пулю в гильзу и закрывал затвор. Результат на фото.
[

что за сайзер использовали?

Аристархов 01-09-2014 01:52

цитата:
что за сайзер использовали?

обычны ЛИИшный

фотку скачал в инете

порнограф 01-09-2014 11:01

цитата:
пульный вход оставили в первоначальном виде.Можно

Дык ясен пень в ходу было две пули сразу. Тупорылую никто не отменял.
На спортивных патронниках нарезы ближе.

sergejka-2008 03-09-2014 21:50

цитата:

...довел диаметр с 308 до немного больше чем 311...
[/B]

Если не секрет, как увеличивали диаметр? Обратный процесс понятен, но не этот.
Сув. Сергей

Аристархов 04-09-2014 04:06

цитата:
Если не секрет, как увеличивали диаметр? Обратный процесс понятен, но не этот.

пуансонить в матрице данный тип пуль не получалось из-за пустоты в носике, который от вершины пули составляет примерно 9-10мм. Поэтому решено было банально покрыть цинком в гальванике.

sergejka-2008 04-09-2014 20:29

Спасибо за информацию. Интересное решение.
С ув. Сергей

Аристархов 04-09-2014 21:59

цитата:
порнограф

Подскажите, если таким вот витеватым способом я добился таки касания нарезов, можно ли забить на кримп и не обжимать пулю?

п-ф 05-09-2014 09:50

цитата:
можно ли забить на кримп и не обжимать пулю?

дык ясен пень. тем более - во что кримповать, если канелюры нет. вопрос только что это касание даст.

Аристархов 05-09-2014 12:16

цитата:
вопрос только что это касание даст.

ну вроде как войдет в нарезы раньше чем донце покинет горло гильзы, типо не надо будет пуле пролетать не фиксированное, из-за длинного пульного входа,
пространство. Улучшит ли это точность - хз. Проверить пока возможности нет.

п-ф 05-09-2014 13:35

цитата:
Улучшит ли это точность - хз. Проверить пока возможности нет.

безусловно надо проверять, но предположу, что применительно к трёхе это мудовые рыданья. во-первых она и так номана стреляет длинными 308 в стандартном куле, а во-вторых - кучи на ухвате не будет при любом раскладе без силового удержания.

cocl2 05-09-2014 14:10

парни, всю темку не читал, так что звиняйте. В релоаде нарезных ничего не смыслю, имею короткий вопрос, возможно глупый.
Кто то делал низкоскоростной патрон с лёгкой пулей в 7.62х54R чтобы им можно было стрелять птичку типа тетерева без крупных повреждений тушки?? Думаю над практическим применении комби с данным калибром...

Аристархов 05-09-2014 15:30

цитата:
предположу, что применительно к трёхе это мудовые рыданья

раньше я бы конечно возразил, но с некоторых пор с уважению отношусь к вашему мнению, поскольку убедился в этом понаступав на свои грабли и прочитав про грабли других :), так что если хуже не будет - уже хорошо, опыт для других будет, жаль что мало кто прислушивается, считая себя самым умным(сам такой был).
цитата:
она и так номана стреляет длинными 308

из моей 308 полетели в три раза хуже чем 311.
цитата:
кучи на ухвате не будет при любом раскладе без силового удержания.




спасибо, учту этот момент.

п-ф 05-09-2014 17:18

цитата:
из моей 308 полетели в три раза хуже чем 311.

у мене 308я сьерра гк 200 и 310 д166 200 прилетали одинаково - в габарит спичечного коробка на 120. с диоптра.

цитата:
отношусь к вашему мнению, п

дык, моё мнение - на сегодняшний момент 2х элементный завод для трёхи лучший. летит покруче самокрута. даже барнаул 11,3 из пачки местами просто рулит. йаб воще не стрелял из трехи тяжолыми пульками.

sergejka-2008 05-09-2014 18:09

цитата:
Изначально написано п-ф:

дык, моё мнение - на сегодняшний момент 2х элементный завод для трёхи лучший. летит покруче самокрута...

А что это за патроны, если не секрет?

п-ф 05-09-2014 18:33

http://guns.allzip.org/topic/57/827962.html

настоящий колхозник 06-09-2014 09:16

цитата:
барнаул 11,3 из пачки местами просто рулит

После того как сам лично извлёк из барнаульского патрона вторую пулю вообше перестал эти патроны покупать.Две пули и совсем мало пороха - наверное проблематично было бы их извлекать из ствола. Про извлечение одной застрявшей пули читал,а про две нет.А если бы одна вылетела а вторая застряла,то в спешке следующим патроном был бы "сюрприз".

Пищаев 06-09-2014 10:20

цитата:
даже барнаул 11,3 из пачки местами просто рулит

А мне попались хорошие,осталось 2 патрика.Двух элементный у меня тоже полетел меньше минуты.Говорят есть в томпаке,но мне непопадались.

Пищаев 06-09-2014 10:21


настоящий колхозник 06-09-2014 10:32

цитата:
Изначально написано Пищаев:

А мне попались хорошие,осталось 2 патрика.Двух элементный у меня тоже полетел меньше минуты.Говорят есть в томпаке,но мне непопадались.

Попадётся двупульный - останется маниакальное желание взвешивать и трясти у уха каждый патрон. Худших последствий никому не желаю. :)

п-ф 06-09-2014 10:36

цитата:
После того как сам лично извлёк из барнаульского патрона вторую пулю вообше перестал эти патроны покупать

ну наверно вы таки не в нарезном, а в релодинге. кинетический молоток вам в руки.

цитата:
.Две пули и совсем мало пороха - наверное проблематично было бы их извлекать из ствола.

проблематично если выбивать через жопу. а если сразу делать все правильно, то ничего страшного нет.

цитата:
Про извлечение одной застрявшей пули читал,а про две нет.

расскажу если что.

настоящий колхозник 06-09-2014 12:30

цитата:
Изначально написано п-ф:

расскажу если что.

:D
Вероятность трипер схвать больше не у тех кто много по бабам ходит,а у тех кто в связях не разборчив.(впрочем как говорят - не повезёт так и от жены схватишь) :D

порнограф 06-09-2014 16:31

Хз как насчет везения и связей, а две пульки в дудке вы можете элементарно словить на дозвуке

настоящий колхозник 06-09-2014 17:22

Я вот думаю что на дозвуке их лучше сразу две заряжать,одну в пульный вход а другую в патрон. Кримповать не надо,при досылании как раз всё упрётся куда надо.Для воспламенения и горения пороха нормально должно быть.(если не расклинит)Тут бы смайлик надо поставить- раздел не шуточный.

порнограф 06-09-2014 20:42

Аф чом прикол? И при одной все нормально горит.

Ras-T 06-09-2014 21:41

народ с юмором, это хорошо. а вот вопрос простите если бояновый поиск юзал он мну не спасает никогда, нужна бы пуля на 7.62 для добития зверя на коротке ( ну вот не охота мне к маралу подходить ближе 20 метров когда он еще дергаится- ибо знамо он вскочить могет, надо его добрать а гладкого нету только 7.62Х54 в мосинке, тут бы пулю чтобы с максимальной экспансивностью да дефрагментацией (дабы наверняка)а дозвук вы упомянули был бы вообще выше всех похвал в купе с хоршим дтк а вось и стадо далече не спугнешь, били то с далека а добирать рядышком- шуметь нежелательно

настоящий колхозник 06-09-2014 21:47

цитата:
Изначально написано порнограф:
Аф чом прикол? И при одной все нормально горит.

Но однако пули застревали. :P

порнограф 06-09-2014 22:12

Пули застревали от слишком малой навески при холодной погоде

Ras-T 10-09-2014 02:57

никто не снаряжал дефрагментирующиеся? иль это игнор старожилов? конечно инфа про то как снарядить чтобы пули застревали сильно актуальна... но мне бы чтобы вылетали и дефрагментировались по попадании в цель.... вот амеры уже сильно эфолюционировалив этом плане
https://www.youtube.com/watch?v=RhKUnTYIv7I

skif1980 10-09-2014 13:37

Парни, я чуданул на прошлой неделе, сунул в СВДС самокруты скенар 185гр, сунар 30-06--6 | 13 (47грн сыпанул ...похоже домного)гильза лапуя, кнопки непомню, вроде КВБ-7...так о чем я собственно...а ну да, забил я пятерку в магазин, нажал на спуск и куйнул очередью...3третий патрон клинонуло, гильзу ток одну нашел но дутую писец....

walet 10-09-2014 17:42

вряд ли это патрон, скорее винтовка...

настоящий колхозник 10-09-2014 18:54


цитата:
мне бы чтобы вылетали и дефрагментировались по попадании в цель

Так это - кажись дефрагментация процесс обратный фрагментации,т.е когда распавшееся воссоединяется.

Prostor 10-09-2014 19:21

цитата:
кнопки непомню, вроде КВБ-7

Надо вспомнить - момент очень принципиальный...

skif1980 11-09-2014 13:24

цитата:
Изначально написано Prostor:

Надо вспомнить - момент очень принципиальный...

это шутка?))
если нет то чем?

Prostor 11-09-2014 13:33

цитата:
это шутка?))
если нет то чем?


Нет.
Возможно капсюля сработали от инерции ударника. Вот и интересно, какие это были капсюля.

skif1980 11-09-2014 13:41

кнопки как и писал...
но гильзу дунуло конкретно, жаль сфотать мозгов нехватило)) а второй раз эксперементировать желания нет))

skif1980 13-09-2014 12:27

имеет ли смысл ковырять 7Н1 (выравнивать пули и навеску) для СВД?

skif1980 15-09-2014 14:08

чет странно...

sergejka-2008 16-09-2014 12:20

Прошу совета.
Приобрел карабин КО 91/30М, причем охота с ним не на первом месте, в основном для развлекательно-тренировочной стрельбы. Почему Ко 91/30М? Во-первых цена, во-вторых ностальгия. В детстве, в далеких уже 60-х, подобные 'эхи войны' были одними из любимых игрушек, перебывало в руках множество в различном состоянии, в основном плохом. Но всегда хотелось иметь 'нулевый'.
Теперь о главном. Стрелять люблю и планирую стрелять много, в основном на100м, для более комфортной стрельбы, уменьшения износа оружия и удешевления выстрела планирую использовать облегченный заряд со свинцовой пулей. Приобрел пулелейку LEE для 120 гр пуль. Стрелять собираюсь без газчеков.
Теперь вопросы:
Для избежания излишнего свинцевания ствола
1. Какой порох и сколько использовать (до какой скорости можно разгонять пулю)?
2. Понимая, что порох не будет заполнять гильзу полностью, что использовать как заполнитель (неоднократно читал, что неполное заполнение гильзы не есть хорошо)?
3. Какую смазку использовать для пуль, подойдет ли LEE LIQUID ALOX?
С ув. Сергей

levsha 16-09-2014 13:48

цитата:
Originally posted by sergejka-2008:

Прошу совета.



Вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
есть подробные ответы на Ваши вопросы и огромное количество другой полезной инфы.

sapper82 16-09-2014 13:56

цитата:
Originally posted by sergejka-2008:

Теперь вопросы:
Для избежания излишнего свинцевания ствола
1. Какой порох и сколько использовать (до какой скорости можно разгонять пулю)?
2. Понимая, что порох не будет заполнять гильзу полностью, что использовать как заполнитель (неоднократно читал, что неполное заполнение гильзы не есть хорошо)?
3. Какую смазку использовать для пуль, подойдет ли LEE LIQUID ALOX?
С ув. Сергей



Ответы на эти и многие другие вопросы в соседнем топике:
http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

sergejka-2008 16-09-2014 15:24

Спасибо за наводку.
С ув. Сергей

GDR6413 26-09-2014 22:39

Может кто поделиться порошком или обменяю на другой порошок ( или на что нибудь ещё).

Yamahavod 11-10-2014 16:24


Yamahavod 11-10-2014 16:25

В теме дозвукового патрона наш калибр не рассматривали, только был скан патрона УС на порохе БТ. Решил поэкспериментировать с сунар42 магнум с навеской 0.5, 0.55 и 0.6г. Хрона нет, на слух разницы нет, падение по сравнению с двухэлементным - 30см на 50м. Может кто оделится своими изысканиями?
Еще вопрос по капсюлю центробою. Стандартный латунный бердан лезет без проблем в ранее кримпованный Новосиб. А вот с мягким ЦБ такая шняга на фото. Сперва давлю на УПСе, потом дожимаю на прессе боксеровской приблудой, которая в диаметре меньше ЦБ.

порнограф 11-10-2014 16:58

цитата:
был скан патрона УС на порохе БТ
вт в патроне ус не работает на холоде. В оригинале сыпали "Х", он же "сокол".
цитата:
Еще вопрос по капсюлю центробою
цб влетает тоже без проблем с обычного капсулятора.

Дядя Леша 11-10-2014 21:42

цитата:
Изначально написано sergejka-2008:
Прошу совета.
Приобрел карабин КО 91/30М, причем охота с ним не на первом месте, в основном для развлекательно-тренировочной стрельбы. Почему Ко 91/30М? Во-первых цена, во-вторых ностальгия. В детстве, в далеких уже 60-х, подобные 'эхи войны' были одними из любимых игрушек, перебывало в руках множество в различном состоянии, в основном плохом. Но всегда хотелось иметь 'нулевый'.
Теперь о главном. Стрелять люблю и планирую стрелять много, в основном на100м, для более комфортной стрельбы, уменьшения износа оружия и удешевления выстрела планирую использовать облегченный заряд со свинцовой пулей. Приобрел пулелейку LEE для 120 гр пуль. Стрелять собираюсь без газчеков.
Теперь вопросы:
Для избежания излишнего свинцевания ствола
1. Какой порох и сколько использовать (до какой скорости можно разгонять пулю)?
2. Понимая, что порох не будет заполнять гильзу полностью, что использовать как заполнитель (неоднократно читал, что неполное заполнение гильзы не есть хорошо)?
3. Какую смазку использовать для пуль, подойдет ли LEE LIQUID ALOX?
С ув. Сергей

120-грейновая пуля из трехлинейки скорее всего полетит плохо. эта пулька пистолетная, совсем короткая, а пульный вход там длинный. Пульку успеет расколбасить.
Пользую пульки 130 грейн. Из 308-го ствола летят меньше 2 МОА, а из трехлинейных стволов, что в трехлинейке, что в Ежике под 7,62Х54R, ну совсем не летят, попадание в лист А4 на сотне разве что случайное. В тоже время литая пуля 187 грейн (она длинная) из трехлинейных стволов летят в теже 2 МОА.
(Исправил про вес пули, пардоньте муа, плиз, перепутал. 204 грейна у меня в калибре 9,3 пулька)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

порнограф 11-10-2014 22:45

цитата:
в теже 2 МОА.

Блин, хуясе. Хорошая оболочка далеко не всегда так с трехи летит, а тут фуфел свинцовый....

sergejka-2008 12-10-2014 17:15

цитата:
Изначально написано Дядя Леша:

120-грейновая пуля из трехлинейки скорее всего полетит плохо. эта пулька пистолетная, совсем короткая, а пульный вход там длинный. Пульку успеет расколбасить.
Пользую пульки 130 грейн. Из 308-го ствола, летят меньше 2 МОА, а из трехлинейных стволов, что в трехлинейке, что в Ежике под 7,62Х54R, совсем не летят, попадание в лист А4 на сотне разве что случайное. В тоже время литая пуля 207 грейн (она длинная) из трехлинейных стволов летят в теже 2 МОА.


Спасибо за информацию. Со 120 грейн. тогда не буду заморачиваться, у меня еще есть для C312-185-1R форма LEE, с нее и начну. С карабина еше не стрелял, сижу потираю лапки, жду разрешения. Уже прикупил гильз от Экстры, газчеков, раздрючил сайзер LEE .311 до 7,95мм(ствол 7,62мм по полям, 7,92 по нарезам). Не поделитесь готовым рецептом для 185 gn пули, от чего танцевать, так сказать.
С ув. Сергей

Дядя Леша 15-10-2014 13:10

цитата:
Изначально написано sergejka-2008:

Не поделитесь готовым рецептом для 185 gn пули, от чего танцевать, так сказать.
С ув. Сергей


Начните от 1 грамма Сунар-410 и тихонько ползите вверх шажками по 0,05 г. Следите за кучностью и поведением капсюля.
Советую взять пыжерезку для 410 кал или высечку 11-12 мм и из п/э пенки-утеплителя толщиной 5 мм нарезать кружков эти кружки по 2 штуки рекомендую досылать на порох. В дульце хорошо сжимаются, потом после плечиков расправляются и досылаются до пороха, не прижимая. Кружки досылать поочередно. Работают стабильнее синтепона. Вес одинаков и плотность тоже. Я для этой цели купил кусок фольгированной пенки и досылаю нижний фольгой к пороху, а верхний - фольгой к пуле.
Кстати, как я уже неоднократно на ветке упоминал, американские свинцовые релодыри пишуть, что можно стрелять с газ-чеками, можно теми же пулями без оных, статистически достоверной разницы не выявлено.
Удачи!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 15-10-2014 13:14

цитата:
Originally posted by порнограф:

а тут фуфел свинцовый



Серёж, ну почему фуфел-то?

sergejka-2008 15-10-2014 15:09

цитата:
Изначально написано Дядя Леша:

Начните от 1 грамма Сунар-410 и тихонько ползите...Удачи!


Большое спасибо за рецепт. Газчеки хочу ставить от освинцовки, на днях запустил из своей МР-161 200шт "Стандарта", замудохался чистить.
С ув. Сергей

mackar20093105 15-10-2014 19:13

цитата:
Начните от 1 грамма Сунар-410

Весьма " бодрое начало"..На такой навеске уже =>500 мс и выхлоп не "развлекательно тренировочный".. 185 грейновую и сокол от 0.4 достаточно для тренировок. Летит эта пулько очень неплохо.. правда, смотря что за ствол..)

п-ф 15-10-2014 20:56

цитата:
Серёж, ну почему фуфел-то?

ну мне с трудом веритца что свинец может лететь в две минуты.

mackar20093105 16-10-2014 08:15

цитата:
с трудом веритца что свинец может лететь в две минуты.

..легко.. бывает и менее одной. Правда, речь не о трехе.). Но.., если ствол в норме - проблема только в патроне- в затычке и толкателе.. Это решается..

Дядя Леша 16-10-2014 16:55

цитата:
Изначально написано mackar20093105:

Весьма " бодрое начало"..На такой навеске уже =>500 мс и выхлоп не "развлекательно тренировочный".. 185 грейновую и сокол от 0.4 достаточно для тренировок. Летит эта пулько очень неплохо.. правда, смотря что за ствол..)

Сокол гораздо более быстрогорящий порошок, чем С-410.
Сунар-410 по своим свойствам близок к таким порошкам, как Vihtavuori N-105 и Alliant 2400. Мануал LYMAN рекомендует для 7,62Х54R с пулей 187 грейн навеску пороха 2400 в 16 грейн в качестве стартовой. 1 грамм = 15,43 грейна.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша 16-10-2014 16:57

цитата:
Изначально написано п-ф:

ну мне с трудом веритца что свинец может лететь в две минуты.

Я как-то давно этими патронами из Ежа стрелял в Мытищах, еще до мамаева разорения стрельбища. Рядом мужик стрелял из Тайги со стволом под трехлинейный патрон. Он заинтересовался, я дал ему три патрона со свинцом. У него те же 2 МОА получились. Колдунство, не иначе!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

п-ф 16-10-2014 17:43

цитата:
Я как-то давно этими патронами из Ежа стрелял в Мытищах, еще до мамаева разорения стрельбища.

в мытищах никогда не был, поэтому хз что там было давно. а буквально недавно, из уделанной по самое немогу трёхи получили боле-мене 2 минуты 2хэлементным заводом. и то йа не буду врать что это стабильно.
поэтому см. выше - мне с трудом верица ... и т.д.


mackar20093105 16-10-2014 20:06

цитата:
Сокол гораздо более быстрогорящий порошок, чем С-410.
Сунар-410 по своим свойствам близок к таким порошкам, как Vihtavuori N-105 и Alliant 2400. Мануал LYMAN рекомендует для 7,62Х54R с пулей 187 грейн навеску пороха 2400 в 16 грейн в качестве стартовой. 1 грамм = 15,43 грейна.


.Алексей Леонидович.., это понятно. Задачи разные - у лиман одни у нас другие.. , ну и все же порошки наши отличаются от рекомендуемых, как ни крути. Я хотел сказать о чем : - 30-06 очень близок к *54-му, особенно, если речь о свинце, так вот.., 410-го в 30-06 ложилось от 0.7 до 0.85 гр. сокола - от о.5 до о.65., СТП практически совпадают, скорость в пределах 430-450 . Картинки я в профильной теме выкладывал.., при должном отношении ( не только как к развлекалово- тренировочному) процессу сборки и стрельбы, туз червей ( а может даже и бубновый)) убивается практически одной дыркой..) правда на 50 м., на сотне соответствующе есс-нно.. Снаряжал и с 1.2( до 1.5) 410-го..,- выхлоп сильный,кучность- плохая, освинцовка привет.., самый оптимум и получился на указанных навесках..

GDR6413 19-10-2014 21:51

Подскажите можно ли снаряжать 7.62х54 для моси порошком сунар-42 магнум.Может кто подскажет рецептик.Только начинаю постигать это дело.Буду благодарен любой помощи.

mackar20093105 20-10-2014 08:46

цитата:
начинаю постигать это дело

Не с того начинаете.. Литературы есть по релоду в разделе .,надо с неё.
цитата:
можно ли снаряжать 7.62х54 для моси порошком сунар-42 магнум

Можно.. но возникает куча других вопросов. Если их обойти , можно собрать и даже стрельнуть , но один раз..) и возможно последний..), по кр. мере для винтовки..)..

Prostor 20-10-2014 10:36

цитата:
Подскажите можно ли снаряжать 7.62х54 для моси порошком сунар-42 магнум.Может кто подскажет рецептик.Только начинаю постигать это дело

Писец...
Рецептуру подбирать нет смысла - на любой навеске этого пороха результат будет одинаков: стрелок в больницу, карабин в хлам. :)

proba999 20-10-2014 11:07

О млин, какой Магнум Сунар 42??? Зачем извращаться и рисковать?

Есть Сунар-308, есть Сунар 30-06... Всё давно уже тысячи раз проверено и отработано!

GabirX 20-10-2014 12:04

Неужто свинец на сунаре-42 Магнум не полетит ? или дозвук ?
Слышал полную гильзу соколом снаряжали, и ничего - об дерево затвор открылся кое как :)

Володя Ювелир 20-10-2014 14:35

цитата:
Неужто свинец на сунаре-42 Магнум не полетит ? или дозвук ?

полетит свинец на дозвуке 0.6- 0.8 грамм -сунара 42 НЕ ВЫШЕ!!!!Выше-может полететь затвор и в другом направлении...

Володя Ювелир 20-10-2014 15:21

свинец . Лии 185 ,сунар 410 - 0.65 грамм (10 грейн)100 метров ИЖ18МП 54 патрон

Володя Ювелир 20-10-2014 15:30


Володя Ювелир 20-10-2014 15:33

в верху финская д166,пристрелянная на 200 в "0",внизу Лии 185 5 штук с синтипоном

GDR6413 20-10-2014 18:47

Сегодня попробовал ради интереса.Гильза металл центробой,кнопка бердан,порошок Сунар-42 Магнум навеска 0.6 г,остальное синтепон.Пуля как на фотографии отмечена( фото не моё взято с этой темы).Кнопку не расплющило,экстрация гильзы лёгкая.Винтовка Мосина.

GDR6413 20-10-2014 18:49


Yamahavod 20-10-2014 23:39

Это финская тяжелая D166 WW2. По форме похожа на современную Lapua Subsonic B416 http://www.lapua.com/upload/tu...pose2011eng.pdf
Я сперва отстрелял с навеской 0.5-0.55-0.6г в стальной гильзе с пулей Д 11.7г без синтепона, капсюль бердан - все вылетели.
Потом закатал в латунь, бердан, с навеской 0.55г без синтепона пуля Д - каждая 5-я застряла на штифте. Штифт режет почти до свинца. Оболочка пули биметалл.
Теперь попробую гильзы латунь кримпануть, увеличить навеску и попробовать синтепон, хотя не знаю, как он для п/а?

Володя Ювелир 21-10-2014 12:40

цитата:
Я сперва отстрелял с навеской 0.5-0.55-0.6г в стальной гильзе с пулей Д 11.7г без синтепона, [/QUOTE
во первых-какой порох Вы применили?
во вторых-конечная цель Ваших эксперементов?Охота? Не поверю, что по бумаге.
если Вы делаете субсоник с оболочкой "Д"-это одна тема
если свинец -тема совсем другая.И соединив обе темы(взяв свинцовые навески и пулю "Д" -реально получить затвором в лоб)[QUOTE]Оболочка пули биметалл.

сопротивление биметалла в разы превосходит сопротивление свинца.
Субсоник с пулей "Д" по точности до 100 метров почти одинаков со свинцовой 185 грн пулей Лии.Убойность тоже почти одинаковая ,экспансивность у свинца выше.В чем смысл Ваших экспериментов?есть тема про субсоник. там все подробно описано,какой порох и сколько сыпят фины или свои грабли ценнее?

Аристархов 21-10-2014 13:00

цитата:
есть тема про субсоник

если не затруднит, дайте ссылку пож.

walet 23-10-2014 20:11

Добыл себе 311 Сиеры.., кто нибудь сочетание 174 грана + сунар 6-13 пробовал? Есть инфа сколько сыпать?

Тантал 23-10-2014 22:08

цитата:
Добыл себе 311 Сиеры.., кто нибудь сочетание 174 грана + сунар 6-13 пробовал? Есть инфа сколько сыпать?

3/09 3,24-3,27 с рекорда летит отлично! Признаков превышения нет, скорость 835-845м/с.
6/13 хочу попробовать, начну с 3,14-3,18

walet 23-10-2014 23:14

Буду с Тигра пробовать, не многовато ли 48,5 грана стартовая для аналога 150 на 174 грана? 174 хорнади на 46 и 48,5 кучкуется но на ВТ... как будет что-то - отпишитесь.

настоящий колхозник 24-10-2014 19:49

цитата:
3/09 3,24-3,27 с рекорда летит отлично

Копоти от него много или терпимо??

Тантал 24-10-2014 21:48

цитата:
Копоти от него много или терпимо??

Нормально.
Порох очень хороший, жаль мало осталось.

настоящий колхозник 25-10-2014 12:18

цитата:
6/13 хочу попробовать, начну с 3,14-3,18

А этот коптит сильно?

GDR6413 26-10-2014 12:06

Подскажет кто?Подойдёт тонер Nctp-0/61 с патронов что на фотографии для 7.62х54?!

GDR6413 26-10-2014 12:08



walet 26-10-2014 22:06

цитата:
Изначально написано Тантал:

3/09 3,24-3,27 с рекорда летит отлично! Признаков превышения нет, скорость 835-845м/с.
6/13 хочу попробовать, начну с 3,14-3,18

Собрал на 6/13 и СМК174 линейку от 45 до 49,5, больше 49,5 не лезет, если не обстукивать... ВТ - 51 гран залезал нормально и без проблем летело без признаков превышений со 174й Хорнадиевской пулей на этой навеске, надеюсь Простор прав и 6/13 всё же 150, а не 140 :)

proba999 31-10-2014 23:32

Длинный Тигр, ночь, -2С, ветра нет. Прицел 10х.

Подсветка мишеней - фонарь "холодного" света.

Хроня - CED II с ИК подсветкой.

Сунар 30-06 6/13К, КВБ-7, гильзы ППУ, бульки Сьерра ПроХантер .311 180 грейн. Кримп. С этим порошком работали впервые.

Навески и средняя скорость из пяти выстрелов:

45 грейн - 2455 fps
45.5 грейн - 2472 fps
46 грейн - 2505 fps
46.5 грейн - 2526 fps

Рекомендованна производителем булек скорость:
кучная - 2200 fps
для охоты - 2400 fps

Признаков превышения давления - нет, отдача нормальная.

Рекомендованные производителем скорости были превышены, что и сказалось на отвратительных результатах - кучности в четырёх сериях были около полутора минут (100 метров).

Надо КМК начинать с 42 грейн и серии делать по три выстрела - ППЦ не достать этих булек :( ПРИМЕРНО определиться с кучно-охотничей скорость и потом уже "лесенку".

Думаю, примерно тоже самое будет и с коротким Тигром.

Отстреляемся - выложу.

ПыСы: какой же кайф стрелять ночью!

охотник пчел2 07-11-2014 19:10

+

walet 30-11-2014 15:10

отстрелял 174/303 СМК на 6/13-квб7-гильза чех... Тигр 620/320
-11 С
более-менее летит (около минуты) от 46,5 до 48 гран, дальше рассыпается.., на максимуме того, что лезет в гильзу (49) передоза нет при ЭТОЙ тепрературе на МОЕМ полосатом...

Auerhahn 01-12-2014 15:29

цитата:
Подойдёт тонер Nctp-0/61

Не, он плохо подходит - медленный очень, что бы получить приемлемую скорость надо столько этого порошка, сколько не влезет в 54 гильзу.
А выхлоп пламени будет метра два :)

GDR6413 01-12-2014 21:59

скажите сколько сыпать тонера 3006 6/13 Под тяжелую пулю которая отмечена на фотографии.

GDR6413 01-12-2014 21:59


Auerhahn 01-12-2014 22:38

цитата:
скажите сколько сыпать тонера 3006 6/13

Вопрос не корректный, поэтому и ответа на него нет. Сколько весит пуля, какой диаметр, каков б/к, материал оболочки и т.д. вплоть до длинны ствола предполагаемого оружия. Всё это влияет на ответ.
Откройте программу QL, попробуйте в ней подобрать современный аналог этой пули,порох выберите аналогичный 3006 6/13 и поиграйтесь навесками - получите примерные данные, а дальше экспериментальным путём...
НЕ ЗАБУДЬТЕ последствия ВАШЕЙ совести!

GabirX 03-12-2014 12:19

Финская тяжелая пуля VPT?

GDR6413 03-12-2014 20:45

Пуля финская вес 13 грамм
Кто скажет сколько сыпать тонера 3006 6/13 по винтовку Мосина.

Prostor 03-12-2014 21:16

цитата:
Пуля финская вес 13 грамм
Кто скажет сколько сыпать тонера 3006 6/13 по винтовку Мосина


Гран с 45-46 можете начать.

walet 03-12-2014 23:20

поддержу про 46 гран, на 11,3 - при 49,5 передоза у Меня не было

п-ф 06-12-2014 10:12

цитата:
Гран с 45-46 можете начать.

дык д166 хорошо летит на низких скоростях и гнать ея не нужно. больше чем 3,0 по 150й, и 2,75 по 140 уже не имеет смысла. т.е. лучше идти вниз , а не вверх. у фиников штатная скорость на д166 была 695 при заряде ганса 2,88.

Prostor 06-12-2014 12:18

Я оттолкнулся от Советской Экстры - у нее для этой пули 3.15 посыпано.

порнограф 06-12-2014 15:52

Ну дык не сунара же, и не под боксер....

Пищаев 08-12-2014 20:17

Здорово,всем!Кто подскажет,мегу 185 со скольки начать для 6/13,но для МР-18

UZRGM 16-12-2014 12:10

подсказите пуле селер белот 180гр фмз,кал 303[311]+ вв-150,орузие мц 105-05,со сколко гран нацинат.сасибо

К@л@шников 21-12-2014 12:55

Комрады! Стрелял сегодня своими патронами. Снаряжал Sierra Game King 165gr. Гильза сталь на ВТ навески 2.44 гр. 2.5гр. И 2.55гр. Винтовка Иж18. В а4 попасть не мог, дикий разброс и явно не хватает скорости, но при этом гильзы копченые. Подскажите с каких навесок начинать есть еще С30-06 4/11. Заранее благодарю за участие.

З.ы хотел начать с минимальных навесок, но таким путем все пули кончатся раньше, чем полетят.

К@л@шников 21-12-2014 12:58

Проверил Экстру, сделав 3 выстрела в эту же мишень. Все в порядке.

sapper82 21-12-2014 14:12

цитата:
Originally posted by К@л@шников:

Комрады! Стрелял сегодня своими патронами. Снаряжал Sierra Game King 165gr. Гильза сталь на ВТ навески 2.44 гр. 2.5гр. И 2.55гр. Винтовка Иж18. В а4 попасть не мог, дикий разброс и явно не хватает скорости, но при этом гильзы копченые.



Сыпь 3г ВТ и с шагом 0,05г до 3,25 прогони (думаю кучка будет на 3,10)

К@л@шников 21-12-2014 16:34

Спасибо. Попробую. А как на счет копоти-это нормально? И не лучше ли Сунар 4/11 он вроде аналог Вихты 154

Пищаев 21-12-2014 16:40

[QUOTE]И не лучше ли Сунар 4/11[/QUOTE
Не лучше.Сказано от 3,0 и выше.А копоть от малого заряда,дульце не успевает расширится.

vulcan 21-12-2014 18:33

цитата:
А копоть от малого заряда,

Да. Отсыпал пороха из патрона для отстрела. Назад дунуло- будь здоров.Гильза- копченая.

К@л@шников 29-12-2014 15:13

цитата:
Сыпь 3г ВТ и с шагом 0,05г до 3,25 прогони (думаю кучка будет на 3,10)

Спасибо за консультацию!!! Так и вышло. 3.00 не понял, т.к. за пределами мишени. Сделал поправку и 3.05 полетело около минуты. все что больше рассыпалось вокруг мишени 2-4 минуты. Скорость явно выше чем у Экстры, т.к. СТП сместилась вверх примерно на 7 см.

Калян70 05-01-2015 02:45

Всем привет.Мужики не посылайте,читать не буду у меня 308.Ситуация .Родной кум попросил заказать пуль у него Иж18Мн в 54.Себе я беру естественно 308,продавец впаривает эти и на 54,хотя знаю что должно быть 311.Как поступить искать 311 или 308 с ваших стволов летят.не охота кума под..ать.Спасибо не кидайте тапки.Сув.

vulcan 05-01-2015 04:23


В большинстве случаев -летят. В части импортных 54-х патронов пули .308 (мерял микрометром),просто это не декларируют вслух. Ствол ежа вряд ли усталый ,как многие мосинские ,так ,что с огромной долей вероятности все будет ОК. Хотя, если у ежа твист 10, а ваш - 12 , то легкие пули (у меня мосинка и был 18-ый) полетят часто похуже тяжелых . Разница по кучности между 150 грн и 195 - вдвое .

john 05-01-2015 06:21

Как поступить искать 311 или 308 с ваших стволов летят.не охота кума под..ать.Спасибо не кидайте тапки.

из ушатанного карабина мосина 180грановые и 220 грановые сиерры калибра 308" с открытого всегда влезали в паспортные 10см на 100м.

borsek 06-01-2015 15:54

цитата:
В части импортных 54-х патронов пули .308 (мерял микрометром)

и в новосибе тоже, что 9 гр. что 13. Мало того. попались какие-то армейские с 9-ти гр. пулей - тоже .308

охотник пчел2 10-02-2015 23:21

Подниму темку, сделал сегодня 6 патронов- вв135-2.9грам,булька 9.6гр капсS&B SR,два не выстрелили вообще! пуля вышла из гильзы на 5см!Два выстрелили но гильза копченая аж до ранта.Стрелял не целясь, чтоб морду лица не спортить.Что не так?? Есть подозрение на капс.

GDR6413 11-02-2015 02:42

Есть бульки D-166 13гр,нужно их запустить с ВМ.
Есть кнопки КВБ-7 и КВ-27Н,тонер Сунар 3006 6\13
Гильза латунь.
С какой навески посоветуете начать?

sapper82 11-02-2015 12:20

цитата:
Originally posted by охотник пчел2:

Подниму темку, сделал сегодня 6 патронов- вв135-2.9грам,булька 9.6гр капсS&B SR,два не выстрелили вообще! пуля вышла из гильзы на 5см!Два выстрелили но гильза копченая аж до ранта.Стрелял не целясь, чтоб морду лица не спортить.Что не так?? Есть подозрение на капс.



А капсуль точно "S&B SR"? Или всё же LR? Пуля на 5 см, а с порохом что? Если порох ВВ135 сухой и не завёлся, то капсуль бракованный.

охотник пчел2 11-02-2015 17:26

Капс 4.4SR BOXER, сам думал что должно быть LR ,заказал для 54 боксер прислали эти,что неправильные?? Но кнопки оказались не причем,зарядил с муромом- таже фигня, пулька на 5-6 см из гильзы и даже звука никакого!Пробую без порошка, капс стреляет аж искры из ствола летят!Попробовал 140 вихту( стояла в том же месте) та же история .Короче, получается порох отсырел.Помещение не отапливаемое но сухое,не думал что такое может быть.

walet 15-02-2015 01:37

цитата:
Изначально написано GDR6413:
Есть бульки D-166 13гр,нужно их запустить с ВМ.
Есть кнопки КВБ-7 и КВ-27Н,тонер Сунар 3006 6\13
Гильза латунь.
С какой навески посоветуете начать?

c 6 | 13 - 150 ВВ поосторожнее - думаю с 44 гран, полетил думаю на 46 где-то :)

у меня 174 на 6/13 полетела на 47-48, по погоде...

Pakistansky SysOp 17-02-2015 09:04

Есть ли у кого опыт использования пульки PPU FMJ BT B-143 174Gr. в данном калибре?
На нее вообще не могу ни каких данных найти, включая BC...

Pakistansky SysOp 17-02-2015 09:04

Есть ли у кого опыт использования пульки PPU FMJ BT B-143 174Gr. в данном калибре?
На нее вообще не могу ни каких данных найти, включая BC...

proba999 18-02-2015 02:54

цитата:
Originally posted by Pakistansky SysOp:

На нее вообще не могу ни каких данных найти, включая BC...



PPU-шники указывают ВС только для "матчевых" пуль. В каталоге есть.

А узнать нужный Вам ВС можно, написав им письмо, контакты вот тут: http://www.prvipartizan.com/contact.php

Если будете им писАть, узнайте ВС для всего ассортимента булек нашего калибра. Если вдруг проблемы с английским - Translate.ru

Удачи :)

UPDATE: только что написАл им:
"Hi, dear PPU!

Prompt please ballistic coefficient (BC) all range of bullets of caliber 7.62x54R.

Thanks in advance.

******."

Если ответят - выложу тут.

Pakistansky SysOp 18-02-2015 08:49

Я им писал на днях, они молчат...
BC C1 на эту пулю нашел в базах QL 3.8 G1=0.478.

proba999 18-02-2015 09:10

цитата:
Originally posted by Pakistansky SysOp:

BC C1 на эту пулю нашел в базах QL 3.8 G1=0.478.



.311 пулек у ППУ много. По-этому я и попросил у них полный ассортимент :)

Pakistansky SysOp 19-02-2015 11:06

Похоже у PPU нет желания общаться с пользователями из России...

nordbaikal 25-02-2015 07:32

Почитаю.

nordbaikal 25-02-2015 07:45

Может показаться весьма странным, но хочу задать такой вопрос, может уже и обсуждался где.
Существует ли возможность снаряжения патрона 7,62х54R свинцовой дробью номер 6-7 для добывания боровой птицы на дистанции , ну допустим метров до 15-18.

порнограф 25-02-2015 10:18

цитата:
Изначально написано охотник пчел2:
Подниму темку, сделал сегодня 6 патронов- вв135-2.9грам,булька 9.6гр капсS&B SR,два не выстрелили вообще! пуля вышла из гильзы на 5см!Два выстрелили но гильза копченая аж до ранта.Стрелял не целясь, чтоб морду лица не спортить.Что не так?? Есть подозрение на капс.

пуля у вас слабо держыцца. поэтому нет давления форсирования и порох не заводицца. кримпуйте сильнее.

порнограф 25-02-2015 10:20

цитата:
Изначально написано nordbaikal:
Может показаться весьма странным, но хочу задать такой вопрос, может уже и обсуждался где.
Существует ли возможность снаряжения патрона 7,62х54R свинцовой дробью номер 6-7 для добывания боровой птицы на дистанции , ну допустим метров до 15-18.


http://guns.allzip.org/topic/12/1166343.html

nordbaikal 25-02-2015 14:52


порнограф спасибо. Может ,ещё что то подетальней есть?

К@л@шников 01-03-2015 07:08

Пока не забыл. был в гараже , замерил пульку.

К@л@шников 01-03-2015 07:14

Для тех кто не понял 7,83 мм.

настоящий колхозник 01-03-2015 09:48

цитата:
Изначально написано К@л@шников:
Для тех кто не понял 7,83 мм.

Ведущая часть не такая длинная чтобы измерять в этом месте что на фото.Смойте лак и измерьте с обеих сторон от канелюры. "Серебряный носик" обязан быть 7,87 - 7,92. Микрометр настраивать на ноль и "усилие" умеете?

К@л@шников 01-03-2015 11:40

цитата:
Микрометр настраивать на ноль и "усилие" умеете?

ДА вроде как :-)

порнограф 01-03-2015 12:41

цитата:
ДА вроде как :-)

дык, и меряйте ведущую часть, а не ожывало.

fox92 04-03-2015 20:16

продам гильзы однострел 7.62*54 основная тема здесь
http://guns.allzip.org/topic/216/1530120.html

proba999 17-03-2015 04:23

Привет!

Есть бульки S&B 180 грейн .311 оболочка.
Тонер 6\13
Бутылочки ППУ
Кнопки наши
БК посчитал примерно, без учёта скорости:

Тигр, шаг 320, короткий.

Сыпать, начиная с 44?

UPDATE:
инфо от официального представителя: БК этой бульки - 0.505


.

proba999 17-03-2015 04:30

И ещё хочу посоветоваться :(

Приехали D166. Вроде постоянно беру у этого поставщика, был разговор о пересортице при россыпи - ранее всё нормально было.

А сейчас померял - все как одна - .309, хотя заявлены они как .310...
Сайт Lapua.com не открывается.
Гляньте, у кого открывается - что сейчас в ТТХ D166.

Что думаете?

walet 17-03-2015 14:09

при 174 грана начинал с 46, больше 49 не лезет в гильзу, хотя и передоза нет, как оно ни странно, НО температура была - 3С

sger 17-03-2015 15:20

цитата:
Originally posted by proba999:

Сайт Lapua.com не открывается.



Используйте анонимайзер. http://cameleo.ru/
Судя по всему Lapua.com с территории России не открывается.
В ананимайзеер вставить адрес Lapua.com

UZRGM 19-03-2015 01:41

дождалсе пули дле моего мц105-05.сиерра 180гн про хунтер сп 311 и селер=белот 180гн фмз 311 кал. в наличии ест толко v-150,оттуда и пляшем.менше 1 моа показал сиерра с 47гн.селер=белот 45гн 1 моа.сиерру сортироват ненадо,а селер=белот из сотни атбраковал по виесу 8.стрелба велас с интервалом не менше 5 мин мезжду выстрелом.если сразу-уходит верх до 10цм.до етого испробовал всио что ест в 7,62х54р.норму,селер=белот,сако фабричние разные все-плохо,2-4моа.единствены хорнади показал 1 моа с коробки и барнаул 13гм[203гн] сортированы по весу и внешнему виду[кривизне]дал иногда 1моа.правда после сортировки из 3 коробок остаетса менсе 2. осталное на переработку,но очен трудно разбираетсо.но радует цена-менше 0,5 евро.иследования показали,что ВСЕ буржуиские патроны имеют пули кал 308,единствены хорнади 312 а барнаул 311.тут стало понятно,что без релоада необоитис,особенно желая имет 2 пули с почти одинаковои балистикой[сп и фмз 180гн].после очередных пристелоцных стрелб на 100м,сегодня напросилис на дистанцию 200м.дома готовилса,висчитывал поправки,решил цто будет 10 кликов,орузие присрелено на 100м.оптика дешовая бушнел 1,25х4,5,кронштеин быстросиемны оригинал,номерной.3 пули попали в круг 8 цм,разброс толко по хоризонтали.вертикал идеална.разница мезду сиерра и селер=белот около 2цм[белот ниже.]при стрелбе прицел в 0 на 100м пули легли около 12цм ниже, из чего делаю вывод,скорост около 830м\с. в другои раз будем пробоват 300м,для комбинашки ето будет супер.при возмозности выложу мишени.привет всем лубителем старого,доброго 7,62х54R

VOVKOVICH 21-03-2015 08:27

БОГ в помощь!
Завязываю с "высокоточкой"
На остатке:
-Гильзы Лапуа 7,62х54 однострельные, помыты, фул сайз, подрезка...384 шт-60 р шт
-Комплект матриц
Nec RCBS
Ful REDDING
Посадочная FORSTER с микрометрич головой 5000р комплект
Подставка по гильзы - 1000 р
Отстрел с РЕКОРД КО-13 с моего патронника, крим меток нет.
Все фото по запросу на 203504@mail.ru
Территориально Тюмень
С ув. Дмитрий

proba999 21-03-2015 12:22

цитата:
Originally posted by VOVKOVICH:

-Гильзы Лапуа 7,62х54 однострельные, помыты, фул сайз, подрезка...384 шт-60 р шт



Столько новые стОят :D Может "0" закрался лишний? :P

цитата:
Originally posted by VOVKOVICH:

Подставка по гильзы - 1000 р



В соседней теме новые подставки в 2 раза дешевле...

proba999 21-03-2015 13:09

Вот тут есть прекрасная таблица с данными многих пуль, включая БК: http://www.shootforum.com/forum/bulletdb.html[/b]

настоящий колхозник 21-03-2015 16:52

цитата:
Столько новые стОят Может "0" закрался лишний?

Да цена для Лапуа может и терпимая но то что подрезка была наводит на определённые мысли. Вы их что,до 53,0мм подрезали после однократного то использования?

VOVKOVICH 21-03-2015 19:37

Подрезаны после первого круга. С ув.

proba999 23-03-2015 23:18

Спрошу тут, да простят Модераторы :P

Быть может завалялась у кого газовая трубка от СВД\Тигра, пусть нерегулируемая? Был бы очень признателен за пересыл по почте, оплачу естественно.

Просьба в ПМ. Заранее спасибо.


7,62 russ 30-03-2015 16:49

Господа, сильно не ругайтесь, потом потру. Вопрос - В патроне 7,62х54R с лёгкой пулей порох заменить на чёрный и стрельнуть из мосинки - хватит пороховых газов для выстрела и если да, то примерная начальная скорость пули?

plamia2 01-04-2015 05:35

цитата:
чёрный

какой-какой????

Устюжанин2 01-04-2015 06:34

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

Господа, сильно не ругайтесь, потом потру. Вопрос - В патроне 7,62х54R с лёгкой пулей порох заменить на чёрный и стрельнуть из мосинки - хватит пороховых газов для выстрела и если да, то примерная начальная скорость пули?




это что то новое.

7,62 russ 01-04-2015 16:39

цитата:
это что то новое.

Понятно, что это не для улучшения баллистических показателей патрона, просто интересно, может кто уже пробовал такой "рецептик".

manliher-carcano1891 01-04-2015 19:09

цитата:
Изначально написано 7,62 russ:
Господа, сильно не ругайтесь, потом потру. Вопрос - В патроне 7,62х54R с лёгкой пулей порох заменить на чёрный и стрельнуть из мосинки - хватит пороховых газов для выстрела и если да, то примерная начальная скорость пули?

Черный использовать можно, но только под свинец.
На безрыбье ранее использовал самолитную LEE 185gr. обернутую калькой в два слоя. Заполнение гильзы на 2/3, остальное синтепон.
Скорость на глаз примерно около 400м/с. Кучность лист А4 на 100м.

hardl 01-04-2015 21:31

цитата:
Originally posted by manliher-carcano1891:

Кучность лист А4 на 100м.


А смысл, так даже самая убитая СВД не стреляет, все плохо!

manliher-carcano1891 01-04-2015 22:27

цитата:
Originally posted by hardl:

А смысл, так даже самая убитая СВД не стреляет, все плохо!



Согласен. Смысла для себя не нашел. Поэтому забросил эти эксперименты с дымарем....

7,62 russ 02-04-2015 08:34

цитата:
Черный использовать можно, но только под свинец.

цитата:
Заполнение гильзы на 2/3

А если "до хруста" и оболочечную, что бы полегче было - лёгкую, есть вероятность застревания в конце ствола?

sapper82 02-04-2015 09:41

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

А если "до хруста" и оболочечную, что бы полегче было - лёгкую, есть вероятность застревания в конце ствола?



Мне трудно представить такую ситуацию. Полетит - однозначно. Как полетит - это другой вопрос.

7,62 russ 02-04-2015 10:42

цитата:
Полетит - однозначно.

Вот это самое главное.
цитата:
Как полетит - это другой вопрос.

В данном случае это не важно. Всех благодарю. Как нибудь попробую.

manliher-carcano1891 04-04-2015 14:32

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

А если "до хруста" и оболочечную, что бы полегче было - лёгкую, есть вероятность застревания в конце ствола?



Оставьте эти мысли. Возникнет вероятность....





P.S. Берегите себя, своих близких и окружающих.

7,62 russ 04-04-2015 21:16

цитата:
Оставьте эти мысли. Возникнет вероятность....

Сегодня зарядил патрон - черного пороха вошло примерно три с половиной грамма, данный порох в три раза слабее нитроцеллюлозного, соответственно тех последствий которые изображены на фотках не будет. Чего опасаюсь, так это только застрявшей пули. А на фотках скорее всего последствия применения пороха предназначенного для гладкоствольного оружия, т.е. быстрогорящего. Был в детстве опыт изготовления поджиги из нарезного ствола с последующим дистанционным испытанием Соколом - нормальный заряд выдержал, а вот от усиленного получилось очень красивое наглядное пособие, жаль не сохранил.

ev011 05-04-2015 19:54

Москвичи,налетай!
В Химки,Гранд-Охота,привезли капсюля КВБ - 7,62,КВ-27Н (Бердан) 300р - 100шт.Еще какие-то маленькие,пистолетные

proba999 09-04-2015 02:22

Доброго времени :)

После перехода на партию 6/13к и вынужденного перерыва...

С 22 до 24 часов примерно, +3 - 0 градусов, ветра не было вообще.
Мишени подсвечивали фонарём.
100 метров.
Тигр коротыш без пламягасителя, шаг 320 мм.
Хрон - Седой М2 с ИК подсветкой.

Прицел изначально не трогал.


Да, гильзы ППУ, КВБ-7, везде посадка по каннелюре и кримп.
Сьерру предварительно обжимал кримп матрицей для создания каннелюры.
Не предел мечтаний, но :)

7,62 russ 09-04-2015 08:54

цитата:
Прицел изначально не трогал.

1 и 4 812 и 746 а пули прилетают без разницы по высоте, 6 - 756 и 8 - 781 - с меньшей скоростью прилетает выше? Как то странно.

proba999 09-04-2015 09:36

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

6 - 756 и 8 - 781 - с меньшей скоростью прилетает выше? Как то странно.



Всё верно. Добавил две мишеньки, которые не удалось унести с собой :)

Номер 7 - вышло за пределы и на номер восемь я целился в левый нижний угол большого квадрата :)

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

1 и 4 812 и 746 а пули прилетают без разницы по высоте



Это разные пули с абсолютно разным БК - S&B - около .500, а Сьерра - .411
БК S&B не точен, ибо офф представитель заявил .505, в нете я нашёл .496, а сам промерял - .495

БК посчитал примерно, без учёта скорости:

настоящий колхозник 09-04-2015 18:41

цитата:
Изначально написано 7,62 russ:

Сегодня зарядил патрон - черного пороха вошло примерно три с половиной грамма, данный порох в три раза слабее нитроцеллюлозного, соответственно тех последствий которые изображены на фотках не будет. Чего опасаюсь, так это только застрявшей пули.


Ну так что получилось то?

proba999 09-04-2015 18:53

цитата:
Originally posted by настоящий колхозник:

Ну так что получилось то?



До сих пор пулю выбивает :D

7,62 russ 10-04-2015 14:50

цитата:
Ну так что получилось то?

цитата:
До сих пор пулю выбивает

цитата:
Да х.. с ней с пулей,лишь бы затвор не потерялся.

Вы поймите меня правильно - у меня из этого калибра только Тигр, а с него чего то не охота, так что надо пробовать с трёхи, поспрашиваю, может у кого есть не особо нужная.

proba999 24-04-2015 20:00

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

так что надо пробовать с трёхи



НЕ НАДО это пробовать :) Погода такая хорошая, весна, красотища :)

7,62 russ 25-04-2015 10:09

цитата:
НЕ НАДО это пробовать

Каков ваш прогноз, может разорвать?

proba999 25-04-2015 13:57

цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

Каков ваш прогноз, может разорвать?



Нету КВИКи, не на чем давление рассчитать. Не думаю что прямо уж разорвёт, но в чём "фишка" такого эксперимента? :) То-бишь ради чего? Сейчас же столько доступных порохов!

7,62 russ 25-04-2015 15:10

цитата:
То-бишь ради чего?

Просто ради пробы. Давно дело было, ходил я в секцию, была на меня записана СМ-2, патроны были целевые, вынул пульку, высыпал порох и насыпал чёрного собственного изготовления, вероятно не очень качественного (измельчение было не очень), вставил пульку и стрельнул - пуля застряла в последней трети ствола. Ствол может очень длинный - 650, а гильзочка маленькая, взял шомпол и вытолкнул её. Вот наверное с тех пор хочется проводить эксперименты. С калибром 7,62х54 ещё интереснее. А для дела понятно, что надо пользоваться нормальными порохами.

Banzik 02-05-2015 19:45

Имею такой вопрос к знатокам! При обжиме в ФС матрице RCBS шелл не удаётся додавить до смычки с матрицей ~ 5мм. А на дульце остаётся след обжима, который не спускается до плечиков. Это нормально или должно додавливаться до смыкания шелла с матрицей? Гильза Сако 7,62Х53. Заранее благодарен!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

proba999 03-05-2015 18:46

цитата:
Originally posted by Banzik:

Это нормально или должно додавливаться до смыкания шелла с матрицей?



Да, так и настраивают матрицу, первый шаг. Матрица касается шелла и далее уже с колпачком или компаратором... Каждый по-своему.

цитата:
Originally posted by Banzik:

А на дульце остаётся след обжима, который не спускается до плечиков.



Тем более это.

Что-то не так. Правда именно с САКО я дел не имел. Лапуя, ППУ, отечественные жал.

Banzik 03-05-2015 20:38

цитата:
Originally posted by proba999:

Да, так и настраивают матрицу, первый шаг.




Ну это - да.
цитата:
далее уже с колпачком или компаратором.

А это что за примочки?
цитата:
Originally posted by proba999:

Что-то не так.



Тоже понимаю, но вот что!!! А вообще, спасибо что отозвались! Примерял гильзу после обжатия в патронник, затвор закрывается, а при открытии гильза экстрагируется штатно. Стрелять, интересно, будет нормально или не очень?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

proba999 05-05-2015 02:21

цитата:
Originally posted by Banzik:

А это что за примочки?



Ну по-правильному гильзу нужно обжимать ровно настолько, чтобы по плечикам она сжалась на 0.001". "Колпачок" точит токарь по Вашей стреляной гильзе. А компаратор (сравнитель) - заводской вариант колпачка.

Вот посмотрите: Правильный инструмент - 2013

цитата:
Originally posted by Banzik:

Стрелять, интересно, будет нормально или не очень?



Ну есть и такой вариант, "по ощущениям" - от тугого закрытия затвора с помощью колечек Отто Скиппа Вы уменьшаете их кол-во по 0.001 и до свободного закрытия.
Без колечек можно слишком сильно сжать гильзу и, соответственно упадёт точность.
Вы же без компаратора\колпачка НЕ ЗНАЕТЕ, на сколько опустили плечики.
У меня есть лишний колпачок, но он под мой патронник Тигра, Вам может не подойти.

Banzik 05-05-2015 05:59

цитата:
Originally posted by proba999:

Ну по-правильному гильзу нужно обжимать ровно настолько, чтобы по плечикам она сжалась на 0.001". "Колпачок" точит токарь по Вашей стреляной гильзе. А компаратор (сравнитель) - заводской вариант колпачка




Тэк-с, теперь понятно, что это вообще. Спасибо! А как это работает? Предположу, что компаратор - эталон надевают на обжатую гильзу и замеряют - сравнивают с замером не обжатой ещё гильзы в колпачке? Извините, если туплю! :)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

proba999 05-05-2015 06:32

цитата:
Originally posted by Banzik:

Предположу, что компаратор - эталон надевают на обжатую гильзу и замеряют - сравнивают с замером не обжатой ещё гильзы в колпачке? Извините, если туплю!



Да да, всё так! Сначала на не обжатую, потом обжим и снова замер. Результат в идеале - 0.001".

Отпишите мне в личку, скакой Вы планеты, страны, города...

Banzik 05-05-2015 07:14

Отписал!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Илья екат96 12-05-2015 22:21

Мужчины прошу прощения если не в тему
Есть молоточный набор на 54 новый лежит без дела если кому надо стучитеРМ
С ув Илья

Banzik 13-05-2015 13:14

цитата:
Originally posted by Илья екат96:

Мужчины прошу прощения если не в тему
Есть молоточный набор на 54 новый лежит без дела если кому надо стучитеРМ



Лучше темку создайте в "всё для высокоточки", быстрее уйдёт.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

вован 79 28-05-2015 08:31

Отписал в личку.

TeRz 03-06-2015 10:18

Граждане бандиты!
Скажите за 3/11 (vv151) на 185 СМК?
квикой не владею.
спасибо.

Sombra 22-07-2015 07:33

Подскажите пожалуйста ,что это за порошок ВТ? И может кто-нибудь знает,что за порошок новосибирских и барнаульских патронах?С уважением!

hardl 22-07-2015 12:13

Порошок ВТ - военный винтовочный порох, аналогичен порошку Вихта N140.

Sombra 22-07-2015 13:25

Он только в боевых патронах? В новосибе и барнауле,что за порошок? Разобрал новосиб 9,7грамм,пуля томпак,гильза биметалл.Может кто-нибудь знает,что там за порох?

Илья екат96 09-08-2015 06:33

Мужчины прошу прощения если не в темуЕсть молоточный набор на 54 новый лежит без дела если кому надо стучите РМ
С ув Илья
Спасибо всем ОТДАЛ В НАДЕЖНЫЕ РУКИ

DRonny 13-08-2015 14:21

Всем привет,
ответьте, пожалуйста, на пару простых вопросов, не смог найти ответов на форуме. Мне хочется узнать ответы перед заказом матриц-шелхолдера


вводная - купил вепря в 7,62Х54

1) гильза мнется выбрасывателем. при обжиме это устраняется? что-то надо специально делать?

2) в патроннике, в зоне плечиков, выполнена каверна (ямка) которая призвана "пометить" гильзу, видимо. соответственно на стреляной гильзе подутие в этом месте. После фулсайза уйдет. Но остается сомнение, что это ослабляет гильзу в этом месте и боязнь, что потом в этом месте гильза м.б.порвана. что скажете?
3) без кримпования никак не обойтись?

заранее спасибо!

hardl 13-08-2015 15:44

1. Сильно мнет?, если не сильно после обжатием матрицей все исправит, если сильно расправить обычной отверткой и обжать матрицей.
2. По поводу кримметки здесь ничего не поделать, матрица ее сглаживает но не полностью, после выстрела у вас кримметка на том месте исчезнет, зато на новом появиться, по поводу ослабления гильзы в месте где кримметка, первый раз об этом слышу, бредовое убеждение, не запаривайтесь.
3. Кримп нужен - ели у вас полуавтомат, если болт то не нужен, кримп нужен для полуавтоматов, так как при возвращении затвора назад под воздействием возвратной пружины, происходит удар и у патронов находящихся в магазине может вылететь пуля за счет кинетической энергии.

mackar20093105 13-08-2015 16:48

quote:
происходит удар и у патронов находящихся в магазине может вылететь пуля

... не у магазинных, а у подаваемых в патронник - пружина мощно толкает раму вперед, при остановке затвора пуля выходитиз шейки , закусывается в полях,со всеми вытекающими. .., если выстрела не было, достаешь патрон, пуля остается в стволе, гильза в затворе и полная коробка порошку..) гемор нехороший..).

DRonny 14-08-2015 12:19

hardl
спасибо!

mackar20093105

Спасибо!

заказал вот такой набор http://www.sinclairintl.com/re...d54164.aspx?avs | Cartridge_1=CWW_7xzzx62%20x%2054%20mm%20Russian и фулсайз, и посадочная, и кримп в одном

кулумнур 17-08-2015 07:23

Здравствуйте уважаемые доны и завсегдатаи этой ветки.
Такой вопрос у меня есть, вернее не один. Всевышний послал мне исчо один цинк охот. патронов 7,62х53 партия ОВ 11 на гильзе Новосиб 188 88 полуоболочка( до этого была партия ОВ 07 маркировка на гильзе Новосиб 188 87).

Общий вид подарка.

Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия. :)
Как проткнул этот цинк, пшик был.

Вот сама заковыка.
Внизу пачка старой партии предусмотрительно залепленная с боков скотчем.
На новой пачке текстовка иная, не как на старой.
Вопрос: это одно и то же или есть всё таки в них какая то разница?
Не совсем охота зря переводить этот дефицит.

Вид спереди.

Партии.

Скорость одинаковая.

Сами орешки на свежем воздухе.

Новая партия из цинка.

Старая партия.

Старая партия запускалась на трёхе, ну и тигр их пережёвывал.
А эта партия как пойдёт не знаю, может кто их запускал из тигра и трёхи или сравнивал эти партии?

Андрей К 17-08-2015 09:06

Это ОЧЕНЬ хорошие патроны!
Используйте и не заморачивайтесь, а группы на мишенях, Вам все сами расскажут.. :P

IVN 17-08-2015 17:09

Так вроде бы одно и то же написано. Так сказать - те яйца... Только другим языком. А под скотчевой бумажкой что было?

goblin 22-08-2015 09:34

Единственная заковырка - маркировка гильзы.
Для служитетей закона это боевые патроны, что приведет к изьятию, задержанию и отправлению на экспертизу...
Экспертиза-то покажет что там 13гр синцовая пуля без сердечника, но геммора будет много.
Так что не светите.

Андрей К 22-08-2015 10:35

quote:
Originally posted by goblin:

Для служитетей закона это боевые патроны, что приведет к изьятию, задержанию и отправлению на экспертизу...



Только если на Вашем жизненном пути попадется "полный даун". Поэтому проблема надумана.. На гильзе указан год выпуска и на фоне того, что даже дети знают с какого года введена "гражданская маркировка", проблема растворяется сама собой.. :P
quote:
Originally posted by IVN:

Так сказать - те яйца...



Пользую из той же серии. Несмотря на то что полуоболочка, в плане кучности летят так, что Экстра обзавидуется! Кстати, тоже - томпак!

кулумнур 22-08-2015 13:13

quote:
Originally posted by Андрей К:

Кстати, тоже - томпак!



Я в таких пачках даже не видел 7,62х53. Какой год?

Kalina 23-08-2015 09:05

.

кулумнур 23-08-2015 15:45


Андрей К
вот они 87 года.


Андрей К 23-08-2015 21:44

quote:
Originally posted by кулумнур:

Какой год?



По памяти, 1992-й..

manliher-carcano1891 08-09-2015 21:36

Предполагаемые исходные данные:
Гильза Lapua 7,62х54,
Булька D166 (200gr),
Навеска порошка 30-06 партии 3/15к(Vv150) = 47gr.
В случае применения магнум кнопок cici250 на сколько пунктов может измениться скорость горения (bern reit)этого порошка?
И соответственно на сколько уменьшить навеску?

Тантал 09-09-2015 08:39

quote:
Предполагаемые исходные данные:
Гильза Lapua 7,62х54,
Булька D166 (200gr),
Навеска порошка 30-06 партии 3/15к(Vv150) = 47gr.
В случае применения магнум кнопок cici250 на сколько пунктов может измениться скорость горения (bern reit)этого порошка?
И соответственно на сколько уменьшить навеску?

А не много?
У меня с этим порохом и пулей прекрасно летает при навеске 2,85г (45gr)

manliher-carcano1891 09-09-2015 11:09

quote:
Originally posted by Тантал:

А не много? У меня с этим порохом и пулей прекрасно летает при навеске 2,85г (45gr)



Да собственно без вопросов можно понизить навеску и до 45gr.
Вопрос в том, насколько пунктов изменится скорость горения (bern reit) в случае применения магнум кнопок cici250 вместо обычных?

sger 09-09-2015 11:20

quote:
Originally posted by manliher-carcano1891:

в случае применения магнум кнопок cici250 вместо обычных



У Флинта было что то на этот счет. http://oldflint.blogspot.ru/2007/06/blog-post.html

Тантал 09-09-2015 11:49

quote:
Вопрос в том, насколько пунктов изменится скорость горения (bern reit) в случае применения магнум кнопок cici250 вместо обычных?

На этот вопрос тут вряд ли кто ответит. Пробуйте.

алексей31 09-09-2015 17:40

quote:
Изначально написано manliher-carcano1891:

Да собственно без вопросов можно понизить навеску и до 45gr.
Вопрос в том, насколько пунктов изменится скорость горения (bern reit) в случае применения магнум кнопок cici250 вместо обычных?


Здесь то же экспериментировали http://www.accuratereloading.com/primer.html

кулумнур 12-09-2015 17:09

Может у кого есть на продажу чешские или финские бутыли?

татарин959 14-09-2015 19:53

распотрошить?!

Тантал 14-09-2015 21:17

quote:
распотрошить?!

Зачем? Один разобрать проверить порох, если нормальный то,
почистить, подержать месяца два в сухом месте, на тех гильзах где будут не большие кратеры, перед стрельбой затереть их парафином.

Banzik 25-09-2015 14:44

quote:
Originally posted by Andrey-Vlad:

можно ли у такого патрона выкинуть штатную бульку, а вместо нее поставить охотничью не меняя больше ничего?



Типа, был боевой, а стал гражданский? Чисто технически можно, если есть соотв. прибамбасы (депулер, пресс, матрицы), а вот вопрос: иде эт вы взяли сей патрон до огражданивания, может всё же остаться. :P

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sger 25-09-2015 14:45

Теоретически да. Фактически, на донце гильзы есть некоторые надписи, прочитав которые, эксперт может сделать вывод, не в вашу пользу.
Хотя были времена, когда в таких гильзах продавали охотничьи патроны.
Лушче купить латунные гильзы и спокойно снаряжать. Латунь для бердан капсюля продавалась по 12 рублей тут рядом где то в высокоточке.

Banzik 25-09-2015 14:55

quote:
Originally posted by sger:

Хотя были времена, когда в таких гильзах продавали охотничьи патроны.



Охотничьи патроны советских пор, которые до сих пор встречаются в обороте, и фото которых камрады выложили на предыдущей странице, снаряжены именно в такие гильзы...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 25-09-2015 15:02

quote:
Originally posted by Andrey-Vlad:

фактически боевой патрон от охотничьего отличается ведь только пулей?



Юридически - тоже.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sger 25-09-2015 16:30

quote:
Originally posted by Banzik:

Юридически - тоже.



Тем не менее, это повод к отправке на экспертизу. Оно надо?
Проще все достать и переложить в латунь. И полетит точнее и лишних вопросов не возникнет.

hardl 25-09-2015 20:51

quote:
Originally posted by Andrey-Vlad:

если поставить полуоболочку 13гр?


Даже не думайте ставить тяжелую пулю, вы можете поставить только в том случаях если уменьшите навеску штатного порошка ВТ (аналогичен N140), навеска 3,15 грамма для тяжелой пули запредельная, очень опасно! Необходимо уменьшить (смотрите мануал Вихты), или же поменять порошок на более медленный ВАДД или ему подобный! По поводу экспертизы, не парьтесь если пуля будет охотничий, то и заключение эксперта будет таким, что данный боеприпас не является боевым, а является охотничим боеприпасом, так как имеет пулю полуоболоченную или оболоченную со свинцовым сердечником. Теперь вопрос у вас проблемы с законом? Если нет, то какие экспертизы, вас часто останавливает полицейский и требует предъявить патроны к осмотру? есть такое как презумпция не виновности, купил в магазине, когда не помню, ваша работа, доказывайте!

sger 25-09-2015 21:47

Все зависит от того, где стрелять. Нет нет, да и приедут два экипажа с кедрами посмотреть, кто это тут дачников раздражает, пол дня пуляет.
Так то оно, если до ближайшего сотрудника далеко, то и пофигу, шмаляй прчм тем, что Бог послал и не парься.
От таких пулек, лосей полегло не меньше, чем от охотничьих.

O G S R 09-10-2015 12:17

quote:
Originally posted by sger:

что данный боеприпас не является боевым



патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов

http://docs.cntd.ru/document/9034380

теоретически можно законно владеть патронами 7Н1,14 и ЛПС,
хотя ЛПС могут классифицировать как бронебойный,
и если дело заведут, то скорее всего
это будет кража боеприпасов или незаконная купля-продажа :P

Afric 10-10-2015 11:30

quote:
Originally posted by O G S R:

теоретически можно законно владеть патронами 7Н1,14 и ЛПС,



7Н14 бронебойный

Def1985 12-10-2015 09:03

7н1 продаются НПЗ под названием "патрон повышенной кучности с двухэлементной пулей".

татарин959 12-10-2015 20:25


7н1 иЛПС абсолютно разные по конструкции пули

Def1985 13-10-2015 08:58

Да, вы правы. Но на фото у вас имхо не ЛПС, а ПП. У ЛПС сердечник покороче и тупой, а тут он явно заострён.

goblin 13-10-2015 16:27

Точно это пп или 7н13

У 7н1 и лпс сердечники одинаковые, короткие тупые.
7н14 такой же, только заостренный

У ст-м2, наследницы лпс, сердечник длинный как пп только тупой.

татарин959 13-10-2015 18:30

У 7н13 лак фиолетовый.
Но блин,честно скажу,я не знаю что такое ПП!?
С уважением,Эдуард!

татарин959 13-10-2015 18:39

На фото видимо 7н26.Распилил первое что попалось под руки.Сорри.Про ПП тоже почитал.

татарин959 13-10-2015 18:50

Пп и7н13 синонимы,ИМХО.

Def1985 13-10-2015 20:42

quote:
Originally posted by татарин959:

Пп и7н13 синонимы,ИМХО.



да.

goblin 13-10-2015 20:43

ПП это сокращенно "повышенной пробиваемости" или 7н13
Зеленая гильза. Фиолетовый лак на капсюле и пуле

Пищаев 21-10-2015 18:53


Пищаев 21-10-2015 19:00

Ствол МР-18мн х54 С-30-06 6/13 мега-185 , t=-10-12.

настоящий колхозник 22-10-2015 09:35

quote:
Изначально написано goblin:
Точно это пп или 7н13

У 7н1 и лпс сердечники одинаковые, короткие тупые.
7н14 такой же, только заостренный

У ст-м2, наследницы лпс, сердечник длинный как пп только тупой.


У старых ЛПС сердечник длинный только в отличии от ст-м2 не калёный.

настоящий колхозник 22-10-2015 09:42

quote:
Изначально написано Def1985:
7н1 продаются НПЗ под названием "патрон повышенной кучности с двухэлементной пулей".

Только сам патрон это совсем не "Сн" - порох другой ,навеска пороха другая и разброс в навесках большой,пули с довольно большим разбросом по весу, герметизация лаком отсутствует. Но всё таки патрон совсем не плохой.

Тантал 04-11-2015 20:22

Сунар 3006 3/15 практически совпал с партией 3/09 в 54.

лесорубыч 11-11-2015 09:21

отмечусь

hardl 11-11-2015 22:34

quote:
Originally posted by kodec:

Вт - 3.0 грамма


Думаю что 3,0 грамма ВТ - для тяжелой пули много, откройте ТТХ патрона 7Н1, 7Н14 с легкой пулей 9,8 грамма 3,1-3,15 грамма.

Аристархов 12-11-2015 12:23

quote:
под любую тяжелую пулю

для 220 грановой пули тоже три грамма сыпать?

kodec 12-11-2015 09:13

quote:
Думаю что 3,0 грамма ВТ - для тяжелой пули много, откройте ТТХ патрона 7Н1, 7Н14 с легкой пулей 9,8 грамма 3,1-3,15 грамма.

не знаю как там в ТТХ, но на практике легкие (9.7) магазинные новосибирские с порохом ВТ совсем не летят с 10-го твиста. ствол 600 мм. Огромное пламя и разброс на А5.
ИМХО надо порох другой для легких пуль.

quote:
для 220 грановой пули тоже три грамма сыпать?

не знаю, не было у меня таких.
Скину Вам автора сего утверждения, спросите у него лично.

с уваж.

настоящий колхозник 12-11-2015 10:11

quote:
не знаю как там в ТТХ, но на практике легкие (9.7) магазинные новосибирские с порохом ВТ

Там видимо не тот ВТ что для армейских идёт а херня всякая и производителям для пороха фактически "медленнее" чем ВТ видимо приходится навеску увеличивать.Разбирал и зёрна крупнее были и навеска до 3,35 - сомневаюсь что дозатор не правильно настроен был.

walet 14-11-2015 01:44

quote:
Изначально написано Тантал:
Сунар 3006 3/15 практически совпал с партией 3/09 в 54.

а что за ствол? СВ?

Тантал 14-11-2015 09:31

quote:
а что за ствол? СВ?

Да.

mad max13 22-11-2015 09:15

.

EgorIshim 01-12-2015 19:28

Извиняюсь что не по теме. Не кому случайно не надо медных гильз 54r российских?

proba999 01-12-2015 22:01

quote:
Originally posted by EgorIshim:

Извиняюсь что не по теме. Не кому случайно не надо медных гильз 54r российских?



Знаешь что делаешь говно, но всё равно делаешь, извиняешься но делаешь...

Как назвать такое двуногое? Только нехорошим словом...

goblin 01-12-2015 22:06

quote:
Originally posted by EgorIshim:

Извиняюсь что не по теме. Не кому случайно не надо медных гильз 54r российских?


В подарок? Российская латунь?

лесорубыч 01-12-2015 22:29

quote:
Originally posted by EgorIshim:

Извиняюсь что не по теме. Не кому случайно не надо медных гильз 54r российских?



Я БЫ ЗАБРАЛ,СКОЛЬКО ИХ.

Бамбуча 555 02-12-2015 20:21

По чем опиум для народа.Где территориально.

БИДЖО 03-12-2015 13:08

кто подскажет есть 60 патронов Сако 7,62*53
гильзы от них потом пригодятся или оно не подойдет для переснаряжения?

лесорубыч 03-12-2015 13:32

НА сколько я осведомлён,7.62х53 отличаются от 7.62х54 только пулей она там не 311 а 308.

goblin 03-12-2015 13:46

quote:
Originally posted by БИДЖО:

гильзы от них потом пригодятся или оно не подойдет для переснаряжения?


Подойдут. Более чем.
7.62х53R и 7.62х54 это один и тот же патрон.

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=7878

Гильза одна.

EgorIshim 06-12-2015 18:50

quote:
Изначально написано proba999:

Знаешь что делаешь говно, но всё равно делаешь, извиняешься но делаешь...

Как назвать такое двуногое? Только нехорошим словом...


Как назвать двуногое, которое везде свой длинный нос сует? Явно не хорошим словом. За темой не слежу, так что можно не напрягаться с ответом. Все равно не прочитаю

goblin 06-12-2015 19:29

Так что там с российскими гильзами то?

татарин959 11-12-2015 14:18

Где то на просторах инета, читал что со ствола под наш патрон,можно стрельнуть .308 картриджем.У меня полосатый проглотил.
Долго не решался я на сей эксперимент.При крайней необходимости можно.Даже гильзу выплюнул.(кентавр .308)

лесорубыч 11-12-2015 14:45

quote:
Originally posted by татарин959:

При крайней необходимости можно.



почему при крайней, я стрелял вот такими из мосинки http://www.bars-guns.ru/catalog/58/12108/ нормальна летят (дальше 100м .не довелось,стрелял по лосю)308 меньше 311го ни каких проблем и криминала нет в стрельбе ими

kosmos007 11-12-2015 16:12

quote:
Originally posted by goblin:

Гильза одна.



Если сильно не придираться то да, а так есть мизерная разница, но можно и не обращать внимания!))
http://www.cip-bobp.org/homolo...l-en-page28.pdf - 7,62х53R
http://www.cip-bobp.org/homolo...2-x-54-r-en.pdf - 7.62x54R

Danilov 30-12-2015 15:10

Всем привет. Есть у кого "запасные" матрицы 7,62х54? В идеале надо посадочную и нек( но пойдет и фулл).

wrc 05-01-2016 12:10

Товарищи подскажите что из матриц брать, если кроме ЛИИ?
В теме советуется RCBS но отчего то 308, а посадочную уже под 7.62*54, почему так?

impellerKa 05-01-2016 03:45

quote:
Изначально написано Danilov:
Всем привет. Есть у кого "запасные" матрицы 7,62х54? В идеале надо посадочную и нек( но пойдет и фулл).

Что значит "запасные"?

Banzik 05-01-2016 06:39

quote:
Originally posted by wrc:

что из матриц брать, если кроме ЛИИ?



Чем Ли не устраивает?
quote:
В теме советуется RCBS но отчего то 308, а посадочную уже под 7.62*54,

Вот эту фразу нельзя-ли расшифровать? Я почему-то понимаю это так: будто для фул- или нексайза нашей 54-й гильзы нужна матрица под .308, так что-ли?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Alexey T 05-01-2016 13:24

Отмечусь.

wrc 05-01-2016 13:56

quote:
Изначально написано Banzik:

Вот эту фразу нельзя-ли расшифровать? Я почему-то понимаю это так: будто для фул- или нексайза нашей 54-й гильзы нужна матрица под .308, так что-ли?


Изначально фраза звучала так: RCBS Full Sizer 308 311.+ докупаем посадочную матрицу например LEE 7.62х54 FACTORU CRIMP DIE (lee90842)или FORESTER7.62X54R ULTRA MICROMETR SEATER DIE.

Как я понял нужна фулл под 308 и посадочная 7.62х54, вот и хотел уточнить отчего так...
Опять таки если есть комплект RCBS Full Sizer 308 X die то его можно применять заменив посадочную?

Danilov 05-01-2016 17:28

quote:
Что значит "запасные"?

Это значит, что можно продать за не дорого. :) Хочу из ИЖ-18МН запустить 8г пули от 39 патрона.

Banzik 05-01-2016 17:29

quote:
Originally posted by wrc:

Опять таки если есть комплект RCBS Full Sizer 308 X die то его можно применять заменив посадочную?



Опять-таки, если написано: .308, так она (матрица) и будет сайзить только 308-ю гильзу. Наша 54-я просто не влезет в неё! Может быть, там имелось ввиду, что матрицы RCBS для нашей 54-й гильзы, но под их пулю, т.е. .308, вместо .311? У мну набор RCBS, правда, сажаю только .308 булю, ибо .311-х нету, дык, полёт нормальный.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

wrc 05-01-2016 19:17

quote:
Изначально написано Banzik:

Опять-таки, если написано: .308, так она (матрица) и будет сайзить только 308-ю гильзу. Наша 54-я просто не влезет в неё! Может быть, там имелось ввиду, что матрицы RCBS для нашей 54-й гильзы, но под их пулю, т.е. .308, вместо .311? У мну набор RCBS, правда, сажаю только .308 булю, ибо .311-х нету, дык, полёт нормальный.


Ну в описании форестера как раз и пишут, что они под 308 пулю или мол докупайте апгрейд под 311

Banzik 05-01-2016 19:31

[QUOTE]Originally posted by wrc:
[B]
докупайте апгрейд под 311

А, ну тогда всю матрицу-то и не надо, нужен только внутренний "орешек".

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

wrc 05-01-2016 21:14

quote:
Изначально написано Banzik:
[QUOTE]Originally posted by wrc:
[B]
докупайте апгрейд под 311

А, ну тогда всю матрицу-то и не надо, нужен только внутренний "орешек".



Попытался пообщаться с пиндосами с синклера по этому поводу, манагер сказал что не в курсе и типо иди звони техническим специалистам, с разговорным у меня к сожалению как то не очень...

proba999 06-01-2016 09:43

quote:
Originally posted by wrc:

Ну в описании форестера как раз и пишут, что они под 308 пулю или мол докупайте апгрейд под 311



Совершенно верно. Именно апгрейд.
Пользую такой - отлично.
Причём у этой матрицы Форстер есть одна особенность - если вообще убрать орешек и жать стреляную гильзу, то дульце будет как раз .309, что идеально для посадки под кримп.
Более того, без орешка биение получается .001-.002
Пользую гильзы ППУ.

БИДЖО 06-01-2016 11:01

В наборе матриц RCBS два ореха на выбор- .308 и .311
во всяком случае у меня так пришло

impellerKa 06-01-2016 11:07

quote:
Изначально написано БИДЖО:
В наборе матриц RCBS два ореха на выбор- .308 и .311
во всяком случае у меня так пришло

И у нас тоже. Один орех прикручен. Другой в пакетике РЦБС. Зелененьком таком.

wrc 06-01-2016 13:28

quote:
Изначально написано impellerKa:

И у нас тоже. Один орех прикручен. Другой в пакетике РЦБС. Зелененьком таком.


Заказал вчера РЦБС фулл, приедут будет видно как том что, надеюсь тоже будет полный комплект

proba999 06-01-2016 16:51

quote:
Originally posted by БИДЖО:

В наборе матриц RCBS два ореха на выбор- .308 и .311



Да, в наборе есть второй орешек. Так всегда было, и в описании есть эта информация.
quote:
Originally posted by wrc:

Заказал вчера РЦБС фулл



А к отдельной матрице не идёт второго орешка. У-Вы.

Картинки кликабельны.


wrc 06-01-2016 21:28

quote:
Изначально написано proba999:

А к отдельной матрице не идёт второго орешка. У-Вы.

Картинки кликабельны.




Я на кабеласе комплект заказал, буду надеяться что там есть, т.к. описание скудно на самом кабеласе
http://www.cabelas.com/product...Y_SEQ_535998780

RealGun 13-01-2016 08:54

Коллеги,
нужно снарядить пулю 9,9г (отеч. железная).
Тонеров много всяких, но выбрал Сунар 308 п. 1/15 (а-ля 138-140).
Планирую собрать с навеской 47-48гр.
Гильза латунь советская. COL будет 77мм.
Кто-нибудь с этим тонером работал?

Патрон для стрельбы из СВТ-40. Просто на пострелять :)

Banzik 13-01-2016 13:06

quote:
Originally posted by RealGun:

Тонеров много всяких, но выбрал Сунар 308 п



Я бы всё же порекомендовал Сунар 30-06.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

hardl 13-01-2016 15:45

quote:
Originally posted by RealGun:

Планирую собрать с навеской 47-48гр.


Скорость будет в этих приделах 820-840 м/с, как штатного патрона!

RealGun 13-01-2016 18:10

quote:
Скорость будет в этих приделах 820-840 м/с, как штатного патрона!

дык сопсно это и нужно :)

quote:
Я бы всё же порекомендовал Сунар 30-06

есть Сунар 30-06, но он под такую пульку туповат будет и пламя на метр впереди. От 308 я все жду полного сгорания.

hardl 13-01-2016 23:10

Нужна скорость Вихты N140, и будет вам счастье!

impellerKa 13-01-2016 23:40

А если взять Сунар 5,56, согласно Нормовскому мануалу?

hardl 14-01-2016 12:00

Смотрите мануал Вихты!

impeller 14-01-2016 12:56

quote:
Изначально написано hardl:
Смотрите мануал Вихты!

Гляньте поиском Сунар 5,56. в. 308
Человек запускал 167 Сценар и 185 Мегу в. 308 из Блейзера на тонере Сунар 5,56 партии 1/08.

Shket 14-01-2016 11:20

quote:
Изначально написано RealGun:
Коллеги,
нужно снарядить пулю 9,9г (отеч. железная).
Тонеров много всяких, но выбрал Сунар 308 п. 1/15 (а-ля 138-140).
Планирую собрать с навеской 47-48гр.
Гильза латунь советская. COL будет 77мм.
Кто-нибудь с этим тонером работал?

Патрон для стрельбы из СВТ-40. Просто на пострелять :)


Примерно такой же вопрос.
Оружие ИЖ-94, шаг 240мм,д. ств. 600мм
Пуля D 166 (13грам)
Тонера: несколько разных партий С 30-06, но все согласно примерному соответствию (по ганзе) VV 154-157
Собирал патрон с этой пулей на С 30-06(4/11)от 3.1 грамма и выше - не полетела.
Из того что близко к VV 150, есть С 30-06(9/15), но как то с ним все не понятно.
Именно для х54 взял С 308(1/15) вот теперь думаю стоит ли начинать?
И если начинать то с какой навески?

RealGun 14-01-2016 11:55

quote:
Сунар 308 п. 1/15 (а-ля 138-140).
Планирую собрать с навеской 47-48гр.

примерно так планирую для 9,9г пули FMJ.
А если D166 13г (200гр), то все-таки нужно что-то близкое к ВВ150 и с навеской на старте 38-39гр.
если у тебя получится пострелять раньше меня, результат выложи плиз.

Shket 14-01-2016 14:07

quote:
Изначально написано RealGun:

примерно так планирую.
если у тебя получится пострелять раньше меня, результат выложи плиз.


ОК.

Loko73 14-01-2016 20:42

Подскажите новичку, порох сунар 3006, партия 2/14, На банке написано на пулю 10,9грамм, 3,2 пороха.
Имеется в наличии пули двухкомпонент 9,6 грамм с канелюрой, гильза сако, капсуль квб7, ствол Мосин, твист 10, длина ствола 730 им, рецептик не подкинете?
А то начитался, что легкая не полетит,,

mad max13 15-01-2016 16:59

quote:
А если D166 13г (200гр), то все-таки нужно что-то близкое к ВВ150 и с навеской на старте 38-39гр.если у тебя получится пострелять раньше меня, результат выложи плиз.

такая булька летит при навеске 42гр, сунар 30-06 3/15К, по балистике и скорости совпадает с новосибирской экстрой, выше 42гр (поднимал)до 44гр группа разваливается

mad max13 15-01-2016 17:04

quote:
Подскажите новичку, порох сунар 3006, партия 2/14, На банке написано на пулю 10,9грамм, 3,2 пороха. Имеется в наличии пули двухкомпонент 9,6 грамм с канелюрой, гильза сако, капсуль квб7, ствол Мосин, твист 10, длина ствола 730 им, рецептик не подкинете?А то начитался, что легкая не полетит,,

с такой легкой 9,6, полетела при навеске 46гр (сунар 30-06) отстреливали с мосина и СВ98, при навесках выше группы так же начинают расползаться.

Loko73 15-01-2016 18:40

спасибо, будем пробовать!

impeller 16-01-2016 15:38

А если взять бульку 123 грана Лапую и быстрый Сунар 5,56 на коротком 600 стволе с 240 шагом?

iwi6675 16-01-2016 18:50

Всё зависит от ствола,в .308 D166 запускал и при 41,5 VV140 конечьно чуть маловато(довление газа не хвотает разжать гильзу как следует и газы прорываються назад прям в харю)но куча отличьная (на 100м Нагант Фин.)А в 310 и .311 стволах хорошо показали себя навески 45-46гн VV140 76.0 мм COL

impeller 16-01-2016 22:07

quote:
Изначально написано iwi6675:
Всё зависит от ствола,в .308 D166 запускал и при 41,5 VV140 конечьно чуть маловато(довление газа не хвотает разжать гильзу как следует и газы прорываються назад прям в харю)но куча отличьная (на 100м Нагант Фин.)А в 310 и .311 стволах хорошо показали себя навески 45-46гн VV140 76.0 мм COL

Стволик тоненький, комбинашечный. Тайга Хочется легкую бульку на всякую мелочь. Ствол.311 и бульки S405 тож .311.

Тантал 23-01-2016 22:18

quote:
Не понимаю, какие делать выводы.

Масло в патроннике,- "дизель"

manliher-carcano1891 23-01-2016 22:29

quote:
Originally posted by yuraelektra:

ВМ 91/30м, гильза РРU, пуля от барнаульского патрона 11.3г, порох оттуда же 47гр. Выстрел комфортный, экстракция легкая. Температура за бортом ок.0. Скорость 870! Пули выше относительно пристрелки родным барнаульским патроном не полетели. Не понимаю, какие делать выводы.



Полагаю, что 870 м/с с пулей 11.3г. у Вас не будет в 7,62х54. Это же не магнум. Чем скорость меряли?

proba999 24-01-2016 01:55

quote:
Originally posted by yuraelektra:

Не понимаю, какие делать выводы.



quote:
Originally posted by Тантал:

Масло в патроннике,- "дизель"



Оно, ага!
Не раз прходили :)
Перед стрельбой протирайте ствол и патронник если накануне была чистка.
ППУшки не выбрасывайте, на 2-ом цикле следа почти не останется.

Тантал 24-01-2016 08:42

quote:
Но навеску тоже буду немного снижать

По капсюлю передоза нет. Проверьте патронник на предмет кратеров.

Shket 24-01-2016 18:07

Сегодня. Таже гильза, -19С, с30-06(9/15) 2.75г пуля д166. Иж94
Картина один в один. На четвёртом выстреле, первые три прожег новосибом. Далее 15 патрон собранных на PPU , навески на повышение, до и после все гильзы в норме.

Shket 25-01-2016 10:16

Оружие: ИЖ-94;х54; ств.600мм; шаг 240.
-19С. Штиль.Дистанция 100м.По три патрона в серии.Без замера скорости.
1. Гильза PPU, мурум.Навески С30-06(9 | 15)от 2.50 до 3.00грамма, шаг навесок 0.05грамма. Пуля D166 (200грн). COL 76мм. Кримп.
Превышения давления не заметил,скорей наоборот: гильзы показались грязноватыми на всех навесках.
По кучности (серия из трех конечно маловато) 0.8 МОА на навески 2.60грамма и 0.7 МОА на навески 2.85грамма. На остальных навесках от минуты (чаше полторы)до двух минут.
Навеску 2.85 приму за рабочию.

2. Гильза барнаул лак, бердан(КВ27Н ?)Навески С30-06(9/15) от 3.00 до 3.20 грамма, с шагом 0.05грамма. Пуля FMJ ВТ 174грн. COL 75мм. Кримп.
Превышения нет. Кучности нет: то 2.5 до 3 МОА.

3. Гильза барнаул лак, бердан. Навеска С308(1/15)- 3.50 грамма. Пуля экспансивная из климовских 7.62х39 (мои весы показали 124 грн)COL 69мм.Кримп. Превышения давления нет (ради этого и зарядил три патрона), дульного пламени не заметил, ствол чистый.Куча больше 3 МОА.


impeller 25-01-2016 12:11

quote:
Изначально написано Shket:
Оружие: ИЖ-94;х54; ств.600мм; шаг 240.
-19С. Штиль.Дистанция 100м.По три патрона в серии.Без замера скорости.
1. Гильза PPU, мурум.Навески С30-06(9 | 15)от 2.50 до 3.00грамма, шаг навесок 0.05грамма. Пуля D166 (200грн). COL 76мм. Кримп.
Превышения давления не заметил,скорей наоборот: гильзы показались грязноватыми на всех навесках.
По кучности (серия из трех конечно маловато) 0.8 МОА на навески 2.60грамма и 0.7 МОА на навески 2.85грамма. На остальных навесках от минуты (чаше полторы)до двух минут.
Навеску 2.85 приму за рабочию.

2. Гильза барнаул лак, бердан(КВ27Н ?)Навески С30-06(9/15) от 3.00 до 3.20 грамма, с шагом 0.05грамма. Пуля FMJ ВТ 174грн. COL 75мм. Кримп.
Превышения нет. Кучности нет: то 2.5 до 3 МОА.

3. Гильза барнаул лак, бердан. Навеска С308(1/15)- 3.50 грамма. Пуля экспансивная из климовских 7.62х39 (мои весы показали 124 грн)COL 69мм.Кримп. Превышения давления нет (ради этого и зарядил три патрона), дульного пламени не заметил, ствол чистый.Куча больше 3 МОА.


Лапин мануал говорит, что под 123 грана при ОДП 68,5 следует сыпать не более 3,50 г 135 вихты. Полагаю, если спуститься к 3,3 -должно полететь лучше.

Shket 25-01-2016 14:32

quote:
Изначально написано impeller:

Лапин мануал говорит, что под 123 грана при ОДП 68,5 следует сыпать не более 3,50 г 135 вихты. Полагаю, если спуститься к 3,3 -должно полететь лучше.



В данном случаи у меня задача была посмотреть что за тонер С308(1/15),кто говорит что он ближе к VV140,кто что VV135 и не как не медленней. Вот и сыпанул я его по максимуму VV135 в то что под рукой было.

Лапую 123грн 311 я пробовал с С5.56, прошлый год прогнал несколько навесок(записей под рукой нет) что то не полетела. Оставил её для Сайги.

В х54 на птицу если есть возможность перезарядится стреляю свинцом (100-120м),а нет, оболочка 11-12г по глухарю,прям чтоб в лахмотья, пока ни одного не разбило.

impeller 25-01-2016 15:57

quote:
Изначально написано Shket:


В данном случаи у меня задача была посмотреть что за тонер С308(1/15),кто говорит что он ближе к VV140,кто что VV135 и не как не медленней. Вот и сыпанул я его по максимуму VV135 в то что под рукой было.

Лапую 123грн 311 я пробовал с С5.56, прошлый год прогнал несколько навесок(записей под рукой нет) что то не полетела. Оставил её для Сайги.

В х54 на птицу если есть возможность перезарядится стреляю свинцом (100-120м),а нет, оболочка 11-12г по глухарю,прям чтоб в лахмотья, пока ни одного не разбило.


А нельзя ли уточнить. Какой свинец и какие навески прогоняли со 123 в 94. А то заказал сотню Лапуи. Думаю попробовать в 94ом. Как полетит.

Shket 25-01-2016 17:45

quote:
Изначально написано impeller:

А нельзя ли уточнить. Какой свинец и какие навески прогоняли со 123 в 94. А то заказал сотню Лапуи. Думаю попробовать в 94ом. Как полетит.



По навескам С5.56 под 123грн не раньше сдед. выходных записи на дачи.

По свинцу:
1. Гильза стальная барнаул или новосиб (барнаул помягче будет)
Капсюль центробой, сейчас стали доступные мурумские берданы.
Сокол 0.61грамма. Без заполнителя. Пуля отлитая в лейку LEE155-312{лейка продвигается как лейка под пулю в патрон 7.62х39) из акум. свинца с добавкой олова или без больной роли не играет. Осалка сайз пули 312-313". Без газчека. Точный патрон (на 50м минуту собрать не сложно, но один большой минус, для охоты- "минометная траектория".
2. Гильза, капсюлб все как в случаи 1.
Тонер С7.62 - 1.4грамма.В качестве заполнителя использую пыж из пенополителена или не жесткого пенополеуритана. Пыж вырезаю заточенной нижней частью гильзы х54.Высота пыжа около 10мм, в зависимости от исходного материала,пробовал использовать, пыжи заполняющие всё пустое пространство в гильзе - не понравилось. Сажаю пыж, до пороха(не прижимая), добиваюсь этого при помощи навойника фиксированной длинны.
Пуля отлитая в лейку LEE155-312 из типографского шрифта, можно акум. свинец + олово. Газчек, осалка, сайз пули 312-313"(вообще стрелял я долго, пулями отсайзеными в не расточенном сайзере 311", особой освинцовки не замечал).
Этот патрон понастильней предыдущего, разница падения пули на дистанциях между 50м и 100м, для охоты не значительна.

impeller 26-01-2016 03:56

Весьме благодарен. Теперь бы еще с 8 граммами разобраться

Igor-63 26-01-2016 22:44

quote:
Изначально написано manliher-carcano1891:

Полагаю, что 870 м/с с пулей 11.3г. у Вас не будет в 7,62х54. Это же не магнум. Чем скорость меряли?

Сц.L 175гр( 11.3г), гильза PALMA(308), сунар 30-06 партия и навеска под рукой нет Vо-860-870м/с - рабочая скорость. 870м/с для 7,62/54 вполне реальная скорость без передоза, тем более из ствола 28".

impeller 27-01-2016 04:53

quote:
Изначально написано Shket:


По навескам С5.56 под 123грн не раньше сдед. выходных записи на дачи.

По свинцу:
1. Гильза стальная барнаул или новосиб (барнаул помягче будет)
Капсюль центробой, сейчас стали доступные мурумские берданы.
Сокол 0.61грамма. Без заполнителя. Пуля отлитая в лейку LEE155-312{лейка продвигается как лейка под пулю в патрон 7.62х39) из акум. свинца с добавкой олова или без больной роли не играет. Осалка сайз пули 312-313". Без газчека. Точный патрон (на 50м минуту собрать не сложно, но один большой минус, для охоты- "минометная траектория".
2. Гильза, капсюлб все как в случаи 1.
Тонер С7.62 - 1.4грамма.В качестве заполнителя использую пыж из пенополителена или не жесткого пенополеуритана. Пыж вырезаю заточенной нижней частью гильзы х54.Высота пыжа около 10мм, в зависимости от исходного материала,пробовал использовать, пыжи заполняющие всё пустое пространство в гильзе - не понравилось. Сажаю пыж, до пороха(не прижимая), добиваюсь этого при помощи навойника фиксированной длинны.
Пуля отлитая в лейку LEE155-312 из типографского шрифта, можно акум. свинец + олово. Газчек, осалка, сайз пули 312-313"(вообще стрелял я долго, пулями отсайзеными в не расточенном сайзере 311", особой освинцовки не замечал).

Этот патрон понастильней предыдущего, разница падения пули на дистанциях между 50м и 100м, для охоты не значительна.



Хотелось бы уточнить. Насколько проваливается пуля 1 на дистанции 50-100 и велика ли разница пл точности обоих пуль.

Dmitriy_61rus 27-01-2016 15:27

Может кто пробовал?сунар 30-06 парт 9/15к булька сьера 150gr ствол 620.

Wector 27-01-2016 15:44

quote:
Изначально написано Igor-63:

Сц.L 175гр( 11.3г), гильза PALMA(308), сунар 30-06 партия и навеска под рукой нет Vо-860-870м/с - рабочая скорость.


Дохера как то, тем более на сунарах. 4200 Дж - это вам не хухры мухры в 308.
В х54 на рекорде 30" - да, вполне и то на импорте, наверно, лишь.

impeller 27-01-2016 17:39

quote:
Изначально написано TLE474970:
Пули Новосиб. томпаковые 13 гр. как для ИЖ18?

Они уже полгода, как пропали из магазинов. Разве что разговор о старых партиях. Из 18МН с граненым стволом летели неплохо. После запиливания и полировки спуска получалось 30-40 мм по краям. С туристического коврика скрученного и кулака под прикладом. Но отдача на 13 гр злая.

impeller 27-01-2016 18:32

quote:
Изначально написано TLE474970:

На каком сунаре ,в какой гильзе?

На заводском патроне, в биметаллической гильзе.

impeller 27-01-2016 20:13

quote:
Изначально написано TLE474970:

Нет!Я не то имел ввиду.У меня есть пули,а не патроны :)

Тогда проще задать вопрос на сайте завода. В Гостевой книге. Какой порох, какой партии и в каком количестве используется в патронах 9,7 и 13 гр томпак 7,62х54.

Shket 28-01-2016 11:31

quote:
Изначально написано impeller:

Хотелось бы уточнить. Насколько проваливается пуля 1 на дистанции 50-100 и велика ли разница пл точности обоих пуль.

Выходные по возможности сфотографирую мишени.В памяти освежу - отвечу поточнее, сейчас могу обмануть.

impeller 28-01-2016 15:42

quote:
Изначально написано TLE474970:

Зачем?Меня не интересуют характеристики новосибирского патрона.Меня интересует, кто нибудь пробовал эти пули на сунаре 308 или 30-06?

308 под 13 гр. быстрый. А на НЗНВА сыплют тот же Сунар 30-06.
Открываем, читаем www.lveplant.ru/guestbook_ru.php вопрос от 07.11.2015.

impeller 29-01-2016 09:21

quote:
Изначально написано TLE474970:

Вот уже получше :)

В наших Палестинах такой выбор порохов, что куда деваться. Одни сплошные Сунары.

Banzik 29-01-2016 10:59

quote:
Gvardy

Ловите! :P

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

impeller 29-01-2016 18:51

quote:
Изначально написано TLE474970:
Разобрал НПЗ гильза метал,пуля томпак 13 гр.,порох-3,07 гр.
По мануалу вихты подходит пуля Sieera MK HPBT-200gr.,VV140 - 3,07гр.
Значить можно попробовать на сунаре 308 партия 1/15

Можно, но весьма вероятно, что будет превышение по давлению. Едва ли НЗНВА будет сыпать 140 по верхнему краю.На ВВ им пофигу. Они сыплют порох, исходя из своих собственных испытаний. А значит, в готовом изделии, вернее что 150. А то и вовсе 160. Полагаю, прежде чем делать выводы - следовало бы спросить завод. Чего они туда насыпали.
И еще. Посмотрите, какая скорость пули указана на пачке. Полагаю, что близко не 779.

Dmitriy_61rus 29-01-2016 19:12

quote:
Изначально написано impeller:

Полагаю, что близко не 779.


v=705м/c

hardl 29-01-2016 19:49

quote:
Originally posted by impeller:

пуля томпак 13 гр.,порох-3,07 гр.


При такой скорости похоже на патрон "Экстра", навеска, и вес пули, так там засыпан ВАДД, а он аналогичен VV160.

impeller 29-01-2016 20:33

quote:
Изначально написано hardl:

При такой скорости похоже на патрон "Экстра", навеска, и вес пули, так там засыпан ВАДД, а он аналогичен VV160.


Цитата не моего сообщения, но не суть. Общими усилиями выяснили, что в Новосибирске сыпят то, что мануал ВВ не предусматривает вовсе. Тем самым достигается относительно невысокое дульное давление, от которого едва ли крякнет и вусмерть застрелянная кочерга. А до вспышки на срезе размером с арбуз и отдачи. Подобной удару лошадиным копытом. Никому дела нет.
Лишь бы затвор в лоб не прилетел.

impeller 30-01-2016 12:23

quote:
Изначально написано TLE474970:
Так по мануалу нужно примерно ориентироваться не на 7,62х53R а на 30-06?
7,62х53R больше подходит к 308Win ,а 7,62х54R к 30-06.

Х53R и х54R различаются прежде всего длиной гильзы, и соответственно ОДП и внутренним об'емом. Сравните гильзу отечественную и лапуевскую хотя. Внутренний об'ем гильзы определяется медицинским шприцом и водой. Для полного сответствия мануалу все исходные данные должны соответствовать. И определять, что к чему больше подходит. Следует на основе соответствия ОДП и внутреннего об'ема рпзличных гильз. Но никак не на собственных домыслах.

impeller 30-01-2016 15:46

quote:
Изначально написано TLE474970:

А Вы сами как думаете? У меня есть пули НПЗ 13 гр. томпак,гильзы однострел: НПЗ латунь,S&B и PPU, капсюль CCI200 и КВ-27Н,порох сунар в ассортименте.В мануале на какой калибр ориентироваться?
Сейчас померил внутренний объём гильз: х53,х54,.308 и .30-06.Наименьший объём получился у .308,потом х53,затем х54 и 30-06.

Уменьшение внутреннего об'ема гильзы при прочих равных должно повышать давление. Полагаю, если брать нормы снаряжения для .308, то будет. Куда ползти вверх. Если ОДП равен длине гильзы .308 плюс разница в длине гильз .308 и используемых.Полагаю, так

sem70 31-01-2016 16:25

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.
Для ДП-27 (длина ствола 600 мм.) какой порох лучше взять? Сунар 30-06 подойдёт?
Какую навеску пороха нужно делать?
Какой вес пули лучше взять?

hardl 31-01-2016 17:53

quote:
Originally posted by sem70:

Для ДП-27


Да это же пулемет, ему пофиг!

Anton_M 01-02-2016 19:58

Друзья, всем доброго времени суток!
Попрошу по возможности поделиться рецептами (или, хотя бы, советами) для легкой барнаульской оболочечной пули 123,5 гран (8 грамм). Изначальная задача - собрать недорогой патрон для любимого КО-44. Хочу попробовать обычные "наши" гильзы, ибо они есть, а вот бульки достались только такие... Буду очень признателен за любые советы и рекомендации.
С уважением, Антон

Anton_M 01-02-2016 20:45

вот и вопрос, какой порошок пробовать. По мануалу Лии под бульку 8 грамм идет V-135, а это, вроде как, аналог Сунара 308. Начальная навеска 49,2 грана... Или я ошибаюсь?

Anton_M 01-02-2016 21:25

Конечно с меньшей, процентов так на 5-10 для начала. Остается только решить, как потом капсюль извлекать (наверное по-старинке шилом):-) НУ и как свежий устанавливать. Хотя тот же Лиишный капсулятор, возмножно, подойдет

impeller 01-02-2016 23:24

quote:
Изначально написано Anton_M:
вот и вопрос, какой порошок пробовать. По мануалу Лии под бульку 8 грамм идет V-135, а это, вроде как, аналог Сунара 308. Начальная навеска 49,2 грана... Или я ошибаюсь?

По мануалу ВВ от 2,81 до 3,22 если не ошибаюсь, В 130. Он же Сунар 5,56. Собрал от 2,8 до 3,2, еще не пробовал

Anton_M 01-02-2016 23:43

Простите за невежество, а ВВ - это что?

Banzik 02-02-2016 07:59

quote:
Originally posted by Anton_M:

а ВВ - это что?





Взрывчатое Вещество метательного типа, или в просторечии - VIHTA VUORI. ;)

Anton_M 02-02-2016 10:07

Ясно, спасибо:-) И еще вопрос: под какой ствол планируете 8-граммовую пульку попробовать? А то что-то меня стращают всякие "знатоки", что не полетит она из моего КО-44...

impeller 03-02-2016 02:43

quote:
Изначально написано Anton_M:
Ясно, спасибо:-) И еще вопрос: под какой ствол планируете 8-граммовую пульку попробовать? А то что-то меня стращают всякие "знатоки", что не полетит она из моего КО-44...

Муфтованный 94. х54 и 12х70 600 мм ствол, 240 шаг. Хочется настильного полета легкой оболочечной пули. Лиса, зай.

охотник пчел2 03-02-2016 19:38

У меня

quote:
Originally posted by impeller:

Муфтованный 94. х54 и 12х70 600 мм ствол, 240 шаг.



У меня такой же ствол ,тоже пробовал 8 грамовую булю, не полетела вообще, ни на каких навесках,правда была вв 140.Сейчас использую 9.6 грам 3.1 вт летит нормально,все падает и на шкурах, акуратные дюрочки!

impeller 03-02-2016 22:11

quote:
Изначально написано охотник пчел2:
У меня
У меня такой же ствол ,тоже пробовал 8 грамовую булю, не полетела вообще, ни на каких навесках,правда была вв 140.Сейчас использую 9.6 грам 3.1 вт летит нормально,все падает и на шкурах, акуратные дюрочки!

Попробую на 5,56. Можт, что получится. 140 тихоходный под 123 грана. Максимум - 135. Если ВВ мануал нам не врёт. Надо полагать, нет нормального давления на легкой бульке. А вот под 9,6 можно и на 135 и на 140 запускать. Хочется также уточнить. Нет ли пламени на 140х3,1х9,7?
Когда запускаешь новосибирские заводские на 550 трубе - пламя размером с большое яблоко.

охотник пчел2 03-02-2016 22:34

на 140 вихте хорошо летят с наших стволов бульки потяжелей,11.7 к примеру.

quote:
Originally posted by impeller:

Нет ли пламени на 140х3,1х9,7?



А 9.6 я запускаю не на вихте! а на их родном как положено(вт)и навеска таже , по лисе очень гуд!Вот полуоболочку 11.7 подогнать под этот патрон не получается!сцука летит на 15см ниже и чуть правее. Может кто подскажет чего?

impeller 03-02-2016 23:56

quote:
Изначально написано охотник пчел2:
на 140 вихте хорошо летят с наших стволов бульки потяжелей,11.7 к примеру.
А 9.6 я запускаю не на вихте! а на их родном как положено(вт)и навеска таже , по лисе очень гуд!Вот полуоболочку 11.7 подогнать под этот патрон не получается!сцука летит на 15см ниже и чуть правее. Может кто подскажет чего?

А где бы его взять, ВТ. Новосибирск, если верить их сайту, Сунар 30-06 использует

Anton_M 11-02-2016 10:29

снова вопрос про 8-граммовые пули: патрон в собранном виде получается очень короткий, примерно на 5-6 мм короче "штатного" мосинского, а то и еще короче:-( Вопрос уважаемым знатокам: не "страшно" ли таким стрелять из мосяни? Ведь до нарезов почти сантиметр получается...

walet 11-02-2016 11:16

в Тигре пукльный вход 18 мм, вроде, и ничего стреляют штатными патронами с "джампом" 8 мм...

Anton_M 11-02-2016 18:20

а кто-нибудь знает, где разжиться нашими бульками "стандартными" или , что еще лучше, "повышенной кучности"? Ну или хоть какими-нибудь винтовочными недорогими для начала? А то у всех представителей только дорогой импорт:-( Ответы можно в личку. Заранее очень признателен

Тантал 11-02-2016 18:29

quote:
Правда, летят легкие короткие пульки из него как попало.

Они из всего очень плохо летят.

Anton_M 12-02-2016 22:48

завтра в Бритово проверю, впечатления напишу

Anton_M 13-02-2016 18:01

Надо сказать, достаточно неплохо полетели эти короткие бульки из карабина Мосина. правда, при некоторых выстрелах пламя было из ствола, как у Змея Горыныча:-) Заодно попробовали из Тигра запустить - тоже все нормально, только с перезарядкой проблемы, видимо из-за короткого патрона. При ручном заряжании все ок. Жаль, было маловато патронов для более полной статистики, так что только общие впечатления. Статистику наберем при следующих выездах.

Anton_M 13-02-2016 21:20

Скорсть, увы, мерить было нечем. Мишени тоже не делал, ибо с открытых прицельных на карабине... какие там мишени:-) Да еще карабас надо пристрелять - "правит" малость. Тем более, что делал просто ради эксперимента 4 серии по 5 выстрелов с разной навеской. Сейчас понял, что работает лучше, на следующий выезд уже сделаю побольше именно этой навески и тогда уже мишени смотреть будем...

Alexey T 14-02-2016 16:27

Добрый всем день!
Разобрал кентавра 308 sst 150 grn.
Эту же пулю хочу вставить в стреляную новосиб. биметалл.(762*54)
Вопрос: сколько пороха из этого кентавра сыпать (начать)?
Какой там порох? Какой вихте соответствует? В 308 гильзе было 2.67 грамма.

Alexey T 14-02-2016 18:40

В 54-ю гильзу до хруста 3.5 грамма лезет.
Но думаю много!
Карабин тигр короткий 240 твист.
Понимаю, что пуля не совсем та, но другой нет пока.
Начну помолясь...))))

Anton_M 15-02-2016 11:39

А как капсуль из "нашей" гильзы вынуть? ПРиспособы типа "вилки" нету, увы...

Shket 15-02-2016 13:13

quote:
Изначально написано Anton_M:
А как капсуль из "нашей" гильзы вынуть? ПРиспособы типа "вилки" нету, увы...

У меня под гильзу оправка текстолитоаая, можно молоточный использовать если есть, кто то прямо в тисках гильзу зажимает, смысл в следующем зажать гильзу керном пробиваешь отверстие в капсюле (можно просверлить сверлом 1мм-1.5мм)тем же керном или какой другой ковырялкой -выковыриваешь.

Гидроударом х54 гильзу в отличии гильзы 30-06, без специальных приспособ как то не очень.

Banzik 15-02-2016 17:11

quote:
Originally posted by Shket:

У меня под гильзу оправка текстолитоаая, можно молоточный использовать если есть, кто то прямо в тисках гильзу зажимает, смысл в следующем зажать гильзу керном пробиваешь отверстие в капсюле (можно просверлить сверлом 1мм-1.5мм)тем же керном или какой другой ковырялкой -выковыриваешь.

Гидроударом х54 гильзу в отличии гильзы 30-06, без специальных приспособ как то не очень.




Всё это актуально только для простого Х54 гильзача. А вот латунь из под Экстры и не пробуйте, ничего не выйдет, там капс с кримпом.
Так, для информации...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

RealGun 17-02-2016 21:09

кто-нить с Мегой 200гр пробовал собрать?
Как перезаряжается на Мосина?

Jumangy 17-02-2016 21:47

quote:
Originally posted by Banzik:

Всё это актуально только для простого Х54 гильзача. А вот латунь из под Экстры и не пробуйте, ничего не выйдет, там капс с кримпом.
Так, для информации...



Добрый вечер, подскажите пожалуйста, а кому-нибудь хоть как-нибудь удалось решить проблему извлечения стрлянных берданов из Экстры ? У меня их скопилось некоторое количество и хотелось бы завернуть их на второй заход, а как вынуть их поаккуратней не знаю. Собрался уж заказывать гидро приспособу, а оно значит на них не поможет :(

------------------
С уважением, Денис.

Володя Ювелир 17-02-2016 22:33

quote:
кто-нить с Мегой 200гр пробовал собрать?Как перезаряжается на Мосина?

нормально перезаряжается...мега 200 сунар 30-06 партии 1\о8 3,10грамма-770м\с
д-166 13грамм------------2,80-с 30-06 1\08-668 м\с
2,85--------------689м\с
2,90--------------709 м\с
2,95--------------726
3,00--------------741
3,05--------------760
3,10--------------768 м\с
3,15--------------783
3,20--------------796-дунуло капсюль (боксер,лапуа 762х54)
температура +22 426м над уровнем моря.
на 3,25 вылетел капсюль
заряжаю 3,12грамма-скорость 780 куча 4см\100 с капота и кулака. иж18 мп в 54

Lavrikoff78 17-02-2016 23:55

quote:
Изначально написано Alexey T:
Добрый всем день!
Разобрал кентавра 308 sst 150 grn.
Эту же пулю хочу вставить в стреляную новосиб. биметалл.(762*54)
Вопрос: сколько пороха из этого кентавра сыпать (начать)?
Какой там порох? Какой вихте соответствует? В 308 гильзе было 2.67 грамма.

А стоит ли заморачиватся (кентавр это пуля хорнади как я понял)а она легкая.для 54 надо потежелее и форма у хорнади короче, мало соприкасается с нарезами,Ствол у Вас думаю отечественний с практически одним шагом нарезов как у большенства сиех стволов. Посмотрите в сторону свинцових самодельних пуль от 13 грамм . Вам понравится результат больше

RealGun 18-02-2016 16:44

quote:
Посмотрите в сторону свинцових самодельних пуль от 13 грамм . Вам понравится результат больше

Вот тут можно поспорить.
Стрельба свинцом, довольно хлопотное занятие и малорезультативное.
Я, в свое время, пострелял "этой гадостью" немало.
Самое лучшее, что удалось "выдавить" - 25см на 80 метров... :(
почему на 80, а потому что на 100метров в А4 прилетает уже далеко не все.
Проще накупить для бабахинга дешевого Барнаула по 17 руб.. Кстати, неплохо летит.
Меня лично, просто не устраивает экспансивное действие отечественных полуоболоченных пуль. А вот МЕГА 200 гр - нравится.
ССТ от Хорнади, думаю должна хорошо полететь.
Соберу, отстреляюсь, отпишусь..

Loko73 18-02-2016 20:45

Накупил буль 9,6 грамм пару сотен, решил провесить, разница от 9,48 до 9,81 гр, отсортировал 50 ~60 штук по 9,58-9,60 отборную партию соберу) )) понимаю на Мосине это ловля блох, но все таки....
Не скажите как просчитать траекторию в зависимости от веса пули?

Володя Ювелир 19-02-2016 12:07

quote:
Я, в свое время, пострелял "этой гадостью" немало. Самое лучшее, что удалось "выдавить" - 25см на 80 метров...

Вы наверное не в ту сторону выдавливали...


в низу пристрелка прицела на сто метров парными выстрелами:лии 185 смазка гильза лапуа квб7 сунар 410 10грейн синтипон скорость348 м\с ИЖ18МП под 54 патрон...

RealGun 19-02-2016 06:57

quote:

Вы наверное не в ту сторону выдавливали...


что есть, то есть.

Аристархов 19-02-2016 12:51

Винтовка мосина. Сошки, мешок, с капота. Сильный туман, ветра нет. Патрон с кримпом.пуля чех оболочка фмж.

первый оторвало из чистого-холодного.

Jumangy 19-02-2016 14:18

quote:
Originally posted by Аристархов:

Винтовка мосина. Сошки, мешок, с капота. Сильный туман, ветра нет. Патрон с кримпом.пуля чех оболочка фмж.



Абалдеть. А наполнитель какой-нибудь использовали типа синтепон или другой ?
А гильза какая и какой капсюль ?
Очень заинтересовало !
------------------
С уважением, Денис.

Аристархов 19-02-2016 19:26

quote:
Абалдеть. А наполнитель какой-нибудь использовали типа синтепон или другой ?
А гильза какая и какой капсюль ?
Очень заинтересовало !


Гильза S&B латунная под боксёр. Никаких синтепонов не использовал, только рассверлил отверстие для улучшения поджига.
Стрелял и пулями "партизан", результат такой же. Одно плохо, легкая пуля не летит :(, никаким каком. А заморочился с этим делом из-за неё.( у меня её валом) Думаю для неё придётся всё таки заливать гильзу свинцом. Уже придумал как, ведь внутренний объём во всех должен быть одинаковый. Появится мой любимый токарь, выточит приспособу и тогда сделаю десяток для теста.

Jumangy 19-02-2016 19:36

quote:
Originally posted by Аристархов:

выточит приспособу и тогда сделаю десяток для теста.



Спасибо огромное! Я сам новичок в переснаряде, только в лесу с дымарём и выстукаванием из свинцового стержня пулек :) на пеньке развлекался, а про Сокол и думать боялся!
Результат хороший! А первый холодный выстрел не пробовали из слегка смазанного ствола делать, может по маслу он ближе к группе подымется?

------------------
С уважением, Денис.

Винни Пух 19-02-2016 22:00

Уважаемые, кто нибудь пробовал тубал 5000?! Вообще есть мысль попробовать сиерру 220гр. запустить из короткого тигра на нем. И ещё вопрос: кол с такой пулей?! ( лиш бы в магазин вошли?!). С уважением

Аристархов 19-02-2016 22:10

quote:
А первый холодный выстрел не пробовали из слегка смазанного ствола делать, может по маслу он ближе к группе подымется?

да вообщем то я вообще не думал про эту проблему. Накрутил разных пуль с разными навесками, эта серия была первой, остальные варианты отработали хуже по кучности, хоть и без отрывов. Причем чем легче пуля, тем хуже куча :) Забыл добавить, стрелял с банкой, беззвучная, тихая работа винтовки. Прямо винторез ептить :)

Jumangy 20-02-2016 11:01

quote:
Originally posted by Аристархов:

Забыл добавить, стрелял с банкой, беззвучная, тихая работа винтовки.



А какую банку и как цепляли ?

------------------
С уважением, Денис.

Аристархов 20-02-2016 11:13

самопальная на цанговом зажиме как у Н-мастера. наподобие как на видео https://www.youtube.com/watch?v=Co-NY1IUssA
крепится разрезной муфтой на болтах, короче ничего военного.

Jumangy 20-02-2016 12:56

quote:
Originally posted by Аристархов:

самопальная на цанговом зажиме



Понял, Спасибо!

------------------
С уважением, Денис.

АнтохаЭтоЯ 21-02-2016 23:34

quote:
Изначально написано Lavrikoff78:

А стоит ли заморачиватся (кентавр это пуля хорнади как я понял)а она легкая.для 54 надо потежелее и форма у хорнади короче, мало соприкасается с нарезами,Ствол у Вас думаю отечественний с практически одним шагом нарезов как у большенства сиех стволов. Посмотрите в сторону свинцових самодельних пуль от 13 грамм . Вам понравится результат больше


Не согласен на счёт Хорнади и на счёт потяжелее. Именно Кентавром (прошу заметить, экспансивным, 11.3гр), именно с Мосина, именно с ПУ, лучший результат был 9см, на 200м.
Под Мосина была изобретена лёгкая остроконечная пуля, если не ошибаюсь, в 1910г. Поэтому, про Мосина и про "потяжелее", нужно выражаться несколько взвешеннее :P (хотя сам предпочитаю 13гр новосибирскую пулю) :D

И вопрос такой-а чем вы льёте самодельные бульки?

Винни Пух 22-02-2016 01:14

Уважаемые, тубал 5000 кто нибудь пробовал???? С уважением

RealGun 22-02-2016 09:08

quote:
Уважаемые, тубал 5000 кто нибудь пробовал???? С уважением

Щас еду в Бисерово, с Тубалом есть патроны.
Отпишусь позже.

RealGun 22-02-2016 15:37

Ну вот пострелял.
Винтовка СВМ 91/30 с ПУ, длина ствола 730мм, темп -3С
Дистанция 100 метров.



Пуля Nosler CC 190gr
VV 150 - 47,5gr
COL 76,5mm
KVB-7
Скорость 785м/с

Пуля SST Hornady 180gr
Tubal 5000 - 47gr
COL 2.86"
KVB-7
Скорость 796м/с

Пуля LockBase 170gr
Сунар 308 п. 1/15 - 46.4gr
COL 73.2mm
KVB-7
Скорость 825м/с

Так как прицел ПУ, а пули все летят по разному, приходилось делать пристрелочные выстрелы и крутить оптику.
На мишенях написано.

Винни Пух 22-02-2016 17:33

С тубалом никаких экспериментов по навеске не планируете?! С уважением

RealGun 22-02-2016 17:59

Все пули были .308
были 5шт с пулями .309 Чехи, разбросало их ХЗК.
По Тубалу.
Навеска под ССТ была уже с хрустом. Больше сыпать не буду. Рецепт рабочий.

Винни Пух 22-02-2016 18:07

Я думал мошть меньше?! Может куча соберётся поинтересней. Вообще хочу попробовать сиерру матч кинг 220 гр на нем собрать, но пуля 38мм. Вот думаю какой размер?! С уважением

RealGun 22-02-2016 18:13

оптика ПУ не позволяет более точно прицелится. Кучность 1МОА думаю это зачет.
Поэтому смысла не вижу гнаться за уменьшением кучи, ибо погрешность в прицеливании значительно больше.

Винни Пух 22-02-2016 18:19

Да я не спорю, результат отличный, честно говоря меня сейчас интересует какую глубину посадки этой Сиерры делать ?! Пойти от простого?- навеску вы для 180 дали, спасибо, собрать чтоб только в магазин входил( я с тигрА стреляю)? В любом случае ориентир понятен. С уважением

RealGun 22-02-2016 18:37

По мануалу Лапуа COL для калибра МАКС - 77.1мм - это для "магазина".
По уму, нужно все-таки "примерить" пулю к нарезам известным способом.

Винни Пух 22-02-2016 18:45

Это я понимаю. Ну как всегда Хотца на холяву с наименьшими телодвижениями :). С уважением

paf 23-02-2016 21:44

quote:
Изначально написано Jumangy:

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, а кому-нибудь хоть как-нибудь удалось решить проблему извлечения стрлянных берданов из Экстры ? У меня их скопилось некоторое количество и хотелось бы завернуть их на второй заход, а как вынуть их поаккуратней не знаю. Собрался уж заказывать гидро приспособу, а оно значит на них не поможет :(



Еще как поможет. Только приблуда нужна специальная. У мну сделана из огрызка мосинского ствола с патронником. Соответственно гильза садится плотно и ее не раздувает. Опосля берем молоточек 2-3кг весом и того... Бьем, в общем)) В среднем с третьего раза вылетает. Далее кастрированным сверлом 6,5 убираем кримп и можно работать. А можно и просто самодельной "фрезой" из этого сверла убрать кримп и верхнюю часть капсюля, а потом ковырялкой какой-нибудь добыть остатки. Должно получиться, но лично я не пробовал- с гидроприблудой проще.

Володя Ювелир 24-02-2016 12:52

quote:
Опосля берем молоточек 2-3кг весом и того...

quote:
Должно получиться, но лично я не пробовал

обычные молотки бывают весом 300 и 500 грамм.3 кило-это кувалда-Вы ей советуете капсюль выбить?А по пальцу?
из экстры капсюль удаляю проще-сбоку капсюля керном наносится удар,берется сверло диаметром 1-1.5мм и шуруповертом сверлится отверстие,в которое вставляется кончик шила и капсюль вынимается...далее-берем трехгранный надфель(старый,ненужный)затачиваем три грани,убирая насечку.У нас получается шабер.Этим шабером аккуратно,в одно движение соскабливаем кримп. и все!Получаем вечную гильзу

paf 24-02-2016 01:32

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

обычные молотки бывают весом 300 и 500 грамм.3 кило-это кувалда-Вы ей советуете капсюль выбить?А по пальцу?
из экстры капсюль удаляю проще-сбоку капсюля керном наносится удар,берется сверло диаметром 1-1.5мм и шуруповертом сверлится отверстие,в которое вставляется кончик шила и капсюль вынимается...далее-берем трехгранный надфель(старый,ненужный)затачиваем три грани,убирая насечку.У нас получается шабер.Этим шабером аккуратно,в одно движение соскабливаем кримп. и все!Получаем вечную гильзу





Не то чтобы советую, просто рассказываю, как делал сам. А там каждый для себя решает- по штоку или по пальцам... Просто легким молотком придется долго упражняться и не факт, что получится. Штук двести обработал- пальцы на месте пока. Касаемо второго способа- он мне кажется все же более технологичным, нежели Ваш. Сверло 6,5мм, пропил посредине для того, чтобы не повредить наковаленку в гильзе(я таким удаляю кримп в конце), шуруповерт и вперед. А насчет "вечной гильзы" не соглашусь- на третьем цикле начинают давать трещины в области ранта. Причем не на самых "горячих" навесках. Жестковатая латунь у этих гильз. Или мне просто не повезло- х.з.

Jumangy 24-02-2016 09:51

paf,
Володя Ювелир
мужики, спасибо, попробую и тот и другой способ, работа сама покажет какой моим рукам больше подходит. Времени бы ещё побольше чтобы заняться релодом.

------------------
С уважением, Денис.

Володя Ювелир 24-02-2016 22:27

quote:
С уважением, Денис.

будут вопросы-не стесняйтесь...

Jumangy 25-02-2016 10:03

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

будут вопросы-не стесняйтесь...



Вопросов очень много, поэтому всё-таки стесняюсь :)
Обычно я сначала прочитываю полностью темы в которых пишу чтобы по сотому разу не спрашивать то что уже много раз объясняли и эту тему тоже начал читать, но времени совсем не хватает. Собственно, я хотел бы собрать необходимый комплект для релода при весьма ограниченных средствах (просто совсем не знаю во сколько это выйдет). Мои цели теоритически конечно:
1. возможность использования импортных пуль для охоты на лося (видел где то на просторах интернета с весом аж 14,6) преимущественно в стрелянных гильзах от Экстры, под боксер так и не накопилось ничего;
2. собрать максимально точный-кучный для КО-91/30М патрон для стрельбы в удовольствие по бумаге. Я не гонюсь за угловой минутой и бенчрестовской кучностью скорее меня это просто интересует и я готов этим "заболеть" если разумеется денег на "лекарства" хватит :)
Теоритические знания начального уровня в голове вроде как уложились теперь вот руки чешутся.
Поэтому, прошу, не сочтите за наглость: - "Люди добрые, помогите кто чем может (ссылки по всем комплекухам на сегодняшний санкционный момент те же что и раньше? Вдруг здесь в теме уже такая подборка сделана? Тогда ткните носом в страницу). Можно в РМ если здесь уже неоднократно обсуждалось".
------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 25-02-2016 10:12

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

экстры капсюль удаляю проще-сбоку капсюля керном наносится удар,берется сверло диаметром 1-1.5мм и шуруповертом сверлится отверстие,в которое вставляется кончик шила и капсюль вынимается...



Бляха муха, шило оказывается у меня из мягкой стали, загнулось, надо будет из китайского надфиля заточить. Выковырял конечно, но с неправильным шилом вроде как и наковаленку попортил.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 25-02-2016 11:23

Вот, кстати, пресс какой лучше брать?
Если я возьму пресс из соседней темы от уважаемого neck то какие матрицы и где брать?

------------------
С уважением, Денис.

RealGun 25-02-2016 11:47

quote:
какие матрицы и где брать?

у меня есть новый набор от ЛИИ. Договоримся. :)
quote:
1. возможность использования импортных пуль для охоты на лося (видел где то на просторах интернета с весом аж 14,6) преимущественно в стрелянных гильзах от Экстры, под боксер так и не накопилось ничего;
2. собрать максимально точный-кучный для КО-91/30М патрон для стрельбы в удовольствие по бумаге. Я не гонюсь за угловой минутой и бенчрестовской кучностью скорее меня это просто интересует и я готов этим "заболеть" если разумеется денег на "лекарства" хватит
Теоритические знания начального уровня в голове вроде как уложились теперь вот руки чешутся.

Чуть выше я стрелял пулями импортными. SST Hornady 180gr хорошо зарекомендовала себя на охоте. Летит замечательно.

Для "бумаги" либо ЛокБэйз 170гр (удивительно хорошо полетел из СВМ) либо Нослер СС 190гр. Это одни из самых недорогих пуль.

Для Нослера надо чуть поколдовать и прилетит вообще меньше минуты из СВМ.

Аристархов 25-02-2016 12:42

quote:
Бляха муха, шило оказывается у меня из мягкой стали, загнулось, надо будет из китайского надфиля заточить. Выковырял конечно, но с неправильным шилом вроде как и наковаленку попортил.

да не парьтесь вы с ковырялками всякими, бред ведь полный, гидродекапсулятор вам в помощь, нет ничего более удобного для бердана. купить или выточить и забыть про всякие штырьки и шила. Тяжело будет выходить только родной кримпованный капсюль из латуни, следующие будут выскакивать просто на ура.

Jumangy 25-02-2016 17:22

quote:
Originally posted by Аристархов:

Тяжело будет выходить только родной кримпованный капсюль из латуни,



Да уж! Пытался уже водички налить и деревяшкой стукнуть, не идёт. Надо всё по правильному аккуратненько делать. Поэтому согласен, буду гидрокапсюлятор или покупать или из приблуд подручных делать.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 25-02-2016 17:29

quote:
Originally posted by RealGun:

Чуть выше я стрелял пулями импортными. SST Hornady 180gr хорошо зарекомендовала себя на охоте. Летит замечательно.
Для "бумаги" либо ЛокБэйз 170гр (удивительно хорошо полетел из СВМ) либо Нослер СС 190гр. Это одни из самых недорогих пуль.
Для Нослера надо чуть поколдовать и прилетит вообще меньше минуты из СВМ.



Огромное спасибо!!! У меня не СВМ, а М-ка молотовская с отличным от СВМ шагом нарезов, но есть и КО-44. В любом случае спасибо за информацию, думаю что с этими пулями при любом раскладе буду оптимальную навеску искать.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy 25-02-2016 17:32

quote:
Originally posted by RealGun:

у меня есть новый набор от ЛИИ. Договоримся.



А они для пресса от neck или от LEXANDER подойдут?
------------------
С уважением, Денис.

RealGun 25-02-2016 18:03

quote:
А они для пресса от neck или от LEXANDER подойдут?

Стандартные матрицы, подойдут к любому прессу.

Jumangy 25-02-2016 20:41

quote:
Originally posted by RealGun:

Стандартные матрицы, подойдут к любому прессу.



Написал в РМ.

------------------
С уважением, Денис.

Володя Ювелир 27-02-2016 12:05

quote:
1. возможность использования импортных пуль для охоты на лося (видел где то на просторах интернета с весом аж 14,6) преимущественно в стрелянных гильзах от Экстры, под боксер так и не накопилось ничего;

у меня хорошо полетели финские -мега и д166 200 грановые -для шага нарезов 10 дюймов -максимальный вес пуль -13 грамм ,а для 12 дюймов от 10 до 12 грамм(сунар 30 06 партии1/08к 3.10 грамма скорость770 м/с-чуть больше минуты,не заморачивайтесь "Экстрой" -отлично подходят гильзы от кантавра.
quote:
2. собрать максимально точный-кучный для КО-91/30М патрон для стрельбы в удовольствие по бумаге.

для удовольствия я стреляю свинцовыми пулями ЛИИ 185 и 200 гран-гильза от кентавра прекрасно декапсулируется гидроударом.(берете сверло диаметром 7.9-8.0мм-чтобы плотно от руки вставлялось в гильзу и деревянной киянкой (что бы сверло не портить) над отверстием , не забыв налить воды в гильзу и накрыв тряпкой-вода легко разрежет Вам пальцы, которыми Вы будете придерживать сверло.вылетающий капсюль пробивает пластиковый тазик.мне как то попал по ногтю большого пальца-ноготь до сих пор черный...
далее берете капсюлированый кентавр -насыпаете сунар 410 весом 0,65грамма и затыкаете комочком синтипона-много не надо-в гильзе он должен занять место высотой 1 см-далее вставляете свинцовую пулю в смазке и на стрельбище.Скорость 330-350 м/с.пробивает сосновые доски около 40 см(себестоимость-3руб.-капсюль + 1 руб. -порох и почти бесплатная пуля и гильза.ИТОГО 4 руб.за выстрел-вот это удовольствие!!!я их накручиваю 100 штук и стреляю рядом с другом ,который купил норму за 420 руб.за патрон...

Jumangy 27-02-2016 09:21

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

у меня хорошо полетели финские -мега и д166 200 грановые -для шага нарезов 10 дюймов -максимальный вес пуль -13 грамм ,а для 12 дюймов от 10 до 12 грамм(сунар 30 06 партии1/08к 3.10 грамма скорость770 м/с-чуть больше минуты,не заморачивайтесь "Экстрой" -отлично подходят гильзы от кантавра.



quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

для удовольствия я стреляю свинцовыми пулями ЛИИ 185 и 200 гран-гильза от кентавра прекрасно декапсулируется гидроударом.(берете сверло диаметром 7.9-8.0мм-чтобы плотно от руки вставлялось в гильзу и деревянной киянкой (что бы сверло не портить) над отверстием , не забыв налить воды в гильзу и накрыв тряпкой-вода легко разрежет Вам пальцы, которыми Вы будете придерживать сверло.вылетающий капсюль пробивает пластиковый тазик.мне как то попал по ногтю большого пальца-ноготь до сих пор черный...
далее берете капсюлированый кентавр -насыпаете сунар 410 весом 0,65грамма и затыкаете комочком синтипона-много не надо-в гильзе он должен занять место высотой 1 см-далее вставляете свинцовую пулю в смазке и на стрельбище.Скорость 330-350 м/с.пробивает сосновые доски около 40 см(себестоимость-3руб.-капсюль + 1 руб. -порох и почти бесплатная пуля и гильза.ИТОГО 4 руб.за выстрел-вот это удовольствие!!!я их накручиваю 100 штук и стреляю рядом с другом ,который купил норму за 420 руб.за патрон...



Огромнейшее спасибо за науку!!!
Однако же, зачем Вы так жестоко то, сами "болеете" :) и меня на всю голову погружаете :)
Спасибо ещё раз!

------------------
С уважением, Денис.

Anton_M 29-02-2016 11:58

2 RealGun - как же мы с Вами 22-го не встретились:-) Мы как раз в это время (10-13 часов) на 1-2 номерах отстреливались! Жаль, что не прочитал Ваше сообщение - было бы приятно познакомиться и интересно пообщаться...

RealGun 29-02-2016 13:16

quote:
RealGun - как же мы с Вами 22-го не встретились:-) Мы как раз в это время (10-13 часов) на 1-2 номерах отстреливались! Жаль, что не прочитал Ваше сообщение - было бы приятно познакомиться и интересно пообщаться...

я думаю проблем с общением и знакомством нет. Все впереди, буду рад встрече.
Не вы ли с Тиграми на 1 и 2 номерах сидели?

Anton_M 02-03-2016 10:38

quote:
Originally posted by RealGun:

Не вы ли с Тиграми на 1 и 2 номерах сидели?



не с Тиграми. а с ТигрОМ:-) Мы! "Полосатый" - у кума моего, он как раз на 2-м номере был, я - на 1-м с Ремом 700 и с АКМ

Anton_M 02-03-2016 11:04

quote:
Originally posted by Володя Ювелир:

я стреляю свинцовыми пулями ЛИИ 185 и 200 гран



Владимир. приветствую!
Не кинете ли cskre на лейку? Что-то не могу найти на KBBiyjv сайте такую. Через сайзер прогоняете?
Заранее спасибо за ответ

Anton_M 02-03-2016 11:20

cskre = ссылку
KBBiyjv = ЛИИшном
)))

Anton_M 04-03-2016 23:43

Друзья! Получил декапер http://guns.allzip.org/topic/153/1765393.html
Испытал в деле. Впечатления самые положительные. Из отечественных гильз капсули вылетают моментом))) буду брать себе под другие калибры, кому нужен в москве 7.62*54- присоединяйтесь. Возьмем сразу кучей)))
Если нужно - лучше в почту avmelnikov@mail

Passat11 06-03-2016 11:30

Подскажите кто-нибудь точил гильзы 54-е? Какая толщина стенки дульца выходила? И может у кого нибудь есть рецепты в сунаре 3006 под 174 грана пулю? Думаю дуть гильзы пулей 174 гранн PPU.

walet 07-03-2016 01:33

толщина какая выставите :) а максимальная от того какой фирмы гильза будет..
на сунаре 3006 6-13 46 гран 174ю сиеру нормально толкают без превышений

Passat11 08-03-2016 13:06

Странно. Вы советуете навеску 46 гран, т.е. 2,98 грамма. Но мой отстрел показывает, даже при навеске 3,1 грамма пуля ложится ниже на 10 см. Это в сравнении с таким же Барнаулом. Может мой Сунар 9/15к такой медленный? Но пишут, что он аналог ВВ 150... Правда мишени были получены при обдувке гильз. Разница дутой гильзы и недутой по плечам 1 мм!! Может в этом причина? Попробовать что ли те же навески на отфайерформенных гильзах.


walet 08-03-2016 22:36

гильза - Сильебело
капсюль - Муром
пуля - СМК .311, 174 грана
усилие на дульце 003
порошок - Сунар 3006 6/13, 46 гран - нижняя полка, 48-верхняя НА МОЁМ Тигре с мегаджампом :)
всё при температуре 0 + 5, если больше 48 на сильном плюсе - могут быть проблемы

ну и НИЖЕ не значит медленнее, а значит ДРУГАЯ фаза колебания на вылете, не всегда, но чаше всего :)

Passat11 09-03-2016 20:53

А про фазу колебания может быть в самую точку. Как раз перед отстрелом сделал беддинг (и втулки и постель). Если стукнуть прикладом об пол или просто по прикладу рукой - ствол аж звенит, настолько плотная вкладка. Ствол вывешен на 2-3 мм от ложа. Приклад ортопедический с Прикладов.ру Но Барнаул то полетел заметно покучнее после "тюнинга" моего. От чего ж так PPU раскидывает? Правда с Моськи не стрелял год. Раскидал для беддинга и как раз купил Сако-85. Моська чуть не почила в бозе.)

Passat11 09-03-2016 20:54

С Сако про колебания уж и забыл думать. Ствол 22 мм в 223 рем))

Passat11 09-03-2016 21:01

Валет спасибо за, возможно, верный совет. Не скажете какая куча получалась у вас при 46-48 гранах? И твист у вас случайно не 12-й? Пулька то 174 грана под него самое то.

walet 13-03-2016 12:31

ответил в пм

Anton_M 14-03-2016 14:00

Друзья! А нет ли у кого на продажу в Москве за небольшую денежку штук 20-25 гильз импортных? Не обязательно суперпурперЛапуа:-) Для, так сказать, начального обучения работе с этим калибром. Был бы весьма и весьма признателен!
С уважением, Антон

ps если что - могу обменять на .223 или 9х19люгер

Anton_M 16-03-2016 19:15

Друзья! Нет ли у кого

Anton_M 16-03-2016 19:17

Друзья! Нет ли у кого в Москве пары-тройки десятков импортных гильз 7,62*54 за небольшую деньгу? Не суперпуперлапуа, а чего-нибудь попроще? Скоро придет лейка - надо будет попробовать собрать изделия:-) Могу обменяться на аналогичные в .223 или 9*19 Люгер
С уважением, Антон

Anton_M 16-03-2016 20:25

Друзья! Нет ли у кого в Москве пары-тройки десятков латунных гильз 7,62*54? Не суперпуперлапуа, а каких-либо простых, для экспериментов начального этапа. Купил бы за небольшую деньгу. Или поменял, если надо, на .223 или 9х19 Люгер...

RealGun 23-03-2016 18:17

quote:
Друзья! А нет ли у кого на продажу в Москве за небольшую денежку штук 20-25 гильз импортных? Не обязательно суперпурперЛапуа:-) Для, так сказать, начального обучения работе с этим калибром. Был бы весьма и весьма признателен!
С уважением, Антон

для начального обучения, купить дешевого барнаула по 17 руб. Разберите: порох нах, пули в коробочку ( :)), гильзы для опытов. Так значительно дешевле!
ИМХО

Anton_M 24-03-2016 10:05

quote:
Originally posted by RealGun:

для начального обучения, купить дешевого барнаула по 17 руб.



Этот этап уже пройден - скоро лейка должна прийти, хочу свинец попробовать. Отечественные гильзы есть пока, поэтому просто готовлюсь ко времени. когда они закончатся:-) Фулсайзить наши неудобно, штырек декапера в матрице мешает, а удалить его вместе с "держателем" не очень хочется, т.к. в этом случае отверстие дульца не правится по внутреннему диаметру. А почему из барнаула порох нах и чем его заменить?

RealGun 24-03-2016 11:58

quote:
А почему из барнаула порох нах и чем его заменить?

Именно из барнаульских патронов, порох имеет самую сильную вспышку и ебанистический грохот. Нах такой порох не нужен.
Обычный Сунар 30-06 или 308 из Мосинки вполне себе отлично работает.

RealGun 24-03-2016 14:29

Сунар 30-06 п.9/15к

Патрон 7,62х54R
Масса пули - 9,7г.
Масса пороха - 3,33г. (Максимальная вместимость гильзы х54 = 3,38г.)
Скорость нач. - 832м/с (разброс по скорости в выборке - 18 м/с)
Давление Рср = 2604 кгс/см2
Рнаиб = 2704 кгс/см2

Anton_M 24-03-2016 18:05

2 TLE474970
"Правильную настройку сделайте." (как цитата что-то не вставляется:-))

Что значит "правильная настройка"? Вроде не первый день с матрицами работаю, но не совсем понял или неверно описал проблему. Повторюсь: "фулл" матрица ЛИИ имеет внутри стержень, который обеспечивает правильной формы и диаметра отверстие в дульце гильзы. Внизу этого стержня находится "штырек", который предназначен для удаления капсюля. НО в случае с отечественной гильзой этот штырек просто упрется в донце гильзы, ибо отверстие, в которое он должен входить и выдавить капсюль, в "наших" гильзах просто отсутствует. Так что надо настраивать? И где и как?
Заранее признателен за ответ!

Anton_M 24-03-2016 22:24

штырек-то в матрицу уйдет... НО вместе с ним уйдет (поднимется) и часть внутреннего стебля, которая дульце гильзы "изнутри" формует. НО надо будет попробовать...

paf 25-03-2016 08:42

А я проблему решил при помощи кусачек)) Откусил иглу декапера и настроил матрицу как надо. Знаю, что это акт вандализма, но все гильзы у меня под капсюль бердана. Поэтому игла- это атавизм и рудимент))

Anton_M 25-03-2016 19:23

Чувствую, что так и придется делать, ибо для удаления капсюлей имеется гидроприблуда, которая их вышибает просто на раз...

paf 25-03-2016 22:35

Если не будете использовать гильзы с капсюлем "боксер"- можно смело решаться на ампутацию. Ибо для капсюля бердана эта штука бесполезна и только мешает процессу.

татарин959 26-03-2016 07:19

Я пробовал просто поднять стержень.Это не решает проблему.Поступил также радикально,наждаком убрал мешающую часть,только на дополнительно заказанном стержне.Тем более родной .308 диаметра.
С уважением,Эдуард!

Пищаев 26-03-2016 17:24


Пищаев 26-03-2016 17:34

Я поступил проще.На шпильку М 4 изготовил сменные орехи,правда под свинец.Но пользую и родную приблуду, т.к. гильзы есть и те и те.Пульки тоже.Считаю, что самоделки не хуже работают при правильном подходе.Изготовлены орехи на бытовом сверлильном станке, под микрометр.

Jumangy 26-03-2016 22:32

Уважаемому Дмитрию - RealGun огромное спасибо за посылочку!!! Пришла раньше чем я ожидал и раньше чем смог доехать до почты!!! Сегодня только забрал почти такие же штучки как на фото, теперь тоже штырёк буду убирать.
Дмитрию ещё раз спасибо! Потихоньку буду догонять опытных "лодырей" :P

------------------
С уважением, Денис.

Loko73 06-04-2016 22:39

quote:
Изначально написано TLE474970:
Может кому нибудь нужны
http://guns.allzip.org/topic/153/1803065.html

Нужны, но мне три сотни расстлелять надо, а времени нет

RealGun 16-04-2016 17:26

не тонем!

yakudza949 23-04-2016 03:54

Мужики, по 54й гильзе как-то передоз или его начАло увидеть можно?

Про 308й знаю, где и как - тут же загадка.

Aleksandr75 23-04-2016 14:16

По латуни передоз не получается,или не замечал (разбрасывает)лапуа,с/белот. По стальным иногда лопается вдоль тушки.
Как то так.

yakudza949 23-04-2016 16:48

quote:
Originally posted by Aleksandr75:

По латуни передоз не получается,или не замечал (разбрасывает)лапуа,с/белот. По стальным иногда лопается вдоль тушки.



Получается, работать "на ощупь"... Неожиданно.

Aleksandr75 24-04-2016 15:42

Да ничего неожиданного нет,винтовка стреляет мягко и ничего не чувствуется,а этот же патрон в длинном тигре слегонца страшно.Пулю в нарезы в наших стволах
не реально. Так что резкий скачок невозможен. Заморачиватся не стал.Подобрал играя навеской на одну дистанцию разные пули,нарисовал для себя табличку просадки пуль ,чтоб не забыть.А как только начинает прослаблятся посадка капсюля или еще что,то в тигр и в последний путь.

Aleksandr75 24-04-2016 15:48

Да и сложно подобрать кучную полку на больших скоростях + температурный перепад.Для пострелушек можно заморачиватся,для охот патрона не стоит.
Стабильность и безопасность важнее.

proba999 24-04-2016 16:21

quote:
Originally posted by yakudza949:

Мужики, по 54й гильзе как-то передоз или его начАло увидеть можно?



Ну кроме собственного плеча очень хорошо видно по капсюлю, даже на Тиграх.
Капсюль не углублён, а вровень с донцем, выглажен личинкой затвора, а вокруг отверстия - типа бортика.
Я порылся в шланге пресса - уже нет таких, выбросил, извиняйте.

kosoyi 25-04-2016 03:42

Здравствуйте, товарищи. Возник вопрос, можно ли поменять штатную пулю Х54 на пулю от Х39 патрона. Просто в Х39 есть пули НР, а в Х54 таких пуль не встречал.

Aleksandr75 25-04-2016 04:18

quote:
Капсюль не углублён, а вровень с донцем, выглажен личинкой затвора, а вокруг отверстия - типа бортика.

Актуально,но зависит от производителя капсюля.Тонер,пуля,гильза,капсюль составляющие успеха.Как готовится гильза к какому конкретно патроннику. ФУЛ или НЕК. Разогнать тяжелую пулю сложно,но можно.Больше от тактильных ощущений,определяется скорость и комфортность выстрела.
При наличии хрона,или прострелом.
Для охоты кучный стабильный патрон ,приближенный по своим характеристикам к.

kosoyi 25-04-2016 08:39

товарищи, а безопасно ли поменять штатную пулю Х54 на пулю патрона Х39? Просто в 39-м есть пули НР, а в Х54 их не встречал... хотелось бы поменять.

yakudza949 25-04-2016 11:03

quote:
Originally posted by proba999:

Ну кроме собственного плеча очень хорошо видно по капсюлю, даже на Тиграх.
Капсюль не углублён, а вровень с донцем, выглажен личинкой затвора, а вокруг отверстия - типа бортика.
Я порылся в шланге пресса - уже нет таких, выбросил, извиняйте.



Понял, Спасибо!
Будем посмотреть.

zloi2010 25-04-2016 16:41

У меня вопросик.
Торгую молоточный приборчик LEE для 54 у фирмы "RENHUHT" стоит ли им доверять или мошенники.
Не хотят высылать наложенным платежом и требуют предоплату плюс сообщить последнии 4 цыфры карты.
В общем есть сомнения.

goblin 25-04-2016 17:22

quote:
Originally posted by kosoyi:

товарищи, а безопасно ли поменять штатную пулю Х54 на пулю патрона Х39? Просто в 39-м есть пули НР, а в Х54 их не встречал... хотелось бы поменять.



Безопасно.
Но, пуля от 39 имеет массу 8 реже 9грамм, соответственно для замены нужны патроны с пулей 9.7 грамм или меньше, и т, весь порох сгорать не будет полностью Со 100% эффективностью. Но при небольшой разнице в массе это некритично.

kosoyi 26-04-2016 05:05

Спасибо за ответ, как раз и боялся того, что под более легкой пулей порох не сработает как надо и пуля в стволе застрянет.

Aleksandr75 26-04-2016 07:43

Да все сработает ,только траектория легких пуль несколько будет настильной.От близкого патрона с легкой пулей слегонца поиграете навеской,найдете кучную полку и стреляйте смело. А лучше откройте манул по порошку там есть нужная Вам информация по пулям и навеске.

yakudza949 27-04-2016 13:37

Дико извиняюсь, но может подскажете - какой вставкой для чистки пользуетесь, в Болтовой винтовке, а то от 308го Рема не подходит......

igena 27-04-2016 17:05

quote:
Originally posted by goblin:

LVE



Вдруг выяснил, что LVE - то же самое, что латунные старые советские гильзы. В смысле,кримп такой же. Подобрал в овраге 51 года выпуска.
Да дома чуток валялось 75 года. Решил капсюль выбить - из 30 2 так и не смог. Руки только поотшибал. И высверлил - не вытаскивается.

чаи 28-04-2016 12:01

есть speer hot-cor 180gr 303(311)c HCRN .Аналог меги,чуток латуни лапуа и PPU,может кому надо?

RealGun 28-04-2016 08:49

quote:
speer hot-cor 180gr 303(311)c HCRN

сколько пуль есть и цена? В личку.

сокол1 28-04-2016 13:30

Внесу свою лепту в общую копилку опыта, гильзы LVE очень хорошо кримпованны, вышибать действительно очень тяжело, но это не последняя проблема с которой Вы столкнетесь после декапсуляции и мойки, когда попытаетесь поставить капсуль - он не будет входить из-за того же кримпа. Его нужно будет убрать, Я нашел относительно не дорогой способ- а именно: в магазинах где торгуют инструментами для токарных станков продают центровочные сверла(у них двух лучевое сверло с обоих сторон) просите с диаметром 6,3 мм(это как раз заход если убрать переднюю режущую часть) из имеющихся в наличии магазина выбираем сверло с заходом 6,4-6,5мм(встречаются , мне повезло) покупаем едем домой и на наждаке стачиваем острую режущую часть , сверло для резки кримпа готово бюджет прилизительно 300р и 5 минут своего драгоценного времени, удачи. с ув.

igena 28-04-2016 13:47

quote:
Originally posted by сокол1:

когда попытаетесь поставить капсуль - он не будет входить из-за того же кримпа.



Купил капсюлятор для пресса, шляпку поставил из использованного капсюля (там диаметр был мал - просто сверху надел), гнездо по кругу обычным ножом прошёл по кромке - нормально встаёт. Только почему-то глубже уходит. Попробовал центробоем пальнуть - бахает. И даже пули улетают. На 100 м. ложится неплохо. Дальше не пробовал.

RealGun 28-04-2016 14:15

quote:
На сунаре 308 1/15к кто нибудь запускал?

да, я запускал. На 52 странице.

yakudza949 29-04-2016 13:55

quote:
Originally posted by TLE474970:

пули PPU



Не знаю, как пули, но про гильзы самые поганые отзывы - хуже, тока мёртвые гильзы.

goblin 29-04-2016 22:40

Поменяю 43латунных гильз LVE от экстры и пачку капсюлей бердан для них на 3 пачки кнопок КВБ-7

yakudza949 30-04-2016 04:07

quote:
Originally posted by TLE474970:

http://guns.allzip.org/topic/153/1600218.html




Ну, каждый кулик хвалит своё болото, или другого продавана. :P

Я ж не заставляю всех бросать эту дрянь - имеет и она место в жизни.

Вы уж извините, если помешал торговать, или наступил "на мозоль", а то реакция сразу...

yakudza949 30-04-2016 12:15

Кусать не кусать - не мой удел, я лишь за объективность, а то получается, что лучше и нету. :P
И если человек, не последний в Высокоточке говорит, что отстрелял много разных гильз, и эти "никакосовые", ибо при подготовке и сортировке их выбраковывает, и после каждой стрельбы частями выбрасывает - ему я верю. :P
Но, там и другие критерии. Если же чисто пострелухи, ради пострелух - то, думаю другого и не сыскать, тем более по деньгам. Каждому своё.

чаи 01-05-2016 12:06

есть speer hot-cor 180gr 303(311) HCRN 98шт,нужны 308 охотничьи 178-200гр

Aleksandr75 01-05-2016 14:29

Господа создал специально тему Всё для релода 7.62х54. Нашего любимого калибра.Если тема приживется ,то все,что относится к обмену или продажи на данный калибр перенесем туда.
В данной теме.
Постараюсь в ближайшее время перенести на 1 страничку соответствие наших порохов к импортным,а так-же все кучные навески.У кого есть отработанные и проверенные навески и кому не жалко своих наработок.Разместите в теме я их перенесу на 1 страницу.
Желательно модель оружия,гильза,капсюль,тонер,пуля.

yakudza949 01-05-2016 17:24

quote:
Originally posted by Aleksandr75:

Желательно модель оружия,гильза,капсюль,тонер,пуля.



А так же, длина ствола и метеоданные.

RealGun 01-05-2016 19:12

quote:
А так же, длина ствола и метеоданные.

У кого есть метеоданные, также нужно указывать. Но не у всех есть, к сожалению.
По МЕГЕ 185гр

СВМ, ПУ. +11С.
ВВ150- 48гр
Гильза S&B
KVB-7
MEGA 185gr
COL 70mm
Скорость 812м/с (хрон)
Кучность 28мм из 4-х
Стабильно, четко. Более от нее не жду, для охоты то что надо.

RealGun 01-05-2016 19:26

Кстати,
пользовал новые гильзы LVE. Плечи на новых гильзах по компаратору на 1,2мм (!) ниже, нежели после выстрела.
После настройки фул матрицы, опустил плечи на отстреляных гильзах на 0.002".
Совсем по-другому полетели.
Пули 9,6гр (железные отеч.) не летят совсем. Ну это конечно, как смотреть.
кучность 60мм на 100м.
Тонер Сунар 308 п. 3/09 - 45гр
Высота патрона по канеллюру. (Собирал чтобы гильзы обдуть)
Кнопки Бердан.
Темп. +12С
Скорость 855м/с (хрон)

Т.к. хроны врут, указанные скорости следует считать справочной информацией.

чуть более старые данные

Пуля Nosler CC 190gr
VV 150 - 47,5gr
COL 76,5mm
KVB-7
Скорость 785м/с

Пуля SST Hornady 180gr
Tubal 5000 - 47gr
COL 2.86"
KVB-7
Скорость 796м/с

Пуля LockBase 170gr
Сунар 308 п. 1/15 - 46.4gr
COL 73.2mm
KVB-7
Скорость 825м/с

по кучности на 52 странице

Вот данные для размещения на 1 странице.

Passat11 08-05-2016 09:49

Народ подскажите: а как чистить гнезда под бердан? Или ультразвука хватит? Но как то отверстия в сравнении с боксером микроскопические...

Хант_2016 08-05-2016 23:42

Здравствуйте уважаемые форумчане прошу совета ,мой карабин иж 18 мн из валового патрона даёт полторы минуты ,патроны подорожали страх аж берет и ехать за ними 150км нужно чтоб купить.если купить молотковый набор ли что в итоге мне можно ожидать от сего девайса при условии покупки нормальных комплектующих с.ув

Gizmo123 10-05-2016 22:29

quote:
Изначально написано yakudza949:

Не знаю, как пули, но про гильзы самые поганые отзывы - хуже, тока мёртвые гильзы.


Не мой калибр, но с ppu пулями влезу. Стреляю и релодю 323кал. 323 пули ppu 198grn ацтой полный! Ваще не летят!
За гильзы не знаю, гильз ppu у меня нет

yakudza949 13-05-2016 19:41

quote:
Gizmo123
Не мой калибр, но с ppu пулями влезу. Стреляю и релодю 323кал. 323 пули ppu 198grn ацтой полный! Ваще не летят!

Про Нослер амеры жаловались, что толщина оболочки не совсем равностенная, и единственный плюс - цена.
с ppu видимо ещё хуже, и чудес не бывает - какая цена, такое и качество...

RealGun 20-05-2016 11:52

quote:
Может кто посоветует порошок под этот вес пульки и где разжится на сотню патронов оным по приемлимой цене?

Вполне подойдет Сунар 308. В зависимости от партии, навески в пределах 45-48гр.
Где купить не подскажу...

goblin 20-05-2016 12:47

quote:
Originally posted by Ночной охотник 26:

Уважаемые сополатники посоветуйте.пуля 9.6г ствол 7.62*54 иж 18 твист 10, подойдет ли порошок из бпз 7.62*39 под данную бульку.и еще вопрос у бпз7.62*54 и 7.62*39 порошок разный?


Лучше не надо. Может оказаться очень быстрым. Не стоит рисковать.
У х39 порох быстрее, аналог Вихта-120. А у Х54 это аналог вихты 135-140, т.е. медленнее.

goblin 20-05-2016 17:38

Посоветую вам свои речи разбивать на отдельные предложения.
Читать тяжело.

Anton_M 20-05-2016 19:25

Продаю тигель LEE малый.
Ссылка на объявление http://guns.allzip.org/topic/12/1841139.html
Для соратников по калибру - скидка:-)

hardl 21-05-2016 23:47

quote:
Originally posted by Ночной охотник 26:

Порошок ВТ для бульки 9.6


3,1 грамма!

KUK.K 28-05-2016 12:41

Сегодня посмотрел томпак Новосибирский, в 9.9 двухкомпонентная 51гр. В 13 полуоболочке 49гр. По виду ВТ. Думаю может убавить маленько. Пока жду крон на кучу отстрелять нет возможности, а при стрельбе (в ту сторону) метр пламя и звук карабельной пушки.

настоящий колхозник 29-05-2016 09:41

quote:
Изначально написано KUK.K:
Сегодня посмотрел томпак Новосибирский, в 9.9 двухкомпонентная 51гр. В 13 полуоболочке 49гр. По виду ВТ. Думаю может убавить маленько. Пока жду крон на кучу отстрелять нет возможности, а при стрельбе (в ту сторону) метр пламя и звук карабельной пушки.

Пуля в граммаг , порох в грейнах - кто так стреляет?!
:P Я так понимаю весы есть. Пули взвешивали? У меня с двухэлементным сердечником в томпаковой оболочке пули весят меньше чем на пачке написано. :) Пороха 3,3 грамма. Кто бы его столько сыпал если бы это был ВТ?!

KUK.K 29-05-2016 13:18

quote:
Пороха 3,3 грамма. Кто бы его столько сыпал если бы это был ВТ?!

А, что за порошок если не ВТ?

настоящий колхозник 29-05-2016 16:48

quote:
Изначально написано KUK.K:

А, что за порошок если не ВТ?


Да х.. его знает. :) Я думаю с этой пулей ВТ было бы 3,15.

KUK.K 30-05-2016 01:24

quote:
Да х.. его знает. Я думаю с этой пулей ВТ было бы 3,15.

Думаю все-же ВТ тк передоз,
судя по расплющенному капсюлю и не желании гильзы покидать патронник, явный. Вот и думаю надо убавить до 48гр и на скорость прострелять. А по пулям 9.82, 9.79, 9.85, 13.08, 13.10, 12.97.

flo-master 1 30-05-2016 05:49

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

А, что за порошок если не ВТ?



какой есть на данный момент на заводе такой и сыпят

настоящий колхозник 30-05-2016 08:30

quote:
Изначально написано flo-master 1:

какой есть на данный момент на заводе такой и сыпят


Из каждой партии что ко мне попадали открывал посмотреть и взвешивал - не сыпят туда то же самое что воякам. Думаю теоретически могут насыпать просроченный и востановленый - воякам такой не насыпят.

KUK.K 01-06-2016 14:50

Кто нибудь пробовал Новосибирские гильзы омедненные на матрице Lee фулсайз делать? 3 миллиметра не доходит хоть тресни :(.

RealGun 01-06-2016 16:20

quote:
Кто нибудь пробовал Новосибирские гильзы омедненные на матрице Lee фулсайз делать? 3 миллиметра не доходит хоть тресни

стальные гильзы - одноразовые! Щас в меня кое от кого тапки полетят :), но это мое железобетонное мнение.
Выкинуть нах и купить латунь!
О!

goblin 01-06-2016 17:28

quote:
Originally posted by KUK.K:

Кто нибудь пробовал Новосибирские гильзы омедненные


Могу предложить 42 латунных новосибирских гильз от Экстры и пачку капсюлей к ним.

KUK.K 01-06-2016 18:14

quote:
Могу предложить 42 латунных новосибирских гильз от Экстры и пачку капсюлей к ним.



Спасибо. Но латунь у меня есть и под боксер. Тут вопрос в другом. Приехали матрицы, с латунью без проблем работают, а вот стальные никак. А выкинуть жалко :) может думаю я чего не знаю. Но похоже
quote:
стальные гильзы - одноразовые!

Хотя в 223 стальные обжимались но правда с трудом.

RealGun 01-06-2016 18:42

quote:
42 латунных новосибирских гильз от Экстры

кримпованных :)

goblin 01-06-2016 18:49

quote:
Originally posted by RealGun:

кримпованных


Вот чесно, ХЗ. Не смотрел и не перезаряжал, может быть и да. У меня они просто лежат, т.к. у меня гильз под боксер достаточно.
А выкинуть жалко

hardl 01-06-2016 19:40

Есть новосибирские и не кримпованные!

goblin 01-06-2016 20:51

А как выглядит кримп? Три точки?

RealGun 01-06-2016 21:27

quote:
А как выглядит кримп? Три точки?

кольцевое кернение на корпусе гильзы по кромке капсюльного гнезда. Выбивать заеб--шься. У меня таких пол-ведра уже. Плюс если выбьешь, то берешь бубен и в пляс с подготовкой капсюльного гнезда.
Это уж для совсем плохих времен...

kosoyi 02-06-2016 03:47

quote:
Плюс если выбьешь, то берешь бубен и в пляс с подготовкой капсюльного гнезда.

заточите треугольный надфиль, зажмите гильзу в дрель и острой кромкой надфиля снимите кримп. Занимает несколько секунд на гильзу... Кримпованные капсули относительно просто удаляются шурупом и отверткой... иногда приходится пасатижами с тонкими губками помогать.

goblin 02-06-2016 06:32

Ну его нафиг!
Слава богу мне удалось боксеровских гильз набрать.

RealGun 02-06-2016 07:24

quote:
Ну его нафиг!

и это правильно!

goblin 02-06-2016 13:20

Мои уже комрад Bekman забирает.

KUK.K 02-06-2016 15:50

Эксперементировал ли кто с навесками для двухкомпонентной новосибирской бульки. Интересно кучные скорости для 24" ствола.

Lazzik 13-06-2016 12:53

Добрый день, посоветуйте пожалуйста пулелейку под 7.62, кто какой пользуется, что лучше выбрать?

Пищаев 13-06-2016 06:41

quote:
посоветуйте пожалуйста пулелейку под 7.62

Я использую 303 бритиш 12 грамм с газ чеком, сокол 0,6.

Пищаев 13-06-2016 06:45


Пищаев 13-06-2016 06:57


Аристархов 13-06-2016 21:10

quote:
Я использую 303 бритиш 12 грамм с газ чеком, сокол 0,6.

первый выстрел из чистого-холодного сильно отрывает?

Пищаев 14-06-2016 04:38

quote:
первый выстрел из чистого-холодного сильно отрывает?

Нет.В левой снизу мишени (8 пуль), гильзы от "экстры" и СиБ пополам.Разница не особо заметна.

Аристархов 14-06-2016 09:02

странно, у меня при такой навеске пороха отрыв первого из чистого очень значителен, порядка 30-40см, остальные кучкуются так же как у вас.

Аристархов 14-06-2016 16:54

quote:
30-40 сантиметров? Но это делает очень сложным применение такого оружия на охоте. Стрелять перед каждым выходом, а то и перед каждым загоном?

кто спорит, потому и хочу разобраться в чём причина, стрелять из не чищенного винта я не пробовал, не хочу нагаром портить ствол. Прожигать перед ответственной стрельбой - бред, не всегда есть возможность и условия. Что интересно, при стрельбе штатным патроном отрывов нет.

зы. может надо свинцом стрелять? я оболочку запускаю этой навеской

Пищаев 15-06-2016 04:39

quote:
может надо свинцом стрелять?

Я свинцом и бахал (жёстким с г/чеком),вопрос был про пулелейку, кто какую применяет.

Аристархов 15-06-2016 22:11

quote:
Я свинцом и бахал (жёстким с г/чеком),вопрос был про пулелейку, кто какую применяет.

я понял, что свинцом, есть возможность стрельнуть оболочкой? Буду признателен, чтобы выяснить из-за чего отрывает.

Пищаев 16-06-2016 04:55

quote:
есть возможность стрельнуть оболочкой?

Есть. В наличии СМК-180 и ягдматч-150(этих побольше)Соберу лёгких на тойже навеске (сокол 9.65).Правда пулька не особо кучная.Ствол МР-18 в х54.Такое сочетание никогда не пробовал,только "взрослые".Не застрянет?

Аристархов 16-06-2016 08:29

Не застрянет , но навеску надо 0.625 максимум 0.65 грамма (9.65 грана), я не один десяток уже запустил, но легкая у меня не полетела вообще, рассыпает ее очень сильно. Крутаните штук пять 180 грановых и отработайте из чистого ствола. Даже три будет достаточно, отрывает то первый.
Какая гильза у вас? Я рассверливал запальное под боксёр, как рекомендуют буржуинские сайты до 4 мм.
Пробовал берданом стрелять с кнопкой ЦБО, получается выстрел с небольшой задержкой из-за маленьких запальных отверстий и небольшого количества пороха, а когда рассверлил их до 2 мм стало прорывать газы через кнопку, и все равно выстрел с задержкой. Короче отказался от такого варианта. Наверное надо рассверливать под жевело, тогда будет тот же вариант как с боксёровсеой гильзой.

valery.volkov 17-06-2016 12:58

quote:
[B][/B]

valery.volkov 17-06-2016 13:03

quote:
[B][/B]
У ЛПС железный сердечник по всей длине пули + свинцовая рубашка поверх его,у двухкомпонентного как у снайперских,сердечник состоит из двух частей-в носике железо,в ведущей части пули -свинец.

Александр 67 17-06-2016 22:22

Добрый вечер.
"Пуля Nosler CC 190gr
VV 150 - 47,5gr
COL 76,5mm
KVB-7
Скорость 785м/с"
Дмитрий Юрьевич, какую макс. навеску Вы порекомендуете для этой пули для Сунара 30-06 9/15. Оружие паянная Тайга твист 10.
Собрал свои первые патроны в этом калибре с навесками от 43,2 до 47,5 с шагом 0,5.
С уважением, Александр.

Александр 67 17-06-2016 22:27

И ещё один вопрос к уважаемому сообществу. Какую Мегу предпочесть в нашем калибре? 185 или 200 gr.? В заводском патроне используется как я понял 200 gr.
И есть ли у кого нибудь опыт снаряжение п/о Сако Хамерхед?

RealGun 18-06-2016 09:31

quote:
какую макс. навеску Вы порекомендуете для этой пули для Сунара 30-06 9/15.

у меня нет такой партии, поэтому не помогу.
quote:
первые патроны в этом калибре с навесками от 43,2 до 47,5 с шагом 0,5.

правильный ход мыслей!
только надо было все-таки начать с 44,5гр, а то и с 45гр. Думаю 43,2 мало.
Смотрите на признаки передоза во время стрельбы.
Главное вовремя остановиться :)

zloi2010 18-06-2016 10:04

Барнаул FMJ 11,3 грамма по 22 рубля. Молотковая лейка.
Пули отвесил по 11,2 грамма. Порох 3,1 грамма тот что был в патронах.
Разбег по весу пуль в пачке был от 11,22 до 11,38 грамм , порох то же в пределах от 3.01 до 3,12 грамм.
Стрельба велась с капота авто стоя с упором на мешок с песком под цевьё.
Карабин Тигр 01. Ствол 620.
Пороха по ощущениям надо было отвесить 3.00 грамма.

Пищаев 18-06-2016 10:52

Пищаев 18-06-2016 11:01


Александр 67 18-06-2016 13:08

quote:
Изначально написано RealGun:

правильный ход мыслей!
только надо было все-таки начать с 44,5гр, а то и с 45гр. Думаю 43,2 мало.
Смотрите на признаки передоза во время стрельбы.
Главное вовремя остановиться :)

Спасибо. Перестраховываюсь конечно. По отзывам понял, что эта партия под тяжёлыми пулями даёт большее давление чем Вихта 150. Плюс лето. Ещё интересно понять как будет смещаться стп при повышении навесок. Через неделю другую поеду в Бритово. Потом отчитаюсь.

Пищаев 18-06-2016 16:27

1 Группа:гильза "Экстра",пуля ягдматч 9,7(150),сокол 0,6 грамм.кв-27н, пыж на порох изолон 5 мм., запальные стандарт.2 Группа:гильза лапуа,пуля СМК 11,3(180),сокол 0,62, квб-7,пыж на порох изолон 5мм., запальное стандарт.Выстрел без задержек,но тише чем свинцом.Пули ф-7,83 у меня МР-18 по нарезам 7,94.2 группа 3 пробоина мишень "поехала"(плохо закрепил).После 1группы чистил ершом с бензином по 10 двойных ходов с протиркой насухо.Упор скатанный тур.коврик с капота машины.Прицел Никон 2-7 на семёрке.Но я не "шибко" стрелок, уж как получилось.Моё мнение: отрывов при пыже нет.

Аристархов 18-06-2016 23:48

Благодарю за тест. Я пыж не кладу из-за банки.

Аристархов 18-06-2016 23:52

quote:
Моё мнение: отрывов при пыже нет.

Буду пробовать с пыжом.
quote:
Выстрел без задержек,но тише чем свинцом

с банкой вообще ничего не слышно, т.е только тихий "цик" и всё.

Ворль 27-06-2016 16:11


quote:
Originally posted by П-Ф:

при длинном пульном входе как на трёхе, без кримпа возникает проблема с давлением форсирования. как минимум копчёные до сраки гильзы, как максимум пулю выплёвывает в нарезы без воспламенения пороха.


Век живи, век учись. Вот так это выглядит.

RealGun 27-06-2016 18:32

quote:
Век живи, век учись. Вот так это выглядит.

Володя, это че за хрень ???? 0 :)

Ворль 27-06-2016 23:39

О, так выглядит не запустившийся порох. Капсуль пнул короткую, легкую слабосидящию пульку в нарезы, и не воспламенился. В трехе дело было.

VOVKOVICH 28-06-2016 08:07

Может кому интересно!
http://guns.allzip.org/topic/187/1866333.html
С ув.

etalon 28-06-2016 11:32

Други!Просветите по такому вопросу.---Каким порохом снаряжаются патроны винтовки Мосина и какой Вихтовский наиболее ему соответствует ???? C ув.

RealGun 28-06-2016 12:52

quote:
О, так выглядит не запустившийся порох. Капсуль пнул короткую, легкую слабосидящию пульку в нарезы, и не воспламенился. В трехе дело было.

тут вопрос в другом! Почему куски слежавшегося пороха?
Сырой порох? Может поэтому не стрельнул....

sapper82 28-06-2016 13:45

quote:
Originally posted by RealGun:

тут вопрос в другом! Почему куски слежавшегося пороха?
Сырой порох? Может поэтому не стрельнул....



А разве это не спёкшиеся кусочки? Порох чуток подплавился, вот и образовал комки.

RealGun 28-06-2016 14:00

quote:
Порох чуток подплавился

порох не плавится

:)

Ворль 28-06-2016 14:01

quote:
Originally posted by sapper82:

А разве это не спёкшиеся кусочки? Порох чуток подплавился, вот и образовал комки.



Именно.
Я распулил тулу 308, и вставил в латунь 54r. Хотел посмотреть как легкая пулька из трехи летит. Так что и праймер и порох, там были абсолютно в порядке. Просто по недогляду не глубоко посадил пули, натяга не было я их потом рукой выдернул - и результат как П-Ф описывал.

Ну там не подплавлялся спресовался чутка, комок рукой растирается легко.

yakudza949 28-06-2016 14:11

В 47м патроне на Тикке перестволенной, подобная хрень - кнопка наша Муром, порох на половину рыжий, и патрон горячий после экстракции. Пуля не покинула гильзу...

Ворль 28-06-2016 14:33

Праймер вроде в порядке, барнаул по такой же схеме полетел хорошо.
Три раза стрелял "неудачными" 1 выстрел штатно, 2 не запустились, пулька ткнулась в нарезы слегка закусила.

sapper82 28-06-2016 15:54

quote:
Originally posted by RealGun:

порох не плавится



Я знаю, но процесс спекания весьма близок к плавлению, но с некоторыми нюансами. :P

Александр 67 30-06-2016 12:27

Отстрелял сегодня в Бритово Nosler CC 190gr COL 76,5mm на сунаре 30-06 9/15 с навесками от 43,2 до 47,5. Гильзы РРU с ССI-200. Паянная Тайга с ПО-3,5. Температура 24 гр.
Начал с 50 метров. На малых навесках большой разброс и копчённое дульце. На 46,3 стп нослера совпало с стп п/о новосиба и улучшилась кучность ( примерно минута). Оставшиеся несколько патрон с навесками 47 и 47,5 гран отстрелял на 100 м. Кучность чуть больше 2 мин. Но здесь и скромные возможности ПО и моя криворукость. Придут заказанные матрицы отстреляю более вдумчиво с замером скорости. Превышения давления на навеске 47,5 судя капсюлям не было.

etalon 30-06-2016 17:44

Извиняюсь за то что напрягаю почтенную публику, но прошу подсказать мне какой порох ВИХТА наиболее близок по параметрам

Аристархов 30-06-2016 18:34

quote:
Извиняюсь за то что напрягаю почтенную публику, но прошу подсказать мне какой порох ВИХТА наиболее близок по параметрам к винтовочному пороху ВТ. Да неоскудеет ум великих ГУРУ Релодинга и снизойдут они к ответу!

140 и просьба в дальнейшем обойтись без приторных расшаркиваний

Александр 67 30-06-2016 19:31

Вечер добрый.
Вопрос возник. Купил гильзы PPU подготовленный однострел. Отполировал дульца изнутри ватой 0000. После этого в половине гильз пули 308 не держатся. Прогнал гильзы через молотковый, не помогло.Гильзы такие или я с полировкой перестарался?

yakudza949 01-07-2016 06:18

Гильзы, конечно не фонтан....а как и чем полировали?

Александр 67 01-07-2016 11:11

quote:
Изначально написано yakudza949:
Гильзы, конечно не фонтан....а как и чем полировали?

Клочок стальной ваты 0000 (самая мелкая) наматываю на нейлоновый ёрш и с помощью шуруповёрта без фанатизма. Съём минимальный. Даже пороховой нагар не до конца снимается с дульца. Так же полирую гильзы для 9 ки, проблем ни разу не было. Правда там гильзы свои и обжим на качественной матрице.
Померял толщину стенок дульца. На просаженных гуляет по диаметру от 0,24 до 0,32 мм, на хороших 0,28-0,36.
Буду использовать просаженные под свинец, там 311 диаметр и натяга хватит.

walet 01-07-2016 17:05

молоток плохо жмёт дульце, а вы чутка сняли толщину дульца...

Александр 67 01-07-2016 17:31

quote:
Изначально написано walet:
молоток плохо жмёт дульце, а вы чутка сняли толщину дульца...

Понятно, спасибо.
Скоро должны привезти матрицы к прессу. Попробую переобжать.

иристон 03-07-2016 01:58

Привет всем сегодня стрелял лпс на сунаре 410 38 гр и 35 гр 35 супер куча скорость 900 с.м

иристон 03-07-2016 02:00

Привет всем сегодня стрелял лпс на сунаре 410 38 гр и 35 гр 35 супер куча скорость 900 с.м стрелял с свд .это много ?

manliher-carcano1891 03-07-2016 09:56

quote:
Originally posted by иристон:

сегодня стрелял лпс на сунаре 410 38 гр и 35 гр 35 супер куча скорость 900 с.м стрелял с свд



Очень интересно. Гладкоствольные порошки в нарезном...
Простите, Вы на солнце случайно не перегрелись?...
Превышения по давлению были?

feoktistov 03-07-2016 10:32

Парни, если было где, ткните носом пожалуйста.... Тут подумал, а если просто поменять в новосибе пулю на более охотничью? Тока пулю, не трогая остальные компоненты? Был ли такой опыт?

настоящий колхозник 03-07-2016 16:08

quote:
Изначально написано Александр 67:
Вечер добрый.
Вопрос возник. Купил гильзы PPU подготовленный однострел. Отполировал дульца изнутри ватой 0000. После этого в половине гильз пули 308 не держатся. Прогнал гильзы через молотковый, не помогло.Гильзы такие или я с полировкой перестарался?

Молотковый покупали с "бумажкой" в коробочке? Там было написано 310 ? Как же 308 будет держаться?!

Александр 67 03-07-2016 19:00

quote:
Изначально написано настоящий колхозник:

Молотковый покупали с "бумажкой" в коробочке? Там было написано 310 ? Как же 308 будет держаться?!


Точно, 310. Спасибо Сергей!
Внимательно изучал это вопрос по матрицам к прессу, там обжим в 308, но есть возможность докупить сменный "орешек" (или идёт в комплекте).
А инструкцию к молотковому и читать не стал... был уверен 308.

Suseren 04-07-2016 16:33

приветствую всех!
пора из гладкого переходить в шершавый )))
засим прошу совета.

Имеем винтовку Мосина КО-91/30 на базе донора 1937г переложенную в ложе от dim99.
Свинцовые пули 185гр (LEE) и 210гр (Lyman) с газчеком после сайза до .311
Гильзы латунь новые LVE (в поиске иномарок под боксер)
кнопки всеразличные муромские
порошки гладкие - Сокол , Сунары (все), Нобель (почти все), B&P (почти все)
порошки шершавые - сунар-308 (1/15, 8/15, 6/09), сунар-3006 (2/11, 3/15)
комплект от LEE для х54 матрицы пассетер

прошу помочь начинающему с рецептурой.
Цель - стрельба по бумаге и гонгам от 100м

темы читаю, пытаюсь разобраться... но не терпится начать :P

RealGun 04-07-2016 16:43

quote:
темы читаю, пытаюсь разобраться... но не терпится начать

все-таки нужно все перечитать, а потом задавать правильные вопросы.
да, и начать стрелять рекомендую заводскими, ибо так по-первости сильно дешевле будет.

Suseren 04-07-2016 16:46

quote:
сильно дешевле будет

это не страшно

quote:
все-таки нужно все перечитать, а потом задавать правильные вопросы.

старательно вчитываюсь....

quote:
начать стрелять

а вот со временем пока напряжно... даже гладкий пока забросил (((

Sintsov I 04-07-2016 19:13

quote:
RealGun

Дмитрий, добрый вечер!
Пресс, матрицы и т.д. есть.
Есть б/у гильзы S\B/.
Есть НПЗ патроны П/О-13г.
Есть Мега-200гр(13г).
Вопрос: можно ли перепулить НПЗэшный патрон (на Мегу), отрегулировав в нём навеску пороха? На какую глубину вставлять пулю? Какая навеска пороха (тот что есть в патронах)? Какой порох брать - 308 или 30-06?
Оружие Мося, ИЖ-18мн, ИЖ-94. Охота не далее 150м.
Если подобные вопросы были, ткните, пожалуйста носом.
Спасибо!

RealGun 04-07-2016 19:27

Приветствую,

COL для Меги 200gr в 7,62х54R - 76,0 mm (мануал Вихта)
для Меги 185гр - 70.0 мм

Я думаю, ИМХО! замена пули на Мегу (с сохранением пороха) вполне возможна, токо придется обжать дульце после удаления пули (старой).
Важно, чтобы пуля по массе соответствовала родной.

У меня есть СВТ-40 и она не хочет питаться латунью, совсем. Любит железо.
Гильзу беру железную от Барнаула и меняю порох и пулю.
Пока отстрелял Сиерру .311 180гр до Меги еще не добрался.
Порох использую - Вихта, Тубал, Норма, Сунары 30-06 и 308.
Пуль много, тонер тоже, поле для деятельности большое :)

Почему порох "выбрасываю"? Вонючий и пламя пол-метра :(
Куда-нить изведу потом.


Треха моя жрет все.
Чудесно летит Hornady SST 180gr на Тубале 5000 - 47гр. COL 2.86"
Просто сразу минута.

Sintsov I 04-07-2016 20:05

quote:
токо придется обжать дульце после удаления пули (старой)

Это само-собой.
quote:
Треха моя жрет все.
Чудесно летит Hornady SST 180gr на Тубале 5000 - 47гр. COL 2.86"
Просто сразу минута.


Нужна тяжёлая пуля (для охоты). Более лёгкие пули летят кучнее и не так "падают" за 100м как тупозадые, но на 5 часов. Так на Моси.
Порошок отрегулирую с разным шагом для пристрелки.
Спасибо за разъяснения!

RealGun 04-07-2016 20:43

quote:
Нужна тяжёлая пуля (для охоты).

Эта пулька работает по зверю гораздо лучше многих полуоболочек!

Александр 67 04-07-2016 21:39

quote:
Изначально написано Suseren:
приветствую всех!
пора из гладкого переходить в шершавый )))
засим прошу совета.

Имеем винтовку Мосина КО-91/30 на базе донора 1937г переложенную в ложе от dim99.
Свинцовые пули 185гр (LEE) и 210гр (Lyman) с газчеком после сайза до .311
Гильзы латунь новые LVE (в поиске иномарок под боксер)
кнопки всеразличные муромские
порошки гладкие - Сокол , Сунары (все), Нобель (почти все), B&P (почти все)
порошки шершавые - сунар-308 (1/15, 8/15, 6/09), сунар-3006 (2/11, 3/15)
комплект от LEE для х54 матрицы пассетер

прошу помочь начинающему с рецептурой.
Цель - стрельба по бумаге и гонгам от 100м

темы читаю, пытаюсь разобраться... но не терпится начать :P


Приветствую Сергей.
Как я понял Вас больше интересует стрельба свинцом.
Почитайте тему
http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
В посту 9573 Владислав даёт ссылку на очень полезные материалы. Есть подробные таблицы по применению различных порохов в зависимости от веса пули и желаемой скорости.
Для свинца сунаров более чем достаточно.
Но для начала на мой взгляд лучше пострелять штатным боеприпасом.

Александр 67 04-07-2016 21:44

quote:
Изначально написано RealGun:

Эта пулька работает по зверю гораздо лучше многих полуоболочек!


Дмитрий Юрьевич, а хамерхед не пробовали?
Думаю какую п/о выбрать на смену новосибу. Мегу, SST или хамерхед.

Suseren 04-07-2016 21:56

quote:
Приветствую Сергей.
Как я понял Вас больше интересует стрельба свинцом.
Почитайте тему
http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
В посту 9573 Владислав даёт ссылку на очень полезные материалы. Есть подробные таблицы по применению различных порохов в зависимости от веса пули и желаемой скорости.
Для свинца сунаров более чем достаточно.
Но для начала на мой взгляд лучше пострелять штатным боеприпасом.


Доброго, Александр
так скажем больше привлекает сам процесс снаряжения и подготовки к стрельбе...
за ссылку спасибо, единственное - проверьте номер поста. под этим номером обсуждение муромских кв в той теме.

Александр 67 04-07-2016 22:13

Сергей, пост 9753.
Если важен процесс, то свинец наверное вне конкуренции.
По ссылке найдёте и теорию и типы смазок, заполнителей и информацию по порохам и навескам.

Suseren 04-07-2016 22:34

quote:
Сергей, пост 9753.
Если важен процесс, то свинец наверное вне конкуренции.
По ссылке найдёте и теорию и типы смазок, заполнителей и информацию по порохам и навескам.


спасибо!
пошел изучать... но я еще вернусь ))))

RealGun 05-07-2016 07:23

quote:
Изначально написано Александр 67:

Дмитрий Юрьевич, а хамерхед не пробовали?
Думаю какую п/о выбрать на смену новосибу. Мегу, SST или хамерхед.


ХамерХэд тоже отличная пуля.
У меня с добрый десяток лежит после удаления из мяса - красивый классический грибок.
Но ССТ красивее :) чем Мега и Сако :)
Вообще, нужно пострелять всеми и выбрать что лучше летит.

Sintsov I 05-07-2016 09:32

Хамехед бывает 11,7 и 13г. Пули разные. 11,7 зад конусный(BT), траектория настильней.

Александр 67 05-07-2016 10:14

quote:
Изначально написано RealGun:

Вообще, нужно пострелять всеми и выбрать что лучше летит.


Это да. Тем более у меня паянная комбинашка, хотелось бы, что бы сострел не ушёл.

Александр 67 05-07-2016 10:22

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Хамехед бывает 11,7 и 13г. Пули разные. 11,7 зад конусный(BT), траектория настильней.

А ещё Супер Хамерхед появился, Там бк чуть повыше.
В заводском патроне нашего калибра кажется только 13 граммовые идут.

Sintsov I 05-07-2016 12:46

quote:
В заводском патроне нашего калибра кажется только 13 граммовые идут

11,7г. СТП в отличии НПЗ-13г П/О сантиметра на 2,5 выше.

Александр 67 05-07-2016 13:41

quote:
Изначально написано Sintsov I:

11,7г. СТП в отличии НПЗ-13г П/О сантиметра на 2,5 выше.


Спасибо. Это имеется в виду на 100 метров?
А 13 гр. Хамерхед не использовали? У товарища в 30-06 очень хорошо эта пуля работает.

Sintsov I 06-07-2016 12:28

Александр 67.
Да, на 100м.
У меня нет опыта снаряжения. Пользовался заводскими патронами-Мегой-12г и Хамехедом-11,7г. У меня ИЖ-94, у друга ИЖ-18МН. Обе пули, "летят" через траву, и кусты. Это моё ИМХО.
Пули не супер точные, они охотничьи.
13г пули, тихоходные, до 700м/с, а до 150м больше и не надо ИМХО.

Sintsov I 06-07-2016 12:45

Взвесил Новосибирскую полуоболочку в биметале, вроде не всё так плохо. И Мегу взвесил.
Снарядил на двух навесках - 3.0 и 3,1г, в гильзы S/B и на Муромском КВБ-7, длинна патрона - 76мм плюс кримп.
Хотел на НПЗэшных гильзах собрать, но, блин, чтобы их обжать, надо штырь на декапере спиливать. Надо где то заиметь запасной к ЛИИшной матрице...!?.




Прошу прощение за кривые фото.

Александр 67 06-07-2016 08:01

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Александр 67.
Да, на 100м.
У меня нет опыта снаряжения. Пользовался заводскими патронами-Мегой-12г и Хамехедом-11,7г. У меня ИЖ-94, у друга ИЖ-18МН. Обе пули, "летят" через траву, и кусты. Это моё ИМХО.
Пули не супер точные, они охотничьи.
13г пули, тихоходные, до 700м/с, а до 150м больше и не надо ИМХО.


Как раз под мои задачи. У меня тоже ИЖ-94. Мегу и SST тоже со временем попробую.
Насчёт обжима новосиба. Может просто снять узел декапера? У реддинга конечно проще. Там игла легко снимается.

Sintsov I 06-07-2016 11:31

Да, можно снять. Дульце гильзы изнутри править не нужно. Попробую.

KUK.K 06-07-2016 21:49

Нет без иглы фул не получится, будет слишком заужаться дульце , а пуля сядит криво, особенно есле не ВТ. Так что стачивать иглу придется :(((. А декапер можно отдельно прикупить под молоток.

Sintsov I 07-07-2016 11:47

quote:
KUK.K

quote:
Нет без иглы фул не получится, будет слишком заужаться дульце , а пуля сядит криво, особенно есле не ВТ

Уже испробовал. Пока ровно. Но на биметалле пуля "раздувает" дульце.
quote:
((. А декапер можно отдельно прикупить под молоток.

Спасибо!

Александр 67 12-07-2016 10:03

Пуля LockBase 170gr
Сунар 308 п. 1/15 - 46.4gr

Дмитрий Юрьевич, если не затруднит, посоветуйте стоит ли использовать Сунар 308 п. 1/15 под более тяжёлые пули?
Хочу снарядить на 308 1/15 Хамер Хед 180 с навесками от 43,5 до 46 и
Нослер КК 190 с навесками от 43 до 45,5. Гильзы чешские КВБ-7.
Сам использовал эту партию только в 9 ке под PPU 285. Кучность лучше чем на 30-06 9/15.

RealGun 12-07-2016 10:36

quote:
стоит ли использовать Сунар 308 п. 1/15 под более тяжёлые пули?

Сунар 308 1/15 чуть острее ВВ140.
Для пули 185гр (180гр) можно начать с 45-46гр и смотреть на признаки передоза.
Пули 190гр можно начать также с 45-46 и вверх с контролем конечно.
Но превышать навеску более 3,1г не стоит в любом случае.

Александр 67 12-07-2016 11:44

Большое спасибо. Начну с 45 гр и с шагом 0,3 гр аккуратно вверх до 47,5 гр. максимум.

Lis-biker 18-07-2016 15:11

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Взвесил Новосибирскую




отличается не только навеска, но и вес пуль и даже гильз :D .. может того, подобрать для каждой массы пули свою навеску, дабы в итоге была одинаковая скорость пули у всех патронов? ( хочется улучшить качество заводских патронов )
бумажка

Sintsov I 19-07-2016 10:18

quote:
Lis-biker

quote:
хочется улучшить качество заводских патронов )

Такой задачи не стоит. Надо сотню патронов в год (чуть для охоты и пристрелки).
Пока гильзы НПЗ отложил. Выровнял, по навески их порох(3г), выровнял вес "Меги"(шоркнул наждачкой по "голове"на некоторых), и всё это засунул в Чешскую гильзу на КВБ-7.

Sintsov I 19-07-2016 10:35


quote:
Александр 67

quote:
и SST тоже со временем попробую.

Видел "работу" SST по зверю (правда в 308, скорость - 850). Впечатление двоякое. Зверя кладёт, раскрывается как положено(но иногда сердечник отдельно). От веток тоже раскрывается, и просто втыкается в шкуру.
Если разогнать её под 900м/с, будет работать ещё лучше, но кусты... В 54ом тоже надо её разгонять, но нужен уже совсем другой порох. имхо.

Александр 67 19-07-2016 11:26

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Если разогнать её под 900м/с, будет работать ещё лучше, но кусты... В 54ом тоже надо её разгонять, но нужен уже совсем другой порох. имхо.


Да и нагружать переломку макс. навесками даже на хорошем порошке наверное не стоит.
Хамер Хеда не было, взял по случаю Мегу 185. Если нормально полетит и не особо уйдёт сострел, наверное на ней пока и остановлюсь.
Вопрос один возник. Опробовал новые матрицы Лее. Конструктив немного удивил. Понял, что зря решил сэкономить. Разброс в одп патрона, что с Мегой, что с Нослером получился в пределах 0,3 мм. Это много или приемлемо?

Lis-biker 19-07-2016 17:10

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Такой задачи не стоит.



а меня какраз она интересует, пробовал кто?

настоящий колхозник 19-07-2016 18:39

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а меня какраз она интересует, пробовал кто?


Просто всё - порох надо поменять на хороший, Вихта подойдёт.
:) Гильзу надо латунную хорошую, желательно Лапуа. Пулю лучше тоже поменять ну хотя бы на Хорнеди :) Капсюль само собой в гильзу Лапуа надо Боксер, ну можно Муромский. Полетит намного лучше это точно. :D

Sintsov I 19-07-2016 19:59

Дорогооо...
Да и оружие надо соответствующее.
Но, даже российские стреляли, стреляют лучше своих хозяев, таких, процентов 80. Имхо.

Lis-biker 19-07-2016 20:29

из мосинки если очень чательно и не халтурить вполне можно стрелять :)

настоящий колхозник 19-07-2016 20:31

quote:
Изначально написано Sintsov I:
Дорогооо...
Да и оружие надо соответствующее.
Но, даже российские стреляли, стреляют лучше своих хозяев, таких, процентов 80. Имхо.


Я пару лет назад сравнивал Новосибирские "двухэлементные" в биметалле и томпаке - биметалл лучше полетел, а в этом году сравнивал других партий - в томпаковой оболочке лучше полетели. Пули в томпаковой оболочке по факту 7,9 оказались и на вид ровные такие в отличии от прежней партии. Как хорошая партия попалась надо сразу бежать и ещё брать.
:)

настоящий колхозник 19-07-2016 20:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:
из мосинки если очень чательно и не халтурить вполне можно стрелять :)

Так а я из какого х.. стреляю?! :)

Lis-biker 19-07-2016 20:42

не, у меня другая

настоящий колхозник 19-07-2016 20:48

quote:
Изначально написано Lis-biker:
не, у меня другая

Это не Мосинка - это переделка. :P Давай от патрона не отвлекать читателей темы. :)

Sintsov I 21-07-2016 01:18

quote:
настоящий колхозник

quote:
Как хорошая партия попалась надо сразу бежать и ещё брать.

Это на самом деле сложно. Либо сразу брать большую партию, и к ней "прибиться" и не изобретать велосипед. Либо сразу собирать нормальный патрон.

настоящий колхозник 21-07-2016 10:48

quote:
Изначально написано Sintsov I:

Это на самом деле сложно. Либо сразу брать большую партию, и к ней "прибиться" и не изобретать велосипед. Либо сразу собирать нормальный патрон.

Я прежде всего имел ввиду кучность. Если куча удовлетворяет то можно "прибиваться" а если летят куда хотят то какой нафик "прибиться". :( :)

nordbaikal 23-07-2016 13:46

Интереснинько!

Paul666 31-07-2016 11:47

Товарищ стреляет из Мосинки ЛПСом. Естественно, животное ушло. Кто подскажет пулю с максимально останавливающим действием!???

KUK.K 31-07-2016 13:09

quote:
ЛПСом. Естественно, животное ушло.

Если по месту не ушлобы никуда. Скорей всего дело здесь не в
quote:
ЛПСе
(((.
А по пулям то SP любого не нашего производителя даст хороший результат или SST от Хорнади, но много мяса на выброс.


Вот SST отработала только из 300wm. (мопед не мой))))

goblin 02-08-2016 06:38

Взрывали что-ли?

61bekman@60 02-08-2016 09:59

Направленный взрыв)

Sintsov I 02-08-2016 15:03

quote:
KUK.K

quote:
Вот SST отработала только из 300wm. (мопед не мой)))

В 308 со скоростью - 850 даже гематом нет. То что на фото, даже намёка нет.

Prostor 04-08-2016 19:01

quote:
"по месту"

Возможно, многое зависит от состояния зверя. Слишком уж разные у всех результаты получаются при одинаковых пулях: у кого "как свет выключили", у кого всю ночь бегал.
Бейте не пуганного, возможно будет лучше.

KUK.K 04-08-2016 21:46

quote:
Бейте не пуганного, возможно будет лучше.

Приветствую Василий. Да, адреналин свое дело делает.
Подскажи по термозависимости 308 6/09. Подружил его с лапуей 123 в 54 гильзе, для по мелочи. С понижением температуры чтоб каждый раз не прибиваться.

Винни Пух 09-08-2016 21:55

Кто нибудь может сказать бал. Коэффициент Новосибирской полуоболочки? С уважением

KUK.K 09-08-2016 23:15

Так у них на сайте есть http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=14

Винни Пух 09-08-2016 23:17

Вчера попробовал 308 СМК 220гр , колл -77, гильза от "экстры" капсулированная заводом, сунар 30-06S - 2/14к. Навески были: 43; 45,7; 46,5; 47; 47,5; 48,1. Никак не полетела. На 48,1 дунуло капсуль, На 43 Результат оказался лучшим ( но совсем далёк от слова-куча)но скорость 630.винт-ОЦ-03 с шагом 240. Весы- RCBS 1500 , пресс. Может посоветуете что умного? С уважением

KUK.K 09-08-2016 23:33

Так 45.7 по мануалу вихты предел для 220 пули на 150 порошке, а 2/14 ему примерно. И 630 скорость для такого огурца нормуль. А если не секрет, чем обусловлен выбор пули? На мой взгляд, тяжеловата (длинновата) она и стабилизации не хватает.
http://www.vihtavuori.com/en/r...2-russian-.html

Винни Пух 10-08-2016 12:06

Да нет никакого секрета- товарищ рекомендовал :). Я стрелял 311 сиеррой про Хантер 180 гр - все летит и скорость 804 на экстра "С", гильза таже от экстры. Но послушав товарища взял эту 308СМК, и вот эпусь помолясь, а медведи уже шастают понимаешь :(...

Винни Пух 10-08-2016 12:09

А кстати, есть мысль уменьшить колл до 75, с позиции унификации матрицы-чтоб и Прошку и СМК собирать можно было не перенастраиваясь, тоже вопрос - пойдёт ли? Ну и ещё вопрос: на сколько существенна разница между гильзами экстра и железо из под полуоболочки новосиба? Между силером и экстрой вроде нету. В магазинах экстру купить стало невозможно:. Кстати по мануалу нижняя полка вроде 41,3- идём к дозвуку :).

yakudza949 10-08-2016 08:06

quote:
Originally posted by Винни Пух:

магазинах экстру купить стало невозможно:.



Нет её, или дорогая?
У нас она есть - простая и Экстра70.

Винни Пух 10-08-2016 08:44

У нас это где?

yakudza949 10-08-2016 08:59

quote:
Originally posted by Винни Пух:

У нас это где?



А ответить не судьба? Или вопросом на вопрос удобнее?

Профайл иногда помогает, если заглядывать в него, не все же, шифруются... :P Иркутск

Винни Пух 10-08-2016 09:52

В чем проблема уважаемый? Воспитываете? Так уже поздно :). набрать всякой всячины для релода и не иметь возможности купить экстру выглядит смешно- это к вашему заявлению про то что нужно проявить эрудицию и слазить в профайл. В московской Тульской Калужской Орловской областях нет экстры никакой.

gluharev 10-08-2016 11:17

Сергей. Вы про хантер кримпуете в экстре?
Пуля без каннелюры. Потом в магазине тигра от выстрелов колл не уходит?

Винни Пух 10-08-2016 11:46

Прошку не кримпую- сидит наглухо, прогонял по нескольку раз чтоб посмотреть именно этот момент-без проблем. Уважаемый KUK.K спасибо за ссылку, но если читать буквально то что написано на пачке п/о Новосиб, то в их таблице такой пули нет

gluharev 10-08-2016 13:02

Матрица у Вас жмет в 311 или 308 шейку гильзы?

Винни Пух 11-08-2016 10:18

Даже и не знаю, но орешка в комплекте два и на 311 и на 308, матрицы RCBS. Уважаемые, нужен бал. Коэффициент на полуоболочку Новосиб срочно!!!!!!

nordbaikal 11-08-2016 12:18

0,503

вован 79 11-08-2016 13:04

Товарищи скажите пожалуйста никто не запускал мельхиор довоенный.Может рецептик какой есть?Есть прес матрицы латунь порошки кое какие.Спасибо.

flo-master 1 11-08-2016 15:22

есть БК на барнаул SP полуоболочка 13грамм (203 грейн)?

Винни Пух 11-08-2016 16:15

Ну точный данных по пулям SP я так понимаю нет, однако на Новосиб SP 13 гр., при драг функции G1 -0,35 рекомендуют умные люди :), может и на Барнаул прокатит :).

gluharev 13-08-2016 05:56

Гильзы латунь?

goblin 13-08-2016 23:52

А что за пулька? Вес? Материал оболочки?

Ворль 14-08-2016 12:23

quote:
Originally posted by Медленноидущий:

Есть маленько гвоздей !По 7 руб. шт.



Я бы взял на пробу, штук 200, сколько у вас их?

goblin 14-08-2016 15:49

Возьму 500шт

вован 79 14-08-2016 22:19

Будьте любезны подскажите какой бюджетный пресс купить,матрицы ЛИИ есть.Переснарядка своих гильз,эксперементы.Спасибо.

вован 79 14-08-2016 22:21

Бу есть смысл заморачиваться?

goblin 14-08-2016 23:01

Да, бу нормальный вариант. Ли классик челленджер это минимум. Если планируется снаряжать много и высокоточку, то тогда реддинг босс. А лучше сразу реддинг купить. ИМХО

вован 79 14-08-2016 23:17

Не много и не на далеко.Спасибо.Просто пресс был на двоих куплен с челом, но решил свой взять так удобнее.На дорого не потянуть.Молотковый думал ,а куда матрицы тогда деть.

goblin 15-08-2016 01:07

Молотковый хрень. Прес обладает высокой остаточной стоимостью, те потом мало иотеряете при продаже. Со стальными гильзами возится будете? Если да, то нужно брать крепкий пресс

вован 79 15-08-2016 08:57

Латунь есть.Сталь только шейку ,посадить пулю.

вован 79 15-08-2016 10:32


Пресс настольный стационарный для малых и средних винтовочных калибров Lee Breech Lock Challenger Press - 9500 руб.такой пойдёт?Есть ещё комплект за 15000с чем-то там много всего на картинке,не знаю как на самом деле.Нужно оно мне?Я в замешательстве.

flo-master 1 15-08-2016 14:14

quote:
Originally posted by goblin:

Со стальными гильзами возится будете? Если да, то нужно брать крепкий пресс



Запыжевал оцинкованный барнаул пресс лии , показалось даже легче в фуллсайзе обжалась чем латунный селер белот ,а может и одинаково. Из сорока кейсов пять шесть кнопок при гидрокапсулировании остались на месте , выкинул, у одного кейса гидроударом порвало шейку и плечи. Кнопки бердан сели как там и были с легким чпок

Александр 67 15-08-2016 15:39

quote:
Изначально написано вован 79:
Не много и не на далеко.Спасибо.Просто пресс был на двоих куплен с челом, но решил свой взять так удобнее.На дорого не потянуть.Молотковый думал ,а куда матрицы тогда деть.

Матрицы можно и продать, но у молоткового два минуса. Дульце обжимает в 310, 308 пули держаться не будут и гильзы без фулсайза после цикла другого с трудом будут лезть в патронник. Лучше пресс брать.

goblin 15-08-2016 16:21

quote:
Originally posted by вован 79:

Пресс настольный стационарный для малых и средних винтовочных калибров Lee Breech Lock Challenger Press - 9500 руб.такой пойдёт?Есть ещё комплект за 15000с чем-то там много всего на картинке,не знаю как на самом деле.Нужно оно мне?Я в замешательстве.



Это самый минимум.(я имею в виду пресс)

Вот вам почитать, что бы понять что вам надо.

http://guns.allzip.org/topic/12/922893.html

Вам нужен пресс, матрицы, смазка, подрезалка гильз, воронка и весы.

вован 79 15-08-2016 20:45

Пресс найден.Весы ,матрицы,воронка есть,по подрезалке вопрос (гильз много).Всем спасибо откликнувшимся.Смазка масло касторовое пойдёт или купитькупить спец?

вован 79 15-08-2016 20:50

Тема:   Примерный перечень оборудования для релоадинга под охотничью винтовку.Кредит надо брать....Не богатый я.

goblin 15-08-2016 21:16

Касторка дешево и сердито.
Подрезалку от Ли, вам более чем достаточно.

Медленноидущий 18-08-2016 13:43

Появилось ещё маленько бутылок. 12 руб.+ пересыл. Пишите в Р.М.

Медленноидущий 18-08-2016 13:43


RealGun 19-08-2016 07:58

сколько есть?

Медленноидущий 19-08-2016 15:00

quote:
Изначально написано RealGun:
сколько есть?

Ответил в Р.М.

Медленноидущий 22-08-2016 14:01

quote:
Изначально написано Ночной охотник 26:
Бутылки проданы?

Есть ещё

вован 79 24-08-2016 09:24

Стандартным набором ЛИИ их можно капсулировать?Чёт у меня всё раком как то выходит.То недодавил ,то глубоко .По старине давлю упс пока...Непонятка пока.

RealGun 24-08-2016 10:07

quote:
Стандартным набором ЛИИ их можно капсулировать?Чёт у меня всё раком как то выходит.То недодавил ,то глубоко .По старине давлю упс пока...Непонятка пока.

прекрасно капсюлируется штатным набором для пресса. При установке ограничителя хода рычага пресса, можно контролировать глубину посадки капсюля.
Глубина посадки должна быть в диапазоне 0,22-0,25мм

вован 79 24-08-2016 10:30

Спасибо.Где ограничитель?Я что то упустил припокупке?

RealGun 24-08-2016 11:14

quote:
Где ограничитель?Я что то упустил при покупке?

Ограничитель хода рычага придется сделать самому.
Это не трудно.
У меня сделан из длинной гайки с болтом и контр-гайкой. Прикручен к болту крепления пресса. Болтом можно регулировать (рычаг в него упирается) и гайкой зафиксировать.

вован 79 24-08-2016 11:26

Спасибо .Пойду мутить.Я испугался сначала,думал просахатил что то.

вован 79 24-08-2016 13:18

Не совсем догнал как Вы сделали ограничитель.Фото бы опубликовали.Я считаю было бы интересно всем.Пока в роли ограничителя плоский напильник хорошо себя зарекомендовал.Спасибо

Александр 67 10-09-2016 21:56

Удалось всё же подружить Тайгу с Мегой 185 грн. На 46 грн. С-308 1/15 полетела на 50 метров туда же где Новосиб 13 грамм и Бреннеке 31,5 грамма. Осталось пристрелять на 100-150 метров. Скорость померить не удалось. Магнетоспид заглючил на последнем патроне.
Что интересно, при увеличении навески до 47 грн. начинает заметно низить.
На С-30-06 9/15 подобрать навеску не смог.

max220 12-09-2016 19:38

Ребят а можно барнаульский 13,2г раскрыть и закрыть чтоб он стал 800мс?

Александр 67 12-09-2016 20:36

quote:
Изначально написано gunserv:

Скорее всего, Вы попали в фазу колебаний ствола, когда пуля покидает дульный срез в конкретном моменте прогиба ствола.

http://www.varmintal.com/amode.htm - на этом сайте можно найти много интересной информации про собственные колебания ствола, и его настройки с помощью ствольных тюнеров и релоадингада патрона.

С ув. Андрей


Скорее всего так. Другого объяснения не найти.
Спасибо за ссылку Андрей. Почитаю.
Кстати в другом калибре (9,3х74) эти порошки ведут себя аналогично. На 308 1/15 полка 54,5-56, потом начинает низить. На 30-06 9/15 при меньшей скорости СТП выше и полка шире.
С уважением, Александр.

kosmos007 14-09-2016 07:45

quote:
Originally posted by max220:

Ребят а можно барнаульский 13,2г раскрыть и закрыть чтоб он стал 800мс?



ИМХО: это тихоходная не дальнобойная пуля!) смысла гнать ее нету... ведет себя непредсказуемо (очень большая разница между теоретическими расчетами и практикой)
В тигроводческих темах часто про нее всплывает, да и заявленных заводом 703 м/с на выходе она в штатной сборке не имеет!(( там несколько меньше скоростя... как-то так.
С уважением.

Константин161 14-09-2016 13:05

quote:
Стандартным набором ЛИИ их можно капсулировать?Чёт у меня всё раком как то выходит.То недодавил ,то глубоко .По старине давлю упс пока...Непонятка пока.

А что тут заморачиваться, берется наковальня и шпилька 7мм капсюль ложится на наковальню и накрывается гильзой потом шпилькой гильза осаживается на капсюль, получается отлично, капсюль входит ровно.

kosmos007 14-09-2016 13:56

quote:
Originally posted by Константин161:

получается отлично, капсюль входит ровно.



У вас прямо халявный аналог молоткового капсюлятора из набора Лии...!))
Мне вот только интересно, что с глубиной посадки капсюля?

Константин161 14-09-2016 15:12

Надо понимать глубину наших глубин.... (с) к/х ДМБ

Да все отлично глубину я не мерил, но все капсюли заподлицо с дном гильзы, все как и положено по "родне", работает штатно не надо "морщить мозг", лично по такой методе собрано больше 2т.шт. и все ГУТ!
Пы. Сы. данный метод имеет отход капсюлей в виду не правильной посадки (криворукости) 2-5 гильз на сотню, а также детонацию капсюля при неправильной оправке 1-2 гильзы на 500шт. вот такая печальная статистика. Но зубов бояться в рот не давать, ли в лес не ходить, ну как то так.

hardl 14-09-2016 20:36

Капсюль должен садится на глубину на 0,25 мм от края донца гильзы, а так могут быть осечки, больше расстояние до наковальни да и колотите капсюля, запрессованный инициирующий состав может высыпаться. Капсулятор RCBS рулит, регулируется глубина посадки капсюля, установка разного размера капсюля, безопасность в работе.

kosmos007 14-09-2016 20:51

quote:
Originally posted by hardl:

Капсюль должен садится на глубину на 0,25 мм от края донца гильзы, а так могут быть осечки,



Так и я о том же...

quote:
Originally posted by Константин161:

Надо понимать глубину наших глубин.... (с) к/х ДМБ


Ну да ладно, все по старой отработанной схеме - КАЖДЫЙ САМ СЕБЕ ЗЛОБНЫЙ БУРАТИНО!))

С уважением.

Константин161 15-09-2016 12:54

quote:
Капсюль должен садится на глубину на 0,25 мм от края донца гильзы, а так могут быть осечки,

Со всем уважением, но это реальная чушь, не забывайте вы не в теме бенчреста или высокоточных систем, так что Тигр или Вепрь "хавают" все, это практически военное оружие, так что если вы даже дерьмом патроны измажите все будет работать как надо. У меня на 129-м Вепре настрел чуть больше 1500 выстрелов и ни одного магазинного патрона и ни одной осечки, вот такая правда жизни. Единственный параметр который надо соблюдать в 7,62х54 это длина патрона! по тому как в магазин не полезет, так что 76-76,5мм самый раз. Так же разговоры про кримп, это все "для слабых духом", совсем разницы нет что делаешь кримп, что не делаешь кримп, один хер это на кучность не влияет.

quote:
Ребят а можно барнаульский 13,2г раскрыть и закрыть чтоб он стал 800мс?

Конечно можно сделать такой эксперимент, но боюсь будет сильное превышение давления на "родном порошке", а вот если собрать на более медленном то не хватит объема гильза, так как "родная" навеска уже доходит до плеч гильзы. Так же мне видится что от выстрела такой пулей на высокой скорости будет винт "лягаться" отдача будет очень не комфортная. Да и еще вопрос для какого винта нужен такой нестандартный патрон, нужно определится что ваш шаг нарезов вообще "любит" тяжелые пули.

kosmos007 15-09-2016 06:35

quote:
Originally posted by Константин161:

Со всем уважением, но это реальная чушь, не забывайте вы не в теме бенчреста или высокоточных систем,



При всем уважении к Вам и Вашему опыту, хочу заметить, что есть определенные правила, которые соблюдаются (желательно соблюдать) независимо для каких целей собирается боеприпас. Назовем это культурой производства!)
Строго ИМХО: соблюдение подобных правил - как-бы гарантия (пусть и небольшая) качества изделия.
С уважением.

sger 15-09-2016 11:01

Моё почтение, Александр.

quote:
Originally posted by hardl:

Капсулятор RCBS рулит



Капсюлятор от Neck рулит не менее)))

hardl 15-09-2016 11:26

quote:
Originally posted by sger:

Капсюлятор от Neck рулит не менее)))





Согласен, тоже вещь хорошая!

sger 15-09-2016 12:02

quote:
Originally posted by Константин161:

Со всем уважением, но это реальная чушь, не забывайте вы не в теме бенчреста или высокоточных систем, так что Тигр или Вепрь "хавают" все



Да, кстати, Мосинка имеет заведомо более мощную пружину ударника, чем Тигр или Вепрь, однако же и с Мосинкой случаются осечки, при повторном пробитии выстрел производится. Осаживание капсюля, глубже чем закраина капсюльного отверстия гильзы, такие случаи исключило. На заводских патронах, что я видел, капсюль сидит ниже закраины капсюльного гнезда.

KUK.K 15-09-2016 13:47

quote:
Скорее всего, Вы попали в фазу колебаний ствола, когда пуля покидает дульный срез в конкретном моменте прогиба ствола.

Есть такое. У меня разница между 185 S&B и 123 Sako аж 70 сантиметров на сотню. Причем 123 внизу, хотя скорость выше.

KUK.K 15-09-2016 13:53

Ломы с дыркой рулят, но к большому сожалению нет их в 54 патроне :((((

kosmos007 15-09-2016 14:24

quote:
Originally posted by KUK.K:

Ломы с дыркой рулят, но к большому сожалению нет их в 54 патроне



Как не бывает?! а в этой теме http://guns.allzip.org/topic/91/1893093.html тогда что за орудие!)

Константин161 15-09-2016 15:12

quote:
соблюдение подобных правил - как-бы гарантия (пусть и небольшая) качества изделия.

Да не вопрос покажите фото прибора которым Вы промеряете посадку капсюля на 0,22-0,25мм, плиз фото в студию, чем интересно вы ловите четвертушку миллиметра, если фото нет то считаю это провокацией и снобизмом.

quote:
Мосинка имеет заведомо более мощную пружину ударника, чем Тигр или Вепрь, однако же и с Мосинкой случаются осечки

У Тигра и Вепря нет пружины ударника которая способствует выстрелу (учите мат часть), там пружина наоборот тормозит ударник, дабы не было стрельбы очередью, а на Мосинке имеется процедура выверки выхода бойка, что бы осечек не было. (учите мат часть)

sger 15-09-2016 15:25

quote:
Originally posted by Константин161:

там пружина наоборот тормозит ударник, дабы не было стрельбы очередью



Все ясно с вашим знанием мат-части)
Пружина ударника, препятствует инерционному наколу, извините, а вот автоматическая стрельба никак не связана с ударником в данном контексте)

Я же сравнивая Мосинку и Вепрь имел в виду силу удара ударника по капсюлю. Силу боевой пружины. А не разницу в УСМ указанных стволов.

quote:
Originally posted by Константин161:

а на Мосинке имеется процедура выверки выхода бойка, что бы осечек не было



Спасибо за науку, я то не знал, что понос можно удавкой лечить. Оказывается можно, да.

Только после такого "лечения", как вы предлагаете - на плохо просаженые капсюля, выдвигать ударник, случается прогар капсюля и зеркала личинки. Пробивает по кругу капсюль или достается наковальне многоразовой латунной гильзы. И другие "ништяки".

quote:
Originally posted by Константин161:

Да не вопрос покажите фото прибора которым Вы промеряете посадку капсюля на 0,22-0,25мм,



Да не вопрос, обычный не обычный штангенциркуль)))
Я например..... дюймовым)))) С точностью 0.001". Сами догадаетесь почему?

Константин161 15-09-2016 19:00

quote:
Я например..... дюймовым)))) С точностью 0.001". Сами догадаетесь почему?

Прошу фото штангеля в ваших заботливых руках, а то у меня сомнения что вы просто "гоните волну", плиз пару фото (украсить тему) как вы меряете глубину посадки капсюля, а то я смотрю вы великий академический стрелок.

Александр 67 15-09-2016 21:20


За качество фото извиняюсь.
Простейший калибр для размера 0,25+0,05 за пару минут выточит любой токарь средней руки. Можно использовать как для контроля, так и для до осаживания капсюля на УПСе.

Александр 67 15-09-2016 21:28

quote:
Изначально написано sger:

Капсюлятор от Neck рулит не менее)))[/b]

Может он и рулит, но купить нереально. Только с прессом. Пока на УПСе осаживаю после капсюляции на прессе.
Со временем наверное RCBS буду брать.

sger 15-09-2016 21:29

Кстати, пользуюсь случаем, продам Lee матрицы 7,62x54R, посадочную и фулл с дефектом иглы декапера под боксер. Вдруг кому надо для православных стальных) Без кримповочной матрицы и шеллхолдера. цена 2 тыс, пересыл на покупателе.

quote:
Originally posted by Александр 67:

Может он и рулит, но купить нереально.


Я уж 3 пресса успел купить))) Хотя и капсюлятор долго пришлось ждать.
Я как китайцы - никуда не тороплюсь.

Александр 67 15-09-2016 21:45


sger
Я уж 3 пресса успел купить))) Хотя и капсюлятор долго пришлось ждать.
Я как китайцы - никуда не тороплюсь.
Хорошо когда есть время. Мне скорей хотелось процесс освоить. Не стал стоять в очереди.

sger 15-09-2016 21:52

Времени нет ни у кого из нас. Просто надо спокойно ожидать. Как зверя ждешь. И, все приходит с опытом

Константин161 15-09-2016 22:36

quote:
Мне всегда приятно макнуть великого гуру.

За великого гуру - спасибо!!! по макнуть - это вряд ли, фото красивые и только подтверждают, что вы именно академический стрелок, все делает строго по науке, по сотым миллиметров, по гранну, ну что же так держать! УДАЧИ!

sger 15-09-2016 22:41

quote:
Originally posted by Константин161:

За великого гуру - спасибо!!!



Вы даже не понимаете, когда над вами производят действия, равноценные "издевательству".
quote:
Originally posted by Константин161:

фото красивые и только подтверждают, что вы именно академический стрелок,



Ви так говорите, как будто это плохо и осуждаемо.

Осечки, они одинаково могут стоить жизни как академическим стрелкам, так и "колхозным" степнякам.

quote:
Originally posted by Константин161:

по макнуть - это вряд ли



Слив засчитан. Колпак вы себе надели на голову сами, своими постами на этой странице. В каждом ответе вас макали, а вы утирались и требовали доказательств, что вас макали. Вас снова макали, и вы снова утерлись.
Думаю далее, ваши слова и утверждения не будут стоить и ломаного цента. По той причине, что вы не более чем акадэмический пустозвон.

ДонПедро 16-09-2016 09:38

Прерву спор гуру, проблема серьезная.
Речь пойдет за кримп от Lee.
Если закреплять гильзу в шеллхолдере, то кримпует только самый срез гильзы, миллиметра 2.

если же просто давить гильзу в кримпер, без шеллхолдера, то кримпует правильно, но патрон приходится выбивать из матрицы, ибо его рант, в большинстве случаев, клинит в проточке, для него предназначенной.

Вопрос: предназначен ли кримпер от Lee для работы с шеллхолдером или так задумано,без него?

Или кримпер просто длиннее, чем надо, т.е. брак?

Sintsov I 16-09-2016 09:58

quote:
sger

quote:
фулл с дефектом иглы декапера под боксер

Добрый день!
Я бы фулл с иглой забрал. Диаметр иглы 308 или 311?

sger 16-09-2016 10:16

quote:
Originally posted by Sintsov I:

Я бы фулл с иглой забрал. Диаметр иглы 308 или 311?



Игла от lee90731 т.е. .308 диаметра. Для .311 надо от .303 British заказывать иглу.
Перейдем в ПМ.

sger 16-09-2016 10:20

quote:
Originally posted by ДонПедро:

Вопрос: предназначен ли кримпер от Lee для работы с шеллхолдером или так задумано,без него?

Или кримпер просто длиннее, чем надо, т.е. брак?




Кримп матрица для работы с шеллхолдером. а вы длину гильзы измерьте, не 53R гильза?
А вообще, кримп 2 мм это вполне достаточно.
RCBS посадочные матрицы вообще кримпуют еще меньше чем спец матрицы Lee и все стреляет отлично.

ДонПедро 16-09-2016 11:36

у 53 и 54 разница по длине 0.2мм

И зачем тогда у кримпа Ли проточка под рант?

Александр 67 16-09-2016 12:12

quote:
Изначально написано ДонПедро:
у 53 и 54 разница по длине 0.2мм

И зачем тогда у кримпа Ли проточка под рант?


Кримптовочной только один раз пользовался. Гильзу ставил в шелл. Верхний торец дульца при обжиме поднимался до верхнего среза цанги в матрице.

sger 16-09-2016 12:19

Ладно, думаю вот этот документ вас убедит.
http://leeprecision.com/cgi-data/instruct/RM3655.pdf
Читать не обязательно. Достаточно картинки.

kosmos007 16-09-2016 13:27

quote:
Originally posted by sger:

Для .311 надо от .303 British заказывать иглу.



Господа, если у кого есть лишняя игла для Lee .311" то продайте пожалуйста, а если кто будет заказывать то готов поучаствовать!)

sger 16-09-2016 13:50

quote:
Originally posted by kosmos007:

Господа, если у кого есть лишняя игла для Lee .311" то продайте пожалуйста,



Вы уверены, что вам это надо? 311 пулю вполне нормально посадить в 308 обжатую гильзу. Ну будет натяг выше, да и фиг с ним. Как тут один говорил - нам не высокоточку, нам колхоз нужен. Тем более в 311 как я понимаю импортные пули крайне редки, и те кто осознано ими стреляет, не будет lee использовать.
Пользуйтесь тем, что есть, не тратьте деньги.
А если уж совсем хочется хорошо, купите RCBS набор , в нем идут 308 и 311 орешки сразу.

kosmos007 16-09-2016 20:38

quote:
Originally posted by sger:




да мне со свинцом поиграть... так-то была у меня игла .311" но куда-то я ее заиграл, можно конечно пулю нужного диаметра в депуллер зажать и пользовать как расширитель... но это же лишняя операция а я ленивый!)

Александр 67 16-09-2016 21:27

Я тоже пожалел, что не взял RCBS. Под свинец орешек 311 без иглы не помешал бы. Пробовал через друзей заказать 303 Бритишь не вышло.

Александр 67 16-09-2016 21:33

quote:
Изначально написано ДонПедро:
у 53 и 54 разница по длине 0.2мм

И зачем тогда у кримпа Ли проточка под рант?


Посмотрел матрицу. Это не проточка под рант. Там фаска и освобождение. У меня нормально кримптует. Если брак, можно осторожно подточить нижний торец кримпт. матрицы.

sger 17-09-2016 03:57

quote:
Originally posted by Александр 67:

Я тоже пожалел, что не взял RCBS. Под свинец орешек 311 без иглы не помешал бы.



Под свинец, нужна спец матрица, Lee Universal Case Expanding Die, расширитель дульца. А под нее вот такие мандреллы, чтобы не повреждать свинец, угол захода сделан.
http://guns.allzip.org/topic/153/1891437.html

RealGun 17-09-2016 16:25

съездил наконец пострелять. Вырвался..
Чудесно полетела Сиерра .311
патронов было 5шт, одну так и не нашел.. :( в дыру что ли прилетела?

Замечена интересная особенность на моей СВМ.
пули .308 летят по центру (пристреляна была винтовка с Мегой 185гр),
а вот пули .311 (Сиерра и Туламмо FMJ) четко левее на 5см.

Патроны Туламмо порадовали. Мало того, что летят абсолютно также как и Сиерра, так еще по кучности не уступают.
Это я отжег с открытого!

Также проверил Светку. Все красиво.


настоящий колхозник 17-09-2016 19:41

quote:
Изначально написано RealGun:

патронов было 5шт, одну так и не нашел.. :( в дыру что ли прилетела?

Замечена интересная особенность на моей СВМ.
пули .308 летят по центру (пристреляна была винтовка с Мегой 185гр),
а вот пули .311 (Сиерра и Туламмо FMJ) четко левее на 5см.

Патроны Туламмо порадовали. Мало того, что летят абсолютно также как и Сиерра, так еще по кучности не уступают.
Это я отжег с открытого!



Ну вот, у Сергея п-ф Найтфорсы, бединги, напилинги с еблингами и со стабильной минутой проблематично (с его слов) а тут бац-бац и в куче! У меня как то стоя с рук пять штук так скучковались что уж второй год не могу с упора такую кучку сложить. Патронов больше надо с собой брать.

Paul666 17-09-2016 23:40

quote:
съездил наконец пострелять. Вырвался..
Чудесно полетела Сиерра .311
патронов было 5шт, одну так и не нашел.. в дыру что ли прилетела?


Рецепт можно!???

RealGun 18-09-2016 09:56

quote:
Рецепт можно!???

на мишени написано.
Sierra SP 180gr .311
ВВ150 - 3г.
COL по мануалу - 3.000"

kosmos007 19-09-2016 10:41

quote:
Originally posted by sger:

Под свинец, нужна спец матрица, Lee Universal Case Expanding Die, расширитель дульца. А под нее вот такие мандреллы, чтобы не повреждать свинец, угол захода сделан.
http://guns.allzip.org/topic/153/1891437.html




спасибо вам, уже думал об этом, наверное так и поступлю...

Suseren 19-09-2016 15:58

и я выбрался пострелять в тир... все времени не было отчитаться..
итак, все делал в первый раз )))))
понял что стрелять я не умею и надо стрелять-стрелять-стрелять

винтовка КО-91/30, 100 метров, с упора, оптика ВОМЗ ПИЛАД PV 1,2-6Х24L (ибо с открытого мишень плохо вижу)






RealGun 19-09-2016 16:49

у меня тоже есть такие же мишени с Сунарами. Я их просто не выкладывал.
Стабильности нет и все тут. Не смог найти нужную кучную навеску, пожалел пули.
На Вихте все красиво, тем более что для охоты Вихта лучшее будет.
сунары, это так - побаловаться.
Стрельба.
При стрельбе из трехи, необходимо удерживать винтовку на цевье.
Такую методу подсказал Сергей (П-Ф) и да, реально помогает (мишени вверху).
При "пулеметном" хвате, разброс ого=-го!!

Sintsov I 19-09-2016 19:14

quote:
Suseren

quote:
RealGun

Добрый вечер!
По поводу Меги 200гр и пороха 3г, и КОЛ-70 - верно, или что-то не так?

RealGun 19-09-2016 19:19

quote:
Меги 200гр и пороха 3г,

у меня была Мега 185. Под нее 3г самый гуд, но только это Вихта.
Прошу не путать с Сунарами, они непредсказуемые и неизвестно как могут себя повести в разных условиях. Я так и смог найти нужную навеску. :(

Sintsov I 19-09-2016 23:06

Таак, вообще каша получается. Под пулю 185гр надо пороха больше - 48гр.
Кол на Новосибе П/О - 75,5-76. Сергей отстрелялся на КОЛ-70 без раздутий. Наверно пороха было мало?

RealGun 20-09-2016 07:26

quote:
Под пулю 185гр надо пороха больше - 48гр.

да почему каша?
Под все пули, какие я тестил, я специально насыпал одну и ту же невеску ВВ150 - 3 грамма.
Мега 185
Сиерра 180
Хорнади ССТ 180
Д46
у всех КОЛ по мануалу.

Только на одной пуле - Хорнади ССТ была самая сильная отдача. Пуля жесткая очень.
Все пули летят около минуты (плюс/минус), но СТП сильно разнится.
Поэтому и были выбраны за основные - Сиерра 180гр и Туламмо ФМЖ.

Тантал 22-09-2016 13:42

Изначально написано ReaIGun

quote:
На Вихте все красиво, тем более что для охоты Вихта лучшее будет.

Для охоты как раз без разницы.
quote:
Прошу не путать с Сунарами, они непредсказуемые и неизвестно как могут себя повести в разных условиях.
Те партии которые рекомендует Простор вполне предсказуемы.

RealGun 22-09-2016 14:44

quote:
Для охоты как раз без разницы.

quote:
Те партии которые рекомендует Простор вполне предсказуемы.



пусть так и будет..

Тантал 22-09-2016 16:33

quote:
пусть так и будет..

Согласен. Пусть будет так.

Александр 67 22-09-2016 18:27

quote:
Изначально написано Тантал:
Изначально написано ReaIGun
Те партии которые рекомендует Простор вполне предсказуемы.

Так эти партии ещё достать надо. В магазинах то больше "всякий суррогат" как пишет Простор. А потом шаманизм с попыткой понять чему равен этот Сунар в твоих калибрах. Расход пуль, времени.
Для себя понял, что чисто для охоты надо было банку Вихты или Тубала брать.
Мишени красивые.

RealGun 22-09-2016 19:50

Мишени зачетные.
Винтовка какая?

Тантал 22-09-2016 20:22

quote:
Винтовка какая?

"Рекорд" (СВ-98)

RealGun 23-09-2016 11:39

quote:
"Рекорд" (СВ-98)

вопрос в ПМ.

Александр 67 24-09-2016 16:50

Добрый день.
Хочу посоветоваться.
Отстрелял сегодня 2 х элементные 9,7 гр, гильза LVE, бердан тула амо, Сунар 308 1/15.
Навеска 45,1, всё штатно. Навеска 45,4, пробой капсюля. Отдача в норме. Дальше идти не стал. Следов подутия на капсюле не вижу. Передоз или капсюль такой?
Мега 185 на навесках 46...46,3 грана 308 1/15 гильза чешская квб 7 на 50 метров две сдвойки уложились в 15 мм, а на 100 метрах идеальная строчка с разбросом по вертикале более 100 мм. По горизонту разброса нет.

flo-master 1 27-09-2016 05:15

quote:
Originally posted by Александр 67:

По горизонту разброса нет.




вкладка это

Александр 67 27-09-2016 09:13

quote:
Изначально написано flo-master 1:

вкладка это

Спасибо.
Другого объяснения то же не нахожу. Тем более стрелял из неудобного положения. Подкладывал тощий рюкзак на стол. Что то в Бритово плохо стало с упорами. Плюс тугой спуск на ИЖ-94. Удивился, что при "контрольном " отстреле на 50 метров, (оставалось два патрона с навеской 46,3 и два с 46,5) получилось чётко две сдвойки в 15 мм друг от друга. Вероятно собрался по полной.

Patefon12 27-09-2016 12:06

quote:
вкладка это

Иж-94 это.

Danilov 05-10-2016 08:13

Всем привет. Куплю матрицы 7,62х54.

sger 05-10-2016 09:10

quote:
Originally posted by Danilov:

Куплю матрицы 7,62х54.



Есть не кондиционные Lee? если интересуют.
http://guns.allzip.org/topic/153/1891437.html

Danilov 07-10-2016 13:18

quote:
Есть не кондиционные Lee? если интересуют.

Спасибо, уже взял. Вопрос закрыт.

Danilov 07-10-2016 13:21

quote:
Приветствую!

Есть 100 штук Лапуи, подготовленных. Капсюлированные ССI кажись.
Около 50 стрелянные на один раз, остальные нет. То есть, не обдутые.
Я уже не имею винтовки в этом калибре, а они дома место занимают - если кого заинтересуют, могу предложить нормальный обмен.
Фото позже закину.

С ув.Александр

Мыло в профайле есть.



Написал на мыло.

max220 11-10-2016 17:19

quote:
Изначально написано Константин161:

Конечно можно сделать такой эксперимент, но боюсь будет сильное превышение давления на "родном порошке", а вот если собрать на более медленном то не хватит объема гильза, так как "родная" навеска уже доходит до плеч гильзы. Так же мне видится что от выстрела такой пулей на высокой скорости будет винт "лягаться" отдача будет очень не комфортная. Да и еще вопрос для какого винта нужен такой нестандартный патрон, нужно определится что ваш шаг нарезов вообще "любит" тяжелые пули.



У меня вепрь-хантер 7,62х54 про шаг нарезов ни где не могу прочитать.
Может кто что посоветует.
Кучность у этих 13.2г меня устраивает. планирую её на лося и медведя на расстояниях до 100м ну может редко будет случай на 200м

Danilov 02-11-2016 13:55

Всем привет. Занялся этим калибром, возникли вопросы. Говорят, что бульки .308 годятся. Но когда фуллсайзишь гильзы на родной матрице .311(RCBS), то после нее 308 бульки пролетают со свистом. Если свинтить орешек, то не держится штырь декапера, приходится декапсулировать чем-то другим. Если обожмешь без орешка, то гильза не встает в подрезатель - горлышко не налазит. Хрень какая-то. То ли бульки .311 брать, то ли инструментарий расширять.

RealGun 02-11-2016 16:21

quote:
Всем привет. Занялся этим калибром, возникли вопросы. Говорят, что бульки .308 годятся. Но когда фуллсайзишь гильзы на родной матрице .311(RCBS), то после нее 308 бульки пролетают со свистом. Если свинтить орешек, то не держится штырь декапера, приходится декапсулировать чем-то другим. Если обожмешь без орешка, то гильза не встает в подрезатель - горлышко не налазит. Хрень какая-то. То ли бульки .311 брать, то ли инструментарий расширять.


у меня набор матриц RCBS имеет два ореха - 308 и 311.
Орех 308 можно отдельно купить.

Danilov 02-11-2016 18:24

quote:
Орех 308 можно отдельно купить.

Буду благодарен за наводку.

Paul666 06-11-2016 19:46

Стоит дилема!
Имеем Мосю, патрон ЛПС, пули Сиерра .311 180 гранн Pro-Hunter/
Задача: заменить ЛПСовскую пулю на Сиерру!
Сколько оставить родного порошка!???

hardl 06-11-2016 23:25

Да все просто смотри мануал Вихты на 41 стр, в ЛПС порошок ВТ, он аналогичен N-140, минимум 2,8 грамм максимум 3,07. Начните с минимума, там будет видно.

Paul666 07-11-2016 12:54

quote:
Да все просто смотри мануал Вихты на 41 стр, в ЛПС порошок ВТ, он аналогичен N-140, минимум 2,8 грамм максимум 3,07. Начните с минимума, там будет видно.


Спасибо!

Braga52 07-11-2016 08:44

.

RealGun 07-11-2016 09:00

quote:
наводку

https://www.precisionreloading.com/cart.php#!l=RC&i=39865

Danilov 07-11-2016 10:51


quote:
наводку


https://www.precisionreloading.com/cart.php#!l=RC&i=39865



Вот спасибо! И даже в Россию высылают? Попробуем.

Bukt0p74 07-11-2016 19:19

Заранее извиняюсь за глупый вопрос.
мр-18 7,62*54.Патрон 7,62х54, НПЗ, об.
Сколько можно оставить минимально порошка, интересует комфортный выстрел для пострелушек по банкам на 100 м.

hardl 07-11-2016 23:07

quote:
Originally posted by Bukt0p74:

Заранее извиняюсь за глупый вопрос.
мр-18 7,62*54.Патрон 7,62х54, НПЗ, об.
Сколько можно оставить минимально порошка, интересует комфортный выстрел для пострелушек по банкам на 100 м.


Какой вес пули? Какая вам нужна скорость?

Bukt0p74 08-11-2016 16:06

quote:
Originally posted by hardl:

Какой вес пули? Какая вам нужна скорость?



9.7 грамм, 400 м/c.

Заблудился в лесу 08-11-2016 16:45

quote:
Изначально написано БВ63:
max220 - У меня вепрь-хантер 7,62х54 про шаг нарезов ни где не могу прочитать.
http://molot.biz/goods/vpo-123.html#420

Могу ошибаться но на всех Вепрях 240мм

gluharev 17-11-2016 08:12

Добрый день.
Поэкспериментировал немного с Экстрой и сиеррой про хантер 180грн.
Гильза от Экстры, порошок от туда же. навески 48 грн и 49 грн.
Шейки гильз после депуляции обжимал Лиишной фулсайз матрицей. ОДП -76.2
Тигр короткий, 240 шаг нарезов. Коллиматор микра Н2. 102 метра. На улице -29
На 48грн куча вышла 36 мм из 5 выстрелов.
На 49 грн - 75 мм
СТП в обоих навесках выше на 20см и правее на 5см от нпз по 13 гр
Гильзы в норме. Превышения нет. Подача из магазина штатная. Пуля в патроне не сдвигается при перезарядке.
Потеплеет. Отстреляю через хрон.

Ухтинец 21-11-2016 20:34

Мужики, уважая ваш труд по наполнению темы честно прочитал всю за три дня, не задавая вопросов. Прошу чуть уважить и помочь, это мой самый-самый первый пост по релоаду.
Есть вепрь-123, ствол 520, твист 240. Барнаул SP 13.2 г летает более-менее.
Для самого начала хотел бы потрошить Барнаул SP 13.2 с заменой пули на Мегу 200 гр или аналогичный стоппер.
Подскажите для этой цели набор оборудования, у вас же все на столе перед глазами стоит :) только переписать сюда списком и моделями.
Депуллер, пресс, матрицы, еще чего? Обжимать еще нужно дульце под 308.
Пока даже капсюли вытаскивать и вставлять не нужно.
Про прессы и матрицы понял предположительно, что есть резьбовые и не резьбовые. Тоже проблема, т.к. не знаю, что к чему подбирается.
Есть хрон. Будут результаты - обязательно поделюсь.

gluharev 21-11-2016 21:28

У БПЗ 13,2 скорость слишком маленькая 680 для меги и не факт что 308 полетит. Нужна 311 . Попробуйте сиерру про хантер 180грн

Ухтинец 21-11-2016 21:39

quote:
Изначально написано gluharev:
У БПЗ 13,2 скорость слишком маленькая 680 для меги и не факт что 308 полетит. Нужна 311 . Попробуйте сиерру про хантер 180грн

По пулям после шаг будет.
Мне сейчас не руками же голыми все делать.
Дайте список стартовый оборудования по моделям- номер и производителя.
Сильно дорого не нужно, но и молотковый тоже думаю не надо.

Paul666 21-11-2016 23:45

quote:
По пулям после шаг будет.
Мне сейчас не руками же голыми все делать.
Дайте список стартовый оборудования по моделям- номер и производителя.
Сильно дорого не нужно, но и молотковый тоже думаю не надо.



Пресс, матрицы, шелхолдер!!!
минимум!

belyj-veter 26-11-2016 14:14

quote:
Originally posted by Ухтинец:

Ухтинец



Если Вы, предполагаете релоад, как перепуливание наших патронов, то Вам понадобится -
1 - ЛИИшная ФуллСайз матрица.
надо будет её доработать, следующим образом - разобрать и проточить тело матрицы, до плеч, сделав из неё НЕКСАЙЗ
после этого, матрицу, собирать не нужно, ибо декапер, не подходит под наши гильзы и ломается, при попытке использования.

2 - дебуринг - фреза для снятия фасок внутри и снаружи дульца, чтобы не царапало пулю, при посадке

3 - достаточно точные весы с хорошей повторяемостью


Резьбовые матрицы, отличаются от нажимных, только механикой - одни вкручиваются в пресс, а вторые, просто на него ставятся, вместе с патроном(тот ещё гимор)

quote:
Originally posted by gluharev:

gluharev



поэкспериментируйте с сунаром 5.56, вокруг 42-43грн
на Вашем коротыше, будут очень хорошие показатели и факелить не будет

gluharev 26-11-2016 14:36

у меня только сунар 30-06 2/15 и ирбис 7/15

belyj-veter 26-11-2016 17:15

quote:
Originally posted by gluharev:

у меня только сунар 30-06 2/15 и ирбис 7/15



факел, наверно, с полметра :) :) :)

gluharev 26-11-2016 17:44

Днем не видел.

Ухтинец 26-11-2016 19:18

quote:
Изначально написано belyj-veter:

Если Вы, предполагаете релоад, как перепуливание наших патронов, то Вам понадобится -
1 - ЛИИшная ФуллСайз матрица.
надо будет её доработать, следующим образом - разобрать и проточить тело матрицы, до плеч, сделав из неё НЕКСАЙЗ
после этого, матрицу, собирать не нужно, ибо декапер, не подходит под наши гильзы и ломается, при попытке использования.
2 - дебуринг - фреза для снятия фасок внутри и снаружи дульца, чтобы не царапало пулю, при посадке
3 - достаточно точные весы с хорошей повторяемостью


Спасибо. Думаю взять Lee 7.62 x 54 R Pacesetter 3 Die Set (LE90731) для начала
-Full Length Sizing Die (308)
-Bullet Seating Die
-Factory Crimp Die
-Universal Shell Holder #R16
Весы есть аптечные, всю жизнь на них порох в гладкие гильзы вешал. Неспешно на них, но привык. 10мг=0.01г=0.15гран достоверно и железно ловится.
quote:
Изначально написано belyj-veter:

в шею
194м 7.62х54 СМК200грн 840м/с
сунар 5.56 1/08К навеска 46грн


Прочитал у Вас в смежной теме. Честно прифигел. 4580 Дж!
Что можно выжать из моего ствола 520мм, шаг 240, Сунар 30-06 2/11к? Не подскажете? И какие пули для короткого ствола все же лучше 180 или 200 гр? Или практика, хрон и снова практика? Пороха 5.56 нет.

belyj-veter 26-11-2016 20:41

quote:
Originally posted by Ухтинец:

Честно прифигел. 4580 Дж!



ну, да - лягается трошки :D :D :D :D
но, на охоте, один - два выстрела - больше не надо :)
а когда, при попадании лосю по НИЖНЕЙ КРОМКЕ, НИЖНЕЙ ЧЕЛЮСТИ, ломает шейные позвонки.... :)
Многие меня поймут :)

quote:
Originally posted by Ухтинец:

Не подскажете? И какие пули для короткого ствола все же лучше 180 или 200 гр?



зависит от Вашего предпочтения к отдаче :)
180грн, не так напрягают и дают возможность, пострелять подольше :)

quote:
Originally posted by Ухтинец:

практика, хрон и снова практика?



в общем - ДА.
Это самое правильное.

gluharev 26-11-2016 20:45

Экстра кончится, бум искать 5.56

Ухтинец 26-11-2016 20:56

quote:
Изначально написано belyj-veter:

зависит от Вашего предпочтения к отдаче
180грн, не так напрягают и дают возможность, пострелять подольше


Только начинаю заказывать для релоада, стреляю давно, но не заряжал сам. Стреляю 13 г барнаулом. Никакая отдача не парит на полуавтомате.
Нужно заказывать пули, а они по 100 шт в заказе.
Исходя из своего опыта и моего короткого ствола, подскажите, что выгоднее на 520 мм, чтобы порох отработал нормально, 180 или 200, может 200 гр не разгонит и смысла в ней нет. Не про отдачу :)

belyj-veter 26-11-2016 23:28

quote:
Originally posted by Ухтинец:

стреляю давно, но не заряжал сам. Стреляю 13 г барнаулом.



потому, что у него стартовая, 730мс :)
когда получите СВОЙ патрон, со скоростью 830!!мс, тогда почувствуете разницу в отдаче :)
если собираетесь стрелять и учиться стрелять точно и далеко, то пули лучше покупать в упаковках по 1.000шт - это дешевле.

quote:
Originally posted by Ухтинец:

что выгоднее на 520 мм, чтобы порох отработал нормально, 180 или 200,



если будете гонять на сунаре 5.56, то он разгонит обе пули.
у меня на трюнделе, ствол около 40-42см :) всё нормально отрабатывает :)

gluharev 28-11-2016 08:39

Какой порошок в Экстре насыпан?

belyj-veter 28-11-2016 09:06

quote:
Originally posted by gluharev:

Какой порошок в Экстре насыпан?



иногда зеленоватый, иногда чёрненький :)
наверно от года зависит

gluharev 28-11-2016 09:40

:) :) :)

hardl 29-11-2016 10:12

quote:
Originally posted by gluharev:

Какой порошок в Экстре насыпан?



В Экстре насыпан ВАДД, В Экстре-70 (импортный)!

wrc 30-11-2016 14:24

Народ а подскажите вот... если не сложно конечно)
Собираюсь тигра брать в х 54, короткого, есть несколько вопросов.

1) Сильно ли он гильзу жует?
2)Какая пуля более предпочтительна по весу и типу? Какой COL?
3)Если делать злые навески, как это сказывается (для болта я бывает собираю, что то злое, а тут как?)
4) На дозвуке с тяжелой пулей, автоматика работает?

wrc 30-11-2016 15:41

quote:
Изначально написано gunserv:

Вот здесь выразил своё мнение http://guns.allzip.org/topic/214/1968837.html , пост 75, 76. У меня сейчас Тигр длинный, так же ведет себя при предельных навесках, не любит сильно большие скорости.


Любопытно...
А что у вас с гильзой? Сильно ее корежит при выбросе?

wrc 30-11-2016 15:50

quote:
Изначально написано gunserv:

Мнёт дульце,



НУ это то ладно

quote:
Изначально написано gunserv:

оставляет след от крышки ств. коробки примерно на середине гильзы, на донце след от отражателя.

Пичаль.
Тогда он обойдется пожалуй без гильз Лапуа :)

Электроника53 30-11-2016 20:24

Народ!!! Подскажите где можно приобрести Новосибирскую пулю биметалл с двухэлементным сердечником вес 9.9грамм.?

wrc 30-11-2016 20:27

http://guns.allzip.org/topic/153/1768262.html тут спроси

Электроника53 30-11-2016 22:35

WRC,Спасибо.

ikostin 01-12-2016 15:57

Возможна ли установка хорошей импортной пули в патрон 7,62Х54 путем вынимания из нового заводского патрона (ну, например, барнаульского самого дешевого) заводской пули, и установки вместо нее какой-либо импортной экспансивной пули? Какой инструмент потребуется? Нужна ли замена заводского пороха на другой?
Кстати, а пули от 308win или 30-06 подойдут для установки в 7,62х54? Может и нет смысла заморачиваться?

ikostin 01-12-2016 17:32

А как аккуратно вынуть заводскую пулю и установить новую? Нужен инструмент какой-то? Имеет значение материал гильзы? У нас простой барнаульский патрот со стальной гильзой 22 руб стоит.

Электроника53 01-12-2016 18:21

1.1 Кто может дать совет,Набросал себе перечень оборудования для Релоудинга 7.62х54 и встал вопрос по матрицам,планировал взять такие(Набор матриц RCBS Full Size 2-Die Set 7.62x54 R). Но так как 54я гильза не имеет центрального отверстия для выдавливания капсюля то какую нужно взять матрицу для обжатия гильзы,Или можно обрезать немного шток на этой матрице?,Сильно не пинайте только вхожу в тему изучаю вопрос.
2.1 По порошку сегодня скачал мануал Vihta изучил для моего Тигра и веса пуль (9.9грамм и 13грамм) которые планирую использовать подходит (Vihta ?140 ?150 ?540).Если неправ поправьте.Вопрос такой чем можно их заменить нашими аналогами.
С ув.Виктор.

Электроника53 01-12-2016 18:25

quote:
А как аккуратно вынуть заводскую пулю и установить новую? Нужен инструмент какой-то? Имеет значение материал гильзы? У нас простой барнаульский патрот со стальной гильзой 22 руб стоит.


Кинетический молоток

mad max13 01-12-2016 19:04

quote:
Или можно обрезать немного шток на этой матрице?,

шток находится в орехе который спокойно выкручивается ни чего пилить не нужно!!

mad max13 01-12-2016 19:10

quote:
Возможна ли установка хорошей импортной пули в патрон 7,62Х54 путем вынимания из нового заводского патрона (ну, например, барнаульского самого дешевого) заводской пули, и установки вместо нее какой-либо импортной экспансивной пули? Какой инструмент потребуется? Нужна ли замена заводского пороха на другой?Кстати, а пули от 308win или 30-06 подойдут для установки в 7,62х54? Может и нет смысла заморачиваться?

как для меня ИМХО это самый оптимальный вариант! особенно для полуавтоматов! донор дешевый отечественный патрон, пуля импортная согласно твиста и задач, порошок как от донора так и сунар 30-06,про инструмент куча информации в релоадинге(чего и сколько, пули 308 и 30-06 адаптировать можно!

gluharev 01-12-2016 20:16

Порвет у Вас полосатого от экспериментов.
Теорию почитайте ещё...

Электроника53 01-12-2016 20:31

quote:
Порвет у Вас полосатого от экспериментов.
Теорию почитайте ещё...


Я так понимаю это вы в мой огород,Если да то я её родимую сейчас и штудирую и очертя голову не собираюсь сыпать порошок вёдрами до меня уже всё проэксперементировали мне только для своих пуль найти нужную скорость и кучность.

gluharev 01-12-2016 21:07

А ещё нужные гильзы и пули. И почитать про разрывы тигров, кабумы и подпружиненные бойки...

wrc 01-12-2016 21:12

quote:
Изначально написано Электроника53:
1.1 Кто может дать совет,Набросал себе перечень оборудования для Релоудинга 7.62х54 и встал вопрос по матрицам,планировал взять такие(Набор матриц RCBS Full Size 2-Die Set 7.62x54 R). Но так как 54я гильза не имеет центрального отверстия для выдавливания капсюля то какую нужно взять матрицу для обжатия гильзы,Или можно обрезать немного шток на этой матрице?,Сильно не пинайте только вхожу в тему изучаю вопрос.
2.1 По порошку сегодня скачал мануал Vihta изучил для моего Тигра и веса пуль (9.9грамм и 13грамм) которые планирую использовать подходит (Vihta ?140 ?150 ?540).Если неправ поправьте.Вопрос такой чем можно их заменить нашими аналогами.
С ув.Виктор.


Гильзы х54 есть под разный капсуль, под боксер и под бердан. Вы просто выбираете, что удобнее. Или у вас дороже гильза но нет проблем с декапсулировпнием или дешевле, но гемор. Гемор решается двумя путями: гидро декапсулятор или дорогая 60-70$ приблуда от рцбс. Резать ничего не надо. Все продуманно уже до Вас, причем давно. Шаловливые ручки не нужны.
То что Вы скачали мануал вихты похвально, но толку от этого ничтожно мало если не юзать вихту, а она денег стоит. Сунар на нее похож чуть более чем никак. Советую купить хронограф.

hardl 01-12-2016 22:59

quote:
Originally posted by wrc:

гидро декапсулятор или дорогая 60-70$ приблуда от рцбс.


Могу за пиво подсказать самый простой способ декапсуляции капсюля типа "Бердан" без всяких 60-70$ и RCBS. Все просто и универсально подойдет для всех калибров! Затраты минимальны!

Электроника53 02-12-2016 12:02

Ну вот и началось!Попробую быстренько сказать.
1.1 Я так понимаю что всех кто впервые становится на этот путь вы считаете непроходимыми идиотами,ну это ваше право,я всего то спросил про матрицу так как в глаза не видел что это такое спрашивал у уважаемого Flinta но видимо у вас тех кто собаку скушал на этом деле до новичков нет дела,а вот mad max13 просто сказал что так и вот так,всё вопрос с матрицей закрыт.
1.2 И если я не написал что собираюсь использовать КАПСЮЛЬ пишется через Ю (большой винтовочный типа 'Бердан'
Диаметр капсюля:6.47). То это не означает что я о нём не знаю.
1.3 Как уж я буду его извлекать это моя проблема,да хоть выковыривать.
1.4 А скажите что насыпано в нашем патроне? я к примеру не знаю но не думаю что НПЗ закупает импортные пороха для своего производства,патроны знаете ли золотыми были бы,а Vihta мне неинтересна я хочу найти замену на наш порох поэтому и спрашиваю какой нужен и да мне хочется самому собирать патрон это интересно и ты всегда будеш уверен в своём оружии и патроне,ну и цена играет свою роль,и если выбирать между пулей 9.9грамм биметалл ПОВЫШЕННОЙ КУЧНОСТИ С ДВУХЭЛЕМЕНТНЫМ СЕРДЕЧНИКОМ за 25руб.
Я лучше куплю готовый патрон вот тут.
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...dechnikom_npz_/
Вот как то так,буду и дальше задавать вопросы по теме потому что опытом нужно делится,а не гнобить новичков.
С ув. Виктор.

gluharev 02-12-2016 05:51

У Вас в тигре боек подпружинен и какой шаг нарезов у ствола 240 или 320?
Если боек не подпружинен, то есть возможность инерционнго накола капсЮля и импортные гильзы бод боксер строго противопоказаны
http://guns.allzip.org/topic/2/758811.html

Стальные гильзы не выдержат такого давления как латунные
http://guns.allzip.org/topic/12/904766.html
С моего тигра 308 пули летят куда хотят, пробовал мегу, натуралис и хаммерхед.
Кроме этого заряжать только первым, из-за тупоносости пуль происходят утыкания. Остроносая 311 сиерра полетела изумительно
Релоад для тигра мне нужен только для полуоболочки. В прошлом году нпз 13гр расплющилась об лопатку медведя с 20 метров и прошила 4 раза лося по легким с 60 метров.
Цена патрона на наших комплектующих 60- 70 руб
Релоад для бумаги нахрен не нужен при наличии гражданских 7Н1, которые по вашей ссылке выше.
И самое главное тигр не выдержит таких издевательств, которые выдержит болт.
Может и клина поймать в неподходящий момент

wrc 02-12-2016 08:13

quote:
Изначально написано Электроника53:
Ну вот и началось!Попробую быстренько сказать.

1.4 А скажите что насыпано в нашел патроне? я к примеру не знаю но не думаю что НПЗ закупает импортные пороха для своего производства,патроны знаете ли золотыми были бы,а Vihta мне неинтересна я хочу найти замену на наш порох


в прошлом посте Вы написали что скачали каталог вихты. А теперь пишите что она вам не нужна :)
Если серьезно я вам еще в прошлом посте сказал, что сунар вихте не соответствует.
Это значит что будет нужно поиграть навесками. Готовые рецепты можно глянуть, но не факт, что понравятся. Порошки могут быть сунар 308/5.56/30-06. Рецептов мношо и они все разные. Табличка вихты это так для ориентира плюс минус километр.
Вот допустим писали что сунар 5.56 7/13 это 133 вихта... а когда я затестил, оказалось, что как 133 он только в 223, а в.308 это уже n540.....
Ну то есть каталог вихты и сунар соответствует друг другу примерно как АИ 80=АИ98

Электроника53 02-12-2016 12:41

Ну вот пошёл конструктив.
Gluharev:Тигр К-пластик 530-320,боёк подпружинен.
Патроны проверял разные перезаряжает хорошо нет утыканий носиком пули,проверял неоднократно автоматика работает отлично,подача патрона в патронник без замечаний,единственный минус очень тугая пружина в магазине тяжело снаряжать,а в обратном порядке рантом царапает гильзу,поэтому буду обрезать витка три на функциональности не скажется,а вот снаряжать и разряжать станет легче.
Вот ещё,http://www.tempgun.ru/catalog/3363/57862/
http://www.tempgun.ru/catalog/3363/57873/
http://www.tempgun.ru/catalog/3363/57867/
А теперь прикинем на глаз грубо,я туда весной поеду затариваться на пару тройку тыщ патронов.
И так берём патрон по 25 и грубо режим Вот ещё(http://tiger-gun.ru/catalog/bo...kapsyul_kv_27n/ ) и ещё понимаем что перекупщик цену увеличивает в 1.5-2раза,потому что жадные,поехали напомню грубо на глаз без учёта стоимости металла для гильз и пуль,доставки и всего остального:Гильза 5+Пуля 5+Порох 5+собрать 5=20,я сильно сомневаюсь что перекупщик из за ПЯТИ РУБ.будет суетится,значит патрон стоит ещё дешевле,наверное в пределах 10ти руб.
Именно для своего ствола я хочу собирать дешёвый качественный патрон,да до меня уже всё промеряли и навески известны НО на моём стволе полетит с совсем другой навеской возможно даже с меньшей так как не бывает одинаковых стволов к каждому нужен свой подход,у меня от конца патронника сантиметров 10-7.63сужается до 7.62 с напором,калибр нужно на масле проталкивать до дульного среза,без пережатий.

WRC:Каталог Vihta для общего развития,нельзя останавливаться нужно двигаться вперёд,да и знать своего врага нужно в лицо,дорог он и хотя я не страдаю от отсутствия финансов мне всё таки не хочется платить больше и вот что вы будете делать если завтра его не станет вообще я имею в виду импортного порошка НИКАКОГО???А Сунар он наш Отечественный будет всегда.

quote:
Порошки могут быть сунар 308/5.56/30-06.

Ну вот и подскажите какой из них подойдёт для 7.62х54 и где можно взять,ссылочку можно.
С ув.Виктор.

wrc 02-12-2016 13:04

quote:
Изначально написано Электроника53:

Именно для своего ствола я хочу собирать дешёвый качественный патрон,да до меня уже всё промеряли и навески известны НО на моём стволе полетит с совсем другой навеской возможно даже с меньшей так как не бывает одинаковых стволов к каждому нужен свой подход,у меня от конца патронника сантиметров 10-7.63сужается до 7.62 с напором,калибр нужно на масле проталкивать до дульного среза,без пережатий.

WRC:Каталог Vihta для общего развития,нельзя останавливаться нужно двигаться вперёд,да и знать своего врага нужно в лицо,дорог он и хотя я не страдаю от отсутствия финансов мне всё таки не хочется платить больше и вот что вы будете делать если завтра его не станет вообще я имею в виду импортного порошка НИКАКОГО???А Сунар он наш Отечественный будет всегда.


Ну вот и подскажите какой из них подойдёт для 7.62х54 и где можно взять,ссылочку можно.
С ув.Виктор.

Каждый ствол он индивидуален, я же уже писал вам о том, что нужно подбирать, даже хрон советовал купить, это как бы не просто так было.
Опять таки никто не знает каких вы пуль купите.
Касательно вихты... про каталог я вам говорил только из за того, что он для общего развития, не более.
А если внимательно прочитать что я писал, то станет понятно что я юзаю Сунар и стреляю 0.5 на нем, кстати...
У сунара косяк в нестабильности от партии к партии, то есть берем банку, быстренько тестируем и если нравится идем и покупаем 20-30 банок. Тока так.
Есть рецепты под конкретный ствол и пулю, да. НО там старые партии, сейчас их уже нет, если что) Ну или есть но задорого.
Сунар 5.56 в Х 54 будет чем то похож на вихту N540-550, Сунар 308 на 140, Cунар 30-06 как 150

wrc 02-12-2016 13:08

Продается Сунар в оружейном магазине)

Электроника53 02-12-2016 14:35

quote:
Продается Сунар в оружейном магазине)

У вас может и продаётся,а у нас нет.

goblin 02-12-2016 15:04

quote:
Originally posted by gluharev:

Если боек не подпружинен, то есть возможность инерционнго накола капсЮля и импортные гильзы бод боксер строго противопоказаны


Используйте отечественные КВБ-7 они жестче, чем импортные капсюли


quote:
Originally posted by Электроника53:

quote:
Порошки могут быть сунар 308/5.56/30-06.

Ну вот и подскажите какой из них подойдёт для 7.62х54 и где можно взять,ссылочку можно.
С ув.Виктор.



Вам под какую пулю сыпать?
Если под легкую 9.7гр, то используйте 308 или 5.56

Если под тяжелую 13гр, то лучше 30-06 аналог Вихты-150

Если ствол короткий, предпочтительнее быстрые пороха, еслии длинный, то можно более медленные.

Под легкую пулю берем быстрый порох, под тяжелую берем более медленный.

wrc 02-12-2016 15:09

quote:
Изначально написано goblin:

Вам под какую пулю сыпать?
Если под легкую 9.7гр, то используйте 308 или 5.56

Если под тяжелую 13гр, то лучше 30-06 аналог Вихты-150

Если ствол короткий, предпочтительнее быстрые пороха, еслии длинный, то можно более медленные.


Вообщем то в 308 у меня на 167 гр. и 5/56 работает 850 м/с кочегарил :) Только полка узкая

goblin 02-12-2016 15:12

quote:
Originally posted by wrc:

Вообщем то в 308 у меня на 167 гр. и 5/56 работает 850 м/с кочегарил Только полка узкая


Я про х54-й патрон говорил.

В 308 на 5.56 прекрасно летает и 175гр Сиерра.

Из недавних проб, у меня пуля RWS Evolution не захотела перезаряжаться в Тигре, а утыкалась как мега.
Все, буду использовать SST 180гр. Попробовал эту пулю с 49гр Сун 30-06 3/15 - по капсюлю превышение давления. Спущусь на 46-47гр.

Электроника53 02-12-2016 17:02

quote:
Вам под какую пулю сыпать?
Если под легкую 9.7гр, то используйте 308 или 5.56

Если под тяжелую 13гр, то лучше 30-06 аналог Вихты-150

Если ствол короткий, предпочтительнее быстрые пороха, еслии длинный, то можно более медленные.

Под легкую пулю берем быстрый порох, под тяжелую берем более медленный.



Вот пошёл процесс,а то накинулись на новичка!!! планирую только два варианта 9.9гр.и 13гр.

Электроника53 02-12-2016 19:19

Всем огромное спасибо!!!
За активное кидание в меня тапками,а всего то нужно было поступить так.

[QUOTE][B]Вам под какую пулю сыпать?
Если под легкую 9.7гр, то используйте 308 или 5.56
Если под тяжелую 13гр, то лучше 30-06 аналог Вихты-150
Если ствол короткий, предпочтительнее быстрые пороха, еслии длинный, то можно более медленные.
Под легкую пулю берем быстрый порох, под тяжелую берем более медленный.
[/B][/QUOTE]
Ну вот теперь можно заказывать всё что нужно для снаряжения ну и самое главное купить такие пули и порошок.

Электроника53 02-12-2016 19:20


Андрей_В 07-12-2016 15:44


Стальные гильзы не выдержат такого давления как латунные
http://guns.allzip.org/topic/12/904766.html
С моего тигра 308 пули летят куда хотят, пробовал мегу, натуралис и хаммерхед.
Кроме этого заряжать только первым, из-за тупоносости пуль происходят утыкания. [/B][/QUOTE]

Мегу по второму пояску высовывать надо. тогда не клинит. Ну и магазин подработать малость.

wrc 07-12-2016 17:42

quote:
Изначально написано Электроника53:
Всем огромное спасибо!!!
За активное кидание в меня тапками,а всего то нужно было поступить так.


Ну вот теперь можно заказывать всё что нужно для снаряжения ну и самое главное купить такие пули и порошок.


Что брать то решили и где?

goblin 08-12-2016 07:07

Пуля Hornady SST 180гр. с 46гр Сунар 30-06 3/15 полет нормальный, буду пользоваться.

Двухкомпонентная пуля новосибирская 9.8грамм с 46гр Сунар 308 1/15 летит хорошо.

gluharev 08-12-2016 09:35

Скорость не мерили на SST.

goblin 08-12-2016 11:53

Нет. Я лабрадар через месяц только привезу, ждет меня на вахте (спасибо буржуйским коллегам, привезли).
А пока в тире ламы дневного света и оптический хронограф под ними не работает. Ваять же подсветку у меня нет желания.

gluharev 08-12-2016 19:47

Подскажите, хрон на каком расстоянии лучше ставить?
У меня S1300

RealGun 08-12-2016 20:20

2,5 m.
Ближе не надо. Дальше можно.

Электроника53 08-12-2016 20:30

quote:
Что брать то решили и где?

Всё что нужно буду брать от RCBS на Midway и Sinclair
если получится протащить к нам,аесли нет то у наших барыг в тридорога.
С пулями беда которые 9.9грам.нет их нигде.

wrc 08-12-2016 22:58

quote:
Изначально написано Электроника53:

Всё что нужно буду брать от RCBS на Midway и Sinclair
если получится протащить к нам,аесли нет то у наших барыг в тридорога.
С пулями беда которые 9.9грам.нет их нигде.


Оба не шлют в Россию. ..
С брунькой Раша не связывайтесь)
Щас в пм все напишу

Aleksandr75 09-12-2016 06:12

По пулям Hornedy Interlock 165 GR SP ТО-ЖЕ ХОТЕЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ,НО ПОЛУЧИЛОСЬ ТОЛЬКО НА КОРОТКЕ Т.К НА БОЛЕЕ ДАЛЬНИХ ДИСТАНЦИЯХ ПРОСЕДАЮТ СИЛЬНЕЕ.Пришел к выводу, что самый оптимальный вес 180-200 гран.Хотя дело вкуса до козлика пойдут,все что тяжелее от 180.

sger 09-12-2016 09:16

quote:
Originally posted by Aleksandr75:

Пришел к выводу, что самый оптимальный вес 180-200 гран.Хотя дело вкуса до козлика пойдут,все что тяжелее от 180.




У нас как то лосей умудряются валить двуэлементом новосибирским 152gr весом. Странно) А на всякие меги и на все остальное понтовое- смотрят как на г..о. И не переубедишь. Хорошо хоть бросили стрелять тем, что бог послал.

Aleksandr75 09-12-2016 16:00

В прошедшие выходные собака нашла козлика которого знакомый стрелял на соли летом 2х компонентным как потом выяснилось он был не единственным.Ни кого не убеждаю,все познается в сравнении. Мега,нослерда и весь буржуйский боеприпас в разы лучше по характеристикам чем наш.Друзей уже подсадил,благо что у меня нет 223и 30-06,а то б то-же.А по месту нет проблем чем стрелять.

sger 09-12-2016 16:10

quote:
Originally posted by gunserv:

Видимо, томпаковая оболочка разрушается быстрее



Доставал из песка двуэлемент 311 новосиб, аналогично нашим штатным 7H1. Обтирается песочком омеднение и все. Томпаковые об песочек разрушаются на кучу мелких фрагментов.
quote:
Originally posted by Aleksandr75:

А по месту нет проблем чем стрелять.



Так туда и надо стрелять.
Если стрелять не по месту хорошей пулей, не факт, что добрать удасться.
На охоте все это больше элемент везения.

sger 09-12-2016 16:49

quote:
Originally posted by БВ63:

sger - разрушаются на кучу мелких фрагментов.
-это сама оболочка?
-деление на элементы у томпака и
биметала происходит?





Уточню я не сравнивал 311 биметал двухэлементный с 308 томпак двухэлементный.
Я сравнивал 7H1 и двуэлемент новосибирский в 311 и FMJ новосибирский томпаковый 311.
Томпак на мелкие фрагменты не далеко в глубину, биметалл далеко в песок, если попадает в камешек, то может помяться.
Попадая в гонг разлетается на мелкие части. как чешуйки.

wrc 09-12-2016 22:48

quote:
Изначально написано БВ63:
http://guns.allzip.org/topic/147/1982553.html
Отголосуйте по нашему патрону ну и по х39 за оба
дело то общее.

Зачем это все?

wrc 10-12-2016 20:51

quote:
Изначально написано БВ63:
sger - Тема про Православный


Там и голосуют за патроны В которых выпускать новый
вариант Отечественного оружия(иж18)На первой странице.
Хотелки по ИЖу в другой теме а в этой только патрон.
Никто ни кого непринуждает-только ЕВРосоюз там без войны
побеждает а так дело каждого... ну не интересен Тебе Дедовский
патрон неголосуй... .


Поциент болен? Я что то вот не пойму?
В чем сакральный смысл наличия мр 18 в разных калибрах? Типа как только случится бп тут же откопаю в огороде акм?
Бред какой то..
Мне достаточно патронов под оружие которое у меня есть)

wrc 11-12-2016 19:57

quote:
Изначально написано БВ63:
wrc - Поциент болен?
- Я что то вот не пойму?
- В чем сакральный смысл
- Бред какой то..
Информация участника wrc - возраст: 28,место жительства:Москва
wrc - Зачем это все?
Информация участника wrc - возраст: 39,место жительства:Москва

Молодой человек воздержитесь от установки диагнозов.
Ответы на Ваши вопросы в Вашем профайле.
И самое главное-всё,что говорит Народ Рассейски,относительно
столичных жителей(а Народ Россейский Он же искренний)
имеет место быть.Видимо зря переубеждал Народ то.



Продолжим в пм :)

goblin 11-12-2016 20:05

БВ63, вы не правы. Тут совсем другая тема. И не надо тут разводить срач.

wrc 12-12-2016 13:56

Коли уж по теме, имею вопрос в предверии покупки полосатого.
Под 7,62х54 матрицы делают разные производители, вообще хорош реддинг, но он редкий в данном калибре, еще хороши Хорнади Custom-Grade (очень понравилась посадочная и общее качество изготовления, правда есть нарекания по регулировкe фулл сайза, имею аналогичные в 223).
Однако вот сходу не понятно есть ли у них орех в 311, хоть и как доп. опция. А то матрицы РЦБС несколько топорные...

gluharev 12-12-2016 15:08

Поймет ли полосатый суперматрицы и нужен ли 311 орех. Под тигра все равно кримповать надо.
Мне хватает Лиишных матриц для1,5 моа.
Или ждем нового субминутного тигра? :)

wrc 12-12-2016 15:25

quote:
Изначально написано gluharev:
Поймет ли полосатый суперматрицы и нужен ли 311 орех. Под тигра все равно кримповать надо.
Мне хватает Лиишных матриц для1,5 моа.
Или ждем нового субминутного тигра? :)

Учитывая, что под него будет покупаться шасси втб, то да :)

RealGun 12-12-2016 15:40

quote:
матрицы РЦБС несколько топорные

хорошие матрицы, зря вы так.
В комплекте 2 ореха, под все хотелки.
Да, кримповочную матрицу брать обязательно, правда не все пули кримпануть получится.

wrc 12-12-2016 15:51

quote:
Изначально написано RealGun:

хорошие матрицы, зря вы так.
В комплекте 2 ореха, под все хотелки.
Да, кримповочную матрицу брать обязательно, правда не все пули кримпануть получится.

Ну реддинг и хорнади все равно лучше.
Причем у хорнади сразу вменяемые кольца и хорошая посадочная.

RealGun 12-12-2016 15:54

quote:
Причем у хорнади сразу вменяемые кольца и хорошая посадочная.

Согласен. Поэтому кольцо поставил от Хорнади, полирнул посадочную и все работает.

gluharev 12-12-2016 16:32

quote:
Изначально написано RealGun:

правда не все пули кримпануть получится.


Хорнади SST. После кримпа на Лии кримповочной матрице перестали сдвигаться при автоподаче с тигра.

RealGun 15-12-2016 11:37

quote:
Кто может поделиться рабочими навесками Сунар 30-06 9/15к с пульками в районе 200гр. Заранее благодарен!!!

под D166 200gr сыпал 3г ВВ150.
Передоза не было.
9/15 хз как поведет себя...

Александр 67 15-12-2016 13:38

Собирал на партии 9/15 Мегу 185 и Нослер СС 190. Навески от 47 до 48 грн. Передоза не было. Нормальную кучу не собрал.
Перешёл на 308 1/15.
Уточню, контроль давления субъективный (по капсюлю), выше 48 грн. думаю идти не стоит.

Александр 67 15-12-2016 18:36

quote:
Изначально написано ALEX 67:
А твист какой? А на другом порошке с этими пульками получилось?

Твист 10, ствол 600 мм, комби. На 308 1/15 Мега 185 хорошо полетела на навесках 46,3...46,5. С Нослером ещё поработать надо.
Сунаром 30-06 9/15 много стрелял в 9,3х74. С кучностью всё хорошо, но скорость низкая. В принципе про эту партию и пишут, что по давлению она выше Вихты 150, а по скорости существенно уступает.

gunto 24-12-2016 19:17

Как понять "хорошо полетела"?

Тантал 24-12-2016 19:52

quote:
Как понять "хорошо полетела"?


Примерно так.

gunto 25-12-2016 12:25

А что за инструмент?

Тантал 25-12-2016 09:36

quote:
А что за инструмент?

"Рекорд" тип СВ-98

hardl 25-12-2016 15:06

quote:
Originally posted by Тантал:

"Рекорд" тип СВ-98





Очень интересно, а какой у винтовки настрел, если возможно подробней можете написать, гильза, капсюль!

gunto 25-12-2016 15:20

Мне тоже хотелось бы попробовать такой инструмент!
Я рад что у вас получилось!
Мой резултаты хуже, пуля не соответсвует твисту, порох еще не подобран.
Диаметр круга 30мм. 5 выстрелов.
Попадание наверху от пристрелкы.

Тантал 26-12-2016 17:46

quote:
[B]Очень интересно, а какой у винтовки настрел, если возможно подробней можете написать, гильза, капсюль!/B]

Гильза сако капсюль КВБ-7 Стрелял не на результат просто отстрелял залежавшиеся . Настрел 2780 на 23.12.16. Лучший показатель был на 300м 27мм правда ветер был на 14ч 4-5м/с.
Сиеру 155 она у меня больше любит. да заводские лёгкие неплохо ест.


gunto 27-12-2016 09:29

Тантал, отличние резултаты!
Рад за вас! Наконец-то видно на что способен патрон!

buch1967 28-12-2016 16:38

Подскажите, кто пробовал С-308 14/15к это которой 2.5 гр на 10.9 гр, есть у кого рецептики ?

ЛЮБОМУДР 77 29-12-2016 23:51

имею латунный отстрел 7,62х54 финский vpt, и ссср, все с 20х до 44 года ,так же имею пули 7,62 (лёгкие ,тяжёлые,мельхиор) в большом количестве, есть гильзы редких маркировок (20х годов, луганск,тула, vpt,sat) а так же другие .продам всё за ненадобностью.


ЛЮБОМУДР 77 29-12-2016 23:54

имею латунный отстрел 7,62х54 финский vpt, и ссср, все с 20х до 44 года ,так же имею пули 7,62 (лёгкие ,тяжёлые,мельхиор) в большом количестве, есть гильзы редких маркировок (20х годов, луганск,тула, vpt,sat) а так же другие .продам всё за ненадобностью.

ЛЮБОМУДР 77 29-12-2016 23:54

имею латунный отстрел 7,62х54 финский vpt, и ссср, все с 20х до 44 года ,так же имею пули 7,62 (лёгкие ,тяжёлые,мельхиор) в большом количестве, есть гильзы редких маркировок (20х годов, луганск,тула, vpt,sat) а так же другие .продам всё за ненадобностью.

------------------
С УВАЖЕНИЕМ, МАКСИМ

Андрей_В 30-12-2016 10:41

Выбрось всё-за ненадобностью.

Prostor 30-12-2016 11:34

quote:
Выбрось всё-за ненадобностью.

+1

buch1967 30-12-2016 14:35

quote:
Originally posted by Андрей_В:

Выбрось всё-за ненадобностью.



Чего-же сразу выбросить, а из рогатки ? Особенно ТТ-шные

buch1967 02-01-2017 22:02

quote:
Originally posted by ALEX 67:

сунар 5.56 12/16 к



какой вес ?
quote:
Originally posted by ALEX 67:

200грн



Не слишком ?

buch1967 02-01-2017 22:30

quote:
Originally posted by ALEX 67:

Что именно не слишком?



200 гран(пулька)
quote:
Originally posted by ALEX 67:

Сунар 5.56 12/16 к довольно похож на 5,56 1/08к



Есть у меня 1/08к, но я чего то стремаюсь, "квика" "ругается" на W-130, W-133 да и на на W-135 тоже

buch1967 02-01-2017 23:11

quote:
Originally posted by ALEX 67:

Для шага 240 нормально



Ну тогда надо пробовать.
Да, у "тигра" разве не 320 шаг(12)?

buch1967 04-01-2017 18:07

quote:
Изначально написано buch1967:
Подскажите, кто пробовал С-308 14/15к это который
2.5 гр на 10.9 гр, есть у кого рецептики ?

buch1967 04-01-2017 21:29

quote:
Originally posted by ALEX 67:

На 1/08 к пробовал
хорнади СР 180 гр навеска49,5
пуля ЛОС 167 г навеска 51
с твиста 240 не полетели, куча примерно 6 см. Передоза нет.



Интересно, а 200 гран на 1/08 не запускали.?
У меня практически те же исходные(оружие) СВТ-40, правда ствол подлиннее

АнтохаЭтоЯ 07-01-2017 20:54

quote:
Изначально написано sger:

Доставал из песка двуэлемент 311 новосиб, аналогично нашим штатным 7H1. Обтирается песочком омеднение и все. Томпаковые об песочек разрушаются на кучу мелких фрагментов.
.


Не сталкивался с двухэлементными, но все оболочки, будь то новосиб или барнаул, би или томпак, вдрызг в песке разлетаются.

Теме ап. Хорошая темка. Будем курить.

Banzik 10-01-2017 11:37

Прошу прощения, если баян! Но,камрады, подскажите, кто в курсе, как капсюлировать праймеры Бердана? С Боксером всё понятно, ручной капсюлятор Ли справляется - лучше не надо! А вот при попытке запрессовать бердановский неожиданно столкнулся с проблемой - сминаются, но не лезут. Заранее благодарен всем отозвавшимся!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

gluharev 10-01-2017 11:53

Вы бердан в какую гильзу суете, из под бердана?

Banzik 10-01-2017 11:59

quote:
Originally posted by gluharev:

Вы бердан в какую гильзу суете, из под бердана?



Ну конечно в бердановскю! Бердан в боксеровское гнездо тупо не полезет, ибо больше его. Разжился вот тем и другим. Хочу использовать

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

gluharev 10-01-2017 12:17

У меня простым УПС в латунный бердан лезут.
Может у Вас кримп на капс.гнезде

Banzik 10-01-2017 12:39

quote:
Originally posted by gluharev:

У меня простым УПС в латунный бердан лезут.



Тэк-с, УПС есть и мну! :P Значит, нужно изготовить спец. сердечник для нарезной гильзы, так?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Хант_2016 10-01-2017 13:30

Уважаемые гуру релоада подскажите ресурс латунных гильз LVE под капсюль бердана!

Андрей_В 10-01-2017 15:15

quote:
Originally posted by Хант_2016:

Уважаемые гуру релоада подскажите ресурс латунных гильз LVE под капсюль бердана!



ОТ одного до десяти.

Banzik 10-01-2017 15:17

quote:
Originally posted by Андрей_В:

ОТ одного до десяти.



Собираюсь на дозвуке свинцом запускать. Говорят, подольше ходят.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

buch1967 10-01-2017 16:32

quote:
Originally posted by Хант_2016:

Уважаемые гуру релоада подскажите ресурс латунных гильз LVE под капсюль бердана!




На свинце очень долго, по крайней мере 308 W(проверено)
Кримп снимается великолепно специально заточенным сверлом? под наковальню гильзы и соответствующем диаметром (совет "Дяди Лёши")
Раскримповывал так Geco и LVE

Banzik 10-01-2017 16:43

quote:
Originally posted by buch1967:

На свинце очень долго, по крайней мере 308 W(проверено)




А как капсюлируете бердановские капсы?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 10-01-2017 17:47

quote:
А как капсюлируете бердановские капсы?

я прессом капсулирую, надеваю шайбу на гильзу до ранта и вставляю в LEE-шную обрезалку для гильз(которая тоже для пресса) снизу вместо шелходера ставлю на шток цилиндрический магнит, хз от чего он, но отлично подошел для этой процедуры. Вдавливаю капс и вуаля. Если вставлять гильзу без шайбы, то примнёт гильзу на плечах. Но кримп надо убирать очень радикально, я использую опять же LEE-шную фрезу, срезал кончик на наждаке и образовавшееся отверстие не портит наковальну у гильзы. Можно и сверлом, но так проще, валялась фреза без дела, потому что гавно, а так у неё вторая жизнь))

Banzik 10-01-2017 18:16

quote:
в LEE-шную обрезалку для гильз(которая тоже для пресса)

Это которая как коленчатый вал с пластмассовым шариком на конце ручки? Не, не годится, у меня триммер совсем другой. А за помощь спасибо!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 10-01-2017 18:31

quote:

Это которая как коленчатый вал с пластмассовым шариком на конце ручки? Не, не годится, у меня триммер совсем другой. А за помощь спасибо!


да не за что, просто это лучший триммер, за очень адекватные деньги, тут на ганзе даже гуру его хвалили.
на фото гильза пересверленная под "жевело", под ЦБО не нашёл.



Александр 67 10-01-2017 20:35

quote:
Изначально написано Banzik:

А как капсюлируете бердановские капсы?


Сначала путался капсюлировать УПСом. Постоянно садились с перекосом, сминались. Сделал втулку плотно одевающуюся на донце гильзы ( на рант). По центру втулки отверстие под капсюль. Капсюль входит плотно с усилием и благодаря втулке центрируется относительно гнезда гильзы. Штоком через отверстие упсом сажаю капсюля. Дело наладилось. Работы токарю на 5 мин.
Сейчас капсюлирую штатным капсюлятором пресса. Бердан с усилием вставляю в отверстие шелхолдера, вставляю сверху гильзу и сажаю капсюль. Потом на упсе до осаживаю капсюль на 0,2...0,3 мм относительно донца гильзы.

Banzik 10-01-2017 21:08

quote:
Originally posted by Александр 67:

Бердан с усилием вставляю в отверстие шелхолдера, вставляю сверху гильзу и сажаю капсюль.



У меня бердан не лезет в отверстие шеллходера. Придётся развернуть отверстие до размера бердановского, тогда, думаю, дело пойдёт. Благодарю за идею!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Александр 67 10-01-2017 21:28

quote:
Изначально написано Banzik:

У меня бердан не лезет в отверстие шеллходера.


У меня шелхолдер для пресса Lee, задавливаю бердан в него с умеренным усилием. Юбка капсюля при этом немного обжимается. После этого капсюль сажается без проблем. Сидит в гильзе плотно. Ручным капсюлятором не пользовался.

Аристархов 10-01-2017 21:32

quote:
тогда, думаю, дело пойдёт

может и не пойти, в гнездо капсулятора нужно грибок точить, чтобы плоскость была. У меня выточено и отверстие в шелхолдере развёрнуто и всё равно толково садит только выше описанный мною метод.

Banzik 10-01-2017 21:49

quote:
Originally posted by Александр 67:

У меня шелхолдер для пресса Lee



У меня тоже. Но как ни старался, бердан без перекоса не загнать туда. Решил, завтра куплю сверло 7 мм, и разверну отвестие, чтобы капс свободно опускался на подаватель пресса.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Александр 67 10-01-2017 22:15

quote:
Изначально написано Banzik:

куплю сверло 7 мм, и разверну отвестие, чтобы капс свободно опускался на подаватель пресса.


Лучше 6,5 сверло. Если свободно, тоже на перекос может пойти. Я вставляю в шелхолдер по одному, сверху донцем вниз и аккуратно задавливаю что бы можно было вставить гильзу. Отверстие в шелле не разворачивал.

Banzik 10-01-2017 22:28

quote:
Originally posted by Александр 67:

Лучше 6,5 сверло



Пожалуй, да.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 10-01-2017 23:39

quote:
Решил, завтра куплю сверло 7 мм, и разверну отвестие,

сразу медаль, если получится.
зы. прорыв газов через цбо присутствует, причём всегда. Ударник затвора надо вкручивать уменьшая выход из личины, иначе может пробить капс и газами по глазам получите.

Banzik 11-01-2017 06:28

quote:
Originally posted by Аристархов:

сразу медаль, если получится.




Полагаете, не получится? Калённая сталь потому что?
quote:
Originally posted by Аристархов:

прорыв газов через цбо присутствует, причём всегда.



В "свинцовой" теме вроде никто не жаловался. А они там в целях экономии всегда ЦБО на сабсонике применяют. А вот когда начиналась погоня за скростью, то - да, прорывы отмечались. Но это ИМХО из-за несоответствия типа капсюля развиваемым давлениям, а не слишком большому выходу бойка. Неправ, поправьте.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 11-01-2017 12:49

quote:
Полагаете, не получится? Калённая сталь потому что?

аха, сверлом бесполезно.
quote:
Неправ, поправьте.

правота вообще страшная штука, газовыми камерами иногда заканчивается, она у каждого своя как известно..
свинцом стрелял, правда с газчеком, прорыв имеется, небольшой, но всё же. На оболочке значительнее, всё на дозвуке. Возможно дело в ЦБО,( а может в газчеке) попробовать КВ27 надо, он жестче и немного выше стенка у него. ЦБО когда засаживаешь,если не влазит в гильзу - тупо приминается.
зы. ЦБО даёт затяжной выстрел, потому я от него отказался, зимой стрелять ним вообще нереально, он нихрена не воспламеняет толком. Так что работы в этом направлении были свёрнуты, как бесперспективные :)
зы.зы. как вариант - пыж, что в бутылочной гильзе ещё та пляска, но мне с банкой на стволе с ним низзя.


рассверленное отверстие в боксёровской гильзе до 4мм, гораздо лучше работает на дозвуке. если заморачиваться с бердановской гильзой то сразу под жевело переделывать. С ним всё воспламеняет как положено в любой мороз :) но прорыв газов все равно присутствует.

Banzik 11-01-2017 13:51

quote:
Originally posted by Аристархов:

аха, сверлом бесполезно.




Представьте, получилось! :P Труднее оказалось не углубить отверстие на достаточную глубину, чтобы капсюль был заподлицо с опорной плоскостью шелла, а убрать заусенец, поднятый при разворачивании. Иначе гильза перестала входить в свой паз. Короче, помудохалсо и, о, чудо, капсюлировал берданом свою первую гильзу! :D
quote:
ЦБО даёт затяжной выстрел, потому я от него отказался, зимой стрелять ним вообще нереально, он нихрена не воспламеняет толком. Так что работы в этом направлении были свёрнуты, как бесперспективные

Значит, полагаете, что во всех случаях применять бердан лучше?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 11-01-2017 13:58

quote:
Представьте, получилось

респект, я решил проблему разверткой, заусенец не было :)
quote:

Значит, полагаете, что во всех случаях применять бердан лучше?


жевело. С ним с собрал группу при штатной навеске с пулей 182 грана такую, которой никогда не было. После этого я понял, для чего буржуины предлагают капсуля магнум класса.

Prostor 11-01-2017 14:02

quote:
Значит, полагаете, что во всех случаях применять бердан лучше?

ЦБО тоже бердан. Применять в нарезных патронах необходимо КВ-27(Н), во всех случаях - зимой, летом, утром и в мороз, на дозвуке и сверхзвуке.
КВ-27 и ЦБО, кроме диаметра, ничего общего не имеют.

gunto 11-01-2017 14:14

Ув. Аристархов
Фото групи можно?

Аристархов 11-01-2017 14:19

quote:

Фото групи можно?


зеленым - экстра новосиб пуля 13 грамм, пятый не нашел :( поправил два клика вправо и стрельнул самокрутом
красным - жевело пуля 182 грана, порох ВТ 47.5 гран. справа пристрелочное с прошлых стрельб (ночью), ценник отвалилсо, хреновые купил - не клеились.

Banzik 11-01-2017 15:04

quote:
Originally posted by Аристархов:

респект, я решил проблему разверткой, заусенец не было




Правда, пришлось применить самый мощный перфоратор Макита, переключив режим и применив вставной патрон для свёрл. Шелл был зажат в тиски.
quote:

жевело.

Значит-ли это, что надо рассверлить капс. гнездо под 5,6 мм., чтобы запрессовать означенный капс?
quote:
Originally posted by Аристархов:

После этого я понял, для чего буржуины предлагают капсуля магнум класса.



Через инет трудно уловить мысль. Поясните, плз, чтобы и остальные поняли!
quote:
Originally posted by Prostor:

необходимо КВ-27(Н),



Василий, приветствую! А как определить, что это именно КВ-27? Мне россыпью досталась жменька, в них ударный состав покрыт фиолетовым кружком.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sapper82 11-01-2017 15:24

quote:
Originally posted by Banzik:

А как определить, что это именно КВ-27?



КВ-27 латунный, а ЦБО медный.

Banzik 11-01-2017 15:45

quote:
Originally posted by sapper82:

КВ-27 латунный, а ЦБО медный.




Спасибо, конечно, хотя я это и раньше знал! Ну вот который латунный, не ЦБО, скажем, как определить: он для .308, а может, для Х39,или Х54?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 11-01-2017 16:50

quote:
Правда, пришлось применить самый мощный перфоратор Макита, переключив режим и применив вставной патрон для свёрл. Шелл был зажат в тиски.

да вы радикал батенька :) я попробовал дрелькой - не пошло, зашел с другого бока.

quote:
Значит-ли это, что надо рассверлить капс. гнездо под 5,6 мм., чтобы запрессовать означенный капс?

5.5 развёрткой.

quote:
Через инет трудно уловить мысль. Поясните, плз, чтобы и остальные поняли!

а чего тут понимать, чем дружнее горит - тем стабильнее результат. Хвитиль тоже имеет значение :)
в релоде вообще всё понятно, только результат скрывается в нюансах. :)

Banzik 11-01-2017 17:16

quote:
я попробовал дрелькой - не пошло, зашел с другого бока.

Я сначала, было, тоже... Но уж очень хотелось обещанную Вами медаль! :D
quote:
5.5 развёрткой

Ой, уж лучше я дешёвыми муромскими берданами буду снаряжать.
quote:
а чего тут понимать, чем дружнее горит - тем стабильнее результат.
А, ну я так и подумал, спасибо!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Prostor 11-01-2017 18:25

quote:
Ну вот который латунный, не ЦБО, скажем, как определить: он для .308, а может, для Х39,или Х54?

Диаметр КВ-27 - 6.5 мм, этот идет для всех отечесвенных винтовочных патронов с гнездом "бердан" 6.5 мм (7.62х54, .308, .30-06)
Для 7.62х39 используется КВ-24 с диаметром 5.5 мм

ЦБО тоже 6.5 мм, но он медный(красный), имеет тонкое дно и другую рецептуру и навеску капсюльного состава.

Banzik 11-01-2017 18:37

quote:
Originally posted by Prostor:

Диаметр КВ-27 - 6.5 мм, этот идет для всех отечесвенных винтовочных патронов с гнездом "бердан" 6.5 мм (7.62х54, .308, .30-06)
Для 7.62х39 используется КВ-24 с диаметром 5.5 мм

ЦБО тоже 6.5 мм, но он медный(красный), имеет тонкое дно и другую рецептуру и навеску капсюльного состава.




"Вон оно что!" (с) Благодарю, Василий!
quote:
Originally posted by sapper82:

КВ-27 латунный, а ЦБО медный.




И Вам мерси! :P

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

buch1967 11-01-2017 22:28

Добавлю.
Василий правильно сказал, применяйте только винтовочные капсюля и никаких ЦБО ! Иначе рискуете "выжечь" ударник(боёк)
Тоже пройденный этап на свинце, пробитые капсюля выжгли лунку на ударнике, плюс сильно заржавело всё внутри механизма курка еле "вылечил" и продал :)
(был когда то МР-18 308W)

Аристархов 12-01-2017 12:02

quote:
Тоже пройденный этап на свинце, пробитые капсюля выжгли лунку на ударнике, плюс сильно заржавело всё внутри механизма курка еле "вылечил" и продал

тем то и хорош мосин - ударник вкрутил и проблема решена. Я других таких систем не знаю, с ней так вольно дышит браконьер :)
а если серьёзно, то всё правильно, ЦБО не годится, травит зараза, я даже пробовал, сначала мазать посадочное слоем цапон-гель и потом вдавливал капс, один хер прорыв, и "суперклеями" герметизировал - бесполезно. Вот КВ27 не пробовал, хоть и в продаже имеется. Думаю при штатной навеске он тоже будет травить, кольцевой кримп не дурачки придумали.

Banzik 12-01-2017 12:29

quote:
Originally posted by Аристархов:

кольцевой кримп не дурачки придумали.



Но он есть только на спорт. патронах в латуни. На сталюках его вроде нету.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Аристархов 12-01-2017 12:39

quote:

Но он есть только на спорт. патронах в латуни. На сталюках его вроде нету.


он на всей латуни. LVE в том числе. На стали нету, но я сталь не релодил. Релодить сталь - это, как, экономить заварку :)

sger 12-01-2017 10:44

В принцие, капсюлировал и стрелял новые 54х LVE гильзы. Прорывов газа не замечено. Однако, когда гильза уже доходит, 5-6 цикл где то у меня, то прорывы случаются вот почему - при капсюляции, капсюль срезает заусенцы на гильзе(остаются кусочки концентрические латуни от гильзы), и очень похоже, что если 2 раза или может более в одном и том же месте срежет - там прорыв происходит.

Suseren 14-01-2017 10:20

приветствую!
нужен рабочий рецепт с двухкомпонентной булькой 150гр от НПЗ с 3006/308горчицей..
Кто поможет?
А то завтра на стрельбище, а патрошков маловато осталось ((

RealGun 14-01-2017 13:37

quote:
нужен рабочий рецепт с двухкомпонентной булькой 150гр от НПЗ с 3006/308горчицей..

ну блин.. горчицы они разные бывают. Партии???
Под 150гр пулю однозначно лучше 308, по навеске от 47 до 50гр.
Пороха 30-06 ближе к ВВ150 и под 150гр пулю не пойдет.

Suseren 14-01-2017 14:12

quote:
ну блин.. горчицы они разные бывают. Партии???

Дмитрий, запамятовал
308й партии 8/15к
по мануалу вихты глянул и крутанул 3г и 3,1г
COL73

RealGun 14-01-2017 15:23

quote:
по мануалу вихты глянул и крутанул 3г и 3,1г

чем и хорош наш православный калибр -
- всегда сыпем 3г
под легкую 308
под тяжелую 30-06

Suseren 14-01-2017 18:30

quote:
чем и хорош наш православный калибр -
- всегда сыпем 3г
под легкую 308
под тяжелую 30-06


Спасибо!

Suseren 15-01-2017 19:47

5 на 100
КО-91/30
9,7 НПЗ, 3г С308, COL73

Banzik 15-01-2017 20:38

quote:
Originally posted by Suseren:

КО-91/30



С оптикой? Всё равно не хило! :P

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Suseren 15-01-2017 20:42

quote:
С оптикой? Всё равно не хило!

да... я мишень без нее плохо вижу
оптика Пилад 12х50SNR
для винтовки 1937 г.в. вроде неплохо, мне понравилось ))

5 на 100
Mega 200gr, 3г 3006, COL73

только учусь стрелять... вроде прогресс есть

Banzik 15-01-2017 20:57

quote:
Originally posted by Suseren:

да... я мишень без нее плохо вижу




Такую мишень не один Вы на 100 без стёкол плохо видит. Так что, :P

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Sintsov I 15-01-2017 22:12

quote:
Suseren

quote:
только учусь стрелять.

Не прибедняйся.
Покажи чего на 300м насеял.

Suseren 15-01-2017 23:32

quote:
Покажи чего на 300м насеял.

вот именно что насеял )))
первый раз на 300 в мишень стрелял, всегда по гонгу ))))
да еще с погодой "подфартило"

НПЗ "Высокая кучность"

брызги от гонга, он под щитом висит

mik9251 12-02-2017 11:17

Имею вопрос к уважаемому сообществу.
Сегодня, из чистого любопытства, отфуллсайзил несколько гильз латунных и стальных. Отметил, что усилие практически одинаковы, более того следы контакта с матрицей на латунной гильзе имеются по всей длине в отличие от стальной. Т.е. теория о том, что латунная гильза лучше отпружинивает не подтверждается.
Отсюда вопрос: так ли уж плохо использование стальных гильз?
Естественно интересует мнение тех кто с ними работал.

Аристархов 12-02-2017 11:35

quote:
Сегодня, из чистого любопытства, отфуллсайзил несколько гильз латунных и стальных. Отметил, что усилие практически одинаковы, более того следы контакта с матрицей на латунной гильзе имеются по всей длине в отличие от стальной. Т.е. теория о том, что латунная гильза лучше отпружинивает не подтверждается.
Отсюда вопрос: так ли уж плохо использование стальных гильз?
Естественно интересует мнение тех кто с ними работал.


Разницы лично я не увидел. Единственное, в стали сложнее править пули в приборе-компараторе на биение. Ровнять - говоря проще. А так всё одинаково, подрезка гильзы по горлу до нужной высоты, тоже без проблем на Lee-шной подрезалке. Просто со сталью заморачиваться, это совсем уж бюджет :). Латунные гильзы не проблема найти, они приятнее в работе.

mik9251 12-02-2017 11:52

quote:
Originally posted by Аристархов:

Латунные гильзы не проблема найти, они приятнее в работе.


В наших краях они в основном LVE с кольцевым кримпом, что доставляет :)
А если сталь не хуже, чего себе геморрой искать :)

hardl 12-02-2017 22:12

quote:
Originally posted by mik9251:

А если сталь не хуже,



Смотря из чего стрелять, если из ПК, согласен, а для выскоточки гильзы должны быть из латуни. У буржуев все патроны в латунной гильзе, так как они гонятся за качеством, если будет страдать качество у них патроны закупать ни кто не будет. У нас на качество патронов никто не смотрит. Военные готовят тех. задание, где все прописано, гильза должна быть биметаллическая, пуля должна иметь стальной сердечник, сталь такая, начальная скорость такая, дешево и сердито. Гособоронзаказ, и производитель в шоколаде, для военных очень хорошо, много, дешево и сердито.

plamia2 14-02-2017 12:39

Кагбэ можно и в стальную крутить. Если кучность как на заводских отечественных устраивает. Если ж на точность/кучность ориентироваться, то латунь дает более однообразное усилие извлечения пули при выстреле.

------------------
с уважением P2.

barahtin 26-02-2017 09:32

Добрый день. подскажите кто пользовался гильзами SAKO 7.62*53R В разделе все для высокоточной у denchik_243win разница в стоимости гильз LAPUA и SAKO почти в раза (126 и 60 евро за 100шт). Хотелось бы собрать молотковым набором для МР94 десяток патронов с пулей Сиера ПроХантер SP для дичи крупнее косули до 100м.

gunto 26-02-2017 10:11

Сам ползовался Сако. Хорошая гилза. Мне 7 циклов уже отработали.
То же самое могу сказать про Лапуа.
S&B также для меня работали хорошо.
Тут 100% все будет хорошо. Я из вище перечисленних гилз попробовал все. Резултат 0,5-0,7МОА

plamia2 26-02-2017 10:33

Лапа покрепче, вроде. Но если не гнать до железки, то сако тоже очень хорошие гильзы.
У сало-бело внутренний объем поменьше, соответственно сыпать поменее надоть.

------------------
с уважением P2.

Banzik 26-02-2017 12:40

quote:
Originally posted by gunto:

Сако. Хорошая гилза. Мне 7 циклов уже отработали.
То же самое могу сказать про Лапуа.



Сако, ИМХО, всё же получше будет. Юзаю и то и это.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

gunto 26-02-2017 13:23

Все зависить от уровеня испорчености - та же S&B подготовленно, раздуто и подготовленно к стрелбе даст резултат, какой многие из за нас не способны обеспечить.

Александр 67 26-02-2017 15:27

quote:
Изначально написано barahtin:
Хотелось бы собрать молотковым набором для МР94 десяток патронов с пулей Сиера ПроХантер SP для дичи крупнее косули до 100м.

Гильзы любые латунные подойдут. А вот на молотковом... Сначала осмотрите внимательно патронник и стрелянные гильзы.
У меня на ИЖ-94 гильзу в одном месте возле ранта чуть поддувает. Скорее всего такие кримметки делали в 95 году. Из за этого от молоткового отказался. Только фуллсайз.
Вопрос, Вы использовали Сиера ПроХантер SP?
Интересна работы пули по зверю. В сравнении с Мегой и SST. Отзывов про неё на наших сайтах очень мало.

sger 26-02-2017 20:12

quote:
Originally posted by Александр 67:

Вы использовали Сиера ПроХантер SP?
Интересна работа пули по зверю.




Грибочек то обещал быть раза в полтора по более, но без скорости не раскрылся должным образом.
Sierra SP 220 RN Pro-Hunter 50 метров до лося. По месту.

Александр 67 26-02-2017 22:56

quote:
Изначально написано sger:

Грибочек то обещал быть раза в полтора по более, но без скорости не раскрылся должным образом.
Sierra SP 220 RN Pro-Hunter 50 метров до лося. По месту.


Красивый грибок.
220 грн. не тяжела для нашего калибра? На чём запускаете?
Или это в 30-06?

sger 27-02-2017 04:51

Именно нашим калибром и запускаю. В 30-06 грибок больше.
По мануалу вихты.
Не тяжёлая, если на охоте. Порошок 30-06, скорости нет. Но мне тут знающие люди посоветовали как снаряжать, чтобы получить скорость.

gluharev 27-02-2017 08:00

Я себе в тигра 220грн не засуну.

Banzik 27-02-2017 08:41

quote:
Originally posted by sger:

Но мне тут знающие люди посоветовали как снаряжать, чтобы получить скорость.



Поделились бы секретом с камрадами! :P

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sger 27-02-2017 08:56

quote:
Originally posted by Banzik:

Поделились бы секретом с камрадами!



Секрет не для слабонервных)
http://guns.allzip.org/topic/12/1577168.html
Я на такое пойду, потому что у меня мосинка почти гладкоствольная. И калибр пули 308. На пуле отстрелянной явно видно прорыв газов.
Т.е. я не сильно боюсь превышения давления.

Александр 67 27-02-2017 10:15

quote:
Изначально написано sger:
Именно нашим калибром и запускаю. В 30-06 грибок больше.
По мануалу вихты.
Не тяжёлая, если на охоте. Порошок 30-06, скорости нет. Но мне тут знающие люди посоветовали как снаряжать, чтобы получить скорость.


220 грн. с переломки на Сунаре не решусь запускать.
Хочу попробовать такие 311 Sierra Pro-hunter 180 gr #2310.

Banzik 27-02-2017 10:58

quote:
Originally posted by sger:

Секрет не для слабонервных)




Н-да, уж! ИМХО, резковат порошочек, а?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sger 27-02-2017 11:12

quote:
Originally posted by Banzik:

Н-да, уж! ИМХО, резковат порошочек, а?



Я ему безоговорочно верю в этом смысле, что он так делал сам и результаты озвученные получил.
Но, в той же теме, несколькими постами ранее, дискуссия. По поводу быстрых порошков и сунара в частности.

wrc 27-02-2017 11:13

Народ а подскажите по оптимальной процедуре релоуда для тигра, а то я тут пострелял заводскими в субботу и сильно опечален их качеством)
Пока вижу два пути:
1) Переборка нпзшных патронов, ну то есть я могу их разобрать, далее подобрать навеску, возможно с заменой тонера и собрать заново по человечески
2) Покупка новых нпзшных гильз и сборка по полному циклу.
А то ведь тигр гильзы далеко кидает и сильно не факт что получится их собирать)
Если идти по второму пути, то думаю будет иметь смысл взять пару стрелянных гильз, настроить по ним матрицу и прогонять новые гильзы через фулку, далее подрезать по длинне и собирать.

Андрей_В 27-02-2017 11:38

НПЗ в латунной гильзе вполне можно настроить. Подобрав навеску, ну и гильзу обжать, подрезать для однообразия. Лучше купить гильзы новые и с кримпом на капсюле не заморачиваться. Можно посмотреть тут http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=60_72_113 На этом сайте ничего не заказывал, поэтому на истину не претендую.

gluharev 27-02-2017 14:24

quote:
Originally posted by wrc:

релоуда для тигра,



Вам для того что бы кучу собрать или что бы падало хорошо?
Для падало хорошо.
311 Sierra Pro-hunter 180 gr сун. 2/15, 3/15 47грн. гильза латунь LVE новая (15 руб на ганзе), бердан.
Пуля без канелюры, если орешек на матрице 311, то пуля может сдвинуться. с 308 орешком сидит мертво.
Скорость не мерил.
Тигр короткий 240 шаг с калиматором в 5 см укладываюсь.

wrc 27-02-2017 15:01

quote:
Изначально написано gluharev:

Вам для того что бы кучу собрать или что бы падало хорошо?
Для падало хорошо.
311 Sierra Pro-hunter 180 gr сун. 2/15, 3/15 47грн. гильза латунь LVE новая (15 руб на ганзе), бердан.
Пуля без канелюры, если орешек на матрице 311, то пуля может сдвинуться. с 308 орешком сидит мертво.
Скорость не мерил.
Тигр короткий 240 шаг с калиматором в 5 см укладываюсь.

Да мне вообщем то для обоих случаев, на загон думаю тигра таскать и по бумаге иногда, хотя по бумаге конечно с рема как то интереснее будет. Порошок 30-06? или какой? У менять просто запасы 308 1/15 и 5.56 7/13.

Андрей_В 27-02-2017 15:33

quote:
Originally posted by wrc:

гильза латунь LVE новая (15 руб на ганзе)



Где? Ткните носом

Suseren 27-02-2017 16:16

quote:
Где? Ткните носом


частенько бывают... в том числе в этой теме недавно было

gluharev 27-02-2017 16:33

quote:
Originally posted by Андрей_В:

Где? Ткните носом



http://guns.allzip.org/topic/153/1904686.html
quote:
Originally posted by wrc:

Порошок 30-06



Да

Александр 67 27-02-2017 17:07

quote:
Изначально написано gluharev:

311 Sierra Pro-hunter 180 gr сун. 2/15, 3/15 47грн. гильза латунь LVE новая (15 руб на ганзе), бердан.
.



Готовый рецепт. Думаю и на партии 9/15 нормально полетит. А не помните, сильно отличается стп этого патрона на 50 метрах от нпз п/о томпак 13 гр.?

wrc 27-02-2017 17:42

quote:
Изначально написано ALEX 67:
Это тихоход. Надо брать более быстрый порошок

Ну на 308 сунаре наверное можно попробовать, не?

wrc 27-02-2017 17:44

Кстати, а вот у тигра же твист по сути 12, может имеет смысл 167 грн. бульки запускать с него?

gluharev 27-02-2017 19:55

quote:
Originally posted by Александр 67:

сильно отличается стп этого патрона на 50 метрах от нпз п/о томпак 13 гр.?



На 100 м 18 см вверх и 7 вправо

Александр 67 27-02-2017 20:01

quote:
Изначально написано ALEX 67:
Стп 9/15 навеска сьера 308 200 гран один в один с 13 гр НПЗ с короткого шаг 240. Это тихоход. Надо брать более быстрый порошок.

Спасибо.
Насчёт 9/15 согласен. Тихоход. Много собирал на нём для 9 ки. Скорости минимум метров на 30 ниже чем у Вихты-150 при аналогичных навесках. Но грохота много. А 308 1/15, наоборот оказался судя по скоростям гораздо резче чем В-140. На нём наверное и буду собирать.

Александр 67 27-02-2017 20:06

quote:
Изначально написано gluharev:

На 100 м 18 см вверх и 7 вправо

Большое спасибо. Тогда не буду с ней экспериментировать. Комби. Сострел важен. С нпз идеальный. Мегу 185 с трудом, но подогнал под него. На ней и остановлюсь.

barahtin 28-02-2017 13:31

Добрый день. Спасибо всем за подробную информацию по гильзам и пулям. МР-94 еще не имею, оплачена и готовится к пересылке из Омска в Бурятия.Собираю информацию к осеннему сезону.

gunto 28-02-2017 19:46

Добрый вечер!
Сегодня собрал 50 патронов.
10 Hornady BTHP 168gr.
40 Lapua Scenar 185gr.
Как погода позволить поеду стрелять.
На подходе Lapua Scenar 175gr

Banzik 01-03-2017 08:32

quote:
Originally posted by gunto:

Сегодня собрал 50 патронов.
10 Hornady BTHP 168gr.
40 Lapua Scenar 185gr



А это ничего, что они .308? Для наших стволов вроде .311 полагается, а это Сиерра Прохантер. Или не?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sger 01-03-2017 08:42

quote:
Originally posted by Banzik:

А это ничего, что они .308? Для наших стволов вроде .311 полагается



Да это не страшно) Фото на предыдущей страницы мое - это 308 калибра пуля. Нарезы четко видны на пуле. Мосинка чуть не 7.67 проходной.
Просто это надо понимать и порошка чуть-чуть больше сыпать.

gunto 01-03-2017 09:25

А мне ствол уже 300-308 :)

Андрей_В 01-03-2017 10:55

quote:
Originally posted by Banzik:

А это ничего, что они .308? Для наших стволов вроде .311 полагается



Летят 308 за милую душу, да еще в придачу оных выбор огромный, под все задачи можно подобрать.

Gotty 02-03-2017 14:07

Двухэлементный новосиб кажется с 308-й пулей идёт, тем не менее летит нормально.

gunto 02-03-2017 14:13

Вчера прошолся по лестнице навесок Сценара 185гр. Гилза Сако, порох Вихта 140. Резултать разочаровал.

sger 02-03-2017 19:46

quote:
Originally posted by Gotty:

Двухэлементный новосиб кажется с 308-й пулей идёт



Вы ошибаетесь. В нашем калибре пуля в новосибе двухэлемнтном 311 калибра.

Kidan 02-03-2017 22:26




Kidan 02-03-2017 22:28

вот двухэлемент, 13 гр и 11,3 ... то ли у меня прибор врёт... хотя сайзеры замерял, вроде правильно

Kidan 02-03-2017 22:35


Kidan 02-03-2017 22:36

вот, ещё раз замерял двухэлементный

Александр 67 02-03-2017 22:44

quote:
Изначально написано Kidan:
вот двухэлемент, 13 гр и 11,3 ... то ли у меня прибор врёт

Скорее всего большое усилие при замере прилагаете. Электронные ШЦ очень чувствительны к этому.
Потом мерить пулю посаженную в гильзу не корректно. Основная ведущая часть в дульце посажена.
Мерил из интереса 2-х элементные биметалл и томпак 13 гр п/о Новосиб очень хорошими поверенными микрометрами. Диаметр 7,89-7,9 плюс минус пара микрон.

gunto 02-03-2017 23:38

Scenar 185gr, Vihta 140, Federal 210M, S&B гилза. 5 выстрелов. Твист 11.25. Температура вожуха +5, дождь.
Прошолся по лестнице вверх. Передоза не замечаю.
Можно конечно продолжить поиски, но меня резултат не устрааивает. На днях попробуем Scenar L 175gr.


sger 03-03-2017 08:12

quote:
Originally posted by Kidan:

вот, ещё раз замерял двухэлементный




Пулю выньте, мерить нужно ВСЮ пулю в длину. 311 она на донышке почти. А так 309.
И вот еще - магнитом попробуйте. У меня 309 не магнитятся двуэлементы, а 311 имеют стальную рубашку и магнитятся.

sger 03-03-2017 08:20

quote:
Originally posted by gunto:

Scenar 185gr, Vihta 140, Federal 210M, S&B гилза. 5 выстрелов. Твист 11.25.



Может джампом поиграть? Хотя и так результаты нормальные, или у вас матчевый ствол под наш калибр?

gunto 03-03-2017 08:49

Там матчевый ствол.
Сегодня хочу сделать 175 Scenar L

sger 03-03-2017 09:33

quote:
Originally posted by gunto:

Там матчевый ствол.



Тогда после лесенки, джамп отрегулируйте, на наиболее кучных навесках.

plamia2 03-03-2017 09:56

quote:
Там матчевый ствол.

у Вашей МЦ 116-1 ствол меняный. длина пульного входа на новом стволе какая?

------------------
с уважением P2.

gunto 03-03-2017 10:13

По поже вам напишу конкретную цифру!

yakudza949 03-03-2017 14:22

ТО gunto

Сам не стрелял её, но парни пользуют Сценар 175 L. Пуля жёсткая и по их словам требовательна к нарезам.
Может бы стоило посмотреть в сторону 175 SMK ? Оболочка мягче, пуля летит с любым джампом, к твисту хорошо подходит.
Именно 175 SMK собирал в 308м на пробу, с шагом 0.5 грейна - 0.4, 0.43 моа. Удивительно, но факт.

gunto 03-03-2017 15:57

У меня пока в наличие нету Матч Кинг. Но эсли не полетит Сценар Л, то буду заказивать.
Plamia2 Пульний вход у меня какой то сверх длинный. Не одну пулю в нарези не посадить. Наверно поедет на ремонт опять винтовка. Какие рекомендаций на длину пульного входа?
С уважением!

plamia2 03-03-2017 17:53

Шаг нарезов какой?

sger 03-03-2017 18:04

11,25
Выше писал он.

sger 03-03-2017 19:57

quote:
Originally posted by Kidan:

вот двухэлемент, 13 гр и 11,3 ... то ли у меня прибор врёт... хотя сайзеры замерял, вроде правильно



Сейчас замерил новосиб 2 элементный, перед каннелюрой, 310-311 механическим штангенциркулем. Странно, ранее попадалось 309, а на самом донышке, 311. Видимо особенности национального производства.

wrc 03-03-2017 23:23

Возник тут внезапный вопрос) Начав заниматься 54 калибром понял что мне не хватает коробок), тех самых зеленых мтм) в коробки от 308 не лезет православный калибр. Кто чем пользуется?

plamia2 04-03-2017 03:24

Стукнитесь в пм к комраду
https://forum.guns.ru/forummisc...username=Allrad
У Дмитрия винты под трешечный патрон перестволенные.

А вообще попробуйте на легких пулях - 150-155 гран. Шаг нарезов вполне позволяет получить вторую кучную полку в районе 890 м/с. С такой скоростью я стреляю с трехи на 900 метров.

Гнаться за нарезами бессмысленно. Если только не найдете аналог пули "Д". Вот с такой можно до нарезов дотянуться.

------------------
с уважением P2.

plamia2 04-03-2017 03:25

quote:
Изначально написано wrc:
Возник тут внезапный вопрос) Начав заниматься 54 калибром понял что мне не хватает коробок), тех самых зеленых мтм) в коробки от 308 не лезет православный калибр. Кто чем пользуется?

А пулем вниз/жопом вверх? ))

gunto 04-03-2017 16:42

МТМ box подходить для нашего калибра. Пооже виложу фото!

yakudza949 04-03-2017 17:51

И 308й и 54й хорошо входят (и выходят :D).

gunto 04-03-2017 18:10

quote:
Изначально написано plamia2:
Стукнитесь в пм к комраду
https://forum.guns.ru/forummisc...username=Allrad
У Дмитрия винты под трешечный патрон перестволенные.

А вообще попробуйте на легких пулях - 150-155 гран. Шаг нарезов вполне позволяет получить вторую кучную полку в районе 890 м/с. С такой скоростью я стреляю с трехи на 900 метров.

Гнаться за нарезами бессмысленно. Если только не найдете аналог пули "Д". Вот с такой можно до нарезов дотянуться.



Спасибо за совет!
Обрашус - всегда интересно пообшатся.
Какую пулю Вы исползуете? Scenar 155gr?

gunto 04-03-2017 18:11

quote:
Изначально написано yakudza949:
И 308й и 54й очень хорошо входят.

Это что за винт?

yakudza949 04-03-2017 18:21

quote:
Originally posted by gunto:

Это что за винт?



Была такая Zastava M 07.
У нас она с кримметками была. Стреляла хорошо, точнее кучность была отменная, и ложа удобная и спуск, а вот работа затвора хреновая. От кримметок метал оставался в патроннике и в магазине, в виде мелкой стружки.
Сдал обратно в магазин, а они, кажется на завод.

Шаг нареза 240мм.
Длина ствола 650мм.
Толщина ствола 22-23мм.
На конце ствола резьба М18х1.
Магазин на 3 патрона.

gunto 04-03-2017 18:31

Так и думал, что это Застава, но боялся ошибатся.

plamia2 04-03-2017 18:36

quote:
Изначально написано gunto:

Спасибо за совет!
Обрашус - всегда интересно пообшатся.
Какую пулю Вы исползуете? Scenar 155gr?

У меня треха. Стреляю исключительно новосибирской двухэлементной пулей 9.7 грамма.

gunto 04-03-2017 18:52

А как у вас состоит Екстрой? Или качество уже не то?

plamia2 04-03-2017 19:23

С трехи бессмысленно. Новосиб стоит 26 рэ а летит не хуже.

Roman71 06-03-2017 21:58

Добрый день уважаемое сообщество!Подскажите по д-166.КО91/30М ствол 550,шаг240.Гильзы сако,с/б,лве.Капсуля квб7,федерал215,кв27н.Порох Сунар 308 1/15к,Сунар 30-06 9/15к,Сунар 223 3/15к,7/13к.Откуда плясать?С 3х грамм как обычно 30-06?
С уважением.

Energadar81 07-03-2017 01:46

Доброго времени суток всем. Продам не дорого:
набор матриц Lee Pacetter 7,62х54 - 3000 руб.
100 гильз Lapua 7,62х54 - 7500 руб.
пробовал сам собирать пользовал только один раз 10 гильз из сотни, продаю по причине перехода на другой кал.

Allrad 08-03-2017 08:32

yakudza949 - у меня трёха тоже оба принимает, проверял 308 на трёх винтовках :)


Allrad 08-03-2017 08:39

Если разворачивали стандартной PTG разверткой, то дизайн патронника будет такой же, как у дореволюционной трёхи, до нарезов, как до луны. Но 190 gr VLD Hunting дотягиваюсь без проблем.

Обычной пулькой невозможно.

Коробочки, которые нам подходят - MTM RF22 под 7WSM, 45-70, 450 Marlin

gunto
Маловато будет, начинайте от 46 гран (3 грамма) - это вообще, самое лучшее решение, проверенный рецепт.

Кстати, вот сравнил порох в Экстре, Clermon 511 и родной ВТДД


Banzik 08-03-2017 15:01

quote:
Originally posted by Energadar81:

Lee Pacetter 7,62х54 - 3000 руб.



Кримповочная в наборе есть? В резерв до выяснения, плз!
quote:
Allrad

Вы, помнится, АВ продавали. Продали?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

yakudza949 08-03-2017 15:59

quote:


Allrad



Спасибо, посмотрел видео про 54й патрон и оружие.... Печально.
Оружия нет нормального...

sger 08-03-2017 16:04

quote:
Originally posted by Allrad:

Кстати, вот сравнил порох в Экстре, Clermon 511 и родной ВТДД



Сравнение горения на открытом воздухе, без давления не корректно. Оно сильно зависит от формы зерен.

Allrad 08-03-2017 16:12

quote:
Originally posted by sger:

Сравнение горения на открытом воздухе, без давления не корректно. Оно сильно зависит от формы зерен.


Уважаемый знаток боеприпасов вт рассказал о наставлении, где проверяется скорость 0,5 грамма на длину дорожки 5 см. Я этим способом всегда пользовался. Но было интересно попробовать прямо в гильзе, как делают амеры.

sger 08-03-2017 16:43

quote:
Originally posted by Allrad:

Уважаемый знаток боеприпасов вт рассказал о наставлении, где проверяется скорость 0,5 грамма на длину дорожки 5 см.



Я ж не спорю) я говорю о том, что такой способ - плюс минус тапок.
Из вики.
quote:

Горение пороха и его регулирование
Горение параллельными слоями, не переходящее во взрыв, обусловливается передачей тепла от слоя к слою и достигается изготовлением достаточно монолитных пороховых элементов, лишённых трещин. Скорость горения порохов зависит от давления по степенному закону, увеличиваясь с ростом давления, поэтому не стоит ориентироваться на скорость сгорания пороха при атмосферном давлении, оценивая его характеристики. Регулирование скорости горения порохов - очень сложная задача и решается использованием в составе порохов различных катализаторов горения. Горение параллельными слоями позволяет регулировать скорость газообразования. Газообразование пороха зависит от величины поверхности заряда и скорости его горения.
Величина поверхности пороховых элементов определяется их формой, геометрическими размерами и может в процессе горения увеличиваться или уменьшаться. Такое горение называется соответственно прогрессивным или дегрессивным. Для получения постоянной скорости газообразования или её изменения по определённому закону отдельные участки зарядов (например ракетных) покрывают слоем негорючих материалов (бронировкой). Скорость горения порохов зависит от их состава, начальной температуры и давления.


Не помню точно источник, а у себя его не нашел в ссылках.
Была статья о порохах вообще, о регулировании скоростей горения в зависимости от формы порохового элемента, трубочек, слоев, радиальных отверстий с элементах. Там очень сложные законы и все это рассчитывается очень точно. Это было применительно к артиллерийскому метательному заряду, но все логично переносится и в "микромир" обычных мелкокалиберных патронов.

gunto 08-03-2017 19:41

Интересно. Я собрал 40 патронов.
20 Scenar 185gr c Vihta 140.
20 Scenar L 175gr c Vihta 140.
Отстрел покажет.
Может другой марки порох брать?

Prostor 08-03-2017 20:37

quote:
где проверяется скорость 0,5 грамма на длину дорожки 5 см. Я этим способом всегда пользовался

Помнится, меня Казанцы на смех подняли когда я им упомянул этот способ :)
Сказали, так проверяли пушечные пороха в Петровские времена. В теже времена этот способ и был забыт :)

sger 08-03-2017 21:24

quote:
Originally posted by Prostor:

Сказали, так проверяли пушечные пороха в Петровские времена.



Я думаю, все же черный порох взрывается (мгновенно сгорает) в такой ситуации.
Скорее проверяли не сырой ли порох так.
Или вначале казнозарядной нарезной артиллерии в полевых условиях так проверяли марку пороха, чтобы не перепутать размер заряда.

Винни Пух 08-03-2017 23:21

Тут вопрос был: как работает по зверю сиерра про хантер? У меня сиерра про Хантер 311 180гр., ствол у тигрА короткий шаг 240. Работает великолепно достаточно точная раскрывается правильным грибом не фрагментируется практически всегда остаётся под шкурой. Стрелял от козы до медведя, от 25 шагов до 250. Особых гематом нет. Использовал всё от экстры. Стп не совпадает с полуоболочкой новосиб. Скорость 795 при +15. Кто нибудь на 150V пробовал Ее?

Allrad 09-03-2017 05:31

Отстрелял приличное количество Сиерры. 3грамма ВТ.

Кримповать обязательно!!

Винни Пух 09-03-2017 09:04

С 308 орешком я не кримповал, сидят наглухо. А на вихте кто пробовал?

Banzik 09-03-2017 10:33

quote:
Originally posted by Energadar81:

Продам не дорого:
набор матриц Lee Pacetter 7,62х54 - 3000 руб.



Да как же там насчёт этого?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

gunto 10-03-2017 13:02

Я бы радовался если бы эти были мои кривые руки!

RealGun 10-03-2017 14:28

quote:
Я бы радовался если бы эти были мои кривые руки!

Винтовка?

gunto 10-03-2017 18:59

МЦ116-1
Я попросил мне изготовить мешок. Набю песком и подложу под ложе. А то просто в плечо когда держу, трудно обеспечить повторяемость.
Scenar L 175gr c Vihta 140 48.0gr будет заново собиратся плюс еще порох +-0.1 в каждую сторону.

sger 10-03-2017 20:39

quote:
Originally posted by gunto:

А то просто в плечо когда держу, трудно обеспечить повторяемость.



Мишень выше стреляна с рук? Без упора?

gunto 10-03-2017 21:01

Нет, стоя со стола.

sger 11-03-2017 08:33

quote:
Originally posted by gunto:

gunto



С каким упором спереди? Сзади судя по всему в плечо, так?

gunto 11-03-2017 09:24

Сзади в плечо. Спереди сошки.
Тепер у меня есть мешок с песком. Остается подготовить патронов и стрелять.

sger 12-03-2017 09:55

Ну для стрельбы с сошек и без заднего упора, полученный результат не плохой.

gunto 12-03-2017 11:47

Hадо больше старатся и тренироватся.

gunto 13-03-2017 18:56

Привет, ребята!
Scenar-L 175gr, Vihta 140 48.0gr, S&B, Federal Gold Medal.
0.4 - 0.5 MOA.
Наверно надо делать беддинг и ствол обкатать по программе. И конечно тренироватся!

Allrad 16-03-2017 18:09


gunto

Не помню вашу модель, но не нужно делать беддинг на МЦ. Не трогайте ложе, укладка ствольной коробки там хитрая, винты стоят под наклоном. Если винтовка "застреляла" - просто повторяйте результат.
Обкатка? Я хз, лучше просто чистить. Как начнет с ростом настрела хуже размедняться - используйте пасту.

gunto 17-03-2017 15:22

Надо обратится к знаткам МЦ!
Ауу, Вы где?

D-Dan 21-03-2017 21:56

Кто нибудь запускал оболочку от PPU? Интересует качество пулек.

SAN_SA 30-03-2017 08:46

Здравствуйте тигроводы!
Помогите собрать патрон для короткого тигра.
Пуля сиера 200гре.
Порошок сунар 5.56 1/08К
Нужен рецепт.

татарин959 30-03-2017 18:01

Эта пудра вряд ли подойдёт

Sombra 01-04-2017 08:50

Всем доброго времени суток! Подскажите рецептик для короткого тигра для SMK 175,Scenar L 175, Mega 175, пудра сунар 308 1/15к.

gunto 01-04-2017 13:38

Как я боролся с Scenar и Scenar L можно посмотреть тут на предидуших страницах. Но мне не тигр и не короткий.
Ошушение такие, что нужен скорость.

Alex.Kirov 03-04-2017 01:15

Планирую поменять бульку в БПЗом патроне. Имеем патрон оболочку 11.3 грамма, хотим 11.7 сиерра охотник. Нужен стабильный охотничий патрон для короткого тигра шаг 320. Молотковый набор и весы до тысячных в пути. Кто что скажет? Или бульку разыскивать конкретно 11.3 на замену.

Андрей_В 03-04-2017 07:23

quote:
Originally posted by Alex.Kirov:

Планирую поменять бульку в БПЗом патроне. Имеем патрон оболочку 11.3 грамма, хотим 11.7 сиерра охотник. Нужен стабильный охотничий патрон для короткого тигра шаг 320. Молотковый набор и весы до тысячных в пути. Кто что скажет? Или бульку разыскивать конкретно 11.3 на замену.



Искать не надо, надо пробовать из того что есть, пули разные.
https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle.cfm
Честно говоря я сомневаюсь. что молотковым набором можно точно посадить пулю. Может конечно ошибаюсь. В любом случае без экспериментов с навеской не обойтись ИМХО... Дерзайте.

Anton Z 04-04-2017 14:14

Добрый день )))
Вопрос!!!!
Есть пуля Лапуа D166 13 g
Вопрос такой . сколько вешать пороха в 54ю гильзу для сад / тигр . для данной пули
Спасибо!!

RealGun 04-04-2017 14:22

quote:
Добрый день )))
Вопрос!!!!
Есть пуля Лапуа D166 13 g
Вопрос такой . сколько вешать пороха в 54ю гильзу для сад / тигр . для данной пули
Спасибо!!



Anton Z 04-04-2017 15:10

Я только учусь 2,59 -2,64 ????

arus 04-04-2017 15:13

quote:
Изначально написано Alex.Kirov:
Планирую поменять бульку в БПЗом патроне. Имеем патрон оболочку 11.3 грамма, хотим 11.7 сиерра охотник. Нужен стабильный охотничий патрон для короткого тигра шаг 320. Молотковый набор и весы до тысячных в пути. Кто что скажет? Или бульку разыскивать конкретно 11.3 на замену.

В плане точности сборки пойдет молотковый для твоих целей, не боись. .243 ранее собирал молотковым, V-MAXы 87грн. прилетали где-то в две трети минуты.
Но есть некоторые проблемы:
для полуавтомата надо бы туго сажать пулю, а то при перезарядке она может смещаться (представь, какой удар идет при досылании), или даже вообще распуливаться нах. По хорошему, под это оружие надо патроны кримповать. Сам я лично не пользовал молотковый 54-й, не знаю: но если там посадочное обжимается под .308-ю пулю, то в плане плотности посадки может и будет получаться более-менее.
Второй момент - пули извлекать аккуратно. Кинмолотком п..здячить стальные заводские патроны ты заипёсся - нужен депуллер.

Поэтому, наверно, как ни крути, простенький пресс надо брать, типа Ли-Челенджера, он где-то в районе 8р. будет стоить. И матрицы, к примеру ЛИИшные (набор посадчная/фулл/кримп, сразу с шелхолдером). И депуллер.

RealGun 04-04-2017 15:25

quote:
Я только учусь 2,59 -2,64 ????

хорошо, начнем сначала. Какой у вас в наличии тонер?

sger 04-04-2017 16:30

quote:
Originally posted by Anton Z:

люгер м



Мда. Не подходит, от слова совсем! Использовать категорически нельзя. Опасно для здоровья и жизни.
Для винтовочных калибров нужно использовать собственный винтовочный порох.

RealGun 04-04-2017 16:38

так точно. Учите матчасть. Серьезно.

Kidan 04-04-2017 17:07

quote:
Изначально написано Anton Z:
А что есть тонер))
Если про порох то люгер м

Охохо... в табличке, которую для Вас выложили даны навески для финского пороха, по нашему вихта. Аналоги - Сунар 30-06 разных партий. Люгер м - пистолетный порох, если Вы насыпеите Люгер М в таком кол-ве - разорвёт ствол

Anton Z 04-04-2017 17:56

quote:
Изначально написано Kidan:

Охохо... в табличке, которую для Вас выложили даны навески для финского пороха, по нашему вихта. Аналоги - Сунар 30-06 разных партий. Люгер м - пистолетный порох, если Вы насыпеите Люгер М в таком кол-ве - разорвёт ствол


Ок. Если сыпать кентаврский или барнаульский порох . то сколько ???
И вообще какой порох сыпать и сколько

По поводу таблички . спасибо .

Kidan 04-04-2017 18:13

Нууу... пробуйте от 2.8 до 3.0 граммов пороха из БПЗ с шагом 0.05 грамма ищите кучную полку, т.е. на какой навеске соберётся в кучу Смотрите на капсуль, если начнёт "выдувать" т.е. деформироваться, то это предельная навеска пороха, дальше увеличивать опасно... я так пересобирал валовые под свой карабин...

Kidan 04-04-2017 18:29

А так Вам конечно надо почитать тему по релоадингу... никто не даст Вам готового рецепта мол сыпать столько и будет счастье... процесс творческий.. в патронах разных партий разный порох и поменялась партия надо опять искать оптимальный вариант для Вашего оружия... поэтому покупают какой нибудь Сунар30-06, находят кучную полку и радуются, пока не закончится порох этой партии... а дальше или искать туже партию, или подбирать заново... это я конечно на пальцах в первом приближении так сказать... ветераны не кидаетесь тапками

sger 04-04-2017 19:42

quote:
Originally posted by Anton Z:

Ок. Если сыпать кентаврский или барнаульский порох . то сколько ???
И вообще какой порох сыпать и сколько



https://i2.guns.ru/forums/icons...28/15728314.png

Banzik 04-04-2017 19:52

quote:
Originally posted by Kidan:

Нууу... пробуйте от 2.8 до 3.0 граммов пороха из БПЗ с шагом 0.05 грамма ищите кучную полку, т.е. на какой навеске соберётся в кучу



Хм-м... Темку-то желательно было бы с самого начала хотя бы почитать. А там умные люди уже писали...
[QUOTE]Изначально написано п-ф:

хз. мне воще глубоко по-барабану название партий. это от бесов. и масонов. если голову фигней забивать то времени на стрельбу не останется. я вас уверяю - сыпьте всегда три грамма а-ля 140 независимо от партии и куча, по крайней мере на трёхе с ПУ, будет одинаковой. разницы вы не почувствуете и беспоновых расходов расходников на вечный поиск с понтом кучных "полок" не понесёте. если этого не получается то однозначно косяк в стрельбе, а не в порохе.

[/QUOTE

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Anton Z 05-04-2017 09:05

quote:
Изначально написано Kidan:
Нууу... пробуйте от 2.8 до 3.0 граммов пороха из БПЗ с шагом 0.05 грамма ищите кучную полку, т.е. на какой навеске соберётся в кучу Смотрите на капсуль, если начнёт "выдувать" т.е. деформироваться, то это предельная навеска пороха, дальше увеличивать опасно... я так пересобирал валовые под свой карабин...

Спасибо , это то что я и хотел узнать , но мне кажется не та навеска, много для 13g

по АКМ я много сказать что могу , разбераю пули в обычных тисках и плоскобубцами уже 3 года

, а тут просто решил сделать для СВД пулю качественную и тяжёлую вот что и надо было мне понять .

вообще в штате идёт 3,1 грам пороха
вопрос если 3 грама насыпать с тяжёлой пулей ствол не раздует ????
на фото штатная пуля

Kidan 05-04-2017 09:25

ИМХО Много. Обратите внимание на картинку. Справа внизу 13 г пуля. Максимальная навеска для неё 2.69 грамма. Тот же порох для более лёгких пуль 3.1 грамм

RealGun 05-04-2017 10:06

мне показалось или вы разбираете 7,62х39????
Там порох тоже НЕ ТОТ!!
для 13г пули в 7,62х54 нужен как минимум аля ВВ140, блин таблицу же дал... :(

Аристархов 05-04-2017 10:10

quote:
блин таблицу же дал...

какая таблица, там три года тисками пули курочат, попуститесь... этому товарищу дозреть до релода надо, еще лет несколько тисков и дело пойдёт :)

sger 05-04-2017 10:13

quote:
Originally posted by Аристархов:

этому товарищу дозреть до релода надо



Такими темпами может и не дожить.

Anton Z 05-04-2017 16:37

Мужики спасибо . все гуд . поэтому и хочу приобрести набор . за не дорого

gluharev 05-04-2017 19:59

Лучше аналог 150 вихты, так безопасней будет

Anton Z 06-04-2017 11:51

Спасибо

Вот, чтобы Вы не беспокоились за моё здоровье, прикупил сегодня себе девайс . ухожу от тисков !!!)))


RCBS SPECIAL-5 пресс


gunto 09-04-2017 12:08

Поздравлаю!
Скоро начнется.

RealGun