Господа, таки знает кто нибудь, что за порошок, аналог какой вихты засыпан под хорнадиевы пули..? Как определиться, какая навеска всё таки должна быть? Понятно - нужно искать замером скорости... А если с этим ни как... В теме про "кентавры" несколько пользователей писАли, что отсыпали столько то, но чем руководствовались - нет... Только "Иваныч Баский" написал, что его "Тайга" не любит быстрых, от того и отсыпАл, ещё "Kirg" обмолвился, но всё без конкретики...
?
Вот нашелся бы отважный человек, и кааак позвонил на завод и спросил у технарей что-да-почем. И избавил бы Ганзу от многостраничных говнотерок у кого-что ружье любит. 😛
AngorТоль, да какая разница как он там называется?
что за порошок
Высыпь все из каждой гильзы. Запиши что было (средний вес)
Затем понижай навеску на 30% и начинай шагать вверх
Где-нибудь да появится хорошая куча.
Разумеется не пересыпай больше чем было
Prostorесть сомнение в том, что они знают какой номер вихты близок к их порошку 😊
и кааак позвонил на завод и спросил у технарей что-да-почем
есть сомнение в том, что они знают какой номер вихты близок к их порошкуДа они вообще не знают что такое вихта 😊 Хотя бы услышать о них какой в "Кентавре" порох, а дальше сами разберемся.
как вариант - если знают и поделятся данными на насыпную плотность, скорость горения и прочее
можно было бы создать профиль для этого порошка
TSV
Затем понижай навеску на 30% и начинай шагать вверх
Где-нибудь да появится хорошая куча.
Разумеется не пересыпай больше чем было
Серёж, да хрен ли делать столько телодвижений(легше хронограф "из командировки" дождаться...), если их всего сотня, и больше покупаться не будут... Вся затея, что бы не "выплюнуть", а выстрелить и не просто - в ту сторону мишени... Наверняка есть терпеливые, кто уже уяснил опытным путём, какой там аналог вихты... 😊
С ув.
ProstorВасилий, я тайно надеялся, что Вы "втеме"... 😊
Вот нашелся бы...
С ув.
Angorну как знать
если их всего сотня, и больше покупаться не будут...
вдруг найдешь вкусную для себя навеску?
и тогда проще будет перевесить этого кадавра, чем тратиться на порошок и пули по отдельности
Да пулька там, больно уж - ни то ни сё...
Василий, я тайно надеялся, что Вы "втеме"...Одно только знаю, что с Казанцами Барнаул не работает, следовательно в Кентаврах, скорее всего, не Сунар.
ProstorИ в 223 не Сунар?
в Кентаврах, скорее всего, не Сунар.
И в 223 не Сунар?Постараюсь узнать при случае.
Могу отвалить несколько Кентавров партии Я77(Ядерная) для вскрытия. Хотя, наверное сам вскрою цангой. Молоток можно убить на стальных гильзах Кентавра.
под 168 пулей там 41.2 - 41.8 грана сферического пороха.
сделал 39.0 гран - полетело очень хорошо из 20"
Аналогично. Отсыпал до 2.55 г.(39.4грн.). Полёт отменный.
под 168 пулей там 41.2 - 41.8 грана сферического пороха.
сделал 39.0 гран - полетело очень хорошо из 20"
Аналогично. Отсыпал до 2.55 г.(39.4грн.). Полёт отменный.А скорость никто не мерял?
таки знает кто нибудь, что за порошок, аналог какой вихты засыпан под хорнадиевы пули..?Дык вроде говорили, что какой-то бельгийский, возможно SNPE SP 11 или Clermont PCL 516:
http://guns.allzip.org/topic/57/495438.html
Производитель:
http://www.pbclermont.be/home
мастер63735-740 м/с Температуру не помню. Около 0С.
А скорость никто не мерял?
При 168 пуле и навеске 41.5 падение на 300м составило 1.8мила при +15С
Хронограф показал 760м/с
При отсыпе до 39.0 гр падение - 2.2мила при +5С и где-то 725-735 м/с
vtbтогда можно принять его как аналог, равный вихте150
При 168 пуле и навеске 41.5
Хронограф показал 760м/с
обычно в 308 в150 сыпят до 46 гран
Скорее 140
vtbБоль-мене рядом... Вот что вЫшло у меня с пачки...(одна навеска на двух весах...)
под 168 пулей там 41.2 - 41.8 грана сферического пороха.
сделал 39.0 гран - полетело очень хорошо из 20"
ВошлО во все 2.70г... Выглядят, как стойкие оловянные солдатики... Ктоб теперь рассказал, как полетять... 😀
Порох родной с кентавра довёл до41,0 грн, всё в норме. На 42грн плющит заклёпку, но полетели кучно- не ожидал. Похоже ближе к 135.
Под эту же пулю 11,7гр максимально сыпанул сунара 30-06 45грн, плющит заклёпку, хорошо полетели на 43грн, отстрел вепрь L - 700мм
Замерить скорость нет возможности.
ВошлО во все 2.70г...а чего именно ? того что было или "своего" какого то ?
Ктоб теперь рассказал, как полетять...дык сказав А надобно и Б говорить 😊 .....огонь , пожалуй 😛
убедительная просьба написать об отстреле .
мне скоро предстоит точно такая же "операция" по "перекентавриванию" . кстати , из чего стрелять будете (длина , твист) .
заранее благодарен 😊
горец
а чего именно ? того что было или "своего" какого то ?кстати , из чего стрелять будете (длина , твист) .
заранее благодарен 😊
Да того, "родного" же... Андрей, там булька то, на самделе, "йаица выеденного не стОит", чтоб на неё ещё хотя бы сунар тратить... как будто их сам порноул и ляпил...
Вот "проба пера"... Всё как було, кроме "носов"...
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
"ловля блох" эта затеяна для - себя занять в морозы и гильзы "поддуть" для бергера... 😊
Ты видать подзабыл всю нашу переписку по почте..? 😀(Т3 варминт 600 11"...)
С ув.
Привет Анатолий .
..еси честно подзабыл ...масса корреспонденции , масса "затей" всяких ( ну их честно говоря ! ) от которых и рад бы отказаться но не получаиццо . уж больно парень нормальный , надобно помочь .
вот на ловца зверрр и выбежал 😊 .
вобщем если не трудно проконсультируй :
1
там булька то, на самделе, "йаица выеденного не стОит",какая именно там пуля , вот эта http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-165-gr-BTSP/
или эта http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-165-gr-SP/ ?
смысл затеи в следующем :
есть хороший парень с лосем ( 550мм , 12 твист ) . бюджет скромен до одурения . в горах всю жизнь ( за сотню голов уже давно ),не сильно шибкие возможности винта с лихвой компенсирует физухой и умением перемещаться там "аки электровеник" 😊 , однако все на свете небесконечно и "электро" тоже ,посему хочет увеличить дальность до 500м .
мысль проста - покупать этих "конечеловеков" по 25р , гильз 308 латунных навалом , муромские по 4р осилит 😛, перебрать проблем не составит в принципе токмо надо бы какие то "отправные точки".
вопросы - какая именно там булька , полетит ли из 1:12 и с какой кучной навеской "родного" на 550мм ствола ?
если "возможно полетит" ( а твист по сути может позволить ) с какой навески вообще начинать ( дабы не пулять неделю 😛) использую то , что в нем засыпано ?
кучность в суб моа не обязательно ,но более 1 МОА не желательна 😊
..может есть что то на ганзе по этой проблематике ? буду очень благодарен за ссылки 😊 .
Вот "проба пера"... Всё как було, кроме "носов"..это как понял "заводским " 😊 , а вот очень интересно что даст переборка .....уж больно "понравилась" разбежка в навесках в 0,8грана ( 😛) да и гильзочка "шелезяка" ну совсем к высокой точности не тяготеет 😛
http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-165-gr-BTSP/ этавна, только не так красива и заусенцы на накатке норовят порвать моИ фельдеперсовые чулки перчатки, в которых собираю патроны... 😊
Андрей, я не знаю пока точность этой пули на 500м... и... сильно сомневаюсь, что на 500х м энергии этой бульки будет хватать копытам лечь на месте при выстреле "по корпусу", т.к., сам понимаешь, если бы "лось" мог бы на таких дистанциях посылать пулю туда, куда хоцца, то все и не мечтали б тратится на что либо более дорогое...
Другое дело, если вы "поколдуете" с навеской и как "Иваныч Баский" найдёте свою навеску под этого "лося", чтоб: один шот - один... по месту вообщем... 😛 Но, думается, девятку нада однако... Мне то масса-энергия пох - я лис охочу...
Ты бы этот вопрос запостил в теме по ссылке... Ребят-практиков там хватает, мож и подскажут чего... Вес то этот вроде как для 12го твиста... Помница(если не ошибаюсь) Виталя(Космонавт78) их запускал как раз из короткого ствола(но из рема)...
Шо - шелезяка, не так страшно, а вот КАК оне туды ЗАПРЕССОВАНЫ, эта даа..!
навскидку...
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
http://guns.allzip.org/topic/57/495438.html
http://guns.allzip.org/topic/280/871798.html
С ув.
сильно сомневаюсь, что на 500х м энергии этой бульки будет хватать копытам лечь на месте при выстреле "по корпусу"
наш коллегиальный опыт наблюдений в данной области, позволяет сделать вывод , что слухи о недееспособности 308го на 500м применительно к копытам ( ну скажем до 150кг) сильно преувеличен 😛 😊 .
а вот этот товаришч так вааще "мозх взорвалЬ " 😊 ...на сегодня рекорд ветки "Горная охота"
http://guns.allzip.org/topic/255/883977.html
как "Иваныч Баский" найдёте свою навеску под этого "лося",во! вот это мне и было нужно ! 😊 спасибо ! вот с ним и поговорим 😊
и спасибо за ссылки , есть что поизучать 😊...ну и ждем результатов испытаний "оловянных солдатиков" ...собсно не должно быть плохо , релодинг это ведь четкий расчет и аккуратность , привсем одинаковом (навеска , булька , капс) и хорошей гильзе должно собраться .....так дЮмаю 😊
Так вот у него бар2 в 300вм...если честно то сей "агрегат" у меня всегда умиление вызывает 😀 , даже без хозяина 😛 ....
кстати и хозяева у него видать обычно тоже однотипные 😊 , у нас тут тоже есть один такой . на вопрос "ну накуа тебе 300wm в п\а " отвечает " видел бы ты что было с камнями на 100м когда в них попадало " ....а в остальном
в остальном - нормальный, общительный мужик...😛 😛
А уж если у таких 30-06 в рукаах, о...у меня знакомый (6.5х55) в том сезоне "на раз -два" стрелял с товарищем (300wm) на 300+м . попали оба , "швецкий" умер "на лету с переворотом" (удачно попал ) а 300му пришлось добавлять уходящему (неудачно попал ) .... добил на исходе магазина сильно матерясь 😊 .
там не только место , там еще и пуля важна сильно
Вот навески под 11.7гр пулями... Эти бульки постабильнее весом... усреднил под них 2.44гр... Выдирая эти, думал сломаю пресс(напомнило разборку 223х...)(не все, конечно, но 10.7 вынимались "помягче" и поравномернее...).
ANGOR. Судя по фотографии гильза латунная. Это заводская у кентавра или меняли? У кентавра в роде стальные серые гильзы?
СпС.
Пересадил в новые "горшки", для попутной их обдуффки...
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
горецу моего товарища из аналогичного ствола кентавр 10,7 отлично полетел!на 100 м не более 3 см
смысл затеи в следующем :
есть хороший парень с лосем ( 550мм , 12 твист )
горецАндрей, ну дык, вот и огонь...
дык сказав А надобно и Б говорить 😊 .....огонь , пожалуй 😛
Андрей, ну дык, вот и огонь...
Спасибо ! 😊
порошок судя по навескам все тот же "родной пылеобразный" 😛 ...а не было часом проблем в связке порошок - капсюль ( не бердановский) ? а то у меня несколлко шт . вааще не стрельнули а еще несколько пошло "затяжными" ...кто то говорит о несовместимости того порошка и капсюлей но что то мне не вериццо 😛 ....думаю просто "сырые" кнопки у чела , посоветовал просушить на батарее ( такое проходил с магнумовскими муромами на 1\10к , высушил - как бабка отшептала )
еще вопрос - с посадкой не мудрили ? не "выдвигали" бульку вперед к нарезам ? ..а то у лося там "шахта" 😊 , сколько не двигал так до нарезов и не добрался 😛
первая группа ( где один "оторвал" 😛) какой навеской и посадкой стрелялась ?
горецСжёг в общем 40шт "какбыкентавра"... чего либо запоминающегося в выстрелах не было... Только - лягается пипец... как лошадь... 😀
...а не было часом проблем в связке порошок - капсюль ( не бердановский) ?еще вопрос - с посадкой не мудрили ? не "выдвигали" бульку вперед к нарезам ? ..а то у лося там "шахта" 😊 , сколько не двигал так до нарезов и не добрался 😛
первая группа ( где один "оторвал" 😛) какой навеской и посадкой стрелялась ?
Посадка всех под длинну родного магазина - 72мм(+-.05 комп-ром)
У меня то же - 76мм с "копейками".. 😞
165й одна навеска...
в 180м пять собрал "недовесив" и... угадал...(сам видишь...). 😊 буду остальные отсыпать...
Дульник, гад, разачаровал...
С ув.
пострелял сегодня ....лучче бы не стрелял 😛 ...срань сильнейшая !
завтра соберу точно по кентавру ( посадку) , сегодняшние группы в 2,5моа просто ошарашили 😊 вот х.з кто именно с ума сходит Лось или патрон ?
....приехал домой и долго гладил свой Р93 с отрепетированsм патроном 😀
165й одна навеска...не затруднит четко все данные написать ?
навеска ( чего именно) , посадка ,натяг , капсюль .....а то пля эксперименты затянулись . соберу по рецепту , стрельну и если полетит в моа ура , нет - подниму лапы вверх ....из г. пулю сложно сделсть 😛
За "лося" не скажу - не было ни у кого из знакомых... там твист 12й, если не ошибаюсь - может и "не сростись"... Сбавь навеску, как мужики реккомендовали для переломок, мож заработает...
2.70гр(41.7гн) того, что и было в ём... http://guns.allzip.org/topic/12/917758.html COAL 71-72мм по "носам"(по копаратору разбег ~0.08мм, собирал под штатный магазин...), гильза - лапа... Натяг - орех матрицы rcbs. Zenith.
Prostor
Вот нашелся бы отважный человек, и кааак позвонил на завод и спросил у технарей что-да-почем. И избавил бы Ганзу от многостраничных говнотерок у кого-что ружье любит.
Костя04
Кстати, писал на сайт бпз вопрос по пороху. Ответили, что порох бельгийский, фирмы PB Clermont. Кто-нибудь слышал-пользовал такой? (правда перед тем как ответить спросили с какой целью я интересуюсь)
ProstorЗдесь...
Нагара от Бельгийского порошка действительно очень много.Разобрал намедни две партии Кантавра .308-10.7, пересыпал порох в свою комплектацию .308.
Патроны Я97-11-2011 и Я105-05-2012. Порох один и тот же Clermont PCL337.
Дэк вот разница между партиями пороха такая, что даже Казанцы так паршиво повторять не умеют. Это не две партии пороха, это просто разные пороха.
Если Я105-2011 можно было подогнать к VV540
То Я97-2011 вообще никуда не загнать - давление бьет, а скорости нет.
Вот вам и плавание характеристик между партиями патронов.
Так что, оказывается, отечественный производитель еще не самый плохой...
http://guns.allzip.org/topic/2/634742.html
Prostor
Это со слов главного технолога Барнаульского завода.
Завод возит только три типа Бельгийского пороха BP_Clermont:
PBC337 этот идет в .308
PCL511 этот в .30-06
и PCL531 этот в пистолетах.Выяснить, какой порох в патроне Кентавре, очень просто.
Слева Бельгийский Clermont, справа отечественный ВТ:Относительно .243 патрона, для исключения залипания гильзы, в ближайших партиях собираются изменить полимерное покрытие гильзы на лаковое. Но порох останется прежний - ВТ