Производим ЛЦУ в рукояти с автосбросом для ПМ и ПММ. Мск. 2990руб.

Форумчанам привет.
Производим в России лазерный целеуказатель к пистолету Макарова, интегрированный в рукоять. Снаружи никаких проводов. Линейные размеры практически не отличаются от стандартной рукояти. Есть модель с автосбросом магазина.

Интернет магазин http://www.pm-laser.ru

Заказать можно в теме, на сайте или по почте pm.laser.ru@gmail.com . Пересылка по РФ по почте России 290 руб.

Модель ЛЦУ ПМ магазин 8 мест с автосбросом. Подходит для боевого ПМ, травмата Макарыч, МР-79-9ТМ, ПМ-Т, МР-371. Цена 3990 руб.

Модель ЛЦУ ПМ магазин 8 мест. Подходит для боевого ПМ, травмата Макарыч, МР-79-9ТМ, ПМ-Т, МР-371. Цена 2990 руб.

Модель ЛЦУ ПММ. Подходит на ПММ и пневматические версии с широким магазином, аналоги МР-654К-22. Цена 2990 руб.

Ресурс лазерного модуля 10000 часов.
Работает на двух батарейках LR-44. Ресурс работы батарей 1-4 часа непрерывной работы, в зависимости от производителя батарей.

Теперь о плюсах.
1) Снаружи нет проводов.
2) Габариты рукояти практически те же что и у оригинала. Это значит, что пистолет влезает в стандартные кабуры вместе с ЛЦУ.
3) Лазерный модуль достаточно далеко вынесен вперед и не перекрывается пальцем при нажатии на спуск.
4) Рукоять крепится штатным болтом на штатное посадочное место .
5) Улучшенная эргономика рукояти по отношении к рукояти оригинала.

Лазерный модуль настроен и зафиксирован по отстрелу с боевого пм на 10 метрах. Сменить эту регулировку возможности нет.

Немного видео.

Жщем партнеров по реализации - магазины и т. д. Возможно бесплатное брендирование продукта при заказе партии от 20 штук. Оптовые цены по запросу.

Название для конкурса.
1. PM REDEYE GRIP - автор che_1978
2. PM RedStar Grip - автор kazya
3. Советский снайпер ВОВ Иван Калашников - автор che_1978
4. Непромах - автор pm-laser
5. СверчОк - автор Курумба
6. Лазерук. Лазерная рукоять - Автор Gunner
7. "Светлячок" - Автор Gunner
8. "Вдесяточку" - Автор Gunner
9. "Точка" - Автор Gunner
10. МP Laser Grip - Автор GG91-CO

Класс!
Надо подумать и прикупить!
В закладки однозначно!
Удачи в продвижении товара! 😊

Вопросик возник. Если это не игрушка- то есть ли возможность регулировки, и насколько прицельная точка выставлена? С уважением Александр Николаевич.

Для mig2. Спасибо за положительный отзыв. Если можно, хотелось бы подробностей, в чем плюсы и в чем минусы.

Для Самарянин.
Игрушка ли это? На мой взгляд вся пневматика это в той или иной степени игрушка. Соответственно и ЛЦУ к ней в некотором смысле игрушка. С другой стороны это полнофцнкциональное надежное устройство, которое перекрывает необходимые для прицельной дальности пневматического пистолета потребности. Словом, игрушка ли это - решать покупателю.

Для Самарянин.
Отстройка модуля производится так.
1. Пистолет по прицельному приспособлению наводится на центр мишени и фиксируется.
2. Лазерный модуль наводится на ту же мишень с учетом сдвига на место установки модуля. Дистанция 20 метров.
3. Модуль фиксируется клеем.

Это дает отстройку модуля параллельно линии прицельного приспособления.

Последующей настройки уже нет. С одной стороны это плохо, так как нет возможности регулировать на какие-то другие дистанции, с другой стороны упрощает пользование ЛЦУ и снижает цену его производства, что положительно сказывается на цене для конечного потребителя.

Пока мы вышли только с этой моделью, но конечно же желаем развивать и продукт и линейку продуктов. Делать под другие модели пистолетов, ставить тактический фонарь(конечно же спрятанный в рукоятку) и т д.

На ПМ 9*18 были испытания?

VetrovMax
были

Ждём отзывы счастливых обладателей) . Может лучше видео снять пару минут.?

Для Kalashnikov_25.
Видео обзор будет на следующей неделе. Ссылку добавлю. Отзывы будут здесь же.

какова механика включения-выключения(просто кнопка,привязка к курку?....)

отмечусь

Тс рекомендую потратится на рекламу на ганзе , и продажи увеличатся.

Для Kalashnikov_25. Я обращался. Посоветовали создать тему здесь. Думаю, после некоторого времени еще раз обращусь и все получится.

Для флибустьера. Вот тут есть картинка с кнопкой http://pm-laser.ru/products/mp-371
Просто удобная кнопка с левой стороны рукояти. Думали еще сделать какой-то блокиратор вроде движкового переключателя, но управление получается сложным. Проще одна кнопка, к которой привык и которая не нажимается при контакте с кабурой. Всегда под рукой, всегда готова.

Для семерки. Отмечайтесь, всегда рады. Обязательно посмотрите видео обзор, как появится.

Как работает кнопка?
включено пока нажата или нажатие вкл / еще нажатие выкл?

Для VetrovMax. Кнопка нажата - лазер работает. Убрал палец - не работает.
Положения включил и отложил нет.

Уважаемые форумчане. Сегодня отстреливали наш ЛЦУ на пневматике МР-654К-20. Хоть с ЛЦУ хоть без ЛЦУ, но кучность на 5 метрах укладывается в кружок 100 миллиметров. Все ли пневматические ПМ имеют такую кучность или бывают более продвинутые модели?

С полученной кучностью на вопрос уважаемого Самарянина от 25-11-2015 17:00 могу дать однозначный ответ. Для пневматики вроде МР-654К-20 наш ЛЦУ избыточен по точности.

horst1
Уважаемые форумчане. Сегодня отстреливали наш ЛЦУ на пневматике МР-654К-20. Хоть с ЛЦУ хоть без ЛЦУ, но кучность на 5 метрах укладывается в кружок 100 миллиметров. Все ли пневматические ПМ имеют такую кучность или бывают более продвинутые модели?

С полученной кучностью на вопрос уважаемого Самарянина от 25-11-2015 17:00 могу дать однозначный ответ. Для пневматики вроде МР-654К-20 наш ЛЦУ избыточен по точности.

Мр 654 разные бывают). У стокового 654 го кучность никакая...

Вот бы на девайсе с тюном от Петра с удлинителем ствола испробовать этот лазер.

И еще. Не плохо было бы сделать нагрузки на лазер отстрелом травматики или пм-сх патронов 100 хотябы.

По внешнему виду. Не надо было звезды изображать на рукояти. Изделие лучше бы смотрелось без них. Скажем, наподобие американской рукояти Pearce Grip. А так выглядит, как на детском игрушечном пистолете, стреляющем ничем. 😊

Для Kalashnikov_25. По отстрелу из травматики сейчас договариваюсь с ребятами в личке. Если не соберемся до праздников, то после праздников намечена поездка в гости и там есть возможность отстрелить серию.

horst1
Уважаемые форумчане. Сегодня отстреливали наш ЛЦУ на пневматике МР-654К-20. Хоть с ЛЦУ хоть без ЛЦУ, но кучность на 5 метрах укладывается в кружок 100 миллиметров. Все ли пневматические ПМ имеют такую кучность

На кучность пулями надо стрелять, а не шариками.

Для K109F. Спасибо за обратную связью по дизайну.

Мы можем выпустить партию ЛЦУ без звезд. Если будете заказывать, то в примечании укажите это.

Sobaka1970
На кучность пулями надо стрелять, а не шариками.

horst1
Мы можем выпустить партию ЛЦУ без звезд.

K109F
Дело не только в звездах. Над дизайном надо поработать. Топорненько, 2600 за это - деньги не малые. Да и ЛЦУ надо настраивать не по целику, а куда попадает пистолет. 654-й стреляет не туда, куда целится по целику стрелок.

horst1
И что в принципе значит топорно?

Итересное решение. Если свое производство, может еще выбрасыватель продумать? В качестве АП. Готов потестировать.

Для K109F. По дизайну мысль понятна. Можно провести какое-то голосование.
1) Рукоятка со звездами в классическом стиле.
2) Рукоятка в стиле Pearce Grip, фотка выше.

Кому что больше нравится? Оба варианта делать будет сложнее, так как придется поддерживать в два раза больше моделей рукояток. Лучше остановиться на одном.

instruktorS
Итересное решение. Если свое производство, может еще выбрасыватель продумать? В качестве АП. Готов потестировать.

K109F
Ваше изделие представлено в варианте на узкую раму. Будет ли вариант на широкую? Поскольку для стрельбы чаще всего используются 654-е с широкой рамой.

Фотографии добавил вчера как на сайт так и в тему письма. Снаружи рукоятки почти не отличаются. Отличается посадочное место на железное основание плюс на 2мм отличается длинна, если смотреть со стороны магазина. Так же толщина стенки рукоятки в районе кнопки на широком магазине меньше, чем на узком. Поэтому ободок кнопки выдается наружу на 1.5 мм. В варианте узкого магазина кнопка установлена впотай.

Мы так же вынесем кнопку на 1.5 мм на узкой, так как выснился один плюс. Наличие самой приподнятой кнопки позволяет лучше позиционировать на ней палец до начала стрельбы. Это оказалось удобнее.

horst1
1) Рукоятка со звездами в классическом стиле.
2) Рукоятка в стиле Pearce Grip, фотка выше.
Кому что больше нравится?

K109F
Вы пытаетесь применить хай-тек технологии, покрытие, дизайн. Забудьте о классике вообще.

Я бы не поручился, что покупатели не захотят классические звездочки. Мне например, они роднее. Я поэтому и хочу выяснить мнение форумчан по этому вопросу.

Ваша позиция ясна.

Скажите, пожалуйста, дизайн тиснения - это единственное, что мешает покупке ЛЦУ для вас лично? Является ли этот параметр ключевым? Если будет рукоятка с тиснением как на картинке что вы нарисовали, то вы возьмете ЛЦУ?

horst1
Если будет рукоятка с тиснением как на картинке что вы нарисовали, то вы возьмете ЛЦУ?

horst1
Я бы не поручился, что покупатели не захотят классические звездочки. Мне например, они роднее. Я поэтому и хочу выяснить мнение форумчан по этому вопросу.

У Вас нет еще понимания собственного продукта. 😊 На какую аудиторию Вы рассчитываете? Вы когда-нибудь видели пистолет стрелка IPSC? Там такие покемоны!!! И с классикой они не имеют ничего общего, кроме калибра и патрона. В 90-е годы прошлого века дизайн рукояти ПМ существенно изменился. Многие сейчас утверждают, что обновленная рукоять стала гораздо удобнее, многие с этим спорят. Найдите возможность хотя бы подержать ПМ-образный с рукоятью Pearce Grip и Вы поймете, что ничего удобнее для ПМ до сих пор не существует. Не так важно, рукоять эта установлена на узкую или широкую раму. Наиудобнейшая вещь! По удобству с ней сравнится разве что хоговский "чулок" с подпальцевыми выемками из добротной резины. И тогда Вы забудете про всякую классику, звезды и прочую некрофилию.

K109F
имея возможность протестировать предлагаемое изделие на нескольких МР-654К

сброс магазина наверное где-то здесь..http://www.pro-shooter.ru/collection/rukoyatka-pistoleta/product/pistoletnaya-rukoyatka-dlya-pm-fab-defense.
или здесь...http://forum.guns.ru/forummessage/120/1671000.html.
хотя наверное это плагиат. 😊
возможно было-бы интересно использование боевой пружины в процессе включения целеуказателя(при взведенном курке подсветка есть,пошла пуля свет потух-ушел затвор назад взвел курок свет появился), а кнопку использовать уже для включения питания на схему.

[QUOTE][B]сброс магазина наверное где-то здесь..http://www.pro-shooter.ru/collection/rukoyatka-pistoleta/product/pistoletnaya-rukoyatka-dlya-pm-fab-defense.
или здесь...http://forum.guns.ru/forummessage/120/1671000.html.[/B][/QUOTE]
Да что-нибудь такое. Только сейчас обратил внимание на кнопку включения, мое мнение не на своем месте. При одноручном удержании большой палец правой руки неудобно будет держать, а если левша. Двуручный хват - тоже на факт, что будет удобно включать. Рассмотрите авриан как для ГЛОКов, под любой хват, проверено.

2) Рукоятка в стиле Pearce Grip

Я голосую за эту рукоятку.

или здесь...http://forum.guns.ru/forummessage/120/1671000.html.

Тестировал такой выбрасыватель, Лично мне неудобен при удержании двуручным хватом. Рычаг врезается в основание большого пальца левой руки. А в остальном супер, смена в 3 раза быстрее.

тем не менее если уж делать чудо-накладку за 3000 рублей, то втыкать в нее все чудеса технического прогресса 😊.
В целом готов(под залог означенной суммы) протестить на 9х18 и если не поплывет точка-приобрести, но уже с доработками мною указанными.

Для Флибустьер и instruktorS.
Да, вставить выбрасыватель сможем. Есть выход на лазерную резку и гибку для формирования тяги. Но это удорожит устройство.

Флибустьер
В целом готов(под залог означенной суммы) протестить на 9х18 и если не поплывет точка-приобрести, но уже с доработками мною указанными.

K109F
По внешнему виду. Не надо было звезды изображать на рукояти. Изделие лучше бы смотрелось без них. Скажем, наподобие американской рукояти Pearce Grip. А так выглядит, как на детском игрушечном пистолете, стреляющем ничем. 😊

+100

задумка хорошая, но дизайн должен соответствовать.
Если не получается отливать четкую острую, насечку надо пробовать другие типы рифления.
И остается вопрос про совмещения точки прицела и точки попадания хотя бы по горизонтали.

PS звездочка и насечка выполнены ужасно - советская пласт игрушка из 1980х. Лучше вообще без них гладкую - стильно смотреться будет.

Сегодня отстреляли на боевом ПМ. ЛЦУ тряски не боится. Кучность замечательная. Взяли поправку по настройке прицела. Теперь настраиваем так же, как отрабатывает боевой ПМ на 10 метрах.

horst1
Сегодня отстреляли на боевом ПМ. ЛЦУ тряски не боится. Кучность замечательная. Взяли поправку по настройке прицела. Теперь настраиваем так же, как отрабатывает боевой ПМ на 10 метрах.

Почему такое событие на видео не сняли? 😊

Kalashnikov_25
Почему такое событие на видео не сняли?

Два обзора.
Теперь доступна коричневая рукоять. Делаем без покраски. Цена на 100р ниже.

Рукоятку получил. На фото в начале темы рукоятка кажется темнее. На самом деле она темно серебристого цвета.

Для Kalashnikov_25.
У пластидипа этот цвет называется Smoke.

Уважаемые флрумчане.
Вопрос по выложенному видео от 9-12-2015 13:58. Все ли освещено, все ли понятно по ЛЦУ?
Какие вопросы нужно еще осветить в видео обзоре?

Уважаемые форумчане.
Вопрос по выложенному видео от 9-12-2015 13:58. Все ли освещено, все ли понятно по ЛЦУ?
Какие вопросы нужно еще осветить в видео обзоре?

Отстрел на ПМ с 10 метров видео.

Хочу огорчить производителя. Краска облезает с рукоятки. Завтра скину фото. И облезла она только из за того что пытался снять рукоятку, просто отвинтил винт крепления и рукой оттянул рукоятку назад, рукоятка снялась очень трудно из за того что плотно сидит, это хорошо что плотно сидит, но краска огорчила.

Для Kalashnikov_25.
Да, тут Вы правы. Как выяснилось, условия эксплуатации рукояти ЛЦУ отличаются от того, что происходит с колесными дисками автомобиля на улице как по химии так и по физике. Как ни заманчиво покрытие PlastiDip (не скользит, приятно на ощупь) и т д), но мы перестаем им покрывать рукояти. Пока не найдем достойный заменитель.

Хотел бы принести извинения за неудобства.

Для Lahti и K109F.
Извините за задержку.

По результатам опроса решили сделать модель без звездочек и продолжить насечки выше с обеих сторон.

Молодцы.

Пирс грип резиновая всё же. Будет ли она также удобна в пластике? Кроме очевидно напрашивающейся ПММовской не рассматривали вариант болгарского ПМ? В руках не держал, но пишут, что очень удобная. Выступ под палец можно увязать с выключателем. Проще будет включать интуитивно. Я бы даже подумал о движке, чуть-чуть выступающем вверх из этого выступа. Или фигурной кнопочке внутри него.

Для shm.
Не поверите, но сегодня мне передали рукоятку от пмм. Так что проанализируем и сделаем лучше. Уж для пальца стопудово будет профиль.

Так что сообщение в тему. А вообще как ни странно дали положительную оценку ЛЦУ без покраски, так-как поверхность не гладкая, а есть полосочки по 0.15 мм. Направление - вдоль ствола. Как раз то, что надо.

horst1
Для Lahti и K109F.
Извините за задержку.

По результатам опроса решили сделать модель без звездочек и продолжить насечки выше с обеих сторон.

И это правильно!
В данном случае эстетическая составляющая очень сильно увеличивает число потребителей - многие сомневающиеся в качестве лазера могут "взять на пробу" только за привлекательный внешний вид и потенциально лучшую чем у оригинала эргономику.

horst1
Для Kalashnikov_25.
Да, тут Вы правы. Как выяснилось, условия эксплуатации рукояти ЛЦУ отличаются от того, что происходит с колесными дисками автомобиля на улице как по химии так и по физике. Как ни заманчиво покрытие PlastiDip (не скользит, приятно на ощупь) и т д), но мы перестаем им покрывать рукояти. Пока не найдем достойный заменитель.

Хотел бы принести извинения за неудобства.

Я в целом остался доволен рукояткой и эргономикой

Интересно, отмечусь. А вариант не вклеивать модуль лазера, чтобы будущий владелец мог сам по месту подогнать тоже будет?

horst1
PlastiDip

Что толку в звездах, которые "ближе и роднее", если они нанесены говном на пластик? Используйте качественные однородные материалы.

Для BRN.
Можно выслать не вклеенный. Но настройка модуля требует пристрелки и корректировки, а потом по ним настройка модуля и его фиксация. Тоесть некоторой методики. Если с этим сможете справиться самостоятельно - не вопрос.

Но может просто дадите дистанцию? У нас есть отстрел и поправка на 25 метров. Из пм. По двум точкам можно уже построить похожую кривую.

Для K109F.
Понял что в теории чего-то не удовлетворяет, но не понял, чего конкретно.

Я лучше всех знаю процесс создания ЛЦУ и отдельного процесса нанесения звезд нет. Рукоять сразу со звездами и с насечками.

Поясните, подробнее, пожалуйста, что имели в виду.

Так же повторно предлагаю устроить встречу с демонстрацией, чтобы могли оценить в живую.

Уважаемые форумчане.
На встречу с демонстрицией может договориться каждый в Москве и Московской области. Пишите в личку.

horst1
Поясните, подробнее, пожалуйста, что имели в виду.

K109F
Используйте качественные однородные материалы.

Для K109F.
Спасибо за конструктив. Да, мы используем качественный и однородный материал. Убедиться можно на видео в постах от 9 декабря про коричневую рукоятку, а так же на сайте.

PlastiDip использовался только для покрытия, так как это жидкая резина. По отзывам он лучший из жидких резин. Но наши условия эксплуатации отличаются от авто отрасли.

Та форма что есть - прошлый век - удобства 0 .
Эргономичная - а ля ПММ ... Была такая - да удобнее стандартной .
Но пока считаю самой совершенной - https://i.ytimg.com/vi/rMn88OR3p7A/maxresdefault.jpg
правда хвост этому бобру укоротить надо .
Может в эту сторону посмотрите ?

Для Толстяк УУх.
Стреляли с такой рукояткой или просто визуально нравится?

Про нашу говорят, что в руке сидит отлично и эргономика ок. Планируем делать форму под большой палец, как на пмм.

Так же планируем делать выбрасыватель.

Практика была - рукоятка отличная . Даже если повторить материал облицовки не удастся (резинопластик) всё равно будет отлично .
И минусы -
1 сброс магазина ЗЛО . Для быстрострелов тирных это сделано . При извлечении оружия останешься без магазина .
2 хвост (бобровым они его называют ) избыточен . Укоротить его - на две третьих точно .

На самом деле - если приглядеться - угадываются черты как раз эргономичной рукоятки (типа ПММ) 😊

Для Толстяк УУх.
При всем уважении, сброс магазина это не зло, а опция. Кому надо - берет с выбрасывателем. Кому нет не берет.

Про бобровый хвост соглашусь. Мне тоже режет глаза. С такой рукояткой не стрелял.
Мне кажется, что этим хвостом запросто можно зацепиться за одежду.

Для Толстяк УУх.
Обсудили бобровый хвост. Мы такой делать не планируем, так как он меняет габаритные размеры пистолета. А мы по концепции этого избегаем. Считаем, что наше закругление рукоятки с той частью, которая обнимает пистолет под затворной рамкой по удобству хвата ничуть не хуже. Хотя нужно будет подержать бобра и сравнить для окончательного вердикта.

Молодцы -
1. отличная и нужная тема, хорошее исполнение
2. решена проблема использования ПМ с ЛЦУ в штатной кобуре
(если разрешат использовать приобрету однозначно)
3. ну т.д. послежу

Ап однозначно!
Слежу

Отличная задумка !

ап хорошей идее
рукоятка пмм только кажется эргономичной на самом деле гуано
берите за образец пирс грип и неплохо бы увеличенной толщины ещё
освоить т.к. некоторым стрелкам стандартные малы и они начинают
на них резину натягивать

и в сторону ТТ подумайте,думаю многие бы приобрели себе на него
эргономичную рукоятку даже без лазера

ЛЦУ подорожал. Теперь на сайте цена 3490. Для форумчан все по старому, 2490. Скидочный код GUNZA.

вот кстати относительно несложный вариант на тт
и лцу есть куда воткнуть

Для barrelbroker.
Качество к счастью или к сожалению - тут много точек зрения, могу рассказать отдельно, останется прежним. Именно из-за типа производства, который дает нам возможность вносить изменения в ЛЦУ оперативно. Первым приоритетом шли настройки лазера и жесткость рукояти. Сейчас рукоять уже не та, что была раньше, там учтены многие нюансы и по проводке и по фиксации лазера. Теперь техника устоялась и руки дошли до красивости.

Только сегодня закончил отрезать звезды и насечку с компутерной модели. Но даже и с насечкой, ЛЦУ берут именно за ЛЦУ и удобный хват, а не за красоту насечки.

Всем сомневающимся в удобстве ЛЦУ предлагаю тест драйв пострелять совместно в тире.

Конечно, во все времена ценилось красивое оружие. Но сперва оно отлично работающее оружие, а затем уже красивое. Иначе только на парад. У нас примерно так же. Сперва все отлично работает, а потом уже делаем шашечки на дверях.

Для barrelbroker. Кстати, очень интересно про качество. Что иненно и где именно в ЛЦУ сделано качественно, а что нет? За неимением у вас в руке рукояти(если, конечно, вы не наш неидентифицированный покупатель с сайта) предлагаю сделать Вам это на основе видео о коричневой рукояти. Можно найти в первом сообщении темы или на сайте.

Кстати, очень интересно про качество. Что иненно и где именно в ЛЦУ сделано качественно, а что нет?

Конечно, во все времена ценилось красивое оружие. Но сперва оно отлично работающее оружие, а затем уже красивое

удачи в развитии

Как уже писалось выше, однозначно нужно добавлять сброс магазина.
Так же нужно менять форму рукоятки и насечку.
По поводу Пирс Грип, да он удобный в целом, но всё же избыточен по ширине, надо делать уже.

И вопрос по ЛЦУ. Какие ТТХ у лазера?
Ну и вопрос по пристрелке остаётся. То что вы пристреляли на каком-то одном пистолете, на другом может улететь совсем в другую сторону) Нужна возможность пристрелки, а в таком виде оно смысла не имеет.

Приветствую.Интересует Ваше изделие для использования на ПМ-Т,т.е.пристрелка ЛЦУ на дистанцию 10м.Ну и конечно присоединяюсь к коментариям участников по поводу эргономики и выброса (с учетом существующих импортных образцов)

Для oYo.
Лазер 5мВт, красный, 650нм
Да, толщину сильно менять не хотим, поэтому не смотря на большую любовь форумчан к Пирс Грипу все же толщину оставили стандартной.

Насечки поменяли, сейчас следом будет фото.

На ПМах с 10 метров оно практически не меняется. У нас одна усредненная пристрелка из 3 стволов, которую и используем. Причем два из этих стволов дали совершенно идентичный результат на 10 м.

Для Курумба.
Скажите, а с 10 метров резиновые пули как ложатся на вашем ПМ-Т? Какой разлет? Попадают ли они вообще все в ростовую мишень?

Имеет смысл делать отдельный отстрел на ПМ-Т в случае, если они хоть как-то кучно идут.

Форумчане уже брали на травматику. Для них ставили как на ПМ. Никаких негативных отзывов по работе ЛЦУ пока не было.

Кстати, как и позитивных. Вообще никаких. Форумчане, напишите, пожалуйста, как прижился ЛЦУ.

Коллеги.
По быстросбросу. Быстросброс планируем, но дату сказать не могу, так как нужно организовать производство рычажка. Затем еще поменять 3D модель рукоятки ЛЦУ и начать их делать. Движется немного медленнее, чем хотелось бы.

Сейчас на стадии переговоров о изготовлении рычажка.

Новый вид насечек вместо звезд. Извините за качество, сейчас уже темно и сделать нормальную фотографию не получается.

Уважаемые коллеги.
По заказу форумчан, занимающихся практической стрельбой мы выпустили ЛЦУ с кнопкой на тыльной стороне рукояти.

Уважаемые коллеги.
По заказу форумчан, занимающихся практической стрельбой мы выпустили ЛЦУ с кнопкой на тыльной стороне рукояти.

Инфу отправил в Р.М.

Очень интересно с новой кнопкой. А как там на счет отдачи- боевой держит?

Для kazya. ЛЦУ с новой кнопкой уже отстреляли и делаем для заказчика партию.
Дело в том, что видимая снаружи крышка кнопки является только удобным для человека способом передать движение на стандартную SMD микро кнопку(тот самый тактильно легко фиксируемый клик, как на компьютерной мышке), но на саму SMD усилие не передается. В рукояти сделан ограничитель хода крышки, а сама SMD кнопка утоплена ниже в ложе. Как не давить на крышку кнопки - давление на корпус SMD кнопки не идет. Где-то в конфе выше уже писал про работу кнопки с левого бока рукояти. Тут принцип тот же, только пропорции крышки другие.

Интересная задумка,послежу.

По пожеланиям форумчан делаем антабку. Если у кого-то есть фотографии карабина от кабуры, прошу запостить его фотку рядом с линейкой. Размеры отверстия для карабина пока сделаны что называется "со слов".

Осталась старая рукоятка. Полнофункциональная, но со старыми насечками и звездами. Кнопка слева, цвет черный. Продаем по сниженной цене 2000р.

Батарейки из последней партии показали довольно посредственный результат. Бренд не указываю специально, чтобы не хаить. Решили перейти на энерджайзер.

Коллеги.
Появился первый отзыв.
======================
Среди прочих безделушек получил в подарок к Новому Году 2016 рукоятку с лазерным целеуказанием к "Макарычу". Живу на отшибе в своем доме и даже на своем участке с травматом не расстаюсь. Открутил один винт, заменил штатную на подарок и сразу же визуально оценил: черная рукоятка вместо штатной красной смотрится богаче и более грозно. По существу - красный лучик позволяет производить прицеливание едва вынув оружие из кармана, не вытягивая руку с оружием вперед, т.е. минимизируя возможность нападающему возможность выбить его. Меткость само собой существенно выше даже при самых слабых навыках стрельбы. Прилагаю фото мишени. Стрелял при плохом освещении с 5 метров с 9мм травмата , результат налицо и вам того же желаю. Пенсионер Николай Андреевич Р.
==================

Фотографии мишени, к сожалению, в письме не было.

Для любителей цвета рукояти FAB DEFENSE.

Добрый день! Очень заинтересовала рукоятка. Как только появится сброс магазина, возьму

Коллеги.
Кто знает, рукоять на этом фото не до конца одета или это нормально для Fab Defence?

Фотка взята из ссылки из сообщения "Толстяк УУх" со странички 4 нашей темы. Красным цветом рисовал уже я.

===============
Та форма что есть - прошлый век - удобства 0 .
Эргономичная - а ля ПММ ... Была такая - да удобнее стандартной .
Но пока считаю самой совершенной - https://i.ytimg.com/vi/rMn88OR3p7A/maxresdefault.jpg
правда хвост этому бобру укоротить надо .
Может в эту сторону посмотрите ?
===============

Для сравнения посмотрите наши фотки двумя сообщениями выше. Наша рукоять повторяет форму пистолета без таких отступов и ровнее.

ЛЦУ получил, качеством очень доволен, в руке лежит довольно хорошо, на раму содится плотно без люфтов и зазоров. Лазерная точка уходит от точки прицеливания на растоянии 20 метров на 2-3см.. ЛЦУ брал с кнопкой под большой палец около ЗЗ, при стрельбе одной рукой не хватает длины пальца, но при стрельбе с двух рук всё отлично, привыкаеш быстро. В Будущем планирую взять ещё пару ЛЦУ, с другим расположением кнопки ну и другого цвета.
Продавец ответственный, отвечает на любой вопрос, товар отправляет быстро. Мне на дальний восток 1 классом пришло за 7 дней.
С Уважением.

Игрушка...
Кроме отсутствия возможности выставления луча (при пристрелке) и неказистого вида, ваша рукоять ещё и номер рамы закрывает.
ИМХО, форма и качество исполнения израильтянина FAB Defens посимпатичней будет. А остальное решается применением ЛЦУ-ПМ...

ЗЫ. На фото фабовская рукоятка не подогнана к рамке. Как и на штатной рукоятке нужно выставлять положение подточкой выступов изнутри рукоятки.

TwisterJet
Игрушка...
Кроме отсутствия возможности выставления луча (при пристрелке) и неказистого вида, ваша рукоять ещё и номер рамы закрывает.
ИМХО, форма и качество исполнения израильтянина FAB Defens посимпатичней будет. А остальное решается применением ЛЦУ-ПМ...
ЗЫ. На фото фабовская рукоятка не подогнана к рамке. Как и на штатной рукоятке нужно выставлять положение подточкой выступов изнутри рукоятки.

По перекрытию номера на раме. У нас была модель с окном, которое позволяет читать номер. Но нет спроса. Те, кому нужно утром брать пистолет, а вечером его сдавать не могут поставить несерийную рукоять. Это запрещено. А снимать утром и ставить вечером стандартную никто не будет. Это про боевые ПМ. Да и проверить, наверное, могут. А те, кто не сдают пистолет, им все равно на перекрытие номера. Он лежит дома. Это пневматы и травматы. Вобщем, за ненадобностью перестали делать окошко. Но если будете заказывать, то укажите, что нужно окно. Сделаем с окном.

По подточке выступов. Все наши рукояти имеют одинаковое посадочное место(связано с трехкоординатной технологией изготовления) и никаких случайных зазоров не появляется. Это значит, что посадочные места на пистолетах одинаковые тоже. Отсюда неутешительное следствие для FAB Defense - рукояти у них получаются разные. Может быть их ведет после отливки или еще какая-то особенность технологии изготовления. Я рукоять не видел, просто логика и предпосылки с Ваших слов.

Так же про ЛЦУ могу сказать следующее. Мы вышли на рынок пару месяцев назад в начале декабря и уже развили продукт до ЛЦУ, смены насечек, удобства хвата, кнопка в различных местах, антабка и многие внутренние доработки, которые пользователю не очевидны, но делают продукт более удобным. Сейчас идем к быстросбросу. Далее будет фонарь(опять таки маленького размера, в рукояти) и еще дальше большие планы. А FAB Defens как была рукояткой уже много лет так ей и остается. И спасибо им за это.

Кстати, понял одну особенность. В связи с уходом в функциональность и отступлением от классики( насечки, звезды и т д) мы практически потеряли рынок пневматических моделей. Связываю это вот с чем. У владельцев пневматического оружия есть большая тяга сделать свое оружие максимально похожим на боевое. У владельцев же огнестрельного оружия нет такой тяги. Это служебные, наградные и другие модели ПМ или травматические модификации. У них уже есть огнестрельное оружие и их интересует в первую очередь функционал. Сначала я огорчился, но потом понял, что скорее всего эволюция стрелка рано или поздно приведет его от пневматики к огнестрелу. И тогда мы его ждем с нашим продуктом.

Всем владельцам пневматики желаю поскорее вырасти, но если не планируете, то у нас есть MP-654-К20 с которого можно пристрелять ЛЦУ и все будет работать как надо.

Про стоимость решения не добавил. Если рукоять FAB Defence + ЛЦУ ПМ то стоимость решения на сегодняшний день получится тысяч под десять рублей.

Про размер говорить сложно, но и так ясно что будет сложно класть в карман(ЛЦУ с проводами под стволом + бобровый хвост торчит + толщина рукояти больше). И все это в два раза дороже, чем стоит самая простая пневматика ПМ. Или как половина травмата ПМ.

Взял не с потолка, а по ссылкам.
Вот ЛЦУ ПМ на Маркете, меньше 5000 рублей нет. https://market.yandex.ru/catal...ЦУ%20ПМ&srnum=5
Вот рукоять FAB Defense, на момент копирования мной сюда ссылки цена стоит 4200 руб.
http://www.pro-shooter.ru/coll...-pm-fab-defense

Кстати, обратил внимание, по этой ссылке на картинках FAB Defense тоже щели есть, о чем говорили выше.

Наш продукт а разы бюджетнее. По крайней мере пока и с текущим функционалом.

Для TwisterJet.
Приглашаю на тестдрайв ЛЦУ для оценки и написания отзыва по ощущениям от реального продукта. Вижу, что Вы из Москвы. Бываю в Москве пару раз в неделю. Можем пересечься.

Если продукт понравится, можно будет на месте приобрести по ганзовской цене.

Я вам могу точно сказать, что одна и та же рукоятка, на разных пистолетах может сидеть абсолютно по разному) Где-то плотно, а где-то с миллиметровыми зазорами) Что говорит о том, что допуски на рамках большие.

По поводу Фаб Дефенс... эта рукоятка появилась на рынке этой осенью) По этому ваше высказывание про много лет, несколько неточное)))
По удобству Фаб это пока лучшее что я держал) А пробовал я рукояток достаточно)) Уже несколько недель её гоняю, пока счастлив)) И у меня села плотно без зазоров.

О закрытом номере. Открытый номер нужен всем владельцам оружия. Потому что могут и на улице остановить, и проверить номера. И что при этом, рукоятку откручивать?)

Для oYo.
Действительно, посмотрел инет, все фото и видео материалы о рукояти FAB Defense для ПМ датированы примерно ноябрем 2015. Был не прав.

Форумчане.
Если кому-то нужен открытый номер на раме, то прошу указывать это в заказе.

Еще для oYo.
Готов побиться на бесплатную отдачу ЛЦУ, что если померяем на ваш ПМ наш ЛЦУ, то зазоров не будет. Сравним с моим 371. В свою очередь, если их не будет, то Вы покупаете по текущей цене с сайте(без ганзовской скидки). И еще пишите конструктивный отзыв о стрельбе с нашим ЛЦУ.

Условия тестдрайва как обычно по Москве и МО. Будете у нас, связывайтесь и пересечемся.

horst1
Приглашаю на тестдрайв ЛЦУ для оценки и написания отзыва по ощущениям от реального продукта...
...Если продукт понравится, можно будет на месте приобрести по ганзовской цене.

А вот зачем вам на 371-м лазерный целеуказатель ума не приложу. Всё равно ведь Жевелом никуда не попадете... даже в упор.   😊



oYo
Я вам могу точно сказать, что одна и та же рукоятка, на разных пистолетах может сидеть абсолютно по разному) Где-то плотно, а где-то с миллиметровыми зазорами) Что говорит о том, что допуски на рамках большие.

По поводу Фаб Дефенс... эта рукоятка появилась на рынке этой осенью) По этому ваше высказывание про много лет, несколько неточное)))
По удобству Фаб это пока лучшее что я держал) А пробовал я рукояток достаточно)) Уже несколько недель её гоняю, пока счастлив)) И у меня села плотно без зазоров.

О закрытом номере. Открытый номер нужен всем владельцам оружия. Потому что могут и на улице остановить, и проверить номера. И что при этом, рукоятку откручивать

?)

+100500!

Так у меня на пистолет всё хорошо встаёт) А вот у одного товарища постоянно приходится подгонять)
От Москвы мы очень далеко) Так что не получится.

И правда поищите мощный фонарик по этим габаритам, и попробуйте.
Появится функционал для другой группы пользователей.
Уверен покупанов прибавится.

Дизайн (рисуночек) измените, ну как то наверное можно удачнее создать... 😛

А у этих иномарок (что выше), там литьё какое то, по тому и подгонки требует.
У вас (это имхо) 3Д принтер ? 😊
Не пробовали экспериментировать с молотком ?
Имитировать серьёзное падение, скажем на асфальт ?
Что происходит ?

А вообще молодец, тот кто что то хоть делает он уже положителен.
Если только рассуждать , и не чего не пробовать - так не фига и не будет. 😛

TwisterJet
Спасибо, не интересно и исполнение чудовищно не нравится. ФАБ, Пирс и ЛЦУ у меня уже есть и от добра добра не ищу...
Ваша ниша - шароплюи.

Вы - наш клиент с шароплюем. У вас в описании оружия три пневмата. Хотя может это не все.
МР-654 (Аля ИЖ-71-100)
МР-654 ((К) Аля ПМ)
МР-654 ((К) Аля ПМ)

Это как раз то, о чем я говорил. Для владельцев пневматического оружия характерно ставить во главу угла внешний вид и сходство с боевым. А удобство это уже второе. Поверьте, когда подержитесь за нашу рукоятку поймете, что она имеет отличную эргономику.

В вот отзыв человека не с пневматикой. И ему важен именно функционал ЛЦУ и эргономика.

fda_prim
ЛЦУ получил, качеством очень доволен, в руке лежит довольно хорошо, на раму содится плотно без люфтов и зазоров. Лазерная точка уходит от точки прицеливания на растоянии 20 метров на 2-3см..

Тоесть светит-то лазер куда надо. Не фонарик.

TwisterJet
А вот зачем вам на 371-м лазерный целеуказатель ума не приложу. Всё равно ведь Жевелом никуда не попадете... даже в упор.  

Карта поправок делалась таким образом. Сперва сделали первый ЛЦУ, который был настроен на точку прицеливания этого конкретного 371. Потом отстрелили этот ЛЦУ на боевом ПМ и получили поправку. Затем нарисовали две точки на листе бумаги. В оду точку наводим 371, в другую ЛЦУ. Все последующие ЛЦУ все светят куда надо.

Не забываем хорошо заворачивать винт крепления рукоятки, иначе может уйти вертикаль.

Кстати, жевело в упор очень даже может быть травматично. Прожигает насквозь 4 пакета из пятерочки. Скажем если приставить к глазу, то травма обеспечена. Легкомысленно к такому относиться нельзя.

horst1
Вы - наш клиент с шароплюем. У вас в описании оружия три пневмата. Хотя может это не все.

Для владельцев пневматического оружия характерно ставить во главу угла внешний вид и сходство с боевым.

Но не все же за историчностью гоняются. Кому то просто по банкам пострелять за школой, кому то папа подарил. Вот эти - ваши КЛИЕНТЫ. Удачи! 

horst1
Лазерная точка уходит от точки прицеливания на растоянии 20 метров на 2-3см..

Конечно, если приделать к пистолету приклад и сошки, чтобы устранить дрожание, тогда 2-3 см на 20 метрах будет уже не столь выдающимся результатом. Но тогда это будет не пистолет, а винтовка.

TwisterJet
Совершенствуйтесь, мож и передумаю.

horst1
...Конструкция 371 наиболее похожа размерами всех частей, таких как рукоятки, рамки и т д. на боевой. Для конкретно этого 371 сделана карта по отстрелу с поправками. Он зажимается в станок, из него целимся в мишень и берем поправку. Полученные ЛЦУ получаются настроены на 10 метров для боевого ПМ. Как выяснилось то же самое подходит и для травмата. Видимо из-за общей конструкции.

Карту отстрела не сочтите за труд выложить. Думаю, не мне одному интересно.

Ничего общего с боевым ПМ жестянка по имени МР-371 не имеет и выстрелить ничем таким, что долетело бы на 10 метров, сигнальник не может в принципе. Либо вышенаписанное вами ложь сочиненная на ходу, либо ваш 371 претерпел криминальную переделку (если нечто и в самом деле долетело до мишени и оставило на ней хотя бы вмятину) - третьего не дано. Дело ваше, конечно, но если верно второе предположение, то... Короче, упоминание действий приводящих к плотному знакомству с содержанием ст. 222 и 223 УК РФ на Ганзе не приветствуется.

буй
И правда поищите мощный фонарик по этим габаритам, и попробуйте.
Появится функционал для другой группы пользователей.
Уверен покупанов прибавится.
Дизайн (рисуночек) измените, ну как то наверное можно удачнее создать...

А у этих иномарок (что выше), там литьё какое то, по тому и подгонки требует.
У вас (это имхо) 3Д принтер ?
Не пробовали экспериментировать с молотком ?
Имитировать серьёзное падение, скажем на асфальт ?
Что происходит ?

А вообще молодец, тот кто что то хоть делает он уже положителен.
Если только рассуждать , и не чего не пробовать - так не фига и не будет.

Рисунок на рукояти один раз уже сменили. Как Вы думаете, какой теперь надо делать?

Каждый новый материал мы роняем и морозим. При ронянии не должен трескаться, а при -18 не должен становиться хрупким.

Молотком разбивать долго. Но все же это пластик. Понятно, что он не такой, как скажем металлы. Чтобы такое получить в реальности надо очень постараться. Думаю, что если навесной ЛЦУ так же молотком, то количество ударов до выведения из строя будет примерно такое же.

Спасибо за позитивный отзыв про то, что что-то делаем, а не треплем языком... Написал я в конфе, что вобщем-то и есть трепаться языком.

А мне именно такая концепция нравится, с ЭСТовским ЛЦУ пистолет ни в одну обычную кобуру не впихнешь, кроме того я видел 2шт. кончившихся за примерно неделю эксплуатации.
Особо нравится, то что НАШИ люди РАБОТАЮТ и ДЕЛАЮТ и все это ИСКРЕННЕ И ИНИЦИАТИВНО, без мильярдов на нанотехнологии уходящих в корпоративы, кроме того не могу не отметить абсолютное спокойствие и адекватность производителя-топикстартера.
Обновите первый пост, актуализируйте продаваемые модели, я поддержу отечественного производителя и возьму одну штуку, отстрелю на служебном ИЖ-71 и если сложится на боевом ПМ. Можно без заказа через сайт, Вы мне реквизиты в ПМ, я Вам свои, томительны все эти регистрации...

P.S.
Это все при том, что ЛЦУ как класс прицелов считаю самым специфическим, но все же у них есть своя ниша в тактическом применении.

TwisterJet
Жевелом???
Из МР-371???
По мишени???
Вы бредите или врете???
Ничего общего с боевым ПМ жестянка по имени МР-371 не имеет и выстрелить сигнальник ничем не может в принципе. Либо сочиняете на ходу, либо ваш 371 претерпел криминальную переделку. Дело ваше, конечно, но упоминание действий приводящих к плотному знакомству с содержанием ст. 222 и 223 УК РФ на Ганзе не приветствуется.

А что не понятно по поводу "целимся из 371" и гду тут статья? Из палки умеете целиться? Чем-то я вас сегодня задел, не иначе. Прошу прощения.

Dobra _vsem
А мне именно такая концепция нравится, с ЭСТовским ЛЦУ пистолет ни в одну обычную кобуру не впихнешь

К слову, ствол у 371 это пруток такой. В котором продольный пропил. Завтра пришлю фотку.
Кроме того, еще поищите в инете как народ делает латунные картриджи, слегка ослабляет пружину на стволе и на 371 начинает работать автоматика работы затвора. Это к слову о мощности капсуля жевело. Так что пакеты от пятерочки - запросто.

Dobra _vsem
Обновите первый пост, актуализируйте продаваемые модели

Dobra _vsem
Можно без заказа через сайт, Вы мне реквизиты в ПМ, я Вам свои, томительны все эти регистрации...

Dobra _vsem
отстрелю на служебном ИЖ-71 и если сложится на боевом ПМ

horst1
У 371 есть в стволе продольный пропил от картриджа. Наверное пару миллиметров шириной. При выстреле оттуда вылетает всякая чушь вроде продуктов сгорания, которые реально пробивают 4 пакета от пяторочки. Пакеты надо держать прямо у ствола. У вас явно нет 371. Опять таки Вы говорите про конструкцию с точки зрения выстрела, а меня интересуют в первую очередь линейные размеры. Вот скажем у 654К они не сходятся с ПММ, как выясняется. Хотя он сделан на его базе. И это реальная проблемма, так как разработка качественного продукта именно под ПММ затягивается. Мерять результат приходится отвозить.А что не понятно по поводу "целимся из 371" и гду тут статья? Из палки умеете целиться?

И никакой отсебятины, только цитаты из вашего поста. И про "отстрел по мишени" (х.з. чем) и про "10 метров" и про "внесение поправок" (в лазерную указку?) и прочую небывальщину в стиле Мюнхгаузена. А вы меня повеселили, господин барон! Но более говорить с вами не о чем...   😊

PS. Маленькая ложь рождает большое недоверие. Прочие выдуманные "испытания" рукояток, надо полагать, прошли по такой же баронной технологии... и показали результаты на уровне... хм... нет, выше мировых аналогов! Какой тут нафиг FAB Defens, PearceGrip, они и в подметки нашим врунам с 3D принтером не годятся. Нанотехнология, ёптыть!   😊 😊 😊

TwisterJet
Приходится в этом таскать http://www.pro-shooter.ru/coll...-2-tkan-chernyy

horst1
Это как раз хотел сделать на выходных. Но разработка затягивает
Отписал в личку. Спасибо за поддержку Российского производителя.
Буду очень признателен за отзыв. Не важно, положительный или отрицательный, главное конструктивный и лучше с цифрами, чтобы с ним можно было работать.

Для TwisterJet.
Копирую сюда текст поста по методике настройки ЛЦУ. Страница 6 конфы. С андроида цитата почему-то не отрабатывает.

Покажите, пожалуйста, в тексте, где написано, что производится отстрел из 371 с десяти метров.

Для конкретно этого 371 сделана карта по отстрелу с поправками. Он зажимается в станок, из него целимся в мишень и берем поправку. Полученные ЛЦУ получаются настроены на 10 метров для боевого ПМ. Как выяснилось то же самое подходит и для травмата. Видимо из-за общей конструкции.
Карта поправок делалась таким образом. Сперва сделали первый ЛЦУ, который был настроен на точку прицеливания этого конкретного 371. Потом отстрелили этот ЛЦУ на боевом ПМ и получили поправку. Затем нарисовали две точки на листе бумаги. В оду точку наводим 371, в другую ЛЦУ. Все последующие ЛЦУ все светят куда надо.

Ну понятно...

Тырнет в помощь (и ЗОО тоже), господин барон. Ищите значения слов "выстрел", "контрольный отстрел", "пристрелка", "юстировка прицела".
И зарубите себе на носу - это не фигуры речи, а оружейные термины, имеющие жестко определенное (в том числе и Уголовным Кодексом) значения. Раз уж забрели на стрелковый форум учитесь излагать мысль грамотно. Чтобы не потешать комрадов баснями о том как вы "пристреливали" швабру по воображаемой прицельной линии на мишень в 10 метрах, отмечая точки "попадания" карандашом и "внося поправки" в "карту отстрела".

Как уясните термины - перечитайте заново тот бред что вы тут понаписали. Может дойдет наконец, что не "стреляя" невозможно что-либо "пристрелять", а если нестреляющее вдруг выстрелило, см. ст.223... и т.д.
Не... зря всё-таки военную подготовку школоте отменили, вернуть надо срочно.

Для TwisterJet.
Написано все четко. Что называется, ни убавить ни прибавить. Выношу еще раз для прояснения главное из текста.

horst1
Для конкретно этого 371 сделана карта по отстрелу с поправками.

horst1
Карта поправок делалась таким образом. Сперва сделали первый ЛЦУ, который был настроен на точку прицеливания этого конкретного 371. Потом отстрелили этот ЛЦУ на боевом ПМ и получили поправку. Затем нарисовали две точки на листе бумаги. В оду точку наводим 371, в другую ЛЦУ. Все последующие ЛЦУ все светят куда надо.

Я правильно понимаю, что теперь внимательно прочитав текст, Вы согласны, что методика рабочая и она дает на данном конкретном 371 возможность производить настроенные на 10 метров ЛЦУ для ПМ?

TwisterJet
Ничего общего с боевым ПМ жестянка по имени МР-371 не имеет и выстрелить ничем таким, что долетело бы на 10 метров, сигнальник не может в принципе

TwisterJet
Не... зря всё-таки военную подготовку школоте отменили, вернуть надо срочно.

horst1
Для TwisterJet.

Я правильно понимаю, что теперь внимательно прочитав текст, Вы согласны, что методика рабочая и она дает на данном конкретном 371 возможность производить настроенные на 10 метров ЛЦУ для ПМ?

Уже всем понятно, что написавший бредятину о пристрелке по сигнальнику употребляет термины, значения которых не понимает и пытается умничать в областях практических знаний, в которых ему лучше жевать, чем говорить. Не упорствуйте в дибилизме - лучше учите матчасть и профессиональную терминологию оружейников. Мы с вами разговариваем на разных языках и снисходить до уровня дилетанта я не хочу - неинтересно мне. Продолжайте беседовать сами с собой...

horst1
Не знаю, может ли кусочек наковаленки пролезть в пропил ствола 371, но я бы не называл 371 не стреляющим и детям не давал.

Коллеги, которые ожидают сброс магазина. Отзовитесь, пожалуйста.
На сколько критично воринить рычаг сброса? Он торчит миллиметров на 12. Пока есть проблема по поиску воронения по адекватной цене, но если без воронения, то продукт появится явно раньше.

Для TwisterJet.
Ну наконец-то. Перешли на личности. Значит полностью осознали, что читали невнимательно. Это прогресс.

Воронение можно попробовать сделать синее с переливом. На воздухе. Говорят температуру поймать сложно, но можно.

Рисунок на рукояти один раз уже сменили. Как Вы думаете, какой теперь надо делать?

Для буй.
Тут все не так просто. Мне нравятся стандартные звезды. Но как оказалось, я в меньшинстве.

Сетку современную, без знаков отличия, это имхо.

буй
Сетку современную, без знаков отличия, это имхо.

по воронению рычага,фото или рисунок исполнения были бы очень кстати, вполне возможно что вместо воронения может быть пластиковая накладка на рычаге (встретится к сожалению пока не удается...нагрузка выросла .....а вот зарплата за ней не успевает 😞, а все равно я очень благодарен Вам что не бросаете эту работу не взирая на упреки.

Как на штатном в смысле сетку? Только без звездочек?

Вот присмотреть что нить симпотичное.
Да и воспроизвести с заведением по своим контурам рукоятки.

В общем да, что то в этом роде и получится.

Как на штатном в смысле сетку? Только без звездочек?

Просто то , что у вас сейчас - мне очень напоминает протектор моего резинового сапога. 😛

Надо бы еще в нее кнопку сброса магазина интегрировать - и будет прям супер девайс!!

Тимоха2
Надо бы еще в нее кнопку сброса магазина интегрировать - и будет прям супер девайс!!

Тимоха2
и будет прям супер девайс!!

Смотрю я на Ваши рукоятки, и прямо злость берёт, что в качестве ОООПа я выбрал себе Есаул, а не ПМ-образный 😞

Headcrab0594
в качестве ОООПа я выбрал себе Есаул, а не ПМ-образный

А что именно понравилось в ЛЦУ? В конфе не всем нравится продукт и есть разная критика. Чем больше мнений и отзывов, тем проще понять как воспринимается продукт. Что действительно стоит переделать и т д. К примеру тот же сброс магазина. Я о нем вообще не знал и у нас не было важной составляющей продукта. Спасибо форумчанам, подсказали.

horst1
Есть ли смысл под него делать миниатюрный ЛЦУ?

horst1
Снимаются ли накладки на рукоять?

horst1
Так же для разработки ЛЦУ для Есаула нужен будет либо его ММГ либо стартовый Есаул, если такие бывают.

horst1
А что именно понравилось в ЛЦУ?

Headcrab0594
Мне больше дизайн рукояток понравился - в отличии от родных бакелитовых рукояток, с вашим продуктом пескоструй, прямая скоба и небольшая бородка гражданских мкков не выглядят уродливо, а очень даже к месту.

По фоткам - нужно место крепления с разных ракурсов. Как с рукояти так и с железа. Встает ли рукочть от травмата по креплениям на пневмат? Как сделана фиксация магазина и его сброс.

horst1
По фоткам - нужно место крепления с разных ракурсов. Как с рукояти так и с железа.

horst1
Встает ли рукочть от травмата по креплениям на пневмат?

horst1
Как сделана фиксация магазина и его сброс.

Процесс идет и это радует. Любое новое начинание тяжело пробивает себе дорогу, особенно если это около оружейная тема. Вообще автору идеи -респект.
Я давно подыскиваю лцу на пм и однозначно могу констатировать-этот вариант оптимальный. Но пока буду следить за процессом модернизации. Меня лично пара моментов не устраивает: дизайн меня не впечатлил, но с эти можно смириться-я пользую грипсовскую рукоятку(удобней штатной конечно) она по симпатичней; второе я поглядывают на новую ручку с "автосбросом"...и тут проблема-хотелки совместить... В общем подожду пока, может производителю удастся совместить 2 улучшения в одной модификации. В любом случае желаю творческих успехов. Слежу за Вами 😛

Headcrab0594
Магазин держится зубом, через кнопку, которая находится слева на корпусе приёмника магазина - как на AR-15, только там она с правой стороны.

Сам спросил и сам себе отвечу. Магазин не в рукоятку входит... глупость сморозил.

Флибустьер
по воронению рычага,фото или рисунок исполнения были бы очень кстати, вполне возможно что вместо воронения может быть пластиковая накладка на рычаге (встретится к сожалению пока не удается...нагрузка выросла .....а вот зарплата за ней не успевает , а все равно я очень благодарен Вам что не бросаете эту работу не взирая на упреки.

Фотки сброса выложу как появится образец.

Тоже слежу. Жду сброс и эргономику. Пожалуйста не бросайте.

Rus007
Пожалуйста не бросайте.

Так же купившим предлагаю просто зайти с ЛЦУ в оружейный магазин. Если у ваших магазинов будет такая же реакция, как у наших - дело пойдет. Нам нужны каналы продаж, а вам - комиссионные за предоставление канала продаж. Если конечно есть склонности к ведению бизнеса.

Мы производители, наше дело производить и улучшать.

Да-да, наш продукт скоро появится на прилавках г. Одинцово М.О.

На счет кнопки, думаю надо делать модели и с боковой кнопкой и с тыльной. Кому то может нравится автовключение при хвате пистолета (тыльная кнопка), кому то включение ЛЦУ может быть нужным опционально (боковая кнопка).

Dobra _vsem
На счет кнопки, думаю надо делать модели и с боковой кнопкой и с тыльной. Кому то может нравится автовключение при хвате пистолета (тыльная кнопка), кому то включение ЛЦУ может быть нужным опционально (боковая кнопка).

horst1
автовключение при хвате пистолета (тыльная кнопка)

Добрый день! Интересная получилась тема. Неужели в России делают? Жаль мало отзывов от потребителей. Поэтому хочу уточнить - у Вас есть возможность "пристрелять" прицел на дистанцию 15 м, а то наши нормативы такие строгие :-) 15 м + 4 сек+ лист А4 + 3 попадания из 4. И ведь все равно мажем :-(.

horst1

che_1978
у Вас есть возможность "пристрелять" прицел на дистанцию 15 м, а то наши нормативы такие строгие :-) 15 м + 4 сек+ лист А4 + 3 попадания из 4. И ведь все равно мажем :-(.

КПВТ

Как с быстрым сбросом магазина,подвигается работа?

che_1978
Неужели в России делают?

Не-е, я только себя хочу порадовать. Плохому танцору... сами знаете... Стрелок из меня очень неважный, стрельбы 2 раза в месяц, а результат - не то что белке в глаз, но и слону в задницу не попаду. Поэтому и заморочился, а чтобы потом себя не оправдывать, что пристелка на 10 м не дает точности на 15 м, уточняю про ваши возможности. Давно заметил, что плохие стрелки "обвиняют" оружие в своих промахах (не так пристрелян, неудобная рукоять, патроны "не того года" и т.п.). Предполагаю, что ваш девайс неизбежно вызовет ажиотаж среди нашего "офисного планктона" (а где взял? а дай попробовать? а что, с ним лучше?), не хотелось бы выслушивать негативчик.

che_1978
результат - не то что белке в глаз, но и слону в задницу не попаду.

che_1978
(а где взял? а дай попробовать? а что, с ним лучше?),

horst1,спасибо за быстрый и развёрнутый ответ,буду ждать 😊

Можно, кстати, написать, что "made in Russia". Это мысль.

Хорошие советы, спасибо. Но денежку все равно откладывать буду, не отговаривайте! Вот еще что - для страйкболистов подобное бы сделать (у нас, правда, пистолет - вторичка, но ведь и для автомата/пистолета-пулемета можно, когда в здании перестрелка). Одно только цевье АК-шное - такой простор для экспериментов.

КПВТ
Только не на пол рукоятки,как в Ижсмехе забубенили

che_1978
Хорошие советы, спасибо. Но денежку все равно откладывать буду, не отговаривайте!

che_1978
Вот еще что - для страйкболистов подобное бы сделать (у нас, правда, пистолет - вторичка, но ведь и для автомата/пистолета-пулемета можно, когда в здании перестрелка). Одно только цевье АК-шное - такой простор для экспериментов.

Если Вы - это он, тоесть страйкболист, то мы всегда рады и давайте двигаться по описанному направлению. Может быть как-то можно организовать на базе клуба(если есть клуб), чтобы использовать уже существующие коммуникации. Например можно какие-то части обвеса делать и т д. То, чего нет в продаже но очень хотелось бы.

Тимоха2
Надо бы еще в нее кнопку сброса магазина интегрировать - и будет прям супер девайс!!

Я конкретно Вашу рукоятку не пробовал.
у меня имеется со сбросом магазина, передел из стандартной - очень полезная вещь.

вашу по эргономике - хотел бы оценить.
вот думаю приобрести себе что ли.

che_1978
результат - не то что белке в глаз, но и слону в задницу не попаду.

Надо хорошего инструктора!
определите в чем именно ваша ошибка - и все пойдет.

Тимоха2
вашу по эргономике - хотел бы оценить.
вот думаю приобрести себе что ли.

Чего останавливает от покупки? Нужна какая-то информация дополнительная?

Новые данные по сбросу. Рычажки задержатся на неделю. Тоесть выпуск сброса сдвигается где-то на середину февраля. Наверное это под праздники.

Новый вопрос возник (ответ не нашел): как менять батарейки в ЛЦУ, он же приклеен?

Батарейки находятся в нижней части рукояти. Для смены батареек нужно снять рукоять. Используются две батарейки LR-44. Для удобного извлечения батареек имеется паз. В паз просовываем маленькую ответку и вынимаем.

Сам лазерный модуль находится в верхней части. Ну и соединено проводами через кнопку сзади.

Спасибо, уяснил. А еще посмотрел на lazergrips, насколько понял, пока есть модели для Colt 1911, Glock 17-18.

che_1978
Спасибо, уяснил. А еще посмотрел на lazergrips, насколько понял, пока есть модели для Colt 1911, Glock 17-18.

Макарова у lasergrip на сайте нет. А модели вроде глоков у нас в РФ должы быть вообще единицы. Если только травматические модификации.

По сравнению с lasergrip у нас выгодно отличается цена при том же функционале. У них 200-300$, сейчас по курсу 80 руб это достаточно много. Против наших нескольких тысяч рублей.

horst1

Чего останавливает от покупки? Нужна какая-то информация дополнительная?

останавливает отсутсвие времени чтобы доехать и купить)

horst1
А модели вроде глоков у нас в РФ должы быть вообще единицы

Проясню - глоки, беретты, кольты в айрсофте доминируют, т.к. ПМ, АПС и ПЯ (Грач) проигрывают в качестве. Значит, ЛЦУ для них будет интересен страйкбольным магазинам, клубам и командам.

Коллеги, не сочтите за критику. Я очень ценю то, что Вы стараетесь помочь. Спасибо за это. Было бы хорошо, чтобы Вы сделали второй шаг. Анонсировали наш ЛЦУ у вас чтобы выявить активных заинтересованных людей в клубах и дали их контакты. Тогда это сильно упростит нам жизнь.

Сейчас я и так понимаю, что потенциально есть рынок у страйкболистов и у сотрудников в качестве табельных. Но выхода что туда, что туда нет.

Но какие модели, какое количество желающих и т д? Мы в свою очередь готовы встречаться, демонстрировать, подписывать соглашения на доработки. Можем давать клубам на тест драйв на какое-то время. Ну сделаем такой подменный ЛЦУ, чтобы он ходил по клубам.

Мы разрабатываем, так как являемся производителем. У нас нет отдела продаж, который бы мог тратить рабочее время на это и активно продавать. Этот процесс пока идет довольно медленно.

Кстати, только узнал, что есть традиция делать фотографию товара с написанным от руки ником. В качестве некоторой системы верификации, что товар действительно есть у продавца.

Меня ни разу не попросили об этом. Видимо уникальность товара работает.

а вот такую бы штуку на Грозу замутить?

Именно сверху? Затвор там же прыгает, наверно. Нагрузки в разы сильнее будут.

Приветствую. Рычаг сброса, в каком месте рукоятки собираетесь разместить?

Именно сверху? Затвор там же прыгает, наверно. Нагрузки в разы сильнее будут.

-=Александр=-
да хрен его знает. на глоках, вроде, работает

Курумба
Приветствую. Рычаг сброса, в каком месте рукоятки собираетесь разместить?

Имеет смысл поднять голосование по месту движка? Какие есть за и против?

-=Александр=-
а если реализовать оба варианта?

Вот сейчас делаем улучшение по отсеку батарей. Приходится вносить изменения во все рукояти.

а вообще, задумка ваша хорошая. вам бы еще ассортимент расширить по наиболее популярным моделям оружия. вон, в яндексе погуглите )) какую рукоять с ЛЦУ можно сварганить на тот же Таурус ЛОМ.

-=Александр=-
рукоять с ЛЦУ можно сварганить на тот же Таурус ЛОМ.

Коллеги, по расположению рычажка сброса так и не появилось пожеланий. Желательно с аргументами, почему тот или иной вариант предпочтительнее.

Вай, а почему на внешний рынок не выходите?
egun.de, ebay.com, amazon.com - продавай за валюту - не хочу... Особенно когда наши сограждане торгуют своими RARE EXTREME NEVER SEEN BEFORE накладками для ТТ по 70 долларов.. 😊

Надо почитать, какие сейчас ограничения на части оружия на вывоз. На сколько я знаю, на ввоз из Америки любых частей оружия есть ограничение. Постепенно мы к продажам на экспорт придем. Хотели только реализовать весь возможный функционал. Вот в конфе и собираем требования.

вопрос назрел: это лцу регулируемое?? после установки я смогу привести оружие к нормальному бою? (откорректировать точку попадания и точку прицеливания на интересующую меня дистанцию)??

а все..нашел что нельзя..((
а изначально можно ее настроить по моему заказу?
меня стандартная пристрелка интересует с превышением СТП на 12,5 см. или с совмещением "в ноль" на 25 метров.

Положение рычага сброса (в плане удобства)будет зависеть от индивидуальных особенностей и формы рукоятки, но в случае размещения кнопки включения ЛЦУ сбоку ответ очевиден. Я считаю надо делать в 2-х вариантах, если не брать в расчет левшей(а их не мало среди стрелков)

Тимоха2
вопрос назрел: это лцу регулируемое?? после установки я смогу привести оружие к нормальному бою? (откорректировать точку попадания и точку прицеливания на интересующую меня дистанцию)??

Тимоха2
меня стандартная пристрелка интересует с превышением СТП на 12,5 см. или с совмещением "в ноль" на 25 метров.

horst1
Можно.

отлично!)

Курумба
Положение рычага сброса (в плане удобства)будет зависеть от индивидуальных особенностей и формы рукоятки, но в случае размещения кнопки включения ЛЦУ сбоку ответ очевиден. Я считаю надо делать в 2-х вариантах, если не брать в расчет левшей(а их не мало среди стрелков)

Курумба
Я считаю надо делать в 2-х вариантах, если не брать в расчет левшей(а их не мало среди стрелков)

Перепроектировали форму рукояти без увеличения ширины.

Уважаемые коллеги. Давайте критику.
Фотографии реальной рукояти будут на выходных. Может ролик успеем сделать.

Правая/левая сторона рукояти одинаковые? Простая форма допускает хват как правой, так и левой рукой, а ваша новая разработка?

Может быть "поколдовать" со спинкой рукояти (какие-нибудь сменные спинки по типу глоковских; люкс-комплектация)

Или сделать "пупыри" насечки из резиноподобного материала и с рукоятью их связывать как кнопки ПДУ с его корпусом.

И еще - целая группа инженеров работала над улучшением эргономики ПМ, результат - ПММ, по-моему, для лопаторуких, видимо, нация успела измельчать:-).

Правая и левая сторона пока одинаковы. После автосброса поменяется с левой стороны под кнопку.

По поводу комплектаций, мы пока до европейского варварства не дошли. Если будет люкс вариант, то будет у всех.

У нас ПМ от ПММ по толщине отличаются меньше 1 мм. Тоже не очень понятно, зачем такую толстую рукоять делать. Явео сделано специально. Хотя каждому свое.

Не понял, все-таки работы по кнопке сброса магазина не свернуты? Я подумал, что непреодолимым препятствием стала проводка ЛЦУ.

Автосброс будет. Но для модели автосброса кнопка будет только сзади.

Надеюсь сзади кнопка ЛЦУ, а то неудобняк получится :-).

Надеюсь сзади кнопка ЛЦУ, а то неудобняк получится :-).

-=Александр=-
на счет пристрелки - спорный вопрос. если с боевым ПМ вопросов не возникает, то в случае с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно.

На сколько я разгляде, а смотрел я не только эти фотки, но и другие. На кольт 1911, к примеру. Регулировка имеется только одна. Вертикаль? На огнестреле это еще оправдано. А вот на травмате...

Чисто имхо: не нужны все эти вырезы под пальцы-баловство это. Руки/пальцы у всех разные-кому удобно, а кому и мешать будет. Дизайн становиться как "колхозная" поделка. Без обид. Посмотрите на амерские и израильские ручки-все строго. Хотите с выступами/пальцами - смотрите "вальтер".
Что важно-так это хват-тут надо ширину нормальную сделать-а это значит чуть шире стандарта. 2 пятка рукояти - может имеет смысл сделать тыльник съемный-вставку разного размера...

kazya
Чисто имхо: не нужны все эти вырезы под пальцы-баловство это. Руки/пальцы у всех разные-кому удобно, а кому и мешать будет.

Регулировка имеется только одна. Вертиуаль?

А вот на травмате...

в случае с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно. патроны даже одного производителя но разных партий будут отличаться по точности и отклонению от СТП.

kazya
2 пятка рукояти - может имеет смысл сделать тыльник съемный-вставку разного размера...

Что-то молчат форумчане, которые заказывали эргономику и ортопедию. Давайте их дождемся, перед тем, как рубить.

-=Александр=-
а по большому счету - ЛЦУ на травме - зло и понты! но: понты - дороже денех!

не угомонюсь никак 😊 нафоткал

вот рукоятка вальтера - удобнейшая аж описаться и тыльник регулируемый (ну это сложнее и дороже, не для макара в этой концепции)

а вот сравнительно ручки пм, грипс амерский (просто и удобно) и качественный "колхоз" (стремно, но удобно и пальцы как видите тоже есть). Грипс и колхоз удобны именно благодаря толщине рукоятки.

Осталась старая рукоятка. Полнофункциональная, но со старыми насечками и звездами. Кнопка слева, цвет черный. Продаем по сниженной цене 2000р.

Если еще не продана, беру.

Только сегодня подумал, что можно такую весчь сделать на 3d-принтере, а тут уже три месяца, как продают.

С дизайном вы конечно промахнулись, это я как художник говорю.
Что первая, что нынешняя версии выглядят совершенно игрушечными.
Могу дать контакт хорошего художника - промдизайнера.
Там много мелочей, которые создадут качественный внешний вид и дадут продаваемость, особенно это важно для внешних рынков.
Посмотрите на образцы Crimson Trace и Pearce Grip. Они выглядят серьезно. Это достигается благодаря тому, что форма всех элементов неслучайна, даже там, где она не важна с т.з. функциональности.

По дизайну на примере первого вашего образца многобуков: все элементы, включая кнопку и звезду разбросаны хаотично. Поле с насечками выглядит съехавшим вниз, звезда тоже съехала. Она у вас по центру поля и гораздо ниже, чем на прототипе. Форма прилива под ЛЦУ тоже страшненькая абсолютно "как попало", по сравнению с Кримсоном тем же.

Посмотрите внимательно на родную рукоятку: состороны артабки например, там звезда сделана не по центру поля с насечками, а так чтобы она занимала визуально центральное место на всей рукоятке. "Рамочка" вокруг поля с насечками на родной рукоятке тоже одной толщины и впереди и снизу. И сзади рамочка тоже подчеркнута, хотя ни нет в этом никакого значения, кроме эстетики. Плоская овальная часть рукоятки под большой палец, это вообще один из ключевых элементов, который который создает образ Пистолета Макарова, она имеет интересную, красивую форму и размеры. Настоящий сталинский стиль.
Например на Вальтере ППК такого овального элемента на рукоятке нет, это больше в стиле Браунинга. У Браунинга вообще очень красивые рукоятки.

Уже на второй странице вам все нарисовали, это и должна быть базовая версия в хайтечном стиле.
Рукоятку "с пальцами" нужно не в 3d рисовать а брать хороший, удобный образец, это имхо.
Что касается второго варианта рукоятки с двумя вертикальными колонками выступов - тоже получается игрушечно, потому что опять эти выступающие элементы расположены "как попало" и сами очень некрасивой формы. Во всяком случае нельзя сказать, что это рукоятка в стиле "хайтек", скорее в стиле "китайский резиновый сапог", извините.
Стиль "хайтек" будет, если сделать насечки, как нарисовал участник K109F на второй странице, только отступ от края рукоятки до поля с насечками сделать ровненьким по 4 мм, насечки горизонтально.

twp
Стиль "хайтек" будет, если сделать насечки, как нарисовал участник K109F на второй странице, только отступ от края рукоятки до поля с насечками сделать ровненьким по 4 мм, насечки горизонтально.

Впрос по форме насечек.
На оригинале это такие четырехгранные пирамидки. Только маленькие. Имеющие сечение ромб.

Не совсем понял, что предлагаете Вы. На картинке от K109F этого тоже не понять. Там скорее расположение элементов. Можно конечно паралеллепипеды мелкие сделать.

kazya
Грипс и колхоз удобны именно благодаря толщине рукоятки

Тоесть дизайн насечки один, толщина разная.

Про вальтер тоже нравится, но у Макарова спереди вырез под железку.

twp
Могу дать контакт хорошего художника - промдизайнера

тут речь идет не про Россию:

Коогда полицейские разгоняют толпу со щитами, они могут произвести выстрел либо сбоку щита, либо через окошко. Оба варианта фиг прицелишься. А тут ЛЦУ. Направил и бахнул.

с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно.
ЛЦУ на травме - зло и понты!

twp
Если еще не продана, беру.

Аукцион продолжается. Из Old Style осталась одна коричневая и одна черная. Цена 2000 руб за ЛЦУ со старой рукоятью. Кнопка слева.

Для -=Александр=-
=======
другое дело, если такие рукоятки с ЛЦУ идут на боевое оружие, то тут да, для ПМа - 25 метров.
ну а для пневмомакарки и 10 метров хватит.
=======

Тут как раз дело в том, что идут и на боевой. У нас изначально была дистанция пристрелки 20 метров. Выбрали из-за длинны коридора. Но потом рассказали, что наиболее частое применение пистолета в городе это дистанция 10 метров. Мы переделали на 10 метров.

По пристрелке на 5 метров тут можно не мучиться сомнениями. Все будет точно такое же как на 10 метров только с учетом геометрии хода луча. Разница один или два сантиметра. На пистолете ЛЦУ не для того, чтобы можно было убить муху. Для ростовой фигуры два см это несущественно.

На что берут остальные пользователи мы узнаем не всегда. Но скорее всего это травматы. Травматом на точность мы не отстреливали, но разлет большой. Больше, чем неточность наведения при настройке на 10 метров.

Для -=Александр=-
Цитата почему-то не работает...
Вот тут не совсем понял, что имели в виду.
====
за самооборону травматом на 10 метров - турма сидеть
====

С 10 вроде нормально, а вот если с коротких дистанций, то да.
Вот к примеру ссылка, тут по боеприпасам осы.

Вот ссылка http://sava4.strana.de/travmatik.html
Цитата оттуда:
---------
Калибр резиновой армированной пули "Осы" - 15,3 мм, дульная энергия - 120 Дж. Во время проведения экспериментов на свиньях было установлено, что при стрельбе с дистанции 1-2 метра некоторые попадания наносят тяжелые ранения с повреждением внутренних органов и в случае с человеком требуют срочного оперативного вмешательства ................ Поэтому минимальная допустимая дистанция практической стрельбы ограничивается расстоянием в 3 м.
---------

Вроде выходит меньше 3 метров нельзя применять. А 10 метров как раз нормально. А 25 бесполезно. Понятно, что для каждого травмата расстояние свое, но вывод ясен, близко - нельзя.

позволю себе с Вами не согласиться.

за самооборону травматом на 10 метров - турма сидеть
С 10 вроде нормально, а вот если с коротких дистанций, то да.

Поэтому минимальная допустимая дистанция практической стрельбы ограничивается расстоянием в 3 м.

А 10 метров как раз нормально.

А 25 бесполезно.

Понятно, что для каждого травмата расстояние свое, но вывод ясен, близко - нельзя.

ни одному суду не докажете, что на дистанции 10 метров Вашей жизни что-то угрожала. исключение - оппонент с ружом. но таких по улицам бродит мало. всё чаще - с ножом, реже - с травматом.

с резинострелом речь о баллистике может идти очень условно.

Заработала цитата. Или я пользоваться не умею.

-=Александр=-
с 10 метров успешно самооборониться, нужно попасть прямо в лоб

С 10 метров из травмата попасть прямо в лоб мало реально. Это должна быть очень хорошая травматика, не макарыч. Тоесть даже если Вы прицелитесь 100% прямо в лоб, и пусканете всю обойму, то пара попадет в глаз, пара в нос, и один залетит даже в рот. Это я в пику вашему примеру и по аналогии с кругами мишени. Это если не убитый травмат. У тестя травмат с 5 метров дает разлет в кружечек около 10 см. А вы про 10 метров или даже больше. При 10 метрах из геометрии разлет будет 20 см. Или больше, если учесть закручиваемость шаров(или что от них иногда остается). Разница пара сантиметров при разлете в 20 см это для подобного комплекса (макарыч + ЛЦУ) проблема не ЛЦУ. Ну что получится, если будет точно выверенный в точку ЛЦУ с разлетом в 20 см? Тот же ведь будет результат.

так я к чему веду:
1. 10 метров - не самооборонная дистанция,
2. баллистика у резинострелов - никакая,
3. разные партии патронов даже одного производителя дают разную кучность и разные СТП.
имхо, эти пункты ведут к тому, что РС надо пристреливать на 5 метров, а не на 10. и желательно (но не обязательно) иметь возможность корректировки ЛЦУ.

При проведении контрольных стрельб из табельного оружия бывают разные упражнения, например, упр.#4 - дистанция 10 м, грудная мишень, 4 патрона. ИМХО не надо менять настройку ЛЦУ пока не насытите рынок или не поступит крупный заказ.

По моему не безнадежно.
Обхват со стороны пальцев(в нижней части рукояти, мизинец, безымянный и средний)) явно улучшился. Скругления стали лучше по руке. Меньше углов. Так же для указательного пальца стало больше места. Не попал только с выемкой между большим пальцем и указательным, или как она называется(в правой верхней части). Низковато. Но поправимо. Так же Вы были правы по поводу пятки. В таком виде пятка не нужна. Надо сделать радиус перехода скругления в рукоять раза в 3 больше. Чтобы почти прямая была.

По насечкам, а вот если так сделать? Набросал в Paint черным цветом. Тоесть фигурную такую сделать форму. Там где заштриховано везде сделать насечки.

При проведении контрольных стрельб из табельного оружия бывают разные упражнения, например, упр.#4 - дистанция 10 м, грудная мишень, 4 патрона.

УКС, действительно, много, я ориентируюсь по "популярности" в сегодняшних полицейских тирах (не для СОБРА/ДПС/УР) у штабных-тыловых; при прочих равных расчитываю, что в этой среде ЛЦУ на 10 м придется к месту.

УКС, действительно, много, я ориентируюсь по "популярности" в сегодняшних полицейских тирах (не для СОБРА/ДПС/УР) у штабных-тыловых; при прочих равных расчитываю, что в этой среде ЛЦУ на 10 м придется к месту.

К сожалению, нет практики общения с резинострелами, дистанция 5 м выглядит достаточной.

Но насколько оправдано в условиях производства для БП с нестабильными характеристиками такая перенастройка? Оставить 10 м для всех производных ПМ, думаю, проще.

Оставить 10 м для всех производных ПМ, думаю, проще.

...пролистал тему, искал вопрос о защите кнопки...
Может быть, кнопку разместить выше на 3-4 мм и сделать её под наклоном с защитой по окружности (нисходящий кверху кант на 3/4 радиуса). А?

вопрос о защите кнопки

che_1978
что в этой среде ЛЦУ на 10 м придется к месту.

-=Александр=-
horst1, а сколько у меня есть времени, что бы задушить свою жабу и прикупить у Вас рукояти с ЛЦУ для ЛОМ-13 и Г-02?

Есть у нас один такой клиент. У него уже и с кнопкой слева и с кнопкой сзади есть. Наверное и с автосбросом приобретет. За это большое спасибо.

Затягивать с разработкой нам нет смысла. Чем быстрее сделаем, там лучше. После ПМа пойдем по Грозе и Лому. Еще шышечные всякие Кедры вроде тоже можно. Для ПМа автосброс, фонарь и дизайн.

-=Александр=-
а от чего защищать?
если от случайного нажатия, так те накладки с ЛЦУ на рукоять, что я пользовал, на них кнопку надо было еще постараться прожать. получалось только при достаточно крепком хвате.

horst1
По моему не безнадежно.
Обхват со стороны пальцев(в нижней части рукояти, мизинец, безымянный и средний)) явно улучшился. Скругления стали лучше по руке. Меньше углов. Так же для указательного пальца стало больше места. Не попал только с выемкой между большим пальцем и указательным, или как она называется(в правой верхней части). Низковато. Но поправимо. Так же Вы были правы по поводу пятки. В таком виде пятка не нужна. Надо сделать радиус перехода скругления в рукоять раза в 3 больше. Чтобы почти прямая была.
По насечкам, а вот если так сделать? Набросал в Paint черным цветом. Тоесть фигурную такую сделать форму. Там где заштриховано везде сделать насечки.

Антон, вся фигня в том, что ПМ-образных у меня нет.
и друзей-грозоводов и ломоводов у меня нет, что бы сделать "басяцкий подгон".
так шо будем ждать. и душить. душить будет труднее, осознавая, что ЛЦУ на травмате - зло.

...пролистал тему, искал вопрос о защите кнопки...
Может быть, кнопку разместить выше на 3-4 мм и сделать её под наклоном с защитой по окружности (нисходящий кверху кант на 3/4 радиуса). А?

horst1
а от чего защищать?
если от случайного нажатия,

Я тыльную кнопку и не рассматриваю как вариант.

Я про боковую под большой палец...

homersimpson
...да. От него. Я тыльную кнопку и не рассматриваю как вариант. Я про боковую под большой палец...

Сам кнопку слева нажимаю костяшкой сустава большого пальца. Делалось именно под это. Так что если вдруг короткие пальцы, то нажимать можно подушечкой пальца. С длинными пальцами проблем вообще обычно нет.

Коллеги, кто написал в PM сегодня, но ганза не пускает зайти. Выбрасывает на список форумов. Если не сложно, продублируйте на pm.laser.ru@gmail.com или до вечера тогда. Сейчас видимо не судьба прочесть.

Для twp.
Вот цитата:
=================
Форма прилива под ЛЦУ тоже страшненькая абсолютно "как попало", по сравнению с Кримсоном тем же.
=================

Все хотел ответить по форме ЛЦУ, но отвлекали. Дело в том, что форма ЛЦУ продиктована здесь только его размерами и оптимальным местом расположения. Он вынесен вперед чтобы не перекрывать его складкой кожи на суставе указательного пальца. Он поднят немного вверх, так как размеры лазера не позволяют упаковать его компактнее. Вобщем, залейте это минимумом пластмассы, чтобы нигде не торчало, сгладьте тыльник, чтобы не цеплался при вынимании из кабуры и получите наш дизайн. Если делать красивее, то получится толще. Если посмотрите на Кримсон, то похожы мы перебили их по толщине. У нас меньше модуль. Это была одна из задач. Можно задник конечно для дизайна сделать плавно переходящим в рукоть и т д, но это все лишний размер. Налепить побольше пластика, чтобы придать ему лучше форму это можно. Но не нужно. Но вообще конечно будет стараться выдерживать модуль в одном стиле с рукояткой. Ээээ... пока стиля нет, это делать особенно легко.

horst1
У нас кнопка слева и автосброс вместе не уживаются. Вы же без автосброса обдумываете покупку?

Ну супер, последний дизайн похоже всем понравился. Выпустим несколько ЛЦУ с новым дизайном.

Увеличенная попа рукоятки позволит разместить больше батареек?

Увеличенная попа рукоятки позволит разместить больше батареек?

Действительно, у нас LR-44. Только это не таблетки, а скорее банки от тушенку. По пропорциям.

На большую попу большие планы. Поступил запрос на аккумуляторное решение. В принципе это интересно. Можно сделать стакан, как для телефона. Вот уж где дизайнеру можно оторваться.

horst1
По насечкам, а вот если так сделать? Набросал в Paint черным цветом. Тоесть фигурную такую сделать форму. Там где заштриховано везде сделать насечки.

п.с. по пристрелке лазера - я свои пять копеек вставлю - я за подальше 15-20 метров, ибо мне на боевой. Может все-таки делать 2 варианта (ближний,дальний) или предусмотреть возможность регулировки.

http://i2.guns.ru/forums/icons...51/13851816.png я считаю что лучше этой ручки для макара ещё не придумали,там кто то писал что мешает козырёк в верху(какой то не эстетичный),преобразовать,внести насечки по типу глока,в сочетании с лцу(с пристрелкой на 25м),и будет вам счастье,даже я купил-бы для друга на служебный,пусть повыё-бытся перед сослуживцами (даже если и не льзя им на служебном)

гунс
даже я купил-бы для друга на служебный

kazya
п.с. по пристрелке лазера - я свои пять копеек вставлю - я за подальше 15-20 метров, ибо мне на боевой. Может все-таки делать 2 варианта (ближний,дальний) или предусмотреть возможность регулировки.

kazya
Вот на глоке, вальтере, дефенс - все в пупыршках, полосках в вырезах пальцев, а вы как-то обходите места "наибольшего контакта".

http://i2.guns.ru/forums/icons...51/13851816.png я считаю что лучше этой ручки для макара ещё не придумали

Думаю по насечкам не совсем верная концепция. Вот на глоке, вальтере, дефенс - все в пупыршках,

Может все-таки делать 2 варианта (ближний,дальний) или предусмотреть возможность регулировки.

Плюсую, как принято говорить.

Да, кстати, вот пупыры можно будет сделать как проекцию на любую поверхность. Это мысль.

-=Александр=-
http://arcenal-m.ru/image/cach...-2-1200x700.jpg
хотя, можно и так:

А как накладка к агрессивным средам ну кроме ацетона конечно. Обычный АВS или поликарбонат, может нейлон из чего?

Ямаха
А как накладка к агрессивным средам ну кроме ацетона конечно. Обычный АВS или поликарбонат, может нейлон из чего?

Всем желающим предлагаю тест драйв. Подержать ЛЦУ в руке, пощупать, пострелять из пневматики(размер рукояти пмм). Могу захватить кроме ЛЦУ еще старые неполучившиеся рукояти. Може мокнуть их куда захотите.
Тестдрайв возможен в Москве и МО. Место по договоренности.

Отмечусь чтобы не потерять тему

Ваня123
Отмечусь чтобы не потерять тему

Бли-и-н! Ну как так-то! Стрельбы уже в начале февраля, а ЛЦУ еще не купил... :-(.

Во, с лампочкой круто. Но нет второй фотки. Должен быть чемодан аккумуляторов.

che_1978

написано 31-1-2016 06:55           
Бли-и-н! Ну как так-то! Стрельбы уже в начале февраля, а ЛЦУ еще не купил... :-(.

В понедельник выпускаем новую версию ЛЦУ для ПММ - МР-654К. Будут фотки.

Обещанные фотки.

Впечатление от фоток - не очень. Первое в районе затворной задержки - скол или дизайнерское решение? Второе - антабка, карабин страховочного шнура очень тугой, им, как правило, давят на петлю антабки, когда пристегивают/отстегивают. Голый пластик не выдержит. Третье - есть зазор между приливом ЛЦУ и кожух-затвором? Кажется в этом месте затвор рукоять "стешет".

в районе затворной задержки - скол или дизайнерское решение?

Но ведь кнопка на спинке!

Пмм бывает с кнопкой сброса магазина. Вырез под нее. На пневматике 654 не бывает вроде. Ни где не видел.

Антабку сегодня испытаем.

а тыльную сторону рукояти (спинку?) не планируете делать с насечкой/ребристой, как на фото по ссылке?
http://forum.guns.ru/forums/ic...32/14032784.jpg

Коллеги, еще есть какие впечатления по ЛЦУ для ПММ?

Коллеги, еще есть какие впечатления по ЛЦУ для ПММ?

Пмм бывает с кнопкой сброса магазина. Вырез под нее. На пневматике 654 не бывает вроде.

Планируем насечки. Но первыми они появятся для ПМ, а не ПММ.

Уважаемые форумчане.
Вчера, с помощью коллег с форума, выявили недостаток в работе ЛЦУ, который проявляется на боевых ПМ. На травматах он не проявляется.
Проблема связана с тем, что на травматах и на МР-371, наверное газовые тоже срезана правая часть затвора на 1 мм. Перед Новогодними праздниками мы сделали обновление формы рукояти, когда подняли модуль немного вверх для освобождения места под указательный палец. При этом модуль поднялся на границу уровня затвора.
Для минимизации выхода модуля за габариты пистолета он прилегает в правой части затвора достаточно плотно. Щель пол миллиметра. При одевании рукояти на боевой ПМ(у которого рамка шире) прилегание к рамке становится неплотным. Точка лазера уходит правее примерно на 10 см. Соответственно пули ложатся на 10 см левее.

Всем, кто приобрел ЛЦУ для использования на служебном ПМ в период после Новогодних праздников и до 2 февраля предлагаею несколько вариантов. Предварительно предупредив, переслать нам ЛЦУ и мы вышлем обратно другой для ПМ как замену. Бонусом все обновления рукояти, которые сделали за это время. Есть еще вариант для умельцев, кому неохота делать пересылку. Срезать 1 мм с мета, где ЛЦУ касается затвора до полного прилегания края с модулем к рамке. Проверить прилегание можно сравнив щель при снятом и одетом затворе.

Фотографии затворов боевого ПММ и МР-654К - разница в ширине затвора с правой стороны.

Испытание антабок. Засняли почему-то только на ЛЦУ для ПМ. Для ПММ забыли, но одевается нормально.

Разница в ширине затворов на МР-654К и боевом ПММ. МР-654К - верхняя фотография, боевой ПММ - нижняя фотография.

А антабка-то от предыдущего фото отличается! Но все равно вопрос - это пластик или там есть металлический элемент (штифт, скоба), если нет, то можно ли его "вколхозить" самостоятельно (пустотка какая-нибудь, куда эпоксидка зальется)?

Ну и как антабка держит? Хвату не мешает?

У ПМ и ПММ антабка разная получилось. Там и форма рукояти разная.
Человеку из тира дали сперва ту, что на ПММ, и спросили как?
Он сказал, что не мешается. Кстати, именно по его просьбе сделали слева. Потом дали ту, что сзали. Он с удивлением заметил, что и сзади не мешается.
В итоге остановились на антабке сзади, как более универсальной.

Там пластик, железа нет. При желании можно залить внутрь в полость рукояти эпоксидку. Но на мой взгляд, это излишнее. Сегодня подергали, сидит крепко. Но на антабке никто не вис 100 кг. Не догадались.

А где критика по ошибке? Пацаны облажались с ЛЦУ, что за дела?! Не ожидал такой тишины. А вот по антабке вопросы были.

Пацаны облажались с ЛЦУ

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Спасибо.

В антабке секрет в том, что при регулярном пристегивании/отстегивании карабина пластик "съест".

В антабке секрет в том, что при регулярном пристегивании/отстегивании карабина пластик "съест".

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Попросил провести тест на тренчике. Антабка выдержала 24 кг гирю на статической нагрузке. Динамическую 24 проверить не удалось, так как при рывке разогнулся карабин. Фотки антабки есть. Царапину на антабке видно, но держит хорошо.

Для постоянно спользующих антабку можно обернуть ее чем-то металическим. Или друкой вариант, пару лет попользоваться до истерания антабки, а потом передать ЛЦУ на пневмат подрастающему поколению, а самому приобрести у нас новейший мега космический ЛЦУ и пользоваться дальше.

На самом деле все будет немного по другому. Если этот пластик долго лохматить, то он начинает торчать бахрамой, которая здорово мешает обработке. Ее приходится снимать. Так вот если эту лохматость не удалять, то обработка ушка антабки карабином будет затруднена.
Тоесть проживет долго.

Думаю, что если острые края карабина подточить, то срок службы антабки вырастет еще больше. Вставить ему между зубов гвоздь и спокойненько пройтись надфилем, раз он такой кусучий.

В целом, я понял как победить антабку, когда куплю ЛЦУ. Предполагаю, что при производстве рукояти у вас нет возможности избирательно водить металлические элементы. Надеюсь с потребителем "затакиеденьгимоглибысделатьлучше" вам встречаться не придется.

che_1978
В целом, я понял как победить антабку, когда куплю ЛЦУ. Предполагаю, что при производстве рукояти у вас нет возможности избирательно водить металлические элементы. Надеюсь с потребителем "затакиеденьгимоглибысделатьлучше" вам встречаться не придется.

che_1978
Надеюсь с потребителем "затакиеденьгимоглибысделатьлучше" вам встречаться не придется.

Наш ЛЦУ идет в продажу по вполне разумной цене. А с вашими пожеланиями мы его делаем еще лучше.

Наш ЛЦУ идет в продажу по вполне разумной цене. А с вашими пожеланиями мы его делаем еще лучше.

Да я с удовольствием. Дали бы мне целыми днями рисовать модели и печатать, я бы только этим и занимался. Беда в том, что нужно заниматься еще кучей вещей вроде продаж, закупок и встреч с демонстрациями. И в тир заехать тоже надо.
В связи с этим ждем активных людей в качестве дилеров.

.

[B][/B]

Спасибо, что отметились.

Извините, фото Есаула либо задержутся, либо их вообще не будет - банально фотографировать не на что..

Ничего, я в чем-то вроде Кедра в тире покопался. Совершенно не понял, куда можно вывести лазер. При стрельбе левая рука при удержании за коробку все перекрывает.

Но легко можно сделать некрутящуюся эргономическую рукоять без ЛЦУ.

Не парьтесь- с кедром нихрена такого не выйдет

Держал в руках кедр впервые. В кедре удивило обилие штампованных деталей и сварных швов. Такое оружие, видимо, не дорого в производстве и не требовательно к оборудованию для его производства.

kazya
Не парьтесь- с кедром нихрена такого не выйдет

Коллеги, мы все еще здесь. Просто нагрузка в связи с заменой и печатью новых рукоятей под боевой ПМ. Работы больше - конфы меньше. Для клиентов, у которые сейчас заказы в работе. Извините, если по вашим заказам возникла зедержка. Отправим как можно скорее.

horst1
Рукояти не выйдет эргономической или ЛЦУ вставить не выйдет?

horst1
Держал в руках кедр впервые. В кедре удивило обилие штампованных деталей и сварных швов. Такое оружие, видимо, не дорого в производстве и не требовательно к оборудованию для его производства.

Аукцион продолжается. Из Old Style осталась одна коричневая и одна черная. Цена 2000 руб за ЛЦУ со старой рукоятью. Кнопка слева.---
Добрый день.
Предложение еще в силе?
С уважением,Сергей

Ответил в ПМ по цене и реквизитам.

Уважаемые коллеги. Сегодня пришли фотки пм-т. Затвор у него не спиленный. Тоесть на него идет версия только для боевого ПМ, где модуль вынесен на 1 мм вправо.

Все ближе тот час, когда я куплю ЛЦУ, а пока новый вопрос: нсколько я понял по последним постам, есть некоторый "зазор" между оплатой ЛЦУ и его получением, типа оплатил-изготовили-отправили. Если плачу 20.02.2016, то как долго придется ждать до отправки (мне нужен ЛЦУ на табельный ПМ, пристеляный на 10 м в черном пластике с кнопкой на "спинке")?

Добрый день. В понедельник и вторник отправляем последние из зависших заказов по боевым ПМ и тогда зазор вернется на круги своя. Если не эксклюзив типа ПММ и без нанесения надписей, то отправляем на следующий день или через день после оплаты.

horst1
Для K109F. Спасибо за второй коментарий по дизайну. Но тут хотелось бы конкретики, что именно топорно сделано? И что в принципе значит топорно? Рубленные формы? Мы не сможем улучшить ЛЦУ без вашего мнения о конкретных элементах.

По форме,хотелось бы примерно так,а именно с пяточкой для малоопытных стрелкоф,разбивающих себе затвором ладонь.
По настройке ЛЦУ.По опыту стрельбы из боевого ПМ(а он не маленький),нет 2х одинаковых пистолетоф.Соответственно стреляя из одного под яблочко,другим стреляем в центр,третий левее на 9 часоф берет и т.д. И как тут быть без персональной подгонки под конкретный образец?!

jktu01
И как тут быть без персональной подгонки под конкретный образец?!

Кроме того можем выслать незаклеенный модуль. Имея отстрел по прицелу, тиски, что-то вроде зубочисток, суперклей можно достаточно просто заклеить модуль.

На форуме уже покупали в таком виде.

jktu01
По форме,хотелось бы примерно так,а именно с пяточкой для малоопытных стрелкоф, разбивающих себе затвором ладонь.
По настройке ЛЦУ. По опыту стрельбы из боевого ПМ(а он не маленький)

Нах эту пяточку. Ручка хорошая, но без пятки лучше

horst1
Пистолеты конечно не супер одинаковые, это верно. Но на практике уход на 10 метрах остается в рамках тремора так сказать руки неопытного стрелка.

Кроме того можем выслать незаклеенный модуль. Имея отстрел по прицелу, тиски, что-то вроде зубочисток, суперклей можно достаточно просто заклеить модуль.

На форуме уже покупали в таком виде.

Вооо,это уже другой коленкор. 😛

Нах эту пяточку. Ручка хорошая, но без пятки лучше

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

ПМ не только в руке держат, он должен и в кобуру поместится, желательно, и в закрытую. Такая "пятка" от лукавого :-).

Желательно в штатную тоже.

В качестве альтернативы можно попытаться сделать рукоять со сменными "спинками", среди которых будет и спортивная. Но возрастет цена.

В качестве альтернативы .... Но возрастет цена.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Не все батарейки имеют одинаковую толщину, не смотря на стандарт. Если толще еще ничего. Но вот если тоньше, то от выстрела могут сместиться на 2 мм и касаться боевой пружины. При этом происходит ускоренный разряд. Для решения проблемы добавили заглушку батарейного отсека. Вот фото.

Добавим немного интриги. На фотке в посте выше рукоять у ЛЦУ уже эргономическая. Сохранена толщина, но при этом сделаны формы под пальцы. Предок этой рукояти обсуждался на предыдущих страницах.

барабанная дробь.....тр-тр-тр...интрига закручивается 😛 плечико уже оголила...

Анонс версии ЛЦУ версии 2

Кнопка на ЛЦУ версии 2 только сзади.

Сразу установлена заглушка для защиты батарей.

Включение-выключение ЛЦУ2.

Обзор эргономики

Извиняюсь за урезанную скидку. Осталась только 500р.

Осталось 3 ЛЦУ версии 1.
2 шт. коричневая рукоять, кнопка сзади. Для травматического(правая сторона затвора спилена) 2490.

1 шт. черная рукоять, кнопка сзади. Сделана посадка пропилом под боевой.
Цена 2000. На этом ЛЦУ делали эксперименты по переделке под боевой. Внешний вид не пострадал.

По автосбросу все еще ведем эксперименты. Партию рычажков сделали, но они не совсем подходят. Дата выхода отложилась, видимо, до конца февраля 2016 года.

horst1
Обзор эргономики

horst1
Дата выхода отложилась, видимо, до конца февраля 2016 года.

Камера справа

Можно левой рукой похватать. Тогда будет видно. А вообще лежит в руке очень хорошо. Наш знакомый инструктор сказал(пусть простит меня за слив информации), что ему больше ЛЦУ1 не привозить. Только ЛЦУ2. Из-за рукояти.

horst1
Камера справа

А что именно видно, поясните пожалуйста. Чтобы на будущее учитывать.

Поступило предложение на основе ЛЦУ2 сделать просто эргономичную рукоять. Без электроники. Просто пластик.

Нужен ли такой продукт?

Ой-й-о! С таким ростом цен к 20.02.2016 меня жаба окончательно задушит :-(, я так расчитывал успеть в акцию вписаться...

Ой-й-о! С таким ростом цен к 20.02.2016 меня жаба окончательно задушит :-(

che_1978
Ой-й-о! С таким ростом цен к 20.02.2016 меня жаба окончательно задушит :-(, я так расчитывал успеть в акцию вписаться

Кроме того, есть остатки. Они дешевле.

Коллеги, при стоимости ЛЦУ на уровне 2490 мы долго не продержимся. Думаю, никому не интересно, чтобы проект закрылся.

Ребята, сделайте, уже, что-нибудь с насечками на рукояти. ну ведь правда, как подошва резинового сапога смотрится. вон, вам кучу всяких идей в теме накидали.
хотя, в принципе, мне немного пофиг. я изделия на другие модели оружия жду :-Р

Прямоугольные пупыры будут вместо подошвы. Но не завтра.

horst1
А что именно видно, поясните пожалуйста. Чтобы на будущее учитывать.

horst1
Без электроники. Просто пластик.Нужен ли такой продукт?

Итак, получил рукоятку сегодня с кнопкой сзади, лично от автора.
Лцу работает хорошо, хвату не мешает абсолютно.
Просил лазер не фиксировать, для самостоятельной настройки. Здесь все тоже прекрасно, для настройки никаких особых ухищрений не требуется.
И кстати лазер расположен максииально близко к оси ствола и это гораздо лучше, чем под стволом или еще где на кронштейне. Даже жалко стало, что из пневмоПМ нельзя крыс отстреливать.
Вот вам кстати идея - нужно сделать рукоятку с лазером и складным прикладом на Crossman 1377. Это очень популярная модель, а приклад вооюще может быть проволочный.
Из замеченных недостатков:
1. Задник рукоятки немного больше штатной, об этом нигде не упоминалось.
2. Рукоятка закрывает номер на рамке, сразу подпилил.
3. Эргономика - нет площадки под большой палец правой руки, на новой версии хорошо. Кнопка могло бы быть побольше чуточку, не такая острая.
4. Дизайн - верхняя грань лцу полосатая, срез, где лазер стоит в заусенцах - надо таки шкурить. Форма лцу на новой рукоятке гораздо лучше, такую надо и на старую. Рифление либо вообще не нужно, либо должно быть красивым, дизайн н стр. 2
Вот с этими изменениями уже можно попробовать раскидать партию рукояток по ормагам под реализацию.

Twp, очень обстоятельно! По кросману поддержу.

Еще был момент, с трудом снималась рукоятка, пришлось обработать напильником, внутри были заусенцы и следы клея. Возможно это потому, что я просил рукоятку подешевле из неликвидной партии и она не прохтдила полный цикл сборки-обработки.
На кросмпна приклад я себе из дерева делал, а так он стоит тех же денег даже без лазера. Кросмана образец дам, если надо.
Еще на Пм можно сделать пятку магазина фонариком попробовать или просто крепление вивера на пятку магазина.

Коллеги, новый ЛЦУ2 это доработанный ЛЦУ1.

twp
Форма лцу на новой рукоятке гораздо лучше, такую надо и на старую.

Спасибо за конструктивный отзыв.

twp
Задник рукоятки немного больше штатной, об этом нигде не упоминалось.

twp
2. Рукоятка закрывает номер на рамке, сразу подпилил.

twp
Кнопка могло бы быть побольше чуточку, не такая острая.

Про рифление пока не дошли руки.

kazya
Рукояток на рынке много - не думаю что будет большой спрос, но ценой можно привлечь покупателей. Другое дело если без лцу, но со сбросом- тут как бы вариантов больше. имхо.

Готовый вариант

она же страшная, как советская военная угроза!

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Да, дозор видел. Ребята молодцы. Но после установки сброса наш ЛЦУ будет круче.

[B][/B]

Коллеги.
Есть мысль все же сделать лазер настраиваемым. Хотя бы для разовой настройки и заклейки для одного оружия.

Если есть мысли по этому поводу - давайте.

Что значит разовой настройки-всмысле лазер отдельно? Как фиксировать-чем? Не уверен, что это кому-то надо. Если надо будет при заказе попросят не вклеивать. Лучше несколь дистанций определить и штамповать по ним-10м, 20м, 30м.

П.с. У дозоровской рукоятки грамотный сброс-надежнее фабдефенсовского.

Что значит разовой настройки-всмысле лазер отдельно? Как фиксировать-чем?

kazya
Что значит разовой настройки-всмысле лазер отдельно? Как фиксировать-чем? Не уверен, что это кому-то надо. Если надо будет при заказе попросят не вклеивать. Лучше несколь дистанций определить и штамповать по ним-10м, 20м, 30м.

-=Александр=-
тут где-то в теме звучало, что модуль ЛЦУ изначально на будет жестко закреплен в рукояти. его можно будет уже наместе непосредственно выставить и закрепить намертво.

без заклейки она не сможет держать лазер надежно, так как сложно сделать компактный, недорогой и надежный узел. Тоесть настроил под свой пистолет и заклеил.

Форумчанин прислал для исследования, огромное спасибо, вскрыть не могу. Там шестригранники размером около 1 мм. Я все еще пытаюсь.

-=Александр=-
а не смотрели, как реализована настройка модуля ЛЦУ в буржуйской накладке на рукоять, которую я присылал?

А что, оно не сбивалось при стрельбе?

Вроде не совсем схема надежная.

Первоначально разговор был о том, что ЛЦУ пристреливает профессионал, я очень сомневаюсь в своих стрелковых навыках, по мне лучше приклеенный ЛЦУ для всех и "сделай сам" на заказ. К тому же наша нормативная дистанция совпала с предложенной ТС. Никому же не приходит в голову требовать на заводе мушку+целик отдельно для самостоятельной установки.

che_1978
Первоначально разговор был о том, что ЛЦУ пристреливает профессионал

Полагаю, что основной потребитель не имеет ни навыков пристрелки, ни тира, ни станка. Для хорошего стрелка ЛЦУ вообще отчасти избыточен, а новичок может ошибиться в методике пристрелки/установки, т.е. допустит ошибку и 3 раза повторит ее, потом скажет, что плохой ЛЦУ и пистолет

che_1978
что основной потребитель не имеет ни навыков пристрелки, ни тира, ни станка

1 шт. черная рукоять, кнопка сзади. Сделана посадка пропилом под боевой.
Цена 2000. На этом ЛЦУ делали эксперименты по переделке под боевой. Внешний вид не пострадал.

Если еще цел заберу на подарок.

Отправил в ПМ.

Флибустьер
1 шт. черная рукоять, кнопка сзади. Сделана посадка пропилом под боевой.
Цена 2000. На этом ЛЦУ делали эксперименты по переделке под боевой. Внешний вид не пострадал.
Если еще цел заберу на подарок.

Чувствуется, что скоро 23 февраля. Форумчане потянулись за подарками.

Насчет рукастых заказчиков - возможно, Вы правы, я как-то зашорился. А что, Ваше клеевое крепление модуля ЛЦУ совсем непреодолимо? клей убрать нельзя? Ну, если кто-то очень захочет перенастроить пристрелку на 21,5 м на травмате или 371(?) Ижаке :-)

Клей преодолим. Но тут прямые руки требуются гораздо больше. Можно же и модуль уничтожить при вынимании. На предыдущей версии была внешняя заклейка. Там проще. Но клеем можно было залить окошко лазера. Поэтому переделали на внутреннюю. Клей заливается в дырочку внутрь.

horst1

...прямые руки требуются ..... Клей заливается в дырочку внутрь.

Прошу одну, перешел в РМ.

Maxword

Maxword

день рождения завтра

Догадываюсь, для кого подарок.

Maxword
Прошу одну, перешел в РМ.

А какие проблемы встречаются у фабдефенсовского?

kazya
П.с. У дозоровской рукоятки грамотный сброс-надежнее фабдефенсовского.

Всех с наступающим 23 февраля!
Напоминаю, у нас есть услуга нанесения надписей на ЛЦУ.

У фабдефенс - кнопка сброса сверху, не всегда сброс срабатывает, подклинивает как бы(может силенок не хватает продавить 😊

У дозоровского сброс вынесен чуть дальше вперёд- усилие(рычаг) больше, так что таких клинов быть не должно.

Всем доброго времени суток, наконец то я держу в руках долгожданный девайс. И после опытной эксплуатации готов поделиться своим мнением:
Прежде всего хочу сказать большое спасибо разработчикам - идея очень хороша и однозначно будет пользоваться спросом.
Ну а теперь начнем по порядку.
1. После того как я вскрыл упаковку мой взгляд сразу упал на обработку изделия. Внутри все сделано очень аккуратно, а вот внешнее покрытие, на мой взгляд, немного грубовато, шероховатости, слегка видны 'канавки - полоски' оставшиеся видимо от фрезы, которая вытачивала форму. Впрочем, какого-то дискомфорта при стрельбе от этого не наблюдается, поэтому данный нюанс относится по большей части к товарному виду. Я бы порекомендовал сделать что-то типа резинового напыления, и вид был бы 'дорогой' и тактильные ощущения при стрельбе однозначно улучшились бы.
2. Установка на боевой пистолет ПМ проблем не вызывает. Рукоятка садится ОЧЕНЬ плотно. Что оправдывает себя во время эксплуатации: после приличной серии выстрелов отклонений от первоначального положения лазера не наблюдается. Это однозначно плюс!
3. Сама форма рукоятки отличается от штатной: она немного длиннее с тыльной части, но хвату это не мешает, и в руке при этом довольно все удобно сидит, и верхние края выше(с правой стороны это обусловлено наличием лазера, а вот с левой - не совсем понятно для чего она сделана такой высокой, ведь из за этой высоты закрывается номер на рамке пистолета).
4. При холощении сразу обратил внимание на то, что Точка прицеливания (далее -ТП) по ЛЦУ смещена относительно ТП по механическому прицелу. Из исследований внешней баллистики ПМ известно, что на 25 метров он стреляет либо в '0' либо '+12,5' см. относительно точки прицеливания. Так вот ТП ЛЦУ была ниже ТП по механике, поэтому изначально было понятно, что при стрельбе придется делать вынос ТП.
5. И тем не менее пробуем :
5.1. Стрельба на 15 метров подтвердила увиденное при холощении:
Для того чтобы попасть в '10' необходимо было вынести точку прицеливания по ЛЦУ 'вправо-вниз' (см. картинку где ЛЦУ- точка прицеливания по ЛЦУ, ТП -точка попадания).
5.2. При стрельбе на 25 метров так же получил подтверждение теории6
Для поражения '10' необходимо было сделать вынос точки прицеливания по ЛЦУ вправо и ниже габарита мишени. ' (см. картинку где ЛЦУ- точка прицеливания по ЛЦУ, ТП -точка попадания).
Я думаю, что здесь ситуация следующая: навряд ли существуют 2 пистолета одинаковой до 1/100 миллиметра геометрией, ведь не даром даже механические приспособления имеют степени регулировки. Поэтому без выполнения точной пристрелки под конкретный пистолет будет сложно добиться идеала, а это реализуемо только при наличии каких-то дополнительных элементов для корректировки направления луча ЛЦУ.
В целом впечатление от изделия очень хорошее. Антону желаю победы и терпения, довести это дело до совершенства.
С уважением,
Тимоха2

Уважаемые форумчане, пишите, пожалуйста, от кого деньги приходят. Очень сложно догадаться бывает.

Тимоха2
Я думаю, что здесь ситуация следующая: навряд ли существуют 2 пистолета одинаковой до 1/100 миллиметра геометрией, ведь не даром даже механические приспособления имеют степени регулировки. Поэтому без выполнения точной пристрелки под конкретный пистолет будет сложно добиться идеала, а это реализуемо только при наличии каких-то дополнительных элементов для корректировки направления луча ЛЦУ.
В целом впечатление от изделия очень хорошее. Антону желаю победы и терпения, довести это дело до совершенства.

Тимоха2
В целом впечатление от изделия очень хорошее. Антону желаю победы и терпения, довести это дело до совершенства.
С уважением,
Тимоха2

horst1
В целом впечатление от изделия очень хорошее.

по кнопке скажу так, она работает отлично. вот вопрос в том из какого она материала и выживет ли она при повседневной эксплуотации и жестких условиях? может ее сделать из дюраля например?

horst1

Тимофей, по моему это лучший отзыв. Даже с фотками, где все видно.

Тимоха2
при повседневной эксплуотации и жестких условиях? может ее сделать из дюраля например?

[QUOTE]Originally posted by horst1:

Кнопка сделана сплошной. Чтобы ее существенно стереть надо очень много и часто стрелять. Ход кнопки мал, трение не велико. Так что походит еще долго.

[/QU]

И есть еще такое мнение одного из моих коллег, что ее можно было бы сделать больше, что бы она не "въедалась" в руку. Но по мне так и так ничего не въедается.

Тимоха2
она не "въедалась" в руку. Но по мне так и так ничего не въедается.

И есть еще такое мнение одного из моих коллег, что ее можно было бы сделать больше, что бы она не "въедалась" в руку. Но по мне так и так ничего не въедается.

О! Попробую в кнопку шляпку от мебельного гвоздика вклячить!
Авторы, подкините новую кнопку, если вдруг родную испорчу?

Кстати мою специфическую задачу я решил, ничего пилить не пришлось, только паять. Потом проанонсирую отдельно.

Вот кстати, кто подскажет?

Действительно есть такой кит на МР654, чтобы Гамо-Раунд можно было до 140 мысы разогрнать, чтобы крысу на месте пришпиливало?

Если такое есть, то с лазером это был бы просто шикарный вариант.

ап

twp
Вот кстати, кто подскажет?

Действительно есть такой кит на МР654, чтобы Гамо-Раунд можно было до 140 мысы разогрнать, чтобы крысу на месте пришпиливало?

Если такое есть, то с лазером это был бы просто шикарный вариант

twp
Авторы, подкините новую кнопку, если вдруг родную испорчу?

подкидываю новую идею по насечкам - рукоятка тоже с вырезом под пальцы, полностью покрыта насечками, а рисунок то какой необычный.

Да, дизайн прикольный.

Мда, только фиг такое получается сделать сходу.

Анонсируем автосброс магазина. Назовем его ЛЦУ3. Это ЛЦУ2 с автосбросом. доступен для заказа.
Цена 3990 для форумчан.

Рукоять без ЛЦУ с автосбросом стоит 2290 руб.

Автосброс магазина доступен только для ПМ. Для ПММ автосброс не реализован.

Еще подергал и записал.

Если есть вопросы, пожалуйста, задавайте. Могу так же добавить дополнительные фото, если что-то нужно крупнее.

Вот кстати обнаружил проблемку на моем ЛЦУ1. Очень плотно прилегает лцу справа к затвору. Трение создается не только сбоку, но и снизу. Это приводит к тому, что снять затвор можно, а надеть обратно - с большим трудом. Проверте на боевом или на пм-сх, может тоже возникнуть такая проблема.

Да, эта проблема была на ЛЦУ1. Посмотрите в конфе. В ЛЦУ2 эта ошибка исправлена.

twp
Это приводит к тому, что снять затвор можно, а надеть обратно - с большим трудом. Проверте на боевом или на пм-сх, может тоже возникнуть такая проблема.

horst1
Автосброс магазина доступен только для ПМ

Тимоха2
на моем ПМ проблем нет с этми.

twp
Вот кстати обнаружил проблемку на моем ЛЦУ1. Очень плотно прилегает лцу справа к затвору. Трение создается не только сбоку, но и снизу. Это приводит к тому, что снять затвор можно, а надеть обратно - с большим трудом. Проверте на боевом или на пм-сх, может тоже возникнуть такая проблема.

Ну дождались...почти...что с насечками?

kazya
Ну дождались...почти...что с насечками?

Два варианта. 3D версию рукояти с двумя вариантами насечек для голосования выкачу в ближайшее время.

Два варианта. 3D версию рукояти с двумя вариантами насечек для голосования выкачу в ближайшее время.

-=Александр=-
голосовалку только "прикрутите" в стартовый пост

ЛЦУ получил,спасибо!

serg381
ЛЦУ получил,спасибо!

Кстати, никакой тюнинг не проводился.

С самого начала была такая вещь, уже поправил, визуально было очень плотное прилегание, теперь просвет есть.

Поставил кнопку изнутри сзади - на боевую пружину.
Теперь сижу, прицеливаюсь в мишень на другом конце офиса и щелкаю - появляется лазер на точке попадания. Все никак не соберусь поставить на компьютер тировую программу и сделать еще конденсатор, чтобы была вспышка.

Как все будет отработано - покажу видео.
Это отличное применение для вашего модуля, сиди себе дома, шлепай по монитору лазером. Без расхода боеприпасов или холостыми можно.
А можно и в парке будку поставить денюшку зарабатывать.

Тут большой рынок открывается - можно и на АК и на Мосина сделать лазерные насадки для тира, для страйкбольного пистолета и автомата вставки в стволик.
Куча компаний есть, которые эту тему за десятки тысяч рублей впаривают, а всего то нужна вебкамера, бесплатная программа и лазерный модуль.

twp
С самого начала была такая вещь, уже поправил, визуально было очень плотное прилегание, теперь просвет есть.

Поставил кнопку изнутри сзади - на боевую пружину.
Теперь сижу, прицеливаюсь в мишень на другом конце офиса и щелкаю - появляется лазер на точке попадания. Все никак не соберусь поставить на компьютер тировую программу и сделать еще конденсатор, чтобы была вспышка.

Как все будет отработано - покажу видео.
Это отличное применение для вашего модуля, сиди себе дома, шлепай по монитору лазером. Без расхода боеприпасов или холостыми можно.
А можно и в парке будку поставить денюшку зарабатывать.

Тут большой рынок открывается - можно и на АК и на Мосина сделать лазерные насадки для тира, для страйкбольного пистолета и автомата вставки в стволик.
Куча компаний есть, которые эту тему за десятки тысяч рублей впаривают, а всего то нужна вебкамера, бесплатная программа и лазерный модуль.

Чего то вечером плохо соображаю, работы много.
Чтобы сделать вспышку по нажатию кнопки нужна вроде кнопка-переключатель и кондер мелкий.
Или можно обойтись обычной кнопкой, которая замыкается при нажатии?
Если можете, накидайте схему, не хочу среди ночи моего электронного гуру беспокоить. :-)

Можно будет прямо кит продавать, вебкамера, рукоятка, флэшка с программным обеспечением. Но здесь еще важно, чтобы был не один вид оружия, нужно проверить на пневматических умарексах да глетчерах и хорошо еще бы АК.

Вот пример видео, как это работает:
https://www.youtube.com/watch?v=0CCFZWU06hA

Честно говоря, хотел бы продавать уже ваш продукт, особенно в варианте лазерного тира, но пока вопрос с дизайном.

Стоит сделать "ЛЦУ 1.5", я считаю: от рифления, как оно есть сейчас, полностью избавится, номер открыть, форма задника с выемками как на ЛЦУ2, форма лазера, как на ЛЦУ2. Простейший гладкий вариант, универсальный. Это уже можно продать.

Нужен "чемоданчик коммивояжера", чтобы был ассортимент: рукоятка с пальцами, рукоятка без пальцев, со сбросом, мр-654, разные цвета.
На демки лазерный модуль ставить не обязательно.

Но розница неплохо захочет навариться, захотят брать под реализацию, отсрочку платежа и т.п. Об этом нужно заранее подумать.

twp
Нужен "чемоданчик коммивояжера", чтобы был ассортимент: рукоятка с пальцами, рукоятка без пальцев, со сбросом, мр-654, разные цвета.
На демки лазерный модуль ставить не обязательно.

twp
Можно будет прямо кит продавать, вебкамера, рукоятка, флэшка с программным обеспечением. Но здесь еще важно, чтобы был не один вид оружия, нужно проверить на пневматических умарексах да глетчерах и хорошо еще бы АК.

Для проработки такого кита нужно достаточно много поработать. Мы не против, но пока первоочередные цели это те, которые нам выставляют потребители. Это наcечка и регулировка лазера. Далее фонарик.

Лазертаг от twp - идея интересная, дьявол кроется в мелочах: стрельба самовзводом требует больших усилий на СК (таких любителей немного), с предварительным взводом СК теряется темп стрельбы и точка прицеливания. Электропневматические пистолеты, GG и CO2 пистолеты плотно сидят в нише развлекательных пострелушек. Свободно только место принадлежностей к моделям отечественного "оружия", с обвеса под импорт придется сгонять китайцев.

стрельба самовзводом требует больших усилий на СК

Э! В том и мое ноухау. Мр-371 отлично стреляет картриджами из гильзы с полной автоматикой, не зря тема про него на 120 страниц. Звук не слишком громкий, соседи и собака с милицией не придут.
Во время оно у меня был лазерный тир в эксплуатации, там были переделанные мр-654 и юнкеры, там была такая проблема. Я даже на блеф лазер тогда ставил.
Вот сейчас хочу тир восстановить - теперь есть АК-СХ, ПМ-СХ, ТТ. Это уже совершенно другой коленкор получается.

horst1
Еще подергал и записал.

п.с. есть ясность когда с насечками решиться вопрос?

Думаю, завтра успею дорисовать один тип насечек.

И картинку запостю.

Что-то не успеваю насечки доделать.

С полным магазином тоже сбрасывается. Разницы практически нет.

А должна быть разница? Магазин удерживается частью боевой пружины значительно ниже ее фиксатора, фактически самостоятельной пружиной. Рычаг "быстросброса" отодвигает эту пружину, так же как палец стрелка и почти в том же месте. Насколько я понимаю, вынимая магазин традиционным способом, никто не различает пустой он или полный.

Ну, проверить нужно в любом случае. Это один из режимом эксплуатации.

Разница есть- у некоторых (дефенсовский) производителей сброс иногда подклинивает - может требует больше усилий, а рычаг жидковат.

Апну под 8 марта. 😊

Я за последнее время столько узнал о ПМ, что кажется даже слишком много.

Поддерживаю насчет полного магазина. Это на 654 без разницы, а в новом магазине пружина дубовая, 8 патронов фиг засунешь.

В результате верхний патрон сильно прижимается к затвору, а магазин соответственно подпружинен вниз и может цеплять за боевую пружину. Боевая пружина тоже может неудачная попасться, бывают такие.

Причем картриджи на 371 имеют диаметр 9,5мм, а реальный патрон - 10. На 8 патронах разница 4 мм, поэтому в магазин от 371 9 картриджей влезают.

Может у кого в теме найдется реально дубовая боевая пружина? Вот с такой нужно потестить с нулевым магазином и 8 учебными патронами.

twp
Может у кого в теме найдется реально дубовая боевая пружина? Вот с такой нужно потестить с нулевым магазином и 8 учебными патронами.

Если у вас подаватель магазина металлический - можно девять картриджей в магазин поместить, это и будет максимально возможное сжатие аружины.
Естественно бывают магазин и боевая пружина в неудачном сочетании, но это уже скорее исключение.

Можно в тире красивое рекламное видео снять - чтоб прям такой весь ремба-инструктор пистолет из кобуры выхватывает, делает два выстрела с лцу, убирает, переходит к следующей мишени, еще выстрел и т.д. Потом перезаряжается и все снова. Ммшени IPSC, попперы там падают со звоном, магазинов пять отстрелять за полторы-две минуты видео, красиво получится.

twp
Если у вас подаватель магазина металлический

twp
такой весь ремба-инструктор пистолет из кобуры выхватывает

Мой знакомый инструктор скоро обещал приехать, может он согласится. Технику в аренду взять, съемка на несколько камер, микрофон хороший. Настоящий голливуд получится.

Если сможет сделать хорошее кино, презентуем продукт в подарок.

Хрен с ним с кином, решайте кже с насечками- где финишный вариант? " Нам такой хоккей не нужен" (с), пора кончать 😛

Насечки сильно увеличили количество обсчитываемых элементов. Компьютер стал обсчитывать все в разы медленнее.

Приболел добрался со товарищи до тира только сегодня
Заход номер раз
Стреляю сам с 10 метров 1-выстрел пытаюсь по привычке совместить целик с мушкой и....... огоньком( эффект всем понятен)
2-3-4......только огонек (собственно все плотно уложено в пределах 5 сантиметров.
Заход номер два
Стреляет товарищ(четыре раза повторяет мой первый выстрел).....WTF?
Заход номер три
Тот же товарищ после образовательной беседы укладывает 4 отверстия на спичечном коробке(зажигается и требует продолжения банкета)....но уже очередь.
Заход номер четыре
Инструктор вежливо разваливает центр мишени и сообщает что так наверное будет несколько не честно по отношению к окружающим.
Вывод-на 10 метрах можно не озадачиваясь штатными прицельными приспособами чудить над центром мишени.
Антабку буду гнуть из гвоздя и вклеивать на поксипол(ну не лезет карабинчик тренчика в пластиковое отверстие).
По поводу эргономики, насечек,шишечек,звездочек и пупырок.....в руке насечки и.т.п. не ощущаются ,кнопка при хвате утапливается... и тоже не чувствуется.
Единственное что немного озадачило товарища-это глубина рукояти(у него ладонь достаточно маленькая), хотя по мне так гораздо удобней.Интерес проявился-соберу кому чего понравилось и закажу.
Спасибо большое что не останавливаетесь-ведь Ваше дело реально стоящее !!!

Флибустьер
(ну не лезет карабинчик тренчика в пластиковое отверстие).

А что за тренчик такой? Можно в студию фотки карабина? Желательно с линейкой. Стандартный тренчик и кевларовый Израильский одевали при мне.

Флибустьер
Единственное что немного озадачило товарища-это глубина рукояти(у него ладонь достаточно маленькая), хотя по мне так гораздо

Кроме того, это же электронный прибор, в нем батарейки и кнопка и т д. Все это имеет размер и должно быть скомпановано в объеме рукояти. Да и чтобы стенки были прочные. Вобщем, как там в сказке, фляга бабы Яги не вышла( это в которой три ведра, а снаружи как обычная).

Да, Флибустьер, очень эмоционален, динамичен, но непонятен... Я сегодня с работы бегу на почту, допинали посылку почтовички. Стрельбы по плану 15.03.2016, жду с нетерпением. Кстати, поздравляю с выходом "ВКонтакте" - Baza tactik голосовалку по проекту выставил, небольшой перевес положительных оценок уже обозначился. Жаль, что чОткие пацанчики на забугорье сориентированы, сравнивают не со штатной рукоятью, а с дефенсовской (им еще и под левую руку "быстросброс" подавай, амбидекстеры, блин). Камрады! поддержим ТС, дело ведь стоящее.

che_1978
сравнивают не со штатной рукоятью, а с дефенсовской

che_1978
и под левую руку "быстросброс"

kazya

che_1978

сравнивают не со штатной рукоятью, а с дефенсовской

и это верное сравнение - ибо находится в одной ценовой категории и одной группе

kazya

che_1978

и под левую руку "быстросброс"

уверен и здесь можно поработать - все тоже самое зеркально.

по тренчику.

Вторая фотка.

По тренчику -это не наезд, сегодня смогли накинуть карабинчик .....вот-вот с таким же как выше постом витым шнурком, фотки микрокарабина есессно пригоню-так поржать немного,в конце месяца попробую уломать инструктора на "кино", мож поведется 😊,меня пока радует что ВЕЩЩЩЬ реально...рабочая!

Флибустьер
ВЕЩЩЩЬ реально...рабочая!
#

Ждем фотки маленького карабина.

Коллеги, кто подскажет, каким способом в Болгарию лучше отправить?
И вообще зарубеж.

Коллеги.
Снова аукцион. Есть пара ЛЦУ1. Старая модель. На обоих брак туманом вокруг пятна лазера. На 10-15 метрах работать нормально.
Цвета зеленый и черный. Подходят на травмат.
1. Зеленый ЛЦУ1 - 1300 рублей, туман чуть больше.
2. Черный ЛЦУ1 - 1400 рублей, туман чуть меньше.

Картинка почему-то закачалась перевернутой. Хотя в телефоне и при увеличении она нормальная.

Коллеги, ганза лежит третий день. Для связи используйте, пожалуйста email pm.laser.ru@gmail.com

Уже четвертый день пытаюсь выложить свой опус. Глючит или связь, или "ганза".
Обзоры начинают с упаковки, а я начну с эпиграфа: 'Хуже дурака - дурак инициативный'.
Я получил рукоять с ЛЦУ (вер. 2.0) 10.03.2016 г. Почта сработала оперативно и аккуратно - посылка пришла без повреждений, даже раньше срока. Рукоять была упакована в стрейч-пленку и коробку из гофро-картона. К упаковке никаких претензий - просто, надежно, без излишеств типа много 'скотча' и газета. Сначала подумал, что неплохо было бы добавить картонную вставку между щечками рукояти, но покрутил в руках изделие, понял - не надо.

Изготовлено все из жесткого ABS-пластика, на ощупь он заметно жестче подлокотников офисных кресел. Следует отметить, что никто пока не описывал рукоять изнутри, а зря. В районе батарейного отсека, который, кстати, снабжен крышкой, имеется схема расположения элементов питания, их полярность (+/-) и типоразмер (LR 44). Кроме того, изнутри слева на рукояти имеется наименование производителя (pm-laser.ru) и страна-изготовитель (никакого кетая, made in Russia), приятно просто увидеть.

Также внутри рукояти видны монтажные окна и провода, которые расположены в полостях в толще пластика, что полностью исключает контакт изоляции проводов и мет. частей рамки, при сохранении относительной подвижности проводов. Кстати, сами провода также производят хорошее впечатление, в меру жесткие, не пережатые в изгибах, не прижаты элементами конструкции.
Модуль ЛЦУ аккуратно вклеен в прилив в правой части рукояти. При монтаже на ПМ 1962 г.в. установлено, что сам прилив не соприкасается с кожух-затвором (зазор около 1 мм). На рукояти снаружи нет ни заусениц, ни сколов; поверхности ровные, слегка рельефные из-за особенностей работы 3 D-принтера. ПМ с новой рукоятью в штатной (уставной) закрытой кобуре умещается достаточно свободно, в оперативную открытую кожаную кобуру входит с усилием. Думаю, кобура обомнется, в новую, помню, и пистолет-то с трудом входил.

Кнопка включения ЛЦУ расположена на спинке рукояти. Ширина ладони у меня 85 мм, при обычном хвате рукояти кнопка дискомфорта не вызывает, усилие пружины меньше, чем, например, кнопки авторучки. Включается четко, при небольшом изменении хвата можно и не включать ЛЦУ. Кнопка ничего не наминает, не упирается, она вообще не ощущается ладонью как часть механизма.

Антабка - один из самых спорных элементов проекта. Представляет собой весьма толстую проушину в нижней задней части рукояти. Если предполагается регулярное использование страховочного ремешка с карабином, возможно, будут трудности. Карабины обычно достаточно тугие, придется сильно сжимать язычок карабина, чтобы завести крюк за стержень антабки, мет. части карабина, полагаю, будут сильно царапать пластик, и антабка будет выглядеть 'уставшей'. Можно, конечно, самостоятельно просверлить сквозное отверстие и вклеить мет. стержень подходящего диаметра. Но следует иметь ввиду, что при сверлении, скорее всего, деформируется пластик из-за нагретого сверла. Поэтому я поступил по-другому - из тонкого ремешка (типа стропы или тесьмы ременного плетения) сделал шлевку (как у брючного ремня), одной стороной она охватывает стержень антабки, а другой - металлическое D-кольцо, среднюю часть этого темляка просто прошил. Карабин теперь можно цеплять к кольцу и ничего не бояться.

Монтаж рукояти также особых трудностей не вызвал. Ничего не подтачивал, не подгонял 'по месту', хотя новая рукоять села со значительным усилием, гораздо туже, чем штатная. Обратно снять ее удалось только используя протирку в качестве рычага. Вводим плоскую часть протирки (отвертку) между пластиком и защелкой магазина, слегка покачиваем, поворачиваем и постепенно сдвигаем рукоять. Отверстие для болта совпало тютелька в тютельку, но я бы рекомендовал установить мет. шайбу под головку болта - пластик есть пластик. Поэтому затягивать болт до хруста тоже не следует, все и так хорошо держится. Никаких люфтов, лишних зазоров я не выявил.

В руке ПМ с новой рукоятью лежит изумительно, хват более комфортный, пальцы сами ложатся в подпальцевые выемки, изгиб рукояти, образующий угол наклона спинки рукояти, очень удобен. Удержание пистолета происходит без напряжения, управляемость, мне кажется, улучшилась, проскальзывание отсутствует (как будет в мокрых руках не проверял).

При выполнении упражнения 'изготовка к стрельбе' (стрельба 'в холостую') выяснил, что на дистанции 10 м точки прицеливания (ТП) мушка-целик-мишень и точка ЛЦУ не совпадают. Если целишься в центр циферблата, точка ЛЦУ оказывается смещена выше и левее, примерно на 10-12 см (на 11 часов). При таких условиях, чтобы попасть в центр циферблата, надо сместить ТП вниз вправо на 10-12 см так, чтобы точка ЛЦУ оказалась в центре циферблата. Для поражения обычной грудной мишени на дистанции 10-15 м это отклонение, видимо, несущественно. Говорить об уверенном поражении выбранной зоны (допустим уложить 4-5 пуль в левый нижний сектор семерки) я бы не стал. Для приобретения такого навыка потребуется достаточно много тренироваться.

Еще одной особенностью ЛЦУ, на мой взгляд, очень важной для начинающего стрелка, является визуально определяемое дрожание точки ЛЦУ, когда делаешь подряд значительное количество повторов 'вскидки и прицеливания'. Проще говоря, рука устала - видно, как гуляет точка предполагаемого попадания; также видна ошибка стрелка - 'дергание спуска'. Все это несомненные плюсы.

Решил я совместить точку ЛЦУ и точку прицеливания мушка-целик. Среди прочего взялся делать канавку в торце модуля ЛЦУ как у шурупа под плоскую отвертку. В общем, одно лишнее движение надфиля - повредил линзу модуля ЛЦУ и нарушил фокус. Теперь на дистанции 10 м вместо точки слабовидимое пятно диаметром почти 10 см.
К практическим стрельбам при таких условиях приступить не смог.

ВЫВОД: Вклеенный модуль ЛЦУ - это защита от дурака.
Конструктивно в имеющиеся габариты очень трудно вписать механизм регулировки/подстройки ЛЦУ. Минимальную регулировку можно было бы осуществить, если:
Увеличить диаметр отверстия гнезда ЛЦУ (думаю, до 6 - 6,5 мм);
На металлической части ЛЦУ разместить втулку-эксцентрик (такую, чтобы ее внешний диаметр совпадал с диаметром гнезда, а внутренний - с диаметром ЛЦУ);
На наружном торце втулки предусмотреть выступ-рычаг, для вращения этой втулки;
Втулка должна быть короче ЛЦУ (примерно до фланца мет. части ЛЦУ) и иметь паз, для того, чтобы можно было бы заклеить ЛЦУ в гнезде после окончания регулировки.
Можно разместить в увеличенном гнезде ЛЦУ систему из трех трубок, вложенных друг в друга (например, антенна), в зазорах между трубками расположить узкие мет. полоски-вкладыши чуть выступающие за торец трубок (по одной между каждой парой трубок); эти вкладыши послужат для минимального отклонения луча от продольной оси трубки.
После настройки в торец ЛЦУ вклеить мет. шайбу, чтобы зафиксировать результат, соответствующий паз для этого уже есть.

Если просто увеличить диаметр гнезда ЛЦУ, то более бюджетным вариантом будет использование резинового кольца (с наружным диаметром около 6 мм, внутренним диаметром около 4 мм), а также клиньев из набора швейных игл разной толщины. Резиновое кольцо я бы расположил на фланце мет. части модуля ЛЦУ. После подстройки с помощью 'супер-клея' и иглы одноразового шприца зафиксировал бы результат.
Общее впечатление от изделия: если оружие для вас не игрушка - такую рукоять необходимо приобрести. Уже в том виде, какой есть, она способна принести реальную пользу при стрельбе навскидку; из неудобного положения; от бедра и в условиях недостаточного освещения. Я не встречал более удобного решения для отечественного оружия, считаю полезным как для начинающих стрелков, так и для опытных.

Фото, к сожалению, совсем не вставляются. Но буду пробовать еще.

Поэтому я поступил по-другому - из тонкого ремешка (типа стропы или тесьмы ременного плетения) сделал шлевку (как у брючного ремня), одной стороной она охватывает стержень антабки, а другой - металлическое D-кольцо, среднюю часть этого темляка просто прошил. Карабин теперь можно цеплять к кольцу и ничего не бояться.

регулировку можно было бы осуществить, если:

-=Александр=-
е изобретайте лисапед! кЕтайцы уже всё изобрели. вот накладка с ЛЦУ с регулировкой луча в 2-х плоскостях:

Мы же стараемся минимизировать габариты. Будет ли смысл делать в рукояти при +11.5 толщине?

che_1978
Если просто увеличить диаметр гнезда ЛЦУ, то более бюджетным вариантом будет использование резинового кольца (с наружным диаметром около 6 мм, внутренним диаметром около 4 мм), а также клиньев из набора швейных игл разной толщины. Резиновое кольцо я бы расположил на фланце мет. части модуля ЛЦУ. После подстройки с помощью 'супер-клея' и иглы одноразового шприца зафиксировал бы результат.

За батарейный отсек спасибо. Мне кажется, так должно быть на любом электронном устройстве.
===============
Следует отметить, что никто пока не описывал рукоять изнутри, а зря. В районе батарейного отсека, который, кстати, снабжен крышкой, имеется схема расположения элементов питания, их полярность (+/-) и типоразмер (LR 44). Кроме того, изнутри слева на рукояти имеется наименование производителя (pm-laser.ru) и страна-изготовитель (никакого кетая, made in Russia), приятно просто увидеть.
=================

che_1978
В руке ПМ с новой рукоятью лежит изумительно, хват более комфортный, пальцы сами ложатся в подпальцевые выемки, изгиб рукояти, образующий угол наклона спинки рукояти, очень удобен. Удержание пистолета происходит без напряжения, управляемость, мне кажется, улучшилась, проскальзывание отсутствует (как будет в мокрых руках не проверял).

che_1978
ВЫВОД: Вклеенный модуль ЛЦУ - это защита от дурака.

che_1978
Общее впечатление от изделия: если оружие для вас не игрушка - такую рукоять необходимо приобрести. Уже в том виде, какой есть, она способна принести реальную пользу при стрельбе навскидку; из неудобного положения; от бедра и в условиях недостаточного освещения. Я не встречал более удобного решения для отечественного оружия, считаю полезным как для начинающих стрелков, так и для опытных.

Мы же стараемся минимизировать габариты.

-=Александр=-
ну, фиг его знает... по крайней мере, элементы питания вы используете не самые плоские.

horst1
Вынос модуля у нас за пределы затвора составляет 8 мм.

Вообще в рукоять поперек влезает 3 таких элемента. А мы поставили 2. Так что здесь как раз все в порядке. Элементы выбирались как недорогие и распространенные.
У нас даже 7, так-как измерял на 371, а на нем 1 мм снят с правой стороны затвора. Разница 4,5 мм. Это существенно.

-=Александр=-
ПС: когда ждать подобные изделия для Грозы и Лома?

У нас есть договоренность с парой магазинов, но сейчас не можем дать им партии, так как их еще не произвели.

Вообще ЛЦУ для ПМ почти закончен как изделие. Единственно, что осталось сделать, это регулировка ЛЦУ. Но уже и сейчас ЛЦУ охватывает достаточно обширную аудиторию.

Анонс насечек.
kazya наконец дождался желанного функционала.

По ощущениям в руке - рукоять другая. Немного непривычно после гладкой. Эргономика осталась та же. Выглядит на мой взгляд сильно лучше.

Работа очень кропотливая. Если всем понравится, то второй вариант насечек делать не будем.

Хотелось бы отзывы и мнения.

Еще картинки. Ракурсы те же. Аппарат другой.

Вот фото темляка.

В принципе ваше ЛЦУ можно приклеить к щечке АПС?

Про АПС и ТТ думали, но нет достаточного количества потребителей. Стартовый ТТ даже есть в наличии. Если у Вас есть какой-то круг знакомых с АПС, то можно просуммировать с нашим и если выйдет 10-15, то можно сделать.

horst1
Про АПС и ТТ думали

Вот фото темляка.

Анонс насечек.

[B][/B]

che_1978
Вот фото темляка.

-=Александр=-
посмотрите на рукоять ПМа или Грозы: там ведь насечки не на всей поверхности рукояти.

Вообще по областям заполнения насечкой вдохновение черпал из поста kazya 421
"подкидываю новую идею по насечкам - рукоятка тоже с вырезом под пальцы, полностью покрыта насечками, а рисунок то какой необычный."

Вот с этой фоткой.

Антон, Вы как-то сетовали на то, что при изготовлении рукояти с насечками, комп дольше думает. так может небольшое уменьшение площади с насечками - несколько разгрузит загруженность компа?
на Глоке, к стати, посмотрите рукояти: там тоже насечки не на всей поверхности.

horst1
Анонс насечек.kazya наконец дождался желанного функционала.

Если предыдущая насечка было "сапог", то эту можно назвать "корзинка".

[B][/B]

Молот продал достаточно МА АПС думаю что 10-15 человек наберется. Вы бы выложили ЛЦУ,кнопку, корпус батарейки, как это выглядит может сообща и придумаем компановку. Щечки у АПСа, если родные, сидят плотно без люфта. У меня сейчас стоит Тульский ЛЦУ на скобе, но он хорош только под одну руку с двуручным уже мешается...

ка
Молот продал достаточно МА АПС

Ого, я понял, что такое МА АПС
http://www.12kalibr.com/produc...-ohotsamozarjad
Чума.

==========
Молот продал достаточно МА АПС думаю что 10-15 человек наберется
==========
Ту как раз идея не в том, чтобы проанализировать рынок и сказать "наверное наберется". А найти народ, который реально владеет и реально хочет ЛЦУ в рукояти. К примеру они отметятся в форуме. Когда таких наберется, тогда можно приступать к разработке.

=============
Вы бы выложили ЛЦУ,кнопку, корпус батарейки, как это выглядит может сообща и придумаем компановку.
=============
Это чисто инженерная задача, практика в которой у нас есть и сделаем мы это достаточно "хорошо", а потом по отзывам доведем до "отлично". Такая технология уже отработана. Кроме того, вариантов там не так много. Кнопка и батарейка пдбираются как раз исходя из размера щечки.

По любому нужен макет иначе как люди будут принимать решение о покупке. Они должны поверить на слово что все будет хорошо...или все таки увидеть образец?

ка
По любому нужен макет

И тут мы вплотную подходим к любимой теме TwisterJet - пристрелка макета и ее законность с точки зрения закона об оружии.

И тут мы вплотную подходим к любимой теме TwisterJet

ка
новые щеки изготавливать целиком нет смысла надо с помощью клея,полимеров крепить с существующим.

ка
Короче прилепите хоть пластилином и покажите как это будет выглядеть, тогда я займусь подбором клиентов...

Я накидаю за пол часа просто внешний вид схематически без детальной прорисовки для ТТ. Для ТТ, так как есть макет. Для АПС принцип должен быть тот же.

Для АПС принцип должен быть тот же.

Накидал идею. Вообще конечно дизайн и т д. Нужно долго сидеть.

Накидал идею. Вообще конечно дизайн и т д. Нужно долго сидеть.

Это там, где есть болты, чтобы стянуть. А на тт там защелка.

А болт насквозь в рукояти у стечкина проходит? Не могу понять по картинкам.

Для стечкина подойдет вариант кольта без задней части, как вы нарисовали. Дело в том что рукоядка у стечкина достаточно толстая и задний горб не позволит ее охватить большинству стрелков плюс сзади крепится приклад. Наверно я не совсем правильно выразил свою мысль, нужно фото не ручки, а самого цилиндра где лазер, размер кнопки и контейнера под батарейку.

Если я ничего не путаю, то травматы из АПС запретили и при продлении лицензии их либо отбирают либо надо как-то дополнительно охолащивать за свои деньги. Не?

Это там, где есть болты, чтобы стянуть. А на тт там защелка.

ка
Дело в том что рукоядка у стечкина достаточно толстая и задний горб не позволит ее охватить большинству стрелков плюс сзади крепится приклад.

ка
а самого цилиндра где лазер, размер кнопки и контейнера под батарейку.

Диаметр 4мм длина 16мм,батарейка какого диаметра и толщины.Померяю на АПС куда можно воткнуть.

ка
батарейка какого диаметра и толщины

Для плоских рукояток можно батарейку cr2032 использовать трехвольтовую, макет стечкина можно на вернисаже в измайлово в выходные посмотреть, они его за 110 тыр пытаются продать.

Понятно, но батарейку нужно прятать так что бы к ней подходил либо один провод, если есть корпус, либо два.

они его за 110 тыр пытаются продать.

Понятно, что покупать макет за эту цену для данного проекта не имеет смысла, но человек, который продает - вполне контактный, посмотреть-померить пожалуй можно попросить.

ка
Понятно, но батарейку нужно прятать так что бы к ней подходил либо один провод, если есть корпус, либо два.

Поэтому я предпологал что для батарейки есть контейнер, который уже крепится к накладке ручки.
Толщина накладки ручки 5мм в самом толстом месте, батарейка СР2031 3,2 мм т.е толщины хватит для укрытия.За боевой пружиной есть место для провода на другую сторону ручки где можно смонтировать кнопку. У меня попалась кнопка толщина 3,8мм плюс нажимная часть 1мм. тоже подойдет. все это можно смонтировать на родной щечке.Посмотрите на фото. Могу предложить вам такой варинт вы за деньги продаете мне один лазер я делаю макет на щечке АПС и отправляю вам вы окультуриваете и продаете мне со скидкой 10шт плюс я организую для вас покупателей.Диаметр имитатора лазера 5мм т.е. я прибавил 1мм на втулку защищающую сам излучатель.

Ну да, я как-то так и предложил. Принцип один. С учетом имеющегося у меня варианта ТТ конечно. Ну так что, это подходит или как? Ищите желающих?

В принципе подходит, но это надо все собрать, хотя бы на клею, показать народу, а потом запускать в производство.

Кстати, есть какой-то газовый, с возможностью стрельбы резиновыми пулями.
http://www.orbar.ru/show_good.php?idtov=156
Тут 32000. Не пробивал, может старая инфа уже.

ка
но это надо все собрать, хотя бы на клею, показать народу

Ведь нет сомнений, наверное, что сделав дизайн под ПМ мы не сможем сделать дизайн для АПС?

Дизайн будет дорабатываться по мере пожеланий от заказчиков. Выложим фотки 3D модели, проголосуем по каким-то пунктам и все. Все как обычно.

Только макет АПС нужен.

А мне кажется или за магазином в рукояти места до черта? Или там какая-то пружина ходит?

Там есть место,но только для провода на другую сторону рукоядки что бы поставить кнопку включения.
Вы подразумеваете изготовление новой рукоядки я же предлагаю купить готовую и путем врезки все установить. Если у вас есть излучатель то давайте все соберем на стандартной, сделаем фото,покажем народу, а потом уже компьютерная графика и 3д принтеры...

ка
излучатель то давайте все соберем на стандартной, сделаем фото,покажем народу, а потом уже компьютерная графика и 3д принтеры...

Сейчас уже никто не делает макеты из пластилина. Сразу делают в 3D и все. И мы тоже работаем по такой технологии.

Так и не понял, почему мой вариант не подходит. Тоесть "так же как на ПМ, только для АПС" не аргумент.

А мы потом ваш пластилиновый дизайн перенесем на пластик.

Одно дело, если бы затея была с нуля. Так ведь технология отработана. Бери да делай.

twp
Для плоских рукояток можно батарейку cr2032 использовать трехвольтовую

Это там, где есть болты, чтобы стянуть. А на тт там защелка.

а стало - так:

к стати, возвращаясь к вопросу о площади нанесения насечек, вот - зачетный вариант:

а подпальцевая выемка (под большой палец правой руки) это плюс пять к эргономике.

-=Александр=-
ведь придумали выход из ситуации, когда на Грозу захотели присобачить накладки в стиле Кольт.

ка
отправляю вам вы окультуриваете и продаете мне со скидкой 10шт плюс я организую для вас покупателей

Только мудрить с лазером не надо. Сделайте из пластилина вплоть до штока кнопки. Мы сделаем то же самое из пластмассы. Только без макета процесс затянется на пол года. Это как с экспортным ПММ с родным сбросом магазина. Меряем изделие раз в месяц, как подходит. А надо в руках держать.

-=Александр=-
подпальцевая выемка (под большой палец правой руки) это плюс пять к эргономике

Александр, а у Вас как с грозоводами? Нашлось достаточно желающих?

-=Александр=-
вот умеете Вы интеллигентно лесом послать ))
ушел в ветку Техноармс искать желающих:

И понимание.

-=Александр=-
ушел в ветку Техноармс искать желающих

Нормальный ЛЦУ нужен для того чтобы его правильной установить на щечку, убедится что луч ничем не перекрывается и идет в том направлении куда надо.Скорее всего потребуется лишь выпилить углубление в щечке под ЛЦУ и зафиксировать его.С внутренней стороны выбрать фрезой колодец под диаметр ботарейки с пластинкой фиксатором для ее зажима в накладке,ну а на другой опять фрезой карман под кнопку. Но это все делать надо на пистолете никакое 3д тут не поможет. Короче вы можете мне продать один излучатель ЛЦУ или мне его искать в другом месте?
Когда это все будет стоять, то я смогу показать это стрелкам в натуре, а не на пальцах, возможно это заинтересует и силовиков...

Ну вот, теперь мы стали конкурентами техноармс. С почином.

Ответил на вопросы в теме.

ка
возможно это заинтересует и силовиков...

На стр.24-25 разместил фото к своему обзору. Как смог.

che_1978
На стр.24-25 разместил фото к своему обзору. Как смог.

Мы толчем воду в ступе, вы готовы продать один излучатель к ЛЦУ для макета или нет? Без установленного образца и его демонстрации разговаривать с людьми трудно....

ка
Мы толчем воду в ступе, вы готовы продать один излучатель к ЛЦУ для макета или нет?

Ответил.

ка
Ответил.

если не получите повторюсь.

Напишите на почту, пожалуйста pm.laser.ru@gmail.com
В PM не пришло.

Что-то по насечкам было мало флейма. Видимо в общем и цело не так уж и плохо.

Мне кажется, или возникло "неловкое молчание"? Вот темка для беседы - видел на e-bay пластиковую кобуру для ПМ. FAB там что-то намудрил, есть и попроще, но без "изюминки". Может в пару к рукояти сделать и кобуру с клипсой, будет "гарнитур".

готов купить, есть что на продажу?

Есть ЛЦУ с автосбросом магазина и без для ПМ. Для ПММ только ЛЦУ.
Так же есть аукционные старых моделей по сниденной цене.

ответил на почту

che_1978

24-3-2016 10:59           
Мне кажется, или возникло "неловкое молчание"? Вот темка для беседы - видел на e-bay пластиковую кобуру для ПМ. FAB там что-то намудрил, есть и попроще, но без "изюминки". Может в пару к рукояти сделать и кобуру с клипсой, будет "гарнитур".

Однозначно в закладки. Рукоятка интересная, но без ЛЦУ. ИМХО

По насечкам были дельные замечания. Новый рисунок гораздо лучше, в стиле стального листа, а это хорошая, брутальная тема. Хотел вам дать картинку, что поправить по дизайну, но пока много работы.
Если вам сделать 2d рисунок насечек в иллюстраторе в формате eps или pdf, то вы сможете его в модель вставить?
Мне в качестве исходника нужна будет проекция слева и справа в хорошем разрешении.
Я вам на почту отпишу.

Maksimu$
Однозначно в закладки. Рукоятка интересная, но без ЛЦУ. ИМХО

Автосброс магазина без ЛЦУ - 2290 руб.

twp
Если вам сделать 2d рисунок насечек в иллюстраторе в формате eps или pdf, то вы сможете его в модель вставить?
Мне в качестве исходника нужна будет проекция слева и справа в хорошем разрешении.
Я вам на почту отпишу.

Я может пропустил. А фотографий рукояток со сбросом ещё не было?

oYo
Я может пропустил. А фотографий рукояток со сбросом ещё не было?

Самое неудачное место для сброса выбрали) При двуручном хвате в этом месте он будет сильно мешать.

oYo
Самое неудачное место для сброса выбрали

Еще говорят не бывает случайного сьроса пр выхватывании из кабуры. Но мне кажется, что ни где не бывает случайного сброса.

У Дозора там же сброс. Видими критерии использовали те же самые.

Кроме того, у многих пистолетов примерно в этом месте кнопка под сброс иагазина.

Кнопка, это не торчащий рычаг. Касаемо Дозора, вот основываясь на его использовании и говорю, что место очень неудобное.
В итоге владелец решил так)))

Где же там торчащий рычаг? Отимальная конструкция рукоятки у тс получилась- все на месте. Это как раз в вашем варианте не все гладко- ЗЗ в порыве страсти при сбросе магазина не задевайте?

На фото не моё, а товарища.
Я проэксплуатировал больше года в аналогичном варианте, только с рукояткой Пирс Грип и никаких проблем с затворной задержкой у меня не возникало.

А сейчас у меня рукоятка от Фаб Дефенс.

Которую я эксплуатирую уже около трёх месяцев, и тоже никаких проблем.

А с дозора сброс убрали сразу, потому что в двуручном хвате он мешался.

oYo
А с дозора сброс убрали сразу, потому что в двуручном хвате он мешался.

Коллектив у нас не маленький. Руки разные, но никому не подошло.
По этому скорее тут дело в хвате пистолета. И думаю, что у тех кому подходит, хват далёк от идеала.

Пример правильного хвата на ПМе:

Вот трудно возразить на такой "убойный" аргумент - "вот правильный хват, никому не подошло, фтопку". Хват может быть тысячу раз правильный, но не единственный. Если в вашей школе кунфу есть только этот стиль - не сдерживайте поисков других стилей. Однорукие стрелки Антону Николаевичу (horst1) спасибо точно скажут.

Пример правильного хвата на ПМе

Для уверенного владения ПМ все начинается с утюга или гантелей, т.е. с уверенной постановки и фиксации руки.
ПМ - это изначально боевое оружие, позволяющее стрелять из любого положения стрелка и в любой ситуации.
Все остальные хваты - это на любителя из серии "надувной женщины".
Можно для повышения своего эго начать стрелять из пистолета двуручным хватом лежа с упора...

Вот вы когда пишете подобное, на чём основываетесь?
Покажите свой хват, позволяющий стрелять из любого положения стрелка.

Вот вы когда пишете подобное, на чём основываетесь?

Я основываюсь на 30 годах слыжбы в ВС,
а вы...

Вы хват так и не показали))

С учётом что в ВС пистолет практически не применяется, 30 лет не показатель вообще ничего.

А у меня такого внушительного стажа конечно нет. За-то есть успешный опыт реального применения и 7ое место по областным межведомственным соревнованиям по практической стрельбе, которое я занял именно с ПМом.
По этому ещё раз прошу вас показать хват, а так же желательно видео стрельбы с таким хватом.

Коллеги. Хотел бы напомнить, что раздел создан не для измерения длинны и не холиваров по хватам. Прошу остановиться на фактах, которые могут помочь сделать ЛЦУ лучше.

Зря потёрли)

И скажите, что, если не хват, должно учитываться при создании рукоятки?

С учётом что в ВС пистолет практически не применяется, 30 лет не показатель вообще ничего.

Ну, это Вы зря - ПМ это штатное оружие ВС.
Если служить "паркетным" в кабинете, то оно естественно не применяется и всю службу...

За-то есть успешный опыт реального применения и 7ое место по областным межведомственным соревнованиям по практической стрельбе, которое я занял именно с ПМом.

Рад за Вас.

Но, ПМ, увы, используется не только в "тепличных условиях" - при соревнованиях по практической стрельбе или в тире, или при пострелухах.

oYo, Fillini, Ваш спор никуда не приведет. На вкус и цвет, все фломастеры разные. ТС не плохую тему для ПМоводов замутил и ждет конструктивных предложений по улучшению продукции.

oYo -вы неправы , скорей всего вам вообще эта ручка ненужна.это не "удобная" рукоятка к ПМ ( неосновная ее фкнкция) ее фишка в лазере - тоесть это для быстрой стрельбы на коротке без использования прицельных приспособлений. поэтому двойной хват не используется -стрельба с одной руки. и сброс для одной руки удобен.

И

Ваш спор никуда не приведет. На вкус и цвет, все фломастеры разные.

Истину глаголите... - главное попадать в цель обозначенную для ПМ.

Коллеги. Днем постил сообщение, но видимо не прошло. Раздел не для измерение длинны чего либо и выяснения кто круче. Раздел для приема мнений с целью улучшить функционал ЛЦУ. Прошу воздержаться от неаргументированных высказываний и переходе на длинну.

Формулировка "мне и моим орлам удобно это ... " вполне допустима и разумна.

Спасибо всем, кто помогает с разработкой. В первый раз пишу такое сообщение за 30 листов конфы. Думаю, это хороший показатель.

Так же есть приятный момент, что наш ЛЦУ защищают одни участники против других участников - оппозиционеров. Это говорит уже действительно о продукте. Он сделан с Вашим участием. За это огромное спасибо.

oYo
Коллектив у нас не маленький.

horst1
На сколько не маленький коллектив? Если человек 20 потребителей, то можно сделать другой ручаг и поправить рукоять.

Подумайте как изобразить хвостовик для защиты руки от затвора, как на кашерной Израильской рукоятке. А по выбросу, на мой взгляд, очень подходящее место. На ТТ, всяких там Кольтах и Береттах кнопка сброса не мешает. Учитывая что это рычажок, место вполне адекватное.

Подумайте как изобразить хвостовик для защиты руки от затвора

Maksimu$
Подумайте как изобразить хвостовик для защиты руки от затвора, как на кашерной Израильской рукоятке.

По-моему, кому нужна защита руки пользуются перчатками. Думаю, "клюв" кошерный - это попытка придать спортивности рукояти. Насколько я знаю, стрелки-спортсмены рукоять пистолета заказывают индивидуально. Посмотрите на спортивные пистолеты - там не рукоять, а какой-то слепок кисти. В частности, спортивный хват, вроде бы, не предполагает сжатия рукояти ногтевыми фалангами по левой стороне.

Херня эта израильская ручка-и хвост нах не нуженый, и кнопка сброса переодички подклинивает- думаю именно из-за положения рычага. В варианте ручки хорста кнопка сброса в оптимальном месте- еще раз посмотрите на пистолеты других производителей-у кого из них кнопка над ручкой?

Есть, кстати как идея так и техническая проработка сброса именно кнопки. Да-да, для макарова. Кому-то интересно?

Просто,если выступающая над рукоятью кнопка с простым нажатием на нее утоплением внутрь рукояти - не вариант, т.к. будет произвольный сброс магазина. Нужна подстраховки, типа нажатие со сдвигом.

Можно, конечно и без сдвига,но подпружинить.

Fillini
Просто,если выступающая над рукоятью кнопка с простым нажатием на нее утоплением внутрь рукояти - не вариант,

Да-а, кнопка/рычаг сброса магазина - оказывается интересная тема. Выполнял на той неделе норматив по смене магазина, во время не уложился (7 сек. вместо 6-ти). Такой "ритуал" там придумали - танцы с бубном отдыхают. Представляю, какие могут быть возражения против кнопки/рычага у принимающих норматив.

che_1978
Представляю, какие могут быть возражения против кнопки/рычага у принимающих норматив.

kazya
Херня эта израильская ручка-и хвост нах не нуженый, и кнопка сброса переодички подклинивает- думаю именно из-за положения рычага. В варианте ручки хорста кнопка сброса в оптимальном месте- еще раз посмотрите на пистолеты других производителей-у кого из них кнопка над ручкой?

По пунктам: Не пользовал, не скажу. Такой хвост действительно Ооочень большой. Рычаг может и не клинит, просто место очень неудобное и из за этого и не всегда сброс с первого раза происходит. Постом выше перечислил девайсы с преблизительным расположением приспособы для сброса. Взгляните на Глоки, сброс чуть ли не над СК, жуууть какая-то.
У Хорста, место и форма оптимальны и есть возможность подогнать ручежок под свой палец.
Уважаемый Хорст, я не то что бы спрашиваю за хвост, просто мысли в слух, а вот немного доработать заднюю часть хотелось бы, но, об этом завтра.
С уважением, Maksimu$.

ЛЦУ мой пока никто не видел, ждем время Ч :-). У нас, помню, витые страховочные шнуры (тренчики) запрещали даже операм. А уж приспособы для облегчения стрельбы и прочих ритуалов ... Чую, придется повоевать.

сырое изделие во всех отношениях. внешне кустарщина- не комерческий образец. рычаг неработает "из коробки". надо напилинг и плоскогубинг. утолщение сзади внизу ручки неудобно и недает включить лазер если просто плотно взять в руку надо именно сжать-неудобно. рычаг под своей педалькой стирает воронение сильно. педальку тоже надо напилинговать- торчит сильно. для гарантированного сброса приходится выступ на магазине на полмиллиметра стачивать-на пневматике ерунда а на боевом предмете -снижает надежность фиксации магазина наверно. все проверял на трех пм-сх. все конечно ИМХО. с учетом проведенной доработки жалко денег потраченых на автосброс.

kvd70
жалко денег потраченых на автосброс.

Ну пустом месте с лохов люди просто бабла поднимают.

kvd70
все проверял на трех пм-сх. все конечно ИМХО. с учетом проведенной доработки жалко денег потраченых на автосброс.
#630

P.M.   Ц

DENI
Ну пустом месте с лохов люди просто бабла поднимают

На счет поднимать бабла прикиньте сами, сколько стоит разработка, заказ на резку и гибку и т д. Проет стоит на энтузиазме. Коммерческим его можно назватб с натяжкой, так-как не бесплатно все же работаем.

kvd70
недает включить лазер если просто плотно взять в руку надо именно сжать-неудобно.

kvd70
рычаг под своей педалькой стирает воронение сильно

kvd70
гарантированного сброса приходится выступ на магазине на полмиллиметра стачивать

kvd70
утолщение сзади внизу ручки неудобно

horst1
Люди пишут, что рукоять гораздо удобнее штатной.

DENI
Руки у людей разные.

Важно не сбросить магазин и не включить кнопку, а продолжительное время, будучи на адреналине, удержать пистолет в потеющей ладошке и быть готовым делать прицельные выстрелы, когда в тебя стреляют или ножиком ткнуть пытаются.
И таких рукояток я знаю только две: резиновая отечественная и пирс-грип.

DENI
быть готовым делать прицельные выстрелы, когда в тебя стреляют или ножиком ткнуть пытаются.

horst1
Если уж не подошло, не пилите магазин. Видимо на нашем другая форма рамки. Если уж решились пилить, то лучше спилить с рычажка то место, где оно упирается в рамку рукояти при полном нажатии.

вот это может помочь. по остальному -ненадо выдергивать фразы из моего сообщения. по автосбросу стоит вставку сделать стальную в ручку рядом с батарейным отсеком -ложбинку куда должен попадать рычаг иначе он проминает пластик. насчет возврата-нет времени стоять в очереди на почте. подожду может сделаете ручку с учетом всех высказаных в теме замечаний и запрошу большую скидку 😊 .

kvd70
ненадо выдергивать фразы из моего сообщения. по автосбросу стоит вставку сделать сталь

Кстати, для АПС кнопка автосброса вообще не нужна, более того - вредна (если надумаете делать).

DENI
Кстати, для АПС кнопка автосброса вообще не нужна, более того - вредна (если надумаете делать).

Можно и без ЛЦУ. щечки рукоятки должны быть резиновые.

Смена магазина ПМ со штатной рукоятью должна происходить не более чем за 6 сек. В операции по нажатию защелки участвуют две руки. Одна удерживает пистолет, другая сдвигает защелку, подхватывает пустой магазин, который после извлечения нужно прижать мизинцем вооруженной руки; после этого свободной (левой) рукой извлечь из кармашка кобуры новый магазин, вставить его в основание рукояти, взять пустой магазин и кинуть его в кобуру; снять затвор с ЗЗ и продолжить стрельбу. С рычагом сброса левой рукой можно достать новый магазин в то время как правой нажать на рычаг (держать пистолет слегка наклоненным вправо по оси ствола), удерживать одной рукой два магазина, думаю, не очень сложно. Фактически смена магазина будет выполнена одной левой рукой.
Хотя, прежде чем перезаряжаться, я бы спрятался.

che_1978
Смена магазина ПМ со штатной рукоятью должна происходить не более чем за 6 сек

В порядке флуда, я так правильно понимаю, что в ВС пистолет применяют в основном для выполнения упражнений по смене магазина за 6 секунд и пробитию дырок в бумажках?
А боевое применение, как уж там пойдет - оружие последнего шанса.
Для холостых и безопасных тренировок ЛЦУ - просто находка.
Очень надеюсь, что мне никогда и ни в кого не придется стрелять, но вот в страхобольных играх мое любимое занятие когда начнется кипишь - сныкаться метрах в нескольких от основных позиций и подождать, пока противники мимо пробегут всей толпой. Тогда отстающим можно спокойно с тылу накидать. Понятно, что целится при таком подходе будет некогда и пистолет гораздо удобнее, надо только насобачится быстро попадать куда нужно, цели в любом случае будут очень близко, и не сразу соображают откуда к ним прилетает. Срабатывает такая тактика 50/50, могут и обнаружить первыми. Понятно что это годится только для игр и без тренировки результат будет плачевным.
Кстати по пресловутым шести секундам: много раз замечал, что первые шесть секунд если тебя вдруг заметили, неопытный противник обычно тормозит и не успевает оказать сопротивления. И за эти пять-шесть секунд нужно успеть попасть в него.
Навык попадания так вот навскидку быстро утрачивается, для восстановления навыка нужно не меньше 500 тренировочных выстрелов, а ресурс у страйкбольных пистолетов очень маленький. Тут лазер очень хорошо идет, мишеньку повесишь за спиной, ставишь таймер на 10-15 минут, по звонку зарядился и поразил одну две мишеньки. Или если не попал, сразу все видно.

-------
Можно и без ЛЦУ. щечки рукоятки должны быть резиновые.
-------
А по какой цене приобрели бы просто резиновые щечки?

до 2500 руб.

DENI
до 2500 руб.

Черный или темно-коричневый.. при этом щечки должны, в идеале, быть тоньше штатных, и однозначно не толще, а равно иметь "вмятинку" под большой палец стреляющей руки.

DENI
в идеале, быть тоньше штатных, и однозначно не толще, а равно иметь "вмятинку"

Вобщем, нужны щечки, чтобы посмотреть какие они. Есть ли вообще возможность спрофилировать промятину под палец.

horst1
Против физики сложно идти. Если тоньше, то для выемки места может не быть.

Коллеги. Ганза опять глючит. Заказы прошу отправлять на pm.laser.ru@gmail.com

Вчера не получилось, показываю сегодня.

Ну как то так. Чисто внешние изменения, ни на что не влияющие. Хотя, товарный вид улучшится.
Опять таки ИМХА

Хотя, товарный вид улучшится.

поддержу темку

-=Александр=-
думаю, и эргономика тоже.

Эргономика, не уверен, хотя, чем меньше острых углов, тем меньше вероятности зацепиться за что нибудь.

Maksimu$
чем меньше острых углов,

В этот раз бвиарейки закупили varta

Если надо потестить батарейки разных производителей, то я могу их проверить через умное ЗУ. Сразу покажет сколько миллиаиперчасов он из каждой батарейки взял. При случае завезете мне на таганку образцы разных батарей, а я тут отпишу потом результаты теста.

бвиарейки

Fillini
Аккумуляторы тоже на 3V. Блок питания на зарядку от мобильника

Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить и и т д. Емкость нужна высокая. Как такой девайс с записью применения?

Может быть страйкболистам подойдет.
Для арбитража спорных ситуаций.

Вах! Микровидеокамера на ПМ.
Вроде страйкбольных пмов нормальных нету. Да и по правилам страйкбола при возникновении спорной ситуации оба спорщика считаются выбывшими и топают в мертвяк на положенное время.

Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить

Вы о чем... А как же вода?

А залейте водой разъем от скажем андроида и привет. Чеиез неделю не работает.

Вы собираетесь пользовать и заряжать ПМ под водой?
Разъем от андроида - это, что панацея. Других разъемов не бывает?

Fillini
Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить
Вы о чем... А как же вода?

Fillini
Разъем от андроида - это, что панацея. Других разъемов не бывает?

horst1, видеокамера, это излишество. Трата времени и средст на разработку и дизайн. Давно уже юзают камеры на касках.

Камера пока на стадии идеи. Но чувствую, что холивар может получиться.

Это другая модель с другими требованиями к эксплуатации.

Наверное будет не заменимая вещь для любителей cелфи с ПМ у своего виска или виска у других, и что значительно облегчило бы работу СКР.
Может быть они даже станут Вам за это доплачивать и рекламировать сей девайс.

Иначе придется комплектовать еще и зарядным, что просто поднимет стоимость.

Так она у Вас и так имеет тенденцию только расти...

Тогда, давайте вкладывать в комплект еще и сопутствующее оборудование для использования электрогенератора ГРЭС или АЭС.
А..., проще никак...

Fillini
Так она у Вас и так имеет тенденцию только расти...

Видеокамера - это идея достойная первого апреля.
А в случае применения аккумуляторов, зарядное должно быть в комплекте в любом случае, кроме шуток.
Нельзя вот так просто взять и подать пять вольт на литий-полимерный аккумулятор, минимум должна быть зарядка как у электронной сигареты, кстати там хороший, годный разъем 510.

Fillini
Наверное будет не заменимая вещь для любителей cелфи с ПМ у своего виска или виска у других, и что значительно облегчило бы работу СКР

А в случае применения аккумуляторов, зарядное должно быть в комплекте в любом случае, кроме шуток.
Нельзя вот так просто взять и подать пять вольт на литий-полимерный аккумулятор, минимум должна быть зарядка как у электронной сигареты, кстати там хороший, годный разъем 510.

Есть мысль по видеокамере. Вроде по размерам все входит даже с вайфаем. Вот тогда можно и аккумулятор ставить и и т д. Емкость нужна высокая. Как такой девайс с записью применения?

-=Александр=-
со слотом под сим-карту, что бы звонить можно было:

-=Александр=-
камера... а писАть - на что будете? куда всобачите контроллер камеры и слот карты памяти?

Камера пока на стадии идеи.

-=Александр=-
запрещены на территории РФ как шпионское оборудование

Если есть ссылки на примеры - было бы клево.

минимум должна быть зарядка как у электронной сигареты, кстати там хороший, годный разъем 510

или переходник от компа до ПМа под "правильный" разъем, как у электронной сигареты, который стоит копейки, а в китаезии доли копейки.

Туда влезает комп с линуксом и вайфаем.

И.., рукой подать до самонаведения по лазеру с уточнением координат цели через Глонасс с одновременной передачей аудиовидеосигнала в реальном масштабе времени на центральный пульт оперативного дежурного всея МВД России или не России (но... тогда нужно будет в связи с санкциями работать через GPS - а, то вдруг наши спутники нейтрализуют)с точными координатами и фиксацией правонарушения. А..., потом америкоский патент на это - и будем регулировать статистику по правонарушениям (и не только: мы ведь сможем сами наводить ствол на цель)с использованием огнестрельного оружия во всем мире. Мы исполним мечту Хрущева - устроим этим супостатам "кузькину мать"...Жалко только... уже наступает 2 апреля...

Ну собственно переходник от разъема 510 до usb компа, это и есть простейшее зарядное устройство, у китайца стоит около 100 рублей вроде. Кстати в одноразовых электросигаретах бывают батарейки вполне многоразовые подходящего размера.

Ну собственно переходник от разъема 510 до usb компа, это и есть простейшее зарядное устройство, у китайца стоит около 100 рублей вроде

И..., это..., уважаемый, есть таки главная неразрешимая промблема...
Лишняя дырка в рукояти и - "картина маслом".

Тему в срач превратили

kazya
Тему в срач превратили

Получили данные по толщине рукояти на MP-80-13T - толщина посадочного места на рукоять толще на 0.4 мм. Поэтому и рукоять раздвигаем на эти 0.4 мм.
В ширине затвора 25 мм - все как на ПМ.

Тему в срач превратили

я, таки, Вас умоляю... Ви ещё сгачных тем не видели

5 +++, ХХХL

...Если, приглашение в начале темы было обозначено как свободное коллективное волеизъявление по техническим аспектам - читай эксплуатация чужого опыта и мозговых извилин в своих целях, а затем все это называется ассенизаторщиной, то начинаешь задумываться:
кому все энти 34 страницы были больше важны и нужны...

Fillini
, то начинаешь задумываться:
кому все энти 34 страницы были больше важны и нужны...

Да, сейчас продукт сделан на основе пожеланий от потенциальных покупателей. Многие дожидались именно реализации заявленных фишек и затем брали.

Сейчас поток предложений не такой как был раньше. Сейчас думаем уже про логотип и красотищу по насечкам.

Fillini
а затем все это называется ассенизаторщиной

любое мнение важно. И Ваше тоже. Только я его пока не понял.

-=Александр=-
688 посте Вы согласились

Я воспринимаю это как снижение темпов по разработке и делаю соответствующий вывод. Остановились на достигнутом, а надо двигаться дальше.

Остановились на достигнутом, а надо двигаться дальше.

-=Александр=-
гоните поганой метлой вашего маркетолога, он зря ест свой хлеб

Непременно ускоримся.

Я воспринимаю это как снижение темпов по разработке и делаю соответствующий вывод.

Ну, так

ну дык двигайтесь!

В качестве примкра можно просто посмотреть высказывания Fillini в режиме стеба про разъемы и wifi в рукояти

Видно жизнь на столько стала трудна, что 1 апреля уже вроде как и не первое апреля...
Хотя, месте с тем, традиционно все ноу-хау первоначально воспринимаются, исходя из Вашей терминологии - стебом или, я бы даже сказал, полным бредом. Вспомните технический прогресс: паровоз, Энштейн, Циолковский и т.д, и, наконец, интернет:

Русский писатель, философ и общественный деятель XIX века Владимир Одоевский в незаконченном утопическом романе '4338-й год', написанном в 1837 году, похоже, первым предсказал появление современных блогов и интернета: в тексте романа есть строки: 'между знакомыми домами устроены магнетические телеграфы, посредством которых живущие на далёком расстоянии общаются друг с другом'.

Так что Вам и карты в руки - а, вдруг, Вы впишите себя в историю, даже и не думая об этом...

Fillini
Или Вы как китаезы только собираете "за спасибо" мысли других и вкладываете их в свой собственный коммерческий проект.

Если так можно было бы делать с автомобилем, я бы был счастлив.

Так же есть отзывы ветеранов.

Напоминаю, что шутки юмора и срач были в теме только первого апреля, а второго прекратились, как по команде. Первые 33 страницы чрезвычайно информативны.
Маркетолог действительно нужен, но хороший маркетолог на дороге не валяется.
По теме: надо попробовать сделать планку пикатини на пятку магазина, и если кому надо пусть вешает фонарик, вайфай, колиматор.
Попробую завтра замоделить, с вас печать.

Спасибо, что вы думаете, что у нас тут целый холдинг... Маркетолога нет.

-=Александр=-
тогда тем более воспользуйтесь советами по пиару, которые Вам давали в посте 696. это всё не требует финансовых затрат.
Антон, тут на ганзе, Вам и Вашей фирме дают много дельных советов и идей. и всё это за спасибо. Вы, главное, не стесняйтесь ими пользоваться и воплощать их в жизнь.
например, не набралось десять желающих на рукоять с ЛЦУ на то или иное оружие, да и фиг с ними, работайте с пятью желающими. эти наработки у вас будут потихоньку собираться, и обязательно пригодятся в будущем.

Лучше и не скажешь. +100500

Коллеги, автосбросы временно не отгружаем. Рычажки кончились, ждем привоза. Где-то через месяц.

-=Александр=-
не набралось десять желающих на рукоять с ЛЦУ на то или иное оружие, да и фиг с ними, работайте с пятью желающими. эти наработки у вас будут потихоньку собираться, и обязательно пригодятся в будущем.

Не надо думать, что автор темы тут "за спасибо" собирает ценные сведения и ничего не дает обществу взамен.
Опытно-конструкторские работы требуют большого труда и на одну новую модель работы уйдет поболее тех 20 рублей, которых стоит сам образец оружия.
Озолотится на этой теме не выйдет явно. Если кому надо "даром с наваром" берите лазерный патрон 223 за 1650 в ближайшем ормаге, поксипол за 250, кнопку за 50 в чипидипе, паяльник в руки и будет вам вундервафля известного качества.
А тут за три рубля продают вполне готовое и проверенное изделие. Чтобы изделие стало продуктом нужно еще немного дожать по дизайну и упаковке.
Я сам лет 15 назад работал в КБ, конструкторы с нуля делали автомобильные аудиосистемы. У них план-график на два года был расчерчен и висел на стене.
Вот сейчас попробовал сам поставить дома все эти 3d-шные программы и был неприятно удивлен, насколько они убогие и тормозные, все тоже самое мы делали пятнадцать лет назад и все отлично крутилось на тех еще компьютерах. Тогда же мы еще и первый 3d-принтер поставили за бешенные тыщи долларов.
Так что не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет и ничего так играет.
Это совсем не та тема, где можно озолотится, с накрутками продавцов СХП не сравнить.

Надо же стартовый образец купить еще. Это тоже затраты и зачастую тысяч по 20.

А окупится это или нет - не понятно.

Так что не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет и ничего так играет.

-=Александр=-
вы всё равно молодцы: занимаетесь не перепродажей а производством, при чем в экономических условиях, сильно этому неспособствующих.

-=Александр=-
тартовый образец вовсе необязательно покупать, можно договориться с кем-нибудь посмотреть/пощупать рукоять оружия, а затем поучаствовать в пристрелке изделия. я вообще предлагал для экспериментов прислать рукоять от Грозы чуть ли не по цене пересыла (поверьте, 500 рублей и пересыл включен - это почти даром, грозоводы подтвердят). отказались.

Либо вместе с ЛЦУ делать эмулятор пистолета, ну пусть из пластика. Но ведь он со временем будет стираться. Это же не железная рама пистолета.

-=Александр=-
конечно окупится, куда ему деваться. у Вас же есть уже каналы сбыта продукции для ПМа. вот рукояти и под остальные модели можно по ним продавать

Коллеги.
Спасибо за позитив. Никто не сворачивает производство. Все идет как и раньше, наоборот наращиваем скорость сборки.

-=Александр=-
я вообще предлагал для экспериментов прислать рукоять от Грозы чуть ли не по цене пересыла

Либо вместе с ЛЦУ делать эмулятор пистолета

Да зачем присылать. Можно договориться с Грозоводами

P.a.i.n
Кстати, тему полностью не читал, подскажите, а резинопласт всё-таки будете делать или нет?
#71

Коллеги, у нас снова возврат. Последний заказ лазеров в chip и dip пришел как лазеры неизвествного производителя, а не kamoloff. Мы отстреляли один, но как оказалось, качество очень не постоянное. Сегодня в тире развалился другой модуль. Фотки сейчас будут.

Продали 7 ЛЦУ с такими модулями. Если у кого развалится или изменится фокусировка при стрельбе, заменим без проблемм, процедура та же. Присылаете к нам, мы меняем модуль, высылаем обратно. Замена бесплатна.

Модули, что ждем из Китая, по фотографиям той же конструкции что и модули kamoloff. Сейчас занимается поиском модуля kamoloff в Москве для замен.

Закупили 50 лазеров kamoloff.

Написал про вашу рукоятку в теме про сигнальный ПМ, народ вроде интересуется лазерным тиром. Нужен гуру по электронике, чтобы все красиво сделать и надежно.

Нужно, чтобы от отдачи включался лазер?

Магнит на пружинке с герконом 😊

Этак пистолет намагнитится. Кнопка на боевую пружину вобщем то работает, как я уже писал, пока курок спущен - пружина давит на кнопку и лазер включен, когда взводишь курок - лазер выключен, в момент имитации выстрела лазер зажигается и когда затвор начал двигаться назад - гаснет.
Но. При постановке на предохранитель или при холостом спуске лазер естественно включается и продолжает светить, пока курок не взведешь или не выключишь его.
Соответственно нужна схема, чтобы лазер давал вспышку от конденсатора в момент нажатия, затем конденсатор быстро заряжается и батарейку не кушает до следующего нажатия.
По механике нужно достичь, чтобы это работало не на одном каком то пистолете, а чтобы можно было рукоятку без проблем поставить на любой 371, ПМ-СХ или ПМ-О.
Как то так.

Продолжение бесчеловечных экспериментов с рукоятью.В предыдущих сериях я повредил модуль ЛЦУ, Антон Николаевич выслал другой (за деньги, эксперимент проводился на свой страх и риск, без предварительного обсуждения\согласования с автором ЛЦУ).
Итак, решил я совместить точку ЛЦУ и точку прицеливания мушка-целик. Если просто увеличить диаметр гнезда ЛЦУ, то более бюджетным вариантом будет использование резинового кольца (с наружным диаметром около 6 мм, внутренним диаметром около 4 мм), а также клиньев из набора швейных игл разной толщины. Резиновое кольцо я бы расположил на фланце мет. части модуля ЛЦУ. После подстройки с помощью 'супер-клея' и иглы одноразового шприца зафиксировал бы результат.
Практика, как обычно внесла коррективы в теорию. Гнездо ЛЦУ диаметром около 6 мм было усилено тонкостенной металлической трубкой (антенная). Резиновое кольцо (из выпускного клапана одноразовой зажигалки) в гнездо ЛЦУ вошло довольно туго, разместившись во фланце металлической части модуля ЛЦУ. Зазор между стенками трубки и модуля ЛЦУ оказался слишком мал, игла одноразового шприца в этот зазор не поместилась, смещение модуля было недостаточным для коррекции точки ЛЦУ. Поэтому от резинового кольца пришлось отказаться. В результате модуль стал более подвижным для поперечного качания, имея точку качания не в передней трети модуля, а в его последней трети, ближе к дну гнезда. С помощью клиньев (деревянных зубочисток) модуль удалось прижать к стенке гнезда так, что точка ЛЦУ практически совпала с ТП, точнее она оказалась заслоненной мушкой. Такой результат меня вполне устроил, поэтому его потребовалось зафиксировать. Использовал 'Супер-клей. Гель', чтобы избежать протечки клея в монтажные окна, где расположена проводка. Через иглу одноразового шприца этот клей в гнездо не пошел, слишком густой. Пришлось макать иглу в клей и проталкивать ее в зазор между стенками модуля ЛЦУ и гнезда. Измазал клеем всю переднюю часть прилива модуля ЛЦУ, постоянно контролировал, чтобы клей не попал на линзу, лучше было бы защитить ее наклейкой из 'скотча', кроме того, постоянно проверял работоспособность модуля. Очень сомневаясь в успехе надежной фиксации ЛЦУ, через монтажное окно, где расположены провода, ливанул клей прямо из носика тюбика в гнездо ЛЦУ. Подождал, соскоблил излишки клея, примерил рукоять к пистолету убедился, что ручная настройка ТП и точки ЛЦУ сохранились. Чтобы хоть как-то придать изделию товарный вид, а заодно понадежнее закрепить модуль (передняя его часть выступает за передний срез прилива рукояти на 1,5 - 2 мм) смешал эпоксидку с тонером принтера. Спустя 24 часа получил рукоять сильно залитую клеем, исходная эстетика заметно изменилась.
Перешел к испытанием 'огнем и медными трубами', в смысле взял на очередные стрельбы в тир.
Впервые выполнял упр. 5 из КС - дистанция 10 м, мишень поясная, 4 зоны поражения размером с лист А4 расположены вертикально от 'головы' к 'ногам', 4 выстрела по 1 в каждую зону, время 10 секунд; после первых 2 выстрелов меняется стойка (изготовка) стрелка из положения 'стоя' в положение 'с колена'. 'Зачтено' - поражение любых трех зон.
На дистанции 10 м точка ЛЦУ плясала по зоне поражения как балерина в 'Лебедином озере'. Сказывалось волнение от 'премьеры', от непривычного упражнения (в основном из-за времени). Но 'зачет' получил легко - зоны головы, груди и живота поражены, промах - зона ног. На фото моя мишень - черные точки - мои выстрелы, желтовато-серые наклейки - выстрелы моих коллег из ПМ без ЛЦУ. Как видите, зону головы поразили считанные единицы стрелков.
Также ПМ с новой рукоятью был опробован моей коллегой, стрелковая подготовка ее довольно слабая, стабильных высоких результатов до сих пор не демонстрировала. С ЛЦУ ситуация не изменилась: рывок крючка, попытки 'подловить' выстрел, имея ладонь всего около 6,5 - 7 см шириной и 8,5 - 9 см длиной, не может удержать кнопку не изменяя хвата рукояти, точка ЛЦУ теряется, возникает легкая паника. Результат (2 подхода по 4 выстрела): с ЛЦУ - 4 промаха; обычное прицеливание на новой рукояти - поражены 3 зоны. Если отвлечься от кнопки ЛЦУ, то сама рукоять ею признана более удобной.

che_1978
рывок крючка, попытки 'подловить' выстрел, имея ладонь всего около 6,5 - 7 см шириной и 8,5 - 9 см длиной, не может удержать кнопку не изменяя хвата рукояти,

che_1978
Зачтено' - поражение любых трех зон

Если придерживать затвор любым пальцем - не будет пальца! Все-таки, полагаю, нужен механизм корректировки ЛЦУ, что-то вроде втулки-эксцентрика. Если гнездо ЛЦУ сделать диаметром 6 - 6,5 мм и нарезать мелкую резьбу, а также изготовит втулку-эксцентрик с наружной резьбой и отверстием под модуль ЛЦУ, получится устройство минимальной регулировки, которое еще и фиксирует модуль в гнезде.

che_1978
Если придерживать затвор любым пальцем - не будет пальца!

Главное - без фанатизма. Ну и лучше с инструктором.

che_1978
Если придерживать затвор любым пальцем - не будет пальца!

Да, Бог с ними, с пальцами, понятно, что нужны тренировки по удержанию прицела. А вот про людей "с альтернативными" размерами ладоней, такая мысль появилась - что если кнопку совместить с рычагом вдоль спинки рукояти, как автоматические предохранители на "кольтах-глоках" всяких.

Интересная тема

che_1978
такая мысль появилась - что если кнопку совместить с рычагом вдоль спинки рукояти, как автоматические предохранители на "кольтах-глоках" всяких.

ОК, нет - так нет. У меня все включается.Вот фотки результатов рукоблудия с эпоксидкой.

Нашел на "ганзе" обсуждения ЛЦУ + ПМ 2006 года. Пользователи говорят, что на боевом ПМ/ПММ винты крепления и настройки ЛЦУ выкручиваются ч/з десяток выстрелов. Буду проверять на табельном.

che_1978
что на боевом ПМ/ПММ винты крепления и настройки ЛЦУ выкручиваются ч/з десяток выстрелов

Коллеги.
Есть ретро ЛЦУ предыдущей версии. Коричневый. Полностью функциональный без настрела. Стоимость 2000 руб.
Подходит для травматов кроме
80-13т и ПМ-Т.
На боевой не подходит.

Покажите автосброс магазина, Как исполнен?

[QUOTE]Originally posted by Видеокамера:
[B]
Покажите автосброс магазина, Как исполнен?

[/B]
[/QUOTE]
Наш ЛЦУ в Болгарии на Болгарском ПМ. ЛЦУ с автосбросом.

Антон, напишите, пожалуйста, что-нибудь про ваше изделие в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/217/1803831.html
для владельцев револьверов Таурус - ваших потенциальных клиентов.
и тут:
http://guns.allzip.org/topic/225/1796080.html
тоже что-нибудь, а то тема скоро потонет.

Ок

horst1

19-4-2016 13:11           
Коллеги.
Есть ретро ЛЦУ предыдущей версии. Коричневый. Полностью функциональный без настрела. Стоимость 2000 руб.
Подходит для травматов кроме
80-13т и ПМ-Т.
На боевой не подходит.

Наконец то первые зачетные фотографии товара в теме, это к вопросу о маркетинге.
Такие фото продают. Вот теперь сразу наглядно вижу, где есть недоделки по дизайну и как их поправить. Со среды буду на выходных, напишу вам по дизайну подробнее. С того четверга в первый раз на форум заглянул.

Наконец появились в теме действительно красивые фото изделия на красивом пистолете.
Теперь видно, где есть недостатки по дизайну и как их можно устранить. На днях напишу подробнее, пока много работы, даже на форум неделю не заглядывал.

twp
Наконец появились в теме действительно красивые фото изделия на красивом пистолете.

Вот и хорошо бы к новой партии и сделать сразу все улучшения в дизайне. Я пока на бумаге нарисовал несколько эскизов, но небыло времени их загнать в компьютерную программу.

Сегодня пытался договориться с ДЧ и оружейниками чтобы заменить штатную рукоять на новинку, непреодолимый бюрократический барьер: нет на вооружении. И пофигу эргономика + ЛЦУ. Беру на стрельбы/дежурство - меняю рукоять, сдаю - меняю рукоять. Не могу отказываться от удобной вещи в угоду весьма абстрактным предписаниям.

Поставить на вооружение у нас пока не хватит сил. Носпасибо за позитив.

Хочется верить, что форум читают и те, кто может принимать нужные нам решения 😊.

а есть видео с работои этого всего ?

камиль05
а есть видео с работои этого всего ?

Видео есть где-то на страничках, в хеадере и на сайте
http://pm-laser.ru/obzor

che_1978
Не могу отказываться от удобной вещи в угоду весьма абстрактным предписаниям.

Настрел мизерный, не на войне чай. По моим подсчетам 20 выстрелов на сегодня. У нас редко разрешают сделать более двух подходов на рубеж. Каждый подход - 4 выстрела, стрельбы дважды в месяц. Новая рукоять в эксплуатации с первой декады апреля. В прошлый раз я стрелял один раз и еще дважды моя коллега.

che_1978
прошлый раз я стрелял один раз и еще дважды моя коллега.

последим.

KONSV
последим

Не понял? Какое фиксирование лазера?

che_1978
Не понял? Какое фиксирование лазера?

Ну да, так все и было. Я еще продолжение обзора выложил с фото. В общем, модуль фиксировал суперклеем, а потом выступающую часть (передний срез) эпоксидкой для пущей крепости. Корректировал положение модуля в гнезде 2 зубочистками. Время фиксации - несколько секунд для клея и около суток для эпоксидки.
Вот ФСБ соревнования проводили (фото), явно же обвес не "уставной" и ничо.

А про то, что рукоять не является основной частью не катит? Кабуру можно не уставную?

Можно, пока никто не видит. Буквально вчера мне поведали, что кобура служит еще и для защиты оружия от ... преступного посягательства. Типа злодей из оперативки ПМ выхватит, а из штатной -нет, ну и что, что СП сам замучается оттуда ПМ выковыривать.

Про фиксацию модуля подробнее на стр. 36, внизу страницы фото результата.

che_1978
Буквально вчера мне поведали, что кобура служит еще и для защиты оружия от ... преступного посягательства.

День добрый! Как результаты? Есть фото последних готовых изделий?

vlad588
День добрый! Как результаты? Есть фото последних готовых изделий?

В планах выпустить модификацию с более толстой ручкой. Чтобы в выемку ладони плотнее. Потискал ручки конкурентов, непривычно для меня, но что-то в этом есть.

Наконец наладили сборку на аутсорсном предприятии. Получили первую партию, которая успешно прошла проверку.

Уважаемые коллги.
Открываем конкурс на лучшее название продукта. Призом является ЛЦУ2 на ПМ с магазином на 8 патронов. Проект pm-laser.ru все права на использование любого предложенного названия продукта в своих целях. ЛЦУ2 - это ЛЦУ, встроенный в рукоять, но без автосброса. Если к окончанию конкурса нам привезут рычажки, то можно будет взять с автосбросом или без автосброса на выбор.

В связи с тем, что на ганзе технически невозможно сделать голосовалку с расширяемым числом названий продукта то голосование проводим в два этапа. Сперва накапливаем список названий, затем во втором этапе появится контрол с голосовалкой по этим названиям.

Первый этап начинается сегодня и длится до 15 июня 2016 г.
Второй этап начинается 16 июня и длится до 15 июля.

Получивший наибольшее количество голосов получает приз. Однако мы оставляем за собой право назвать продукт любым именем из предложенных к голосованию или не использовать вообще. Нецензурные названия и названия не соответствующие законам РФ приниматься на голосование не будут.

Сперва накапливаем список названий

Названия я буду вытаскивать в первое-верхнее сообщение. Сейчас просто постим, доугого варианта коммуникации нет. К концу первого этапа список зафиксируем и ганзовский саппорт запустит нам голосовалку. Уже все проговорил с ними.

Вот в копилочку - PM REDEYE GRIP (пиэм рэдай грип - как-то "толерастно" звучит) или просто RedAlert PM.

che_1978
Вот в копилочку - PM REDEYE GRIP (пиэм рэдай грип - как-то "толерастно" звучит) или просто RedAlert PM.

Тогда уж лучше PM RedStar Grip - наш ответ толерастам 😀

НА ПЯ не делаете?

Krum_A
НА ПЯ не делаете?

Готов испытать прототип 😊
Как скоро можно ждать в продаже?

Krum_A
Готов испытать прототип
Как скоро можно ждать в продаже?

Осенью или зимой.

Вписал RedStar grip в топлист.

Коллеги. Так что, названий только два?

Вот у нас есть "непромах" - участник голосования со стороны пм-лазер.

Да, что-то народ спит. Надо в теме написать-" голосуем" или "халява" и народ сбежиться. Типа ап 😛

ОК, гугл 😊. Советский снайпер ВОВ Иван Калашников. Имя/фамилия очень харизматичны, опять же снайпер из 20-ки лучших, можно назвать изделие в его честь - Иван Калашников.

Вынес вверх.

*Сверчок*

Курумба
*Сверчок*

Через букву*О*!!

:) "Лазерук"-лазерная рукоять...или "Светлячок","Вдесяточку","Точка".

Ну поперло 😀 ишь чего жадность с человеком делает

Коллеги, с запазданием, но конкурс начинаем. Список для голосования такой.

1. PM REDEYE GRIP - автор che_1978
2. PM RedStar Grip - автор kazya
3. Советский снайпер ВОВ Иван Калашников - автор che_1978
4. Непромах - автор pm-laser
5. СверчОк - автор Курумба
6. Лазерук. Лазерная рукоять - Автор Gunner
7. "Светлячок" - Автор Gunner
8. "Вдесяточку" - Автор Gunner
9. "Точка" - Автор Gunner

Мы на витринах магазинов. Москва, Сколковское шоссе 31.

Для всех, кто считает, что автосброс зло выходит партия без автосбросов. Кто считает, что автосброс на пм добро, придется подождать 10 дней. Ожидаем поступление вороненых автосбросов.

Сори, фотка не переворачивается по техничемким причинам. На телефоне она правильно выглядит.

Добрый день, коллеги.
Анонсируем выход в продажу ЛЦУ с автосбросом магазина.

Отличие от предыдущей версии ЛЦУ с автосбросом в следующем:
1. Вороненый сброс. Сделан более качественно сам по себе.
2. Рифление типа "плетенка" вместо старого "сапог".

Отправка возможна с 15 августа.

Еще есть новая версия ЛЦУ для 654к-22.

654к пневматика или ПММ. Автосброса у модели нет.

Завтра при свете сделаю фотографии получше.

Конкурс как-то развалился. Как победителей определять, коллеги, проголосуйте пожалуйста за кого-то.
1. PM REDEYE GRIP - автор che_1978
2. PM RedStar Grip - автор kazya
3. Советский снайпер ВОВ Иван Калашников - автор che_1978
4. Непромах - автор pm-laser
5. СверчОк - автор Курумба
6. Лазерук. Лазерная рукоять - Автор Gunner
7. "Светлячок" - Автор Gunner
8. "Вдесяточку" - Автор Gunner
9. "Точка" - Автор Gunner

Мне понравилось название "Точка", как будто намек на "точку G" 😊.

che_1978
будто намек на "точку G" .

Вижу активность постоянных клиентов 😊

Голосов бы еще сколько-то.

Новый вариант 654к и ПММ. Лазер сдвинут назад.
Слева новый вариант, справа стандартный для сравнения.

Бл-и-и-н! То, над чем я работаю уже третий месяц! Вот так просто взять и сделать! Чертов принтер победил надфиль и дремель : ). Мои поздравления!
Думаю, с таким расположением модуля опасность искривления пластика в месте прорыва пороховых газов (для боевого ПМ) преодолена. Правда, палец будет ниже луча всего на пару милиметров, камрады с пальцами-сосисками могут испытывать трудности. Кстати, в кабуру тоже легче пойдет.

Флагманский продукт.

коллеги, проголосуйте пожалуйста за кого-то.

Прямо в теме. Я потом занесу вверх.

Обновили фотоматериалы в шапке конференции и на нашем сайте www.pm-laser.ru

Новая модель - это значительный прогрессссс. Однозначно будет удобнее с кабурой.

Прямо в теме. Я потом занесу вверх.

2. PM RedStar Grip - автор kazya

Лед с голосованием тронулся.

horst1
Флагманский продукт.

Интересная тема и продукт.
Рад что ушли от дизайна со звездой и есть возможность ставить на С-ПМА/ПМ-Т и прочие более серьезные штуки, нежели МР654 😊

Хочу поинтересоваться: для левши, возможна ли установка лазера с левой стороны, чтоб большим пальцем ведущей руки его не цеплять?

Конкурс на название еще актуален?

ПП91-СО
Интересная тема и продукт.
Рад что ушли от дизайна со звездой и есть возможность ставить на С-ПМА/ПМ-Т и прочие более серьезные штуки, нежели МР654

Хочу поинтересоваться: для левши, возможна ли установка лазера с левой стороны, чтоб большим пальцем ведущей руки его не цеплять?

Конкурс на название еще актуален?

По конкурсу - давайте свое название. Только, пожалуйста, поставьте потом голос за кого-то. Не за себя.

Фотоматериалы весьма достойные, просто, понятно, наглядно.

Упаковка 15 ЛЦУ с автосбросом.

Может нужно сделать видео обзор по распечатыванию поставки нашей коробки с лцу?

horst1
По конкурсу - давайте свое название. Только, пожалуйста, поставьте потом голос за кого-то. Не за себя.

1) Слово "RED" я считаю лишним в названии, т.к. луч ЛЦУ может быть и ЗЕЛЕНЫМ. Я надеюсь, по желанию заказчика, например. Спецназ в разных странах на глоках пользуется зеленым. Смысл заранее себя в рамки загонять?
2) Нужно определиться с рынком сбыта. Если только Россия, то писать РМ, вместо Макаров (ПМ) - вообще будет не понятно.
Пистолет этот в других странах известен под названием MAKAROV
Да и интернет почти весь уже англоязычный.
НО тогда уже МР (Makarov Pistol)
3) Рукоятка будет Grip

Итого МP Laser Grip Моё название. Без претензии на "СветлячОк" и пр.
Но все по делу, кому надо будет найти в Гугле или на ютюбе видео будет биться и в России и за пределами!
МР созвучен с ижевскими МР79-9Т и прочими обозначениями ИЖей для универсальности (для западного рынка)
Слово laser, будет биться во всех поисковиках про рукоятки (Грип) с лазером и поисковиках "Макаров с лазером". Вам же это нужно! Продажи! Максимально чтоб везде всплывало. Вот и вся логика.

Если Вам понравится, дайте знать в РМ.
Есть возможность протестировать Вашу рукоятку на ПМ-Т с мощными патронами 2011 года (172 Джоуля) Пистолет изначально очень кучный. 10 см с 10 метров (для резинострела это есть хорошо!)
Практическое применение интересно ночью, когда и без того недоразвитые прицельные Макарова еще и сливаются на темной мишени и получается уже стрельба "вон в ту сторону".

ПП91-СО, да это просто аналитика какая-то, на это никакого пива не хватит.
Да, нам нужны продажи чтобы делать новые версии ЛЦУ. На этапе сменные щечки и тот самый встроенный фонарик.
Название вставил в первое сообщение конфы, за него можно голосовать.
Давайте-те как свой голос на благо голосования, а то уже очень хочется отдать ЛЦу победителю, только вот выбрать никак не получается.
К слову, "PM Laser Grip" это просто название функционала рукояти. Тоесть не отражает именно нас. Более того показывает на продукт конкурентов.

А вообще нравится.

ПП91-СО
Есть возможность протестировать Вашу рукоятку на ПМ-Т с мощными патронами 2011 года (172 Джоуля) Пистолет изначально очень кучный. 10 см с 10 метров (для резинострела это есть хорошо!)

Напишите в РМ адрес, я так понимаю, что это не Москва а Мос. Область
Готов подъехать (лучше в пятницу). Основная задача устройства, попасть в цель при плохом освещении, когда МХ прицельные ПМ - не работают. А применение ПМобразного происходят в бОльшей части именно тогда... Стрельба же в "ту сторону" эффекта не дает ни при самообороне ни при использовании полицией. Им - вообще не по уставу - проблемы. От этого нужно уходить. И Вы проснетесь - богатыми людьми 😛 Госзаказ - рулит. И какая реклама для гражданского рынка! ООО Зенит - как пример.
С уважением

-=Александр=-
даёшь рукояти с ЛЦУ на Грозы и Таурусы!

Рисую на револьвер Гроза 03, но больно ручка сложная. Пока бестолково получилось.

Еще, если о рисовании говорить, то планирую сделать вариант без антабки с более тактической формой рукоятки в месте антабки. Это как раз проще нарисовать.

ПП91-СО
От этого нужно уходить. И Вы проснетесь - богатыми людьми Госзаказ - рулит. И какая реклама для гражданского рынка! ООО Зенит - как пример.
С уважением

Тут не очень понял. Три раза перечитал.

Понял. С госзаказом пока никак ситуация не ясна. Его нет. Сейчас стараемся пиариться и выходить на магазины. В любом случае чем больше будет известен проект, тем лучше.