Тема не новая, но, в поиске не нашел, конкретного ответа, на этот вопрос. Кроме заверений, что уголовная ответственность, наступает лишь при хранении-купле-продаже ОСНОВНЫХ, не деактивированых узлов огнестрельного оружия. Вопрос возник, не на пустом месте. Сегодня общался с человеком, бывшим сотрудником СМ, ныне работающим в адвокатуре. Он заявил, что ЛЮБАЯ деталь, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, имеет (по его словам) криминальную составляющую. Т.е., посадить, может, не посадят, но за боевой магазин, или рожок от автомата, у которого не спилены "губки" проблемы будут. Во всяком случае, на этапе задержание-следствие. Что это? Незнание закона, или факт?
Сегодня общался с человеком, бывшим сотрудником СМ, ныне работающим в адвакатуреДебил он и клоун. Вот такие балбесы и работают в адвокатуре (не все конечно).
Закон четко перечисляет основные части. Расширенное толкование не допускается. Что не основное - уголовной и административной ответственности не влечет.
Так то оно, так. Но вот, вы приобрели, не пиленый магазин (скажем на Вернисаже). Без чека, сертификата и т.д. По дороге домой (по какой то причине), вас досматривают и находят(о Боже!!!) боевой магазин от Калашникова. Что то сомнительно, что ППС-ники, отнесутся к находке, как к батону колбасы. Вопрос задаю не спроста. Собираюсь в Столицу, именно, за такой вещь и не хотелось бы иметь проблем.
AZotИМХО: "проблемы" могут быть только в одном случае - если следствие чётко докажет, будто Вы похитили данный магазин у государства ( например из какой-то воинской части, где он "числится" ). Или украли данный магазин у другого владельца. 😊
Т.е., посадить, может, не посадят, но за боевой магазин, или рожок от автомата, у которого не спилены "губки" проблемы будут. Во всяком случае, на этапе задержание-следствие. Что это? Незнание закона, или факт?
AZotМне лично будет абсолютно по-барабану - "как отнесутся ППС-ники". 😊
Так то оно, так. Но вот, вы приобрели, не пиленый магазин (скажем на Вернисаже). Без чека, сертификата и т.д. По дороге домой (по какой то причине), вас досматривают и находят(о Боже!!!) боевой магазин от Калашникова. Что то сомнительно, что ППС-ники, отнесутся к находке, как к батону колбасы. Вопрос задаю не спроста. Собираюсь в Столицу, именно, за такой вещь и не хотелось бы иметь проблем.
Магазин мой и я его купил ( на том же самом Вернисаже ).
Если не верят - пусть "изымают под протокол" и доказывают обратное.
Как говорится - "до конца пойду!", "времени свободного не пожалею", чтобы только "отсудить своё имущество" и "немного проучить тех, кому лень изучить законы своей же страны" ( несмотря на то, что это "их работа", по-большому счёту ).
бывшим сотрудником СМ, ныне работающим в адвакатуре.
Бедная несчастная наша адвокатура.
AZot
Он заявил, что ЛЮБАЯ деталь, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, имеет (по его словам) криминальную составляющую.
Тоесть рукоятки, цевье,приклады, магазины которые продаются в магазинах тоже вне закона ?)
А еще адвокат )
biathlonполностью поддерживаю!
Если не верят - пусть "изымают под протокол" и доказывают обратное.
Как говорится - "до конца пойду!", "времени свободного не пожалею", чтобы только "отсудить своё имущество" и "немного проучить тех, кому лень изучить законы своей же страны"
магазины продаются свободно везде.
UtyaНе видел "бубнов" РПК, в оружейных магазинах. Да и не пиленых рожков АК, тоже.
магазины продаются свободно везде.
vangvardiaНе только адвокатура. Неприятные факты, всплывают то там, то здесь. В Сактывкаре, например, арестован и сидит под следствием, страйкболист (игра, сродни пейнтболу). За изготовление, из петард "Корсар 6" и гороха "гранат". Играют они такими. Такие же "гранаты" продаются в московских, страйкбольных магазинах. Совершенно свободно. А человеку, светит статья, за изготовление ВВ.
Бедная несчастная наша адвокатура.
Тема не по профилю раздела. Есть раздел "Закондательство об оружии", там можно много нужного вычитать... 😛
Хех, мне наш участковый втирал, что на мр-654 тот который пневмо пм, нужно разрешение и сейф дома 😊 я был в шоке
.
Даже если СМ обнаружат крышку ствольной коробки от АК, ничто не помешает им поинтересоваться "...а где остальное?" Но проблемы, я имею в виду потерю времени, могут случиться, если они полные идиоты, а Вы не сможете им это деликатно объяснить. Реальных же последствий быть не может.
Моя история. Кто-то из форумчан просил продать ему магазин от АК, причём (!) пиленый. Бросил я его на заднее сиденье, а человек пропал. Так бы он там и ездил, если бы дитё его не взяло в руки и не начало крутить в руках, сидя в детском кресле, при проверке документов на стационарном посту в области. Были праздники, и за рулём, по понятным причинам, сидела жена. В общем, Гаишник говорил только А!? А!? А!? и указывал на ребёнка. Я то знаю, что он в кресле и пристёгнут, и думаю "Какого хрена?" Обернулся и всё понял.
-Это игрушка.
-Понятно, а остальное где?
-Дома.
-Посмотреть можно?
-Пожалуйста.
-Вы так не пугайте. Счастливого пути!
AZotВ Москве, в "Охотнике" на ул. Строителей сам лично покупал в 2005 году рожок от АК ( с непиленными губками, без всякого "ограничителя" на 10 патронов - т.е. абсолютно "рабочий" и именно от АКМ ( кстати он так и значился на ценнике - "магазин АКМ" ).
Не видел "бубнов" РПК, в оружейных магазинах. Да и не пиленых рожков АК, тоже.
Позже, когда этот ормаг открылся после ремонта - в нём частенько можно было увидеть АК-шные магазины, но уже "адаптированные" под нарезную Сайгу МК.
VictorMPВы правы. Но, вопрос был задан, из соображения получить ответ, от людей, реально обращающимися с частями и комплектующими оружия. Закон об оружии, я, не раз читал. И нормативные документы тоже. Но одно дело-закон, другое-реалии жизни.
Тема не по профилю раздела. Есть раздел "Закондательство об оружии", там можно много нужного вычитать...
AZotне вижу никакой разницы в плане закона между магазином от тт и магазином например свд или ак.
Не видел "бубнов" РПК, в оружейных магазинах. Да и не пиленых рожков АК, тоже.
от тт продаются в магазинах - видел лично.
AZot
Не видел "бубнов" РПК, в оружейных магазинах. Да и не пиленых рожков АК, тоже.
Ответственность наступает если вы снарядите эти магазины более чем 10 разрешенными законом патронами и примкнете к оружию. Оружие и патроны по лицензии конечно, иначе раньше ;-)
AZotА что реалии?...
Но одно дело-закон, другое-реалии жизни.
Купили магазин ( магазины ) на Вернисаже, положили их в пакет ( сумку ) и поехали себе домой ( или куда Вы собираетесь ).
Вы ничего противозаконного не приобрели, и не везёте.
А если боитесь - не покупайте тогда магазины.
Вот и все "реалии жизни", ИМХО.
Забейте на Вернисаж. В Москве магазины Лидер например продаются на каждом углу - не частниками, а магазинами, зарегестрированными как ИП и более серьезными типа ООО. Навскидку: Охотник на пл. Ильича, переход м. Павелецкая. Лежат горами. И как известно представляют собой самый банальный ТТ-магазин, ВООБЩЕ никак не изуродованный. И это нормально, потому что магазин не является согласно Закону "основной частью". Вот барабан револьвера в непиленном виде - является, потому их не продадут никому и нигде. А Закон расширенному толкованию не подлежит.
AZotВ Доминаторе продаются 30-зарядные магазины к (о ужас!) ПП КЕДР. А 20-зарядные во многих магазинах видел. Разумеется без всяких ограничителей.
Не видел "бубнов" РПК, в оружейных магазинах. Да и не пиленых рожков АК, тоже.
Про пистолетные (АПС, ПМ, ТТ, ПММ, Форт, К-100, ПСМ и т.д.) уже сказали выше.
Огромное спасибо, за консультации. Позор на мою, седую, голову. Адвокат, бывший СМ, с которым я общался, мой дальний родственник. Похоже, диплом, он купил.
Я вас уверяю, если хотят посадить и за кострированные магазины и за ММГ ПОСАДЯТ. Команды "Фас" нет. Поэтому не расслабляйтесь коллеги мы все под контролем.
NoyЭто они все под контролем! Народа. 😊
Поэтому не расслабляйтесь коллеги мы все под контролем.
Будут себя и дальше плохо вести - народ их поймает, да надерёт им задницу!
Причём это - в самом лучшем случае. 😊
Народ - СИЛА! И кое-кто может доиграться с народом когда-нибудь...
Adler TT
Дебил он и клоун. Вот такие балбесы и работают в адвокатуре (не все конечно).
+1000000000000000000000000000000000000
вот из-за таких далпайопов приходится шифроваться постоянно всем и вся, чтобы не иметь секас в моск при досмотре или ещё чём-то.
AZot
Так то оно, так. Но вот, вы приобрели, не пиленый магазин (скажем на Вернисаже). Без чека, сертификата и т.д. По дороге домой (по какой то причине), вас досматривают и находят(о Боже!!!) боевой магазин от Калашникова. Что то сомнительно, что ППС-ники, отнесутся к находке, как к батону колбасы.
На всякий случай изнасилуют всем отделением?
А проблем получить можно даже за кусок деревяшки:
http://guns.allzip.org/topic/6/571599.html
Вот ведь уроды, мля!
Господи, сколько же откровенных дебилов среди "государевых чиновников" развелось в последнее время в России?!!
Из каких только своих "поганых нор" всё это отребье повылазило?!!!
Дурдом какой-то!
Noy
Я вас уверяю, если хотят посадить и за кострированные магазины и за ММГ ПОСАДЯТ.
Если захотят посадить, они у вас совершенно случайно найдут белый порошок или боевые патроны. А на кострированные магазины и ММГ даже внимания не обратят. Если только, кому-нибудь лично не приглянется.
sidorovsaСейчас всю милицию кастрируют вместе с министром(сокращения и не слабые уже пошли) и могут попасться дураки, которые дела из воздуха клепают, чтобы работу показать и его не сократили(но если есть чуть чуть ума у него, магазины точно не подбросят-есть много чего другого и гораздо меньших размеров и более доказуемого патроны, наркота например),магазин пиленый или нет для дурака повод просто доеб.. ся и развести лоха!
Если захотят посадить, они у вас совершенно случайно найдут белый порошок или боевые патроны. А на кострированные магазины и ММГ даже внимания не обратят. Если только, кому-нибудь лично не приглянется.
Kosenych
участник
posted 1-2-2010 20:59
Закон четко перечисляет основные части. Расширенное толкование не допускается. Что не основное - уголовной и административной ответственности не влечет.
и это правильно!!!
Автор-читайте мою тему в законодательном разделе, там всё есть 😊
Придратся могут к чему угодно, даунов везде море, а в См это просто клад 😊
Посылайте всех лесом-читать Законы РФ,а вашему знакомому-посоветуйте включать голову-а то попадёт например на такого как я-и долго будет жалеть что вовремя не уволился по собственному желанию 😊
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе.
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка...
Прикол про "все остальное" имеет место быль. Который только как до абсурда не доводит.
Меня остановили ГАЙец, а у меня в нагрудном кармане был магазин от ПМа не пиленый. На вопрос:"...ЧТО ЭТО??????..." как будто у меня в кармане граната лежала, причем без кольца. Я ответил:"Магазин от ПМа". На что я получил еще один вопрос примерно с такой же интонацией:"А ГДЕ ОСТАЛЬНОЕ????", я ответил:"Вон в бардачке лежит"
После чего меня вежливо препроводили в служебную машину, где повторил свои 2-а ответа. Далее приехало 2-е машины СМ, с 6-ю или 5-ю оперативниками на борту, далее приехала машина экспертов-криминалистов, которым я еще 6-7 раз повторил своих первых 2-а ответа. Потом собрались понятые, аж человек 5...и начали обыскивать машину... вытащили из бардачка МР-654 идентичный натуральному (спасибо Андрею AKstore) и начали составлять протокол. Чрез 20 минут составления протокола выяснилось что МР-654 это пневматический газобалонный пистолет калибра 4,5 мм...следующие 20 минут ушли на разъяснения "экспертам" их начальством с ЛРО вместе взятыми что данный девайс не является оружием как таковым и не подлежит лицензированию...
Еще через 20 минут мне вернули "ствол", магазин "от него" 😊, документы и отпустили, даже не извинившись.... С*КИ одним словом, что тут еще добавить.
Так что за магазин может ничего и не будет, но моЦк поклюют основательно.
Это подтверждает одно-СМ дауны, СМ на всём хотят сорвать срубить палку,,,
Вот если бы вы описали этот случай в прокуратуру ,РФ тоже и тд,то я думаю в следующий раз эти сотрудники близко и не подходили к гражданам,,,
Безнаказанность-вы тоже её разнозчик,, прикиньте-если бы они зная что у вас есть магазин ПМ,приехали такой толпой-и не подкинули бы вам ПМ-вот тогда-отвертется-одного мозга бы врядли хватило,,,
inozemecДа зачем ПМ? Два патрона или даже один в этот магазин и статья УК....
Безнаказанность-вы тоже её разнозчик,, прикиньте-если бы они зная что у вас есть магазин ПМ,приехали такой толпой-и не подкинули бы вам ПМ-вот тогда-отвертется-одного мозга бы врядли хватило,,,
я так написал для точности,,, а для уд-два патрона мало-нужно больше 2 😊хотя это не проблема-подкинуть можно всё...
Вот вы все тут пишете про "подкинутые патроны и огнестрельное оружие"...
Я, если честно, только одного не понимаю - ведь отпечатков пальцев ( того, кому всё это "подкинули" ) - на "этих предметах" не будет ( если он конечно не совсем дурак и не "схватит их самостоятельно" ).
На суде он скажет - "Это не моё. Мне это подкинули. Сами видите - на этих предметах нет моих отпечатков пальцев."
И каким тогда образом прокурор сможет доказать, что "данные предметы" действительно принадлежат подсудимому?...
biathlon
Я, если честно, только одного не понимаю - ведь отпечатков пальцев ( того, кому всё это "подкинули" ) - на "этих предметах" не будет ( если он конечно не совсем дурак и не "схватит их самостоятельно" ).
Не хочу отходить от темы-но
методов много 😊вы не знаете чтоль?? 😊
вам предлогают взять их добровольно 😊
Вы отказались.. тогда они взяли вашу руку(не спрося вашего согласия 😊)и,,,
дальше думаю не стоит перечислять и тд,,
inozemecА не возьмешь два патрона, вместо подписки о не выезде возьмешь еще анашу, героин и закроют....
Не хочу отходить от темы-но
методов много вы не знаете чтоль??
вам предлогают взять их добровольно
Вы отказались.. тогда они взяли вашу руку(не спрося вашего согласия )и,,,
дальше думаю не стоит перечислять и тд,,
А понятые что, тоже - "подставные"?...
biathlon
А понятые что, тоже - "подставные"?...
Опять случай-трасса Владивосток-Хабаровск, пост Гаи-выходят, молча,просят сразу пройти на пост, сидит капитан протирает трубочку(ваткой со спиртом 😊)и предлогает вам дунуть,,,
в стороне на ловочке сидят два человека в гражданке-понятые(ну те которые дежурят вместе с СМ 😊) дальше думаю рассказывать и не стоит.. весело слишком...
biathlonА что мало бомжей в обезъянниках или водил из других городов проезжающих мимо и трясущихся при каждой остановке гайцами.... лишь бы отпустили быстрей-все подпишут.
А понятые что, тоже - "подставные"?...
гондурас.....
мурманский1Россия матушка....
гондурас.....
понятие основных частей раскрыто:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
от 12 марта 2002 г. N 5
"О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ"
Цитирую:
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно - спусковой и запирающий механизмы
А теперь самое интересное:
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Так что при желании можно под все подвести статью
Jeeper
понятие основных частей раскрыто:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
от 12 марта 2002 г. N 5
"О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ"
Цитирую:
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно - спусковой и запирающий механизмы
А теперь самое интересное:
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Так что при желании можно под все подвести статью
Роман-вот они и пытаются 😊сразу посунуть это постановление ВС-в котором групка судей решила, что она выше Закона н 150 ОБ Оружии РФ,,и дополнила Закон двумя обозначениями-:ударно - спусковой и запирающий механизмы
Я писал уже-следователи и прокуроры пытаются на Постановлении ВС сразу и отработать ВАс 😊
Не поддавайтесь панике!И только Закон Ст 1-из 5 основных частей имеет силу-остальное выдумка!!
проблем с непиленным магазином ровно 0,0%. даже если этот магазин присоединен к макету.
nesan2000Да не в нем проблема, а что в нем или рядом если, что оказаться может....
проблем с непиленным магазином ровно 0,0%. даже если этот магазин присоединен к макету.
при ретивости С.М. и палочной системе...
KRASSERMANэто может и без всяких магазинов оказаться
Да не в нем проблема, а что в нем или рядом если, что оказаться может....
при ретивости С.М. и палочной системе...
nesan2000Энто да,а вот часть к оружию пусть и не основная-просто повод...
это может и без всяких магазинов оказаться
inozemec
я так написал для точности,,, а для уд-два патрона мало-нужно больше 2 😊хотя это не проблема-подкинуть можно всё...
Это откуда такие сведения что двух недостаточно?
Ещё любопытную схемку подкину - как у товарища было. Делается левая экспертиза, которая полностью подтверждает пригодность к применению по назначению чего-либо оружейного, а потом сами предметы уничтожаются типа как опасные, чтобы нельзя было провести повторную экспертизу. Ну и разумеется сразу начинают тянуть деньги. При чём это ещё гуманная схема. Я много раз на форуме писал о том, как ни в чём не виновных людей пытают в неприметном городке Монастырище на Украине в Черкасской области. И всем насрать. Прокуратура в доле, судьи в доле, центральным дела нет, хоть бери пулемёт и мочи всех подряд сам. Почему-то вспоминается анекдот про сына и маму глистов.
интересная тема! А у нас законы очень хорошие! и Адвокаты тоже очень хорошие! Всё можно купить и продать! У нас страна такая! Все продаётся и покупается, так что если у нас будут деньги то мы можем делать всё что угодно, вот Лужков например или Ресин или Чубайс их же никто не осудил, хотя все знают что они "Очень честные и законопослушные граждане своей страны". Вот пока у нас будут такие вот "Идеальные граждане дерьмократы" у нас все возможно.
Недавно довелось поговорить с начальником розыска своего ОВД - он сказал что за патроны и наркоту приезжает огромная проверка, чтоб убедиться что не подбросили. А как в других ОВД?
redic
Недавно довелось поговорить с начальником розыска своего ОВД - он сказал что за патроны и наркоту приезжает огромная проверка, чтоб убедиться что не подбросили. А как в других ОВД?
Есть сейчас такое.
Министр пару месяцев назад на совещании озвучил, что задолбали таким способом показатели делать, вот проверки сейчас и катаются. Скорее всего ненадолго это. Все затихнет и слова министра забудутся...
BeowulfЭто откуда такие сведения что двух недостаточно?
По аналогии - тогда и одной гранаты (мины) недостаточно. Дайте две!
redic
Недавно довелось поговорить с начальником розыска своего ОВД - он сказал что за патроны и наркоту приезжает огромная проверка, чтоб убедиться что не подбросили. А как в других ОВД?
Рашид Гумарыч лично приезжает. Ну или Суходольский. Аж утомили-ездиют тут, все выспрашивают - подбросили али нет... Уж и дверь перед ними закрывали - а они в окно норовят.
А почему тогда макеты продают с пилеными магазинами, если это не противоречит закону? Зачем тратить лишнее время и деньги на производстве при переделке?
Максим ИсаевА по моему все макеты идут с незалежной... а там магазин к макету пилить надо! ИМХО.
А почему тогда макеты продают с пилеными магазинами, если это не противоречит закону? Зачем тратить лишнее время и деньги на производстве при переделке?
inozemecВ том то и проблема. Есть Закон, в котором все, четко написано. Потом появляются, какие то постановления. Далее-директивы УВД, для внутреннего пользования. и т.д. Плюс, ко всему, не грамотные юридически, некоторые сотрудники милиции. В результате, несколько часов в "обезьяннике", до выяснения... Тут говорилось-" боишься-не покупай". Дело не в боишься, а в том, что, за не противозаконную, вроде бы вещь, есть вероятность, иметь неприятности. Или же, все таки, целый магазин-"пограничная" часть оружия. И тут, Закон, можно "повернуть", куда захочет следователь и судьи ?
вот они и пытаются сразу посунуть это постановление ВС-в котором групка судей решила, что она выше Закона н 150 ОБ Оружии РФ,,и дополнила Закон двумя обозначениями-:ударно - спусковой и запирающий механизмы
AZotВам бы в Думе законы сочинять, это же отличная идея "пограничная часть оружия" - внести в закон, и хочешь - сажай, а хочешь - нет - озолотиться можно 😊)) Вам же сказали что магазин не основная часть, какие "пограничные"?
Или же, все таки, целый магазин-"пограничная" часть оружия. И тут, Закон, можно "повернуть", куда захочет следователь и судьи ?
P.S. Был бы я опером - не знал бы зачем надо какие-то подставы устраивать, когда даже на этом форуме можно законно наловить продавцов основных частей, только чуть-чуть подумать как это сделать. Хотя мне жалко было бы нормальных людей, не причинивших никому вреда, закрывать за кусок ржавой железки.
BeowulfВсе бы, так думали.
Хотя мне жалко было бы нормальных людей, не причинивших никому вреда, закрывать за кусок ржавой железки.
BeowulfВот за это сажать-надо!Не надо давать повод "очумелым ручкам" горя себе принести. А всякие Киллеры шмиллеры нормальный ствол без форума себе надыбают и сбросят и потом его цена сверху ихнего гонорара.... Надо четко знать-макет-это можно по закону, травмат-вот это, газюк-это...реплика силуминовая-это и все.
когда даже на этом форуме можно законно наловить продавцов основных частей,