Начну первый, отстрелялся в тире сегодня,вот фотки (сорри, с мобилы):
Хорхе из первых, куплен в апреле 2006 г , практически с начала продаж,стоит дополнительная возвратная пружина.
Целился в 10 естественно, но стрелок я средний
ФОТО 1 : патроны АКБС партия 10 2006 г( 8 шт ), дистанция 4-5 метров
ФОТО 2 : патроны Убойные С 11 и С 12 ( 8 шт )дистанция 4-5 метров
ФОТО 3 : торопливая стрельба без тщательного прицеливания , остатки убойных + тренировочных, 4-5 метров
Как ни странно,хуже всего у меня летели ( по точности) тренировочные
Резюме : отстрелом вполне доволен, ибо не шнайпер))
Убойные с12, 5 метров
//img.allzip.org/g/121/orig/762013.jpg
АКБС 10 партия, 5 метров
хорхе 1 куплен в сентябре 2006 года. N 00235х
дополнительная возвратная пружина
хорхе стальной, 2 пружины, результат на фотках ( с мобилы ), целился как водится в 10)
ФОТО 1 : патроны Убойные С 20 , дистанция 5 метров
ФОТО 2 : патроны Убойные С 20 , дистанция 5 метров
ФОТО 3 : патроны АКБС партия 10 2006 г , дистанция 5 метров
ФОТО 4 : остатки тренировочных + старые Техкрим 06 г,5 метров
Результатом жутко остался доволен,можно уже достаточно точно сказать что новый ствол разработан именно под патроны 50 дж и выше, так же
можно утверждать что КСПЗ решили проблему занижения на 50 дж патроне и из нового ствола все патроны летят практически одинаково ( 35 дж чуть хуже,но я средний стрелок).
Особо отмечу самый лучший результат на убойных, закрадывается мысль
про систему " патрон-оружие" ,т.е. создалось впечатление что убойные под хорхе с последним стволом "заточены" 😊
Что есть очень здорово для хорьководов ввиду хорошей цены убойных патронов.
tnx
Вобщем, надеялся на то, что эти патроны будут точнее бить, чем убойные, которые у меня уходят ниже точки прицеливания на 21 см.
В результате АКБС бьет ближе к цели, чем Убойные, но все равно не так, как тренировочные.
В отличие от КСПЗ гильзы АКБС не закопченые, чистые.
Стрелял не из тисков (забыл в этот раз дома :-(
Вывод: разница в точности между Убойными и АКБС есть, но не в два раза, как цена - в Климовске 17 р, АКБС в Столешниковом пер. брал по 35 р. Если бы найти эту партию по 20...25 р, Убойных вообще бы не покупал.
I. До пуляния 30-ти пулек, где пули,- резинки, но не свинец 😊
1.Пистолет: "Хорхе", цельноМе (зубки на 12 и 6, просвета нет), куплен в августе 2007 г., дата приемки по паспорту 29.06.07г., цена 17,5к руб.(Владивосток).
2.Пульки: з. "Техкрим", 9РА 50Дж, цена 60 руб./шт. (хамно еще то, но как грят в магазинах города "нашенского",- "какчество нас устраивает", а значит иного нет, небыло и не будет...),а!...партия 02/07, что хранить до 06.2010...
3.Мишень: "Olympic 25 Meter and 50 Meter Precision Target - 3/8 Scale", любезно предоставленная http://GlockFAQ.com 😛, формат А4 .
4.Место:берег Ниппонского моря, мишень посредством пластелина прикреплена к листу фанеры 10-ке, которая смонтирована на косогорчике и облокочена на кустарник шиповника...ветра нет, дождя, тумана, слепящего солнца...нет...
5.Прицеливание: по всем правилам, что преподали еще при советской власти...в ВС СССР...из АК-74 со 100 м "молока" небыло, отстреливался на 2-ой разряд б\п...т.е. знаю что к чему кады мЕчусь...
6.ТБ: на берегу никого, семейство ссзади в 5 метрах.
7.Расстояние от мишени до стрелка: 3,5-4,5 метров.
II. Апосля пуляния 30-ти пулек, где пули,- резинки, но не свинец 😞...лабораторныя данные и впечатления ...
1.Звук, графика 😛, отдача, отлет гильз понравились...и как получил в пузо,потом в локоть, опять в пузо,-отскочившими от фанерки шариками (жена в бровь получила, кады сама стрельнула...фингала небыло 😀 )...
2.Гильзы и шары: все, что дети нашли,- не дутое, не рваное...и шары и гильзы,-хоть по новой снаряжай.
3.Пистолет: надиров, наклепов, царапин не обнаружено, именно тех, что ранее отмечались в первых сериях данного гаджета, как "болезнь"...были частично не сгоревшие частицы пороха и не более того, задержек, заклиниваний, неотброса гильз,-небыло!...
4.Фанерка:пробилась в 20% случаев из 100%...иное,- вмятины на 5-6 мм глубиной (видно, фанерку еще при советской власти делали).
5.Мишени: ?1,-метился по всем "правилам войны" 😉 ...итого имеем, что имеем, "молока" было достаточно...разочарован 😞
?2,-сделали поправки, т.е. метился в срез левого угла, стало получаться лучше, но это БРЕД...сынуля молодец, в сердце мишени попал с первого раза, с его слов метился в 9 верхнюю...стал делать, как сын мой возлюбленный,-херня полная...
6.Нагар, и несгоревший порох вычистил пшикалкой "Brunox", но в некоторых местах воронение "поплыло", странно...
>>>Выводы:...после отстрела по мишени ?2, сделал вывод: мой "ХОРХЕ" непредсказуем и неуправляем в пределах 30-40 см, результаты стрельбы низят, уводит их вправо...все это делает меня потенциальным преступником! ибо я не контролирую...точку попадания резинки и могу метя в воздух, над головой хулигана для испуга онного, лишить человека глаза, уха, мозга, а могу запросто обосраться со своим гаджетом, и получить по башке по самый не хочу...даже если я и несколько "криворук", но не до такой же степени...лучше бы пистолет "высил", тогда бы хоть видел куды пулька попадает 😠 ...системы стрельбы с поправками и прочая так для себя и не понял, и не выявил...прости господи, прости КСПЗ...
Р.S. Готов выслушать критику, замечания,вопросы, прокламации и пожелания...
1) Техкрим -патроны ,имхо,гавно, и остатки пороха-визитная их карточка.
2) По отстрелу : попробуйте более нормальные пароны ( убойные от КСПЗ и АКБС) использовать.
Если результат будет такой же-то перестволение надо оформлять.
Первый мой, целился в 10 "Убойными" Кучность не может не радовать, весть отстрел проводился с 5 метров.
Второй мой
Третий Makaroff
Четвёртый мой
Пятый Makaroff Беглый огонь.
Шестой мой, целился в область креста
Доволен новым отстрелом, одна проблема со второй пружиной (не знаю из-за неё или нет, но очень на это похоже), замучился с недосылами, утыками, не выбросами, перекосами патронов. Надеюсь без второй пружины такого не будет.
Кстати говоря действительно патроны АКБС без копыти в отличие от КСПЗ, но это по баробану, печально конечно то что рука тоже в копыти. Но патроны КСПЗ мне больше понравились, не из-за цены - из-за свойств, а цена скорее плюс.
Ну проблемных случаев было у тебя 5 шт ( в принципе не много),конечно из-за пружины...
Имхо, пружина твоя излишне жесткая-надо размягчать или виток один подрезать.
Без второй возвратки будет все ок ( если бы не опоздали на 15 мин-был бы шанс убедиться).
Я ж тоже с двумя пружинами стрелял ( правда моя вторая возвратка корректировалась, размягчалась) - итого 80 патронов,как часы..
По пятой фотке - беглый огонь по плохому дядьке в маске 😊
Отрабатывал ситуацию :
Исх. положение - пистолет в сумке-кобуре, с патроном в стволе,на предохранителе, 6 метров, магазин 14 шт.
Действие : резкое выхватывание из сумки,снятие с предохранителя и беглая,быстрая и не прицельная стрельба, сначала целился в голову ( примерно 8 шт), остальные 6 целилился ниже..
ТП - центр цели
Диаметр черного круга 7 см.
В общем нормально...
Да! Пружина двойная из Темпа , что возле КСПЗ, за 600 рэ не усаженная и не обрезанная.
Проблем с автоматикой
на КСПЗшных Убойных - НЕТ
НаТехКрим неперезаряд через один, и кучи нет... ГУАНО полное!
АКБСом не стрелял...
Красный - уже моя, после первоначальной пристрелки, не эстетично, но зато бьет на 5-7 м точно по центру (по горизонтали), по вертикали приходится поднимать срез мушки аж по верхнему срезу целика, под срез мишени. Набор 'Сделай сам' всего-то за 12 350 руб., делов-то. Патроны ТЕХКРИМ 50 Дж.Хорхе - приемка июнь 2007 года.
Доволен. Теперь очередь ТИЦ. Хочу попробовать в сравнении рядовые патроны и патроны с утопленным шариком с заполнением освободившейся полости Циатимом.
Вот только что 25.08.2007 в тире отстрелял хорхе со стволом самой последней модификацииа как определить новый ствол?
TallervoА что даст Циамид?
Доволен. Теперь очередь ТИЦ. Хочу попробовать в сравнении рядовые патроны и патроны с утопленным шариком с заполнением освободившейся полости Циатимом.
Nikolos5
А что даст Циамид?
Циатим - консистентная смазка. Теоретически, проталкиваемая шариком перед собой, должна снизить коэффициент трения, и, как следствие, способствовать увеличению начальной скорости.
Подтвердить или опровергнуть эту теорию поможет только эксперимент. Жаль, со временем напряг, а то давно бы уже отстрелял.
Вот результат! Дистанция 5 метров флешами...
з.ы. и как сюда блин фотки засунуть..
Отстрел производился из Х-1 с одной штатной пружиной С двумя пружинами, и Макарыча (ствол давленый, пружина ПМ, чок нулевой, втулка с наползанием )
Патроны КСПЗ, серия 23-с
Дистанция 1 метр
Глубина пробития
МАК -524 стр или 263 листа по последней надорванной
Х-1 с двумя пружинами - 484 стр или 243 листа по последней надорванной
Х-1 с одной пружиной - 470 стр или 236 листов по последней надорванной
Шарика мака в пробоине не обнаружено, Хорьковские шарики остались в пробоинах
Шарики хорька имеют незначительную потертость с одной стороны, видимо причиной повреждения стали страницы тица
С Т Р Е Л О КПодтверждаю! С 7-и метров в фанере 6 мм остаются аккуратные овальные пробоины вытянутые по вертикали. Такое впечатление, что шарик, покинув ствол далеко не сразу обретает прежнюю форму, а какое то время летит в форме эллипсоида, да ещё и вращается в вертикальной плоскости, как бы 'закрученный' зубами)))
После крайнего отстрела обратил внимание на вид пробоин в мишени.. Они имеют овальный вид!!!
С Т Р Е Л О Кспасиб
Исправляли... Но гарантией это не считается.... Свяжись с sergei308 и уточни
Tallervoтакая плохая кучность или скорость очень высока чтобы на балистику влиял закрученный эллипсоид?
Подтверждаю! С 7-и метров в фанере 6 мм остаются аккуратные овальные пробоины вытянутые по вертикали. Такое впечатление, что шарик, покинув ствол далеко не сразу обретает прежнюю форму, а какое то время летит в форме эллипсоида, да ещё и вращается в вертикальной плоскости, как бы 'закрученный' зубами)))
По мне - монопенисуально ))
fedor
Мож всё дело в материале из которого изготовлен шарик,в резине?Если вот взять да и попробовать заменить шарики КСПЗ на,допустим Техкримовские!
По моему шарики одинаковые с Техкримом
Tallervo
Вероятно имелись в виду шарики из чёрной резины, обладающие большей твёрдостью?
Ага!! Шоб с навеской на 50 Дж ствол подуло...
Знаем... Плавали.. (с)
Фотка 1 : убойные С 20, 7 метров, магазин на 14 патронов на скорость без прицеливания
Фотка 2 : опять повстречался плохой дядька в маске ( он очень невежливый и злой 😊)С 20, магазин на 14 патронов, скоростная стрельба в голову и потом по нижнему этажу с 5 метров.
техкрим стрелял латунь тоже не ахти.
А вот многие хвалят АКБС что за потроны и где можно их посмотреть?
Хорхе-принят 20,08,07 и куплен мной 24,08,07
ствол старый
у зубного врача не был
пристрелка заводская
патроны "убойные" партии С23
первая мишень---примерно 5 метров , 1 магазин в среднем темпе без тщательного выцеливания
вторая мишень---примерно 5 метров , 2 магазина --первый в корпус второй в "башню"
Итак, мишень номер 1.
КСПЗ С25 Убойные. С чистого ствола первые 3-5 выстрелов этими патронами ушли строго в "10". Потом СТП сместилась в низ примерно на 10-12 см и осталась для этих патронов на этом уровне при дальнейших стельбах. Однако стоит отметить, что именно первые выстрелы с чистого ствола попали именно туда, куда я целился.
Мишень номер 2
КСПЗ С25 убойные. СТП на грязном стволе. Была так же отмечена интересная особенность - с нагревом ствола СТП начинала ползти вверх. Думаю, что если стрелять в темпе, то можно держать СТП на уровне точки прицеливания. Проверю в следующий раз. Пробоина в "голове" к серии не относится - это просто хэдшот.
Мишень номер 3.
Куча, которая находится выше "10"-ки - АКБС из самой первой партии (октябрь 2006 г). Отклонение СТП вверх примерно на 10 см. Ствол, естесственно, грязный. От нагрева ствола СТП на этих патронах не гуляла. Остальные выстрелы сбоку и ниже "10" к АКБС не относятся.
Мишень номер 4.
КСПЗ К10 Тренировочные. Нелюбимая многими партия. СТП по точке прицеливания. Стрелять этими патронами по таким мишеням не интересно - все шары с 5-ти метров укладываются в круг 5 см строго в "10". В эту же мишень выстрелил КСПЗ С25 - результат "9" на 6 часов, т.е. кучность Тренировочных действительная. Самые удачные патроны для соревнований ИМХО.
Это с нашего же форума фотки. Две верхние - макарыч, нижняя - хорхе.
Здесь перед выходом из ствола макарыча прямой участок после зуба и дульного сужения - только относительно прямой, а у моего посимпатичней. Рассматривал внимательно. Полагаю, что благодаря этому участочку он поточней.
У хорхе, считай, ни миллиметра не проходит шарик спокойно спокойно и ровно.
Так вот, Если у макарыча есть ровный (если повезло) или относительно ровный участок перед выходом из ствола, а пистолет сертифицирован, значит это не противоречит закону.
Моя идея заключается в том, чтобы с помощью металлорежущего и абразивного инструмента сделать участок ствола у хорхе от переднего зуба до дульного среза не пародией на песочные часы, а цилиндрическим без выкрутасов. Кто как думает, действительно ли это не будет противоречить закону, как я полагаю; и повлияет ли это благотворно на результат стрельбы?
на тренировке 03.11.07 пострелял немного по другой мишени, убойные С 25, растояние 5-6 метров до мишени.
Хорхе со старым стволом, принят 28.08.07 г.
фото 1 : по маленькой мишени, на листе А 3
фото 2 : "пулеметный" огонь в темпе, весь магазин на 14 патронов
Все кто был в тире, видели мою работу....
5,5 метров ТП в 10-ку... Все 12 штук на месте, скорость выстрел в секунду...
А пулемета я тебе не дам... (С)
Когда исследование закончу я извещу Вас други мои о секретах точности и кучности сего девайса!
Участники команды убедили, наконец, познакомиться с АКБС. До сих пор стрелял только КСПЗ убойными. При таком переходе на боеприпасы другого производителя разница была прочувствована довольно ярко.
КСПЗ: тенденция к занижению (значительно меньше, чем со старым стволом) и небольшие претензии к кучности. При том, что я неплохо стреляю из боевого и пневматического оружия, с некоторым рассеиванием справиться не могу. Но в целом, учитывая их цену в Климовске, буду продолжать их покупать. Фотки не вывешиваю: трудно что-ли представить себе мишень с двадцатью дырками, не выходящими из пределов "девятки"?
АКБС: при первом знакомстве при привычном для убойных прицеливании (с чуть придержанной вверх мушкой)пробоины оказались в башке мишени. Вернул нормальное прицеливание с ровной мушкой, но все равно показалось, что есть небольшая тенденция к завышению. Оторвавшаяся дырка - это просто сорванный выстрел, моя ошибка.
Намного легче удерживать "кучу". Вспышка при выстреле немного отвлекает от контроля цели, но пусть лучше отвлекает. Да, патроны чумовые; принимаю уверенное решение о постановке на боевое дежурство.
ЗЫ. Да, существенная, по-моему, деталь: после АКБС в пистолете было существенно меньше нагара и почистились гораздо легче, быстрее и чище.
Вот одна из мишеней : акбс 25 партия 12 шт, дистанция 5,5-6 м .
Хорхе "из коробки" выпуск 31.10.07 ствол "старый". Даже консервационная смазка не убиралась. 30 минут нахождение на морозе -20 вместе с патронами (ТК 50Дж п.02\07). Что называется "Достал-зарядил-стреляй" (как то даже не привычно, не чего доделывать\усиливать\заделывать не надо). Не одного косяка при стрельбе. Пружина стандартная+усиленная.
Лист А3. Расстояние 6м.
Лист А3. Расстояние 4м.
ЗЫ: ещё одна хорошая новость - мне присвоили "ветерана"!
Orlan
Было бы время больше... а так на обеде дело было. Да и пост ДПС в 300м от меня был.
Это 5 😛 рисковый вы человек 😛
СМ обычно в обед в помещении тусят. Но мало ли что, вдруг кто из них покурить вышел, а тут выстрелы... 😛
Orlan
... Но мало ли что, вдруг кто из них покурить вышел, а тут выстрелы... 😛
И что? Покурили бы и вернулись в тёплый 'стакан'. Нахнаген им приключений
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Хорхе метал, ствол старый
дистанция 6-7 метров
магазин 17 патронов один в стволе=18
патроны тренировочные
темп стрельбы примерно выстрел в секунду.
Тимофей проявился, эх..давно не виделись 😛
присоединяйтся к нам, постреляем 😛
Тимофей проявился, эх..давно не виделись
присоединяйтся к нам, постреляем
Когда ближайший сейшен?
Я еще на динамо был под впечалением весной от этого пистолета. А что в нем особенного? Открой тайнууууууу
Тайны ни какой нет ,больше стрелять надо и книжку купить о практической стрельбе Крючина www.ipsc.ru/
там много полезного.
Давай постреляем!! Давненько не пересекались!! крайний раз в Бисерово! Пора бы!
Видны вырывающиеся пламя из ствола. Это что у всех так?
на "очень хороших покупных патронах" и не так вырывается 😊
приветствую!
плохо то, что тренировочных чтото давно не видать 😞
я бы с удовольствием попробовал бы
"очень хороших покупных патронах"стесняюсь спросить а что это за волшебные патроны такие?
слава богу есть у нас в стране очень хорошие патронные заводы, производящие очень хорошие патроны 😊
оТТо
K@R@B@S
слава богу есть у нас в стране очень хорошие патронные заводы, производящие очень хорошие патроны 😊
Пиляаать... Когда же я их попробую?:'(
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
а то хорошие покупные патроны показывают большие вмятины слишком далеко от яблочка мишени 😞
слава богу есть у нас в стране очень хорошие патронные заводы, производящие очень хорошие патроныя понимаю что просто так никто не скажет что это за патроны и прекрасно понимаю почему
ну может кто нибудь скажет в каком городе находиться завод производитель?
уж очень хочеться себе приобрести таких маслят)))
ЗЫ. Ну не про техкрим же я? 😊
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
shin-ap
Выкладываю здесь отстрел нового Х.-пластик с новым стволом (сентябрь 2007 г.). Патроны КСПЗ убойные С-27: ТИЦ с руки - 450 стр., с 5 м. в мишень - в центр (СТП примерно 5 см). Акбс - завышение на 10 см. Очень доволен.
У меня очень похожий результат по кучности Убойными. А вот с ТиЦем... Нет у нас в продаже толстых. Нашёл только на 300 страниц. Так вот с 5 метров навылет. Только серпантин брызнул:-D
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
про Климовские патроны вообще никто ничего не слышал
а про Нижегородские тем более вообще дефицит страшный очень редко их завозят в тюмень(от меня 700км) и продают по баснословной цене(около 70 р за штуку)
извините за офф
Хорхе, 6,5 метров, 18 патронов (14+4)оТТо, это какими патронами (на картинке)?
Не ищите заговор там, где его нет. Не нужно каким-то образом культивировать противостояние между людьми и их сообществами. Я уважаю СК Хорхе и искренне завидую ребятам, что у них мысль объединиться и стрелять вместе возникла раньше и они имеют возможность заниматься с хорошим инструктором и уже показывают прекрасные результаты. Мы пока только стоим в начале этого пути.
С уважением, Михаил.
П.С.: я пока плохо стреляю. Но я этого не стесняюсь. Даже путь в 10000 ли начинается с первого шага (с) Мао
Вот и правильно что не стесняешся - стрельба как раз та штука( имхо) : где кол-во переходит рано или поздно в качество в какой то степени.
Вспоминаю себя мес. 8 назад - были совсем другие результаты , но я этого никогда не стеснялся 😛
А результат придет-главное делать это постоянно 😛
снимки на сотовый правда.
точнее всего летят патроны ~30 дж - примерно туда куда целишь. дистанция около пяти метров. более мощные уводит, надо брать правее при прицеливании.
ради эксперимента снял маленькую пружину. кучность повысилась.
если кто прокомментирует, буду очень признателен. 😊
по пружинкам много чего написано, есть темы.. например https://guns.allzip.org/topic/121/290355.html
Сергею 308 - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Результаты такие: (Стрельба с 10 метров)
1. Патроны КСПЗ Тренировочные (Г-03) - разброс 90% в пределах 10-11см, 3 выброса на 10-12см от кучи в разные стороны.. Основная куча - прямо по прицелу! Ничего крутить не пришлось. Перезарядка, выброс в норме. Отстреляны 4 магазина.
2. Патроны КСПЗ Убойные 50 Дж (С-28). Отстреляны 2 магазина. Разброс чуть больше - см 15, выбросов меньше. Но на 5-8см ниже и левее точки прицеливания. При этом два очень неприятных клина получил. Произошел выстрел, гильза недовыбросилась и осталась торчать из ствола наполовину, а следующий патрон уже сдвинут подавателем. В результате - магазин не выдернешь, гильзу без струмента не извлечешь... Как-то неправильно это... Получаешь не пистолет, а кусок металла. Может кто подскажет. После этого зарядил Тренировочные и очень быстром темпе отстрелял - ноль проблем!
Так что:
a) радует точная стрельба Тренировочными
б) и не радует проблема с Убойными...
в) Итого отстреляно 100шт.
30.04.2008 - Настрел 500. Полёт в норме.
фото1, дистанция -5м, Убойные 50Дж
фото2, дистанция -9м, Убойные 50Дж
По-моему, неплохо, учитывая то, что стрелял из пистолета второй раз в жизни.
Вообще Хорхе я доволен, радует его безупречная работа!
Так же в качестве сравнения, сосновая доска (1,8 см): АКБС партия 07.2007- на вылет, АКБС партия 16 для МР - вмятина на 1 см
Привезли с Новосиба АКБСа... Попробовал сегодня. доску 2 см не пробивает. Доску 1 см пробивает навылет с 2 метров. Убойные при этом в доске 1 см застревают с той же дистанции примерно посередине.
Только вот что меня огорчило... Похоже ствол подуло... После 30 убойных и всего 3 АКБС... На ощупь и перпендикулярно ничего не заметно, а если посмотреть вдоль на лампу - видно вверху ствола после первого горба (ствол 2-го поколения) небольшое вздутие... Да, одну гильзу от АКБС нашел - вздута снизу по абрису патронника... Так у всех?
Вот думаю че делать теперь... Так оставить и дальше эксплуатировать... И стрелять ли при этом АКБСом... Или на перествол отправлять? Кто чего подскажет, а? Фотки нужны для того чтоб проконсультировать?
Отредактировал с фотками. Красная линия в фотошопе сделана для того чтоб легче увидеть геометрию
zay
Дык автокад не поддерживается браузерами. Да я уже фак почитал - надо на файлообменик выложить, а сцылу сюда.
Тогда уж и сам автокад выложите.
И с чем сравнивать-то после измерений?
Результаты убойными с рук. Мишень N 4 спортивная.
А да, еще для пробы по журналу АКБС пальнул. ТИЦ не нашел, нашел АИЦ 382 страницы. Стрелял с 1 метра, журнал с мишенями повесил на гофрокартон, который повесил на биатлонную металическую мишень, так, чтобы за местом попадания была дырка. Результат - журнал насквозь, картон насквозь, пулю не нашел. Судя по следам прохода пули в журнале, пробило бы еще больше, если бы страниц в журнале было больше 😊 Доволен за свой Хорек до жути, жена тоже 😊
Первая фотка: дистанция 8 м, прицельная стрельба с двух рук.
Вторая фотка: дистанция 8 м, темповая стрельба с двух рук, сериями по 3 выстрела
Третья фотка: дистанция 5 м, Упражнение - выхват пистолета из кобуры, снятие с предохранителя, досыл патрона, выстрел в каждую мишень 1 раз. Первый раз с досыланием 4с, остальные без досылания около 3с.
Вообще из РС стрелял первый раз(раньше пневма). Заметил интересный момент: на вскидку получается точнее чем при прицеливании. Будем тренироваться дальше 😛
NukeDaddy
Ну вот и я дождался наконец! Сегодня познакомился с тиром недалеко от дома. Простите за качество фоток, мобильник... Хорхе-1 ствол с острыми зубами, пружина одна стандартная, патроны КСПЗ убойные, всего 29 выстрелов, клинов/утыканий нет.Первая фотка: дистанция 8 м, прицельная стрельба с двух рук.
Вторая фотка: дистанция 8 м, темповая стрельба с двух рук, сериями по 3 выстрела
Третья фотка: дистанция 5 м, Упражнение - выхват пистолета из кобуры, снятие с предохранителя, досыл патрона, выстрел в каждую мишень 1 раз. Первый раз с досыланием 4с, остальные без досылания около 3с.
Вообще из РС стрелял первый раз(раньше пневма). Заметил интересный момент: на вскидку получается точнее чем при прицеливании. Будем тренироваться дальше 😛
Интуиция , Батенька... интуиция...
Тренируйтесь и будет Вам счастье...
3-4 секуны - это очень много!
Стремитесь к 1.5 -2 секунды с выхватыванием 6 выстрелов.. мишень на 7 метров... ( Билл Дрилл....)
Ну, и главное, о точности не забывать... 😊
Во всем нужна сноровка, зарядка, тренировка... (С)
все реально!! Можно и быстреее!!
Но вот где время и средства на этонайти... Подумываю о споносоре...
Димон-43Для проверки и уверенности заехал на стрельбище, отстрелял пачку Техкрим 50Дж, и так и этак, и прицельно и серией. Теперь точно уверен 😊 шьет как швейная машинка, ни одного утыкания, да и на удивление точно стреляет 😊 Стрельбу закрепил как положенно тремя АКБС. Доволен и уверен в своем Хорхе-1 😊
Одно сильно растроило, из 10 выстрелов Техкрим, 4 утыкания (недосыла патрона), один аж мимо ствола уперся... С АКБС такого не было. Приехал, дома заметил, что губки магазина цепляют дондышко патрона при его сходе с губок, чуть-чуть их развел и подточил надфилем, еще не отсреливал.
По поводу скорости... один товарисчь пуляет так: дистанция 25 метров, пистолет на столе, магазин рядом, стрелок сидит за столом. заряжаем, досылаем патрон, стреляем... 2 выстрела-1,98сек. мишень поражена 2 раза.Из ХОРХЕ ?!?!! :0
Патроны КСПЗ - убойные
Отстрелял 3 пачки. Было три задержки, перекос патрона и упирание его дульцем в верхнюю кромку патронника.
Крайний раз гильза после экстрактирования упала мне наоснование указательного пальца - можно сказать она лениво выкатилась из окна выбрасывателя.
К этому моменту снял дополнительную возвратку, стрельбу вел с одной возвратной пружиной
Один модератор говорил о своем Хорхе с несколькими тысячами настрела - без проблем - не верю.
Патроны "Тренировочные" партия Г-02 и "Убойные" партии Л-06, Л-08. Дистанция 4,5-5м с рук. Мишень формата А4.
Сначала "Тренировочными" Г-02(весь магазин двойками, было 2 недовыброса):
Очень сильно низят, на фотке обозначил точку прицеливания.
Остальные "Тренировочные" просто замучали, еле отстрелял две пачки, словил 7 или 8 невыбросов. Оставшиеся три пачки так и лежат дома.
Потом "Убойными" Л-06 тоже двойками попробовал зарядить в магазин 15шт., нормально работает :
Целился точно в центр, разброс побольше чем у "Тренировочных"
Потом "Убойными" Л-08 так же двойками, целился так же в центр:
Куча чуть получше чем у Л-06.
У этого Хорхе я третий владелец, ствол с плоскими зубами, куплен первым владельцем в конце 2007г. Когда я только его купил, стояли две возвратные пружины. С ними у "Убойных" рвало гильзы а АКБС дуло так, что приходилось высаскивать гильзы пасатижами. Подрезка дополнительной возвратки ничего не дала(отрезал потстепенно пока не дошел до половины) и я её снял вообще. После этого проблемы с АКБСом и "Убойными" пропали.
PS Куча получается лучше чем из моего ИЖ-79, стрелять тоже поудобнее.
Сергей.
Makaroff
Г 02 тренировка-партия не очень
Не очень? Ну это мягко сказано, это полное Г***02 😊 😊 😊
Кстати они с красным шариком, я таких тренировочных никогда не видел. Если рассыпать, можно легко перепутать с убойными.
------------------
Сергей.
Результат не порадовал...
Дистанция 5 метров, лист формата А2, патроны КСПЗ убойные партия Л-06
Подумываю о замене ствола....
С Т Р Е Л О К
А вы с упора попробуйте.. или с тисочков... Может все не так плохо?
Думаю результат будет чуть лучьше, но не на много...
Ведь это лист формата А2 а не А4....
А где и когда?
Makaroff"Боюсь и я и СТРЕЛОК можем эту тренировку пропустить, у нас ответственное мероприятие"
например тут : https://guns.allzip.org/topic/50/345351.html
Так вы со СТРЕЛКОМ там будите или нет?
Для наглядности выложу фотоснимок, извините за качество, снимал на мобильник!
Стрелял с растояния 6 метров в железный лист. Особо не целясь, задача стояла отстрелятся по быстрому. 2 серии скоростной стрельбы. Синим кругом выделены пробоины после техкрима 50 дж, красным кружочком после АКБС 50 дж. Вывод ессно уже давно всем очевиден, просто теперь и я убедился на собственном опыте. Да ещё, если присмотреться к пробоинам о акбс, то в самом их центре металл порван чуть-чуть насквозь, т.е. образовались щелки. К сожалению на фото это не видно, качество мобильника.
banzaj11
ИМХО ТЕХКРИМ лучше себя показал.
Небольшой анекдот, извиняюсь за OFF.На балу. -Поручик-с,вы-с почему-с не танцуете-с? -Мадам-с мы-с себя-с в *бле-с покажем-с!----------------Я это к тому, что АКБС всё равно лучше Техкрима.
fedorКуда и по какой цене? 😊
В понедельник должны патроны КСПЗ подвезти 😉,вот тогда побахаю! 😊
Crew
Куда и по какой цене? 😊
Ramiras в Москву едет, в командировку, заедет в Климовск, там "Убойные" по 17 руб. Кстати в Ижарсенале появились "Убойные" по 14,80.С учетом пересылки в Саратов рублей по 18-20 выйдут.
fedorСпасибо за информацию 😊 Я уж подумал в нашу деревню завезут.Ramiras в Москву едет, в командировку, заедет в Климовск, там "Убойные" по 17 руб. Кстати в Ижарсенале появились "Убойные" по 14,80.С учетом пересылки в Саратов рублей по 18-20 выйдут.
Кстати раньше была проблема с клинами: не выброс гильзы, из-за сильного подутия она просто застревала в патроннике. наблюдалась при использовании "убойных" и АКБС. Проблема уже давно не возникала, (тфу, тфу, тфу...) Проблема исчезла сама, без всякого вмешательства. Может быть большой настрел "отполировал" патронник.. ?
-=Shot=-Ну Вы учитывайте, что Тренировочные сами по себе точнее
На последней тренировке, мой Хорек показал очень достойный результат, 15 выстрелов в темпе, куча в пачку сигарет, метров с 6-и стреляли.... КСПЗ "тренировочные" Г-03.
-Stepan-Это я учитываю, раньше кучность намного ниже была, думаю это еще и от партии патронов сильно зависит.
Ну Вы учитывайте, что Тренировочные сами по себе точнее
-Stepan-
Ну Вы учитывайте, что Тренировочные сами по себе точнее
Не соглашусь с тобой, на предпоследней тренировке убедился в этом лично.
cap2
Не соглашусь с тобой, на предпоследней тренировке убедился в этом лично.
Бывают не важнецкие партии у ВСЕХ производителей, и не только патронов
которые летели туда, куда нужно... но!!! ИМХО.. но мы еще это проверим... 😛
Стрелок-46
Привет Всем! Я у Вас тут человек новый, токо вчера приобрел металлического хорька за 16600. Сегодня ездил его отстреливал, чет неочень понравилось! Мощь вроде норм, примерно 350 порваных страниц ТИЦ(760 всего)
Странно... Стил 10Х22 АКБС/зимней партии, пробивает 650 страниц и не ТиЦ-а а Автомобили и Цены, а там странички полакерованее и толще будут... может вы чего напутали?
вот и интересуюсь активно... хочется новые игрушки мощные и надежные, с которыми дополнительно возится принципиально не желаю... может новый ствол будет лучше?
снайпер-177Может нарезной сразу??!!! 😊 😊 😊 😊 😊А где он? Тема благополучно закрыта, никто не знает что там за штуковина сертифицируется и что вообще можно сертифицировать столько времени подряд, что вообще за Хорхе-2.Тайна покрытая мраком, единственное оправдание которой-пистолет с гладким стволом, эдакий Хорхе-С для гражданского оборота.
Стрелял в июне, сразу после регистрации в ЛРО. Патроны АКБС 50Дж, "самые лучшие" по словам продавцов в ормаге. В то "далекое" время ганзовский форум посещал только по случайным ссылкам, почти ничего не знал ни о Хорьке, ни о боеприпасах 9РА.
В качестве мишени использовал ДСП 18 мм от старого кухонного гарнитура (руки очень чесались...). Расстояние до мишени примерно 3 м. С двух рук, неторопливо.
Здесь АКБС 35 Дж (вмятины потемнее, т.к. "легли" поглубже) и ТК 35Дж (вмятины посветлее). Расстояние до мишени 5 м. Попеременно с сыном, с одной и с двух рук. Кое-что у сына летело мимо, долго целился и ожидал грохот выстрела.
Результатом доволен. До Хорхе (армия и гладкоствол не в счет) для тренировок регулярно использовал МР-654К 99 г.в. То, что шарики ложились левее, то не Хорь, то мои неокрепшие под спуск Хоря руки. Сейчас результаты получше будут. Осенью, на глазах красивой девушки с 7-8-ми метров "убил" полуторалитровый баллон из под пива из 10-ти 8 раз. Так что Хорхе - ОЧЕНЬ клевая машинка. Надо просто УМЕТЬ из него стрелять и выбирать патроны.
Потом берем его пистолет и ..о чудо, все летит куда нужно 😛
К чему я это - стрелками не рождаются, ими становятся и только посредством регулярных тренировок, другого пути нет 😛
Потом берем его пистолет и ..о чудо, все летит куда нужно
Именно так! В предыдущем моем посте про стрельбу по пивной "сиське" забыл упомянуть, что стрелял КСПЗ 50Дж. Патрончики очень точные, чуть "жиноват" звук выстрела, но для открытой местности нормально. Единственно что "минусит" - нагар большой, чистил после стрельбы на месте (на Урале), потом спустя несколько дней дома дочищал. Полной разборки не делаю, неполная + хорошая химия! (сорри за офф). Хотя почему офф, от качества патронов и своевременной чистки пистолета НАПРЯМУЮ зависят и результаты стрельбы. КСПЗ 35Дж в нашем городе тоже нет, покупаю АКБС 35Дж в латунной гильзе, и оооочень редко ТК 35Дж (один раз нарвался на партию патронов со "шляпой" в месте вальцовки шарика, только каждый второй лез в патронник. А поскольку дозавальцевателя нет, выкинул их нахнагель). Но это фигня по сравнению с получением кайфа от стрельбы!
в общем прикольно получилось 😊
3 выстрела
Прям "Брата" процитировать хочется... в свете нижесказанного " ДА Я В ШТАБЕ.... ПИСАРЕМ..... ОТСИДЕЛСЯ....
prockofevЗДОРОВО !!! УДАЧИ!
стрелял он из пистолета ВООБЩЕ (а из хорхе в частности) 1й раз в жизни..
в общем прикольно получилось