Поговорили и забыли. И вам советую забыть и забить.
тогда_можно _устраивать_ похороны "Хорхе "и "КСПЗ"
Gray_berИх давно пора забыть, ибо никаких живых контактов с потребителями. АКБС рулит. Уважение Никите.
тогда_можно _устраивать_ похороны "Хорхе "и "КСПЗ"
--
На мой взгляд, высказывать свои претензии здесь, на форуме - не очень конструктивно. А вот проголосовать рублём - это весомо.
А вообще, согласен в целом - относительно дороговизны пистолетов. Вместо той же Грозы-02 v4 я бы лучше купил парочку Саёг MK03.
А вот менеджмент сменить не помешало бы...
Сейчас нельзя жить как при Союзе, при приходе на наш рынок СЕРЬЕЗНЫХ производителей/импортеров оружия сдохнут нафиг (и не только они).
Простите, друзья, все написано в качестве бреда, похмеляюсь на работе после корпоративчика 😊
HulkurВесьма верно подметили..весьма.. 😛
ИМХО я бы не торопился хоронить КСПЗ в свете новых поправок к закону об оружии. ОООП Российского производства...
Makaroff
Весьма верно подметили..весьма.. 😛
Спасибо, просто мысли... 😊
Mihon T
За что?
За стреляющий ММГ Штаера, по цене хорошей нарезной винтовки?
Не мой метод!
А кто Вам сказал, что он таковым окажется? Не стоит вносить панику, если не владеете информацией. Всё будет ОККЕЙ. 😛
muzlevЧто, он даже стрелять не будет?!! 😛ipec:
А кто Вам сказал, что он таковым окажется?
😀
Mihon T
А каким он может оказаться, Нарезным?
Он окажется после 1 июля ОООП, как и все сегодняшние ГСВ. И не надо острить. Если серьёзно, то, что будет завтра, одному БОГУ известно.
Можно говорить пока язык не отсохнет, и писать пока пальцы не онемеют.
Время поставит всё на свои места, так как надо, а не как мы хотим.
Хотеть можно много, да получить мало. 😀
MakaroffСереж, а что, есть основания для оптимизма?
Весьма верно подметили..весьма.. 😛
Даже в условиях конкуренции сколько раз и сколько лет назад (когда Т-10 и в проекте не было) было говорено заводчанам разных уровней о том, что Хорхе - лучший пистолет с худшим стволом?
Реакция завода = 0!!!
Клуб был связующим звеном между производителем и покупателями.
Стреляли много; был прекрасный потенциал пообкатывать нововведения на базе клуба и донести до потребителя наилучший в российских условиях продукт. Людям - добро, заводу - честь и прибыль. И об этом говорили.
Реакция завода = 0!!!
Я имел удовольствие тихонько так, шепотом подметить в закрытом разделе, что на выставку можно было бы и беззубые стволы предъявить. Ну... чтоб не показывать то, что было показано...... ваще не понял я этого маркетингового хода.....
А ребята, вишь, и тут попеняли; так что рискну теперь повторить это тут вслух.
А прикинь, будет доступно только отечественное говно...
Монополисты, мля: "Молот" со своим гребаным АПС по цене еще дороже, чем предполагается Штайр, Ижевск да КСПЗ.
Хренушки они станут двигаться дальше МК2+
И еще вся эта "могучая кучка" станет учить нас, что 100 мм с 5 метров - это "достаточная для самообороны кучность" 😠
Я в печали! 😞
zzz108Сплюньте 3 разА!!! 😀 Меня эта надежда ток и греет. А чем черт не шутит?! В тихом омуте все черти водятся, вот возьмут, да как выкинут на рынок конструкцию ствола,да как начнут перестволять, эх, держите меня трое!... 😀
Хренушки они станут двигаться дальше МК2+
zzz108Ну да, твоя правда, действительно так и есть в плане отношений клуб-завод.
Клуб был связующим звеном между производителем и покупателями.
Стреляли много; был прекрасный потенциал пообкатывать нововведения на базе клуба и донести до потребителя наилучший в российских условиях продукт. Людям - добро, заводу - честь и прибыль. И об этом говорили.
Реакция завода = 0!!!
А прикинь, будет доступно только отечественное говно...
Монополисты, мля: "Молот" со своим гребаным АПС по цене еще дороже, чем предполагается Штайр, Ижевск да КСПЗ.
Игорь,да не то чтоб оптимизм-просто расклад прикидываю,вижу так :
А про отечественное все так и будет, но лично я лично при варианте изсмех,молот,кспз однозначно выберу кспз ,даже с мк2+
Но это только на край-ибо конечно мк2+ сильно отстал от конкурентов.
MakaroffА я вот, если почувствую, что Штайр до нас не доедет, куплю Т-12 или Грозу. Как масть ляжет... или вовсе больше пистолетов покупать не буду (законно).
я лично при варианте изсмех,молот,кспз однозначно выберу кспз ,даже с мк2+
Меня вообще по настоящему интересует сейчас только Штайр ввиду его главной особенности, которая делает его бесценным пистолетом в свете законодательных тенденций.
С мк2+ я натрахался досыта - ты видел.
Ващщще с его "кучностью" ни во что попасть не получалось!!! Кстати, в случае самообороны можно было бы леХко и третьих лиц зацепить, ога... Нервотрепка эта стоила мне нескольких миллионов нервных клеток, а они, как известно, плохо растут.
На дух мне такой ствол не нужен, при каком угодно качестве всего остального пистолета.
И никому мк2 не советую. И тебя отговариваю.
КСПЗ не заслужил такого патриотического к нему отношения.
Только один человек там заслуживает всяческого уважения; и еще раз ему выражаю мою сердечную благодарность.
------------------
С уважением, Я
zzz108
А я вот, если почувствую, что Штайр до нас не доедет, куплю Т-12 или Грозу. Как масть ляжет... или вовсе больше пистолетов покупать не буду (законно).
Меня вообще по настоящему интересует сейчас только Штайр ввиду его главной особенности, которая делает его бесценным пистолетом в свете законодательных тенденций.
Не будет секретом, и я в такомже раскладе. Только у меня если ни Штаер, то больше ни чего..
Я далек от производства и сертификации оружия, но налицо такие разные кримтребования к стволам!...
sergeyRпросто иностранное протащить легче ( но с новым законом это изменится).
Меня, кстати, всегда удивляла разница в условиях сертификации. Из-за бугра идут стволы с пупырышками(Т10, Инна и т.д), а Хорек как шел с бивнями, так практически и есть! Что это - величина откатов?
Я далек от производства и сертификации оружия, но налицо такие разные кримтребования к стволам!...
Да и конечно же, величина их самых, играет роль.
но с новым законом это изменится
Ну не смешно, не верю, откат лучше пластита открывает любые двери, попросят, занесут, перетрут и все будет хорошо.
А что вы думаете, за право торговать на территории РФ без проблем, пахану на общее надо обязательно отстегивать, для чего иначе он эти законы в жизнь воплощает...
MakaroffСереж, величину откатофф имеешь ввиду? 😀
Да и конечно же, величина их самых, играет роль.
С этим я согласен 😊 Богатым буржуинам, наверно, легче отслюнявить скока запросили сертификаторы 😊 Гыыыыыыыыыыыы
А таперича страна в лице некоторых ее руководителей решила поддержать отечественных производителей. Интересно, за какой откат??? 😛
А ччё, опыт уже есть. Отечественный криворукий да безмозглый автопром поддержали доведя пошлины на иномарки до 100%.
Отечественный криворукий да безмозглый автопром лучче не стал; подозреваю, что и отечественное оружие облагородить не получится. Хорхе с МК2+ - наш максимум.
Неее!!! Такое мне нахненадо
zzz108А куплю-ка я, пока можно, вот такое
Неее!!! Такое мне нахненадо
Mihon TАватарка зачетная!!!
Очень может быть, что и такое, скоро будет "низяя"!
Ой, а я вспомнил как в первом классе на доске писали о том, что мы, вроде, не рабы 😛 Придется вступать в борьбу за свою свободу, уходить в подполье. Гы, не думал я в нежном деЦЦтве, что стану когда-нибудь героем подпольщиком 😀
------------------
С уважением, Я
Gray_berБоевой АПСБ - тоже очень даже ничего, а в какое говно Стечкина превращают на Молоте и на Ижсмехе?
а_ кто- нить_ слышал ,какой_ ствол _будет_ на_ГШ-18т, боевая_машинка _вроде_ничего_ИМХО?
Херня будет, а не ствол! И патронник будет кривой и клинить будет через два патрона на третий, как в Молотовской поделке 😞
------------------
С уважением, Я
Gray_berБудет, только извиняюсь, полная лажа и хрень, судя по тому образцу что был на выставке, весь в ржавчине и непонятном говне ( и это гордо привезли на выставку 😀 ) и с громадными зубами в стволе.
а_ кто- нить_ слышал ,какой_ ствол _будет_ на_ГШ-18т, боевая_машинка _вроде_ничего_ИМХО?
Такое чудо купить-себя не уважать.
разучились у нас делать оружие,напрочь( впрочем и судя по последним 10 годам и видимо не умели никогда)
Gray_ber, зачем столько нижних подчеркиваний...
P.S. Свой любимый Хорек после того отстрелял еще сотней КСПЗшными 50-джоульными. У стволика mkII ровное кольцевое подутие между зубами. Стрелять перестал примерно полгода назад. С БД пока не снимаю, но чаще беру с собой китайский складешок + саперная лопатка в багажнике.
P.S.S. Хузна, может я не прав, и не просекаю суперБхитровыношенную дальносрочную политику КСПЗ относительно гладкого суперствола. Но живу я сейчас. И нормальный ствол хочу иметь сейчас.
------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"
MixmasterВот это да... Вот это типичный Российский разговор с потребителем, который рублем поддержал завод... А ничего, что "если ствол раздуется еще сильнее так, что заклинит затвор" может уже быть ну очень ПОЗДНО и весьма ПЛАЧЕВНО для владельца в определенных случаях???!!! Хочу спросить, а то, что Вы написали, это было в устной форме или есть бумага?
После того, как мне прислали с КСПЗ назад отправленный спецсвязью гарантийный, оплаченный мною в оба конца подутый mkII, отстрелявший всего десяток родных КСПЗшных патронов, со словами "ничего страшного, затвор ходит, если ствол раздует еще сильнее так, что заклинит затвор - присылайте, ствол заменим по гарантии"
Mihon T
Очень может быть, что и такое, скоро будет "низяя"!
Если будет нельзя, то нельзя будет всё. А пока в этом плане каждый мыслит по мере своего настроения и недопонимания. 😊
--
Остались ещё апологеты КСПЗ?
sergeyRСказано было в устной форме. После того, как вскрыл посылку от КСПЗ, в радостном предвкушении снял затвор, увидил старый подутый ствол, я позвонил представителю КСПЗ, с которым держал связь на эту тему. Услышал ответ, который и процитировал.
Вот это да... Вот это типичный Российский разговор с потребителем, который рублем поддержал завод... А ничего, что "если ствол раздуется еще сильнее так, что заклинит затвор" может уже быть ну очень ПОЗДНО и весьма ПЛАЧЕВНО для владельца в определенных случаях???!!! Хочу спросить, а то, что Вы написали, это было в устной форме или есть бумага?
Я не в обиде на завод. Ведь это, предже всего, патронный завод. К тому же там с руководством и учредителями какие-то траблы. Периодически СМИ об этом пописывает. Слава Богу, что в свое время все же выпустили Хорхе (пистолет, а не учредителя 😊). Пистолет мне очень нравится, хотя и стволик кривоватый и зубастый. Пострелял в свое время всласть, еще старым mkI, тот держался подольше.
Единственная проблема - обратная связь. Представители других травматических производителей "живут" на ганзе. А у нас как-то тихо.
MixmasterНеа, это типичная отсебятина какого-то работника, потому-что Он так решил. Это недопустимо! У Вас типичный гарантийный случай был, и если бы было Ваше личное присутствие, а не СС, то Вы бы были с перестволенным Хорхе. Представьте, если тот человек возьмет (взял)это на заметку и начнет всем "поддутым и если доставка СС" отказывать налево и направо. Сколько читаю эту ветку, Ваш случай с отказом, пожалуй, первый. А может таких отказов завались, только мы об этом не знаем. Не все же на Ганзе.
Ведь это, предже всего, патронный завод.
Mixmaster+1000
Представители других травматических производителей "живут" на ганзе. А у нас как-то тихо.
Такое чудо купить-себя не уважать.
разучились у нас делать оружие,напрочь( впрочем и судя по последним 10 годам и видимо не умели никогда)
Gray_ber, зачем столько нижних подчеркиваний...
жальчтотак....
а_ подчёркивания-пробел_ почему-то _не_ поставить, глюк_ какой-то...
мда. у меня, конечно, хороший пистолет был, но слава богу, что я его продал.у _меня_Хохе1(мк1),пока _аппарат_не_подводил,но_в _принципе_настрел_не большой(500)и_все_50-ки_и_магнумы...но_походу _нового_ствола _не_ будет,и_надо_будет_что-то_мудрить=)))кстати_у_одного_знакомого"грозу"03В4_в УЛРР_отказались_ регистрировать-послали_ сдавать_в _магаз, аргументировав_тем, что_стволыВ4_с_нарушением_прошли_ лицензированиие...как_то_ так вот.кто-нить_ещё_с_ таким _сталкивался?
аргументировав_тем, что_стволыВ4_с_нарушением_прошли_ лицензированиие...как_то_ так вот.кто-нить_ещё_с_ таким _сталкивался?
Перед НГ ставил Грозу 02 В4 на учет, все нормально, вопросов вообще не возникло...
Страница: 1
Пользователь Сообщение
14:00
27 Октябрь 2010
ivann
Рядовой
Рядовой
выстрелов 4
1
Купил пистолет гроза, пошел регистрировать в лро, а мне там сказали, что эти пистолеты незаконные (нет сертификации) и регистрировать не стали! Предложили сдать обратно пока деньги не ушли. Интересно, почему тогда они продаются и во всю идет реклама:Еще мне там же сказали что на Техноармс заведено уголовное дело. Кто нибудь знает об этом?
Пытаюсь понять что будет с владельцами пистолетов Гроза, запрещенными к производству. Пытался выяснить это на форуме Техноармс, но все сообщения на эту тему ими удаляются, видимо чтобы не отпугивать новых клиентов.
14:37
27 Октябрь 2010
Stariy.COM
TR@VM@TiK.COM
TR@VM@TiK.COM
выстрелов 825
2
ivann пишет:
Купил пистолет гроза, пошел регистрировать в лро, а мне там сказали, что эти пистолеты незаконные (нет сертификации) и регистрировать не стали! Предложили сдать обратно пока деньги не ушли. Интересно, почему тогда они продаются и во всю идет реклама:Еще мне там же сказали что на Техноармс заведено уголовное дело. Кто нибудь знает об этом?
Пытаюсь понять что будет с владельцами пистолетов Гроза, запрещенными к производству. Пытался выяснить это на форуме Техноармс, но все сообщения на эту тему ими удаляются, видимо чтобы не отпугивать новых клиентов.
1. Модель пистолета, точная маркировка?
2. Адрес и наименование магазина где купили.
3. Место службы с адресом и Ф.И.О. того, кто отказал регистрировать и выдал инфу о "незаконности".
Будет полная инф., будет большая вероятность полезного ответа по проблеме.
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» - (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
17:49
27 Октябрь 2010
snyper75
ПРАКТИК
ПРАКТИК
выстрелов 862
3
Но это ведь в России.На Guns.ru не пытались узнать в чём причина и что делать?
19:10
27 Октябрь 2010
ivann
Рядовой
Рядовой
выстрелов 4
4
узнать пытался на talkguns.ru, где у них форум,только они почему-то все сообщения на эту тему удаляют (там в числе модераторов директор техноармса), попробую на guns.ru, причем я такой не единственный до меня там тоже пытались поднять эту тему, но все безуспешно. Завтра понесу обратно в магазин.
20:28
27 Октябрь 2010
Stariy.COM
TR@VM@TiK.COM
TR@VM@TiK.COM
выстрелов 825
5
ivann пишет:узнать пытался на talkguns.ru, где у них форум,только они почему-то все сообщения на эту тему удаляют (там в числе модераторов директор техноармса), попробую на guns.ru, причем я такой не единственный до меня там тоже пытались поднять эту тему, но все безуспешно. Завтра понесу обратно в магазин.
Распишите потом ситуацию полностью тут. И что в магазине скажут то-же. У нас тут цензуры как в России нет. Конкуренция честная.
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом» - (с) Джонни Карсон и Аль Капоне.
20:14
31 Октябрь 2010
ivann
Рядовой
Рядовой
выстрелов 4
6
Доброго времени суток. Рассказываю продолжение:пришел в магазин, объяснил ситуацию и отдал пистолет обратно деньги мне вернули (благо две недели от покупки не прошли). Продавец мне объяснила, сто Грозу прикрыли за незаконное изменение ствола, а у ЛРО приказ свыше их не регистрировать. Жаль потраченного времени на беготню.
до_техноармса_не_дозвониться, не _узнать, что_как...
вот _ещё_ пример:форум_травматик .ком
Ссылку киньте, а то провокацией попахивает...
http://www.travmatik.com/forum/rossiya/pistolety-groza-zapreshheny-texnoarms-pod-sledstviem/
Чушь...
P.S. Грозоведы, пишите еще, может представителям КСПЗ торкнет? 😊
P.P.S. Модераторов - сиречь представителей КСПЗ кто-нибудь лицезрел в разделе после Нового года?
P.P.P.S. Я в том смысле, что проблем поднято и вопросов задано дофига, а рулевых немае... Каникулы? 😞 У меня вот инет и дома имеется... Было бы желание...
------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"
MixmasterЧто Вы, им сейчас не до нас, там в ветке ТА такое творится, народ чуть ли не штурмовать завод будет 11.01! Модератор все четко объясняет, на вопросы отвечает! А мы "нервно курим в сторонке"...
Грозоведы, пишите еще,
А мы "нервно курим в сторонке"..
Надеюсь, в этом году мы все увидим новый беззубый ствол на Хорхе, тем паче, ТА выпустил в серию В4.1.......
Если ТС сочтет необходимым удалить мои посты, его право, я без претензий буду...
sergeyRЗато тут очень либеральненько. Никто ничо не трет и на конкурентов пох 😊
Модератор все четко объясняет, на вопросы отвечает! А мы "нервно курим в сторонке"...
троль "Gray_ber" уже запарил...всё время одну и туже чушь пишет! И всегда на новом нике...будьте _так_ добры_ следите_ за _своим_ языком, ник_ у _меня _оди и_и_ тот_ же_уже _лет_10...
вопрос_ поставил_ поскольку_ у _самого_ в _планах _брать_грозу, так _как_альтернативы_с_ перестволом_хорька_ похоже_ не_ будет_ИМХО
Gray_berА, зачем столько нижних подчеркиваний?
удьте _так_ добры_ следите_ за _своим_ языком,
Давайте порадуемя за Хорхе, вон че вытворяют, а ему хоть бы хны!!! Крепыш! 😊
http://www.youtube.com/watch?v=FabdIhjpDK4&feature=related
------------------
C уважением...
вот чтополучится если если писать без нижних подчёркиваний- именно на ганзе, почему не знаю, отказывается скотина моя ставить пробел....КМ posted 11-1-2011 13:35 Click Here to See the Profile for КМ пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Интересно, а почему в ветке КСПЗ спросили про ГШ? Да еще с таким обилием нижних подчеркиваний? ИМХО, с тем же успехом о пистолете можно было бы спросить в стендовой стрельбе.
------------------
C уважением...
про ГШ спросил, так как на выставкев Москве, где сделали объявление про новый стволна Хорька,был показан ГШ.если кого-нибудь поднятый вопрос задел- извиняюсь.
https://guns.allzip.org/topic/46/701583.html
Заходите, будем только рады.
------------------
C уважением...
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
TallervoИзвольте не согласиться! 😊 Надежда умирает последней. Тема создавалась, я думаю, минимум для 2х целей:
Тему можно закрыть(запятая) наверное. И открывать не стоило
1. Пообщаться и в этом общении выявить возможные конструктивные возможности в стволах КСПЗ.
2. Услышать мнение представителей КСПЗ. Первую часть мы сделали, а вторую... Вобщем, ждемс! 😊 С уважением!
Извольте не согласиться! Надежда умирает последней. Тема создавалась, я думаю, минимум для 2х целей:Оставь надежду всяк сюда входящий....
1. Пообщаться и в этом общении выявить возможные конструктивные возможности в стволах КСПЗ.
2. Услышать мнение представителей КСПЗ. Первую часть мы сделали, а вторую... Вобщем, ждемс! С уважением!
max manson
Оставь надежду всяк сюда входящий....
😀
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Tallervo
На какие конретно вопросы мы получили ответ от представителей КСПЗ?
Да вообще ни на какие!! Ветка модерировалась, я это видел по закрытой теме модератором, но увы, ему нам нечего сказать. Значит на то есть причины. Ветка вообще затихла, оживляют общение лишь ССК Хорхе да Змей-Полигон с Догом...
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Tallervo
Ну... на нет и суда нет. Пойдём отсюда)))
А куды итить? Куды ни кинь, всюду V4.1 обсуждают, ругань, народ, обманутый лютует! А тут тихая гавань, лагуна КСПЗ.
😀
------------------
С уважением Алексей.
Felix1cat
А прикиньте что начнётся
Начнем мериться ... стволами! 😀 У кого дли... мощнее и кучнее. 😊
Felix1cat
А прикиньте что начнётся если КСПЗ новый ствол выпустит на подобии в 4? Боюсь даже представить, может из за этого молчание?)))
Который год молчание то?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
А прикиньте что начнётся если КСПЗ новый ствол выпустит на подобии в 4? Боюсь даже представить, может из за этого молчание?)))и бронебойную резиновую пулю 😀
------------------
C уважением...
Ваш вопрос просто удивил. Дело в том, что КСПЗ и ЦКИБ/КБП никак не связаны. То немногое, что удалось собрать про ГШ в этой теме:спасибо большоеhttps://guns.allzip.org/topic/46/701583.html
Заходите, будем только рады.
------------------
C уважением...
Gray_ber+1000. ИМХО, дотянуть бы мощь до Стриммеровской, мне бы заглаза хватило! Мне вот интересно, почему преграды-полусферы не применялись с самого начала. И вот сейчас в ТА втулки с острыми краями. Представьте, одна полусфера около 1/3 просвета, да возле патронника - красота! Металом не пульнуть, резина проскользит, как сыр по маслу. Че выдумывать еще?
есть в нём харизма
Технически несложно.
С Э ММрак... 😞
ХОРХЕ-3 ствол МК-2, Ху....... кока я то, выточен похабно предохранитель пластик, вот такие дела.
[B][/B]И я бы с удовольствием лицезрел в стволе не щель, а "глазик".
Sav0051Широко раскрытый! 😀 😀
"глазик".
sergeyRПерезаряда не будет! 😊
Широко раскрытый!
------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"
С Э М
Я вчера в Ижевске в ИЖЕВСКОМ АРСЕНАЛЕ видел, подержал ХОРХЕ-3 ствол МК-2, Ху....... кока я то, выточен похабно предохранитель пластик, вот такие дела.
Интересно, на своем сайте не поместили его в каталог. О как.
sergeyRИнтересно, на своем сайте не поместили его в каталог. О как.
стыдно наверное! 😊
Почему не будет то???
MikhalichСогласен с вами! Думаю не скоро мы увидим новый ствол... если вообще увидим!!!
стыдно наверное!
KeMepoB4aHuH
Почему не будет то???
sergeyR
Широко раскрытый!
Mixmaster
Пружинков поснимаем!
Перезаряда не будет!"Чок" нам в помощь.
хотя в свете настроений против травматики чтото уже не особо верится в хорошее.. но поживем -увидим..
вообще по идее ООП- прямой путь к гладкому стволу.. так что готовьте бабки- маркетологи уже все на 5 шагов вперед рассчитали как деньги из нас выманить
Похоже на правду, только пока они всякий зубастый хлам не распродадут и сливки по полной не снимут, не будет нам гладких стволов.
До тех пор, пока у наших Гарантов(та) совесть не проснется и в мозге не прояснится, что не все россияне убийцы и беспредельщики
GotfridКто им мешает сейчас не гадить ствол в Грозе и не запрещать импорт? Скажите, много переделок под боевой из Гроз V4? Не быдло мы, ох далеко не быдло...
не будет нам гладких стволов.
Мысли вслух...
Архиллес
Как запретят, гопы и быдло будут чувствовать вообще себя мега рембо с столь ужасным травматическим оружием! Ведь оно будет только у них...
Если бы только с травматическим... 😊
как можно поменять его на МК2+ или на тот, который может и не выйдет(здесь обсуждается)
Возможно ли такое, где взять ствол, и кто это делает?
заранее благодарю.
Нужно брать направление на ремонт из РЛО, ехать самому на завод или высылать спец связью (СС) но это очень геморно что не стоит того ...Смотрите сами
Banned
А почему не грозу с 4 стволом?
АЦЦКИЙ дефицит нынче!
Mihon T
пРОДАТЬ ЕГО И КУПИТЬ Т12!
😊
Немного ОФФ. В свое время от покупки Т12 меня оттолкнула... труднодоступность патронов. 😞 Брать постоянно в ормаге - эт надо быть дочкой миллионера... 10х28 с доставкой СС я не видел. Увы. Ну и зачем он? 😛
A-lexРазница в наружном диаметре стволов и в размере просвета между зубами. А с перестволом подождите. Вряд ли после вступления поправок в ЗоО будут патроны мощнее Магнума, а их переваривает и МК2. А не хотите присмотреться к продукции ТА?
а чем ствол МК2 отличается от МК2+ и есть ли смысл перестволить?
А куплю-ка я, пока можно, вот такоеЧто это такое?
sasha919Ага. И перестволят всем желающим бесплатно с выездом на дом. И будет это 1апреля.
Обещали что-то типа в4.
возможно перевод гсв в оооп исключит необходимость зубов в стволеРомантик, блин!
оставить чок как на украине и все.
теоретически же возможно. нужно верить в лучшее 😛
нужно верить в лучшееСогласен. А плохое оно всегда само случается, верь, не верь.
mysorshikНу-ну. То-то на Техноармс надавили, чтобы они несоосность в стволе v4 увеличили. Не иначе в преддверии исключения необходимости зубов. 😊
возможно перевод гсв в оооп исключит необходимость зубов в стволе
можете отправить.а какой поставят мк2 или мк2+ или мк... какой?
и цена та же что и в шапке
Гроза даже 4.1 - силада чем этот новый ствол лучше макароновского! 😊тоже на помойку!!! 😀
АКБС использует последние деньки для законной переделки ТТ и ПМ. И Извлекает из этого прибыль. Да, прибыль, и ничего зазорного в этом нет.
КСПЗ, похоже, ничего не надо. Вяло-вяло пипл хавает Хорхе, на з\п слесарям-сборщикам и админам ветки хватает, и Бог с ним. Тем более, что админы ветки КСПЗ финансово не зависят от продаж Хорхе.
т.к. Г02 в4,1 стреляет через раз.это как??
medved 73Утыки, двойной выброс, "печные трубы". См. в ветке ТА.
т.к. Г02 в4,1 стреляет через раз.
Продал Хорхе, перехожу в GP. Пока не поздно.
bratkuЭт смотря о какой версии ствола идет речь. 😛
Может у Хорхе и есть недостатки,
но внешний вид, особенно по сравнению с Грозой, все окупает!
+1000
bratkuВерсию ствола вам подскажут коллеги по форуму,после того как вы выложите здесь снимки ствола на просвет, это во первых.Во вторых попробуйте воспользоваться ПОИСКом.
А что, на Хорхе можно ствол поменять? на какой? как узнать версию моего ствола?
BobbySА он планировался??? omg
Кстати, а каким планировался быть ствол mk3?
DScorpion
Конечно! Вроде говорили, что будет типа ствола v4 Грозы.
Они много что говорили... Проблема в том, что форумчане уже нираз убеждались в том, что на КСПЗ умеют только говорить...
SMILEЯ все равно надеюсь, что новый ствол все же выйдет и мой любимый Хорь станет снова лучшим =)
Они много что говорили... Проблема в том, что форумчане уже нираз убеждались в том, что на КСПЗ умеют только говорить...
LM317Смотря кого подстрелишь.
не каждый эксперт примет во внимание.
снайпер-177Из самодельной рогатки.
сесть есть много шансов даже если подстрелить из рогатки.
Вторая фотка - АКБС-магнум, того же года и месяца. Ужос!!! Стрелок - тот же, и минуту спустя. 10 выстрелов.
Вывод: смысл аккуратной доводки, не нарушающей законов, есть (что и написано в инструкции к Грозе, например, брать развёртку, и развернуть чок в нужную сторону). Но разница по маркам патронов не просто велика - она катастрофическая! Под конкретный ствол, надо подбирать патроны не столько по энергетике, которая не так уж сильно отличается, сколько по способности попасть туда, куда целишься. Смысл в мощном выстреле, если он не попадёт по назначению? Надо из каждой партии резиновых патронов, брать пробу на пристрелку, и писать записку сумасшедшего себе на память, куда целиться. И класть её в коробочку патронов. («Иду по асфальту, в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я ***нутый?» (с) ) Печально это, как ни посмотри 😞 Так, к слову пришлось.
ЗЫ, на энергетику и пробиваемость, тестов не проводилось. Не думаю, что при нетронутых зубах, она могла измениться более чем на пару % туда-сюда. Энергетика патронов разных партий, может отличаться намного больше. Интересовал вопрос кучности.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
TallervoСцылко долго искать. Это в инструкции к Грозе должно быть написано, читайте ветку ТА. Там нашёл.
А можно ссылку на тему с Грозой, развёрткой и пристрелкой.
TallervoКакими патронами? И надо глянуть на просвет. Обязательно. В испытанном пистолете, тоже кривизна есть, наклон зубов не 180 градусов, а отличается. Но не всегда влияет.
Мой Хорь сильно забирает влево
ЗЫ. Для данного действия, нужен кондуктор. Не то существо, которое билеты в автобусе продаёт, а такая слесарная деталь 😊 Чтобы в центр дырки попасть, говоря простым языком.
Фотки ствола будут, не сейчас, а на днях.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
TallervoЗначит, ствол реально очень кривой. Меня вот что удивляет: по идее, ствол точится на токарном станке, и в нём же сверлится. Как может канал ствола быть не параллельным внешней поверхности? Получается, что его сначала обтачивают на токарном станке снаружи, а потом криво сверлят на сверлильном? Бред какой-то... Хотя, нет. Сначала сверлят, потом вваривают зубы, потом точат снаружи. И канал ствола смотрит не пойми в какую сторону. Тогда, просто необходимо заняться рукоблудием, в разумных пределах. Похоже, что при такой кривизне, развёрткой не обойтись. Наверное, надо брать сразу сверло. Примерно так:
прицельные приспособления были сдвинуты в крайние положения
LM317В стволе присутствует прилив. Поэтому токарно-фрезеровочный. И только потом вварка зубов.
ствол точится на токарном станке, и в нём же сверлится.
Что-то надоело сходить с самым первым поколнием 2005 года, а нового ствола пока ожидать не приходится. 😞
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
SMILEПрисоединяюсь к вопросу.
Так а что с перестволом? Он сейчас доступен?
Причем так называемый мкII не интересует вообще.
Уже рассказывал историю, как свежеперестволенный мкII после десятка Убойных+ "рекомендованных для стрельбы из пистолета Хорхе" слегка подуло.
Третий раз добился разрешения на перествол (живу в Татарстане, если кому что говорит).
Выслал спецсвязью на завод, за свой счет. Получил спецсвязью за свой счет (случай был гарантийный). В посылке обнаружил родной Хорхе с родным подутым стволом. На мой недоуменный звонок красивая девушка сказала, что "слесарь-эксперт" ей сказал: ничего страшного, можно еще стрелять, это бывает на некоторых новых (мкII, т.е.) стволах, ну а уж если ствол еще сильнее раздует и затвор заклинит - поменяем ствол. На этом свое общение с заводом прекратил.
После продолжительной по понятным причинам паузы на этих выходных пострелял Убойными+ "рекомендованными для стрельбы из пистолета Хорхе", всего 40 выстрелов, подутие увеличилось раза в два (фото скину позже).
Повторю вопрос: будет ли новый ствол для Хорхе, не подверженный подутиям привыстреле патронами, "рекомендованными для стрельбы из пистолета Хорхе"?
MixmasterППЦ... Паноптикум абсурда! "слесарь-эксперт"... Это в перлы нужно))) В мемориз)))
Выслал спецсвязью на завод, за свой счет. Получил спецсвязью за свой счет (случай был гарантийный). В посылке обнаружил родной Хорхе с родным подутым стволом. На мой недоуменный звонок красивая девушка сказала, что "слесарь-эксперт" ей сказал: ничего страшного, можно еще стрелять
З.Ы.: а как вы по телефону определили что девушка красивая?)
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Девушка красивая действительно, Аннушка Патракова, поскольку лично ей сдавал пистоль на первый перествол.
Слесарь-эксперт - это от меня, я его так обозначил, потому что именно данный пресловутый житель города Климовска + доблестный работник КСПЗ инкогнито высказал "мысль", а красивая девушка донесла ее до меня посредством телефона, будучи всего лишь посредником! Она не виновата! 😊
Уважаемые модераторы и представители КСПЗ! Так что там с новым стволом для Хорхе? Неужели трудно ответить?
Я ФИЗИЧЕСКИ боюсь стрелять из своего мкII, понимаете? И не хочу перестволять на его аналоги, в лотерею я не играю.
40 выстрелов 50-ти джоульными, 40 выстрелов 80-ти джоульными, 15 из которых АКБС.
Рисковать больше не хочу. Втулка на затворе уже явно снимает стружку с подутости на стволе, которая стала уже кольцевой.
MixmasterЗабудьте. Ничего.
Так что там с новым стволом для Хорхе?
Пока не ясен статус ГСВ, ничего не ждите.
MixmasterХочу сказать за свой МК2+: очень крепкий, качественный ствол. И Магнум и МДИ "ноябрь" без проблем.
И не хочу перестволять на его аналоги, в лотерею я не играю.
Я понимаю, если не москвич
(не ошибаюсь?), перествол дорогое удовольствие и небыстрое, но в Вашем случае замена на мк2+ позволит забыть о "хлипком" стволе.
1. У меня (вернее, у моего Хорхе) ствол mkII. Разница между mkII и mkII+ незначительная. Просветы между зубами уже некомильфо, поскольку есть масса примеров почти гладких беззубых стволов. 😞
1. Не москвич.
2. Дело не в деньгах, хотя оплата туда-обратно спецсвязью не слишком приятное удовольствие. В третий раз разрешение на ремонт мне могут просто не дать, у нас татарстанское "ноу-хау": http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/
Денис, все это понятно и так.
Но почему РИО или Техноармс как-то дышат, последние вон сколько новых стволиков выдали, и v4, и v4.1, и EVO. АКБС вон ПМ-Т и ТТ-Т зарядили...
Обидно.
Tallervo+100!
Да закройте уже кто-нибудь эту бесперспективную тему...
Обидно, досадно, но... ладно! 😊
перествол дорогое удовольствие и небыстроеПо поводу "небыстрое" вы неправы, максимальное время может быть только из-за пересылки.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
TallervoТему ствола или КСПЗ вообще? Или резинострелов, как таковых? (Склоняюсь к третьему варианту).
Да закройте уже кто-нибудь эту бесперспективную тему...
+1 к LM317
------------------
C уважением...
на прошлой выставке представители кспз давали неоптимистичные прогнозы..из-за поправок в ЗоО
viktor007Ждем. Но пока за Хорхе отдуваются пистолеты других производителей.
Сертификаты дождались, ждем новый ствол или нет?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Tallervo
Когда эта тема всплывает в активных - смех разбирает нездоровый))) Потрите её уже! Эй, модераторы!
Низзя. Модераторы тоже ждут новый ствол 😊
banzaj11
требуем эвтаназию теме)
И открытия новой: ждем Хорхе-4! 😀
A-lex
обещанного 3 года ждут
Ну ну... Я уж и Хорхе на ПМ-Т сменил... Ловить тут нечего походу.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
и покупают же..
Скажите пожалуйста, чем грозит мне хранение, транспортировка\ношение в магазине моего Хорхе, сертифицированного до 2015 года, патронов производства КСПЗ "Тренировочные", "Убойные", "Убойные +", сертифицированных до 2012 года?
Полицейские с милой улыбкой скажут мне, что мои патроны "протухли", и посоветуют их выбросить?
Или "нагнут" за хранение нелегальных боеприпасов и привет от "трех гусей"?
ничего не будет. Храните, носите, стреляйте, обороняйтесь.
Хорхе вообще сертифицирован, а не до 2015 года.
------------------
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Есть изменения в этом вопросе? Или все "благополучно" закончилось?
Banned
Приветствую, товарищи!
Есть изменения в этом вопросе? Или все "благополучно" закончилось?
А, по сути, ничего и не начиналось.
То же мечта , но после просмотра и чтения - по ходу не избыточная (((
------------------
С ув., Владимир
serg9630прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))
Звонил на завод сегодня, сказали что сейчас устанавливают стволы mk3.
likmus
прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))
Вот и я подумал, может девушка перепутала mk2+ и mk3?
likmus
прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))
А какие у Вас сейчас есть?)
Читал про мк2++ -может это и есть мк3?
likmusИ тем не менее, заводу новым стволом очень надо заняться. По цене Восток уже проходит, всё портит только ствол. Чтоб резко увеличить продажи, ствол надо менять. Пусть это будет не на кардинально новый ствол, достаточно будет ощутимо уменьшить выступание препятствий в просвет канала, сделать выступы "высотой" максимум на 30% от внутреннего диаметра. Чем меньше они будут выступать - тем лучше.
прикольно))) я даже не знал что у нас такие стволы есть))
Технологии - не меняются, применяемые материалы те-же. Надо только пересчитать размеры ввариваемых в ствол препятствий и отверстий под них. Основные затраты - на пересертификацию, но рост интереса к Востоку эти затраты быстро окупит. Насколько я вижу, сейчас Восток продаётся слабенько - он многим нравится внешне и конструктивно, но вид внутренностей ствола абсолютно неконкурентоспособен.
Landgraf+перествол старых моделей, тоже копеечка...
Насколько я вижу, сейчас Восток продаётся слабенько - он многим нравится внешне и конструктивно, но вид внутренностей ствола абсолютно неконкурентоспособен.
P.a.i.nДа с этим возни больше, чем "копеечек", одной писанины целая пачка бумаги уйдёт... И ещё есть нюанс - ствол от Востока на обычные Хорхе не встанет, там разные посадочные размеры. А старые Хорхе (Хорхе и Хорхе-1) не производятся, то есть будет сложновато сертифицировать новый ствол для этих пистолетов.
+перествол старых моделей, тоже копеечка...
Хотя, безусловно, если перествол будет возможен, и ствол будет иметь привлекательную конструкцию, желающие найдутся.
------------------
С уважением, Александр!
SanyaEMERCOMАлександр, по какой-то причине никак не могу с Вами связаться через личные сообщения. Пять раз отправлял ответ на Ваши сообщения ко мне в личку, и все сообщения до Вас не добрались, испарились бесследно. Написал Вам на указанный в Вашем профайле е-майл, проверьте пожалуйста почту.
Забрал своего хорька неделю назад. Перествол 2250 + пристрелка 1000 но по поводу пристрелки есть сомнения, мой стал низить сантиметров на восемь ниже точки прицеливания, но возможно патроны га..но! Делают в течении 10-14 дней.
------------------
С уважением, Александр!
UPD - РМ опять похоже не отправилось. Похоже, у Вас стоит галочка "игнорировать РМ" на мой ник.