Настоящим пневмопапуасам.

ЗлХ
перемещено из Пневматическое оружие


Реальный пацан никогда не опустится до всяких там девайсов практически полностью заменяющих его самого.
Всякие там "нажал на кнопку и получишь результат", на уровне инстинкта должны вызывать отвращение здравомыслящего представителя вида гогума сапиентуса.
Вот и я страдая тягой ко всему пневматическом и дюжим отвращением ко всему механическому наконец-то нашёл для себя приемлемый выход из этого щекотливого положения.
И так! Труба дюралевая, метраж 1.25м, материал : дюраль буржуйсякая с ч0рным покрытием , нагубник резиновый.

5 видов боеприпаса,

1. для мишеней ( летит фигова).
2 для фановых пострелушек ( летит замечательно , ломается на ура).
3 гвоздь жолезный , оперённый универсальный.
4 для тушек и зверушек.
5 для тушек людиков, но страйкбольный народ меня не понял и с трубой не пустил,...

Труба работает на индивидуальной пневмотяге владельца. сила плевка "нормирована" натягом с которым дротик крепится в нагубнике. Натяг довольно равномерен , но есть пара дротиков которые проблематично продуть даже взрослому бандерлогу, зато результат адский.
Удачным плевком было пробито 427 справочника жёлтые страницы.


Дротик при плевке совсем уж бандерложистым камрадом пролетел метров 30 без видимого понижения траектории(и был вбит в деревянный щит по самый наконечник), я так не могу...
Точность девайса полностью зависит от умения с ним обращаться, навык легко приобретаем , всё дело на наплюве. Вечерок, другой упражнений на дистанцию 10 метров и стабильно поражать банку .33 сможет даже не вполне трезвый бандерлог.
По живой мишени девайс работает замечательно, при применении спец боеприпаса (номенклатурный номер 5). При стрельбе гвоздем возможна недолгая погоня с целью изъять дротик из агонизирующей мишеньки.
На сайте производителя клянутся что девайсу можно применять по целям вплоть до кролика, запытав девайс на чём по меньше сомневаться в их словах не намерен.
Вполне возможно изготовление совсем уж спец боеприпаса, с спец наполнителем, который позволит поражение объектов гораздо больших , на дистанциях до 15 метров включительно.

штука истыканная дротиками на верёвочке висящая это минитыква, однако довольно плотная....
http://www.coldsteel.com/blowguns.html
сурс производителя.
Длинна 1.25 метра. Вес - лёгкий =) патронташ на 14 дротиков, пластиковй с паролоновым дном =)))

Ну короче всем пневмоПапуасам посвящается =)

Литература по вопросу:
Michael D. Janich - Blowguns - The Breath of Death

Ссылки по теме:

http://aerodart.com/ Сайт Пещерного, альфа и омега теории дротикостроения.


Видео по теме :

репид фаир от японского папуаса - http://www.youtube.com/watch?v=_xUcRx63OvA

рыбалка на мелочь через трубу http://www.youtube.com/watch?v=ujJY-TQ9RRE

Грамотный обзор трубы от ColdSteel .. http://www.youtube.com/watch?v=RDxBQVvwjdY&feature=related

страшный нинзевский блоу ган на службе буржуйского синиматографа http://www.youtube.com/watch?v=a4PdCyJfYbs&feature=related

Туземные папуасы: http://ru.youtube.com/watch?v=3ZjdmNrl6So

Балбес из Нью-Йорк Таймс и его друг, цивилизованный папуас.
Kristof in the Crosshairs: A Blowgun Showdown in the Amazon
http://ru.youtube.com/watch?v=w-cU490W9PE&feature=related

edit log

Jaguars
Длина трубы какая и вес, есть реальный интерес.
Отписал в пм.
ЗлХ
штука истыканная дротиками на верёвочке висящая это минитыква, однако довольно плотная....
http://www.coldsteel.com/blowguns.html
сурс производителя.
Длинна 1.25 метра. Вес - лёгкий =) патронташ на 14 дротиков, пластиковй с паролоновым дном =)))
Mixamarket
Хорошая штука ... хочу ... почем брал?
ЗлХ
960 рю. на Клинке у Дендры.
Mixamarket
ЗлХ
.... на Клинке у Дендры.
😀 это хде?
ЗлХ
выставка Клинок ножевая , в ЦДХ.
компания торговый дом Дендра.
у неё трубы дешевле.
а у компании Мемотек дешевле дротики.
пачка дротиков 400 р.
Mixamarket
ЗлХ
выставка Клинок ножевая , в ЦДХ.
компания торговый дом Дендра.
у неё трубы дешевле.
а у компании Мемотек дешевле дротики.
пачка дротиков 400 р.

Панял, спасиб...

us5wcm
ЛЦУ туда!
ЗлХ
ээээ какой же ты папуас с лцу??
-))
и так стреляется хорошо, лцу всё имхо испортит.
эту штуку ить не для того что бы попадать берут =) я для того что бы плювать, аутентичность с лцу потеряется. Хотя поставить и не проблема.
Вот у буржуев одно время шары пейнбольные под эту весч торговались. Вот их бы с удовольствием взял!
gnom
Вещь зачотнейшая, я сначало с пренебрижением к ней отнесся, но когда попробовал... 😀 Бесшумная, мощная, относительно точная! Я когда первый раз плюнул и дротик пробил с растояния 7м полусантиметровую фанеру и ушол по самую юбку был просто в шоке, мечта моего детства 😀
Yrka
В детском возрасте добывали пластиковые трубы с соседенего предприятия которое использовало их в качестве ручек при производстве швабр.
Особо крутые "плевалы" имели стволы около полутора метров и с легкостью "обплевывали" цели на верхних этажах 9ти этажек с наземных позиций . В качестве боеприпасов применяли зеленый виноград. Из самых ярких впечатлений - огромные синяки оставляемые на спинах и прочих местах от попадания плотной зеленой виноградины..
gnom
Бугага, помню классе в 5-ом отломал ножку от школьного стула и привязывал к ней палец от толстой резиновой перчатки. Лил из свинца самодельную картечь, диаметром милиметров 8, конечно не круглую, так как в воду падали капли свинца, а я их пасатижами сдавливал, в результате получался как бы маленький мандарин. Так вот к чему это я, недавно выстрелил из этого девайса через ИБХ и был паражен эта картечина массу незнаю, но думаю грамма 2-3 точно, летит со скоростью 50-55м.с. 😀 И мы этим из этого в детстве друг по другу стреляли 😀
volody86
Гы гы гы гы
2 gnom :
это же получается 3-4Дж,мощней чем коробочный МР-654К или МР-651К... 😀
gnom
В том то и дело 😀 Но т.к. калибр больше проникающих ранений не было, иногда только кожу надрывало 😊
Nazar_Cowax
осталость только дротики ядом курары намазать...
ЗлХ
неконструктивно мыслите ага =)
JoHnn
мда
ЗлХ
сам такие делал =) ток мы шерсть вязали а трубень из лыжной палки.
кураре на варона тут не нужен, бо с пластиковым наконечником живность колбасит по страшному.
А яд лучше доставлять инъектором... который делается оч просто...
petros
Скока джоулей?
ЗлХ
сколько плюнешь+)))
Stalin
Интэрэсна в Питере такие штуки водятся?Видел кто?
AntonZZZ
ржунимагу!!!!
СУПЕР тема!!!
JoHnn
Скоро появятся ветки типа 😊
"Прострелял из свежеприобретенной трубы 😊"
"посоветуйте трубу для автоохоты"
"Какую оптику посоветуете для стрельбы дротиком?Липерс выдержит или брать что посерьезнее?"
"Переноска трубы и см - какой чехол посоветуете?"
ну и разумеетсо
"самооборона с помощью дротиков - плюсы и минусы"
himera
JoHnn
Скоро появятся ветки типа 😊
"Прострелял из свежеприобретенной трубы 😊"
"посоветуйте трубу для автоохоты"
"Какую оптику посоветуете для стрельбы дротиком?Липерс выдержит или брать что посерьезнее?"
"Переноска трубы и см - какой чехол посоветуете?"
ну и разумеетсо
"самооборона с помощью дротиков - плюсы и минусы"

Ещё появится взаимный срач между конструкторами и пользователями девайсов, что стало, увы- неотъемлемой частью любой темы на форуме

JoHnn
плевалкаводы объединяйтесь чтоли? 😊)
VPetrov
Особенный интерс вызовет тема:
"Чем лучше дизелить - водкой или коньяком?"
mikhy
О!!! А я хотел в "Луках и арбалетах" открыть такую тему! Я уже пол года, как вспомнил детство (тогда я стрелял из лыжной палки) и сделал себе двухметровый blowgun, т.е. плевалку по-русски или духовое ружье. Время от времени поплевываю с переменным успехом.
А между тем, народ в мире этим серьезно запарен! Существует даже международная ассоциация духового ружья, правда, чего-то ссылка не работает. Но за то есть пара исчерпывающих ресурсов по этому делу http://www.geezers-corner.com/GeezersCorner/Universityx.html http://www.geocities.com/blowgunhunter/
тут и изготовление, и охота, и видео...
Жаль один клип не работает, там какой-то малаец стреляет на 75 ярдов в живую цель и попадает! Охренеть можно! Вообще народ даже на рыбалку с этими штуками ходит, не говоря уже про охоту на белок и отстрел крыс.
JoHnn
опиши как делал нагубник и из чего делаешь боеприпасы.И вообще опиши свою я думаю будет всем интересно.
mikhy
На выходных сфотографирую сей нехитрый девайс, ну а пока опишу словами. Все просто, может, и фотки не понадобятся.
Нагубник, говоришь... Хе-е!!! Аутентичные мундштуки (будем их называть по-музыкальному) вырезаются из дерева. Но я не стал запариваться этим. Подумал, подумал... Пошел в аптеку и купил... детскую клизму-спринцовку. Сделана она из силиконовой резины, мягкая, культурная. Отрезал носик так, что бы внатяг надеть на трубу духового ружья, а саму сферу срезал под форму своей физиономии. Получился подходящий раструб. Место посадки на трубу обмотал для крепости нитками, а сверху изолентой.
Теперь, сама трубка. Она у меня дюралюминиевая, около 2 метров длиной, внутренний диаметр 16 мм. Для удобства транспортировки я сделел трубу разъемной из трех частей (2 метра - слишком неудобно). На сайтах предлагаются различные способы соединения трубок, да и любой из нас прекрасно решит эту задачу. Главное, чтобы трубки стыковались идеально, без щелей. Мне достались уже порезанные фрагменты трубы и я использовал эти качественны срезы, лишь сделав фаски у сопрягаемых кромок типа "конус в конус". Затем подобрал куски трубок по 100мм длинной под наружный диаметр для стыковых переходников. Дальше, надеюсь, понятно. Начитавшись специализированных ресурсов сделал одну хитрую вещь на дальнем конце плевалки: три ряда 2мм отверстий почти у самого среза. Я в английском не силен, но, как я понял, это дает большую стабильность полета стрелы уменьшая турбулентность воздуха, возникающей у среза ствола.
Стрелы. Пока пользовался дротиками на основе велосипедной спицы. Сама стрела длинной около 100мм, на конце конус из фотопленки. Для изготовления конусов я изготовил эдакую форму из бумаги: скручивал кульки из ватмана и вставлял один в один на клей, пока не получился жесткий конус. При изготовлении конического оперения важно после сворачивания конуса правильно обрезать. На указанных мною сайтах можно найти описание этой процедуры. Одно скажу из опыта: делайте диаметр конуса на пол миллиметра меньше внутреннего диаметра трубки, т.к. при плотном контакте со стенками вся энергия уйдет на преодоление трения. Сейчас я уже отказываюсь от конусного оперения из целлулоида - хрупкий он. Классные резльтаты дает оперение из пенополипропиленового туристического коврика толщиной 10 мм. Из трубки подходящего диаметра делается пуансон с острой кромкой и из коврика вырезаются цилиндрики. Потом ножницами слегка округляется торец цилиндрика, обращенный вперед по ходу дротика, в цилиндрике делается сквозное отверстие по центру самой стрело, а на задний конец стрелы намытыватся пропитанная клеем нитка так, чтобы создать утолщение около 2-3 мм на расстоянии 10 мм от заднего конца дротика. Потом на смазанный клеем задник стрелки надеваетя этот поршенек. Все! Готово. Да важно, что поршень должен быть как можно ближе к заднику стрелы. Это при движении в трубке он поршень, а в полете - он оперение. Хорошие результаны должен дать плотный макетный пенопласт. Из него можно выточить обтекаемую форму поршня. Не используйте гигроскопичный материал, типа ваты или поролона. Уже после второго-третьего повторного выстрела такой материал пропитывается конденсатом и слюной. Как следствие дротик становится тяжелее и изменяются его летные характеристики. Для корпуса стрелы очень хорошо подходят бамбуковые палочки для шампуров. Вчера купил пачку таких, на выходных попробую изготовить новые стрелы. Короче, читайте сайты, там все понятно.
mikhy
Вот еще, народ! Осторожнее на открытом воздухе! Сейчас зима и воспаление легких или, как минимум, бронхит можно подхватить уже после десяти выстрелов. Тут и коньячно-водочный дизель-эффект не поможет.
mikhy
Из материалов интересны, советуемые на сайте, ПВХ водопроводные трубы. Стоят дешево, легкие, доступные. Главное, подобрать по-ровнее.
JoHnn
Фотки бы..
BlacKDeatH
А пачему не в разделе ПЦП..?
LO26
Плюнь через хрон дротиком. А то только бумагой плевали :-)
Mixamarket
mikhy
Из материалов интересны, советуемые на сайте, ПВХ водопроводные трубы. Стоят дешево, легкие, доступные. Главное, подобрать по-ровнее.
ПВХ яд и лизать его не советую...РР-R - полипропилен самое то, здесь http://santech.ru/katalog/card.php3?cid=1728
Jaguars
Я когда то пулял из трубочки свинцовыми шариками, но они чёта летели слабовато и как то раз я решил его дунуть как положено и набирая глубоко воздух в свой резервуар(130мл) случайно вдохнул и проглотил этот шарик 😀. Я был в шоке 😀 😀 😀.
Так что можно будет и тему "вдохнувшие" создавать.
ЗлХ
усё понял необходимость тюнинга девайса...
во первых там у меня в трубе шероховатости непонятные емниптыть заполировать войлоком надо.
+ для нормальной охоты девайс нужно удлиннять.....
камрад mikhy
можно собсна сразу длинный купить, а этот к нему примотать через коннекторное кольцо.
Только фаску сделать друмелькой на обеих трубах.
Хотя думаю пойду менее радикальным путём , приобрету 2 удлиннитетя , и во втором по совету нафигачу дыр... Интересно эффективней будет дыры косые сделать? шоб угол был ОТ дульного среза.
А ещё, мощные у них там самодельные дротики, стандартным до них далеко.
Народ зафотайте свои самодельные дротики , а особливо оперение.
+ колдстиловский мунштук имхо ацски удобен.
mikhy
Mixamarket
ПВХ яд и лизать его не советую...РР-R - полипропилен самое то, здесь http://santech.ru/katalog/card.php3?cid=1728

Скорее всего, ты прав. Я ведь на глаз определил материал труб в магазине, а на ценнике пояснений не было. Хотя, на сколько я знаю, ПВХ выделяет яды только при сильном нагреве и горении.

mikhy
JoHnn
Фотки бы..

Если не забуду, то после выходных фотки будут. Девайс в гараже, а на неделе у меня на это времени нет.

mikhy
LO26
Плюнь через хрон дротиком. А то только бумагой плевали :-)

Плюну. Обязательно плюну.

mikhy
Jaguars
Я когда то пулял из трубочки свинцовыми шариками, но они чёта летели слабовато.

А чего ты хотел? У тебя, видимо, шарики не вылетали, а выкатывались из трубки, подгоняемые ветерком. Свинец слишком тяжел для духовой трубки. К тому же, скорость полета снаряда из трубки зависит от ее внутреннего диаметра. Со школы известно, что давление газа в трубе тем больше, чем больше ее диаметр. Лишь бы у тебя хватило легких этот объем заполнить. Тут важно выдержать баланс между диаметром трубы, ее длинной, массой снаряда, плотностью посадки поршня в стволе и объемом твоих легких. А когда стрела уже вылетела, то дальше нужно читать лучно-арбалетные форумы... Аэродинамика, тудыть ее в качень!

mikhy
Хм-м... Тут у америкосов даже есть книга по этому безобразию http://shop.uhost.ru/blowguns_the_breath_of_death_0873647076.html
mikhy
А вот инфа на русском. Весьма интересно: http://arbalet.info/read_blowgun_prim.php http://arbalet.info/read_blowgun_duh_power.php
darkking
Девайс зачетный, но, ИМХО, непотребно дорго за него 1000 рур платить.

Всё свое далекое детство проплевал из таких трубок. ;-)
Правда мы стреляли бумажными конусами. Однако эти конусы заплевывали на крышу 12-ти этажного здания, а смоченный в клее БФ наконечник засохщий наносил ощутимый вред неприятелю на расстоянии 15-20 метров - втыкался в тело школьника, пробивая советскую школьную униформу. Вот так вот.

ЗлХ
в наших вариантах на концах конуса крепилась игра...
но и дротиками фигачили наиболее продвинутые...

Да и не стоит наверное =)
Но у ж больно радовал аппарат своей законченостью, оч всё удобно и продуманно. За то баблос и платился. Щас уже думаю о всяческих кустарных вариантах...

UnpluGGed
Афтору зачот и респект! Реально поднял испорченное, с утра,настроение! Спасибо.
Будем ждать новых публикаций!
Bloks
Посмотрел рисунки - там вроде как один вариант дырявить конец трубки у выхода для сброса давления. Эта идея мне понятна - так делают и на спортивной пневматике 4,5мм. Но вторая идея - дырявить трубу на противоположном конце и там создавать еще дополнительный объем вроде демпфера какого-то мне не очень понятен. Действительно это полезно ?
ЗлХ
да там фотосы походу кривые у него.
у него ток один конец дырявлен.
ЗлХ
Хм решил описать некоторые хинты.
1. Это нужно чистить. Моя приспособа для чистки выглядит так : кусок шнура, на одном конце грузик, на другом два последовательно привязанных ватных тампона. Всё это запихивается унутр, и с прикольным звуком протягивается через трубень. Еслу трубень использовалась только в плевательных целях и песок унутрр не сыпали , то тампоны уберут влагу, что нам и требовалось.
При интенсивной стрельбе, (10-13 дротиков подряд), унутре образуется прорва конденсата, который приводит к малопонятным и обидным отрывам(у меня отчего-то вправо вверх).
2. Технология стрельбы ,Я: целюсь широко открыв оба глаза по кончику трубы ( ну вообще-то она двоится, так что беру как раз посерёдку стволов =))). Перед выстрелом глубоко вдыхаю ртом воздуха сколько влезет. Затыкаю языком отверстие мунштука, начинаю мощный выдох(чем реще тем лучше результат), потом резко убираю язык и выдыхаю уже со всей дури.
Главное не как мощно вы плюётесь , а как стабильно.
Узнал из статей что у папуасов были аж целики на трубках...
Смотрел лаз прицел за 20 буксов буржуйский на трубень...
Зачем? В цель типа каргет с 10 шагов потренеровавшись можно попадать довольно стабильно. А вот для охоты 4 фт трубы явно мало, стандарт 6-7 фт. Ну ничего.. нарастим.
ЗлХ
Продолжая тему по хинтам.
На этот раз переноска девайса =)
Девайс носится в самошитном чехле, пошитом из дерьмонтина и кусков китайской сумки.
Изначально чехол предназначался для бокена, потом выяснилось что девайсы там мирно оба уживаются.

Еврей
Эта штука стоит 500 рэ в переходе со станции метро тимирязевская до одноименной станции электрички (в область)и кстати с ЛЦУ!!!!!!!!
ВСЕ ТУДА ЗА ПНЕВМОПЛЮЯМИ!!!!!!!!
UnpluGGed
Особого внимания не обращал, но видел сие чудо за 800 р, в Солдате удачи, и за 600 р., на Юноне.
ЗлХ
калибр должон быть правильный=)
.625 то исть почти 16 мм
AlexP
Сегодня по дороге домой взял на рынке 2 метровую трубку - дюраль 12 мм. Порезал на 1.2 и 0.8 - себе и дочке. Попробовал поплевать через хрон. Из короткой получилось около 20 м.с. из длиной - 25 м.с. Не густо. Может ИБХ стрелу меряет некорректно? Кто-нибудь еще пробовал через хрон плевать?
ЗлХ
западные товарисчи около 48 получают на твоих длинах.
Буч
В детстве делали такие трубки из лыжных палок. Длина примерно метр, внутри полировали при помощи веревки с узлом и пасты ГОИ. Дротик - заточенная проволока от бенгальского огня(особо продвинутые покупали вязальные спицы) с двумя поролоновыми уплотнениями - посередине и ближе к концу(заднему). Поролон в трубку вставлялся не плотно, а еле-еле, только чтоб дротик не вываливался, если трубку вертикально поставить. Стреляли до 30м с неплохой точностью. Сейчас не помню точно , но примерно до 15 шагов попадал в муху, сидящую на заборе. В забор эта штука втыкалась сантиметра на 2-3. Друзья били бакланов(я жалел, не стрелял в птиц)
Некто Т
Еврей

Мосье, а вы знаете, что вы ... "некультурный человек" ?

Я сегодня приехал на Тимирязевкую, обходил там все, потратил почти час, обошел не тольок переход, но и палатки и магазинчики наверху, и ни хера не нашел.

Что за херь?

неужели нельзя было точнее описать?.....

AlexP
Ругаться не нужно, на Тимирязевской я тоже пару дней назад видел трубку в продаже. После выхода из метро направо по переходу под ж.д путями по правой стороне. Это даже не палатка а скорее "окошко в стене" перехода. Только кажется была по 600.
AlexP
На Тимирязевской можно больше не искать. Ларек закрыли в связи с ремонтом перехода.
Барсик095
Кулд стиловские трубы 4 и 5 футов продают в тц Город на рязанке-4 футовка по 1800р, 5 футовка была сегодня без ценника, там же продается пара блочных луков PSE, пара рекурсивов, пучёк абортированых то ли китаёзами толи ещё кем арбалето-пистолетов и сотни полторы-две ножей как говени так и бенчей и экстремы ратио....
Некто Т
жалко, что кончились 😊
John JACK
Видел некую трубу за 300 р с лазером в том самом переходе на Павелецкой. Вроде в среднем из трех ларьков, но могу и глючить. На стенке справа висит.
Некто Т
давно видел?
John JACK
Вчера видел.
Некто Т
Трубка с Павелецкой!

съездил только что на Павелецкую и купил трубу.

300 рублей, с ЛЦУ, 10 иголок в комплекте.

Труба похожа на пластик, но тем не менее это металл. Крашеный краской. Краска фигового качества, начала откалываться вместе с упаковочным скотчем. Видимо, скоро трубка "полысеет".

Труба длиной 101 сантиметр, но сделана из двух половин, соединаемях на сухом трении пластика. Пока держится прочно и достаточно герметично, не свистит.

"Загубник" (а на самом деле "НАгубник") сделан из пластика, но даже к бородатому лицу прилегает без проблем.

Лазерник - сами видите - "дешево и сердито". Простая китайская указка, вделанная в пластик. Шарнир на сухом трении пластика и более ничего постоянно сбивается и на него неудобно жать. Фтопку



Иглы. Игл в комплекте с трубой дается всего 10. больше пока не было, все раскупили 😊

Игла очень острая, с моей слабенькой дыхалкой пробивает около 150 страниц глянцевого "Каравана историй" (у него слишком плотные страницы). Пластиковую херовину на конце иглы лучше сразу посадить на Суперклей, потому как она там плоховато держиться.

например, при попытке прострелить яблоко я в него попал, но иглы отцепилась от пластика и прошла яблоко навылет, а пластик так и остался торчать в яблоке 😊

Ларек с трубами - прямо примыкающий к ларьку с Пневмой, с одной из его сторон. Там еще ложа продаются. Продавщица сказала, что сегодня трубки эти - на ура летят, все распродали вместе с иглами, но завтра будет новый завоз.

ЗлХ
Пластик приклеивать не надо, то что дротик действует как сердечник- это нормально.
Нагубник какой-то размера намордника =)
Какой диаметр канала трубы?
Порадовал надульник =)
Лазер помогает хоть как-то?
Некто Т
ЗлХ
Пластик приклеивать не надо, то что дротик действует как сердечник- это нормально.
Нагубник какой-то размера намордника =)
Какой диаметр канала трубы?
Порадовал надульник =)
Лазер помогает хоть как-то?

Это чем же нормально? что после пробития мягкого предмета надо искать и иглу и колпачек?

Нагубник нормальный, просто фотка близкая 😊

Труба ровно сантиметр в диаметре.

Лазер.... да практически ничем. бестолковая вещь, он слишком высок для простой пристрелки, только на исключительно точную дистанцию.

На самом деле его, для нормального использования, надо отцеплять от держалки, ставить какую-либо скобку, которая будет постоянно зажимать кнопку (когда её жмешь пальцем - то сбиваешь все настройки), и приделывать его прямо на ствол, где-то ближе к его срезу.

Некто Т
Еврей

За свои слова отвечаю. Там видел, сейчас там ремонт и ларька невидно, а описал как мог: выходишь из метро прходишь в переход в сторону электричек идущих из москвы и сбоку (справа) будет ларек (не написал что он стеклянный вделанный в стену и продает всякий хлам по дому), там и видел.
А обзыватся не обязательно, можно просто было написать в пм где мол видел и все...

Сорри. Просто после того, как я пробродил без цели там полчаса на холоде, меня не сильно потянуло к литературному языку по возвращении домой... 😊

Некто Т

дописки по результатам испытаний


ЛЦУ реально использовать, но только если его повернуть набок на 90 градусов. тогда можно и зажимать его, и удерживать трубу.

необходимо сразу заменить винт, потому как фирменный затянуть невозможно.

Пристреляв и закрутив винт до предела, можно стрелять, используя ЛЦУ. но все-таки надо что-то решать с нажатием....

ЗлХ
Может просто заклеить всё намертво эпоксидкой?
Дротик отделяется от колпачка для "запреградного" действия =) если автору оно не нужно то можно и заклеить всё намертво.. Есть ли идеи сделать свои дротики? Я собираюсь собрать дротик типа Wasp, интересно пострелять на точность, хотя с 4 метров всадить дротик в дротик не такая уж проблема на дистанции в 10 имеющиеся гвозди летят не так уж точно, а бамбуковые дротики слишком лёгкие, нужно делать их из более тостых шафтов, а раз так почему бы не попробовать оригинальное оперение? http://www.geezers-corner.com/GeezersCorner/waspx.html

П.С. все сообщения не по теме будут тереться, для срача есть раздел ПЦП.

Некто Т
Еще один момент

Крайне рекомендуется обработать торцы трубок, на некоторых из них достаточно грубоватый срез, тормозящий иглу.

7is7
Принимайте в ряды блоугановодов 😊
На Павелецкой купил сегодня. Там еще кстати пара штук осталась.
Некто Т
7is7
Там еще кстати пара штук осталась.

Как сказала продавщица, их туда каждый день теперь завозят 😊

Ибо постоянно налетает шобла взрослых мужыков, покупающих пневмотрубки. 😀


Кстати, а там игл отдельно (НЕ те 10, что в комплекте идут) не продавалось? Обещали подвезти, но не ясно по срокам.

ЗлХ
паролон и бамбуковые шампурки спасут отцов демократии =)
Кста реально гляньте дротики у компаний Мемотек и Дендра, помниться у них были трубы и под меньшии калибры нежели мой.
7is7
Некто Т


Кстати, а там игл отдельно (НЕ те 10, что в комплекте идут) не продавалось? Обещали подвезти, но не ясно по срокам.

Неа. Будем ждать 😊

Некто Т
ЗлХ
Кста реально гляньте дротики у компаний Мемотек и Дендра, помниться у них были трубы и под меньшии калибры нежели мой.

Слушай, ты эта, не eмничай, пальцем покажи, да! 😀

KabaH
Пора учредить приз тому кто первый завалит кара из блоугана 😊 (исключительно джоулями, без использования ядов и прочей химии)
Некто Т
KabaH

Как раз завтра хотел попробовать! 😀

ЗлХ
эээ ну тада приз мне ...
правда подтверждения нет в виде фотки или чего...
Блин тогда до первого подтверждённого? =))
SLMA
Ребяты, вы жжоте нипадецки!!! Спасибо, поржал, отличная тема! Буду на Павелецкой - куплю обязательно! 😊
Jreytd
Видел такие трубки в КЭМПе на мневниках
КОРНЕТ
В детстве многие упражнялись в подобных "играх". Люминивая трубка,(прикрученная проволкой к балкону) пристрелянный сектор, горох, насос от "Жигулей". Не только синяки, колготки лопались на девичьих ножках, варварство, но мы тогда еще не знали зачем им длинные ноги 😀
SergeyKPI
А когда узнали, очень пожалели. наверно ? 😛
mikhy
ЗлХ
паролон и бамбуковые шампурки спасут отцов демократии =)
Кста реально гляньте дротики у компаний Мемотек и Дендра, помниться у них были трубы и под меньшии калибры нежели мой.

Паролон хорош для первых двух-трех выстрелов, а потом он начинает насыщаться влагой со стен трубки, что, естественно, влияет на однообразность траектории стрелки. Попробуй из туристического коврика наделать цилиндров посредством подходящей трубки. Но с конусами из пластика или из пленки ни что не сравнится.

Некто Т
ну так как, иглы в продаже не появились?
Еврей
Если интересно, на тимирязевской ларек открылся и над окошком продавца позавчера видел висела, без цены
VictOr358
Ну вы это, Герры, главное не перенапрягайтесь!
Это я серьезно.

Напомню, что профзаболевание музыкантов духовиков - это не что иное как эмболия. Это не я придумал, это мне рассказал мой учитель трубы, а он был брасс-концертмейстером ГАБТа.
Звон в ушах - первый звоночек.
Так что без тренировки дыхалки не пытайтесь выдать максимальное давление. И не частите, а то еще кислородную интоксикацию заработаете.

AlexP
Только не эмболия а эмфизема.
VictOr358
Эмфизема - да, распространенное ПЗ (кстати, спасибо, напомнил), но это хроника. Для такого надо дуть по 10 часов в день и выкладываться на концертах. Не думаю, что наши "трубачи" на такое пойдут, все-таки хобби 😊. Эмболия-же - причина именно внезапной смерти. Короче, чтоб все были здоровы! 😊
ФТВН
Раельная вещь для охоты... 😊
типа на счету уже штуки 3 врановых есть... 😊
KabaH
врановые это кто ? галки ? или всетаки серые ?
ФТВН
KabaH
врановые это кто ? галки ? или всетаки серые ?
серые конечно...
KabaH
И как оно в плане убойности? Кар ложится почти сразу или всеже успевает отлететь на приличное расстояние?
Некто Т
Еще раз спрашиваю - кто-нибудь видел й ней в продаже отдельные стрелы??
Bloks
VictOr358
Эмфизема - да, распространенное ПЗ (кстати, спасибо, напомнил), но это хроника. Для такого надо дуть по 10 часов в день и выкладываться на концертах. Не думаю, что наши "трубачи" на такое пойдут, все-таки хобби 😊. Эмболия-же - причина именно внезапной смерти. Короче, чтоб все были здоровы! 😊

Что это за болезнь? как проявляется и чем заканчивается?

VictOr358
Эмболия - это закупорка кровеносных сосудов.
Может быть вызвана пузырьком воздуха, тромбом или инородными частицами. В данном случае скорее всего правильно будет говорить о возможности эмболии вызванной тромбом. Если дуть СЛИШКОМ старательно, то возможны повреждения сосудов в легких и мозге, соответственно возможно появление тромбов. Как проявляется? смотря где закупорился сосуд. От того-же зависит чем заканчивается. Как максимум - паралич и/или летальный исход.
mikhy
ФТВН
Раельная вещь для охоты... 😊
типа на счету уже штуки 3 врановых есть... 😊

А по-подробней можно, если не шутишь о результатах охоты? Дистанция, длина и диаметр трубки, чем стрелял, реакция цели?

Gromozeka
Привет всем.
Сарбакан классная штука, но без отравы на стреле - плинкерская забава. Какая из него охота без яда, разве что проникающее действие есть, в сравнении с той же рогаткой. (Привет mikhy, похоже интересы одинаково папуасские и праща не предел... %)) )

Господа, интересует сама методика "плевка". Классические папуасы плюются диафрагмальным толчком, это есть обтюратор "воронка" на конце. Получается, как бы кашель. Считается, что это эффективнее "индийской" методики, где надуваются щёки, а труба без воронки плотно обхваченна губами и заткнута языком. "Индийская" методика для коротких, малокалиберных трубок, "амазонская" для длинных, крупнокалиберных труб.

Я курильщик, у меня кашлевой толчёк вялый, плююсь достаточно слабо... Плююсь по "амазонской методике", долго учился не рёберным толчкам, а именно диафрагмальным, с напряжением брюшного пресса. Труба 2 метра, 2 см в диаметре, воронка сформированна термопластиком. Стрелки из сталистой проволоки, обтюратор из пресованного синдепона. С девяти метров уверенно плююсь в банку из под кока-колы.

А как плюётесь вы?

Некто Т
Изучив альтернативы, я выбрал "плевковый" метод.

Он позволяет давать приличное давление, и при этом оно одинаковое почти при каждом выстреле, чего нельзя обеспечить при сильном выдувании щеками.

LP-P38
Ну вот и у нас в семье появился сарбакан - папе задорили в месте с наборчиком стрел.
Заезжал к ним и попробовал - Реально плеваться можно на 30-40метров, но по пораболе конечно. Масса приятных осчучений, к лету займусь тренировками - сейчас стрелки трудно в снегу искать.


перемещено из Пневматическое оружие
Gromozeka
Траблы с перемещением. Тема, ты есть или тебя нет?
KMichael
Траблы с перемещением. Тема, ты есть или тебя нет?
Есть!
tomik_iz
блин весь этот балаган нечитал, но думаю там реально присабачить калиматорный прицел, + его и пристрелять по правильному 😊
Doc_RED
А грудной/плечевой упор, пистолетную рукоятку и др удобства никто не делал?
kokon
тогда уж нормальный приклад и дуть через гибкий шланг
mikhy
блин весь этот балаган нечитал, но думаю там реально присабачить калиматорный прицел, + его и пристрелять по правильному
А грудной/плечевой упор, пистолетную рукоятку и др удобства никто не делал?

Вы чё, народ, серьезно? Вы хоть представляете, как из сарбакана производится выстрел? Что бы создать максмальное давление на выдохе, происходит резкое сокращение такого количества немаленьких по объему мышц, что все эти заморочки с прицелами становятся дешевыми понтами для лохов. Блин! Люди годами отрабатывают спуск на сверхлегких УСМах, что бы добиться точности. Большая часть тренеровок уходит на отработку умения отключать "паразитические" мышцы от процесса выстрела... А вы: "Калиматорный прицел, пристрелять по правилному, грудной упор..." Да только по крутости параболы траектории полета стрелы сарбакана можно понять, что о прицелах речи идти не может. Весь смысл духовой трубки - в интуинтивной стрельбе!

Doc_RED
Я имел ввиду всего лиш облегчение удержания, имхо под дальнюю от "загубника" руку поперечная стволу рукоятка не помдшает, 2-х метровую дуру проще все же держать будет. Упор же не подразумевает "ложа и приклад для прицельности", просто разгрузить руки...
mikhy
Согласен, может рукоятки для удержания и нужны, но это - кому как. Я лично неудобств не испытываю с аллюминиевой трубкой. А вот упор в грудь, плечо, всякие там приклады будут только мешать - слишком велико сотрясение всего организма в момент выдоха. Ну а прицелы - это уже полная туфта. Даже если предположить, что стрельба будет производиться в идеальных условиях полностью неподвижной трубки, то результаты пристрелки будут действительны только для данной дистанции. Любое изменение на пол метра будет требовать охрененных поправок. Короче, сарбакан в современном виде можно рассматриват лишь, как плинкерское устройство для тренеровки глазомера, интуиции и легких. Ну и при достаточном навыке - как средство охоты на крыс. Но на охоте без яда на стреле делать нечего. Хотя, судя по материалам сайта, народ использует сарбакан для охоты на рыбу, кроликов и белок: http://www.geocities.com/blowgunhunter/
Doc_RED
Имхо в условиях "выживания" подойдет для охоты на мелкую птицу и без яда. А курареподобные препараты в медицине применяются, вот только для охоты не уверен что реально, да и опасно...
Gromozeka
Господа, яды на Ганзе не обсуждаем. Опасно, незаконно. Общественно опасно.
mikhy
И то верно. Все-таки, это не наш путь.
ss-n
вчера в переходе около курского вокзала кроме рогаток, разной пневмы, арбалетов видел и "сарбакан" (если не путаю с чем другим)

а в детстве брали лыжную палку, "цыганские" иглы или иточили велосипедные спицы, насаживали пару поролоновых обтюраторов, закрепляли изолентой
стреляли вполне прицельно метров на 7-10 (трубка сантиметров 50-70)

mikhy
а в детстве брали лыжную палку, "цыганские" иглы или иточили велосипедные спицы, насаживали пару поролоновых обтюраторов, закрепляли изолентой
стреляли вполне прицельно метров на 7-10 (трубка сантиметров 50-70)

Аналогично. Но еще в детстве заметил, что трубка должна быть не короче 120см, а то ни дальности, ни прицельности.

boarder
а какой дротик лучше подойдёт для кх?
5-й входит дальше шарика?("5 для тушек людиков")
4-м разве можно реально кого то убить?("4 для тушек и зверушек.")
а как на счёт 3-го? ("3 гвоздь жолезный , оперённый универсальный.")

вчера сделал три дротика из вязальных спиц, щас пойду испытывать.

mikhy
На самом деле, вопрос по боеприпасу хоть и изучен на импортных ресурсах, но остается открытым для экспериментов. Для охоты на крысу, белку и рыбу используется стрела с широким наконечником, как у номера 5, но на древке номера 4. Т.е. попытки совместить стабильноть полета длинного объекта со способностью широкого наконечника наносить тяжелые ранения. Но, как я понимаю, это не догма, а лишь один из вариантов, ведь стрелы сарбакана всегда использовались с ядом и важна была лишь проникающая способность стрелы, а не останавливающая. На ядах по понятным причинам лежит табу, поэтому опыты современных блоуганнеров блуждают в области поиска компромиса между достаточной ранящей способностью боеприпаса и его летными характеристиками. Иногда я тоже размышляю о возможных конструкциях наконечников и ужасаюсь собственной кровожадности.
Лично у меня статистики удачной охоты с трубкой никакой - сам стреляю очень редко и навыка, достаточного для охоты, у меня нет. В детстве пытался охотиться на соседских кур. Дротик - 1 мм проволока с кусочном паралона. То ли силенок было еще мало, то ли перья у кур плотные, но дротики отлетали от них, как от стены. Считаю, что охота на пернатых и по другим причинам у нас почти невозможна: к вороне на 10-15 метров врядли подберешься. Вот разве что голубь... Наверное реальнее всего в городской черте ходить на крысу у мусорных баков. На голову - налобный светодиодный фонарь и вперед. Правда, процесс не обещает быть эстетичным: одной стрелы крысе явно недостаточно. Кстати, в постах Громозеки на рогаточном форуме есть подробное описание его охоты на крыс с рогаткой.
mikhy
Но еще в детстве заметил, что трубка должна быть не короче 120см, а то ни дальности, ни прицельности.

Еще обратил внимание, что результат ухудшается при использовании трубки диаметром меньше 12 мм (или что-то около того). Одним словом из тонкой и короткой трубы летит плохо. Но и из чрезмерно большого диаметра сильно не постреляешь - духа не хватит. Смутно понимаю, что это связано с физикой процессов в движущемся газе. Реальный диапазон внутреннего диаметра 12-18 мм. Длина - 1,5-2,5 метра. Все - в зависимоти от объема легких и силы диафрагмы конкрыетного взрослого человека. Короче, трубачи, фаготисты, трамбонисты, саксофонисты, похуисты, стеклодувы рулят.

John JACK
А похуисты-то почему?
boarder
так я чё-то не понял, какой из данных дротиков лучше использовать для кх?
зитилевый наверно слишком хлипок? да и бамбуковый наверно тоже?
а 5-й при сильном плевке проникнет вместе с шариком или нет?
ЗлХ
JJ по жизни.. они рулять пожизни, ибо им пох на объём трубы =)
Зителевый нормальный, ежели стрелять по дичи. А вот об деревяху и расколоться может.
Doc_RED
Седян испытал. ВВОСТРГЕ... Завтра все померяю, задокументирую и отпишу
Дизель
Да делались такие штуки из лыжных палок, спиц и поролона. А от расстреляных домашних запасов крупы наш класс периодически убирал школу.
Gromozeka
Лыжные палки сейчас, блин, делаются из конических трубок, а старые давно выкинуты.
mikhy
А похуисты-то почему?

Потому что им (то есть всем нам) плевать на то, что они похожи на великовозрасных придурков с плевалками в руках (предлагаю воспринимать, как комплимент).

mikhy
Вот здесь рассматривается один из важнейших вопросов о балансировке дротиков. http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/Friction.html
Вообще это, наверное, один из самых полных ресурсов по теме: http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/index.html
mikhy
Вот еще одно место, где говорится о размещении центра тяжести стрелы http://www.second-opinions.co.uk/flight-arrows.html
Итак, цент тяжести дротика должен находиться в районе 8-13% от его геометрического центра.
Sergei Grey
Перепуган разговорами насчет эмболии. Было разбежался на Тимирязевскую, благо идти пять минут, да призадумался -- может, не стоит рисковать на восьмом десятке неправедной жизни? И без того нарисковался, на теле живого места нет. Если есть врачи, просветите квалифицированно, п-ста. У меня сестра врач, но она меня послала по-латыни, а я латынь подзабыл.
Doc_RED
Эмболия - сомнительно... Возможно, спонтанный ателектаз, пневмоторакс... 😊
Эмфизема - скорее всего при постоянном регулярном злоупотреблении. На себе отметил значительную "травматизацию" слизистой бронхов, несколько часов после стрельб отмечалось першение в горле, дискомфорт за грудиной похожий на такой при трахеите. Прошло бесследно через несколько часов без доп вмешательств. Сам курю довольно много, может связанно с этим. Для четкого ответа на вопрос нужен статистический материал, поищем.
При наличии бронхолегочной и сердечной патологии - я бы не советовал без предварительной консультации нормального живого(!) врача, ибо аборт по телефону даже при наличи модема не сделать...
Sergei Grey
При наличии бронхолегочной и сердечной патологии - я бы не советовал без предварительной консультации нормального живого(!) врача,

Как я есть Человек Шунтированный, с сердечной патологией у меня дело поставлено. А насчет советования с живым врачом -- если он не вовлечен в такие же дела, как пациент -- я давний скептик. Никак не могу добиться, можно мне стоять на голове или нет. То есть мнения резко полярные: одни проявляют энтузиазм, другие машут руками или вообще не могут взять в толк, о чем это я.

Gromozeka
С точки зрения физиологии, плевок из трубки, я не думаю, что он отличается чем то от сильного кашлевого толчка. Естественно, что сильные кашлевые толчки не фонтан как полезны, проверяют, так сказать, лёгкие на прочность и могут быть неприятности... Но это физиологично.

Sergei Grey
Вы сами смотрите, попробуйте, если возникнут неприятные ощущения или будет чувство, что что то не так - конечно же не надо. В вашем возрасте практически всё является экстримом и может иметь пренеприятнейшие последствия. Кроме всего прочего, эмфиземка у вас наверняка есть, как возрастное изменение, эластичность лёгочной ткани сниженна, тоесть риск что то порвать при сильном толчке велик. Причём, не только лёгкое. При кашле сильно скачет давление, гдродинамические удары по магистралям. Резко увеличивается давление в брюшной полости, начинают "летать" тромбики. Спайки всякие поганные, которые у вас наверняка есть, могут заявить о своём существовании... Тоесть дело такое. Но с другой стороны, ещё большим экстримом для организма является натуживание, например при "запоре"... Тут же, просто череда глубоких кашлевых толчков.

Тоесть, ничего полезного, в действительности. Тем более что шунтирование, всё такое... Может лучше не стоит?

Честно скажу, я иногда закашливаюсь при плевках. У меня диафрагмальный толчёк снижен, есть обструктивные изменения, токсический бронхит (курильщика)... Я не сказал бы, что ощущения "трубочного плевка" мне нравятся, любого стиля... Но иногда я с удовольствием плююсь.

Sergei Grey
Thanks, Anton. Наверно, все же проявлю нехарактерную для себя осторожность и останусь при рогатке и возможно праще, благо и там и там расти да расти, до совершенства как до луны. При кашле у меня резкая боль, сестра говорит -- спайки после операции, и что я с ними и умру. Я высказался в том духе, что, может, буду усиленно кашлять и тем эти спайки разрушу, но она только ругается практически непечатно. И действительно активная жизненная позиция, АПЖ, не раз меня подводила. Жаль.
Sergei Grey
Все же не утерпел, купил эту китайскую хрень за 600 рэ на Тимирязевской. Все понятно, одно в толк не возьму -- как пользоваться этой ЛЦУйней. Она же вертится во все стороны, а как ее направить в нужную точку и закрепить -- ума не приложу.

Упражнялся примерно час, пока прилепливал пластмассовые оперения к стрелкам. Никаких особых неприятных чувств не изведал, когда в походе надуваешь матрас или лодку, тужиться приходится сильнее.

МаНеЯк
громозека ты случайно не из клана С.С.С.Р ?
МаНеЯк
кто покупал скажите плиз какая комплектация у трубки "Cold Steel"121см??
mikhy
Sergei Grey
Все же не утерпел, купил эту китайскую хрень за 600 рэ на Тимирязевской. Все понятно, одно в толк не возьму -- как пользоваться этой ЛЦУйней. Она же вертится во все стороны, а как ее направить в нужную точку и закрепить -- ума не приложу.

Упражнялся примерно час, пока прилепливал пластмассовые оперения к стрелкам. Никаких особых неприятных чувств не изведал, когда в походе надуваешь матрас или лодку, тужиться приходится сильнее.

Выбросьте эту хрень по-дальше, т.к. сарбакан еще более интуинтивная стрельба, чем рогатка. А лучше продайте мне ее при встрече на рогаточных постелушках, которые мы планируем провести вместе с раздачей присланных девайсов. Я из нее буду прицел для рогатки ладить. А если и стоит чего-то там прикреплять к трубке, то это диодный фонарик при охоте на крысу. А по поводу ощущений при стрельбе думаю, что при разумном подходе, без фанатизма, с постепенным увеличением нагрузки этот спорт может быть весьма оздоравливающим.

mikhy
Сегодня заходил в ТК "Раздолье" на Сокольниках (рядом с бывшим магазином "Зенит"). Там сарбаканы от 90 до 150 см обоих диаметров. 150 см, диаметр 16 мм, стандартный набор дротиков - около 1500 руб. Отдельно продается пакет с длинными (около 30см) деревянным дротиками под 16 мм, 50 шт - 530 руб. Есть отдельно дротики и для малого диаметра.
Руки так и чесались прикупить большую трубку, но полтора метра - это слишком мало для реализации моего объема легких. А вот пакет с полсотней дротиков - это очень соблазнительно.
Sergei Grey
А лучше продайте мне ее при встрече на рогаточных постелушках
Господь с тобой, Mikhy, какие могут быть продажи между нами офицерами. Бери конечно. Только не знаю, как ее отодрать -- пластиковое крепление ее по-моему там запрессовано.

Спасибо за информу про дротики. Мне, наверно, надо малый диаметр, около 1 см. Почем это дело, не помнишь?

МаНеЯк
люди хорошие дротики получаются из тонких металических сталистых спиц
МаНеЯк
Лыжные палки сейчас, блин, делаются из конических трубок, а старые давно выкинуты.


мне повезло у мя осталась одна советскосоюзная стальная палка))))

[B][/B]

kokon
Зато палки от швабры делаются из замечательных трубок 20 мм внутреннего диаметра, только внутри шов перед покупкой проверить неплохо бы. Еще есть типа мебельные палки, хромированные такие, толстостенные (по сравнению со шваброй), внутр диаметр на глаз 23мм, внешний 25. Это вариант для совсем монстров. Там шов тоже есть. но он обычно гладкий. В конце концов ,в строймаркетах продают разнокалиберные алюминиевые трубки разной длины.
кстати, во всех советских алюминиевых палках, которые я видел, внутри был такой шов, что просто офигеть!
И на вкусное - распрямление проволоки в струну. Берем проволочину, не совсем гнутую, но кривую, например из мотка. Отрезаем кусочек, одной стороной привязываем к чему - нибудь неподвижному и массивному, другим зажимаем в дрель. Тянем за дрель посильнее и делаем несколько оборотов.
mikhy
Sergei Grey
Господь с тобой, Mikhy, какие могут быть продажи между нами офицерами. Бери конечно. Только не знаю, как ее отодрать -- пластиковое крепление ее по-моему там запрессовано.

Спасибо за информу про дротики. Мне, наверно, надо малый диаметр, около 1 см. Почем это дело, не помнишь?

Коли запрессовано, то не грузись этим (про продажу
- это я больше вшутку)
Если решил брать малый диаметр, то советую посмотреть красивенькую трубочку в переходе на Курском вокзале (переход под Садовым кольцом, если стать спиной к вокзалу, то он справа). Стоит где-то в районе 800 руб. А дротики бери на Сокольниках. Там их, похоже, штук 50 в пачке. Это стальные спицы. Цена - 350 руб.

mikhy
И на вкусное - распрямление проволоки в струну. Берем проволочину, не совсем гнутую, но кривую, например из мотка. Отрезаем кусочек, одной стороной привязываем к чему - нибудь неподвижному и массивному, другим зажимаем в дрель. Тянем за дрель посильнее и делаем несколько оборотов.
Дак я тоже над этим думал. Только надо попробовать скрутить из двух капроновых толстых ниток жгут по-длиннее, предварительно смазав эпоксидкой. Натянуть на гвоздях. Как высохнет - режь на фрагменты. Вот тебе и пластиковые стрелы безмалейшей кривизны.
mikhy
Вообще-то, последнее время постоянно посматриваю вокруг в поисках материала для древков. Привлекают концевики для удочек; длинные поплавки в яркой расскраске; хороши, кажется, ветви щетины от барабана уличных уборочных машин, правда не уверен, что они достаточно прямые; понятное дело, бамбуковые шампуры для барбекю; черенки для дешевеньких кисточек в школьных магазинах...
Кто, что еще наблюдает вокруг?
Doc_RED
Гвозди и скотч для оперения. Широкий выбор гвоздей по массе и длинне, материалы всегда под рукой. Только недолговечно.... А правильно заточенный гвоздь из доски иногда плоскогубцами вытаскивать приходится.
ЗлХ
Гвоздь тем более с оперением из скотча может убить трубу на ноль, и тогда точность прощай ибо пойдут немотивированные отрывы + тяжолый он обычно.
Имхо бамбуковые шампурки рулят.
Недавно плевался через хронограф.. лёжа.
в общем без удлиннителя то есть 4 фт 35.6
с ним максимум 42.5 м\с. Это из 6 фт трубы.
Sergei Grey
Коли запрессовано, то не грузись этим

Так наверно можно отпилить, или как. Я эту хрень принесу на пострелушки, ты быстрее меня разберешься.

Я значит купил трубку малого диаметра -- не сообразил, что бывают больше, а это детская. Ну ничего, начинать с чего-то надо. Да и нагрузка на легкие наверно меньше. Хотя я в горы ж лазил, и объем легких у меня был 6800. Но это когда было.

МаНеЯк
объем легких это не самое главное тут сила важна
Gromozeka
Мда... Хорошо бы уточнить, где именно сила нужна...

Я отошёл от сарбакана. Закашливаюсь. Вот начну вести здоровый образ жизни ближайшее время, лёгкие за месяц отплюются, может снова начну...

ЗлХ
объём рулит, но сильная грудная клетка тож не плохо =)
МаНеЯк
курение вредит здоровью 😊
МаНеЯк
сени застрелил голубя из сарбокана.....
МаНеЯк
жалко птичку
Gromozeka
Стрелял влёт, в уходящего, попал в глаз. %)))
ЗлХ
попробуйте охотить пасюков.
у меня пока облом, шустрые , успевают свалить, как только слышат плевок.. странно..
Gromozeka
Я пробовал. Не получается, пару раз по несколько часов выстаивал. Во первых, трудно выбрать момент выстрела - вдох-плевок. Во вторых - мажу. В третьих, единственный раз, когда попал, зеверь убежал со стрелой в боку под контейнер, стрела выпала. Я не люблю оставлять подранков... В четвёртых, крысы действительно слышат шипение плевка...
МаНеЯк
мест пасючных у меня в городе нет(((
МаНеЯк
и попал под крыто гвоздём оперённым воткнутся до оперения
AVar
Господа! Всем привет!
Неожиданно наткнулся на эту тему и спешу поделиться с надеждой на понимание!
Тоскуя в дождливую погоду по драйву, сидя днями за компом, сделал себе средство разрядки - сосательная трубочка от кока-колы (или пепси) без гофро-перегиба, бамбуковая зубочистка, в качестве стабилизатора для зубочистки - кусочек ваты из офисной аптечки. Гарантированное поражение сигаретной пачки - 1м. Гарантированное втыкание в картон - 3м. Дальность полета зубочистки - до 10м. Главное угадать с количеством ватного стабилизатора, наматываемого на конец зубочистки. Никакие наконечники не требуются.
Попробуйте, вам понравится!
AVar
Стрелял влёт, в уходящего, попал в глаз. %)))
О, а где у него глаз был?
Gromozeka
Это шутка конечно. Имелся в виду "шоколадный глаз", конечно...
AVar
😀
МаНеЯк
😀
МаНеЯк
жжош,громозека
Валерий
трубка колд стил отстреляли через хронограф.длину не помню
средняя скорость 45-50 метров в секунду.
дротик с треугольным лезвием
пару раз пришлось вытаскиваь из сосновой доски плоскогубцами
adagash
пытался заказать на cabelase////не посылают в россию 😞 .звиздец....оружие массового поражения однако....
Валерий
как н епосылают у нас висит 32 варианта трубок КС 120см и 150 см
adagash
я только про cabelas говорю...просто в довесок к заказу хотелось что нибудь недорогое заказать...а там blowgun всего $6...и отказали...нах....
Gromozeka
Может у сарбакана размеры для пересылки не подходящие?

В действительности думаю, может действительно "заводской" сарбакан взять? А то трубка из лыжной палки, раструб из резиновой груши для клизмы, стрелы из проволоки с паралоном... Может Колд Стиловский получше будет?

ЗлХ
колдстиловский сабаркан - жестокая шайтан труба.
его можно пользовать только если с лёгкими полный порядок =)
Покупать лучше в мемотеке. memot.ru
и сразу брать длинный, короткий тоже ничего, но мне всё равно пришлось брать удлиннитель.
Припру его на пострелушки , там и запытаешь и решишь, нужен ли он тебе.
МаНеЯк
Признаюсь мне 12 лет ,в горы не лазил но тем не мение голубя из колд-стиловского сарбокана заструлял
МаНеЯк
пишу правду
mikhy
Да верим, верим, дорогой товарищ!
ЗлХ
Камрад не не говорил что только избранные могут плюнть из колд стила, я продвигаю идею что настрелять ну 70-100 дротиков за вечер человеку курящему будет уже сложновато.
Gromozeka
Более того, пять стрелок четыре раза проплевать и то проблема. %)))

Нужно завязывать с токсикоманией, пагубными гастрономическими привычками и половыми излишествами... Вести активный, пешеходный, здоровый образ жизни, понуро жрать полезный салат, практиковать пранаяму по утрам, обливаться холодной водой из тазика... Тогда есть шанс проплевать 100 стрелок оздоровлённым организмом...

ЗлХ
какой я отвратительно здоровый =)))
насчёт диеты поинтересуйтесь у товарища батарейкина в выживании, оч интересно излагает. Плюс его тем - всё испытано на своей тушке =)
mikhy
2 ЗлХ
Напомни, пожалуйста, где и почем брал свой сарбакан. Или в Москве где-нибудь место укажи.
mikhy
ЗлХ
попробуйте охотить пасюков.
у меня пока облом, шустрые , успевают свалить, как только слышат плевок.. странно..

На пострелушках касались с тобой этой темы. Вот нашел описание того, как мужик поставил охоту из духовой трубки по крысам. Даже сигнализацию сделал. http://12.152.111.66/info/blowgunjoe/page004.html

mikhy
2 ЗлХ
Обещанную пленку завтра передать не смогу. Сейчас твой мобильный не отвечает. Свяжись, перенесем встречу. Или подъезжай в четверг на Верхнюю Красносельскую, дом 2 (м."Красносельская").
ЗлХ
2 mikhy ок, в четверг подъеду.
Мобилку оставил дома, совсем плохой стал =) жара меня добивает.
Брал я сваю шайтан трубу на выставке Клинок, у компании Мемотек memot.ru
брал за сумму чуть меньше штуки, точно не помню + два пакета дротиков за 400 р пакет.
Ежели нужно , то могу достать по цене близкой к оптовой. Имхо нужно брать сразу большую трубу которая пяти футовая. Но дело ваше =)
mikhy
Пока брать фирменную трубу не буду, т.к. зарплата почеу-то быстро кончается, а еще жить три недели до следующей. И, честно говоря, я больше бы хотел найти бесшовную двухметровую дюралевую трубу с внутренним диаметром 16 мм. Если у кого будет оказия, обратите внимание на такой товар, приценитесь и сообщите координаты. Все-таки, мне больше нравится самодел, тем более что сарбакан - вещь в высшей степени немудренная.
mikhy
в четверг подъеду.
Жду.
mikhy
Наверное, я в воскресенье настрелялся из рогатки с запасом на будущее. Всю неделю по утрам выходил штук по 50 картечин в сторону бутылки выпустить. Результаты весьма посредственные - душой устал.
Сегодня понял, что хочу переключиться на сарбакан. С огромным удовольствием отстрелял несколько серий по 10 дротиков. Стрелок из меня не очень, но фан конкретный!
Вот только над конструкцией дротиков надо еще поработать. У меня они из 10-сантиметровых кусков велосипедной спицы + юбка из целлулоида или цилиндрик из тур. коврика. Кстати, на 10 метрах прицельность не сильно отличается у этих двух типов, хотя у конуса должна быть лучшая аэродинамика. Думаю, плюсы конической юбки проявятся при правильной развесовке дротиков. Большие надежды возлагаю на древки из пластиковых удочных хлыстов. Вчастности, хочу создать дротик для рыбной охоты.
mikhy
Народ! Нужна труба аллюминиевая с внутренним диаметром 16 мм, бесшовная. Понятное дело, для сарбакана. Ни у кого нет пары метров или два куска по метру?
Rushiy
мда....жостко вы увлеклись....
в деЦЦтве помню охотились на лягушек, ворон, голубей и воробьев, на дистанции в 15 метров не попасть в ворону было позором.
труба была чуть больше метра пользовали зеленые пластиковые трубы в которых тогда клали слаботочку внутри зданий, великолепный пластик, дротики делали из вязальных спиц, благо в галантерейном магазе они стоили копейки, боеприпас жил долго поэтому много их было не надо, юбка из куска поролона закрепленного по концам кусочками ластика, для лучшей развесовки применялись теже куски ластика, утяжеленные дротики для дальнего боя делались по той же схеме но после обматывались телефонной проволокой в пвх оплетке, цветастыми такими одножильными проводочками, развесовка теми же проводочками, юбка так же из поролона... мода на трубы продержалась одно лето но три месяца ежедневого хождения с трубой, до сих пор не дадут о себе забыть, сколько лягушек было пришпилено к земле, сколько ворон снято с проводов, не говоря уже о том что все заборы на улице были в мелких дырках от попаданий

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Решил я тут справедливо что не дано мне фак по блоуганам писать пока свой собственный не соберу. Ибо одно дело дротики на коленках делать, а совершенно другое , пройтить весь процесс от начала до конца.
Так вот и придумал я имхо идеальный мунштук. И им оказался вантуз...
Дырка на вантузе идеально подходит на трубу 18мм( внешний). Остаётся только прорезать отверстие. А его можно прорезать диаметром и поменьше чутка чем трубка. Получим идеальный стопор, что бы дротик сажарся в трубу с натягом.
Сам вантуз обрезать можно как душа пожелает, благо материала завались.
Единственное что вызывает некое беспокойство это сама резина вантуза... Воняет она.. резиной.. довольно сильно. Вот думаю может она вообще дика токсична и после сотни другой дротиков из подобного чуда я себе вообще рак чего нибуть заработаю..
У кого есть какие мысли?
Rushiy
а пластиковый вантуз не судьба заюзать? 😊

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Чо под рукой было то и схватил =)
А де можно пластиковые глянуть? В Obi что ли заехать...
Этот то мне 23 рубля стоил.. а пластиковый не бюджетный могет выйдет, хотя полюбому смотреть надо. Резина то мягкая , на морду садится плотно.
mikhy
А мне понравился мундштук из пластиковой бутылки (верхняя часть с горлышком). Его можно идеально подогнать под анатомию морды и он достаточно жесткий. А уж про широту выбора доноров для этого дела и говорить нечего: как грязи!
Gromozeka
Блин, а что, мундштуки из клизменных груш уже вышли из моды? Есть ведь и пластиковые, и резиновые. Причём, любого диаметра и размера. Есть литровые, к примеру, если радиус у детских не устраивает. Резинка мягкая. Кроме того, есть вагинальные спринцовки и резиновые и пластиковые, совершенно гигиенический материал, любых, самых устрашающих размеров.
ЗлХ
....
да просто как-то..
на трубу сразу налезло =))
Есть груши с дырками в 17 мм? =)
mikhy
Есть груши с дырками в 17 мм?
У груши от носика к основной емкости идет плавное увеличение диаметра. Если обрезать, как надо, то надевается с необходимым натягом. Остается лишь зафиксировать нитками или изолентой.

mikhy
А вот мой мундштук из пластиковай бутылки:


Трубка из ПВХ. Длина 1800 мм. Распилено на две части, соединяется втулкой, свернутой из листа от рентгенограммы, обмотанной ниткой и изолентой. Неприятное свойство этой трубы - элластичность. Прогибается под собственным весом и слегка раскачивается при выстреле. Т.е. оптимальная длина такой трубки около 1200 мм. Поверхность канала ствола - шероховатая.
mikhy
В процессе подбора материалов и технологий для изготовления дротиков пришел к вот такому результату:

1. Самый простой вариант: фрагмент велоспицы 110 мм + цилиндрик из туристического коврика. Фиксация от уползания к носу с помощью порожка из намотанных ниток с клеем.
2. Самый непрочный вариант: спица + конус из фотопленки. Фотопленка не достаточно эластичный материал. Быстро трескается от ударов. К тому же, ширина фотопленки не позволяет сделать более вытянутый, а значит, более обтекаемый, конус.
3. Этот вариант пока показал себя очень хорошо. Материал конуса - БЭКЛИТ (backlight) - материал для печати на струйных широкоформатных принтерах для мобильных выставочных стендов. На вид он полупрозрачный, молочного цвета, из какого-то пластика, похожего на ПЭТ и на целлулоид одновременно. Толщина больше, чем офисныая бумага, но тольше, чем ватман. Скрученный в узкий, длинный конус и склеенный суперклеем становится весьма прочным. Для прчности носик конуса усиливается нитками с клеем. Фиксируется порожком из ниток с клеем и парой капель суперклея в юбку.
4. Вариант с использованием бамбукового шампура в качестве шафта с поршнем из турковрика. Наконечник - фрагмент мебельного болта с полым корпусом и внутренней резьбой.
5. Самый крутой на сегодняшний день дротик. Шафт - стеклопластиковый хлыст от удочки, конус - бэклит, наконечник - тот самый мебельный болт.
Будет еще один вариант: бамбуковый шафт + мет. наконечник + конус из бэклита. На него я возлагаю большие надежды.

По сегодняшним же итогам могу сказать, что самым стабильным в полете является вариант 5, хотя он и тяжеловат. Но я его создавал для охоты на рыбу, где дальность полета не так важна. Юбка конуса у него подогнана к трубе очень тщательно: входит почти без трения, но практически не оставляет просветов. При выстеле ощущается приятное сопротивление выдоху. Если легкие дротики срываются с места еще в начале выдоха, то в данном случае масса этого дротика позволяет немного задержать момент страгиватия. Есть ощущение более полной работы воздуха.
Очень неплохо летает 3, но с ним я буду еще эксперементировать смещением ЦТ.
Дротики с поршнями из коврика и шафтом из спицы тоже показывают себя неплохо на дистанции 10 м. Но стрелок из меня пока очень слабый, поэтому более тонких ньюансов я отличить не могу. Да и на дистанции, больше 10 м, мой арсенал я еще не отстреливал.
А вот бамбуковые дротики с металлическим наконечником и поршнем из турковрика от раза к разу летят нестабильно, вихляются в полете. Видимо, ЦТ слишком близко к голове.
Никак руки не дойдут поэксперементировать с бродхедом из лезвия канцелярского ножа. Думаю, что прийдется дополнительно нагружать нос, что бы ЦТ был на месте.

Вот пока и все.

mikhy
То, с помощью чего я делаю юбки своим дротикам

это конус из немерянного количества слоев офисной бумаги и кусок туристического коврика. Поршни из коврика я вырезаю трубочкой - фрагментом углепластикового удилища. Обратите внимание: корпус удилища хорош тем, что он конический, а плавное изменение диаметра трубки позволяет подобрать идеальный диаметр вырезаемых поршней. Кроме того, углепласти после небольшого обтачивания кромки прекрасно режет коврик. ВАЖНО! При вырезании цилиндрика из коврика делайте вращательные движения трубочкой, слегка надавливая на материал (не переусердствуйте), но при этом очень важно после трех-четырех двжений проворачивать и сам коврик. Это нужно для того, что бы цилиндрик был геометрически более правильным, а если не вращать коврик, то поршень обязательно получится скошенным.

ЗлХ
Респект и уважуха за развёрнутый ответ!
Имхо шафты из бамбуковых шампурков на охот. дротики нужна подбирать потолще. А балансом можно играться заливая шафт клеем поверху, и упрочняется ( по словам западных камрадов) и массой можно играть в определённых пределах.
У меня пока все эксперементы прочно упёрлись в сессию...
Rushiy
кстати господа а почему бы для эстетичности вида, не отказаться от изоленты? вместо неё вполне великолепно, красиво и эстетично используется термоусадочная трубка.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
кстати господа а почему бы для эстетичности вида, не отказаться от изоленты? вместо неё вполне великолепно, красиво и эстетично используется термоусадочная трубка.

Базару нет. Эстетика у изоленты весьма сомнительная. Но сейчас идет подбор конструктивных решений и на финишном этапе будут создаваться уже более культурные изделия. Типа таких: http://www.blasrohr-sport.de/
Однако, поиск подручного материала и извращения с примитивными технологиями показывают насколько просто изготовить духовую трубку и дротики буквально "на коленке". А это очень важно для начинающего блоуганера.

mikhy
Имхо шафты из бамбуковых шампурков на охот. дротики нужна подбирать потолще.
Я думаю даже купить в каком-нибудь косметическом отделе апельсиновые палочки. В диаметре - около 5-6 мм, длина - около 80 мм. Для чего их используют женщины я не знаю, но из них может получиться не плохой шафт для матчевого дротика. А вот шампуров более толстых, чем мои я еще не встречал. Кстати, один такой дротик с металлическим наконечником у меня сломался именно сразу за головкой.
Rushiy
все блин раздразнили вы меня... уехал нах... в какой нить Леруа или Твой Дом покупать трубку...
хана птичкам...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
естессно с выходом из офиса в 19-00 ни в один магаз не успеваешь, тем более по дороге до дома вспомнил что дома должен был оставаться кусок трубки водопроводной пластиковой приблизительно метра два длиной, по приезду обнаружилось что длинный кусок уже утащил на дачу батя, а мне остался обрезок около 50 см, но все же я был очень рад...
потому что для стрелок у меня давным давно лежат заготовки, вернее они конечно изначально были не для стрелок, а для "шила мастера-наборщика" но меня это не смутило, бо размер может и мелковат но все же почти готовый боеприпас, тем более его много(около 50шт.)
трубка оказалась малость не того диаметра, а именно внешний 20мм толщина стенок 3,4мм, то есть калибр 13,2 мм маловато но вполне подходяще, с такими толстыми стенками трубка меньше гнется и гуляет.
свернул из листочка такого квадратного типа офисного отрывного кулечек, продул через трубку получилось здорово, бумага толще чем офисная и тоньше чем ватман, кулечек склеил клеем ПВА, обрезал под калибр и был очень доволен результом, с помощью пары кусочков термоусадочной трубки прикрепил кулечек к металлической основе, пострелял, понял что для пафоса нехватает нагубника... достал с полки клизму, что покупалась дял пожирания страусиных яиц, обрезал под размер натянул на трубку закрепил и облагородил с помощью опять же термоусадки, и я настоящий блоуганнер 😊)) стрелка лети хорошо, с пяти метров вошла в лакированную дверцу стенки на 3мм приблизительно... в туристический коврик с того же расстояния входит по оперение.

И вот сижу я на кухне готовлю оперение еще для 9 стрелок и про себя думаю здоровый мужик, а маюсь всякой фигней и ЧСХ мне это нравиться, на девятом кулечке возникла таки мысль, а как психушку вызывают? по 03 или есть специальный телефон?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
Изолента им не нравится! Груша клизменная не нравится! Фрезерованные соединения подавай, дульный тормоз с дырочками подавай! Эстеты, блин... Для законченности образа необходимо проколоть нос, нижнюю губу, раскрасить морду лица, а лучше вытатуировать оккультный узор. И перьев, перьев побольше! И на пострелушках присутствовать в браслетах, ожирельях из вражеских зубов и с бамбуковым футляром на пенисе (для стыдливых набедренная повязка из пальмовых волокон).
ЗлХ
БАЛИН! Грамазека ну твоюж!!!!
Ну зачем раньше времени народ палить а????..
чёрт...
(пошёл менять набедренную повязку на футляр)
Gromozeka
Психовозку, вернее, психиатрическую бригаду вызывают скоропомощники сами, если приехали, увидели странное и забеспокоились... Так что "03".

Пока всё нормально. Просто необычно, но вполне адекватно и с самокритикой. Как захочется в футляре для пениса прогуляться по центру Москвы и пострелять кошек - тогда и госпитализируют. Пока всё нормально, тихо, соседи не беспокоятся...

Gromozeka
Простите, что не совсем по теме, но для колорита.

ЗлХ

Я тебя научу.


ЗлХ
Ржать будете , но видел в магазе для начинающих двинутых " Путь к себе" аутентичные трубы... Годик эдак назад, может и сейчас есть, впечатление производили хлипкое, но вся атрибутика была при них.
Rushiy
Gromozeka
Психовозку, вернее, психиатрическую бригаду вызывают скоропомощники сами, если приехали, увидели странное и забеспокоились... Так что "03".

Пока всё нормально. Просто необычно, но вполне адекватно и с самокритикой. Как захочется в футляре для пениса прогуляться по центру Москвы и пострелять кошек - тогда и госпитализируют. Пока всё нормально, тихо, соседи не беспокоятся...

Антон то есть при прибытии бригады СП стоит таки заныкать трубку и дротики?
😊
😀

mikhy
Психовозку, вернее, психиатрическую бригаду вызывают скоропомощники сами, если приехали, увидели странное и забеспокоились... Так что "03".

Интересно, как же они нас, папуасов, увидят? Ко времени их приезда мы уже будем сидеть в боевой раскраске под цвет растительности где-нибудь в кустах, которые по-гуще. Правда, по торчащим из листвы чехлам для пенисов могут вычислить. Да и забеспокоиться они не успеют, т.к. мы, типа, на тропу войны уже вышли - утыкаем дротиками, как ежей. А чё, терять уже нечего, уголовка не грозит, т.к. пациент невменяемый... Кстати, дротики можно будет снабдить инъекцией со слабительным.

Rushiy
mikhy

Кстати, дротики можно будет снабдить инъекцией со слабительным.

предлагаю еще добавить в смесь снотворное...
и мочегонное...
и дротики делать из иголок для однаразовых шприцов.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Sergei Grey
Ренат, что за разговоры про магазины? Я только что проходил мимо того киоска в стене в underpass на М. Тимирязевсякая, и трубка там свисает за скромную цену в 500 р. Вам только Дмитровское шоссе перейти. Трубка висит под самым потолком, сразу не найдешь глазами, но она там.
Rushiy
Сергей Николаевич, я ж ни в курсе...
да и трубку я больше нехочу электрическую, я хочу именно водопроводную, она интересней в смысле ручками поработать, на ней можно сделать вплоть до фигурной резьбы, бо толщина стенки в 3.4мм позволяет это 😊)

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Mikl
😀 Да гоните..... 😀
mikhy
Итак, вождь ЗлХ вручил мне дюралевую трубу под калибр 16 мм. Быть новому сарбакану! Теперь-то я знаю, что с ней делать, что б было по уму.
kokon
Эээээ.... Gromozeka, раз пошли такие темы, спрашиваю как модератора - можно в этой ветке давать ссылки про то ,как сделать из трубки мегагидровибробульбулятор с механическими легкими?
Gromozeka
Ну, в действительности, эти все реплики про пиписки, они для разгрузки и активизации процесса.

Собственно блоуган, это же по сути просто трубка. Если техника какая с мехами, то, наверное, это пневматика... Всё же техническое приспособление, а у нас тут примитивизм на мускульной силе - плюнь, оттяни, взмахни... Я так думаю.

kokon
Но, если ты опасаешься, что в "пневматике" затеряется, то давай. Если только речь не про "пневмопушки", "потатомёты" и прочие центрифугальные гранатомёты...

ЗлХ
Мне в голову продолжают приходить страшные мысли.
Хотя думать надо об уголовном процессе, да не получается.
И так пока ехал от третьяковской до комсомольской придумл концепцию штыка для добивки подранков...
Штык имеет 2 позиции крепления , боевую и походную.
Блоу ган превращается в пику. Идея подсмотрена у настоящих папуасов.
Возникаем вопрос, а можно ли на дюраль чойнить припаять качественно?
И как это сделать? Нужна база для 2-х дырок крепления главной жолезки.
Gromozeka
Так!

Блоуган, по своей истокой природе караз устройство для подранивания. Не "в лоб" застрелить, а именно подранить, оцарапать, чтобы яд со стрелки ушёл в кровь. Ибо лёгкие стрелки без яда, с точки зрения добычливости - фигня.

Йад низяяя!!! Тоесть совсем. Не обсуждается.

Далее, копьё, если это не метательный спортивный снаряд для швыряния атлетами на дальность - есть холодное оружие, оборот которогого в нашей стране запрешён. (IMHO) Купить можно ММГ копья, незаточенный. Даже в охотничей практике копьеобразные пыряла, хоть и применяются экзотическим способом (сам, кстати, имел мысль с рогатиной на кабана сходить - отговорили, да и дороговатое сафари получается), но относятся к нелицензируемому ХО. (Иди и попробуй вписать свою рогатину в охотбилет, к примеру).

Тоесть, штык к блоугану - низяяя!!! ХО гарантированное, административка с изъятием, как минимум.

Тоесть. Блоуган (сарбакан и т.д.) мы можем рассматривать исключительно как спортивный снаряд с этническим уклоном. Для стрельбы в диванную подушку.

Mikl
Ой гоните.... 😀

------------------
В жизни нет ничего лучше собственного опыта. (с) Вальтер Скотт

Rushiy
Mikl а вы я смотрю курите? 😀

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
дык конечно нельзя, просто думается всякое.
Хай думается =) кому оно мешает.
Rushiy
я кстати с удовольствием бы послушал про пневмогидровибробульбулятор 😊
очень интересно 😊)) а про дюраль скажу...
дюраль паяется только специальными флюсами и припоями при очень высоких температурах, проще приварить к ней аргоновой сваркой че нить, это кстати не дешево, еси праривать то выйдет пара мест крепления каждое минимум по 900 р.
а вот если взять и обычным металлическим хомутом присобачить то вполне реально и держаться будет крепко...
но правильно сказал камрад Громозека это уже статья.

да и не надо оно, есть куча ножей которые можно носить свободно и добивать ими подранков. опять же более тяжелые стрелы с хитрым наконечником дадут более стабильный результат.
я думаю что если использовать что нить типа трехгранного наконечника с заточенными гранями то вполне реально повысить убойность трубы...

насчет дюраля... я г-да пока приверженец пластика... до пострелушек 😊))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
дык и среди западных камрадов дофига преверженцев пластика!
Например качественных карбон фибровых труб =))
Ток-мо где ж их взять?
Да и стоят говорят порядочно.
Rushiy
пострелушки покажут... чей труба круглее 😊

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
А чего, у нас назревают блоуганские пострелушки?
ЗлХ
походу да...
Бо куча народа схватилось за трубы...
По завершению проектов нужно будет встретится и помериться =)
А за одно обменяться технологиями.
У меня крайний срок 28-мое.
Потом свободен.
kokon
to Rushiy
модератор не дремлет (Если только речь не про "пневмопушки", "потатомёты" и прочие центрифугальные гранатомёты...)
смотри P.M.
Rushiy
Кокон ок 😊

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
Кокон сцылку получил... углубился в чтение 😊)

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
ОФФ почитал пропневмогидровибробульбулятор... непонял что курил автор и нахрена ему это уродское создание 😊
если только деньги экономить... а вобщем я абсолютно так же запихаю дротик в пейнтбольный маркер и получу ахренительную вещь и чо? ладно поскольку тема запретная больше оффить не буду и закончу на этом все свои тезисы. закончен ОФФ.

Да здравствует блоуган! кстати камрады-бандерлоги не обозвать ли трубу более звучным словом? уж больно затаскали первую часть слова...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
чем тебя чисто наше папуасское сарбакан не радует?
Rushiy
Вождь, а звучит как то неправильно...не родное звучание, мы ж не в Папуасии живем... и трубы у нас не из дерева точеные и не из бамбука...
посему и нада че нить такое чтобы и звучало роднее и было загадочно.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
кстати господа... а кого есть доступ к токарному станку? очень мне одну мысль опрбовать хоЦЦа...
все таки толщина стенки 3,4мм мне не дает покоя, хочу разборную трубу сделать...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
Ну, вроде как на Русси такими трубками не баловались, материала нет, ядов нет, зверьки, опять же, другие. По русски называется "Духовое ружьё". "Сарбакан", "Сумпитан" - там, где их использовали, напоминают то, что у нас, тоесть оперённые стрелы. "Сербатана" - Южная Америка, плевались глиняными шариками. "Фукия" - Япония - короткая трубочка в 30 см, в качестве стрелы бумажный конус с острым наконечником.
Rushiy
Антон а как называется немецкая духовая трубка???
я как то передачу видел давно-давно про то как в одной деревушке до сих пор дядьки этой хренью увлекаются и все такие заядлые охотники на мелкую птицу...
короче труба длинной около 2 метров точится из двух половинок, материал бук, клен, дуб то етсь твердые и прочные сорта дерева, потом две половинки склеиваются между собой и для прочности там типа то ли нитками с клеем крепятся то ли полосками кожи черт не разберет, а стреляют шарами из обожженной глины, специяльные формочки готовят каждый под свою трубу под калибр чтобы шар сидел, достаточно плотно и не застревал. и всяческую мелкую лесную и полевую птицу бьют достаточно точно и с достаточно большого расстояния... показывали как они с 50 метров попадали в чайную чашку и та разлеталась вдребезги. калибр на взгляд был около 20мм или чуть меньше

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
Rushiy
Не знаю. Не видел я ту передачку. Нужно в инете покопаться...
mikhy
показывали как они с 50 метров попадали в чайную чашку и та разлеталась вдребезги

Ни хрена себе у мужиков меха (в смысле, легкие)! Да и точность - мама не горюй! Есть, к чему стремиться. Коли открываются такие переспективы, то я уж и не знаю, когда за пневматическую винтовку возьмусь.

mikhy
стреляют шарами из обожженной глины, специяльные формочки готовят каждый под свою трубу под калибр чтобы шар сидел, достаточно плотно и не застревал

Я как раз сегодня об этом думал. Какие-то племена тоже подобным боеприпасом шпуляют. Причем, как пишут, применяется в межплеменных конфликтах, что бы оглушить противника. Вот только не представляю, как сделать идеально круклый шарик из глины, да еще и оптимального диаметра. Может наделать жеребьев: свернуть трубку из бумаги с внутренним диаметром под калибр и залить гипсом. Как застынет, развернуть, порезать на цилиндры высотой, равной диаметру.
Во! Придумал: надо просто фрагментом от используемой трубы с заточенной кромкой (по моему, пуансон называется) в лепешке из сырой глины или вязкого гипса наделать тех самых цилиндров. Дно такого пуансона можно слелать вогнутым, что бы пуля получалась с округлым носом.

Rushiy
в передаче показывали металлические разъединяемые формы в них же и обжигается в печи, кстати на более близком расстоянии мужики из трубки птичку влет били... меня тогда это тоже порадовало. есть к чему стремиться, бо масса боеприпаса много больше чем у стрелы, следовательно энергия передаваемая цели тоже выше, для некрупной птички хватит типа скворца, голубя, перепелки и т.д.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
Блин, господа, вас почитаешь так... Нужно бросать курить, блин и пора тыкву сушить для футляра на пенис. Трубку нормальную я найду... Ибо моя из лыжной палки как то не смотрится и плюётся не очень...
Gromozeka
Кстати, о применении.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=98952

Опять йошьтвоюиеть, в смысле Википедия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B8

Ну сцылки...
http://exoticweapon.ru/tube.html

mikhy
Классная инфа, особенно последняя ссылка.
ЗлХ
Дражайшие папуасы!
Я рад с вами поделится радостью своей. Определённо.
Сегодня этого месяца названного года была собрана мной Труба. Истинно папская. Утянутая термоусадкой. И облагороженная всяческими феньками и примочками.
И так:
1. Трубень. 180 см примерно длинны, диаметров внешним 20.5мм нутренним 16.5мм, может чуть длиньше или чуть короче. Люминева. Снаружи нулёвкой дранная. С нутри тряпкой мытая.
2. Мунштук. В прошлости своей вантуз обыкновенный, на трубу сел идеально, дырка срезана скальпелем, нутрь нулёвкой драна.
3. Труба электро дрелью отфаскована дифференцированно. С стороны дула легонечко, со стороный казны основательно. Результат - с казны небольшой порожек сразу за фаской , что препятствует вылезу дротика обратно. Нулёвкой всё драно и с казны, и с дула.
Дырки стравливающие с дула насверлены, с нутра всё нулёвкой и гои драно.
В шахматном порядке сделаны.
Усадка усажена разноцветна, празднична.
Есть заготовки для надульников из трубы водопросодной диаметра нутреннего 22мм. Но думается тяжёлые они.





ЗлХ
усажено всё термофеном китайским за 650 рю
Ну что я могу сказать! ТЕРМОФЕН РУЛИТ СЁ!
НО! Где-то минуты полторы после использывания дымит как сволач.
Gromozeka
Труба интересная. Как пуляет? Чувствуется какая нибудь разница, в сравнении с "фабричной"?
ЗлХ
Никак не пуляет, в руке лежит приятней.А дротики для неё ещё не высохли..завтра накропаю насчёт них. И стрельбы.
Rushiy
180 см много... будет прогибаться под своим весом, чуть, чуть конечно и почти незаметно но на точности скажется очень сильно.

еще в пятницу купил трубу, внешнего диаметра 16 с толщиной стены 1,7мм итого 12,6 внутренний диаметр, при длине трубы 2метра прогиб заметен на глаз.
надо резать. еще были кплены трубы пластиковые водопроводные и электротехнические, и те и другие не годятся, разве что водопроводная длинной 1метр или чуть более с толстой стенкой, годиЦЦа под изготовление трубы украшенной резьбой, но чем покрасить этот пластик под дерево я не понимаю...
электро технические не годятся вообще разве что для детского варианта.

кстати сознательно брал дюралевую трубу меньшего внутреннего диаметра, меньше калибр=проще продуть опять же точность должна возрасти...
пока руки недоходят привести в благородный вид.
термоусадки море, без нее как без рук при изготовлении стрел. эпоксидный клей нах не нужен при использовании термоусадки! руки дойдут сфоткаю и выложу процесс изготовления дротиков, 10 дротиков за 15 минут, и что самое главное дротики можно использовать сразу после изготовления.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
камрыд, ты того.
Практики больше =)
Нормально она, нефига не прогибается, и с чего это ты врдруг решил что прогиб небольшой катастрофически скажется на кучности?
А дротики то выложи, интересно как ты их ваяешь.
gnom
Интересно только в чем ее возить 😊
Gromozeka
Думаю, раструб зачехлить можно и вот он магический посох злого мага. И чехлить не нужно, выглядит как оборудование всяких геодезиков.

Единственно что могу сказать, выглядит техногенно, никакой тебе бахромы из пальмовых волокон, свисающих зубов добычи на верёвочке. Фаллокрипт уже неуместен. Нужен высокотехнологический гульфик на болтах.

Rushiy
Вождь ты эта... угол отклонения не считал? при кривом стволе попасть точно почти нереально 😊))

прогиб будет, практика есть... скоро в квартире ремонт делать придется... итак везде дырки уже...
возьми трубу как ты её обычно держишь и погляди внутрь, прогиб будет заметен сразу, да и продуть тяжелый дротик сквозь такого монстра тяжко будет.

возить такую трубу вполне можно в чехле из под удочек 😊)) из под спининга и все такое.

про мытье изнутри с мылом... чета наверно зря... я свою трубу купил, посмотрел на на облачко, так четко было заметно концентрические круги внутри полированного ствола... красота... нахрена такую красоту мылом портить?

отверстия для сброса давления пока поабиваюсь сверлить... раздумываю как это правильно сделать..

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
180 см много... будет прогибаться под своим весом

Если и есть прогиб, то настолько мизереный, что говорить о нем при таких дистанциях и скоростях выстрела, по меньшей мере, смешно. Даже у двухметровой трехсоставной дюралевой трубы (внутр.- 16, наруж.- 20)я прогиба не ощущаю, а она довольно тяжелая, т.к. соединена стальными втулками. Я из двухметровой электротехнической зеленой трубы пострелял - мешает только ее вихляние, а на точности сам прогиб никак не сказывается. Вот если бы юбка конуса у нас была не только на хвосте дротика, но и на носу и в середине, то тогда дротик заклинивлся бы слегка. А так - ему без разницы при таком диаметре трубы (16-16,5) и при длине шафта не больше полуметра торможения не будет. Наоборот, угол между острием дротика и внутренней поверхностью трубы будет меньше при ее прогибе, значит, и шансов на цепляния за шероховатости трубки меньше.

mikhy
Сегодня утром по-быстому сварганил конус для дротика из спицы под новый калибр 16,5, любезно врученный мне ЗлХ - нашим ДУХОВЫМ вождем.
Мундштук я переставил с зеленой электротехнической трубки. Длину оставил два метра, только фаски с торцов снял наждачкой. Дротик: велоспица 110мм + длинный конус из бэклита. Пострелял. Нехило! Видимо, конус подогнан идеально, т.к. скорость выше, чем из двух моих предыдущих труб. Это чуствуется по интервалу между хлопком дротика и его ударом в мишень. Господа, два метра - это довольно доступная для продуваемости длина. По моему субъективному мнению выдыхаемый воздух в длинных и толстых трубках имеет большее КПД. Если я и укорочу свою трубу, то сантиметров на 7-8, и то, только для того, что бы получить фрагмент трубы нужного калибра для формирования поршней, конусов и пуль. И обязательно сделаю трубу двухсоставной. Таскать такую мачту за собой мне не хочется, тем более, что втулочное сочленение делатся легко и на мощность и точность выстрела не влияет.
Rushiy
господа и все таки вопрос! кто из чего делает конусы? и какой материал юзать правильнее??
я сам пока делаю из бумаги, прочность конуса вполне достойная но все же хотелось бы поюзать еще какой нить материал...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
и еще есть мысль насчет нарезного ствола.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
господа и все таки вопрос! кто из чего делает конусы? и какой материал юзать правильнее??
я сам пока делаю из бумаги, прочность конуса вполне достойная но все же хотелось бы поюзать еще какой нить материал...
Самое доступное - фотопленка, можно использовать оберточную бумагу от цветов (для длинных конусов японского типа), еще могут подойти рентгеновские снимки. Если делать из бумаги, то неплохо бы готовые конусы окунуть или сбрызнуть жидким лаком. Идеально подходит и пленка для лазерных принтеров. Я использую описываемую выше пленку для полноцветной печати "на просвет" - так называемый бэклит (backlight). Могу поделиться, если подъедешь до 19.00 ко мне на работу (ул. Красносельская, 2).
kokon
to Rushiy
Нарезы полигональные или обычные? И как собираешься делать?
Rushiy
kokon
еще незнаю... главный вопрос, чтобы они выполняли свою функцию, нужно чтобы конус по нарезам пошел, а для этого конус должен сажаться внатяг и изготовлен из достаточно эластичного материала, да и продувать его будет сложнее, а даст ли весь этот гемморой результат в виде настильности траектории и дальности полета неизвестно, вполне возможно что стрелу будет колбасить больше чем при гладком стволе...

2mikhy бэклайт я итак найду, не проблема, а чем клеить?
суперклеем? а не жестковат конус получается??

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ss-n
имхо нарезная труба смысла не имеет даже в теории

функцию стабилизации выполняет конус

нарезы имеют смысл только для коротких снарядов (пуля)

mikhy
и еще есть мысль насчет нарезного ствола.

Больше года назад, еще в начале реинкарнации темы сарбакана в моей жизни, я в поиске наткнулся на страничку одного кренделя забугорного, который эксперементировал с духовой трубкой. Вся страница набрана из сканов с рисунков и схем, выполненных от руки. Сейчас я этот ресурс найти не могу: старая ссылка не работает, а в поиске никак себя не проявляет. У него было несколько новых идей: сверление маленьких отверстий у дульного среза (то, что у ЗлХ на фотке); создание рессиверной камеры между мундштуком и казенным срезом трубы; снабжение сарбакана нарезами. Нарезы - плод его умозрительных проектов, т.к. описывался только способ нанесения, но, в отличии от всего остального, ни разу не опробовалось. Дак вот, предлагалось наносить не нарезы, а продольные, закрученные шлицы. На спицу надевается один за другим два конуса с интервалом около двух сантиметров. Задний конус имеет по краю юбки штук шесть полукруглых выщербинок, т.е. юбка имеет неровный край. В простнанство между конусами заливается эпоксидка или другой клей или лак. Этот контейнер протягивается по трубе с постоянным закручиванием, а клей оставляет спиральный след из полукруглых бортиков. У дротика, которым будут стрелять, юбка должна иметь соответствующие выемки, подобные выемкам одной из юбок контейнера с клеем. Он даже предлагал конструкцию установки для протягивания нарезающего устройства. На вид - не лишено здравого смысла, но очень гиморно. Да и надо ли? Может проще закручивать дротик уже после выхода из трубы с помощью спец. оперенья, как это делают некоторые изготовители стрел? Хотя использовать для этого трубу более логично.

mikhy
бэклайт я итак найду, не проблема, а чем клеить?
суперклеем? а не жестковат конус получается??

Я клею суперклеем. Но почему ты считаешь, что конус должен быть мягким? Из беклита, да и из другого из перечисленных мною материалов, конуса получаются достаточно элластичные. А вот прочность и другие потребительские свойства на несколько порядков выше. Главное - подгонять диаметр юбки к диаметру трубы максимально точно, следить, что бы форма юбки была максимально круглой. При этом, не накручивать больше двух слоев, а то оперение получится очень тяжелым, хотя и неубиваемым. Я по началу тоже делал их из бумаги, но после десятка выстрелов конуса смнинаются у самой вершины, не выдерживая удары об мишень, особенно, если не протирать насухо трубку после каждого выстрела.

Rushiy
mikhy у меня не сминаются и сминатся никогда не будут, бо у вершины они защищены термоусадкой...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Имхо нарезы на таких скоростях не дадут ощутимого резуьтата и заморачиваться с ними не стоит.
mikhy
у меня не сминаются и сминатся никогда не будут, бо у вершины они защищены термоусадкой...
А они у тебя не размокают? Бумага, все-таки... Ну а если все работает нормально, то чего ты паришься? Хотя, конечно, поэксперементировать всегда интересно.
Я, например, хочу попробовать поохотиться на рыбку-верхоплавку. Тут уж бумага никак не пойдет.
mikhy
Имхо нарезы на таких скоростях не дадут ощутимого резуьтата и заморачиваться с ними не стоит.
И это правильно!
Gromozeka
Господа, я не понял предпосылки к нарезному стволу. У вас что, стрелки прилетают в мишень "жопкой" или боком? Или они у вас кувыркаются в полёте?

Я, сколько не плевался, приходят в мишень всегда остреём. А поделки у меня были оё какие, с двумя, так сказать обтюраторами из паралона в том числе.

Кроме всего прочего, нарезы будут мешать обтюрации и повышать трение внутри трубы...

Rushiy
все забыли про нарезной ствол 😊))

А вот про рыбок у меня мысль была... оперение(обтюратор) надо формовать из пенопласта или пенополиуретана легкий материал, в обработке тоже ничего, при полном конусе стрела не потонет, опять же, потому что если тока из беклайта то разницы между ним и бумагой нету, один хрен стрела утонет.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Стрела и так не утонет, она привязывается тонкой леской к запястью.
Rushiy
ЗлХ
Стрела и так не утонет, она привязывается тонкой леской к запястью.

и как? чета непойму как на точность полета это влиять будет.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
и как? чета непойму как на точность полета это влиять будет.
Дистанция до рыбки, обычно, небольшая, а леска 0,2-0,3 берется с запасом около метра. Она крепится за шафт перед конусом, дротик заряжается с дульного среза и проталкивается до казенного среза. Леска лежит в канале ствола, выходит из дульного среза и крепится к запястью передней поддерживающей руки. Есть еще варианты использовать спининговую катушку укрепляя ее у мундштука, а леску вводить через отверстие снизу трубки. Я где-то даже такое на сайтах в продаже видел.
Но все это лишь средства. Дело за малым: найти достаточно прозрачный водоем с рыбкой-дурой, которая будет плавать близко к поверхности. А так как я нерыбак, то почти уверен, что рыбы в водоемах нет и быть не может даже на дне 😊
Rushiy
я вот хочу посмотреть как заряжать и проталкивать стрелу с дульного среза, разве что зарядить ее по человечески и продуть, а потом вывернуть?
да и леска в стволе испортит движение конуса по стволу...она не будет выталкиваться вперед стрелой, она просто пережмется и перегнется, короче лажа это будет, так что стрелять надо на поражение, нормлаьной стрелой чтоб добыча не ушла...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Да стрелял я таким образом. Ни каких проблем. Правда юбка на дротике была из тур. коврика и дротик я досылал до мундштука банальным продуванием. Но, думаю, конус тоже неплохо продуется в обратную сторону. Леска же своей не значительной толщиной проблем не вызывала вообще, не оказывая ни какого заметного влияния на траекторию и скорость. Меня больше беспокоит довольно значительная часть лески, которая болтается или лежит петлей под ногами. Если высматривать добычу прийдется пробираясь по заросшему кустарником или высокой травой берегу, то гимор будет еще тот. Здесь мужик стреляет из лодки, поэтому от подобных проблем он избавлен: http://www.geocities.com/blowgunhunter/fish-pix.html
Хочу взять в прокат лодочку или катамаран у нас на Черноголовском пруду в Ногинске и поискать спокойные прозрачные местечки на мелководье.
Rushiy
мдя-я-я поеду на рыбалку буду брать с собой... хотя ... еслиб можно было не на поверхности застрелить рыба а хотя бы на трех метрах глубины... я б в Карелии стока щуки набил...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
дык это, сделай метательный дротик, до метра при хорошем навыке бить будешь.
Rushiy
проще брать с собой навершие для остроги. а уж дерева в Карелии итак немеряно. или тупо купить недорогое подводное ружжо...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Друзья мои! Ну уж если выяснится, что взять рыбу на поверхности нереально из-за чрезвычайной редкости такого случая, что крысу нельзя пристрелить по причине молниеносной реакции грызуна на звук плевка, что добыть ворону нельзя по причине нереальности подкрасться на необходимую дистанции, а полевого кролика не убить по причине отсутствия наличия вышеозначенного животного в наших краях, то прийдется успокоиться на концепции блоугана, как оружия для развлекательного и спортивного плинка. А так же, удовльствоваться тем благотворным влиянием, которое оказывает на организм процесс блоуганинга. А там, глядишь, он или сам собой отсохнет и отвалится, или перерастет в очередной вид раздолбайского спорта для эстетствующих.
Gromozeka
Браканьеры, блин.

Я вот чего думаю, на рыб с сарбаканом охотиться малодобычливо, это раз и очень много подранков будет, это два.

Но попробовать, для опыта, думаю стоит. И обязательно на лодке.

mikhy
В плане дележа опытом и ожидая ваших мнений опишу технологию создания конуса из бэклита.
Я формирую конус на обечайке из многословной бумаги. Т.е. свернул конус из офисного А-4 и стал его окутывать повторно такими же листами, пока не получился достаточно жесткий конус. Понятное дело, все с клеем. Дак вот, на эту болванку я и накручиваю бэклит. Черчу циркулем окружность радиусом чуть большим предполагаемой высоты конуса. Для моих узких конусов достаточно трети окружности, что бы получить двуслойную юбку. Для более низких конусов может понадобиться полная окружность. Вырезав этот круг, я надрезаю его до центра, а потом наматываю на болванку. Причем, первый оборот я делаю без клея, а потом вдоль радиуса кладу полоску супер-клея и продолжаю наматывать, при необходимости добавляя клей. Все это делаю, положив конус на бок на стол, все это дело крепко прижимаю к поверхности стола. В этом случае клей гонится волной и равномерно распределяется по всей длине радиуса. Когда вижу, что слоев бэклита уже достаточно, то обрезаю вдоль радиуса канцелярским ножом излишки круга.
Дальше надо очень ловко взять в руки получившийся конус и, не снимая с болванки, удерживая в руках, смазать торчащий край бэклита и промотать по всей длине ниткой для полного прилегания этого края. Мотать можно не очень густо, т.к. это временная, вспомогательная мера. После высыхания нитка убирается. Край, скорее всего, все равно будет не идеально прилегать к поверхности конуса, поэтому я наждачкой зачищаю получившийся порожек. Если вижу, что край не везде проклеился, то аккуратно срезаю этот торчащий участок канцелярским ножом по всей длине радиуса, движением, напоминающим чистку картофеля, т.е. скользя по поверхности конуса плашмя поставленным лезвием ножа. Потом снова зачищаю нулевкой.
После этого конус примеряется к калибру: вставляется в трубу и обрисовывается остро отточенным карандашом. Затем, обрезается ножницами по линии. Дальнейшая подгонка ведется ножницами и шкуркой до достижения оптимальной обтюрации при минимальном трении.
Когда я понимаю, что конус получился именно таким, как я хотел, я его устанавливаю на шафт. Для примера возьмем велоспицу. На задний конец шафта в паре миллиметров от края предварительно наматывается валик из ниток с клеем. Носик у конуса отрезается ножницами с расчетом получить срез с отверстием чуть меньшим диаметра шафта, что бы надеть его с натягом. Через тыльную часть конуса шафт продевается через полученное отверстие, протягивается до плотного вхождения ниточного валика в носик конуса. Таким образом, конус довольно точно отцентруется. Окончательную центровку нужно провести, положив дротик на край стола (что бы конус свисал) и прокатив шафт ладонью по поверхности. По 'биению' юбки конуса будет видно, куда его отклонить. В откорректированный конус делается 2-3 капли супер-клея для фиксации. Теперь для полного закрепления конуса я наматываю на шафт, на участок перед носиком конуса, немного ниток с клеем, захватывая и сам конус миллиметра на 3-4. Некоторые делают эту последнюю операцию, используя термоусадочную трубку.
Rushiy
mikhy
Некоторые делают эту последнюю операцию, используя термоусадочную трубку.

Некоторые и вместо тылового валика используют два слоя термоусадки, кстати носик лучше прикрывать тонкой термоусадкой, а потом более толстой трубкой захватывать тонкий слой, можно перед насадкой толстой трубкой каплю суперклея для надежности.

завтра опишу подробно с фотками как я собираю стрелы.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Sergei Grey
Mikhy, не стоит заморачиваться с леской, привязываемой к руке и т.д. Из опыта подводной охоты: был когда-то тульский пистолет для подводной охоты, работал от капсюля Жевело, но поскольку народ немедленно начал растачивать ствол под м/к и использовать в наземных условиях в предосудительных целях, его быстренько запретили. Было это то ли в 70-х, то ли в 60-х гг., не помню уж. Но я не об этом. Тот пистолет (правда, с расточенным стволом) посылал тяжеленный гарпунчик на воздухе на 90 м, под водой гораздо меньше, но достаточно далеко, поэтому привязывать гарпун-линь к стволу было бесполезно, он просто обрывался. Поэтому выход был такой: на гарпунчик наматывалась плотно леска, крепившаяся к съемному оперению, по вылете из ствола оперение слетало с гарпуна, леска разматывалась, яркое оперение (не помню, из чего было сделано) всплывало и зависало при промахе либо указывало положение гарпуна и следовательно рыбы. Не уверен, что этот опыт может пригодиться с сарбаканом (энергию жевело, набитого порохом и заклеенного воском, все же не сравнить с энергией плевка), но может этот опыт подвигнет на какие-то иные свершения технической мысли.
ЗлХ
Интересно пишете, я сегодян свои дротики потестил и прослезился, срочно перенимаю технологию у mikhy/
Rushiy
ЗлХ
Интересно пишете, я сегодян свои дротики потестил и прослезился, срочно перенимаю технологию у mikhy/

у него достаточно сложная технология, но и калибр побольше, поэтому можно использовать такую технологию...

я придумал как клево делать конусы, для этого нужен доступ к токарному станку... чтобы изготовить прессформу, хотя если руки дойдут сделаю прессформу из пластика... или куплю токарный станок...

идея в следующем изготовить разъемную прессформу для конуса с отверстием под шафт, вершину конуса заполнить материалом, а в центре отверстие чтобы уже не париться с центровкой шафта в конусе.

материал пока синтетическая ткань типа стекловолокна и термоклей из пистолета, пластик получится достаточно мягкий и эластичный, а синтетика даст армировку и придаст прочности материалу.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Sergei Grey
может этот опыт подвигнет на какие-то иные свершения технической мысли.

Спасибо за идею. Я подумаю.

mikhy
идея в следующем изготовить разъемную прессформу для конуса с отверстием под шафт, вершину конуса заполнить материалом, а в центре отверстие чтобы уже не париться с центровкой шафта в конусе.

Ну это-то как раз в первую очередь и всплывает в мозгу у каждого, кто хоть раз попарился с изготовлением конусов. Я в своих планах предполагал использовать фрагменты пластиковых бутылок или пластиковых тюбиков от косметики. А к прессформе подвести напряжение, что бы нагревать ее. Или греть ее на электроплитке.

Rushiy
mikhy

Ну это-то как раз в первую очередь и всплывает в мозгу у каждого, кто хоть раз попарился с изготовлением конусов. Я в своих планах предполагал использовать фрагменты пластиковых бутылок или пластиковых тюбиков от косметики. А к прессформе подвести напряжение, что бы нагревать ее. Или греть ее на электроплитке.

хотя бы уж просто греть на плите, и хотя бы одну форму, нужен токарный станок.... вот думаю все таки прикуплю.... выточить конус я думаю труда не составит, а вот как это сделать внутри болванки, конус я и на точильном станке сделаю, зажал болванку в патрон электро дрели и намедленных оборотах к камню подводишь, конус получается идеальный если рука твердая...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
нужен токарный станок.... вот думаю все таки прикуплю.... выточить конус я думаю труда не составит, а вот как это сделать внутри болванки

Может попробуешь пообщаться на железячном форуме. Думаю, что найти мастера там можно. Или, хотя бы, советом помогут. http://www.chipmaker.ru/

Rushiy
попробую...
хотя конечно надо бы самому...
блин надо взяться за линейку и карандаш... по другому чертить не умею..

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
НАРОД!
Ежели пресформу нужно или ещё чего , так за эти то дело не станет!
Скиньте чертёжик, материал прес формы.
Можно сюда,можно на Xmaras bk.ru
Хоть партию нарезать можно, партию даже лучше.
Я бы себе взял, Mikhy, Rushiy.
Вот уже трое =)


mikhy
А это идея!
Ну чё? Давайте меряться чертежами, вырабатывать оптимум.
А параболическую форму можно выточить, или только конус?
Типа этого: http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/Fin_Cone.gif
только без бахромы.
Rushiy
чертеж я сделаю...
Rushiy
mikhy
А это идея!
Ну чё? Давайте меряться чертежами, вырабатывать оптимум.
А параболическую форму можно выточить, или только конус?
Типа этого: http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/Fin_Cone.gif
только без бахромы.

Я думаю заморачиваться с параболикой не стоит...
блин начинаю вспоминать... как это чертить...
г-да нам всем нужен разный калибр...
предлагаю универсальную сделать а потом каждый под себя отрежет готовый конус, один хрен его по хорошему надо по месту резать.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
г-да подскажите пятничному отморозку как вставить картинку?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
г-да подскажите пятничному отморозку как вставить картинку?
иди в редактирование темы и там внизу все увидишь.
mikhy
предлагаю универсальную сделать а потом каждый под себя отрежет готовый конус, один хрен его по хорошему надо по месту резать.

Согласен.

ЗлХ
У меня выход не прямой, а кривой =)
Но детали уже делали , даж весьма сложные , на качество нареканий нет.
По цене. Ну нужно ТЗ, тогда и цена будет.
Rushiy
ок, схему я прикинул, за выхи отрисую нормальный чертеж в автокаде и скину по почте в виде гифа или еще как.
Rushiy
блин я не остановилса на том чтобы просто обтянуть дюраль термоусадкой...
я начал заниматься украшательством...

техногенный вид труба приобретает...
впополам обтянутая красной и темносиреневой термоусадкой с вкраплениями цвета хаки, из которых выглядывают узкие и длинные микрухи от симов 😊)

думаю чего бы еще присобачить...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
блин сделал трубу называиЦЦа... кучность такая что испортил два дротика вогнав в них еще по одному.. пришлось оперение переделывать...

теперь думаю че делать? еси так и будет дальше продолжаться то я задолбаюсь новые оперения делать...

короче пошел в магаз за вязальными спицами...

вчера когда покупал три разных спринцовки в аптеке на меня смотерли как на извращенца...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
А муншьук из вантуза, ничо так. Весьма удобен.
А клизьмы слишком мягкие.
Rushiy
ЗлХ
А муншьук из вантуза, ничо так. Весьма удобен.
А клизьмы слишком мягкие.

зато облегают губы плотно...
хотя возможно я тоже попробую вантуз для этой цели..
на будущее...

ЗлХ
Партагеноссе Громозека!
Парк около проектируемого проезда абсолютно пригоден для крысошлёпинга.
Из сарбакана и рогульки.
Крыс был снят правда не из означенных девайсов но с расстояния вполне для них применимых, метров 4-5.
От доказательство.
Gromozeka
О! Дохлая крыса! Хороший парк!
Leo-geo
Ребята, кто ни будь пробовал соединить сарбокан трубкой с прочным мешком, типа подушки от надувной лодки?
Заряжаем, соединяем перегнув шланг, целимся, помошник прыгает на подушку...
Уверен, так полетит не только вязальная спица, но и строительный гвоздь с оперением...
Gromozeka
Это путь к пневмопушкам. Следующим пунктом, подсоединение огнетушителя с СО2, а потом баллон высокого давления на 200 атмосфер и желательно с гелием, чтобы сразу на сверхзвук.
Leo-geo
Нееет, это уж больно сложно!
Я хотел предложить развитие капельку другое. Но сперва надо послушать практикующую группу не истребимых романтиков.
John JACK
Тогда уж не подушку брать, а меха по типу старинных кузнечных. Или баянных 😀 Получится вполне аутентичное и автономное подобие самой древней пневматики.
Rushiy
вот по поводу баяна это хорошо! сверху же написано, никакой механики, никаких устройств, только труба, стрела и ты сам, ну естессно если цель еще есть вообще хорошо...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
кстати насчет крысошлеперства и каркиллерства, тока что я облажался, рогатка в машине, пришлось трубой воспользоваться, две вороны на ветке дерева прямо перед окном, дерево на расстоянии метров десяти не больше...
ну плюс я еще из окна не высовывался... а надо было 😞
короче я промазал из пяти дротиков два чиркнули по воронам и они улетели...
ветерок был легкий, баллистика у моих стрел ужасная, никакого прямого полета... да и стрелы легковаты, а новые сварганить еще не успел...
вчера купил вязальные спицы, потолще и потоньше длина одинакова, приблизительно 22см, 5шт.=20р.
недорого, взял 20шт.
теперь думаю какое оперение для них делать...конус не годиццо.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
есть вариант кружков из паралона разного диаметра 5 кружков, по форме должно быть яйцо с носиком в сторону острия.
Западный камрад расписывал как самое лучшее что он смог придумать для точной стрельбы.
между кружками расстояние 3 мм где то. Фиксация термоусадкой.
Rushiy
Вождь, а может между кружками из поролона проложить тонким слоем пенки типа туристической? как ты думаешь? а фиксацию термоусадкой чета я плохо представляю... надо подумать, да и при моем калибре какое нах яйцо?
надо подумать как правильно резать поролон, в деЦЦтве резали ножницами, но как то криво было насколько я помню..

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Насчёт паралона ,без зазрения совести соврал.
Материал типа туристического коврика, весьма плотный.
Коврик нарезается на некоторое количество шайб разного диаметра, первая совсем мелкая, вторая чуть крупнее, потом большая шайба, которая и будет ходить по стволу, последняя шайба в диаметр второй или чуть меньше.
Между шайбами на шафте в несколько слоёв термоусадки, находятся они друг от друга на расстоянии в 3-4 мм. шайбы сами могут фиксироваться не только термоусадкой,но и каплей суперклея на шафт перед посадкой.
От такой конструктив. Товарисч описывал как основу самого точного дротика что только у него получался.
Rushiy
понял буду пробовать!

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
ЗлХ
А муншьук из вантуза, ничо так. Весьма удобен.
А клизьмы слишком мягкие.

Ну вот, и обрисовались пристарстия. А мне больше всего понравился мундштук из пластиковой бутылки.

mikhy
Rushiy
блин сделал трубу называиЦЦа... кучность такая что испортил два дротика вогнав в них еще по одному.. пришлось оперение переделывать...
теперь думаю че делать? еси так и будет дальше продолжаться то я задолбаюсь новые оперения делать...

Что делать, что делать... Если уж дела идут так классно, то увеличивай дистанцию и выпускай не более пяти дротиков. И все прийдет в норму.

Rushiy
mikhy

Ну вот, и обрисовались пристарстия. А мне больше всего понравился мундштук из пластиковой бутылки.

имхо хрупковат, еси помнется то останутся некрасивые и неудобные складки.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Материал типа туристического коврика, весьма плотный.

А еще надо обратить внимание на коврики для мыши. Если отслоить твердый слой, то получится весьма подходящий материал для такого составного оперения. Толщина 3-5 мм.
А для нарезания цилиндров я использую одно из звеньев углепластиковй удочки (по моему, второе). Т.к. эти трубки конические, то можно подобрать различные диаметры для выбивания составляющих для наборного оперения. Нужно просто прикинуть, какой будет внутренний диаметр в каком участке трубки и отрезать ножевкой по металлу. Зачистить и заточить края трубок. Благодаря своей волоконной структуре и малой толщине стенки эти трубки режут турковрики, как масло. Главное, сильно не давить и, вращая трубку, прокручивать и заготовку, что бы цилиндр не получился перекошенным.
Кстати, для фиксации этих шайб относительно друг друга может больше подойти кембрик соответствующего диаметра + капля клея.
mikhy
Rushiy

имхо хрупковат, еси помнется то останутся некрасивые и неудобные складки.


Это ПЭТ-то хрупковат!? Да у бутылок этот пластик в самых толстых местах можно погнуть только пассатижами, но отнюдь не сломать, т.к. очень вязкий. Я брал бутылку от минералки "Липецкая. Эдельвейс". У горлышка она достаточно жесткая и прочная. Обточил ее по морде. Класс: прилегает плотно, не гнется. А мундштук из спринцовки слишком мягок, у меня часто были прорывы воздуха, да и трубку легче контролировать с жестким намордником. Короче, я к резиновой груше больше не вернусь. Вот если только использовать ее, как вкладку в мундштук из бутылки...

Rushiy
вот кстати если использовать как вкладку, то да... надо подумать...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

John JACK
Как думает уважаемый Все, имеет ли смысел изготовление блоугана из медной трубы внутренним диаметром 13 или 20 мм? Прямая, стенка 1 мм, внутри довольно гладкая. У меня с дыхалкой хреновато, потому мне 13 мм как-то больше нравится, но не маловато ли будет?
ЗлХ
Для начала вполне себе нормально.
На западе вообще .50 трубы самый популярные а .625 считаются совершенно зверским мега папством.
Так что и 13, за глаза для начала.
ЗлХ
Только как ты собираешься медную трубу держать я себе мало представляю, хват для блоугана полусвободный.
Для этого труба лёгкой должна быть, а медь имхо этим не отличается =) Но хозяин - барин.
John JACK
Так три метра тонкой трубы около килограмма весят, я за конец на вытянутой руке держу легко 😊 Длину, думаю, метр взять, больше - неудобно таскать, имхо.
В общем понял, пошел резать.
ЗлХ
МЕТРА МАЛО!
метр 25 хотя бы!
ну метр 30!
всего каких то 30 см ...
меньше 4-х футов мощность трубы падает мгновенно.
John JACK
Метр 20 отрезал. Надеюсь, четыре дюйма мне простят? 😊
Rushiy
John JACK
медь с толщиной стенки 1мм не годиЦЦо, бо погнется оченно быстро или помнется, сходи и погляди нормальную трубу из дюрали... лучше с толстой стеной 😊)

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
Урррря!!! конусы уходят в прошлое 😊))))))) из гильзы 410 калибра чуть подточив её и развальцевав получил великолепный резак для пенки под калибр своей трубы, теперь дротики и легкие и тяжелые изготавливаются из вязальных спиц, в субботу куплю еще 50шт. а может и 100...

Г-да предлагаю устроить сарбакановые пострелушки 😊))
впрочем катапульты тоже хорошо 😊))))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

John JACK
Взял трубу свою, постучал по башке, попробовал погнуть, без особого энтузиазма, впрочем. Не мнется, не гнется и даже не рвется 😊 Вообщем, нехай будет пока. Отполировать еще надо будет.
Кто-нибудь пробовал стабилизатор из пенопласта делать? Вырезать цилиндрик длинной сантиметра три-пять той же трубкой, да еще и оправку сделать, чтобы спицу точно по оси втыкать... Обтюрация хорошая будет, да и сопротивление поменьше, чем у набора из нескольких дисков.
ЗлХ
Товарисч, вы когда чертёж формы подгоните?
Имхо было бы не плохо формочку заполучить и на пострелухах и передать кому нужно.
John JACK
Насчет прессформы, кстати. Откопал у себя такой инструмент - центровое сверло. Передний "конус" формы достаточно любопытным может получиться - цилиндрический носик 4мм диаметром, дальше конус градусов на 60 до диаметра 9мм, и 120 градусов до 14 мм. По сравнению с фирменными - более тупой и короткий, но может и получиться. Или таки лучше подобие штатного сделать? А то я мог бы попробовать выточить что-то по типу 2-3 дротиков из первого поста...
ЗлХ
Дык попробуй =)
Область дротикостроения отечественная толком ещё не развита и не познана, любые эксперементы только приветствуются.
John JACK
Вырезал несколько стабилизаторов из пенопласта, просто той же подточеной трубкой. Длина сантиметра полтора. На кучность не отстреливал 😊 но по ощущениям они летят чуть "резче", чем кружок из мышековрика и с трех метров приходят строго прямо, когда мышиные втыкаются под нехилым углом. Стержень - "шампур деревянный", 3 мм на 30 см.
Надо попробовать более длинных нарезать. У меня лист пятисантиметрового пенопласта валялся, и еще синий жесткий.
ЗлХ
Угумс, я даже знаю что в этих коробках до того лежало =)))
Rushiy
пенопласт бяка, бо непрочный, рассыплется при первой же встрече с каким либо препятствием, тур. коврик правильная вещь...
я кстати понял почему иностранцы советуют диски разного калибра на расстоянии друг от друга, большой диск просто обтюратор, остальные диски для сброса лишнего давления перед выходом обтюратора из трубы и после выхода тоже...

на практике две стрелы, одна снабжена двумя дисками калиброванными на расстоянии 3см друг от друга, точность не очень, зато мощность что-то с чем-то... слов нет, шесть слоев того же ковра обернутого серебрянкой входит на 15 см приблизительно, в то же время вторая стрела, имеет два подкалиберных диска и один калиброванный между ними, в стволе ходит легче, расстояние между дисками 1-1,5 см точность изумительная, куда целишься туда и попадаешь...

насчет медной трубы: значит вы просто ошиблись труба не чисто медная, латунь, бронза или еще какие медные сплавы... медь толщиной 1мм гнется на раз... возьмите трубки для фреона в кондиционерах... там чистая медь.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Возвращаясь к теме пуль для сарбакана, предлагаю попробовать тесто. Простое тесто на воде и побольше соли. Раскатать тесто в пышку толщиной близкой к диаметру и трубкой, смазанной растительным маслом наделать цилиндров. Тесто нужно замесить как можно круче, а сушить (но не печь) в духовке на малом огне или на солнце.
Rushiy
грех хлебом швыряться... нехорошо это...
почему не из глины? шариков приблизительного диаметра понаделал, потом трубкой подровнял абсолютно также на солнце высушил и все...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

John JACK
А трубку глина непоцарапает ли?
Rushiy
А трубку глина непоцарапает ли?
трубку точно также поцарапает соленое тесто.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

John JACK
Не верю... Тесто, оно ведь мягкое, а глина - твердая. И с песком!
Труба чисто медная, неотожженная просто 😊
mikhy
Тесто, оно ведь мягкое, а глина - твердая. И с песком!
Я тоже обратился к тесту по этой причине. Согласен, что использование хлеба в иных кроме пищи целях для русского человека имеет негативный оттенок. Но давайте отнесем это на мою совесть циничного экспериментатора. Думал я и о глине, и о гипсе, и о цементе, но у теста есть неоспоримый плюс - не царапает (наличие в нем соли в растворенном виде на трубу влиять не будет), сравнительно чистое и в технологическом, и экологическом отношении. Недостатками является длительный срок высыхания и морально-этический вопрос, к коему можно отнести предположительно негативное отношение жён, сестер, тёщ и мам.
Rushiy
тесто во первых жутко соленое, во вторых затвердевшее...
читайте внимательнее.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
вот тут все таки поспорю, даже если моральный вопрос отодвинуть все равно, масса маловата, соль при высыхании очень великолепно кристаллизуется на тесте, что скажется на трубе полюбому

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
соль при высыхании очень великолепно кристаллизуется на тесте, что скажется на трубе полюбому

Наверное... Я сам ни одного из способов не опробовал, поэтому подождем результатов эксперимента.

ЗлХ
народ.. да чего вы за зеркальность тру бы так переживаете??
Не ствол, с нарезов не сорвётся. Кучность даже у царапанной трубы будет превосходить навык стрелка.
Короче не понимаю чего вы так боитесь. Даже в крайнем случае - новая труба = 190 р + 40 минут возьни с дрелью,резаком и ножовкой...
Плюс есть худ глина для всяких там скульпторов и художников. Про неё знаю мало, но попытаться достать можно, простучу ка я этот вопрос..
John JACK
Худ. глина - то же самое, только почище. Песочек там тоже есть. А зеркальность влияет скорее не на точность, а на трение, а оно чем меньше тем лучше.
mikhy
В таком случае, уж лучше гипс или алебастр. И дешево, и застывает быстро.
Технологию формования цилиндрической пули можно легко отработать. А то, что боеприпас, скорее всего, будет одноразовый, то для охоты это нормально, а для плинка можно помучиться и сделать глинянные, обжечь их и покрыть лаком. А вот как сделать форму для шаров необходимого калибра я не знаю. Можно, конечно, заморочиться заказом у токаря, но стоит ли оно того?
Rushiy
надо подумать...
вопрос де взять гипса? и как оно выглядит?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Rushiy
зачем кстати токарь? надо сделать одну пулю вручную, потом с помощью эпоксидки сделать форму для нескольких пуль.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Да можно и токаркой=) только это больше чем в штуку выльется =)
Хотя хз, смотреть надо.
Цилиндрицкую пулю хорошо выдуть надо совсем уж лосём быть имхо... трениния то капитально.. + масса..
Gromozeka
Гипс строительный, алебастр - в мешках по 3 кг, стоит копейки, есть во всяких хозяйственных магазинах строительной направленности. Из него же можно и форму сделать. Чтобы не лип, полиэтиленом расплавленным внутренность оформить и всё.
Rushiy
Гипс строительный, алебастр - в мешках по 3 кг, стоит копейки, есть во всяких хозяйственных магазинах строительной направленности. Из него же можно и форму сделать. Чтобы не лип, полиэтиленом расплавленным внутренность оформить и всё.

чтобы не лип проще воском или парафином.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
чтобы не лип проще воском или парафином.

Все еще проще: при отливке гипса в гипсе форму смазывают машинным маслом. Это устоявшаяся практика при моделировании.

mikhy
надо сделать одну пулю вручную, потом с помощью эпоксидки сделать форму для нескольких пуль.

Если речь идет о круглой пуле, то как ты собираешься лепить идеальный шар? Помни при этом, что еще надо сделать разъемную форму, а с этим свои заморочки.
Если речь идет о цилиндре, то тут совсем просто. Формируешь из офисной бумаги рулон внутри своей трубы из большого количества слоев с клеем ПВА для жесткости, но пару наружных слоев не клеишь, т.к. их потом надо снять для создания небольшого прослабления у пули. Вот этот-то цилиндр и используешь для создания форм. Берешь ленту бэклита, оборачиваешь вокруг болванки, получаешь заготовку для формы. Изготовив с десяток таких втулочек одинаковой высоты, можно сделать целую батарею форм, закрепив их в ряд на плоскости. Если заморочиться, о можно придумать вогнутое донышко в каждую форму для создания округлого носа у пуль. Дальше только замешивай алебастр, смазывай формы и делай пули по десятку за один заход. Короче, цилиндрическая пуля - не проблема. Проблемой может стать, как заметил ЗлХ, выдувание этой хрени из сарбакана. Поэтому, длина пули не должна превышать ее диаметр.

Rushiy
mikhy ты никогда не катал шарики из пластилина в деЦЦтве??
все же просто, проще некуда, делаем пулю из пластилина, замораживаем, закидываем в маленькую разъемную форму наполненную алебастром незастывшим, даем застыть, в маленькой форме делаем пару десятков пуль потом их используем для изготовления большой формы. послеобработки парафином форма готова к производству необходимого кол-ва пуль, но вот тут и встает вопрос о калибре, я смогу продуть пулю через свою трубу, а вы с калибкром 16мм как это сделаете?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
Слушайте, а обязательно нужен шарик? Может быть для начала попробовать квадратный цилиндр? Кувыркаться он особо не должен в полёте, да и не особо важно, выкатываться из трубки тоже не будет... ??? Чиста попробовать поплеваться...

Отливка в той же трубке и никаких, блин, заморочек с формами.

Rushiy
Слушайте, а обязательно нужен шарик? Может быть для начала попробовать квадратный цилиндр? Кувыркаться он особо не должен в полёте, да и не особо важно, выкатываться из трубки тоже не будет... ??? Чиста попробовать поплеваться...

не хотел я говорить но придется... если плеваться цилиндром даже квадратным ниче хорошего не выйдет, он либо не продуется, либо застрянет, либо просто вывалится под ноги...

трени об стенки будет либо большим и тогда продуть сложно будет, либо если маленьким то скорость не разовьет...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
mikhy ты никогда не катал шарики из пластилина в деЦЦтве??
все же просто, проще некуда, делаем пулю из пластилина, замораживаем, закидываем в маленькую разъемную форму

Во-первых, шарик должен быть идеальным, а то будет сифонить через щели или заклинивать при движении по трубе. Но даже идеальный шарик из пластилина или из воска надо точно по экватору разделить путем вставки тонких пластин по всей окружности. Потом смазать машинным маслом и отпечатать в гипсе, дождавшись застывания. Потом шарик вынимается из полуформы, убираются разлеляющие пластинки, их следы заглаживаются. На полях полуформы делаются керны-углубления для контрольных меток совмещения. Затем, шарик снова вкладывается в полуформу, все это смазывается машинным маслом и сверху накладывают порцию гипса, завершающую процесс создания формы. Гипс застывает, формы разнимают. Все.
В процессе всех этих танцев с бубнами надо молить всех богов, что бы пластилин не прилип к гипсу, а при вынимании и заглаживании следов от разделяющих пластин шарик не исказился, что почти нереально при таких размерах пластилиновой модели. Но даже после идеально проведенных манипуляций на отлитом шарике останется экваториальный шов, который прийдется заглаживать нулевочкой.
Стоит ли овчинка выделки? Может правда, сначала пульнуть из скатанного и замороженного пластилинового шарика, предварительно слегка смазав его растительным маслом? Может оно нам и не понравится?

mikhy
Отливка в той же трубке и никаких, блин, заморочек с формами.
Да ты ее из этой трубки после застывания гипса попробуй вынь! Какое уж тут продувание через сарбакан... Форма должна на 0,3-0,4 мм быть меньше диаметра трубы.
Gromozeka
а я попробую и расскажу!
Rushiy
а я попробую и расскажу!

Так слово заслово Антон остался без трубы...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

John JACK
А чем пули лучше дротиков? Я начало разговора пропустил как-то 😊
ЗлХ
Есть легенда о глинянной пуле для сарбакана,которой брюхастые бюргеры с 50 метров чащки бьют.
Нам тоже так охото =), только пока как не вполне понятно.
Gromozeka
Честно скажу, чашка и плевательная трубка на 50 метрах... Мне кажется это фантастикой...
ЗлХ
Дык.. легенда... в ней рационального мало..
Rushiy
Gromozeka
Честно скажу, чашка и плевательная трубка на 50 метрах... Мне кажется это фантастикой...

Антон мне тоже раньше многое казалось фантастикой...
однако сейчас не удивляюсь ничему... люди по три грелки зараз рвут...

mikhy
Господа папуасы, тут мысль пришла: а мы ведь пневманутые на всю голову!!!!
Объясняю. То, что сарбакан - пневматика, это ясно без слов. Но я имею ввиду не то, что у нас с мозгами что-то не так, хотя это и так понятно... Но сами судите: дуем мы ртом, глаза выпучиваем, уши закладывает, целимся сведенными в кучу глазами, напрягаем мозг, чем бы еще таким выстрелить? То-то! А где это у нас находится? Правильно, на голове и в голове! Вся голова задействована, значит мы более всех пневманутых пневманутые. Мы - ПНЕВМАНУТЫЕ НА ВСЮ ГОЛОВУ! 😊 😊 😊
mikhy
Продолжаю эксперименты с дротиками. Пришел к выоду, что на длинном шафте длинные конусы не имеют приимуществ перед обычными и, даже, вредны, т.к. необоснованно тяжелы. Вполне хороши конусы, близкие по геометрии к фирменным. А мои длинные конуса показали себя просто блестяще с шафтами из гвоздя 50 мм длинной:

получается нечто близкое к японскому дротику. Эти пять крошек показали просто офигенные результаты по стабильности полета. Причиной тому очень удачная развесовка: ЦТ находится в районе перехода конуса в шафт, там где нитки намотаны. А это укладывется в теорию, доказанную практикой, что центр тяжести стрел и дротиков должен находиться в пределах 8-15% от общей длины на отрезке, отложенном от геометрического центра стрелы в сторону наконечника. Технология изготовленя, как сами понимаете, проста и дешева, ведь шафт - это гвоздь с отрезанной шляпкой. У одного из дротиков слегка расплющен молотком наконечник для лучшего вхождения в цель. То же сделаю и с остальными, просто не успел.

ЗлХ
Толково.
Всё ближе и ближе к фирменным дротам =)
Дык ясен что на всю голову... Кто ещё будет серьёзно рассуждать и разводить теории об двухметровом отрезке алюминевой трубы...
Rushiy
толково конечно но на каком расстоянии стабильные результаты в коридоер или на открытом воздухе???

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
толково конечно но на каком расстоянии стабильные результаты в коридоер или на открытом воздухе???

Я пока испытываю свои изделия в достаточно камерных условиях: дистанция 10 м, из глубины гаража до стены противоположного гаража. Там тупик и ветра, практически, нет. Стрелок из меня слабоватый, но кучу в 10 см диаметром собираю иногда. Стреляю в закрытую крышкой коробку из под обуви, набитую тряпками.

Rushiy
10 метров уже хорошее расстояние... и куча неплохая, а как на таком расстоянии пробивная способность? в доски не стрелял?

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

adagash
блин заинтересовали...пожалуйста дайте оптимальную длину и диаметр трубки...в детстве плевался из метровой трубы 2.5 дюйма ,недозрелым виноградом...синяки камрадам набивал...может и сейчас получиться 😊за скулами хрустело,но был типа крутым...хоца снова попробывать...
Rushiy
длина оптимальная от 125см до 165см
калибр трубы от 14мм до 18мм
материал лучше всего дюраль.
все вышесказанное имхо.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Посмотри, что рекомендуют бывалые плевалы из-за бугорья: http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/WireDarts.gif
Leo-geo
В гараже нашлась старая, лыжная палка. 1,35м 14мм. Но там такой шоф... Как его убрать? Все говорили дрелью, а будет не равномерно стачиваться внутренний диаметр... Может из стали выточить стаканчик, с острыми краями? Заклинить может, а малка то одна, осталась...

------------------
Всем удачи и здоровья!

mikhy
Успокойся и считай, что трубы у тебя пока нет, т.к. из той лыжной палки шов не убрать никак, никогда и ничем. Ищи варианты попроще: у знакомых, на строй-рынках, на свалках, в отделах электротехники в хоз-магах. Даже любая пластиковая электро труба, укрепленная на жесткой направляющей будет вполне тебя удовлетворять.
Gromozeka
Господа, гляньте как на ассортимент... И для пейнтбола и для чего угодно, любой размерчиг... Доставка, говорят, 50 баксов...
http://www.selfdefenseproducts.com/blowguns.htm

Там ещё много чего вкусного, но почти всё до адресата не доедет...

Rushiy
Gromozeka
Господа, гляньте как на ассортимент... И для пейнтбола и для чего угодно, любой размерчиг... Доставка, говорят, 50 баксов...
http://www.selfdefenseproducts.com/blowguns.htm

Там ещё много чего вкусного, но почти всё до адресата не доедет...

Антон, ты нехороший человек.... и знаешь почему???
я гляжу на этот ассортимент изделий и понимаю что к нам оно не приедет, даже если нам его пошлют...
и чо? и зачем теперь слюнями захлебываться...
обидно же...
итак приходиться выдумывать разное и всякое.

короче пока самая точная стрела это спица с оперением из турковрика,
вырезал под свой калибр кружочки разного диаметра набором резаков изготовленных из стрелянных гильз 410 калибра, некоторые чуть развальцованы для придания диаметра некоторые наоборот сужены, некоторые свой размер имеют.
советую владельцам труб большего калибра присмотреться к гильзам 20,16,12 калибров, желательно латунных, они есть в свободной продаже в магазине Охотник на Онежской улице.

спицы продаются в универмагах, в хозмагах и т.д.
тяжелыми увлекаться не советую, бо с ними наблюдается значительное снижение траектории уже на 10 метрах, хотя вблизи пробивная способность таких тяжелых стрел радует безумно.

спицы еще хороши тем что на них идет достаточно хорошая и гибкая сталь, они всегда сохраняют прямоту, даже при выстрелах в бетон и рикожете от него.

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Leo-geo
Стрелка на фото делается быстро, но летит тяжело, с конусом стремительнее, но менее точно.
Leo-geo
В хозяйственном магазине купил две пластиковые трубы. На 13мм и 17,5 внутренним. Прчем толстенькая имеет с одного конца утолщение, куда плотно и прочно входит второй сегмент. Гибкость при длинне, общей,1,6м. терпимая. Опробовал два варианта в офисе, доволен!
Стрела из шампура.
mikhy
О! С почином! А чё за трубы-то? интересненько...
kokon
http://sld.ru/sportguns/sportivnorazvle/raznye/200986.php
Картинки правда там нет.
Видел сегодня в этом магазине магазин для блоугана. конструктив - насадка на ствол, к которой перпендикулярно присобачена прозрачная трубка. В общем - явно гравитационный магаз под шары. Так что шарами все-таки пуляют
Vasi@
А из совецких лыжных палок не кто не пробывал делать, дротик иголка и кусок поролона.
ЗлХ
почему же?
Изначально оттуда и пошло.
Только не папский девайс получается, когда с крупнокалиберной сажаешь, совсем другие ощущения =)
а вот иголка смысла не имеет , если только очень толстая, ибо из паралона вываливаться будет, да и лёгкая она + ЦТ не подходит для дрота.
Вот ежели длинный конус а остриё - иголка - тогда , да.
Vasi@
я видел в голубе подобный девайс впился в крыло
ЗлХ
Охотить подобным смысла вообще нет.
нужно устройство значительно более мощное.
Leo-geo
То mikhi
Наверно это водопроводные, пластиковые трубы. Около 3 метров длинна. Стоит каждая в пределах 1 зеленого президента. Внутри гладенькие, конусности особой не заметил.
Rushiy
Leo-geo
Наверно это водопроводные, пластиковые трубы.

я такое уже пробовал, отказался в пользу дюраля. дюраль во всех смыслах вернее...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Leo-geo
Дюраль лучше, спору нет!
Но там соблазнило, что соединение уже сформированно и с муфтой возиться не надо. А мне для опробывания самой идеи большего и не надо...
mikhy
соединение уже сформированно и с муфтой возиться не надо

А переходное соединение создано термоформованием? Наверное, понадобится у вставляемой трубы сделать довольно острую фаску, что бы уменьшить порожек.

Rushiy
Leo-geo
для опробывания самой идеи вполне достаточно неразрезной трубы, мне например 165см хватает за глаза...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Leo-geo
Так фаску то я сразу оформил, напильником.
И отрезки у меня по 0,8 метра, всего 1,60 получается. Правда еще отрезок остался на 1,40. Поэтому имеем возможность составить девайс на 2,20, но легких не хватаем... Надо делать лёгонькую стрелу, гвоздюку тяжко выдуть резко...
Leo-geo
О!
Только заметил. Тут, выше, на картинке стрелочкой направление полета стрелы показано? Я изначально выполнил наоборот, так глаже идет!
ЗлХ
Как я понял на показано как должно быть =)
А стрелочно летает как у всех =) с право на лево =))
mikhy
Как я понял на показано как должно быть =)
А стрелочно летает как у всех =) с право на лево =))
Да, красная стрелка - это не направление движения дротика.
ups
кста,тут mikhy писал что его собака заколебывает с хозяином,но тут тему автор закрыл.тут мне сон приснился,что можно в собаку стрельнуть кондером заряженым контактами вперед.блин,че только не приснится,ППЦ
Rushiy
ups
кста,тут mikhy писал что его собака заколебывает с хозяином,но тут тему автор закрыл.тут мне сон приснился,что можно в собаку стрельнуть кондером заряженым контактами вперед.блин,че только не приснится,ППЦ

предварительно припаяв к выводам конденсатора пару заточенных гвоздей? 😊))
а на другую сторону добавив оперения чтобы не заколбасило снаряд по дороге? 😊)

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ups
на 10 метров летит четко и так.контакты и без того острые и хорошо во сне под кожу вошли.
Gromozeka
Мда... А я всё напряжённо жду, когда кому нибудь приснится боеголовка дротика, на основе строительного патрона с инерционным накалыванием при пападении... Что бы начать тереть посты и закрывать темы. %) Шутка, но в ней тонкий намёк. Некоторые ганзовские комрады в КПЗ сидят, в то время, как другим комрадам снятся всякие потусторонние дела на публичном, открытом форуме. Для сомнамбул, хиромантов и прочих астральных воинов есть персональные сообщения и прочие каналы непубличного общения. Которые, впрочем, тоже читаются системами сбора оперативно разыскного материала...

Господа, осторожней пожалуйста, не плодите на себя астральный компромат.

cerfujyljyzaqwsx
Господа, осторожней пожалуйста, не плодите на себя астральный компромат.
Украшайте реальные случаи потоками цветистого гонива... Зае*утся СМ эти "рыбацкие" байки расследовать.
Некоторые ганзовские комрады в КПЗ
Ганза - большой форум. Некоторое количество человек в мире сидят. Следовательно, некоторые наши братушки тоже сидят, статистика-с.

А я всё напряжённо жду, когда кому нибудь приснится боеголовка дротика, на основе строительного патрона
Для затравки. Трубка сзади запирается с помощью стальной пластинки, картонного уплотнителя и шпингалета, а дротик посылается в полет....угадайте чем в меру своей испорченности 😛
Строительный патрон на боеголовку без доработки сложней использовать, у него капсюльный состав в закраине а не по центру. Вот есть пистончики для пугачей...
Все сказанно мной в шутку конечно.

Rushiy
г-да но шутки шутками, но все эти строительные патроны и капсюли жевело все это деЦЦкие игрушки, бо от удара об мягкое препятствие ниодин капчюль не наколется ... а СОРМ-2 настроен под противодействие терроризму а не нас законопослушных граждан запугивать 😊)))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gromozeka
Моё дело, опасный контент тереть. И я это буду делать на пользу всем нам. Главное, чтобы уважаемые участники форума, это дело приняли к сведению.

Вот.

mikhy
Ну что принимайте в папуасы....
Велкам!
mikhy
По биоцели я так и не стрелял еще ни разу.
А на этих выходных приятелю-пневматику показывал свой арсенал и железяки всякие. Результат: пришлось подарить пращу, т.к. мужик прибалдел до визга, а дротики на 50% стали битые, т.к. мы с ним под пиво поплевались вволю. Короче, на большинство мужчин примитивные орудия охоты воспринимают с большим мальчишеским интересом.
mikhy
Это ты кого так месил?
mikhy
Изначальная цель была отвадить голубей от подоконика, теперь вот прикармливаю, до того этот процес интересен и увлекателен.

Прикольно. Я вот тоже подумываю на помойку сходить, голубей погонять.

СВА
Я кстати тоже раньше делал дротики к трубке.))
Выходили неплохие.Пробивали пластиковую линейку.Дальность неплохая.
Делал из деревянного шампура маленького,ваты или поролона,булавки и медной проволоки.
Даже мух на мягкой мебели убивал 😊
MTL
Даже мух на мягкой мебели убивал
Вот это достойное дело! Азарт, масштаб, навар! 😊 Мы просто с венгеркой охотились, принципиально длинной - бить мух на трех-четырехметровых потолках. Фиг попадешь. Дротиком тож процент попадания не шибко высок небось.
СВА
мух ктати дротиками интересно убивать)азарт большой,да и близко нельзя трубку поднести,они воздуха пугаются,когда дуешь)
так что над этим можно позаморачиваться)
СВА
Я сам ловил когда малой был)))весело было)штук по 8 в день)потом отпускал)
Голубю в бок хороший дротик на всю входит почти,череп насквозь прошибает и в грудь (киль) втыкается.
Это что касательно моих опытов...
Gromozeka
Ребята, живодёрство прекращаем. Если очень надо, описываем политкорректно. Защитники живтоных не дремлят. Да и мне лично это дело не нравится.

Что за те ма такая, блин. То йады, то конденсатор в ягодицу, то ритуальное мучительство голубей...

Господа, форум публичный. Пожалуйста, фильтруйте.

spit
Дротик нужно с зацепом вроде рыболовного крючка и кусок лески метров 10 на шпуле, чтобы как с катушки рыболовной сходила.
Gromozeka
Господа, будем логичны. Если леска с крючком, то вовсе незачем в голубя плеваться гвоздями, они прекрасно клюют на хлеб.
СВА
ну Я маленький был,поэтому и стрелял негуманно так...))

а зацеп думаю сорвётся,тогда уж надо делать маленький гарпун))чтоб там распирался конец дротика посильней)

mikhy
Считаю, что давным-давно придуманных бродхедов будет достаточно. Люди ими даже рыбу гарпунят.
ЗлХ
это дротик сделанный по мега технологии
шафт+конус+наконечник.
шафт - бамбук, наконечник обрезок лезвия от секционного ножа для линолиума конус - полимерный или усиленный бумажный.
А то что вы делаете- не гуманное живодёрство.
Один выстрел - один труп. Бродхедом - реально.
Не распространяю это на крыс.
Достойная охоты дичь вороны - крысы + то что можно сожрать.
Папский блоуган пригоден для охоты на рыбу и кролей.
Gromozeka
Кстати, и крыса и ворона съедобные звери. Воронята солёные, мочёные прибалтийский деликотес. На гнёздах бьют. А крысы это из области китайской кухни. Диетическое мясо у грызунов, но запах специфический. И, в нашем случае, инфекции почти те же, что и у человека...

Бродхед, как я понимаю, это любая стрелка с широким наконечником.

ЗлХ
Да ясно что при особом навыке сожрать можно что угодно =)
Но нужно ли?
Особенно тварей что живут в городских условиях?
aviazh
Ой, ребятки, начитался вас и решил себе тоже трубу сделать. На антресолях достал трубу (сплав меди с незнаючем)внутренним диаметром 12 мм, отпилил кусок 1300 мм, мундштук сварганил из клизмы. У своей дорогой конфисковал три вязальные спицы, и стал думать каким образом и из чего делать оперение. Заморачиваться сильно не хотелось, полез в кладовку для поиска чего-нибудь подходящего, и наткнулся на пакетик с пластмассовыми фиговинками для прибивания дерьмонтина на двери, диаметр оказался подходящим. Сделал три дротика 140, 130 и 110 мм, и бегом помчался в гараж проводить испытания созданного оружия. После первых выстрелов испытал ШОК, с дистанции 11 метров дротики входят в сухую сосновую доску на глубину 7-12 мм (не ожидал, что понадобятся плоскогубцы для извлечения дротиков). После получасовой тренировки лучше всех показал себя дротик длинной 140 мм, куча получается 30 мм по горизонтали и 80 мм по вертикали. Когда отойду от шока серьезно возьмусь за дротики (центр тяжести, оперение). Впечатлений - МОРЕ.

ЗлХ
Ушумс =)
Народ тоже долго охреневал ОТКУДА в трубе такая мощь =)
Ник-то не верил что человек так может дунуть =)
Дротики зачёт. Нужно тоже в крепеже чего пластикового поискать.
Rushiy
пора блоугановые пострелушки проводить 😊))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Oleg79
ZEKE
вот в нашей папуасии ещё на одного папуаса стало больше....
Запишите и меня, я себе трубку купил!!! 😊
Rushiy
папуасов прибавляется 😊))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Gulliver
Прочитал не так давно эту тему и еще пару сопутствующих.
Угробил на чтение половину рабочего дня. Темой трубы заразился основательно.
И вот две недели назад порадовал себя 5-футовым агрегатом импортного производства.
Когда читал про проникающую способность такого оружия, то чесно говоря не совсем верилось что такая простая конструкция на такое способна.еперь я понастоящему удивлен. Стрелял в пачку трехлойного микрогофрокартона с 10 метров. Эту же пачку использовал ранее для сравнения проникающей способности ножей при уколе. Как оказалось дротик входит на такую же глубину как нож Спайдерко Милитари при ударе сверху вниз обратным хватом в полную силу. Сам процесс стрельбы настолько увлекает, что пневматический пистолет уже вроде как и не нужен.

Столкнулся с проблемой переноски к месту стрельбы.
Пока приспособил рыбацкий тубус, но он не устраивает тем что всетаки громоздкий.
Подскажите где можно раздобыть простой мягкий чехол подходящего размера, или какое то другое решение.

Oleg79
Я купил тубус для спиннинга, засунул в него свой спиннинг, а в чехол от спиннигна (в котором он продавался) засунул трубу 😊
А вообще, надо будет как-нить трубу разрезать и сделать ее составной.
mikhy
Да, для начала трубу надо сделать разьемной. Я делал и трехсоставные и двух составные. Оба варианта на скорость и точность полета дротика никак не влияют. Так что купи себе недорогой чехол для удочки с нужным размером и исходя из этого режь трубу. Если есть доступ к токарному делу, то можно сделать совсем культурное изделие.
Rushiy
Урра, наших все больше и больше!
я свою трубу делал чтобы по диагонали влезала на заднее сиденье машины 😊))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

Oleg79
Эх! Все-таки надо пострелушки устроить! И с трубками и с рогатками.
ЗлХ
Шил чехол сам из дерьманьтина.
Шил сначало под боккен, но и труба влезла.
папская труба уже не влезает никуда...
таскаю так =)
Rushiy
Папская труба она должна быть цуко длинной и неразборной 😊))

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
У меня сначала была цельная, потом сделал двухсоставную. Разницы и дискомфорта в стрельбе не обнаружил, но за то таскать и хранить удобнее, да и чистить веревочным шомполом легче.
Rushiy
mikhy
Разницы и дискомфорта в стрельбе не обнаружил,


я не доверяю составным трубам, тем более тем что без резьбы собираются....

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

mikhy
Пою оду блоугану! Сегодня встал с головной болью и с какими-то неодэкватностями в пузе (съел, наверное, чего-то). Короче, жизнь не мила, таблетки от головы почти не помогают... Пошел в с утра в гараж, хотел пострелять из рогатки, но понял, что физическая форма ни к черту. Дай, думаю, из сарбакана поплююсь. И что же вы думаете - за пол часика так основательно провентилировал себе и легкие, и башку, что на электричку уже шел не то что бы небольной, а даже счастливый! Видимо сопутствующая стрельбе из духовой трубки гипервинтиляция легких хорошо насыщает кровь кислородом и улучшает общее самочувствие. Да и напряжения диафрагмы дают положительный эффект в нормализации ощущений в области кишечника.
P.S. Продолжаю стрелять дротиками, состоящими из гвоздя шестидесятки и длинного конуса. Для меня это пока лучшее решение. Бекстоп - закрытая коробка из под обуви, плотно набитая тряпками.
Oleg79
Ну значит я правильно сделал, что блоуган купил 😊 А поподробней про боеприпас можно? Что за длинный конус и из чего он сделан?
ЗлХ
А меня пока обуревают идеи из раздела, больше-круче-толще.
Нашёл интернет магазин который торгует карбонфибровыми трубками.
Максимальная длинная 48 дюймов, внутренний диаметр .750.
Ну диаметр то великоват, но 1.2 метра продуть думаю смогу.. Ждём результатов..
mikhy
А поподробней про боеприпас можно? Что за длинный конус и из чего он сделан?

Я уже описывал его ранее: гвоздь 60 мм + конус из "Беклита" - материала для печати на просвет на струйных плоттерах. Годится и пленка для лазерных принтеров. Такими длинными конусами стреляют японцы, но у них гвоздь короткий. У моих мне нравится развесовка. На картинке конус показан в разрезе, что бы видена была шляпка гвоздя, которую я слегка обтачиваю и наматываю нитки с клеем. В конус вставляю гвоздь, капаю клей и продвигаю гвоздь до упора. Снаружи конус тоже укрепляю нитками с клеем, а острие гвоздя слегка расплющиваю.

mikhy
А скажите, народ, кто, как целится из сарбакана, в какой позиции стоит при стрельбе?
Я стараюсь целиться по уму, т.е. увидеть обоими глазами перекрещенные трубки, а между ними цель. Но этот глюк у меня плохо выходит, т.к. зрение с изъяном и глаза разной зоркости. Скорее, выходит что-то среднее. К мишени стою прямо лицом. Удерживаю трубку у рта правой рукой простым верхним хватом, поддерживаю левой рукой. Но не хватаюсь за трубку, а укладываю ее поверх кисти между большим и указательным пальцами.
MTL
Целюсь аналогично, держу - тоже, только поддерживающей рукой могу и зажать между большим пальцем и согнутым указательным. Рука тогда типа в расслабленном кулаке, пальцы не растопыриваю.

Стою в полоборота, то есть труба где-то под сорок пять градусов к груди. Тогда поддерживающая рука дальше достает без напряжения. Мне удобно держать близко к центру тяжести трубки.

mikhy
Стою в полоборота, то есть труба где-то под сорок пять градусов к груди
А у меня в пол оборота хуже прицельность получается (видимо, скзываются проблемы зрения), да и выдох в прямой позиции у меня стабильнее. А поддерживающей рукой намеренно трубу не захватываю, т.к. в момент выдоха случаются импульсивные уводы ствола.
ЗлХ
Всё так же, левую ногу выставляю вперёд достаточно далеко.
Хват один в один.
Rushiy
Г-да могу посоветовать прицел из далекого деЦЦтва 😊))
возьмите кусок такой же трубки длинной не больше 1см, можно отрезать от такой же трубы или от своей же 😊)
в получившемся кольце сверлятся отверстия для проволочки, я в деЦЦтве использовал скрепку и не сверлил а прожигал бо труба была пластиковая, когда просовываете проволочки в отверстия должно получиться классическое пререкрестье прицела, получившийся прицел изолентой или хомутом с клеем или прокладыванием резины, того же бинтжгута, чтобы не скользило, крепиться на почти самый конец трубы...

для того чтобы отработать навык вполне удобно, единственно всегда придется следить как вы хватаетесь за трубу и естесственно делать поправки на разные дистанции.

впрочем пока писал понял что из двух колец вполне легко смастерить диоптрический прицел, но тогда придется стрелять боком...

------------------
У меня нет мании величия - я просто системный администратор...

ЗлХ
Пошёл в поисках материалов новых.
Карбон фибровые трубки не подходят, ибо изнутри это кака полная и полировать смысла нет ибо внутренний диаметр не нормирован.
Зато есть карбонфибровые прутки д -6мм, лёгкие , прочные.
Идеальный шафт.
НО! 75 рю метр. это примерно 4-5 дротика. Но попробовать стоит.
Попробую , отпишу.
Никто не знает можно ли сточить карбонфибру на абразивном круге?
Что бы не мучится с бродхедом.
Bazis
Тема заглохла? Мож это оживит...
Предлагаю.
Трубка, соединенная с мунштучным загубником гофрошлангом.
Преимущество.
Возможность установки приклада, рукояток и оптического прицела.
Недостаток.
Заряжать придется отсоединяя "шланг подачи высокого давления из папуаса"
;-)
ЗлХ
ээээ было такое.
веке в 19 и ранее делалась здоровенная копия ружжа, с шлангом к сволу через который и дулось

Смысла имхо не имеет.
Ты когда-нибудь струлял из стандартной 2-метровой трубы?
Во первых труба она лёгкая должна быть.
Во вторых баллистика снаряда исключает какие ли бо оптики и каллиматоры.
В третьих гениальность девайся именно в его простоте
в четвёртых таки а ты продуй нормально дротик из двухметровой дуры, а потом думай на счёт всяких там шлангов, мёртвых объёмов даром не надо.
Ну и наконец тема не настолько уж заглохла =) сейчас експерементирую с карбонфибровыми шафтами и оперением, чего получится выложу тут.

boarder
я сделал и велонипеля насадку которая присоеденяет трубу к ножному насосу - только вот сила не увеличилась)
Bazis
ЗлХ
ээээ было такое.
веке в 19 и ранее делалась здоровенная копия ружжа, с шлангом к сволу через который и дулось
Если в паутине описано то прошу ссылку.

Смысла имхо не имеет.
Ты когда-нибудь струлял из стандартной 2-метровой трубы?
Ну, это экстрим. 4 ft. вполне устраивает.

Во первых труба она лёгкая должна быть.
При наличии приклада и рукояток? Отнюдь...

Во вторых баллистика снаряда исключает какие ли бо оптики и каллиматоры.
Вот тут согласен. Но понты!

В третьих гениальность девайся именно в его простоте
21 век, однако. Или вопросы ретро и аутенфичности на первом месте?
тогда "карбонфибровыми шафтами" струлять моветон.

в четвёртых таки а ты продуй нормально дротик из двухметровой дуры, а потом думай на счёт всяких там шлангов, мёртвых объёмов даром не надо.
Ну, шланг, имхо, не длиннее 30 см. Абы приложить девайс к плечу и из зубов не выворачивало загубник...

Ну и наконец тема не настолько уж заглохла =) сейчас експерементирую с карбонфибровыми шафтами и оперением, чего получится выложу тут.
Энто гуд!
Кста. У кого какая физиология выстрела?
В смысле:
1. Глубокий вдох.
2. Напряжение диафрагмы (аки клапан 1й ступени)
3. Надувание щек
4. Затыкание трубы языком (2я ступень)
5. Выстрел (п.п. 2 и 4 пропускают воздух)
ЗлХ
Ну собсна вперёд =)
На 15 метрах 4 ft уже катострофически мало... 6 ft ещё шаляй валяй.
Тут где-то мои фотки с примерной кучёй были.
+ самодельный дроты у меня капитально больше стандартного колд стила, и трубы тож требуют большей.
Вопрос простоты главный =) Аутентичный проект тож в разработке, в магазинах Путь к себе продавались раньше африканские трубы, вот жду может ещё завезут.
Использую как внешний ствол =) Внутри дюраль будет, а снаружи понты.
Выстрел хорошо описан в ссылках по теме глянь на второй -третьей странице.
Вообще - вдох ртом, затыкание трубы языком, раздувание щёк - выстрел.
Девайс с прикладом имеет смысл только при малом калибре и самой миниатюрности трубы, тоесть чисто развлекательный девайс без замашки на иное использование.
+ понты тут лежат в несколько иной плоскости нежели оптические прицелы =)
Попробуй просто купить пневматику какую, иж 60 тот же.
SASHA
Эхх. Начнем.
Подобными трубками пользовался достаточно давно, пробовал разные варианты как по "калибру" так и по длине - в резьльтате определил, что мне больше всего подходит металлическая труба длиной 160 см и внутренним диаметром порядка 12 мм. Причем труба достаточно тяжелая - толщина стенок почти 2 мм, а сделана она из нержавейки, держать ее сложно, но меньше сказывается дрожание рук и туловища. Никакого нагубника - только обмотка изолентой... Дротики для тренировок дома - бамбуковая палочка сделанная из старой удочки (когда этим занимался, то про бамбуковые шампуры мало кто слышал :-) длиной 250...350 мм с оперением из поролона. Ну а на природе использовал дротики из пружинной проволоки диаметром 0,4 мм(точно такие же как у ZEKE, ну только проволока потоньше). Затачивал их на "трехгранку" и радовался жизни. На тренировках дома добился стабильного попадания с 9 м (комната по диагонали - от дивана до угла) вторым дротиком в стабилизатор первого, затем третим дротиком в стабилизатор второго и т.д. Иногда конечно "мазал", но в основном попадал. Когда брат увидел этого "ежика" из дротиков и понял что я не втыкал их рукой, а действительно так стреляю, то задал вопрос - а почему ж ты эту плевалку на охоте не используешь? И понеслось... Доработал дротики - расплющил кончики на длине примерно 15...20мм, сделал "кинжальную" заточку и аккукатно с помощью двух плоскогубцев загнул эти наконечники в виде маленьких крисов (кинжал с волнистым лезвием). Задумка себя оправдала - при выстреле по стопке бумаги проникающее действие было не хуже чем при "трехгранной" заточке, а вот ширина разреза больше. Подумывал на счет ядов, снотворных и т.д., но потом решил попробовать так - без дополнительных ухищрений. И вот я на природе - заливной луг, канавы шириной от 2 до 15 м, глубина в них редко превышает 1м(частенько там карасей ловил, средняя глубина 40...60см) и множество уток и гидроворон (лысух). Ну что ж, первый выстрел - дистанция метров 7, жирная кряква, дротик попадает прямо в шею. Она пытается нырнуть но я успеваю сделать еще один выстрел - попадаю в крыло. Попытку нырнуть она больше не предпринимала, но захотела заплыть в прибрежную траву - получила еще один дротик в область основания шеи (сзади, она от меня удирала :-) и затихла... Зашел в сапогах и спокойно взял ее рукой - ни какого сопротивления или попыток удрать. Свернул ей шею, вынул дротики(входили они глубоко - не менее 4...5 см), забросил добычу в рюкзак и продолжил охоту. Домой я пришел по темному, но в рюкзаке припер 6 уток и 3 гидровороны. Таким образом охотился и потом на протяжении лет двух, а затем у меня появилась нормальная воздушка которая значительно расширила "охотничьи" возможности. Уток бил с первого выстрела(старался попасть в голову) на дистанции метров 25..30. Соответственно отпала необходимость подкрадываться к добыче на 7...12м, да и с гуманной точки зрения лучше убить птицу с первого выстрела, чем превращать ее в подушечку для булавок. Сейчас уже и воздушку "перерос" - перешел на нормальный калибр - двенадцатый (ТОЗ-34ЕР). Но все равно охоту с трубкой вспоминаю частенько, особенно когда бывалые охотники удивляются - каким раком тебе удалось к гусям подобраться на 10м? Они ж осторожные до ох..ния... Так что охота с "плевалкой" не такое уж и безперспективное занятие.
mikhy
Да, удивительная способность к скрадыванию! Вопросы об охотопригодности сарбакана сняты. Но вот где взять такой охотничий талант?
SASHA
Да, удивительная способность к скрадыванию!

Этому меня не только "плевалка" научила... Несколько лет подряд проводил в селе(лет с 6 до 9, точно не помню), потом уже продали тот дом и купили дачу поближе к Киеву(там я с "плевалкой" и охотился). Так мы в селе с пацанами ворон шугали из рогаток, камней в округе вообще не было, мы стреляли грудками земли(офигительный чернозем там был, если засыхал на солнце то становился достаточно твердым, а вот после дождя на грунтовке идущей вдоль села как то раз трактор увяз - ждали почти неделю пока все подсохло и он смог выехать :-). "Боеприпас" сделанный из земли был легкий и не точный, соответственно для того что бы попасть в ворону следовало подобраться к ней как можно ближе. Вот там и началась моя охотничья "карьера" - ныкался даже в обычной траве, делал из травы нечто вроде маскхалата(как меня потом ругали за испорченную рубашку, к которой я обрывками алюминиевого провода крепил пучки травы, отдельный разговор :-) и подползал к воронам на дистанцию выстрела (метров 10...15 - ближе они не подпускали, замечали, а с большей дистанции я не попадал по корпусу птицы).
Так что тут целый комплекс "упражнений" был. Хотя одну свою "сельскую охоту" до сих пор вспоминаю с содроганием - услышал шум в камышах и пальнул из рогатки на звук(люди там не ходили - топкое место и делать там не чего), от туда выскочил кабан и пробежал мимо меня метрах в пяти, а за ним(вернее за ней - свиноматка наверно была, тогда я в этом не разбирался) выскочило штук 10 поросят - один из них пробегал мимо меня на расстоянии вытянутой руки и у меня хватило глупости его схватить - раздался конкретный визг, кабан развернулся и попер на меня, слава Богу хватило мозгов кинуть того подсвинка и пробежав метров 20 вскочить на вербу. Когда я попрыгнул и схватившись за ветку поджал ноги то увидел промелькнувшую тушу у меня под ногами... Затем кабан учел вместе с поросятами в ближайшую лесополосу, а я еще минут 30 не рисковал слазить с дерева. Самое смешное то, что до ветки за которую я тогда схватился и подтянулся, я на следующий день вообще не мог допрыгнуть не хватало больше метра... Вот что значит "адреналина полные штаны" :-).
Сорри за ОФФ.

Arsenevich
По просьбе ЗлХ размещаю фото духового ружья дикарей с острова Бали.
Сам девайс с прибамбасами.

Прибамбас для ношения стрел и яда. На фото видна клипса для крепления к набедренной повязке




"Оптический прицел"

"Казенник" и "оптика".

Arsenevich
Продолжение. Сама дудка расчленяется на три части для удобного транспортирования. Все подогнано ровно и плотно так, что е мое...


Емкость для яда парализующего действия.

Стрелы и емкость. Уплотнительные шарики на стрелах сделаны очень аккуратно из какой-то х...ни типа ваты. Но не вата - это точно. Наконечники вроде из жести, но острые мля!

Человек, который мне это привез в качестве сувенира года 4 назад, рассказал, что дикарь из этой дудки снял птичку с дерева с одного плевка. Птичку жалко!
SASHA
2 Arsenevich

Красотища... Трубка что, набрана из отдельных планочек (ну вроде как бочки раньше делали)? Или это из-за оформления такое впечатление возникает?

Arsenevich
Все ружье состоит из трех деревянных трубок. А из тонких планочек набраны узлы соединения (действительно как бочка), за счет этого узел пружинит и хорошо обжимает трубку. Я сам был удивлен столь тонкой работой.
SASHA
Тоесть трубки сделаны из цельного куска дерева... Понятненько. Спасибо за оперативный ответ. Если Вас не затруднит - укажите пожалуста данные этой трубки: калибр, толщина стенок, общая длина и длина отдельно взятой секции. Я просто по дереву не плохо работаю, может соберусь сделать такой агрегатец и на стену повесить, да и стрелять иногда...
ЗлХ
Видел такой агрегат в Путь к себе стоил он там 980 рю. И был сделан исключительно пахабно, а мож просто рассохся.
Тоить был кривым по самое немогу и всё такое.. хотя подогнан плотно + дротики порадовали, таки хорошо сделаны.
Вот думаю купить и встувить унутр лайнер =)) будет и аутентично и метко.
mikhy
Подзавели вы меня, господа. Тут, блин, морозы, а мне поплеватся хочется. В комнате места мало, а на улице холдно.

С тоски стал заготавливать конуса для своих дротиков. Прийдет весна, а у меня - запас! Дело хоть и немудренное, а времени уходит довольно много, а на потоке эффективность работы выше.

Причем, чем точнее стреляешь, тем больше юбок в расход уходит. Поэтому, стараюсь больше пяти дротиков за одну серию в мишень не выпускать.

tori
недавно стал обладателем простого девайса (в данной теме уже описывался - тот который с указкой в качестве прицела) и есть два набора дротиков:
1-шел с девайсом, легко продуваются.
2- взял в Старом солдате. калибр совпадает, но мне их не продуть. отец продувает их на ура (особо не напрягаясь).
ну и собственно вопрос: есть ли какие-нибудь упражнения для развития дыхалки?
mikhy
Наверняка, существуют такие комплексы упражнений. Точно могу сказать, что ныряние с задержкой дыхания тоже способстует укреплению выдоха и объема "компрессионной камеры". Игра на духовых инструментах, особенно на трубе, вообще, вне конкуренции. Да даже качание пресса дает ощутимый эффект. Надувание шариков, например или, лучше, чего-нибудь по-плотнее, типа старых камер для волейбольных мячей (они раньше были с соскАми). Йога этому, кажется, тоже уделяет внимание. Короче главное тренеровать диафрагму.

Думаю, что стрельба из сарбакана сама по себе развивает такие способности. Я бы лично именно по этому пути и пошел бы. Т.е. стрелял бы побольше из духовой трубки. Тогда бы и стрелковые навыки оттачивались бы, и сила выдоха росла бы, и объем легких увеличивался бы. Тут же еще важна и техника выдоха...

Gooober
tori
есть ли какие-нибудь упражнения для развития дыхалки?

кури к0льян))))упражнение "арабский бульбулятор". я с его помощью, кстате, на месяц от сигарет отказался

ЗлХ
очень спорное упражнение, ибо кальяном лёгкие убиваются только в путь, да и не только они, бо активно втягиваешь в себя угарный газ.
ss-n
вчера виде в питере несколько вариантов девайсов по цене от 1100 до 2000 р. явно китайско-тайваньского производства.

где сейчас можно купить в мск за 300 р.?
😊))

mikhy
За 300 рублей можно только дюралевую трубку на строительном рынке купить, сделать мундштук из верхушки пластиковой бутылки (Мин. вода "Миргородская", у нее "плечики" самые жесткие) и наделать самодельных дротиков из бамбуковых шампуров и кусочков паралона. Думаю, как раз уложишься в эту сумму.
Еще я видел духовую трубку в киосках Ярославкого вокзала. Но она маленького калибра и короткая. Стоит 400 рублей.
mikhy
Осмелюсь без разрешения собеседника вынести наш диалог из лички в общий ресурс. Надеюсь, он меня простит, т.к. здесь больше шансов найти ответ на поствленный вопрос.

ss-n
на киевском стройрынке не смог найти нормального варианта - или швы на металлических или кривые пластиковые.
на найфе щас продают типа от колдстила BIGBORE по 1300-1500 р.
по картинке не понятно какого калибра - смотрю на них как на наиболее вероятный вариант - может и порадую себя на НГ
))))

Раз на раз не приходится. Я видел на строй-рынке на углу улиц Преображенский вал и Ткацкая (метро "Семеновская") очень хорошие дюрралевые двухметровые трубки с внут. диаметром 17 мм. Это, наверное, самый большой допустимый калибр духового ружья. Я уже больше полугода постреливаю из такой трубы дротиками на основе гвоздя и длинного конуса. Общая длина у моей трубы около 180 см, двухсоставная. Доволен. До этого перепробовал много различных вариантов: и диаметры 14, 15, 16 мм, и цельные трубы, и трех составные, и трубки из светло-зеленых пластиковых кабель каналов... Все имеет свои плюсы и свои минусы. И все вполне сносно стреляет.
Из покупных видел колдстиловкие трубы в оружейном отделе ТЦ "Русское Раздолье" на 1 этаже. Это метро "Сокольники" (тот, что справа, если стать спиной к метро). Там, помоему, еще дороже. Но за то есть комплекты бамбуковых дротиков. Кажется, штук 50 в пакете, что-то в районе 600 рублей.

ЗлХ
Жуткие гига-барыги...
Дешевле всего брать трубы у компании Дендра, это если фирменные.
У них есть не только колд стил (.625 или 16мм), но и меньшего калибра. будет стоить около 1000-1200 + большая пачка дротиков около 500 рю. Свою трубень брал на рынке Белая дача, 2 метра дюраля, безшовная, обошлась мне в 200 рю. Мунштук делал из свежеприобретённого вантуза, там прилив для фиксации ручки каааак раз подходит под трубу.
mikhy
На этих выходных перетащил свою почти забытую трубу из гаража в квартиру. Давно не стрелял. Для однокомнатной хрущевки полная длина 1800мм - это многовато. Максимальная дистанция 6,5 метров. Попробовал стрелять из половинки трубы (она же у меня разъемная). Тоже ничего. Даже прикольно. Ощущение, будто бы скорость дротика выше, чем на полной длине. Грешу на то, что при калибре 17мм длина 1800мм - это перебор для моего объема легких. Буду отрезать от одной из половинок около 150мм. Заодно уровняю длины составных частей, чем уменьшу транспортные габариты девайса в разобранном виде.
Стреляю все также длинноконусными дротиками с шафтом из 60-мм гвоздя.
ЗлХ
тоже такая идея есть...
всё решит хронометр =)
ss-n
видел в магазине двухсоставную трубку за 375 рублей...

Осмотр показал:
-общая длина Девайса около 70 см;
-калибр около 10 мм;
-и самое главное - на трубе смонтирован механизм подачи стрелок револьверного типа (оч. похож на наган: одна камора - "рабочая" - открыта в ствол и к стрелку; другая "зарядная" - открыта только к стрелку; остальные закрыты - предохраняют боеприпас от случайного выпадения)
-в наборе помимо трубы комплект похожих на швеиные иглы стрелок в забавном футляре и одна стандартная бумажная мишень

"тактический" конструктив предполагает возможность стрелять "очередями"

из минусов - явно не "папский" калибр и общая бюджетность исполнения

Leo-geo
Револьвер?
Слушай, а фотки нет?
Чем там барабан прокручивается, больше интересует фиксатор, на предмет точного совпадения камор и ствола... И для уплотнения там нет таких, подвижных бобышек, втулочек?
ЗлХ
рукой он прокручивается.

воот такая примерно штука.
http://www.wholesalegoods.net/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=WGI&Product_Code=4058&Category_Code=40special

Gromozeka
А с автоматической подачей нету? Чтобы с одного плевка очередью? Стоишь, дуешь, и с проводкой... Или многоствольного, типа, как Волк из "Ну погоди" только вместо двух пачек сигарет двадцать трубочек... ??

Нам же скорострельность!

ЗлХ
ООООЙЙЙ ЗРЯЯЯЯЯ!!
Зря был этот пост.
*пошёл резать пыжи что бы проложить в трубе 2-3 дротика*
mikhy
А ведь при охоте на грызуна одного дротика бывает мало, особенно если это иглы http://12.152.111.66/info/blowgunjoe/page004.html
С другой стороны, для каждого последующего выстрела необходимо восстановление дыхания. А во время трех-четырех вздохов уж всяко можно вложить новую срелу в трубу традиционным. Другое дело, что обойма позволяет не отвлекаясь следить за целью.
Да и кустарным способом сделать, наверное, несложно. Нужно будет покумекать.
mikhy
Я тут жену приобщил к стрельбе из духовой трубки.
Хотел для нее специально в привокзальном киоске трубку потоньше купить. Да вот беда - второй раз подхожу, а они все никак не могут найти к ней упаковку, а в упаковке и дротики.
Пришлось ей осваивать папский калибр 17мм, но на половинной длине трубы. Ей понравилось.
Тоже пострелял хорошенько на половинке трубы. Ощущение, что скорость выше, а парабола траектории наоборот круче. Бред, конечно... Просто дротик достигает дульного среза в два раза быстрее. От сюда и ложное ощущение.
Пришел к выводу, что в квартире даже при отсутствии достаточной дистанции для стрельбы надо тренероваться с трубой полной длины. Суть в том, что все с короткой трубой по другому: она прощает неполноценный выдох; близко расположенный конец трубы меняет привычные условия прицеливания, от чего поправки нужно делать совсем иные; энертность трубы совсем другая; опять же динамика прохождения дротика по стволу... А нам, кроме навыков прицеливания, важно нарабатывать стабильно сильный воздушный толчек, учитывающий немаленький обьем папского калибра. Лучше потом по весне скорректировать точку прицеливания на более длинных дистанциях.
ЗлХ
Дык яж говорил, чем длинее труба тем легче струлять на большие дистанции =))
А нормальную трубу женского калибра можно купить в дендре. Наплевать что оптовая компания, заваливаешься прямо в офис на тульской и покупаешь =)))
Причём в каталоге у них там были составне дамские трубы аж 1.80 м!!!!
mikhy
Купил-таки я ту трубку самого малого 40-го калибра. Длина то ли 120см, то ли 100. Та, что с лазерным целеуказателем. М-м-да... Дерьмище, однако: внутри какой-то шов, или просто натек краски почти на всю длину; сочленение двух половинок, которое, по идее, должно входить плотно, болтается, как карандаш в стакане; везде облой; юбки дротиков из-за облоя без подгонки в трубу не входят; отверстия в некоторых юбках пробиты косо, из-за чего юбка на игле сидит хер-те как... Но все исправимо. Наладил. Стал стрелять и... обнаружил, что продуть эту милиписечную трубку на много сложней, чем мой калибр 17мм. Даже даже без дротика она продувается тяжелее, чем заряженный папский калибр. А ведь я ее брал для жены! Она постреляла и снова отобрала мою большую трубу. Вот так-то! А вы говорите: "Дамские трубы". За то теперь я точно знаю, что самопальная труба с самопальными дротиками ни чем не хуже, а то и лучше, фирменной.
ЗлХ
Ну я Анне подкатил такую фирменную... то есть без облоя швов внутри и всё такое =)
а насчёт продуваемости...
просто не надо полностью вкладываться, достаточно короткого,резкого выдоха.
Если по полной дуть ясен - перерасход =)
mikhy
Да. Жена сама сказала, что для этой трубы больше подходит плевковый метод, а не кашлевой. Понятное дело, что трубы малого калибра созданы для целевой матчевой стрельбы. Но я, видимо, больше за милиписечный калибр не возьмусь. Уж больно нравится мне из папского полным выдохом шмалять! Да и дротик в полете лучше виден.
ЗлХ
Во всём разделе тихо, а тут вообще как на кладбище...
Не порядок...
Недавние опыты с карбонфибровыми шафтами.
Опыты продолжаются, пока результат строго положительный.

Сама трубень

то что наконечник гнутый пласкогубцами - издержки пилотной версии..

собсна...

и вот...

стрелял сидя, когда начал стрелять стоя дрот добивал до середины книги + немного прогадал с диаметром колец, чутка больше надо сделать.

mikhy
Расскажи поподробней об этих шафтах. Где брал, какой диаметр, длина материала? Из чего наконечник? Как его делал, как крепил?
John JACK
Наконечник крепил плохо, ибо отломался 😊
ЗлХ
*колотит молотком* и ничего не отломался.. так выпал немного..
Брал в магазине моделистов - карбонфибровый пруток диаметром 3.5мм длинной метр стоит там где-то 85 рублей. На дротик режу 15см кусочки. наконечник из запасного лезвия большого канцелярского ножа. Его делал путём обрезания бормашинкой, а когда оказалось что он не лезет в трубу - путём обламывания лишнего плоскогубцами... крепил жутко примитивно - распилил небольшой пилкой пополам шафт на глубину 5-6мм, вставил туда лезвие, залил клеем, основание замотал клеянной ниткой плотно.
Крепление оперения ( само оперение это типа тур коврика сделанного из плотного паралона), небольшие кусочки фиксируют основные,все посажены на суперклей, боковые дополнительно зафиксированы проклеянной , плотнонамотанной ниткой. Собсна само оперение резал заточненными на бормашинке кусками удочки.
Дырки в оперении делал 3мм сверлом, обратно бормашинкой же, в малых кусках протыкал шилом.
John JACK
Однако ведь выпал 😊
ЗлХ
Не зли меня ЖЖ =)
John JACK
А то возьмёшь в руки паяльник? 😀
ЗлХ
Выискалась возможность заказать относительно массово наконечники для дротиков почти любой формы из инструментальной стали.
Кому-нибудь интересна эта тема?
наконечники предлагаю сделать под уже опробованный мной шафт из карбонфибрового прутка диаметром 3.5 мм(хотя можно собстна ЛЮБЫЕ), ибо свою прочность он доказал в ходе испытаний + материал довольно лёгкий + метр стоит 89 рублей, при его неубиваемости имхо самое оно.
Сейчас нужно определится с примерным объёмом заказа, ну и за одно формой самих наконечников.
Максимально возможная цена за штуку - 50 рублей.
Цена реальная будет после рассмотрения реального заказа(партия + чертёж).
Предлагаю форму наконечника просто заимствовать у немецких коллег.



как вариант:

у кого есть какие соображения по этому поводу?

ss-n
а я все еще трубу не нашел
:-/
но чисто умозрительно, для охотных нужд лучше одноразовые
:-)
Gromozeka
Идея интересная. Я думаю про наконечники для слингдарта, чтобы сразу с крючком. Шафт можно и карбоновый, можно и из спицы. Было бы охренительно, если можно было бы нарезать резьбу, чтобы ввинчивать шафт из спицы велосипедной, толстой.

Но опять же, стоимость стрелы получается не маленькая, не расходник, только для тира и пулеулавителя.

ЗлХ
да думаю легко.
кидайте чертёжик =)
mikhy
Однозначно! Для тренеровочной и матчевой стрельбы надо иметь набор дротиков, имеющих минимум косяков. Поэтому, качественные, прочные и стандартизированные наконечники просто необходимы. Если уважаемый ЗлХ поможет добыть карбонофибрового прутка того самого диаметра 3,5 мм, то я готов включиться в проект. Даже скажу, сколько денег мне не жалко на это: 1000 руб. на наконечники и 1000 руб. на шафты. Деньги готов выдать хоть сегодня.
Но сначала обсудим форму и размер наконечников.
Вот до чего додумались люди исследуя эту тему: http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/Darts2003.html
Кроме того, на этом ресурсе масса всевозможных теоретических расчетов, исследований и практических рекомендаций для блоуганнинга.
ЗлХ
ну... 1000 на шафты... думаю столько прутка у магазина не будет =)
а вот форму наконечника лучше сделать чем проще тем лучше, можно исходить из примерной длинны шафта в 15 см, и сделать его просто игольчатым как крайний левый на прилагаемом фото.
mikhy
Да этот самый симпатичный. Но на фотке у этого дротика шафт не толще 2-2,5 мм. Такая толщина прутка в магазине есть? Иначе следуя пропорциям мы будем вынуждены изготовить наконечник диаметром около 5 мм при длине не меньше 25 мм. Это очень тяжелый наконечник. Надо бы удержаться в пределах диаметра 4 мм и длины до 20 мм.
ЗлХ
да думаю пропорциями можно играть как угодно.
Вот не помню видел ли я пруток тоньше 3мм, вроде видел.
+ ещё а ежели пруток будет "играть" оно хорошо- плохо или фиолетово?
ну 3.5мм в 15 см длинны точно весьма жесткий.
mikhy
Да не будет он "играть". Длина шафта и стартовая скорость столь малы, что углепластиковый 2,5-мм пруток прекрасно справится со своими задачами. Я склоняюсь к более тонкому шафту не только для облегчения массы дротика. Я опасаюсь, что токарь не сможет сделать толщину стенки у наконечника меньше 0,5 мм, и мы получим "болванку" диаметром не меньше 4,5 мм.
И еще. ЗлХ, уважаемый, скажи, какого заглубления шафта в наконечник достаточно для карбонофирового стержня?
ЗлХ
ну пластину я заглубил на 6 мм
ежели насаживать именно то думаю 4 мм при тонком шафте должно хватить за глаза.
mikhy
Тогда, вот первые варианты.

ЗлХ
а пусть глубина посадки будет 5 =) только что померил.. ну как то больше доверия внушает..
можно заказать я думаю дротики обоих типов.
массово один тип а другой на пробу..
mikhy
Лично мне нравится второй вариант. Но мы до конца не выяснили наличие более тонкого материала для шафтов. При толщине 3,5 мм чертеж будет другой. Во всяком случае, уже можно с токарем разговаривать о цене и количестве. Мои финансовые возможности я уже изложил. И узнай, какую минимальную толщину стенки от сможет дать на подобных изделиях.
ЗлХ
http://hobbyforyou.ru/catalog/646-4041.html

ну вроде есть в продаже , осталось наличие узнать.
сам брал там 3 квартала от меня магазин расположен.

Kirill2D13
Я конечно не особо силен в стрельбе из трубки, но просто появилась одна интересная мысля, есть такое устройство в мягкой пневматике называется HOP-UP,тоест в канале ствола устонавливается на одной из стенок резиновая прокладка и при движении пулька испытывает трение с этой стороны что приводит к закручиваню ее и соответственно улучшает точность и дальность полета пульки, ведь из трубки можно стрелять не только стрелками но и пластикавыми(шарики 8мм для страйкбола) или пейнбольными шариками. И в прицепе может можно будет сделать что-то по такому принцепу и для стрелок?
ЗлХ
эээ нет.
софт использую принцип знаю... не заработает.
а шарики для нас папуасов больше экзотика.
mikhy
ну вроде есть в продаже , осталось наличие узнать.
сам брал там 3 квартала от меня магазин расположен.

Вспомнил! У меня неподалеку есть какой-то магазин с радиоуправляемыми моделями. В обед схожу, посмотрю. Может там тоже карбоновый пруток есть. Отпишу попозже.

mikhy
а шарики для нас папуасов больше экзотика

Шары или другие пули еще нами толком не опробованы. Все собираюсь поэксперементировать в этом направлении, т.к. тема может быть очень перспективной.

mikhy
К слову. Очередной поиск выдал ранее мною не замеченную статью: http://www.arbalet.info/read_blowgun_duh_power.php
На мой взгляд, наиболее полная и толковая рускоязычная инфа по нашей теме.
Тут и перечень названий у разных племен и народов, и описание особенностей конструкции, и изображение боеприпаса, и описание процесса изготовления, и, даже, классификация ядов (в общих словах).
mikhy
Купил карбоновые прутки 2мм толщиной! Длиной 1000мм, 5шт. По 92 руб. Достаточно жесткие и избыточно прочные для шафтов до 15мм. Эластичные в пределах допустимого. http://www.pilotage-rc.ru/
Но надо звонить и узнавать о наличии, т.к. то, что в каталоге, не соответсвует оперативной действительности.

Илья, надо, наверное, ориентироваться на эту толщину. Ведь матчевая стрельба, где будут использоваться карбоновые дротики будет вестись в относительно тепличных условиях без ветра, а значит нам нужны достаточно легкие шафты. Во всяком случае, я себе заказал бы штук 50 наконечников. Но готов заплатить не больше 1000 руб.

mikhy
Вот окончательный чертеж:


Если надо, то вот версия под шафт 3,5 мм:


Понятное дело, десятки там ловить не надо, лишь бы они были более-меннее одинаковые. И, главное, диаметр отверстия должен быть выдержан.

ЗлХ
Ок!
итого пока 50 штук наконечников первого типа
и 10 второго =)(прутки надо же куда то деть)
mikhy
Я готов потратить 1000 рублей. Так что, если он сделает дешевле, то все равно на всю сумму.
ЗлХ
интересно а почему у товарища пещерного все дротики матчевые из трубок ??
(+ написано что дыры около дула не дают никакого эффекта.. обидно =)(думаю даст эффект на более коротких трубах, а на 2-х метровой и правда стравливать нечего)
mikhy
интересно а почему у товарища пещерного все дротики матчевые из трубок ??
В магазинах трубки начинаются от 6 мм в диаметре при внутреннем 2-3 мм. В такую трубку легче сделать наконечник, как мне кажется. Ну и жесткость офигенная.

написано что дыры около дула не дают никакого эффекта.. обидно =)(думаю даст эффект на более коротких трубах, а на 2-х метровой и правда стравливать нечего
Может, и не дают эффекта... Но я насверлил их на всякий случай. Хуже не будет. Разницу, скорее всего, заметит только гуру типа чемпиона мира.

mapmap
практически во всех рыболовных магазах есть шестики(хлысты) стеклопластик- длина 150 мм диаметр 2, 2.5 цена 6 р за шт.
Gromozeka
Не, господа, что то я так подумал, наверное я не пневмопапуас, что то меня жаба душит на такие наконечники разорятся.
ЗлХ
цена ещё не ясна.
mikhy
практически во всех рыболовных магазах есть шестики(хлысты) стеклопластик- длина 150 мм диаметр 2, 2.5 цена 6 р за шт.

Проверено, опробовано. Достойные шафты получаются. Красивые, конические. Есть хлысты до 600 мм. Но именно из-за коничности есть некоторые неудобства.

Arigon
а никто не пробовал, очень классные трубочки получаются из трубок от рейлинга (на кухню палочка для крючков под посуду) от 90см до 150 см, метариал латунь, сталь. Стоит 100-150 рублей, есть никель, хром, латунь. Скоро выложу фотки своих стрелок. Меня больше интересовал вариант не на убойность а на приближенность к абригенству. В Ростове очень мощные шипы растут у акации. Они здесь растут деревьями. Так вот такие шипы очень плотные, длинно до 15 см. Насадка под трубку делаю из пробки от бутылок шампанского
mikhy
В Ростове очень мощные шипы растут у акации. Они здесь растут деревьями.

Это называется гледичия: http://www.simeizzim.net/P%20L%20A%20N%20T%20S/S%20T%20O%20R%20I%20E%20S%20about%20T%20R%20E%20E%20S/G%20l%20e%20d%20i%20t%20s%20i%20a%20%20vulgaris/Gleditsia%20vulgaris.htm

Правда, я иглок длинее 10 см не видел, но, действилено, они очень прочные и острые. В детстве мы эти деревья называли "немецкой акацией".

SASHA
Так уж и быть, подкину вам идею ;-)

Занимался подбором пуль для ружья, пробовал разные варианты, перед этим изучил мат. часть :-) И тут возникла мысль - а почему бы не сделать подкалиберный снаряд для плевалки? У меня желания экспериментировать нет (ружье все же поинтерестней ;-), но Вы можете попробовать...

Как я себе это представляю - пенопластовый(или из любого другого ЛЕГКОГО материала) цилиндрик диаметром равным (наверно все же чуть меньшим, надо на практике проверить) калибру трубки, а длиной чуть больше калибра (для исключения перекосов в стволе). Дротик - однозначно с наконечником, а вместо "обтюратора" из поролона или пленки - буквально несколько капроновых ниток длиной по сантиметру. В торце пенопластового цилиндра, точно по центру, сверлим глухое отверстие диаметром равным диаметру дротика. Далее вставляем "пятку" дротика в отверстие в цилиндре - все, готово...

По идее при выстреле пенопласт будет работать как обычный обтюратор, после вылета из трубки воздушным потоком его "снимет" с дротика, и его стабилизация в полете будет обеспечиваться только куцым оперением из ниток. Что это нам дает спросите Вы. А то, что лобовое сопротивление дротика уменьшится в десятки раз и соответственно он будет намного медленнее терять кинетическую энергию... В результате при стрельбе на относительно дальние дистанции будет выигрыш в мощности, причем по моим прикидкам - значительный.

Так что - дерзайте, работы тут реально на несколько минут, а результат скорее всего будет отличный.

SASHA
Кстати говоря, только что подумал - если будет наконечник который сместит центр тяжести ближе к наконечнику (пардон за тавтологию ;-), то может так случиться, что даже оперение из ниток не потребуется.
ЗлХ
цилиндрик? это трение - не разгонится.
можно попробовать, но сарбакан оружие не дальнего боя.
25 метров для меня уже чуть ли не физический придел.
10-15 метров самое то, на этих дистанциях хватает и точности и кинетической энергии, которую наращивать нет смысла, если по мищени то нафуй нужно, если по тушке, то лишь бы бродхед воткнулся, сквозняки нафиг не нужны.
короче идея то может и здравая, но не особо применимая.
SASHA
ЗлХ
это трение - не разгонится.

Я это понял честно говоря до прочтения этого сообщения - курили со знакомым, поговорили на эту тему (Евгений Николаевич интерестный мужик - у него одних только патентов больше двухсот штук ;-). Он что посоветовал - не цилиндр, а КАПЛЯ. В ее остром конце отверстие, а перекосы исключены за счет окружности, кроме того контакт с поверхностью трубки происходит по кольцу, соответственно трение будет намного меньше чем при использовании обычных обтюраторов и цилиндрического варианта.

ЗлХ
Слабо представляю себе материал этой капли, что бы исключить перекос за счёт окружности.
Мало понимаю зачем это делать, опять же нет применения просто подобному дротику.
+ Мы тут пытаемся придумать вечный матчевый дротик, конструктив с контейнером если честно на вечность не тянет, как охот дротик тем более ибо охот дротик это мощный бродхед с шикарным конусом для стабилизации тяжёлой башки.
и того - ЗАЧЕМ оно надо? на 10 метрах колдстиловскими гвоздями я и так жестянную банку в одну стренку дырявлю больше и не надо.
SASHA
Материал все тот же - пенопласт.

ЗлХ
что бы исключить перекос за счёт окружности

Представь что засунул в трубку шар, он соприкасается по окружности с ее стенками, а дальше мысленно "нарости" на этот шар конус... Что получилось?

ЗлХ
на 10 метрах колдстиловскими гвоздями я и так жестянную банку в одну стренку дырявлю больше и не надо.

А если получится в две? Да еще метрах на 15... ;-)))

mikhy
Представь что засунул в трубку шар, он соприкасается по окружности с ее стенками, а дальше мысленно "нарости" на этот шар конус... Что получилось?

Вот что получилось:

mapmap
нашел для себя идеал для матчевой стрельбы - дюбель гвоздь на 60х 80 делается так: откусываем половинку гвоздя и половинку пластикового дюбеля соединяем и получаем аккуратные одинаковые снаряды. плюнул на 50 метров неприцельно, по цели метров 15 мах.
mapmap
добавлю что диаметр не к каждой трубе подойдет ( плевал из 1.5 м пвх трубки)
mikhy
Я тоже недавно нашел такой дюбель под мой калибр 17мм.
Прикручивал к потолку карнизы для штор (из белого ПВХ, плоские, с дорожками для крючков, с поворотными углами...) и обратил внимание, что белые пластиковые дюбеля идущие в комплекте карнизами идеально подходят для моей трубы.
Собираюсь попробовать их, тем более, что они в работу не пошли и их осталась довольно много.
ЗлХ
Поделишься? =))
mikhy
О чем вопрос?! Сегодня же вечером разделю кучу ("кучу" - громко сказано) пополам и твою половину кину в сумку. При встрече передам. Кстати, если не терпится, то зайди в какой-нибудь салон штор и спроси у них эти дюбеля. Они должны отдельно продаваться.
mikhy
В сумке всегда таскаю фрагментик трубы своего калибра. Параноиком становлюсь: озабоченно отслеживаю окружающий мир на предмет обнаружения претендентов на юбки, шафты и наконечники.
ЗлХ
*прячет калибровочный обрезок в сумку *
=)
mikhy
Никита, а этот токарь может сделать форму для отливки конусов?

Понятное дело, из металла. Желательно, что бы поверхности были хотя бы слегка заполированы, а то будут проблемы с изыманием отлитого конуса из формы. Отверстие во внутренней форме для того, что бы там нарезать резьбу и вкручивать туда концевики с различными диаметрами под различные шафты. Это можно уже и самим сделать. Готов отдать за это от 300 до 500 рублей.
Отливать можно будет следующим образом: саму форму слегка подогреть и смазать машинным маслом; заливать туда расплавленный полиэтилен (бутылки из под шампуня, тюбики из под парфюмерии и т.д.)

ЗлХ
Ага, может.
Если форма будет в чертёжиках.
Я пока хотел заказать тупо конус, а то что то с сворачиванием конусов у меня сложности, видимо руки не те.
SASHA
mikhy
Вот что получилось:

Он физически не сможет так повернуться - там ведь еще дротик ;-)

Ладно, идею я Вам подкинул, дальше решайте сами.

Удачи.

mikhy
Он физически не сможет так повернуться - там ведь еще дротик ;-)

Хм-мм... А ты настырный! Смотри сюда:

Сомнения еще есть?
Не обижайся, но мы и этот вариант уже обдумывали. Капля, безусловно, имеет самую лучшую обтекаемость. Но тут еще неизвестно, как при продувании будет себя вести воздух в клинообразных полостях между каплей и стенками трубы по сравнению с парашютообразным конусом. Да и изготовление такого оперения уж слишком хлопотно.
В любом случае, спасибо за предложение!

SASHA
Дротик в каплю подразумевалось вставлять с другой стороны

SASHA
В ее остром конце отверстие


Тогда такое оперение будет меньше тормозить дротик пока не отделится от него.

По поводу наконечников - ИМХО первый вариант (который с утолщением) может заклинивать в мишени и это грозит поломкой дротика при попытке его извлечения...

По поводу отливки конусов - загляните в ветку с гладкоствольным оружием, там есть информация по поводу отливки стабилизаторов для пуль, контейнеров и т.д. из полиэтилена... Не все так просто как кажется - форму необходимо не просто соеденять, а еще и создавать определенное давление, температуру формы подбирать нужно и т.д. Гляньте там про стабилизаторы для самодельных пуль - сможете избежать многих ошибок ;-)

Удачи.

ЗлХ
авторитетно заявляю не сломается.
шафт из карбонфибры штука оч прочная.
mikhy
По поводу отливки конусов - загляните в ветку с гладкоствольным оружием, там есть информация по поводу отливки стабилизаторов для пуль, контейнеров и т.д. из полиэтилена... Не все так просто как кажется - форму необходимо не просто соеденять, а еще и создавать определенное давление, температуру формы подбирать нужно и т.д. Гляньте там про стабилизаторы для самодельных пуль - сможете избежать многих ошибок ;-)

Спасибо! Посмотрим, подумаем... А то денег на форму потратим, а фигню получим.

mikhy
Прикупил себе чехол для своего сарбакана. Чехол для кия. Общая длина моей трубы 1710мм. Разнимается пополам и тютелька в тютельку входит в чехол. Цена 500 руб. Есть и дороже.

mikhy
ЗлХ, вот те дюбеля, о которых я говорил.
Внутренний диаметр после отрезания передней части 3мм, постепенно расширяется до примерно 6 мм. Помоему - самое то, для шафтов из 3,5 мм карбона. Подмотать немного ниток на кончик шафта и посадить внатяг...
Kirill2D13
А что если для избавления от перекоса сделать участок стабилизатора в виде цилиндра, такая конструкция должна стабильно удерживать дротик во время движения, как думаете сработает?
Kirill2D13
Да, есчо хочу посоветываться, мне друг подогнал кусок трубы, из сплава похожего на дюральалюминий только тяжелее(не гнется совсем можно в тиски зажать и повиснуть),так вот длина трубы 170см внутренний диаметр 11мм толщина, стенок 4,5мм, вес 1100г,не сильно ли тяжолая и не маленький ли диаметр?
ЗлХ
если тебе держать комфортно, значит масса нормальная.
калибр мелковат, меньше труб .45
но тут пробовать надо, кашлевым методом из такой имхо будет плевать сложно.
а вот сделать из неё трубу для оч точной стрельбы на 10-15 метров вполне реально имхо(15 не знаю, 10 точно).
А стабильно удерживать дротик и не нужно =))) стабилизируется во время полёта. Твой вариант плох тем чо увеличивает трение, а трение в трубе БОЛЬШОЕ зло! Ибо жрёт скорость дрота сильно.
Kirill2D13
Да вроде удобно, конечно вес ощущается, но дрожание при прицеливании меньше чем от трубы из пвх которая намного меньше весит. А по поводу трения, можно глицерином или вазилином внутреннюю поверхность смазать, или чем-то похожим но не таксичным. Хочу поинтересоваться, как можно внутри трубки отполировать поверхность?
ЗлХ
смазывать - нет нет и ещ раз нет.
смысла нет с настрелом - конденсат.
Нужно чистить на сухо.
подбирать изначально гладкую.
Есть есть особое чувство перфекционизма... Плотный войлочный патч и много пасти гои.
SASHA
шафт из карбонфибры штука оч прочная. - Я так понял что сажать наконечник Вы будете на резьбу... А резьба штука специфическая ;-) Если будете сажать его на клей, то на шафте необходимы несколько насечек для лучшего удержания и они в свою очередь будут "слабым звеном".

ЗлХ
Плотный войлочный патч и много пасти гои.
Гляньте информацию по поводу доводки стволов в ружьях для подводной охоты (пневматы, гидропневматы, РПП и т.д.), много интересных вариантов ;-)

ЗлХ
на клей, без всяких насечек.
прочней некуда.
там да. а у нас войлочный патч и много пасты гои.
Патч сажается на верёвки коный её из трубы торчат с обеих сторон.
от и возюкаешь до победного. э
mikhy
Хочу поинтересоваться, как можно внутри трубки отполировать поверхность?

Соорудить лучше всего что-то подобное:


Ну и совместить этот метод с методом полирования цилиндров в пневматике: шомпол из пластика или дерева с намотанным войлоком. Все это в дрель и полировать пастами.
Но если у тебя в трубе шов, то даже не запаривайся, ищи другую трубу.

SASHA
ЗлХ
на клей, без всяких насечек.
прочней некуда.
Интерестно, я когда тюльпан на спининге менял так эпоксидка вообще не хотела к бланку удилища прилипать (тот же вариант - метилл склеивался с углепластиком). Потому я и решил что будут насечки.

ЗлХ
Патч сажается на верёвки коный её из трубы торчат с обеих сторон.
от и возюкаешь до победного. э
Спорить не буду, это сработает, но может возникнуть некоторая элипсность. Хотя для дротика +/- несколько десяток к калибру не важно.

SASHA
mikhy
Соорудить лучше всего что-то подобное:
Может проще будет просто трубу возюкать туда-сюда чем делать такую приспособу с роликами и станиной? Привязали веревку к дверной ручке, надели на нее трубу, второй конец веревки к батарее (куда привязывать - только для примера ;-) и трубу туда сюдя двигаешь... С такой приспособой ИМХО стоит заморачиваться если планируешь несколько труб сделать.
mikhy
А ты хитрец! А я протупил... Да, это действительно проще.

Но еще проще пойти на строительный рынок и выбрать себе дюрралевую трубку подходящего диаметра. Внутри они удивительно гладкие до зеркальности. А если захочешь утяжелить, то ради бога: хоть лейнер делай из подручных средств; хоть обматывай комуфляжной лентой; надульники, рукоятки, мундштуки всякие...

SASHA
mikhy
А ты хитрец! А я протупил... Да, это действительно проще.
Я так стволы в ружье чищу... Кусок шнура мягкого, посредине петелька, в нее ветошь вставляешь, один из концов шнура пропускаешь сквозь ствол и наступаешь на него ногой. Второй конец шнура держищь рукой, а второй рукой двигаешь стволы вверх-вниз (гусары МОЛЧАТЬ !!! ;-). Занимет времени буквально минуту, а от нагара хорошо очищает, стволы не ржавеют, дома потом уже нормальная чистка.
SASHA
mikhy
пойти на строительный рынок и выбрать себе дюрралевую трубку подходящего диаметра. Внутри они удивительно гладкие до зеркальности
Искал я трубы, правда не для плевалки, а для байдарки. У нас это проблема - безшовных вообще нет. А трубы со швом слабые... Те что нашел - реально очень дорого (больше 3 баксов за погонный метр), а поверхности что внешняя что внутренняя - со следами коррозии.
ЗлХ
у нас на любом строительном 2 метра - 200 рю.
можно сторговаться.
SASHA
ЗлХ
2 метра - 200 рю.
Для плевалки может это и не дорого... А вот для байдарки их нужно метров 30...40. 200 рю это примерно баксов 8...9. Метр 4...4,5 УЕ. Примерно как у нас. Только найти реально сложно, везде лежат трубы со швом, а безшовных практически нет :-(
Kirill2D13
Сенк всем за совет по поводу чистки трубки!
Хотелось бы узнать как ведет себя дротик с оперением из дюбеля может кто пробовал?
John JACK
А как дюбель будет в трубе герметизироваться? К тому же, у самых больших пластиковых дюбелей, которые я видел, диаметр миллиметров 8, а дальше идёт металл.
mapmap
у тех дюбелей о которых речь имеется шляпка см фото выше , ее диаметр больше диаметре самого дюбеля
John JACK

или

?
Первый не подойдёт никак, воторой имхо очень плохо, ибо сделан из жёсткого пластика и некалиберен.

ЗлХ
выше фотки глянь там калиберные дюбеля
калибр 16.5мм
John JACK
Хм... Надо тогда будет поискать такие на мою 13мм 😊
Kirill2D13
Люди я попробовал делать оперение из тифлона(ленты)наматывая ее на дротик для нужного диаметра, результаты лучше чем от поралона или ниток(встряет глубже),ведь тифлон это самый скользкий полимер у него трение практически нуливое. А если капнуть каплю масла то дротик встряет в два раза глубже, но и без масла походу результат на лицо.
ЗлХ
а как вес??
Arigon
Подскажите кто-нибудь пробовал трубки от рейлингов? их продают в магазинах для производства мебели? есть никель, хром и бронза, вот думаю взять, и не гнется как пластик и по цене хороши. Как думаете стоит попробовать?
mikhy
А как они внутри?
Arigon
внутри замечательно. сварных швов вообще нет.
ЗлХ
тада фаски делай и вперёд =)
Arigon
да вот собираюсь на выходных заняться
Ratcatcher
Почитал как вы тут струлляете ))
Давно себе искал что-то, чем можно было бы дома пострелять, не портя мебель.
Сделал себе трубочку из люминя длинной 570 мм внешним диаметром 10 мм внутренним 8 мм
иглы сделаны из деревянных зубочисток 65 мм длинной, с намотанной ватой на одном конце, сначала крепил вату кусочком скотча, потом перешел на обмотку нитками, что придало округлость и не распушовку ваты. Мишень сделана из коробки от джойстика, с 5 метров иглы втыкаются в приклеенную к коробке мишень на ура. Вообще игла летает и на 9 метров, но там уже парабола.
Для дома самое оно, тихо, мебель не портится (зубочистки втыкаются только в мягкую мебель), а на улице я уж лучше по старинке с пращёй попрактикуюсь ))
mikhy
Да и из папского калибра в комнате стрелять не стремно. Звука-то почитай нет ни какого. Я регулярно этой зимой луплю из своих 17 мм при длинне трубы 1700 мм по коробке от обуви, набитой тряпьем. Расстояние, правда, маловато - всего 6 м от меня до цели, но для отработки выдоха и техники прицеливания вполне достаточно.
Ratcatcher
Ну комнатка маленькая с двухметровой дурой и не повернуться, да и снарядик мебель портит при промахе, попробовал через метровую трубочку с внутренним диаметром в 18 мм дунуть, так очень остался недоволен выщерблиной на недавно поставленной новой двери )) так что для стрельбы в комнате лучше зубочисток для себя не нашёл, особенно если с учётом что фукия всего 300мм в длину, то моя трубочка нормально.
ЗлХ
Так... вся эпопея с наконечниками разродится, когда вынырнет из глубин мироздания токарь.
А пока я тут почитал всякое и понял что тема шариков у нас не раскрыта совсем.
В тоже время технология может быть и не столь сложна как нам думается.
Краткое изложение придумки моей и товарища d!k'a. Берётся калиберный подшипник или хоть что нибудь. Заливается эпоксидкой. Всё что получится пилится. Так получаем форму. По форме делается шарик из глины. Делается иии дальше вот по такой технологии http://www.ruorg.ru/how-to-make-bricks.html
вот. Обжиг думаю делать по технологии подраздела ХО - Мастерская, там было популярное объяснение что такое домашний горн и как он получается из пары газовых горелок.
Горелок у меня есть, газа завались. Можно попробовать.
Проблема такая нет шарика( желательно стального) калибру 16.5мм. По госту подшипники только 17мм есть.
Мож кто поможет?
Gromozeka
Блин... Пилить шарик от подшипника? Для таких гераклов, думаю, что там стоит его обточить напильником на пять десяток со всех сторон... Может пластик, всё же? Может банальные эксперименты с обычным пластилином и гипсом в виде формы?
ЗлХ
да вот завтра пойду в швейный магазин бусины в трубку проталкивать...
kokon
А если учесть усыхание глины при сушке? Может 17мм усохнет как раз на 5 десяток? По обьему это усохнет всего на 0,22 кубика ,так что в принципе возможно
ЗлХ
даа... уже понял эту ошибку.. форму надо 19мм.
усыхает по максимуму на 15%
шарик уже нашёл, осталось только сделать =)
сушка и обжиг чую будут весёлые =)))
kokon
А нафиг обжигать? Высушить получше и все.
Степень усыхания по идее можно варьировать количеством добавленного песка, чем больше - тем меньше усыхает.
kokon
Кстати можно же из гипса шарики лить. Сделать форму из эпоксы или из латекса сразу на несколько шаров, в качестве эталона юзать шарик из глины. Заливать только шприцом наверное придется, чтоб пузырей не было. Как такая идея? Только гипс придется не строительный юзать, а попрочнее который, типа Г16
ЗлХ
В глине я понимаю мало, в гипсе так вообще не бум бум.
Как это без обжига??? без обжига и заморачиваться не стоит! =)
ТЗ у нас такое, на 20 метрах расколоть в хлам бутылку из под пива.. да.. и никак иначе..
В неё бы попасть конечно для начала, ну так это частности!
ЗлХ
Можете медленно и мучительно меня не убивать .. но кому нужно я эту книжку в личку скину...

Michael D. Janich - Blowguns - The Breath of Death

Gromozeka
Перед скидыванием следует перевести.
ЗлХ
согласен, но пока даже не читал.
а переводить начну, правда не знаю как перевести обратно в пдф =)
придётся в ворд кидать.
kokon
ЗлХ
Как это без обжига??? без обжига и заморачиваться не стоит! =)
А, тогда основная цель с удовольствием творчески погеморроиться ))))
Насчет гипса сегодня вопрос провентилировал - у него максимальное обьемное расширение 0,7%, обычно около 0,3%. Говоря просто - можно делать шары весьма точно, ну то есть уже от рук зависит и кривости формы. Но имхо бутылку они не разобьют.
ЗлХ
а надо шоб разбили... эт ты про гибсовые или про любые?
kokon
Про гипсовые. Да и глиняные сушеные тоже вряд ли. Сами рассыплются об бутылку скорее. А вот обожженые вполне могут кокнуть, имхо.
Интересно, кстати, сколько дж может выдать папская труба с таким боеприпасом. Никто трубу с тяжелым дротиком по маятнику не отстреливал? Таким, грамма на 4-4,5 примерно?
ЗлХ
стандартный бродхед весит грамм 20
4-4.5 грамма это вообще мега пушинки =))
стальные колд стиловские гвозди летали 42-44 метра в секунду из 6-футовой трубы.
kokon
Да, что-то с 4,5гр накосячил, 18мм глиняный шарик будет около 6 грамм весить, там +-, гипсовый поменьше
42-44мс да на 20гр есть 17,64 - 19,36дж. Что-то очень много выходит, данные точно верные?
При такой энергии 6гр шарик будет лететь около 80мысов, бутылку запросто шлепнет если сам не развалится.
Но что-то все равно зверские джоули выходят
ЗлХ
нееее я про колд стиловские гвозди сказал.
сколько они весят не знаю.
нужно смотреть.
ЗлХ
сделал дрот из велосипедной спицы.
книжку донцовой в мягкой обложке прошивает.
точность тож нормальная.
бюджетный матчевый дротик.
ЗлХ
Читаю книгу, продолжается зверское срывание покровов.
Баллистол в трубу, пол mинуты ждать наклонив и поворачивая, прогнать плотный патч через трубу - эффект есть, он положительный.
Баллистол приятный на вкус.. кто бы мог подумать..
mikhy
То-то они трубы на видезаписи протирают после каждой серии. У них тряпки промасленные. Думаю, что любое растительное масло будет действовать точно также. Так что, травиться совсем необязательно. Подобные мысли у меня уже мелькали, но я подумал, что при использовании негигроскопичных юбок можно просто трубу в течении серии не протирать - вот тебе и смазка. Но с масло все равно лучше будет.
ЗлХ
баллистол сугубо диетическая вещь.
разрабатывался как средство от поноса для зольдатен.
оказалось им ещё и раны можно обрабатывать, и ствол он чистит замечательно.
Так что рекомендую.
ЗлХ
2 mikhy
Спасибо большое! Натолкнул на довольно толковую идею =)
Давайте выложим ссылки на толковые ролики с участием сумпитанов, а вось чего нового подчерпнём.
репид фаир от японского папуаса - http://www.youtube.com/watch?v=_xUcRx63OvA

рыбалка на мелочь через трубу http://www.youtube.com/watch?v=ujJY-TQ9RRE

обзор трубы от колд стила.. АРГХ! а я то и не додумался как правильно крепить удлиннитель.. http://www.youtube.com/watch?v=RDxBQVvwjdY&feature=related

страшный нинзевский блоу ган на службе буржуйского синиматографа http://www.youtube.com/watch?v=a4PdCyJfYbs&feature=related

Gromozeka
Последний ролик порадовал... Он бы его ещё отравленным топором зарубил.

А насчёт рыбной охоты, это, наверное, действительно тема... Нужно подумать ещё раз над наконечниками...

ЗлХ
ещё одно открытие.
понаделал себе дротов из велосипедных спиц, теперь хоть могу нормально вволю пострелять из папского, через то куча открытий. Например спица она книжку донцовой не всегда пробивает, но вот если дротик утопить в трубу сантиметра на 3-4 то число скозных попаданий растёт,причём заметно. Это чтоже это получается??? Мёртвый объём увеличивается, а скорость растёт??!!! Мож у кого есть научное объяснение? Может зря я смеялся над спец камерами что стоят между мунштуком и трубой в некоторых самодельных сумпитанах??
+ Максимальная мощща достигается при сочетании плевковой и кашлевой техники. Тоесть воздух из лёгких гоним кашлевым методом, а вот канал ствола затыкаем перед самым выстрелом языком как при плевковой. При практиче стабильный более менее результат ужо после 15-того дротика. если отложил трубу на денёк, на востановление единообразной правильной техники уходит время. Ну это наверн у всех наших примитивных питомцев такое =)
ЗлХ
Найден человек готовый делать наконечники, пробный уже сделан , под 3.5мм.
Завтра заберу.
Порядок ценообразования таков 1шт=50 рю
100 шт = 30 рю каждый.
дяшовше скинутся , но не могу представить кому может быть нужна такая прорва наконечников...
Материал нержавейка.
Добавление - формочка для литья конусов = 300 рю.
нержовейка тожа.
mikhy
Мне 20 штук наконечников под мой диаметр шафта и одну форму для отливки. Итого - 1300 руб. Готов передать деньги по первому требованию.
ЗлХ
фото наконечника и болванки из которой его и споточают.
Наконечник оч ребристый, но это вроде пробный, остальные будут лучше + сложно на блольшом токарном споточать аккуратно такую мелочь.


Накрутил его на дротик, без клея. Налез еле еле, после токо как сточил немного с шафта ножиком, потом зарядил и плюнул дротиком в деревяху, дрот вошёл на 4 мм примерно, это ещё не точёный. И насадился на шафт по самые гланды, сиддит на шафте очень крепко, хоть и не идеально тоесть чуть-чуть криво. списываю это на то что шафт измазан супер клеем на который до этого крепилось лезвие.

mikhy
Спасибо, ЗлХ. Буду с этим челом связываться.
Однако, сколько у него в стружку уходит! А пруток потоньше взять нельзя?
ЗлХ
Огорчение.
вытаскивал дротик из дерева - раскачивая.
А он возьми да и погнись!
Так что аккуратнее.. или калить их чтоли как по домашнему??
ZEKE
ЗлХ
Это чтоже это получается??? Мёртвый объём увеличивается, а скорость растёт??!!! Мож у кого есть научное объяснение?
Это надо дядьку Кайнына звать, он у нас в этой область АС....
Leo-geo
Мертвое пространство служит как-бы демпфером, аккумулирует энергию и сглаживает импульс?
propinguy
Я ваще ни разу не стрелял из более менее серьезного блоугана, но прочел тему и заитрересовало =) Есть мысли а также вопросы


ещё одно открытие.
понаделал себе дротов из велосипедных спиц, теперь хоть могу нормально вволю пострелять из папского, через то куча открытий. Например спица она книжку донцовой не всегда пробивает, но вот если дротик утопить в трубу сантиметра на 3-4 то число скозных попаданий растёт,причём заметно. Это чтоже это получается??? Мёртвый объём увеличивается, а скорость растёт??!!! Мож у кого есть научное объяснение? Может зря я смеялся над спец камерами что стоят между мунштуком и трубой в некоторых самодельных сумпитанах??

Возможно это связано с особенностями человеческого дыхания, т.е. скорость выдыхаемого в трубку воздуха вначале меньше чем в середине выдоха, по этому при наличии некоторого мертвого объема, давление перед поршнем растет медленнее и достигает своего максисмума к тому моенту когда скорость выдоха человека в трубку максимальна. Таким образом изпользуется не начальная чтсть выдоха, а серединная, которая обесечиват более высокие давления и скорости. )

Теперь вопрос по поводу трубок: карбоновые трубки от лыжных палок в нутри гладкие или имеют спиральную навивку ??? щас нашел на балконе пару палок диаметром 1.6, вот думю стоит и похабить или нет =)

propinguy
Кстати, в качестве тела дротика можно испоьзовать корбоновые трубочки от спинингов. Продаются отдельно, любой длинны, очень легкий, гибкий и прочный материал.
mikhy
Кстати, в качестве тела дротика можно испоьзовать корбоновые трубочки от спинингов.

Концевые хлысты уже рассматривались. Я делал дротики разной длины из этого материала. Хороши, хотя на мой взляд, тяжеловаты. Но я их хотел использовать для блоу-фишинга, а там масса только в плюс.

ZEKE
ЗлХ
баллистол сугубо диетическая вещь.
разрабатывался как средство от поноса для зольдатен.
оказалось им ещё и раны можно обрабатывать, и ствол он чистит замечательно.
Так что рекомендую.
А где его купить можно. ???


propinguy
щас нашел на балконе пару палок диаметром 1.6, вот думю стоит и похабить или нет =)
Это по наруже 16мм, так чтоли. ???...

ЗлХ
в любом оружейном.
про средство от поноса эт я конечно загнул =) а вот порезы и ожоги, эт запросто.
propinguy
Это по наруже 16мм, так чтоли. ???.

Еще не испохабил ))
Да, по наруже 16мм, нармально ли это для бловгана ?? и как там со внутр поверхностями ??

ЗлХ
со внутренними эт ты сам смотреть должен.
важен не внешний опять же диаметр а внутренний.
вообще на любом строительном рынке можно купить трубу дюралевую.
от подойдёт 100% =) главное безшовную брать.
Тутова берут обычно 16.5мм внутренним диаметром.
Dvalin
Эх и хорошаая это штука-сарбакан!!! На днях сделал себе: 2-х метровая целиковая нерж. труба, внутренний диаметр 16мм, нагубник из вантуса(съемный), антуражно обмотана черной изолентой. Длинновата, конечно, но мощьности от трубы такой и относительной точности я не ожидал. Отстрелял уже около 3х десятков стрелок на природе. Сарбакан, особенно со снятым нагубником, -штука абсолютно безпалевная. Да в принципе и с нагубником тоже. "Нормальным" ноусэрам и в голову не приходит, что кто-то будет с духовым ружжом мотаться.. В этом огромный плюс! А теперь некоторая проблемка... Ну не могу я подстрелить ничего крупнее воробья... пока...надеюсь... Подскажите,кто охотился с этим девайсом, кто кого и где скрадывал. Ну и кого добыл соответственно. Я пытаюсь охотится в пригороде.. В город с таким дрыном как-то не оно...
mikhy
Несколько страниц назад человек рассказывал, как он гусей и уток скрадывал до 10 метров и брал иглами из сарбакана. Охотничий талантище!
Кто-то голубей брал.
А вот ссылка на целый опус по охоте на крыс из сарбакана: http://12.152.111.66/info/blowgunjoe/page004.html
А тут вообще только об охоте из сарбакана: http://www.geocities.com/blowgunhunter/
Dvalin
mikhy Спасибо огромное!
Gulliver
Dvalin
Подскажите, кто охотился с этим девайсом


ЗлХ
однако...
а обстоятельства?
надеюсь не измайловский пруд =))
Gulliver
Сентябрь прошлого года, город Рыбинск ярославской области.
Первым выстрелом приблизительно с 20-ти метров приколочено крыло, в момент выстрела птица двигалась по воде, порадовала проникающая способность снаряда крыло действительно было приколочено почти как доска в заборе взлететь птица уже не смогла, пыталась только прятаться.
Второй выстрел приблизительно метров с 10-ти в голову.
mikhy
Однако, мастер!
Dvalin
Ну наконец и мне улыбнулась Удача! Возвращаясь с обхода пригородной лесополосной территории с сарбаканом наперевес(стрелка в нем, как говорится "курки взведены") не мог не отреагировать на сороку, севшую метрах в 8-10 от меня на дерево. Быстро прицелился и плюнул. Упала как миленькая. После быстрого добивания фраг, так сказать, подтвержден.
ЗлХ
Ай молодцы!
mikhy
Что ж, урожайно начинается сезон, несмотря на то, что утка была сентябрьская. Респект и уважуха, мужики! Это ж надо, таких осторожных птиц из сарбакана взять!!! Охренеть... Значит, если утку и сороку дротик берет, то ворону и подавно пробьет.
Снимаю шляпу!
Dvalin
Пробивная способность действительно хорошая.. вот тока убойность не ахти.. Даже маленьких, размером с воробья птиц приходится "добирать" даже при самом что ни на есть удачном попадании. Я уже экспериментировал с разными наконечниками и самими дротиками. Пока отдал предпочтение спицам 15см с колпачковым бумажным оперением. В случае с сорокой был наконечник из переделанной заклепки от заклепочного пистолета(типа гвоздь через втулку)насаженная на бамбуковый шампурик(30см), ну и бум. колпачек. Читал как американец бродхеды делает... блин,не нашел такого лезвия, а те которые пытался использовать-слишком легкие.. Полет у них не стабильный. Очень многое зависит от того, на сколькосоосно закреплен плоский наконечник. Если чуть не точно, то,ввиду легкости самого дротика, плоский наконечник начинает работать как крыло и ни о какой точности уже речь не идет. Кто что думает на счет "отечественных" бродхедов??? Посоветуйте.. А то добивать всякий раз.. ну не дело, чтоб животину мучать.

------------------
Не торопись - не промахнись...

ЗлХ
глянь на 25 странице треда.
Dvalin
И... А с точностью то как? Эксперементально я уже как и говорил в пред. посте пробовал много чиго... Ну не канает ни "наш", ни "уплощенный-европейский"-он чуть дороже ну никак. Видимо не то соотношение масса-площадь поверхности наконечника. Если товарисчи поделятся результатами отстрела по биоцели на "природных" расстояниях, то это одно.. А дома, с 7-ми метров.. эээээ.... так этож кайф как разные снаряды в пластик полторашный влетают(имеиццо ввиду полторашка из-под пива). Но, как выяснилось.. не показатель это. А Вопрос то открыт... ХЕЛП!!!!
ЗлХ
тут проблема в чём... по биоцели то толком никто и не работает с сарбакана...
мыж все в основном жители городские и на дачах бываем редко.
а тут кого охотить? - крыс? долго и непродуктивно, голубей? - а смысл они тупые как пробки и это не интересно.
ворон? да хрен она тебя этой дурой подпустит на дистанцию выстрела...
так что приходится охотить бутылки =)
Dvalin
"мыж все в основном жители городские и на дачах бываем редко."

В этом плане мне сильно подвезло. У меня "дикие пущи" прям около дома начинаются.. окраина..
Тогда по конкретнее вопрос: Кто-нибудь видел в продаже отдельно лезвия для ножа(такие, как использует наш американский товарищь)?

ЗлХ
да.
на строительных рынках.
из таких собсна наконечники бормашинкой и резал.
Biolog .177
Ну, что ж, жил я спокойно со своей пневмой, но тут чёрт дёрнул зайти на эту ветку 😊. Вообщем, теперь в вашей Папуасии на одного папуаса больше 😀.
Из подходящих труб дома нашёлся только 40см кусок рейлинга калибра 12мм. Мундштук=кулак. Боеприпасы- из зубочисток, бумаги, скотча и проволоки. Кончик зубочистки и вершина конуса армируются пропиткой Супер Моментом. Сборка- на нём же.
Прилагается фотка САМОГО ПЕРВОГО отстрела (то есть до него вообще не пробовал прицельно стрелять). Дистанция- 3 метра. 😊 😊 😊
ЗлХ
Ничего! Лиха беда начало!
Рейлинг тока кажися шовный.. а это не гуд...
А так кстати для начала оч удобно делать стрелки из велосипедных спиц.
Я много чего уже успел перепробовать, так для активного плинка варианта лучше не нашёл пока...
Biolog .177
Мне стрелки нужны наоборот лёгкие и тупые- расстояние мизерное, а мебель портить не хочется.
Кстати, а чем так плох шов (он там один и мизерный)?
ЗлХ
погано отражается на точности и повторяемости выстрела.
собственно всё =)
А ну тогда да =) я в коридоре пробавляюсь полноразмерным, деревяшки спицами дырявлю.
Mep
Началось все с того что у меня на рабочем столе лежала трубка из пластика (около метра), которые используют в качестве древка для флага. Лежала она себе спокойненько до тех пор пока мой коллега не соорудил самодельный дротик из листочка бумаги и канцелярской кнопки. Опробовали - втыкался в стену с расстояния в 15 метров. Понравилось ) После этого решили поискать что-нибудь в интернете на эту тему, наткнулись на этот форум. Через неделю были приобретены две трубки колд стил полутораметровые и две пачки дротиков (стальных иголок). Девайсы были тут же опробованы около офисса на двух воронах сидевших на заборе в десяти сантиметрах друг от друга. Стрелял с переднего сиденья машины через заднее стекло. Позиция совершенно неудобная. В результате по первой вороне я промазал, но вторая, что удивительно, осталась сидеть, как будто ничего не заметила. Второй выстрел и с карканьем и потерей перьев ворона падает на землю с крылом, прибитым к туловищу. После этого были выходные на даче, где я пытался охотиться на местных сорок, но меткости мне не хватает пока. Метров с 15-20 мажу сантиметров на 10. Жду с нетерпением следующих выходных.
mikhy
Я жене тоже такую купил, но ни ей, ни мне не понравилось. Все-таки, у папского калибра применяется кашлевой метод, а для малых калибров - плевковый. У кашлевого КПД выше, мощща поболе и нет такого резкого сопротивления выдоху. А вот для детей - да, при их объеме легких и ротовой полости малая труба - самое то.
adagash
ну да..а раз включился то интересно стало про боеприпасы посмотреть... нарыл на кабеласе такие гвозди..... за сотню недорого даже с доставкой ..все таки не 30 рублей за штуку.. при очередном заказе попробую заказать... только бы слали...
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?id=0010122213761a&type=product&cmCat=SEARCH&returnPage=search-results1.jsp&QueryText=blowgun&N=4887&Ntk=Products&Ntx=mod e+matchall&Nty=1&Ntt=blowgun&noImage=0
Карбофос
Попробовал я это дело - метровая дюралевая труба внутренним диаметром 18 мм, в качестве раструба для того, чтоб дуть, горлышко пластиковой бутылки.
Даже не ожидал на самом деле, что так хорошо работает.
Оперённые гвозди 4х100мм вбивает в доску так, что приходится расшатывать чтоб вытащить. Только тяжеловаты они, траэктория слишком крутая получается.
В качестве оперения пробовал вату, оплетённую нитками, как на фото с папуасским ружьём - годятся, но долго стабилизируются.
Также обнаружил, что отлично подходят в качестве оперения к дудке 18мм полиэтиленовые пыжи-затычки для латунных гильз 20к
mikhy
Попробуй вокруг гвоздя навернуть бумажный конус, да подлинней. Удивишся стабилности полета. Я свои дротики с 10-12 метров из сосновой доски иной раз только пассатижами могу вытащить.

Если понравится, то тогда можно выбрать для конуса что-нибудь посерьезней: целлофан от цветов, пленку для лазерного принтера или, как у меня, "беклит" для широкоформатной печати.

Кстати, давненько не стрелял... Теперь ты аппетиту нагнал. Обязательно поплююсь на днях!

ЗлХ
Оживим немного это болото?
А вот настоящие, рабочие аппараты, которыми собсна и работают.
Ага. http://www.tehnofarm.ru/uvish-1.php

Например.


Труба длинною в метр - пластик.
Предполагается поражение биоцели до 50 кг весом на 10-15 метрах.

Диаметр дротиков описан как 21мм, это видимо по обтюратору.. может нагревом можно отформировать и дунуть и из более привычного калибра.
Вот.. в москве ясен подобный вид регуляции биоцелей запрещён ибо негуманно.
А вот в подмосковной области нет, так что нужно смотреть чего там с местной организацией..
Как то так..
Ну эт для фанатов.

mikhy
Интересная инфа. Но опять замаячил вопрос о поражающем веществе.
ЗлХ
Да тут информация прошла что в подмосковье уже по совместительству электриков гонят папуасить.
Уж думаю их снабжают чем надо.
А вопрос о веществе более широко мы тут раскрывать не будем =)
Эхх.. сходку бы.. да уже погодка не та..
Kirill2D13
Люди, извиняюсь что влез, но нужен совет, хочу купить кусок трубы диаметр внутренний 9мм (для папуса )длина 1.5 м материал дюралюминевый сплав ,без шва, как думаете такой диаметр не сильно маленький, или стоит что по лучше поискать.
ЗлХ
Это довольно таки мелкий калибер.
Только для комнаты и подойдёт.
Хоти купить трубу внутренним диаметром 16мм =)
На строй рынках около 200 рю стоят.
Kirill2D13
Сенк за совет ,буду искать с диаметром по больше 😊
mikhy
Да, да! Бери не меньше 14 мм. И дуть легче, и мощность выше. Проверено.
И в длину не короче 1600 мм, а то падать будут под ноги. Т.е. можно до 2500 мм в длину смело делать. Причем, хоть двух-, хоть трехсоставную - ущерба скорости и точности не будет.
Dvalin
Порадовали прям боеприпасы в виде шприцов.. Тока большие сомнения в работоспособности.. Не видно капсюля(ну на фотке не разглядел)который накалывается при ударе, бахает и толкает поршень и жидкость впрыскивается. Ну так в ружьях для иньекции по крайней мере. Большие сомнения что сила инерции сможет жидкость впрыснуть. Трение поршня несоизмеримо больше его веса..
Хотя может тут другой какой способ впрыска?

------------------
Не торопись - не промахнись...

mikhy
Думаю, все таки, энергии хватит для впрыска. Вполне может быть, что в этих шприцах ход поршня не такой тугой. Видно даже на фото, что там, видимо, резиновая манжета.
mikhy
Вчера решил сделать себе больничные на один денек. За...бало все! Хотелось отоспатся, телек беззаботно посмотреть... В такие моменты, когда остаюсь дома один, люблю побаловться сарбаканом. Пострелял. Потом решил воплотить свои давние планы по созданию технологичных снарядов.

Самый первый вариант - это формирование пыжей из мокрой бумаги с клеем. Для калибра 16мм оптимально подходит четвертушка формата А-4, замоченная в воде, с небольшим количеством клея ПВА. Формовал, трамбуя пыжи во фрагменте пластикового удилища. Потом сушил в микроволновке (даже поджарил несколько штук). Сушить надо в два приема. Сначала 5 минут на максимуме, потом - дополнительное формование и калибрование в той же трубке и еще мунут 6-7 на среднем режиме. Получается довольно твердый пыж. Довольно легкий, но очень удобен для стрельбы в комнате по падающим мишеням.

Второй вариант - создание пыжей из турковрика с утяжелением из картечи 8,5 мм. Все очень просто: отрезком пластикового удилища с заточенной кромкой путем вращательных движений из коврика добывается цилиндрик (так же, как и для дротиков из спицы); слегка закругляются кромки путем обрезания ножницами; фрагментом коленца от телескопической антенны по центру пыжа делается сквозное отверстие; вход и выход этого отверстия смазывается суперклеем и туда внатяг вклеиваются две картечины (по одной с каждой стороны). Этот боеприпас более убоен по сравнению с бумажным пыжом. Не было возможности проверить, но, кажется, он в состоянии запросто разбить бутылку на дистанции 10-12 метров. Если, конечно, прийдет к цели, повернувшись картечью.

Третий вариант. Решил запариться еще больше. Накрутил из лент, вырезанных из пластиковой бутылки, цилиндров с внутренним диаметром чуть меньше калибра. Отформовал в них из алебастра цилиндрических пуль разной длины. Подогнал. Пострелял. Довольно убойно, птичку, наверное, остановить сможет. Но!!! Охрененный геморрой! Это довольно хлопотная технология: грязно и каждую получившуюся пулю все равно надо тщательно подгонять под калибр, обтачивая на наждачке. К тому же, алебастровые пули сильно царапают канал ствола и сильно теряеют от этого в энергии выстрела. Делать длину пули больше ее диаметра строго противопоказано, т.к. длинная пуля двигаясь по стволу дико вибрирует с весьма забавным звоном и влетает из трубки с черепашьей скоростью, падая прямо под ноги стрелка.

Итак, самая технологичная пуля - это пыж из турковрика с вклеенными свинцовыми картечинами.
Бумажно-клеевые пыжи хороши для стрельбы в комнате, но требуют довольно много возни в производстве.
Алебастровые цилиндрические пули могут неплохо показать себя на охоте или плинке по стеклотаре. Но царапают канал сарбакана. К тому же, они так же проблемны в изготовлении. Технологию, конечно можно отработать (например формовать в эластичную форму для удобства изъятия после застывания), а после застывания и подгонки покрасить их нитрокраской, но разбрасываться такими пулями будет жалко. Если уж и запаривться с формованием, то тогда уже сделать шаровые формы.

Вывод: раз уж изготовление убойного боеприпаса по-любому требует возни, то самодельный дротик с бродхедом является самым оптимальным.

Dvalin
Все же боеприпас в виде убойной пули , а точнее технологию изготовления такового хотелось бы иметь.. Я имею ввиду не вклеяную в пыж, т.к. действительно, как и пишет mikhy есть шанс прихода снаряда мягким ковриковым местом, а что-то типа глиняного шарика.. Хотя этот снаряд должен ствол царапать нещадно.. Но.. подкупает ВОЗМОЖНАЯ дешевизна и простота изготовления.. Ну и убойность.. Читал в сетке, как охотятся люди так где-то целой деревней типа Виллорибо на местных птичек.. И валят их без шума и пыли, чего с бродхедом достигнуть невозможно.. Наповал сразу не убьешь.. Короче, уважаемые изобретатели-рационализаторы, давайте пулю разработаем.. у меня не хватает головы на енто, а оружие нравиццо очень..

------------------
Не торопись - не промахнись...

mikhy
смазать внутренние стенки трубы каким-либо маслом а потом залить туда герметика строительного, выдавить эту колбасятину и далее использоватьее в качестве материала

Получится слишком плотно сидящий в трубе пыж. Силой легких такой не выдавишь.


Вырезать из турковрика долго и скушно
Тут ты ошибаешься. Изготовление поршней из турковрика - это самый быстрый и безпроблемный способ создания хвостовиков. Все остальное - конуса из бумаги и целлофана, ватные тампоны, отливка конусов из пластмассы - намного более хлопоные процессы. Но изходя из моих наблюдений дротики с цилиндрическими хвостовиками летят медленней и поздно стабилизируются в полете.
А технологию изготовления цилиндров из турковрика я уже описывал. Берешь фрагмент стеклопалстикового удилища подходящего диаметра и с помощью наждачной бумаги затачиваешь кромку этой оправки. Диаметр же оправки можно подобрать идеально оптимальный, т.к. коленца удилищ имеют конусовидную форму. Потом берешь кусок коврика, кладешь на дощечку и слегка нажимая вращаешь туда-сюда оправку. Сильно давить и торопится не надо. И главное - все время проворачивать коврик под оправкой для получения ровного, нескошенного цилиндрика. На изготовление одного цилиндрика уходит около минуты.

ergo253x
... а моя Идея-Фикс - оперённая игла с отделяющимся обтюратором.
13mm
Prothesist
Что-то типа воланчика получалось.
Щас у меня трубы нет, но в детстве всяким занимался.
Так вот эти воланчики, ИМХО, опрокидываются струей воздуха после вылета из трубы и, вообще, такая конструкция по сути - парашют.
ergo253x
... а моя Идея-Фикс - оперённая игла с отделяющимся обтюратором.
типа катушки противотанкового снаряда?
ergo253x
Да, да, именно такие штуки и имел в виду. С подобным снарядом можно основательно увеличить скорость, и главное, настильность полёта стрелы. Даже конус из "этикеточной" бумаги "тормозит" порядком, чего уж там говорить о цилиндрических обтюраторах (а уж если это не не первый и не третий выстрел и поролон, пенопласт, или что там ещё наберёт слюней...). На практике выходит та же фигня, что со стреловидными пулями - "обтюратор-контейнер" не желает правильно отделяться и выходит слишком тяжёлым, а у "обтюратора-толкателя" проблемы с центровкой острия.
ЗлХ
Самый самый дротик - Велосипедная спица + бек литовый конус + напаянный фигурный наконечник из обрезка сменного лезвия для упакавочного ножа.
Скорость, точность,убойная сила всё на высоте.
Одна проблема - делать нудно и долго =)))
Меня хватило ровно на 2, один был кривоватым и утерялся, другой пользовался и в хвост и в гриву и сломался. как то так...
В пределах дома пуляю простыми велосипедными спицами с неэстетичным , но простым цилиндром турковрика. Делаются просто, чинятся легко, летают на моих дистанциях - замечательно.
Карманную книжку марининой пробивают стабильно.
Пока так.
Пули пытался делать из весёлого материала, есть такой специальный мягкий пластик для лепки мелких украшений, застывает при нагреве в духовке.
Делал круглые пули, крутил руками.
Или руки кривые или то что при жарке диаметр хрен проконтролируешь. Короче не вышло ничего толкового из этой затеи.. =(
Получилось 3 штучки снарядиков меньше калибра которые чуть ли не катались в стволе, стрелять ими неудобно(хоть клип мастери), летят они хрен иво знает куда, и вообще слишком лёгкие.
Ну вопрос веса можно решить с помошью примешивания всякой гадости в пластик, а вот как быть с угадыванием усадки при нагреве.. хрен его знает.
З.Ы. Вяло перевожу литературу по вопросу, думаю на преддипломной добью.
ЗлХ
не, лёгкие оне, если только опять же намешать чего, 1.2 метра коротковата конечно, не не настолько чтобы калиберным не шить картонку =)
угу тема с формой гут. но наших диаметров 16.5мм нету, ибо госты.
ergo253x
Самый самый дротик - Велосипедная спица + бек литовый конус + напаянный фигурный наконечник из обрезка сменного лезвия для упакавочного ножа.

Предлагаю альтернативное решение - не мучать себя, а проковать кончик спицы, или провальцевать... Правда фигурноневозвратным такое остриё не сделаешь, узковато. На заметку - плоские наконечники как правило вязнут в перьях...

ЗлХ
Да как то по опыту западных камрадов.. не особо то они и вязнут =) С сарбакана обычно стреляют на такие дистанции где грамотная стрелка шьёт всё живое до самых нутрей.
А ежели охотить то тут только бродхед и никаких альтернатив, спирхеды прокованные оставляют подранка 90%, ибо много там этого наконечника то будет? когда сам пруток тонюсенький.
А для развлекалова проще наконечник на бормашинке заточить в иглу и не париться.
ergo253x
Так вот, и я о том же, париться не надо, мне вообще дороже серия, меньше тридцати стрел никогда не делал, посему, предпочитаю коническую заточку. Вот она шьёт, простенько но со вкусом.
Scaarj
Я индийский вариант предпочетаю
ergo253x
А я тоже, как-то привычнее, и точность получше. Мои размерчики: 130см и 160см, калибр 12мм, более длинные для меня обременительны. Сейчас у меня в процессе сооружения труба для кашлевых плевков - 160см , 16мм. Хочу всё-же поэкскрементировать.
Kirill2D13
Усем привет ,давненько не писал ,вижу тема с папусами потехоньку развивается ,и ето хорошо!!! Товарищи по оружию, нужен интеллектуальный совет, у меня появилась лыжная дюралевая палка, длина 135 см диаметр внутренний 13.5 мм только одно в ней плохо, внутри жуткий шов, он размером около2 мм, нет ли каких нибудь идей как от него избавится. До етого пулял из трубки пвх длиной 1м ,дротики вело спица +скотч. Хочу купить пенопласта очень твердого (используется для поплавков на сетках)продается в пластинках толшиной 1.5см,хочу попробовать делать из него оперенье, может кто пробовал делать из него оперение?
Kirill2D13
Да, чуть не забыл, очень класый прицел для папуса выходит ИЗ большого бендера для зажатия бумаг, он состаит из основного тела зажима и двух железяк ручек из проволки, берете одну из проволок и одеваете ее на конец папуса чучуть сжимаете и получаете крепко сидящий регулируемый и сЫемный прицел.
ЗлХ
шов - кака, вытащись разок на строй рынок, и купи нормальную трубу.
Kirill2D13
КАКА всмысле полная кака ????? А по научному как такие трубы(которые моно пустить на папус) назывваются или хоть для чего существуют, в какой строй отросли пременяются?
ЗлХ
Вот уж фиг его знает, но на любом строй рынке ,около меня , есть лавка что торгует всякими трубами уголками и прочим длинным и металлическим, в том числе продают длинные, 2-х метровые цельнотянутые алюминевые трубы, разного диаметра, я себе взял ближе к калибру трубы от колд стила, получилось 16.5мм
А шов - да полная какая, бо лететь будет как бог на душу положит.
Kirill2D13
Понятно сенк за совет ,тогда еще один вопрос у нас цельнотянутые трубы продают только они медные(но написано какаято твердая медь) ,зато очень ровные и разного диаметра есть12мм,14ММ,16мм,18мм,20ММ,длина хоть 3 метра 6 долларов за метр .Вопрос такой, такие трубы подойдут (всмысле, как себя медь будет висти)для папуса. Если буду покупать то делать буду трубу 150 см в длину думаю будет то чтонадо.
ergo253x
шов - кака, вытащись разок на строй рынок, и купи нормальную трубу

Абсолютно солидарен. В наше нелёгкое время плеваться из лыжной палки не рекомендуется... Хотя именно такой была моя вторая трубочка... только она короче и разборная, так что убрать шов было довольно просто...

(всмысле, как себя медь будет висти)

Медь будет вести себя великолепно, такой была моя первая трубочка, а третья, четвёртая и пятая были из латуни. Они вечные, если только унутрь не будут попадать всякие агрессивные жидкости... Хотя медь тяжеловата.


Kirill2D13
ergo253x сенк за совет, значит буду брать медную диаметром 16 мм.
ergo253x
Kirill2D13

Всегда рад помочь... только нужно ещё определиться со стилем, если плевок диафрагмальный - то 16мм, если "по-индийски" - 14мм.

Kirill2D13
Скорей всего по индийски(если я правельно понял, когда надуваются щеки), так, как после плевка диафрагмой сильно першит горло. И есчо в оружейном магазине видел трубу плювалку у нее вначале какаято камера, большего диаметра чем сама трубка, так и не понял что ето за устройство.
ergo253x
По-индийски это когда мундштук держиться зубами, затыкается языком и после создания необходимого давления оттыкается... а камера , она если вначале, куда стрелу вкладывают, то это мундштук для диафрагмального плевка, туда суют губы и прихватывают его поверх ладонью... а если в конце камера, то это раструб, он для того, чтобы сжатый в трубе воздух выходил более плавно, постепенно. Если он резко вырывается вслед за стрелой, то дурно влияет на стабильность её полёта.
ЗлХ
"Если он резко вырывается вслед за стрелой, то дурно влияет на стабильность её полёта."
Нууу.. как показала практика оно не особо влияет, чтобы сильно это влияние было заметно.. но дыр в дуле своей трубы я понакрутил =))
На всякий случай..
И кстати замечал что если дротик протолкнуть на 2-3см вглубь трубы, то выстрелы получаются отчего-то мощнее... может эта камера служит спецом для стабильности эффекта так сказать?
Плююсь диафрагмально.
ergo253x
На всякий случай..

Аналогично, где могу делаю раструб, но кажется он скорее влияет на звук, чем на кучность, а дырки мне сверлить просто лень - ведь йих нужно много и премасеньких...

если дротик протолкнуть на 2-3см вглубь

Наверное, так и есть, не зря же в пневме досылатель наращивают... вот с "диафрагмальным кунфу" у меня пока не ладится. Точности не хватает и в голове после гудит...

Kirill2D13
Кстати, по поводу вложить дротик на 3 см в глубь трубы, тоже так делаю заметил что мощнее, в кусок сосны втыкался глубже на сантиметр. И есчо, если я правельно понял, чем больше диаметр трубки(до розумных приделов конечно) тем сильнее скорость и мощность стрелы(количество передоваемой на нее энергии воздушного столба за одно вдувание)но тем она становится менее точнрой а чем меньше диаметр тем точность выше но скорость снаряда ниже из за того, что количество воэдуха не прходит в полном обеме который может вдуть стрелок и втупую выходит после того как снаряд вылетел. Если дротик вложенный на пару см в нутрь трубы действительно летит быстрее тогда интересно может если его вложить еще глубже(а лучше определить глубину при которой он будет лететь с наибольшей скоростью)это даст хороший результат?
ЗлХ
Может и даст =)
А может есть смысл делать компоновку "трубу -камера-мушнтук".
Но пока на первом месте стоит навык стрелка, а устройство и обвесы.. ну не путь это настоящего папуаса =)
Сабаркан прекрасен в своей простоте, хотя примитивную камеру из баночки для лекарств замутить можно, проверки ради.
Займусь на досуге, результат доложу.
Kirill2D13
Етественно папус прекрасен в своей простоте, также как и традиционный снаряд из бабука и хлопка к нему, но ведь модернизациям стрелок для него здесь посвящено намного больше времени, чем модернезации самого папуса 😊Темболее если ето не повлияет на шарм самого дивайса(мЫж не дикари какие нибудь чтоб к сарбакану вешать оптику и приклад 😊 а только усилит его мощность, то почему бы и нет, ведь точность всеравно останется исключительно достоянием стрелка.
ergo253x
если я правельно понял, чем больше диаметр трубки(до розумных приделов конечно) тем сильнее скорость и мощность

Как кажется, есть какое-то соотношение между объёмом лёгких конкретного папуаса и унутренним объёмом его трубы. Наверное ети параметры легко измерить...

ergo253x
[QUOTE] Если дротик вложенный на пару см в нутрь трубы действительно летит быстрее [/QUOTE

Есть одна дурная идея на эту тему, но пока не пробовал. Правда будет сложней удлинённой каморы.


ЗлХ
"модернизациям стрелок для него здесь посвящено намного больше времени, чем модернезации самого папуса"
Вполне может статься, что это большое упущение.
И если камрад Mikhy упоминал дыхательную йогу, то лично я считаю что собственно практика и настрел - решают всё, может и зря.
Например есть у меня камрад, жуткий культурист, дык он когда плювал из колдстила короткого был слышен хлопок, как на пневматике.
Kirill2D13
Я читал и замечал , что конденсат в трубке негативно влияет на кучность стрельбы, а недавно в музыкальном магазине видел средство спрей для уменьшения канденсации влаги в муз инструменте(походу не дает микро капелькам влаги прилипать на поверхности инструмента и они скатываются вниз соскальзывая) ,как думаете если такой фиговиной брызнуть в нутрь то может дать положительный эффект? Есчо заметил разного размера нагубники для труб и фаготов, хчу попробовать присабачить на папус 😊 почти по томуже назначению 😊

ЗлХ
Этож какой нагубник должен быть??!!
=)
Я чистил трубу тряпочкой вымоченной в баллистоле, эффект был положительный.
Осталось выяснить как енто средства от конденсата влияет на трение, и думаю имеет смысл попробовать.
ergo253x
недавно в музыкальном магазине видел средство спрей
для уменьшения канденсации


Есчо заметил
[QUOTE]разного размера нагубники для труб и фаготов,[/QUOT

Эээ... а цены? Цены, а?..оно, конечно красиво, и с экспериментальной точки зрения антересней, но...клизьма очень соблазнительна своей демократичностью...

ЗлХ
я вантузы использую =))))
Kirill2D13
Цены от50 до 1500 гривен 😊взависимость от упаковки и крутезны фирмы
ergo253x
...вантуз, он посолидней, пожёстче, но определённо негигееничен., опасаюсь... Вопрос: а что ето за "пластик для лепки", где йиго найти и можно ли из него соорудить этот самый мундштук???
ergo253x
Цены от50 до 1500 гривен

По чесноку, представляю только приблизительно, но...Я недавно постоял возле плевательной трубы в магазинчике с довольно умеренными ценами, прикинул, сколькометровый мультиколенный сарбакан можно сделать самому за сумму, равную его стоимости... в конце концов он же просто труба!...хотя, если будет прогресс в "диафрагмальном кунфу", наверное, всёж прикуплю...

ergo253x
А каким пластиком интересуетесь?

Ну, там, наверное имелся в виду "полистоун", или что-то подобное. "Протакрил" тоже должен подойти, я с ним как-то сталкивался, но в другом приложении. Если не секрет, дайте наводку. В хозяйстве пригодится... главное - не отравиться...

ergo253x
Prothesist

Спасибо, борчики тоже вполне могут пригодиться...

ergo253x
Есть один дурацкий вопрос - в чём современный папуас должен носить свои стрелы?..Как это что-то может выглядеть?
Scaarj
Есть таие твердые футляры для очков с клипсой на пояс
ЗлХ
таскаю просто россыпью в кармашке чехла, или натыкав в пробку от вина.
ergo253x
...В детстве я просто втыкал их в покладку куртки, потом таскал в портсигаре(с поролоновыми обтюраторами),бумажные особых вольностей не допускают... СеЙчас мой "выходной" футляр - от подзорной трубы, но она тоже там прописана, и потом, подозреваю что бамбуковая стрела с листовидным наконечником к 16мм трубе в него не влезет. Где-то видел маленький такой тубус... думаю, его несложно будет обтянуть кожей...
ergo253x
Scaarj

Благодарю за идею, очёшник действительно хорош для небольших стрел.

Воин света
хех стамотог мне за такие деньги проще ящик колдстил стрел купить
ergo253x
Воин света, стрелы лучше делать самому, сообразно своей трубе, личным данным и заданной цели...
ergo253x
Уважаемые соплеменники, имею нескромный вопрос: есть ли у вас какие либо мысли на предмет титановых труб?
ЗлХ
2 ergo253x были.
2 Prothesist Они кошерней! =)
Но .. хрен достанешь, в нужных калибрах и нужной длинны достать практически невозможно...
Можно заказать, но заказывать нужно МНОГО, и стоить будет дорого.
Так что дюралевые трубы - эт наше всё =)
Я сейчас вот что думаю... а ежели дюралевую трубу изнутри чем таким анодировать чтобы резко трение снизить?
Воин света
не эрго не так понял, он предлагал исполь3овать буры от бор машины там цены огого

и плюс я приверженец проверенных технологий

кстати народ гуглил неполучилось ,а где вы велоспицы достаёте и по скока

ergo253x
Ну, что титан мягше люминия это чегой-то я сомневаюсь. Я его(именно трубу) пилил - не показался он мне мягким. Совсем. Может сплав другой, не тот, что у вас. Внутренность трубы, правда, не очень показалась. Незеркальная...
Люминий смущает именно мягкостью, опасаюсь, что разные хитрые гранёные и бородатые стрелы подерут нутро до неузнаваемости. Насчёт волшебного покрытия нужно узнавать отдельно, а полировать люминь, наверное, бестолку, он же сразу плёнкой окислов покрывается ...
ergo253x
Сломанные боры, если они имеются, отлично пригодны для изготовления сердечников для пневмопуль, вот что я имел в виду рассуждая о борах. В сочетании с пустым стержнем выйдет точная высокоскоростная стрела., но специально закупаться борами на предмет их перековки этто слишком. Они вообще-то знающим людям для другого нужны...
ЗлХ
2 ergo253x износ от дротиков, даж бродхедов, такой "мощный" что труба, ежели ей не бить никого, доживёт до внуков без проблем =)
ergo253x
Та износу такова страшнава канешна ни будет... Моим дуралюминтиевым трубам шесть лет и вроде, какими были, такими и остались. Во всяком случае, они в любом случае остануться поглаже деревяннных. Все метания к тому, что я собираюсь замахнуться на трубу исконной папуасской наружности, - деревянную, но чтобы изнутри всё как надо. В идеале соорудить бы это на основе тонкостенной нержавейной или титановой трубы, чтобы по-взрослому...
ЗлХ
тож мучила меня така мысль =) но я её задушил. и начал делать ножики.
Воин света
народ смотрите про спици мне никто не ответил ну да лана приспособил пулять шприцами одноразовыми и вес подходящий вообем вопрос кто нить 4нает как их переделать в иньектор

желательно разьяснить всё на пальцах и с картинками

ergo253x
народ смотрите про спици мне никто не ответил ну да лана

Велосипедные спицы лучше всего искать там, где водятся велосипеды и запчасти к ним. Сойдут также спицы от СТАРОГО зонта. Вязальные мне ндравются больше, только качество металла упало. Каляться через одну, а то и вовсе... Ищи их в галантерейных и вязально-вышивальческих лавках. Вот.

ergo253x
ЗлХ

Нет, ясно, оригинального продукта в итоге не выйдет, да и задумка в другом. Думаю это будет фантазия на папуасскую тему. Всё прикинул должно получиться. К весне возьмусь.

А ножики тоже папуасские?

ЗлХ
ножики из мехпилы, долелаю выложу в Мастерской пятой палаты.
ergo253x
Будем ждать. Я тут соорудил-таки на досуге пару подкалиберных стрелок(12см игла с шерстяной кисточкой) с приемлемым "обтюратором-толкателем". Неотделений процентов двадцать. Кучность приемлемая, а вот прироста пробивной способности что-то не увидел. Надо думать, на дальней дистанции такая штука сохранит больше энергии, сравнительно с обычной стрелой, но смысла в ней особого не видно.
Воин света
насколько дальней ты ж на 50-70 метров не собираешся по белкам лупить оптимально 15-20

так что помойму тут больше половины 3ависит от твоей дыхалки

ergo253x
...а что, если труба будет нарезной? Сделать нарезы в люминевой трубе вроде можно и "на коленках"?
Воин света
всмысле нарезной как оружие ?
и если прально понял колени это такая сборно-разборная хренотень?
думаю можно
ergo253x
Не, "на коленках", значит подручными средствами. Хотя, "нарезать" одно "колено" разборной трубы действительно проще. Кажется такая модификация классики могла бы иметь смысл. Когда-то я вырезал в поролоновых обтюраторах спиральные канавки, чтоб свободней садились в трубу, так вот, траектория таких стрел была более отлогой метров до 35, сравнительно с обычными. В принципе, в случае успеха эффективная дальность могла бы увеличиться метров на пять. По крайней мере...


А тренировки и подбор - это же само собой!..

SENSXUP
пострелял сёдня из лыжной палки спицами-как то не очень получилось(((
внутри трубки обнаружился нехилый шов. нада купить обычную трубку)))
ЗлХ
2 SENSXUP
нада, но первый шаг - уже начало дороги =)
SENSXUP
)))
убойная дальность моей плевалки вышла порядка 4 метров-не более. Дальше иголка опускаеццо вниз(((
affirs
Слегка модернизировал колдстиловскую бамбуковую стрелку - вместо бамбука вставил заточенный электрод двойку. Результат: с 7 метров пробивает 10мм плиту OSB-3 (ОСП - плита с ориентированной плоской стружкой) насквозь без напряга.
ЗлХ
толково!
Воин света
просто вам нужен был хороший стабили3атор?
ребят если кто будет зака3ывать таковые стукните мне то4 так как если заказывать одному то перевозка слишком дохрена выходит
ergo253x
Я присоединюсь, при условии наличия колпачков .50го калибра. Только попозже... Кстати, вполне гламурный мундштук получается из подходящей крышки от туалетной воды.
ADF
ergo253x
...крышки от туалетной воды.

Ну это не так страшно, как мундштук из туалетного вантуза! 😊

ergo253x
Ооо! Зато вантуз это классика, и клизьма тоже! Только мне чегой-то мягкие мундштуки не к лицу. Как-то не так в них морда лица приходиться. У меня пока два из бутылочных горлышков и один из этой самой крышечки. Кстати, давно хотел выложить свои стрелки. В принципе, конечно, тоже классика.

ADF
левая как получена? просто квадратного сечения и скрутил?
ergo253x
Нет, она круглая, пришлось надфильком помахать, а зачем - уже не вспомню.
Воин света
Народ туплю сильно ,первое ерго как получил левую стрелу ,потом вообще из чего делал стрелы ,третье не жалко такой стрелой пулять (мне конусы крутить западло=))

и потом из коврика полипропиленового(вроде прально написал) стабилизаторы прикольные полу4аются ,но не так как тут писали тип в диаметр трубки и тд
делал проще, брал иглы(50 шт 25 рю (очень старые с маленькими ушками люди их непокупали) и вырезал из коврика стабилизаторы на 2 мм меньше диаметра трубы во

ergo253x
Да просто - это спиральная канавка, на самой длинной, с кованным трёхгранным остриём тоже такая есть. Первая слева и пятая по счёту из "струны", остальные из вязальных спиц. Стрел, прямо скажу не жаль - они для того и делаются, чтоб ими пуляться.
ergo253x
Есть ещё такая "строительная пена", ей всякие щели заполняют. Может она сгодится? А строительный рыночек есть возле м.Семёновская, только наличие труб нужно проверить. Думаю на недельке наведаться, сообщу о результатах.
ergo253x
Металлическую пресс-форму?
Воин света
Да уж 2 мм я загнул(глазомер так се) вообщем чуть меньше диаметра трубы делаю.
а никто не раздумывал на етму жгутик с пластилином
или пластилин в политиленовые пакеты (тобиш маленький кусо4ек пластилина в маленький кусо4ек пакета ) думаю полу4ится хороший стабилизатор которому и форму придать можно любую и иглу воткнуть без проблем думаю можно развить идею
ergo253x
Пластилин - это несурьёзно...
ЗлХ
2 ADF
*смотрит мутными глазами*
Ты эта.. вантузы не трожь, ага..

Пресформа для стабилизаторов дааавно тутова обсуждалась , камрад mikhy даж чертёж выкладывал, пресовать предполагалось из клея для термопистолета.
Но так оно как то всё и заглохло, хотя уже и токарь нашёлся.
Сеёчас у того токаря хочу тупа конус заказать, стальной, чтобы конусы опять таки удобней крутить было.
А то как то оно всё по пролетарски, просто из тур коврика, а ить конус он гораздо кошерней...
Да как-то всё не до того.

2 ergo253x Твёрдое 5 за дротики камрад! Очень аккуратные, и видно что человек искал =) А поиск енто главное в нашем деле!
Попробуй сделать охотничий бродхед. Очень хочется глянуть что получится.
Те что я делал у меня сыпались на 3-5 выстрел, вот думаю , мож так оно и правильно? Охотничьи дротики и не должны быть удобны для плинка? Али просто я нереально криворукий и если сделать их толково , то и проблемы такой стоять не будет.

mikhy
А строительный рыночек есть возле м.Семёновская

Я тоже там раньше пасся. Но его же разогнали год назад. Теперь его осколки на Шоссе Энтузиастов, в районе перекрестка с улицами Владимирскими.

ЗлХ
Камрад, я так понимаю тебе до мск не долго ехать =)
Я в ближайшие выходные наверняка выберусь на белую дачу, там и прикуплю тебе трубу папскую 2 м, а потом где-нить в метро тебе и передам =)
Таскаться с такой дурой не особо удобно, но возможно.
ergo253x
Твёрдое 5 за дротики камрад!

Мерси, они действительно плод многолетних опытов. Испытывал сравнительно на самых разных преградах. Самое забавное, однако, что наибольшую проникающую способность показывает заточка "а ля штык трёлинеешный". Видать спецы при царе-батюшке недаром свой хлеб ели.

А бродхед обязательно изваяю. В планах два варианта - с бамбуковым древком и цельнометаллический. Идея оформилась, дело только за материалом.

Есть ещё такая мысль по поводу пластиковых обтюраторов - может они и не очень нужны? Думается, бумагу рано хоронить. При правильной пропитке она будет уступать пластику разве что в упругости.


ergo253x
Но его же разогнали год назад.

Блин... вот так они и жили - плохо, но не долго...

ЗлХ
Дык бумага то да, да вот только пластик уже готовый, его ничем пропитывать не надо =)
Но ежели нет пластика то и бумага сойдёт.
Я делал бродхед из карбонфибры, так и не решил проблему наконечника, есди вклеивать - выпадает, можно так сделать, латунную трубку на шафт, в ней прорезь в прорезь впаять наконечник, но латунной трубки диаметром 3.5 так и не нашёл...
Да и весить эта дура уж слишком много будет, надо пруток 2мм брать.
ergo253x
...а ещё бумашку можно, пардон, раскрасить красиво.
Углеволокно вещь хорошая, но склеиваться никак ни с чем не желает. Всё же есть один вариант, который можно попробовать. Вот такую вот штуку:

На традиционном древке держиться мёртво. Возможно и с карбонфиброй прокатит. Нужно только как следует согласовать хвостовик и втулку.
ergo253x
Остроумно, чёрт возьми! А я не догадался...
ЗлХ
2 ergo253x ну и я про то же.
2 Prothesist - ловко!
Prothesist
ergo253x
Остроумно, чёрт возьми! А я не догадался...
ЗлХ
2 Prothesist - ловко!
Спасибо, друзья! Рад стараться 😊
Prothesist
Хохма! Купил на днях спиц вязальных, зачем думаю объяснять не стоит. Тонкие, около 2мм, думал, что стальные. Сижу сейчас и конусы к ним прилаживаю, чтобы конус пальцем не мять, решил пускай кончик торчит слегка с обратной стороны буду на него давить, а чтобы не больно было, концы-то острые, загнуть решил. Взялся пассатижами, а спица возьми да и сплющись 😊. Полые они внутри оказались! Вот такое вот надувательство! 😊 Внимание, знатоки, вопрос: PORQUE!? (ЗАЧЕМ!?) 😊 Почему нельзя было сделать просто из проволоки?
ergo253x
Полые спицы? А чьего производства? Всяческие китайцы и турки иногда горазды на такие технологические извращения. На самом деле, может оно и неплохо, - вес меньше, можно длины добавить. Хотя для домашних стрел конешно не удобно.
Prothesist
А кто их знает. Без маркировки упаковка.
ergo253x
Наверное, китайцы, нашим чем большее железка, тем проще. Вчера проколупался весь день и сделал-таки вот такую фиговину:

Сбылась, что называется мечта идиота. Правда форма чуть уплыла, но, может так и надо? Хэндмэйд - сделано по самой что ни на есть папуасской технологии.
Prothesist
Из дерева? Респект! Вот папуасы так папуасы: http://ru.youtube.com/watch?v=3ZjdmNrl6So
А вот гениальное видео http://ru.youtube.com/watch?v=w-cU490W9PE&feature=related без комментариев. Особенно интересно, как они трубу держат.
ЗлХ
2 ergo253x подробней раскрой, из чего, как, чем красил, удобней ли?
2 Prothesist добавил видео.
ergo253x
Спасибо, точно, дерево, он на самом деле намного комфортней чем прочие, что я пробовал, но возниииииии... Этот сюжет с тыквой мне тоже нравится. Чювак говорит вроде того, что что эта труба самого подходящего размера, и что её сделал для него дедуля. Кстати, калибр очень невелик. Взял на заметку его хват с упором правого локтя в корпус... но мне так стрелять неудобно - заряжать приходится левой рукой... а тыкву он знатно пришпилил... Так как в первом сюжете стрелять вообще не выходит - у меня руки так не выворачиваются.
ergo253x
2 ergo253x подробней раскрой, из чего, как, чем красил, удобней ли?

Он однозначно удобней - прилегает лучше и сосательный аппарат в нём размещается как-то естественней. За неимением токарного станка и терпения далал так: подходящую чурочку просверлил самым здоровым сверлом. Расколол, выдолбил воронку и подогнал посадочное отверстие(резец и киянка, эрзац-резец можно сделать из стальной трубки). Склеил эпоксидкой, окончательно оформил (нож, киянка, здоровая стеклянная шкурка). Красил чертёжной тушью + лак.

Prothesist
Дело за малым: найти длинную прямую палку, располовинить, выскоблить и обратно склеить 😊 Мне понравился экспресс метод изготовления стрел. Ваты у меня дофига, а палочки - где-то я видел коврик бамбуковый недорого продают (вспомнить бы где), распустиь его и материала завались будет. Нормальные стрелы "врасход" получатся.
Prothesist
А что, сейчас поробовал, нормальненько так. Палочку в ушах чистить пополам разрезал, спицу свою, голимую, вставил, ватки подмотал еще. Нормально так летит. Хотя дома не показатель конечно. Поэксперементируемс......
Prothesist
Просмотрел/прослушал внимательно ролик последний. Размер трубы индейца - 3 МЕТРА!!! Ушел плакать на своей колдстиловской метрдвадцать....
ergo253x
Дело за малым: найти длинную прямую палку, располовинить, выскоблить и обратно склеить

Думал, думал об этом, так и подмывает взяться, но уж чересчур ...интересно, а можно ещё где-нибудь раздобыть бамбуковую палку? ? ?


Если бамбуковое остриё обмакнуть в эпоксидку, а после довести на шкурке - будет хорошо. Интересно как такая штука подействует на питичку?


...они бывают до пяти метров длиной. У охотников тамошних обычно по нескольку труб разной длины. У них самая короткая как моя самая длинная(1,5м).Только труба-то у него деревянная - трение поболе будет, так что не так всё плохо. Такую трубу-то длиннющую , если вдуматься только из дерева и можно сделать. Любой металл в разумных пределах массы совершенно нереальный прогиб даст.

ЗлХ
2 есть методы борьбы с прогибом, как металлической трубы так и деревянной.
Для охоты, если нет яда - имхо только бродхед.
Негоже животину мучиться заставлять.
ergo253x
Яду нет...


А относительно ДЛИННОЙ трубы чегой-то ничего не приходит. Она и длинная, и разборная, и лёгкая, и жёсткая, и прочная, опять же в разумных пределах. Как всё это совместить?

Prothesist
Если не в голову бить, то никакой бродхед моментального результата не даст, если он не разрывной конечно 😊 Главное не дать улететь/ускакать, а для этого надо чтобы длина достаточная была, в идеале насквозь прошить да чтоб еще торчало. Прочитал и ужаснулся... Кошмар! 😊
ergo253x
А вот ещё симпатишный сюжет с изготовлением блогана и финальным убиением питички:
http://ru.youtube.com/watch?v=MqVvuyKVsFQ


...и содержательная, но несколько нудная лекция от носителя традиции:
http://ru.youtube.com/watch?v=kbA-5839JWM

Prothesist
Первое видео понравилось 😊 Дети природы, трубу сделал, пошел, птичку подстрелил, позавтракал 😊
ergo253x
Яду нет...
Ежели собрать инъектор способный 0,5-1 см. куб. впрыснуть, то местные анестетики (лидокаин, артикаин и др.) вполне способны послужить этаким нелетальным "ядом". В теории, должно работать. Птица с заанестезированной грудной мышцей далеко не улетит. А если и сбежит, особого вреда ей причинено не будет, иголка тонкая, рана мизерная, анестетик со временем перестанет действовать. Хотя для мелкой птицы подобное количество, думаю, будет летально.
13mm
Prothesist
Дело за малым: найти длинную прямую палку, располовинить, выскоблить и обратно склеить
ИМХО, аборигены просто берут какое-то растение с мягкой сердцевиной и вычишают ее либо выламывают перегородки в бамбуке.
А так нужна циркулярка и фреза или ножовка, стамеска и много свободного времени 😊
Prothesist
В последнем видео, абориген, кажись, говорит, что именно раскалывают палку эту, вычищают, а после уже склеивают и окончательно дорабатывают.
13mm
Может быть и раскалывают, но основная фишка в том, что сердцевина мягкая.
Типа бузины только большая
ЗлХ
2 13mm
Далеко не везде и не всегда.
см. Сумпитан, Борнео.
ergo253x
Чувак в грязной зелёной футболке говорит, что его труба называется пукуна, значится сделана всё-же из тростниковой трубки и деревянных половинок. Ещё он упоминал эвкалипт, только к чему я не усёк. Сердцевину можно высверлить с помощью самодельного перового сверла. А вот насчёт высверливания правильного канала в куске железного дерева (сумпитан) есть сомнения. А ещё первый сюжет из Азии, а второй из Ю.Америки, традиционные технологии изготовления трубы не обязательно должны быть одинаковыми. Ствол может раскалываться даже при наличии современного инструмента именно в силу верности традициям предков. Нельзя игнорировать также магического аспекта, ведь мы говорим всё-таки об оружии первобытных народов...


P.S. А ведь я только сейчас понял, что эта палка - ствол молодой пальмы. Вот бы да в эту пальмовую палку дуралевую трубу вставить...

ergo253x
Ежели собрать инъектор способный 0,5-1 см. куб. впрыснуть

А собрать, наверное, можно...

Воин света
да я вот спрашил никто не поделялися результатами ,а насч ялов ес 4о пишите в лс кину название поищите в инете почитаете 4ё за бадяну я нашёл
ergo253x
да я вот спрашил
В.С., ну не занудничай, битте. У камрада дельное предложение.
Prothesist
ergo253x
А собрать, наверное, можно...
Попробовал 😊


Поршень шприца был утяжелен с целью повышения инерционности фрагментами картечи N8. В течение получаса обучал сестру стрельбе из трубы с целью провести испытания на биообъекте (мне), что и было проделано. Ну и фигли, итог две дырки в моей шкуре (правом бедре) и ни одной десятой куба в ткани не попало. Короче если внимательно смотреть на фотки которые ЗлХ выкладывал, там в шприцах пружины какие-то и вообще не все так просто. Вобщем нужна следующая система: надо делать патрон похожий на тот который в УДАРе используется, оканчиваться он должен иглой, а по капсюлю будет бить боек представленный утяжеленным хвостовиком. Но такая система нам, папуасам, не достижима, массово производиться не может, поэтому предлагаю просто ждать глобальнейшего потепления и потом разводить лягушек древолазов Dendrobates tinctorius (Dendrobatidae) 😊

ergo253x
Из инсулинового? Работает? А кучность? Кучность как?

Моя задумка чуть отличается, и игла покороче - 2см. Но она сырая...

Prothesist
Нужно большое давление на поршень. Утяжелитель перевешивает и кучность...., да нету ее, на большом расстоянии он будет задницей в цель приходить.
ЗлХ
Мужики! Простите меня идиота грешного!
В той литературе , что сейчас перевожу - всё это богато раскрывается... да как то всё недопереаеду..
Воин света
у меня идея была такая что делаеш этот шприц на небольшой резино4ке которая попрошу заметить давит постоянно и несильно ,тоесть видиш цель набрал ххх в-ва натянул резинку вставил и пока всё не вытекло пульнул (знаю идея ооочень гиблая и сырая ,но моя и подходит для масс пр-ва сёня куплю шприцов сделаю выложу уже завтра)
ergo253x
2
Prothesist


Жаль конечно, если идея нежизнеспособна. Правда непонятно почему - вроде, всё так. Видел такие штуки. По моей задумке обтюратор расположен на самой каморе шприца, а поршень порядком укорочен и "взводится" за ниточку. Таким образом утяжелитель" впереди планеты всей"...

Ну и фигли, итог две дырки в моей шкуре

Земной поклон за самоотверженное служение нашему делу, дружище! Честно, - я В ВОСХИЩЕНИИ! Даже не нахожу слов!..


и потом разводить лягушек древолазов Dendrobates tinctorius (Dendrobatidae)

Бес пользы - они только в естественных условиях полезны. Чего-то там только им известное кушают...

ergo253x
Мужики! Простите меня идиота грешного!
В той литературе , что сейчас перевожу - всё это богато раскрывается...

Дык мыж не знаем! Оригинальная идея, - взрыв эмоций, полёт творческого вдохновения ...Таперича будем ждать и надеяться!..а свой шприц ещё из принципа помучаю...

Prothesist
Черт, не дает идея покоя 😊
Придумал такую штуку - химический инъектор.
Краткое описание:
Берем капсулу лекпрепарата и потрошим ее, после заполняем пищевой содой.
Далее есть 2 варианта:
1)
а) Делаем коктейль из уксусной кислоты (или р-р лимонной к-ты) и устойчевого к ним вещества Х и заправляем в инъектор.
б) Идем на добычливое место изобилующее дичью, достаем заготовленные ранее капсулы с содой, вынимаем поршень, кладем капсулу, вставляем поршень, выбираем цель пожирнее, активируем реакцию путем раздавливания капсулы поршнем, струляем.


2)
Все то же самое только реактив и действующее вещество разграничены дополнительным поршнем.

Недостатки обоих в том, что реакция идет слишком бурно, вышибает буквально, модифицированный вариант должен активировать капсулу в момент попадания в цель, что может быть достигнуто, например установкой игл на поршне, которые будут прокалывать капсулу, должно получиться, капсулу легче проколоть чем куб жидкости вогнать.
Вот как то так.

Kiryanich
Prothesist
А вот гениальное видео

Доброго, камрады! Я вот недопонял - что там индеец делает со стрелкой, челюстью какого-то животного? Похоже канавку, но для чего?

ЗлХ
Для яда, + чтобы когда стрелка втыкалась в тушку ядовитый наконечник обламывался бы в ране.
Kiryanich
Может быть, может быть... А это точная информация, или предположение?
Несочтите за недоверие, просто я эту операцию уже видел на ЭнималПланет, и о яде там вроде не говорилось, да и канавку он точил, на мой взгляд, далековато от наконечника. Или мне так показалось?

Именно так! Обсолютно точно канавка нарезалась для обламывания дротика в ране. Такого фрагмента вполне достаточно для транспортирования яда в рану.

Воин света
а) Делаем коктейль из уксусной кислоты (или р-р лимонной к-ты) и устойчевого к ним вещества Х и заправляем в инъектор.
б) Идем на добычливое место изобилующее дичью, достаем заготовленные ранее капсулы с содой, вынимаем поршень, кладем капсулу, вставляем поршень, выбираем цель пожирнее, активируем реакцию путем раздавливания капсулы поршнем, струляем.

прости меня необразованного ,а чё это даст (боль, обездвиживание смерть?)
если так то проще посмотреть на вет форумах чем люди собачек травють

Prothesist
Воин света
прости меня необразованного ,а чё это даст (боль, обездвиживание смерть?)
Ну, если заряжать ядом каким-нибудь, то убьет, а если просто с уксусом, то замаринует 😊 А сурьезно, это просто был первый придуманный вариант, второй, как видишь, более продуман.
[QUOTE]Originally posted by Воин света:

если так то проще посмотреть на вет форумах чем люди собачек травють

Можно просто стать ветеринаром, тогда и доступ к препаратам этим будет.
Я в таких делах теорию предпочитаю практике, жалко мне почти всех животных, поэтому и испытания на себе проводил, а не пошел в подвал на кошках тренироваться.
Prothesist
Вобщем доделал второй вариант:


Давления газа хватает для введения в ткани 0.5 куб. см какого-либо препарата (в моем случае анестетик).

Можно и больше ввести, просто шприц маленький был.
Во время попадания в цель все тоже вроде активируется без проблем, главное чтобы капсула была зажата между иглами как можно плотнее, однако если охотить достаточно крупную дичь, то можно не беспокоиться, т.к. капсула через некоторое время растворяется и происходит самоактивация, это относиться одновременно и к недостаткам, т.к. вынуждает готовить боеприпас непосредственно перед выстрелом, полагаю недостаток будет ликвидирован, если покрыть капсулу тонким слоем воска. Еще необходимо приклеивать иглу к шприцу, т.к. может сорвать. Иглу также следует брать диаметром побольше. Вобщем если есть возможность добывать яды типа стрихнина, то можно с успехом охотить крупную дичь, предварительно забравшись на дерево повыше и обеспечив себя едой и питьем на недельку (вдруг не получиться 😊 (на этом предлагаю окончить окончить обсуждение летальных ядов, т.к. закон против). Главные же недостатки (по моему): гемморойность исполнения и ненадобность при охоте на дичь мелкую остаются таковыми и по сей день. С уважением, Константин.

13mm
А почему не попробовать традиционную схему с пружиной и кольцевой пробкой?
http://www.tehnofarm.ru/shilo.php

Кстати, игла должна быть как кончик рыболовного крючка, иначе обязательно выпадет

Prothesist
13mm
А почему не попробовать традиционную схему с пружиной и кольцевой пробкой?
Я целый вечер голову ломал над этим 😊 . Как устроено, принцип действия, так сказать? По фото все вижу, но понять ни фига не могу 😞
13mm
Там все просто как мычание - игла с острия заглушена, выпускное отверстие СБОКУ, его закрывает вот эта втулка на игле, при втыкании она сдвигается и открывает отверстие.
Prothesist
Ага, препарат постоянно под давлением! 😊 Спасибо товарищ! 😛
ergo253x

Prothesist

Браво!

Воин света
дико извиняюсь за отсутвие фоток так как вчера ве4ером пошёл встре4ать девушку с подгот курсов ну рановато выбежал решил зайти в аптеку купить шприц ,зашёл спросил тётя сдиким лицом спрашивает нах оно мне ,обьясняю что я не нарк и мне нужно для сових личных целей и делаю глупость начинаю повышать голос и грить что это вообще не её дело. Ну вы представляете да суббота ве4ер на4ало одинадцатого окраина москвы заходит парень просит шприц. Вообщем недалеко проезжавшая машинка с СМ решила остановится и один СМ заглянул в аптеку(хз наверн за анальгином )как раз в разгар нашей баталии ,и тут я упал и духовно и морально понимаю то что малой кровью дело не обойдётся и ща канетель протянется на неск часов (не наркоман ,кровь на днях не сдавал тоесть руки без ран),большая обида селится в душе так как девушке придётся домой переть одной .Ну он зашёл сна4 не понял 4ё да как потом понял глаза заблестели ,вывел мя на улицу ,слава богу я не фуфел так сказать и сразу перешёл к обьяснению прямого назнач этого шприца ,чел понял ,но попросил показать руки я без лишних слов показал ,потом он ещё сказал чтоб я аакуратней быль и впредь всё это днём закупал

пи.си. пипец как пронесло

Воин света
так идея вообщем сырая но заметил такую вещь если давление определённо сильное ,а поршень смазам ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ то пружина держится и при плевке и втыкании в цель поршень сдвигается и всё выприскает ,но не всегда=) посижу ве4ерком завтра до ума доведу (НАДО МЫСЛИТЬ КОНСТРУКТИВНО ТОВАРИЩИ)итак ща постараюсь прикрепить фото
итак слева направо поршень с двумя пропилами(дабы резинка не соскочила) ,далее собсна резинка и изолента на которой держится резинка xD
вариант думаю сырой но имеющий право на жизнь изготовление осуществляется за пол минуты
Prothesist
Честно говоря, после того как участник 13mm сорвал покров тайны с принципа действия пружинного инъектора, изобрести что-либо более простое врядли получится. Воистину: все гениальное - просто!
Prothesist
Воин света
посижу ве4ерком завтра до ума доведу

Уберите пружину, наполните раствором, взведите резинку, а на кончик иглы кусочек ластика. При попадании в цель ластик будет пробит иглой и раствор впрыснется. Так в теории, на практике еще не осуществил - шприцы закончились 😊

Воин света
хех ну ща провёл лётные испытания впринципе неплохо ,но думаю ваша идея лу4ше намного ,но что то послабже ластика да и иглу он может засорить
ergo253x
Изолента и ластик не годяться. Ластик пористый и крошиться. Может стоит попробовать рогаточную резинку? Изолента утяжеляет и без того весомую конструкцию. Хотя конструкция с пружиной тоже не пёрышко. Вообще, думается, инсулиновая игла узковата для инЪектора.
ЗлХ
Самое смешное что один из самых мощных и просто получаемых ядов вообще не требует никаких инъекторов, его вполне хватает на цель аж до 50-60 кило(подчерпано в спец литературе) ежели просто обмазать деревянный дротик, на сём окончу повествование.
affirs
Что-то скользкая тема...
Prothesist
affirs
Что-то скользкая тема...
Да вроде исчерпали уже 😊 Я во всяком случае. Займусь пожалуй пресс-формой для хвостовиков пока каникулы не кончились 😊
ergo253x
Ходить по льду опасно...

Кстати, смех смехом, - а моя деревянная "воронка" по ощущениям чуть прибавляет мощности.

Воин света
тему про ххх в-ва предлагаю опустить а то Гагарин долетался ,а мы ща допи2.13димся .
конешн идею с инъектором хороша ,но как сделать отверстие сбоку (в игле имеется ввиду)
ergo253x
Договорились. Тема опущена.

но как сделать отверстие сбоку

Круглым надфилем, однако.

ergo253x
2ЗлХ
Вот, ненароком нашёл наконечник для "матчевого дротика". Не знаю правда, производяться ли сейчас. Он старенький.
Prothesist
ЗлХ, дружище, если трубу не покупал еще, то погоди, завтра посещу рынок у Тимирязевской.
ergo253x
наконечник для "матчевого дротика"
Это кисточка для бритья, что-ли? 😊
13mm
ergo253x
Круглым надфилем, однако.
Это на подкожной игле-то?
Если только засаленным алмазным...

Prothesist
Это кисточка для бритья, что-ли?
Может быть ошибаюсь, но мне кажется это многоразовая пулька 4,5мм

Prothesist
13mm
Может быть ошибаюсь, но мне кажется это многоразовая пулька 4,5мм
А, точно, струлял давным-давно такими!
ЗлХ
2 Prothesist да пока не было возможности, разгребаюсь с другими делами.
Не забудь, корпоративный стандарт - 16.5мм внутреннего диаметру ^___^
2 ergo253x Гениально! Нашёл кучку подобных у себя, гляну чего с ними можно сделать.
Воин света
ниасилил так как дыру сбок сделать ну махнул надфилем всё погнул иголку безвозвратно(б..я 30 копеек проипал (кризис=))
ЗлХ
2 Воин света надфиль должен быть алмазным, руки прямыми, а шприц не инсулиновым.

Вот результат по бюджетным матчевым дротикам, массово и быстро =)
Большое спасибо за подсказку по стрелкам для пневматики, использовать их для стрельбы из 4.5 стволов- глупое варварство, только ствол портить.
А вот для наших целий подошло идеально!



ergo253x
А вот для наших целий подошло идеально!

А я разгребал заброшенные пневмозалежи и вдруг осенило, - назначение сходное, размеры и вес - лучше не надо, а уж о точности изготовления и заикаться не приходиться... Самому понравилось. Рад, что и вам.

ergo253x
2 Воин света надфиль должен быть алмазным, руки прямыми, а шприц не инсулиновым.

+ шило, тисочки и небольшой навык.
Спешите видеть, Воин Света, - смертельный номер:

Шило, иголка, ржавый надфиль...
Ап!

А вот и техническая дырка!

ЗлХ
2 ergo253x единственное , баланс у получившихся дротиков - отвратный, нужно вес крепить, но и это сделаемс.
Сделал-с, намотал изоленту около стопера, получилось корявенько, но практичненько. Дротики заметно прибавили в весе - что плохо, но и ощутимо выправились в полёте, что замечательно, и теперь летают на 10 метров вполне предсказуемо, можно собирать вполне аппетитные кучки, правда стопер страдает ибо часты случаи всаживания дротик в дротик =)
Но это всё легко заменяемо, так что не критично.

mikhy
Блин, какие симпатичные дроты получаются! Респект, мужики, за находчивость!
Prothesist
Добыл я себе трубу 😊 Если кто не хочет за МКАД пилить, то рынок около метро Тимирязевская для Вас. В наличии трубы дюралевые бесшовные различных диаметров двухметровые. Цена 200р. ЗлХ, извини, но корпоративного стандарта не нашлось, взял 17 мм. Штангенциркуль лучше свой брать, у продавца кривой какой-то 😊 Как добраться: из метро наверх, проходим стеклянные двери, поворачиваем налево доходим до первого подъема наверх и направо вверх по ступеням, все, Вы на рынке, ларек с металлом найти легко, надо просто держаться крайнего правого ряда и шуровать почти до конца рынка.
ergo253x
единственное , баланс у получившихся дротиков - отвратный, нужно вес крепить

Я ещё не пробовал делать. Нет древков и времени. Хорошо уже что параметры наконечников стабильны донельзя. Есть откуда плясать. Иной заводчанин мог бы такого наворочать... (не в обиду Р.К., конечно)...а изолента не беда - можно заменить спиралькой из медной какой-нибудь проволоки.

правда стопер страдает ибо часты случаи всаживания дротик в дротик

Я эту проблему решал совсем тупо - стрельба по серии из нескольких мишеней, по одному выстрелу на каждую.
Кстати, пришла идея по поводу мишени для натурной стрельбы - резиновое утиное чучело. Наверное, можно заполнить герметиком. Совсем по взрослому получиться.

ergo253x
Если кто не хочет за МКАД пилить, то рынок около метро Тимирязевская для Вас.

Если честно, не хочу. Спасибо за информацию. Вскоре тоже выберусь.

Ещё несколько гуру и сэнсеев:
http://ru.youtube.com/watch?v=4OQxKHUSnu0
http://ru.youtube.com/watch?v=wzOYqKu79Z8

Что-то никак не пойму, этот Судзуки-сан, он нинзя или якудза?..

ЗлХ
он обычный джаповский манагер =)))
просто увлекается швырянием всякого, + сабарканами тоже.
2 Prothesist нормалёк, наши дротики к этой трубе вполне подойдут, ты и купил корпоративный стандарт =) Просто от случая к случаю диаметр может немного гулять, для сабаркана это не критично.
Gulliver
в магазине ОБИ что рядом со станцией чертановская в отделе где всякие железячки для мебели продаются алюминевые трубы ровные и без шва.
длина разная 1м и 2м, 2-х метровая стоила чтото около 250р.диаметры разные от маленьких до очень больших
ergo253x
в магазине ОБИ
продаются алюминевые трубы

Дас ист гут, данке

Shoroh
Доброго времени суток. Надысь нарыл в сети это:http://www.pirotek.info/Weapons/drotik.htm
Не знаю, может пригодиться кому...
Prothesist
Блин, может подтереть про инъекторы эти.... , А, товарищи папуасы?
ЗлХ
А зачем?
Их использование никак не запрещено =)
спецсредством они не являются.
Запрещены яды, так их никто и не обсуждает! Верно?
ergo253x
Дык ведь инъекторы обсуждались в контексте применения анестетиков, в чём тут криминал?... Да и пользовать эту идею, думаю, никто не станет... поговорили и ладно...

...попадать в птицу с двадцати метров вполне реально.

ЗлХ
2 ergo253x
*с нездоровым блеском в глазах*
В резиновую уточку!!!
Папуасский вариант филд таргета!
С ужасом для себя осознал что аэродинамика для дротика не так важна как грамотная развесовка, ну при более менее аккуратном исполнении...
Напоминаю, цент тяжести у дротика должен быть на первой трети от хвоста.
ergo253x
В резиновую уточку!!!

Не мы такие, жизнь такая...

Я полдня убил на варку папье-маше. По-прежнему ищу материал для ленивых мундштуков. Один вылепил. Он сохнет. Смотрю на него и как-то не по себе. Какой-то несимпатичный. Думаю зря время потратил.

А это точно, насчёт баланса? Как такого добиться естественным путём? У меня почти все носом клюют.

P.S....а дома я стреляю в резинового зайчика. Отобрал у собаки.

ЗлХ
http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/index.html

Тут по балансу треба перечитать, что то я сам ляпнул и тут же усомнился...
В общем мои дротики на 10 метров РОВНО отказывались летать пока не намотал изоленты, походу эт не от центра тяжести зависит, а более от веса.... короче кажись я перемудрил, и надо бы половину изоленты снять с дротиков...
и центр масс должен быть не на первой трети с хвоста, а наоборот с носа....


А я стреляю по Дигестам Юстиниана, 5-тый том.
хехе..

ergo253x
а наоборот с носа....

Уфф... бывает и не такое отвесишь, сам грешу. А я всё никак не соберусь затеять теста на выявление оптимального веса. Только раньше думал, что подбирать надо по себе, а теперь понял - не только по себе, но и по каждой трубе.

...бедный Юстиниан, а четыре предыдущих уже в клочья?

ЗлХ
один в клочья, из пулемёта.
а у меня их было то.. четвёртый и пятый =)
Для папского калибра оптимальны дротики 3.4г, в общей сложности можно юзать комфортно аж до 5г весом.
данные с западных сайтов.
А вот кстати, как обещал =) Ножик доделал.

https://guns.allzip.org/topic/97/417672.html

ergo253x
У меня как раз с папским-то и есть клинические нелады. Несколько раз пробовал - очень нестабильные результаты. Просто-таки через раз, а теперь вот думаю, - может стоило потяжельше стрелочку брать? Жаль опытную трубу порезал...
Воин света
эх тяжёлые будни популять времени нету
эх да и простудился после последней вылазки...
affirs
Что касается трубок. У меня проблемы такой нет, т.к. имеется в наличии колдстиловский девайс. А вот в качестве вариантов предлагаю обратить внимание на трубки от багетов (на что занавески вешают), или так называемые релинги (для кухонь) - они, мне кажеться, вообще из нержавейки!
ЗлХ
у меня тоже есть от колд стила, но предпочитаю свою, самодельную =)
Prothesist
У колдстила зело нагубник-мундштук хорош. Я вот думаю, на мою трубу, новую, его надеть можно, но придется изнутри подснять и тогда он уже на колдстил велик будет. Сделал пока из спринцовки, но мягкий, собака. Попробовал пресс-форму из алебастра сделать, проверял идею штамповки конусов из ПЭТ бутылки, если надо могу фотки процесса выложить, но там ничего оригинального нет, да и затея провалилась, не размягчается пластик бутылки в кипятке достаточно 😞 Но может кому пищу для размышлений даст.
1) Делаем опоку.
Конус надо приклеить к дну дабы не сместился, если конус из бумаги, то слоев должно быть много, не меньше трех, иначе места для материала в форме не будет.

2) Заливаем гипсом
У меня гипса не нашлось, использовал алебастр, но лучше гипс, а еще лучше супергипс (приобретается в стомат-х магазинах. При заливке постукиваем опокой, чтобы пузырьков в материале не было.


3) Вот чего получили.

4) Делаем вырезы.
Чтобы потом все верно сопоставлялось.

5) Замачиваем в воде
Чтобы отделить потом половины

6) Залваем вторую половину

7) Ждем, сушим, раскрываем. Итог.

Prothesist
Если подобную форму покрасить, чтобы поверхность была гладкая, а потом намазать маслом или вазелином, чтобы не прилипало, то можно исполизовать ее для изготовления конусов из какого-либо клея, но это так домыслы.
Prothesist
Вопрос к ergo253x
А расскажи ка о папье-маше. Что за штуковина, как делал? Нашел рецептов по Интернету, но сам никогда не занимался. Особо интересны такие качества как формуемость, прочностные характеристики.
ЗлХ
2 Prothesist
чардж - хороший выбор инструмента =)
вот приметно токое же хотели делать только из металла, и с дыркой сверху.
В дырку капать расплавленным полиэтиленом, или например из клеевого пистолета..
а вообще было бы интересно сделать мега юбку с сайта пещерника, только тут как раз только в форму, но ещё сложнее.
Prothesist
ЗлХ
чардж - хороший выбор инструмента =)
😊 да уж, но все равно тянет к покупке спирита.
Как я понимаю это чертеж хвостовика изображенного выше на фото. Честно говоря не понимаю к чему такой выпендреж.
Из металла (свинца) форму сделать не проблема, не для последнего вида, конечно.
ЗлХ
Я сам Кор таскаю =) А уж как меня этот кирпич выручал на военных сборах..
да есть выход на токарку - тут и из стали не проблема.
просто опыта подобного литья нет, вот и тормозимс, стремно заказывать, а оно бац и не сработает =)

Нет на фото простой хвост, из спец ленты для лазерных принтеров.
А на чертеже - воображаемый идеальный хвост в представлениях Пещерного.
Пещерный - очень суров, и если у нас подход к сабарканству чисто практический, полетит-не полетит, то у него есть куча теоритических выкладок, с коэффициентами трения и прочим =)
Вообще в качестве теоритической базы советую изучить его сайт самым внимательным образом.

Я кстати достал немного той самой пресловутой ленты для лазерных принтеров, будут попытки создания оперения по технологии Пещерного.

Prothesist
Я когда форму сделал и не вышло отпрессовать в горячей воде попробовал нагревать зажигалкой кусок бутылки, практически расплавленную получается прессовать, так что затея с полиэтиленом вполне реальна. Сделаю на досуге формочку. Еще думаю над вариантом термоусаживать термоусадку на металлический конус. Есть термоусадки с достаточно большим коэффициентом усадки, до 5 к 1, по данным сайта http://www.thermousadka.ru/ . Правда опыта работы с какой-либо термоусадкой пока не имел.
ergo253x
А расскажи ка о папье-маше.

Пожалуйста - я делал почти наобум. Согласно основному принципу. Нарезал 12 листов А4, сутки вымачивал. На один мундштук хватит пяти. Потом часов пять варил на медленном огне, помешивая и добавляя воду. Когда остыло досыпал гипсу, хорошенько перемешал и , отжимая мелкими порциями вылепил мундштук на оправке из куска трубки требуемого размера и кухонной воронки. Высох только сегодня. Не повело. Лёгкий, вроде прочненький. Довольно плотный. Теперь нужно покрасить, пропитать эпоксидкой и придать окончательную форму. Т.е., по задумке должен получиться скорее композит. После, как водится, - лак... Фотки выложу попозже, когда закончу...

П.С. Можно было бы массу высушить, натереть на тёрке и пропустить через кофемолку, но как-то лень...

ergo253x
Воин света

Выздоравливай.

Prothesist
Так, понятно. А как думаешь, масса к гипсу намертво пристанет, если в форму мою залить? Она сама по себе застывает? Ее хранить можно в жидком виде? Текучесть как? Черт, заманчиво, сделал форму на 10 - 20 конусов, утром залил, на батарею поставил, а вечером снял урожай хвостовичков "в расход" 😊
Воин света
угу пасиба вот тока глупостью было идти со словами не там нормально там не холодно пулять по воронам=(не повторяйте моих ошибок итог очень неприятен
ergo253x
У меня вышла консистенция жидкой рисовой каши. Хранить наверное, можно, если без гипса, это же просто жидкая бумажная кашка. Для конусов придёться измельчать по полной программе. Что выйдет, честно говоря, не скажу. Не знаю. Я только в плане мундштуков о папье думал.

Кстати, появились такие мысли -
есть ведь деревянная посуда, солонки перечницы и т.д.
...а ещё бывают такие маленькие тыквы. И то, и другое сгодится для наших целей.

mikhy
Незнаю, чего вы паритесь с такими заумными технологиями. Чем мундштук из пластиковой бутылки-то не подходит? Я пользую бутылки от минералки "Миргородская", у нее эта часть жестче, чем в других бутылках. Вполне анатомично и делается за 10 минут. Подматываешь немного изоленты на трубу - и вперед.

Легко снимается и устанавливается на другую трубу. Если беспокоит внешняя эстетика, то можно покрасить нитрокраской, а резьбу на горлышке можно скрыть путем накручивания штатной пробки с вырезанной крышечкой. Кто-то говорил, что беспокоят тонкие края пластика. Типа дискомфорт. Вообще никакого дискомфорта! Накрайняк можно по канту надеть разрезанный вдоль шланг от системы переливания.

ergo253x
Незнаю, чего вы паритесь с такими заумными технологиями.

Mikhy, я не верю своим глазам! И это слова Творца Рогабалетки, переучивающегося на классический хват кожетка? Что стало с нашим миром?

mikhy
А что тут такого? Просто, использую принцип разумной достаточности. Я эскпериментировал со многими вариантами, но этот оказался лаконичен, прост и очень удобен.
ergo253x
Что да, то да, я тоже обычно руководствуюсь этим принципом, но в этом вопросе приходится чесать левое ухо правой рукой. Я пробовал горлышки, три штуки ещё валяются. Они неплохи, но деревяшка на самом деле лучше. Дело в подходе - если относиться к трубе сугубо утилитарно, то крашенная труба с горлышком минимально достаточна. Мои трубы двойные, значит принцип суровой простоты уже нарушен. Да и вообще уважаю "настоящее". Если вещь остаётся с тобой надолго, она должна соответствовать.
ZEKE
Что-то мне делать под вечер было нечего решил зайти в старый добрый 123 раздел, а тут на верху темка красуется, помятуя кол-во споров и предположений, и то что я наконец то обзавёлся хроном, решил немного прояснить ситуацию.
Итак, труба ~120см, калибр 12мм, дротик последний что остался.

34-36м/с.
1.9грамма
1.16375Дж

Вот бы калибр по больше там циферки будут по приятнее....

mikhy
Да и вообще уважаю "настоящее". Если вещь остаётся с тобой надолго, она должна соответствовать.

Какой сарбакан! Какие дроты! Респект!!! Красиво сделано.

ЗлХ
Мы в восхищении!
Всё на 5+!!!
Трубу тканью оборачивал?
*начинает усиленно стыдится своего дрына обляпанного в термоусадку*
ergo253x
Спасибо, а ещё он прочненький и стреляет...
ergo253x
Трубу тканью оборачивал?

Там две трубы, если точнее - .50й в .625ом, задумывалась для стрельбы с упора, оттого и вес. Обмотка из широкой тряпичной тесьмы, только она нынче ерундового качества, елозит, пришлось её того, лаком...

P.S. Принёс сегодня трубу - желаю сделать из неё сарбакан ростом в 180см, будет выше хозяина.

mikhy
Длинные трубы хорошо делать составными, что бы звенья были удобной для транспортировки длины. Стыки, если их правильно делать, обсолютно не влияют на скорость и качество выстрела.
ergo253x
Длинные трубы хорошо делать составными,

Тоже об этом думал. Идея такая - сделать двухколенную трубу с секциями по 83 - 85сантиметров. Казённая секция - двойная, массивная, остальные лёгкие. Можно сделать несколько с запасом. Такую штуковину можно будет собирать по надобности в разных длинах.

mikhy
Такую штуковину можно будет собирать по надобности в разных длинах.

У меня даже где-то валяется трехсоставная труба с секциями по 70 см примерно. Именно так я ее и использовал - иногад два звена, иногда все три...

ergo253x
...главное - возможностей выбраться на пленэр с составной трубой намного больше. Плюс - вероятность выхода из строя всего устройства мала... хотя, конечно цельные трубы "харизматичнее".

P.S.Заканчиваю свой первый бродхед. Выходит страшненький.

Dr3-11
Продвинутую модель купил 😊 С лазерным целеуказателем. Разбирается на 2 колена. Ствол примерно 95 см. Дротиком-иглой пробивается порядка 100 страниц. К сожалению, слегка кривая дульная часть, но не смертельно 😊
ЗлХ
Очень херовенького качества эти трубы...
но для развлекухи подойдут... но всё равно херовенького..
такого плана неплохие трубы торгует торговый дом Дендра.
А по мне так калибр нужоn побольша! Ещё больша!! Покрупней! ^___^
ergo253x
2ЗлХ
Вот такая вышла штука. Только запутался в терминах - это ещё бродхед, или уже нет?

Какой-то Ужас, Летящий На Крыльях Ночи. Кисточка была кривая, наконечник кривой. Вообще не уверен, что Это полетит.
ЗлХ
Сумрак и ад!
Из чего делал наконечник?
А теперь отстрел на живучесть =)))
Это точно бродхед.
ergo253x
Наконечник из лезвия для резака. Приобрёл в канцтоварах. Только есть неприятный момент - после отпуска и обработки калиться до прежнего эта железка не хочет. Сегодня к вечеру испытаю на чём-нибудь.

...испытал по быстрому, оказывается Нечто умеет летать:


Товары и цены - 20-22мм.


После десяти выстрелов, плюс ещё один в кусок оконной замазки - 30мм.

Воин света
эмн новость есть был на севастопольской коро4 в 3-ем корпусе можно купить коробку стрел(дротики ,иглы) 12 пачек по 16 стрел примерно за 350 ру.
что получается менее двух рублей за выстрел
(совет для ленивых как я,пользователям самопальных стрел просьба не кричать на меня)
а да и ещё записал друга в папуасы и он купил се трубу там, ТАКОЕ ГОВНО =)
Prothesist
Что за стрелы/иглы? Ссылку или фотку бы....
Воин света
ой сори в4ера был немного невадеквате от рабости ща покажу на клыке они есть http://klyk.ru/index.php?productID=1271 http://klyk.ru/index.php?productID=1273 такие и такие посмотрел 30 р пачка спросил грит ток опт 12 пачек в коробке цена примерно 350 ру даж меньше тоесть меньше двух реблей за выстрел темболее половину можно и подобрать думаю вполне разумный вариант
ЗлХ
эти стрелки под .40 калибр.
Первый вообще не летят, а вторые использовать только в комплекте с пасатижами + обязательно проклеить при сборке.
N_I_T_R_O_S
А я классе в 6 сделал себе сарбакан оч компактный да ещё и разборный!))) Это был ствол от игруш. калаша, состоял он из 2 секций. снаряд- иголка, ушком вплавленная в ВВ пульку. на иголку напаяна капля припоя. летела через всю комнату и по самый грузик втыкалась в корешки книг.
ergo253x
эти стрелки под .40 калибр

Я когда-то интересовался малыми калибрами.... 40й хорош дома и до восьми метров. Стрелы компактные. Только мой слишком шумный был - почти как пневма щёлкал.

Воин света
ой да лана батенька а мне больше то и ненада=) я к нему пристрелялся
Тимоний
Здравствуйте уважаемые!вот и я ,ознакомившись с этой веткой, обзавелся конструктором для пневмоплюинга 😊Благо компаненты для сборки девайса легко можно приобрести, обежав близлежащие магазины. Собственно ничего необычного:2-х метровая алюминиевая труба(в моем случае 2-е шт.разных диаметров),спринцовка и вязальные спицы. Собрав сей нехитрый агрегат я был приятно удивлен его мощностью(в детстве разумеется у меня была трубка, но при диаметре в 8мм и длинне около метра не разгоняла снаряд в виде цыганской иглы так сильно)
Вобщем одни позитивные эмоции 😊
Тимоний
Вопрос к старожилам:ни кто не пробовал отливать коническое оперение ,например из силиконового герметика или стержня клеющего пистолета?Мне кажется это менее геморно, чем вертеть кульки из бумаги, разумеется если есть пресс форма.
С уважением.
Тимоний
O,нашел." Еще думаю над вариантом термоусаживать термоусадку на металлический конус. Есть термоусадки с достаточно большим коэффициентом усадки, до 5 к 1, по данным сайта http://www.thermousadka.ru/ . Правда опыта работы с какой-либо термоусадкой пока не имел."-отличная идея, надо опробовать 😛
Prothesist
Эти термоусадки хрен найдешь, надо пилить в магазин на сайте указанный 😞 А конусы крутить не проблема, опытным путем установлено, что за время просмотра фильма "Статский советник" можно скрутить 50 конусов на оправке (изготовление см. стр. 39) 😊 Просто ищу способ изготовления конусов/стрелок с минимальным приложением сил и времени, которые не жалко было бы потерять при использовании. К термоусадке это конечно не относиться, это материал для капитального строительства 😊
mikhy
Да, идея с термоусаживанием на конус может сработатаь, если, конечно, будет найдена подходящая термоусадочная трубка. К тому же, она должна быть достаточно жесткой после обработки, а то будет складываться после каждого выстрела.
Prothesist
Большинство продаваемых трубок имеют усадку 2-2.5, а надо 3-3.5 минимум. Жесткость более чем достаточная, т.к. с уменьшением диаметра увеличивается толщина стенок.
Prothesist
Вот сварганил на скорую руку 😊 И был приятно удивлен полетными качествами. Видимо за счет того, что в трубе лежит ровнее. Разваливаться и не думает, прочненькая конструкция.

Копоненты (что были под рукой): кусочек термоусадки, бусина, гвоздь 3 см.
Методика: ясна из фото. усеченный металлический конус (свинцовый) (изготовлен по ранее описанной технологии), на него бусину, сверху термоусадка предварительно подогнанная, усажено зажигалкой за 100 руб (достойный ответ фену ЗлХ за 650 руб. Шучу, конечно 😊 ). После обрезания и подгонки, был нагрет гвоздь и вставлен сквозь дырку бусины. ВСЕ.
ergo253x
Просто ищу способ изготовления конусов/стрелок с минимальным приложением сил и времени,

Он уже известен - не спеша кручу два конуса в минуту.

Тимоний
Термоусадка продается в сети магазинов чип и дип и вольтмастер. Размер и цвет... вобщем есть из чего выбрать 😛
Сегодня вечером заскочил в перовский филиал ЧиД. Набрал разных трубок, и вот итог 2-х часового термоусаживания 😊


Конусы формовал на носике от шпринцовки, в качестве иглы-гвоздь 3*70. В домашних условиях снаряд показал себя очень хорошо.
следующий шаг-это сделать трубу составной, например колен из 3-х,4-х.
Ну и разумеется полевые испытания девайса 😊
ЗлХ
Рано полевые - нутри застудишь.
Береги себя, камрад.
Тимоний
так, это... невтерпеж ведь 😊А вдыхать можно через никотиновую палочку, так теплее)))
izberbash
В детстве, перепробовал духовые трубки, я придумал свой девайс: в трубку закладывается тяжёлая стрела и выпускается из неё хлыстовым махом. Научившись попадать, поразился пробивной способности железной стрелы. Недалеко, как арбалет, но надёжно.
Воин света
камрад этот метот известен и придуман не вами смотрите тему про атлалть(кажется так называется а по поводу трубки и маха поднималась лично мной тема )
ergo253x
Тимоний

Симпатишные вышли, ровненькие. Не ожилал.

Prothesist
Он уже известен - не спеша кручу два конуса в минуту.


Хочу еще проще 😊 В идеале, как описывал - утром залил, вечером урожай 😊 Не в электричке же крутить в самом деле 😊

ergo253x
Хочу еще проще В идеале, как описывал - утром залил, вечером урожай

Если не секрет, к чему такой боезапас? Планируешь выйти на Тропу Войны?(Смайл)

Prothesist
Просто осенью стрелял в полевых условиях, т.е. реально в лесу и полях и убедился на практике, что теряется все "на ура" в траве, или втыкается в деревья на такой высоте куда лезть не хочеться 😊 Так чтож мне стрелами кропотливо сработанными разбрасываться? Вот и ищу пути.... мммм удешевления и массовости производства 😛 А нет ли в наших краях растений, чтобы веточки тоненькие, прочные и прямые были бы, что-то ничего на ум не приходит?
ergo253x
Насчёт веточек - вряд ли, они всё полые, а дерево вполне хорошо колется, яблоня, кажется, хотя врать не стану. Липа хороша в обработке но мягковата... но бамбук всё-же лутче... а так - гвозди, тоже хочу прикупить.

...кстати, закупился трубами - одна 14х1800мм, другая - 16х1800мм, и третья - 16х2000мм.
Может со мной что-то не так?

Prothesist
Всё так дружище 😛 тоже хочу, да на "проклятые" ножики порастратился 😊 Но через недельку обязательно закуплюсь трубами, термоусадкой, гипсом и гвоздями. Пострелял из папского калибра и проникся окончательно 😊
РS: где же я коврик бамбуковый видел? 😞
ergo253x
Спасибо, утешил! У меня вот резать двухметровую рука просто не поднимается, только по квартире с ней передвигаться сложновато, боюсь свернуть,.. хотя кривоствольные системы, говорят, тоже имеют право на жизнь. Покрасил её пятнистым образом, присобачил горлышко - лепота...
А с ковриками внимательней - из многих бамбучины вскоре коробятся, то ли высыхают, то ли наоборот...
ЗлХ
Угу.. тоже так и таскаюсь с этой дурой.. но резать надо.
Если жалко - можно купить две трубы, одну для полевых выездов, а другую для эээ.."спортивных" стрельб =)
2 Prothesist можешь более детально раскрыть технологию придания трубе цветастого и приятного взору любого папуаса вида?
Бум делать свой мини FAQ, материала набирается понемногу, даже на те темы что не раскрыты в мега книжке которую я всё так и не переведу никак до конца =)
ergo253x
...можно просто покрасить из баллончика, можно "покрасить" эпоксидкой, а потом из баллончика, но истинные лепота и гламур в обмотке капроновым шпагатом с бобины. Потом - раскраска в гербовые цвета племени и лакирование...
ЗлХ
воооот именно енто мне и надо объяснить пошагово, как для дибила.
^___^
mikhy
К слову о мощности папского калибра, иной раз поражающего неожиданностью результатов. К тому, что гвоздевой дрот входит в сосновую доску почти на сантиметр я уже привык. Но вот что получается при скользящем попадании этого же дрота в боковину стеклянной банки:

Нет, банка не разбилась, но гвоздь погнулся!!! Дистанция стрельбы 6 метров, труба: d=17, длина 1750 мм.
mikhy
И вот еще. Как-то упоминал об опытах по созданию максимально дешевого расходного боеприпаса. Дак вот один из результатов:

Это пыжи из турковрика с вклеенными с обеих сторон картечинами. Просто вырезаешь пыж, делаешь трубочкой от антенны центральное сквозное отверстие, капаешь клея, накладываешь картечины и зажимаешь пальцами. Всего около трех минут на снаряд. Летит по траектории сходной с гвоздевым шафтом, выдувается без проблем. На убойность для стеклотары и живой силы противника не опробовано.

Кроме этого, пробовал изготавливать шарики из гипса. Летят довольно сносно, хоть и слегка тяжеловаты. Но в изготовлении очень гиморно. Требуется большая аккуратность. Формы специальной не было. Катал руками, доводил наждачкой. Если сделать шары из обожженой глины, то это будет самый действенный снаряд по мелкому зверью.

Попытки создать более технологичные цилиндры из гипса потерпели неудачу. Достичь точности калибра - не проблема. А вот стрелять этим не возможно - трение слишком большое, хоть пуля лежит в стволе свободно, не впритирку. Снаряд едва проползает по каналу ствола, при этом вибрирует, заставляя трубу издавать прикольнейший звон.

А вот цилиндры из папье-маше вылетают из трубы прекрасно, т.к. легки. Но гиморны в изготовлении и бесполезны по причине своей легкости.

Тимоний
"Нет, банка не разбилась, но гвоздь погнулся!!!" Усталость метелла, однака.... (гаденько смеется в ладошку)
Тимоний
А вот не купировать ли мне свою трубку... Сказано-сделано 😊Теперь трубка состоит из 7-и равных частей, каждая по 50см. Вопрос геморной транспортировки решился сам собой. Девайс легко умещаетсь в городской рюкзак, + длинну трубки можно изменять от 50см до 200см.

ergo253x
воооот именно енто

Договорились, - на днях опишу поподробнее, только дух переведу.


Тимоний

Оооо...

ЗлХ
2 Тимоний.
"7-и равных частей, каждая по 50см"
"от 50см до 200см"
Камрад.. извини что встреваю.. но у меня получилось таки в пике 3.5 метра...
Мож я считаю чего не так?
А как соединение сделано?
Тимоний
Ээээ... на самом деле усе просто как бананас....
В наличии имеем 2-е 2-х метровые трубки, разных диаметров. Одна входит в другую без усилия, но и не болтается. Внутренних трубок 4-е шт.-соответственно из четырех трубок можно составить от 50см до 200см.
А наружних трубок 5 шт, 3-и шт по 50см и еще 2-е по 25см.
Те что по 25см надеты на 2-е внутренние по краям, и приклеены.
соединение в шахматном порядке. Блин прочитал свой пост - такая фигня получилась... 😊сейчас фото лучше скину:

Так вроде нагляднее... извините за каламбур
mikhy
Классно. А стыки у частей ствола как делал?

Я обычно снимаю внутреннюю фаску у одной и наружную фаску у другой части. Потом соединив через переходник притираю хорошенько и еще раз зачищаю. Получается идеально сочленение.

Тимоний
"Я обычно снимаю внутреннюю фаску у одной и наружную фаску у другой части"-ага сделал так же,только трубки друг к другу непритирал т.к. люминь отламываятся кусочками...
ЗлХ
Читаю я тут одну книжку... Ну тоесть перевожу.
Ага. хотя все наверное уже и забили.. а я всё ещё перевожу.
А когда переводишь, мало того что читаешь, так ещё и вдумываешься, чего же там такого написано?!
И приходит всякое в голову.


Ой шоета?!!!

и ить сидит! Сидит как влитая!!!

ergo253x
Сидит как влитая!!!

Was ist das,вождь?

Воин света
Товариш ЗлХ блин нехрен дразнится еслиб я учил английский тоже бы переводил а то вот так сижу жду когда законнчите и такими слюньками истекаю
ЗлХ
2 ergo253x енто резиновая нашлёпка костыля, шоб не скользил стало быть.
Стоит 40 рублей в магазинах Медтех, внутренний диаметр канала - примерно 16мм, на папскую трубу налезает с трудом, но держит насмерть.
Единственная небольшая проблемка.. в конце канала стоит толстая железная шайба, пока так и не вырезал её, широкая, но рано или поздно вырежу.
2 Воин света, а ты не сиди не жди, словарь в руки и вперёд, пока молод , башка очень хорошо воспринимает языки, было бы желание.
А английский сейчас штука не то что бы полезная , а штука необходимая, так что не упускай момента.
Prothesist
ЗлХ
резиновая нашлёпка костыля
Применение в папуасском деле? Нагубник?
ЗлХ
Ага. Он самый, мундштук.
+ можно замаскировать трубу под трость или посох =)))
Если вдруг возникнет желание.
ergo253x
Ага. Он самый, мундштук.

Ура нашему вождю! Народный мундштук, наконец, найден! ЗлХ, папуасы тебя не забудут. Память о твоих деяниях станет передаваться из уст в уста многими поколениями благодарных потомков...

Как обещал, даю более подробные сведения о финишной отделке предметов папуасского обихода:

* Самый простой вариант - труба покрывается грунтом из баллона, после чего окрашивается в два - три слоя. Минусы - грунт рыхлый, краска некошерная - можно сколупнуть ногтем. Прочной краски сходу не обнаружено...

* Вариант второй - грунтом служит тонкий слой эпоксидной смолы (где-то прилипло, что так за океаном красят стволы, а я - рогатки), поверх наносится краска из того-же баллона...

* Вариант третий - в идеале требует наличия БОБИНЫ белого капронового шнура(1,0-1,2мм). Обматываем, раскрашиваем тушью, маркерами, морилкой, что ближе лежит, сушим и покрываем лаком в три - четыре слоя. Перед обмоткой трубу тоже не помешает покрасить...

* Вариант четвёртый - качественная хлопчатобумажная тесьма. Приклеивать не надо, только закрепить концы шнуром. Лаком покрывать не надо. Правда, похоже она уже исчезла как вид...

* Вариант пятый - обмотать бумажным скотчем и покрыть лаком...

* Вариант шестой - фактуровать поверхность трубы...

*** Яркие краски моментом выцветают на солнце. Для выездов на пленэр можно сделать маскировочную ленту из камуфляжки (на завязочках).


P.S.Приобрёл в аптеке нашлёпку за 20рр, истыкал её шилом - шайбы не нашёл.

ergo253x
+ можно замаскировать трубу под трость или посох =)))
Если вдруг возникнет желание отпустить бороду и пойти босиком... (смайл)
ЗлХ
*важно прохаживается*


Ну значит повезло тебе с нашлёпкой камрад.. А каким таким лаком покрывать?

ergo253x
Обычным нитролаком, у меня сейчас так называемый "лак мебельный НЦ-222", но он сохнет двое суток. Это не слишком удобно. Можно и по краске пройти. Получше держаться будет.
Воин света
Во придумал помню ЗлХ переводит книгу ща теплеет ужо можно будет где нить встретится всем с трубами популять сразу и презентовать перевод книги
Prothesist
Эх, скучно чего-то. А вот выложу ка фоток
1) Снаряды подкалиберные двухкартечные + результаты стрельб с 6 метров (условия тепличные домашние)



Не с первого попадания рвет, конечно.
2) Дротики веселые разноцветные из витых гвоздей

ergo253x
ща теплеет ужо можно
Правда???
ergo253x
Дротики веселые разноцветные из витых гвоздей
Правда, весёлые... а если не тайна, зачем кусочки трубки от капельницы?
Воин света
блин пост на тему эх скучно что то хотел написать я собсна и шёл сюда за этим ,ну да лана ,а вот помню у нас тут тема про инъекторы доделывал так кто нить сделал что нибудь дейсвительно дельное прост поглазеть интересно и на фотки и на чертежи
Prothesist
ergo253x
Правда, весёлые... а если не тайна, зачем кусочки трубки от капельницы?
Один из кусочков от сползания конуса-хвостовика в момент попадания, а те которые по середине - я в качестве мишени пользую свернутый рулоном турковрик старый и дроты по самый конус в него втыкаются, а то и глубже, эти кусочки чуть уменьшают глубину, тормозят.
ergo253x
2ВС
А что там делать-то? Делать там нечего, только вот вычитал где-то, что применение для охоты ЛЮБЫХ химических веществ запрещено.
Prothesist
Воин света
про инъекторы
Да накой? Вроде ясно все предельно уже. Да и сколь гениально он бы сделан не был бы все равно летать хреново будет, исполнение гемморойное, и целей для него нету. Вобщем в теории интересен, а так.....
Воин света
ну поч приезжай в ЮАО тут стоооооооооооооооооооолько лаящих целей
ergo253x
тут стоооооооооооооооооооолько лаящих целей

Старушек что ль?

Prothesist
Да, Воин света...... Серьезно что-ли на собак собрался? Нет слов..... Потом кто? Бомжики? 😊
ergo253x
Потом кто? Бомжики?
А что? Откроет где-нибудь "веточку", ну типа - "бамжара здухавушки какиво валить!"...(смайл)
Prothesist
ergo253x
бамжара здухавушки какиво валить!
Аж до слез.... 😊
ergo253x
Да уж,..пойду, стрел поточу - скоро лето.
ergo253x
2ЗлХ
Мой вождь, имею нахальный вопрос, - где можно прикупить тех самых карбонфибровых хлыстиков и труб???

P.S....а резиновую уточку можно снабдить гребным винтом на "резиномоторе".

Prothesist
ergo253x
а резиновую уточку можно снабдить гребным винтом на "резиномоторе".
😊 Может просто по течению пустить 😛 Я так из рогатки тренировался по всяким деревяшкам, пока не охладел, в смысле холодно не стало 😊

А хлыстики надо думать в рыболовных магазинах искать надо.
ЗлХ
Вождь держит ответ перед племенем!
Карбонфибровые прутки и трубы можно взять в магазинах для авиамоделизма.
По агентурным данным самые гуманные цены на них сейчас тут :
Магазин Техноспорт
М.Полежаевская. Хорошёвское шоссе д 33\1 этаж 2 комната N 16.

Телефоны:
1. - 495 509 3652
2. - 903 774 4994
3. 909 902 4440

Удачи в поисках и использовании жутко высокотехнологичных материалов, которые таки делают всё равно в Китае =)))

А хлыстики и впрямь в рыболовных смотреть надо, только полые не бери.

ergo253x
Вождь держит ответ перед племенем!
Oooooooooooooo!!!
ergo253x
Может просто по течению пустить
Если просто по течению, то ни уточек, ни стрел не напасёшься.
Prothesist
Я ж говорю, надо бюджетней, нет, еще бюджетней боеприпас делать 😊 На грани бесплатного и того когда тебе еще доплачивают за него 😊 О как сказанул 😊. А с мотором ее привязывать или в воду лезть надо. Я тут катер на радиоуправлении видел, во це таке мишень, обмотать его, или ну закрыть, короче. Можно соревнования проводить 😊
ЗлХ
да нам бы до филд таргета хотябы дорасти...
John JACK
ergo253x
* Вариант второй - грунтом служит тонкий слой эпоксидной смолы (где-то прилипло, что так за океаном красят стволы, а я - рогатки), поверх наносится краска из того-же баллона...

* Вариант третий - в идеале требует наличия БОБИНЫ белого капронового шнура(1,0-1,2мм). Обматываем, раскрашиваем тушью, маркерами, морилкой, что ближе лежит, сушим и покрываем лаком в три - четыре слоя. Перед обмоткой трубу тоже не помешает покрасить...

Мне так кажется, эти два варианта можно объединить, заодно получив облегчённую композитную трубу. Для этого надо обматывать тонкий металлический лейнер тканевой лентой, пропитанной эпоксидкой, в несколько (два-три-четыре) слоёв. Результат можно красить, а можно и не красить, если ткань уже была цветной, и по соотношению вес/жёсткость он будет лучше цельнометаллической трубы.

Prothesist
ЗлХ
да нам бы до филд таргета хотябы дорасти...
Движущуюся мишень сделать не проблема для настоящего папуаса 😊 . Надо: моторчик, веревка, пару блоков, две палки/дерева, кусок фанеры, пуск можно сделать из дверного беспроводного звонка, монтироваться система будет на месте стрельб. Попытаюсь сбацать на выходных.
ergo253x
Я тут катер на радиоуправлении видел,
А на катер посадим резиновую уточку!..хотя почему катер?..это может быть игрушечный автомобиль...


Prothesist
ergo253x
игрушечный автомобиль...
Понеслось 😊 А в Сокольниках вертолеты продают 😊 Если не жалко 3000-4000р. 😊
ergo253x
Для этого надо обматывать тонкий металлический лейнер тканевой лентой, пропитанной эпоксидкой,
*Это скорей будет не лента, а бинт ("шотландская" тесьма, что на фото - 35рр метр).Первый слой намотать насухую, промазать, и т.д. Поверхность по отвердении выйдет корявой(проверено), потребует дополнительной обработки (хотя не факт - фактура в цене). Но пробовать, в принципе, стоит.

**Я пытался когда-то соорудить нечто подобное с 4.5мм шнуром. Обильно намазал трубу эпоксидкой(стакан), обмотал, нанёс лак... вышла увесистая такая "лапша"...

ergo253x
Понеслось А в Сокольниках вертолеты продают
Придётся развить идею до какого-нибудь "плевмостингера"! Или обойдёмся инъектором?
Воин света
гг ребят походу идёт беспробудный стёб над любой дельной идеей и про вертолёты и про бабок ,а так если братишка разрешит то на какую нить вылазку могу машину на пульте д\у притащить
ergo253x
могу машину на пульте д\у притащить
Тачку скорее всего покоцаем.
mikhy
Мне так кажется, эти два варианта можно объединить, заодно получив облегчённую композитную трубу. Для этого надо обматывать тонкий металлический лейнер тканевой лентой, пропитанной эпоксидкой, в несколько (два-три-четыре) слоёв. Результат можно красить, а можно и не красить, если ткань уже была цветной, и по соотношению вес/жёсткость он будет лучше цельнометаллической трубы.

Зачем так гимороиться? Можно купить трубку пластиковой изоляции или пластиковую водопроводную трубу. У них внутренняя поверхность идеальная и диаметр подходящий. Это же все уже опробовано и нами, и зарубежными коллегами. К тому же, красится все это из баллончика запросто...

Воин света
эх неконструктивно сыслите тачку можно спрятать под пенопласт=)
ergo253x
Пенопласт её точно не спасёт. Разве только он прочнее жести и сосновых досок...
ergo253x
Засада, углеволоконные трубы наличествуют только в малых калибрах... придётся стать скромнее... где-то я видел пальму...
Вот:

Оригинальный конусокрутитель. Осталось присобачить ручечку.
Prothesist
Это что такие длинные конусы будут? Хм, а что, надо попробовать, еще бы наконечник на него какой приладить, прямо поверх него, а внутрь залить пены монтажной.
ergo253x
углеволоконные трубы
А для чего нужны были?
ergo253x
пальму
???
ergo253x
такие длинные конусы будут?
Можно сделать длиннее, просто журнал был небольшого формата. Такой конусокрутитель позволяет безнаказанно варьировать угол. С простым жестяным наконечником летят далеко-о-о-о...

У/в трубу думал использовать как внешний кожух, но не судьба... а насчёт пальмы так, с тоски. Жаль что они здесь не растут.

Prothesist
ergo253x
внешний кожух
Зачем? 😊

Может удочку купить? Правда несколько колен придется надевать.

ergo253x
Зачем?
Чтоб сарбакан ухватистый, солидный вышел. Чтоб по настоящему, по папуасски. Даже заныкал несколько зубов и каменных бусин... а то перед германскими папуасами стыдно... да и перед прочей плевматической общественностью.
Prothesist
Ну чтож, совершенству нет предела 😛 Делай деревянный кожух, мундштук-то получился. Оно даже не обязательно из цельной палки делать, нарезать резьбишку на концах трубы, напилить чурбачков коротких, просверлить, одель, гаечкой стянуть и напильником 😊
ergo253x
Понадобится очень, очень большой напильник. Двухручный... (Смайл)
Если использовать дерево, то реальней было бы взять пучок реек и хорошенько это всё склеить. Под обмоткой всё равно не видно.
ЗлХ
слишком длинный конус - зело зло. парусить будет.
ergo253x
Попробовать всё равно интересно. Завтра прилеплю сюда фотку "усовершенствованного конусокрутителя":
Prothesist
Так, и что же это такое?
ergo253x
Ето "конусокрутитель", модернизированный соответственно самым строгим требованиям современности. Состоит из трубочки с пропилом, колпачка от китайского фломастера и "цанги". Колпачок передвигается с некоторым усилием, что позволят выбрать нужный угол и стабильно ему следовать...
Prothesist
Калибр трубы равен диаметру колпачка? А что так мало? Где же корпоративные 16-17мм 😛
ergo253x
Да нет, колпачок всего 8,5мм. Необязательно чтоб он был калиберным, - угол задаёт,круглый и ладно...
Я пока не определился с выбором калибра. С одинаковыми стрелами пробивная способность 14х1800 больше, чем у 16х1800, только 16х2000 уходит в решительный отрыв, и то только с относительно тяжёлыми стрелами... а ещё при использовании таких труб необходимой принадлежностью домашнего тира становятся пассатижи...
ЗлХ
Расстреливай толстые книги.
Prothesist
ergo253x
пассатижи...
Это да 😊 Осенью стрелять в лес ходил, так без мультитула никак просто.
ergo253x
Расстреливай толстые книги.
Я пока ставлю "товары и цены", обмотанные скотчем, а к ним - многострадального резинового зайчика, зайчик пришпиливается, как муха, только отдирай... а стрелы для сурьёзных труб всёж таки нужно клеить "моментом" - ПВА не держит...
st_x
Всем привет.
Совершенно случайно на каком-то форуме перешел по ссылке на товары для страйбола, и увидел среди прочего колдстиловскую трубу и видео по применению.. Далее, что называется, "заболел".

С огромным трудом нашел в строймагазине алюминиевую трубу внутренним диаметром 14 мм, длиной 2,20 м, бесшовную. Сразу обрезал до 1,8, потом посмотрел по таблице рекомендуемые длины, и обрезал до 1,65 (плюс при 1,8 был заметен прогиб ствола, хоть и небольшой, но все же, сейчас нет). Т.е. сейчас у меня неразборная труба 165 мм внутренним диаметром 14, внешним - 18 мм. Мундштук - горлышко от бутылки. Дротики - бамбуковые (30 см) с бумажным конусом, стальные спицы от 1,5 до 2 мм с обтюратором из мебельных заклепок и гвозди 2,5*50 мм с длинным бумажным конусом. Вот. Пока стреляю как есть, за два дня не успел еще поэкспериментировать ни с центром тяжести, ни с оптимальной длиной. С расстояния в 5 метров (больше не позволяют условия) стабильно собираю кучку 80*80 мм, иногда получаются пальмы "дротик в дротик". Незаточенная стальная спица пробивает с 5 метров около 150 страниц глянцевого журнала, гвоздь входит по конус (примерно 230 страниц). Результаты меня все больше и больше радуют))

Прочитал всю тему, есть вопрос к ЗлХ - на 42 странице пост про бюджетные матчевые дротики с наконечниками из стрелок для пневматики - что за стрелки, кто производитель? у себя в городе не могу найти ничего подобного, продавцы тоже не в курсе 😞

ЗлХ
Племя растёт! Ура!
Присаживайся к костру =)

кто производитель, а фиг его знает.
Стрелки эти из тировых времён, для развлекательной стрельбы "многоразовым" боеприпасом.
Сделаны из металла имеют юбку из лески.
Из пневматики ими стрелять смысла мало - убивается ствол.
Бывают в не пафосных оружейных магазинах и на всяческих развалах где всего понемногу.
Сейчас в магазинах и сам их не нашёл, в одном сказали что к лету будут.
По интернету бы их заказать... но сомневаюсь что такая возможность вообще есть.

Почитай ссылки на буржуйский сайты , страницу другую назад.
Там есть ссылка на товарища пещерного, у него о теории дротикостроения ОЧЕНЬ богато.

mikhy
Почитай ссылки на буржуйский сайты , страницу другую назад.
Там есть ссылка на товарища пещерного, у него о теории дротикостроения ОЧЕНЬ богато.

Кстати, вот этот сайт:
http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/index.html

st_x
считайте, что к костру присел))

насчет стрелок - просмотрел множество сайтов по пневматике, максимум, что нашел - некая "пуля-дротик". Правда картинка мелкая, поэтому не совсем понятно, что из себя представляет наконечник. Но такие, кажется, видел в продаже, правда очень давно. В упаковке 10 шт, стоит примерно 200 руб - не бюджет 😞

to mikhy - угу, я там уже все облазил)) Полезный ресурс.

st_x
сорри, нагло вру. на этом же сайте нашел другую картинку, а потом и еще одну. ЗлХ - мне кажется, или наконечник такой же, как у тебя? Розничная цена не 200 руб (там хз что за магазин такой), а 40-50 р. за 10 шт.

ЗлХ
у наших "дротиков" дырка в попе, куда и загоняется шафт.
Можно ли загнать шафт в енту штуку - не известно.
+ наши тоже продаются по 10 штук, но идут в мелких пакетиках.
Наверное и эти можно приспособить, но стоит ли?
st_x
может и не стоит.. в руках надо бы подержать, посмотреть. В ближацшие дни зайду в магазин, если будут, и дырка сзади есть, возьму на пробу.
ergo253x
ToST_X - Хау!
Собратья, в г.москва, в магазине "хыщник", что на улице Расплетина есть "кисточки" из латуни, правда я их не купил... а ещё там мне не продали картечь...
ЗлХ
АХАХАХА!!!!
*убежал скупать весь запас*
Мечта монополиста!
А ентот Хышник.. это не печально известный тир с огнестрелом? Там при нём и лавочка имеется7
А картечь можно свободно купить в Охотнике на мясницкой.
ergo253x
А ентот Хышник..
Самый он, а лавочку они величают САЛОНом! Там наличествуют одна модель рогатки, кое-что из отеч. и туре4кой пневмы и очень представительные продавцы-консультанты...
ergo253x
В ближацшие дни зайду в магазин, если будут, и дырка сзади
Не стоит, я такие видал - дырки сзади у них нет. Там напротив, - штучка торчит, на нёй-то хвостовик полиэтиленовый и держится.
st_x
to ergo253x - попытка то не пытка 😛 нет дак нет.

p.s. - насчет инъектора - сейчас чего-то перечитывал посты, как др. участники пытались сделать инъектор, и посетила меня одна интересная мысль.. Кажется, просто, как и все гениальное)) Будет основан на принципе пружинного инъектора, но как полноценный дротик, что в принципе должно обеспечить неплохую кучность)

Правда я сложно себе представляю действие различных препаратов, поэтому вопрос - какого объема лучше делать камеру?

p.s.s - зашел на обеде в охотничий магазин и о чудо - на витрине с пульками увидел "пулька 4.5 мм оперенная". В дырку сзади вклеено "оперение". Где и кем сделаны непонятно, материал вроде бы сталь, но стабильность выполнения в пределах упаковки оставляет желать лучшего. Взял наугад три штуки, если присмотреться, то на картинке видно, что все они отличаются друг от друга

ЗлХ
Оно самое, не вклеяны они, там звено цепочки впресовано, вынимается оперение так: башку в тиски, оперение дёргаем плоскогубцами и вуаля.
А на стабильность выполнение нам собственно пофигу, оно достаточно стабильно чтобы этот вариант был ЛУЧШИМ матчевым наконечником в распоряжении отечественного папуаса на данный момент.
Хочу предупредить , это именно матчевая штука, тоесть проникающая способность крайне малая. Зато очень удобно вынимать из мишении, особенно если мишень - толстая книга с жёстским переплётом.
Можно заточить их, а можно и не заморачиваться, мощности папского калибра хватает для уверенного втыкания сбалансированного изолентой дротика в ту же книгу с расстояния в 10 метров.

Думаю 2-3 мл хватит для инъектора.
Хотя помним, яды обсуждать на форуме нельзя!
Но если ооочень хочется, то только через п.м.

ergo253x
яды обсуждать на форуме нельзя!
!!!!!!!!!!!!!!

зашел на обеде в охотничий магазин и о чудо
Это не чудо, это они и есть. Мне нижний больше симпатичен...
А вот какая штука выходит из крышечки от бздиколона:


Красота - страшная сила...

st_x
это именно матчевая штука

само собой

Можно заточить их, а можно и не заморачиваться

"вскрытие покажет"(c).

Хотя помним, яды обсуждать на форуме нельзя!

Мы же не обсуждаем яды, их виды и способы приготовления, кому надо, тот сам найдет и без помощи этого форума.. Мы обсуждаем дротик, просто немного усовершенствованный. А кто и в каких целях будет его использовать - личное дело и личная ответственность каждого.

Мне нижний больше симпатичен...

мне тоже, у него правда нос туповат немного, но геометрически он самый правильный

ergo253x
Камрады, на днях мне был такой сон - построение сарбакана, изукрашенного ракушками, бисером, зубами крокодилов, приматов и прочими папуасскими фенями... Притащил домой люминёвую трубу 23х2000мм. Стану делать папский блоган...
Prothesist
А вот такой? 😛

ergo253x
[QUOTE]Prothesist[/QUOTE
Was ist das ЭТО, камрад???
Prothesist
Взято отсель http://www.blowguns.net/Blowgun_Testimonials.htm
Америкосы, что с них взять, с убогих? 😀
st_x
если я правильно понимаю, к "этому" присоединяется баллон с газом, а выстрел производится как бы спусковым крючком, так?
ergo253x
Эта штуковина явно за гранью добра и зла. Она вообще зачем??? А можно сделать подобный газодинамический блоган по схеме Гатлинга?
Prothesist
Я ж говорю - убогие 😊 Пэинтболят ею, судя ро картинкам. Зачем резервуар только, бутылка ПЭТ всего 3 Атм. выдерживает. А взрывается классно, у меня однажды с самодельным винцом взорвалась, рука месяц заживала 😊
ergo253x
у меня однажды с самодельным винцом взорвалась,
К., ты тоже винодел? Не балуй с домашним шампанским, если нет погреба. А разливать лучше в стекло от газировки.
Prothesist
Не, шарахнула именно пластиковая 1.5л бутылка. Забыл как-то о ней, закрученная была хотел под водяной затвор поставить, с сиропом и изюмом - дрожжи винные делал. Вспомнил через месяц - смотрю лежит "шарик" 40Х50см. примерно, я радостный хватаю и ..... Как из подвала вылетел не помню, комнатушка маленькая, так по ушам дало, полдня звон в ушах был, рука онемела к чертям, кровищщща, гематомки подкожные мелкие 😊 Но потом ничего, все поджило.
ergo253x
Однако...
Водяной затвор добрая вешь, мне правда банки с рукавичками лучше нравятся. Банки в чистоте содержать легче.
Воин света
ой вы о чём?
ergo253x
Это мы об оружии массового поражения...
st_x
Наконец-то добрался до фотоаппарата, и решил выложить свои дротики:
итак, по номерам (все данные приведены для дистанции 5 метров):

1. Стальная вязальная спица d=1,5 мм, обтюратор - мебельная заглушка, обточенная под мой калибр, длина от 13 до 14 см. Таких много, летают в принципе предсказуемо, но один-в-один ни разу ими не попал. Разброс в среднем 3-8 см.

2. Сделан по примеру ЗлХ из деревянного шампура и 4,5 мм. пульки для пневматики в качестве наконечника. Конус бумажный, обмазан клеем ПВА для придания твердости - Повторять категорически не рекомендую. т.к. при малейшем повреждении конуса внутри трубы остаются очень неприятные клеевые полосы, отмыть пока не получается 😞, наверное придется полировать. Длина - 15,5 см. Самый удачный мой дротик - с пяти метров собираю кучку в 1-2 см, летит куда надо, и как надо, попадаю даже в 2-рублевую монетку 😊 центр тяжести находится там, где заканчивается изолента - ровно одна треть длины дротика от начала. Супер, буду стремиться к такому.

3. Гвоздь обыкновенный, 50*2,5 мм. конус бумажный, вытянутый. За идею спасибо mikhy. У меня правда летают так себе, мажу мимо цели на 3-4 см. стабильно. Сделаны были наугад без всяких измерений. Если заточить - входят примерно на половину длины, конус сминается)). Буду додумывать.

4. Второй вариант дротика с наконечником. Практически аналогичен дротику N2. Длина тоже 15,5 см, но видимо есть какой-то косяк - летает не так стабильно.

5. Тоже на основе деревянного шампура с наконечником, длина 18,5 см, с центром тяжести не экспериментировал. Летит обычно немного в сторону. Подозреваю, что длинноват. Остановлюсь на 15 см.

6. На картинку не попали, т.к. нет ничего особенного - деревянный шампур 30 см. длиной с бумажным конусом. Летит хорошо, пробивная способность невысокая. Часто попадаю дротик-в-дротик. Расходный материал 😊

Ну и вторая картинка - результат самой первой стрельбы спицами, дистанция 4,5 м, диаметр окружности - 5 см.

Вот такие пироги.. Жаль не хватает свободного времени на сарбакан 😞

ЗлХ
Очень прилично по мишеньке стреляешь.
Проблема папуасов имхо в том что дистанция нужна ажно 20 метров, для нормального раскрытия потенциала папского калибру.
Кстати взаместо пва западные племена советуют использовать суперклей.
Prothesist
А зачем вообще ПВА? Я поверх бумажного конуса скотчем в два слоя и нормально.
ВО!

Надо теперь оптимальный гвоздь подобрать 😊
st_x
to Prothesist - "гдеж ты был раньше"(с). Если б сам дошел до этого, трубу бы не испортил.. Честно говоря, хз, как исправлять. почти в самом начале трубы внутри образовался подтек, надеюсь что из клея. На свет выглядит как трещина в алюминии, но при детальном рассмотрении кажется, что это все-таки клей. Полировать всю жалко, внутри такие круги красивые...

to ЗлХ - суперклеем фиксирую конус относительно шафта, а ПВА просто сверху бумагу промазал, для крепости. Теперь наверное поищу цветной скотч поярче, и буду им конусы обматывать.. Хочу по весне на охоте трубку опробовать, а с ярким конусом больше шансов стрелку найти в случае неудачи 😊

Пару слов скажу о наконечниках - не порадовали, к сожалению. Конечно, держатся дольше, чем просто заточенный деревянный шафт, но.. после пары попаданий в железные предметы (типа окантовки мишени) наконечники начинают приобретать непонятную форму + сплющивается острие. Жаль, думал, они будут более долговечны.

В планах разработка качественного бродхеда, пытаюсь приспособить к дротику наконечник наподобие охотничьего для арбалета. Чето пока туговато.

Prothesist
Погоди полировать. Чем-то этот ПВА должен растворяться, только вот я запамятовал чем 😞
ergo253x
Товарищи папуасы, хорош мучиться - он по любому растворимАЦЕТОНО... а пперед полировкой трубу опять же стоит промыть...
Prothesist
Вот 😊 А на этои странице написано как сделать присособление, или как не делать его 😛, для чистки трубы https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
Prothesist
st_x
ярким конусом больше шансов стрелку найти
При стрельбе на природе яркий цвет жизненно необходим! Если мишень на уровне земли распологается, то в случае промаха боеприпас рикошетит куда угодно и найти его в траве очень затруднительно, если же на возвышении каком, то и вообще мимо пролетит и все, ищи-свищи 😊
Эх, термоусадку бы как у ОNERа из рогаточной, вот це конусы бы были.
st_x
спасибо за советы, попробую с ацетоном трубу почистить.. Надеюсь, поможет. А для чистки трубы у меня есть простое приспособление - несколько деревянных шампуров, вставленных друг в друга 😛. С их помощью проталкиваю по трубе косметический ватный диск - влагу изнутри убирает за два раза. С одной стороны очень просто, а с другой - очень удобно: во-первых, компактны в сложенном виде, во-вторых, не жалко сломать или потерять. В-третьих - со своей основной обязанностью справляются на ура)

Термоусадка.. это вещь) Надо бы тоже прикупить какую-нибудь поярче для изготовления прочных и долговечных конусов. Она же после усадки форму не меняет больше? В идеале бы сделать сразу коробочку, штук так 200 😊 для начала, и забыть про их изготовление. Сломался дротик - достал шафт, наконечник и конус - вуаля - новый дротик (конечно при условии, что все три составляющие ранее доведены до состояния, близкого к идеалу).

Кстати, на сайтах западных интернет-магазинов много раз видел в продаже отдельно и шафты, и наконечники, и конусы, а у нас кто-нибудь где-нибудь видел подобное? У меня то калибр стандартный, 0.5. Была бы возможность, прикупил бы готовых конусов.

Prothesist
st_x
Она же после усадки форму не меняет больше?
Если не нагревать больше, то и не поменяет. Вообще считаю идеальным вариантом для конусов, но только если удасться найти усадку способную усадиться минимум в 3 раза.
st_x
калибр стандартный, 0.5
😀

Прошу прощения, не смог удержаться 😛
0,5 это как? В см.?
st_x
to Prothesist - 😀
т.к. родоначальниками массового блоугана являются американцы, имелся ввиду стандартный для них калибр - 0.5 дюйма, или инча, не помню в чем именно он там измеряется 😊)
ergo253x
2st_x
.50й калибр это что-то около 12,7, а у вас .55 - 14мм, значится, нестандарт.
Потом есть такая мысль - может быть попросту присмотреться в охоттоварах к всяческим пыжам и прокладкам из полиэтилена. По калибру они вроде бы вполне вписываются. Двадцатый калибр по идее может совпасть .625ым...
st_x
to ergo253x - даже так? тогда извиняюсь.. Сам не пересчитал, но почему-то был уверен, что 0.5 это 14 мм, а 0.62 - 18 мм. Пыжи и прокладки в магазине смотрел, но хочу все-таки что-нибудь конусообразное. А так к 14 мм. с некоторыми доработками хорошо подходит обычная мебельная заглушка (см. на картинке выше дротик N1).
st_x
нашел на одном из западных сайтов - красота, нам есть к чему стремиться 😊
ЗлХ
Я тут подумал подумал...
короче буду делать сугубо утилитарную трубу.
которая будет похожа на что угодно, но не на трубу.
для использования строго в охотничьих целях на дистанциях до 20 метров.
Остановился на длине в 165см папского калибра.
Prothesist
:P
ЗлХ
утилитарную трубу, но не трубу

Ах, как сказал 😊 По хвату видать - Вождь 😀
Впрочем, вариантов масса, в разобраном виде может представлять: зонтик, трость/костыль, удочку и т.п.

ergo253x

Остановился на длине в 165см папского калибра.
Вождь, попробуйте для сравнения в этой длине 14мм...не стоит с плеча... у .55го баллистика как кажется попривлекательней... по крайней мере я с двадцати метров намного чаще попадаю сравнительно с .625ым...
ЗлХ
Мундштук подобран ровно под папский....
Ну да не суть, надо будет - лентой фум обмотаю и на клей посажу.
Надоть ащё чтобы расчётный боеприпас подходил под калибр.
Боеприпас - дротик специального назначения с иглой бокового впрыску.
Prothesist
ЗлХ
Боеприпас - дротик специального назначения с иглой бокового впрыску.
ЗлХ, если бы не читал слева эти буквы подумал бы, что Воин Света пишет. (обеспокоенно) В чем дело?
Честно говоря сей боеприпас на 20м., хмммм..... Мишень должно быть крупна.
ЗлХ
Скажем так, я решил развлечься старой и всем известно вещью.
Суть её - провокация.
А побочный эффект, проверка ,более менее, теоритических выкладок.
Никто не пострадает вне интернета, обещаю =)
Prothesist
ЗлХ
Суть её - провокация. проверка теоритических выкладок
О, как. 😛 Ну, это в корне меняет дело 😊
Благославляю 😊
ergo253x
Суть её - провокация.
Ooo!!!
Воин света
опа эт и меня тут вспомнили о как=)
да ну псых немножко ,зато личными стараниями подсадил на нашу "иглу" уже 5 человек
хех племя растёт
вот завтра экзамен по Кулинарии сдам и целая НЕДЕЛЯ свободного времени вот тут то оторвусь и трубу папскую доделаю и дротиков штук 20 сломаю и ещё чё нить придумаю =)))
эх мужики пожелайте мне удачи
Prothesist
Воин света
подсадил на "иглу" 5 человек
Вот это провокация 😀

Удачи в сдаче!!!

Sycorsky
Ни пуха, ни пера!
Халяву лови в зачетку. 😊
ergo253x
эх мужики пожелайте мне удачи
Удачи тебе, падаван!
(...вот только "возрастную" сдам...)
st_x
я тоже свой дротик специального назначения почти доделал) как только опробую, пущу в мини-серию 😛 и проверю кучность, потом сообщу результат.
Воин света
ЭХЕХЕЙ МУЖИКИ СДАЛ НА ОТЛИЧНО
Вот ща целую нделю папусить буду ништяк...
st_x
Воин света - молодец, поздравляю 😊 теперь удачи в папуасских экспериментах 😛
ergo253x
2В.С.
Мои поздравления...
st_x
ЗлХ, если не сложно, выложи фоту своего дротика СН. Можно в п.м. Интересно сравнить концепцию твоего с моими идеями.
Воин света
папуасы а вот вопрос :использовать спицы вязальные дорого(или я вас плохо понимаю и вы их покупаете где то дешёво)
слушайте а если использовать провода точнееш жилы толстые или что нибудь подобное чтоб в меру жёсткое дешёвое и продающиемся мотками
дык вот что этим может быть?
st_x
Воин света - мне кажется, не покатит, т.к. спица-то упругая, а из мотка, имхо, намучаешься выпрямлять после каждого выстрела.. Лично я все таки за спицы 😊

ps - "вязальные дорого" - это сколько? У нас они стоят ок. 30 руб. за 5 штук (считаю, что это нормально, т.к. боеприпас неубиваемый 😛), мне правда нахаляву целая куча досталась, но все разные))
Поспрашивай у родственников (у женщин), бабушек и т.д. - наверняка кто-нибудь да увлекался вязанием..

Воин света
ну как сказать впринцыпе видел провода так их не то что не разгнёш их хер согнёш ,из таких мошных 3-х жильный проводов (помойму электрич а так хз)
и оперение из тур коврика=) думаю такой потерять не жалко а настругать их можно быстро и много просто чтоб острые были сразу под углом резать
вообщем если зава до каширского двора доеду всё куплю и неполенюсь сделать то выложу результаты=)
слушайте а у кого есть лишный нагубник (потом напишу диаметр ,ща непомню)такой мощный папский
хех стёб не в тему : папский нагубник новая обмотка автоматом прибавят вам мощность и скорость стрелы вырастет до 100-120 м\с
кстати а что будет скорость хорошего колдстиловского дротика будет выше 340м\с я имею ввиду какова будет проникающая способность и можно ли будет пробивать какие либо твёрдые в-ва
Prothesist
Воин света
выше 340м\с
Маэстро, вы хотите перевалить звуковой барьер? 😛
Воин света
какова будет проникающая способность и можно ли будет пробивать какие либо твёрдые в-ва
И еще как 😀

В.с. тут где-то в теме есть результаты стрельб с определением скорости, кажется, не больше 40м/с было. Если сможете плюнуть на 120, можете смело идти издеваться над приверженцами пневматических винтовок, а уж если до 340 разгонитесь, то и над огнестрельщиками 😀

Воин света
гг цифру 340 как раз брал из этого расчёта чтобы над ними глумить ухахаха(хотя сам обзавёлся пневмой)
ergo253x
нибудь подобное чтоб в меру жёсткое дешёвое и продающиемся мотками
дык вот что этим может быть?
В.С., читай свою ветку, плиз!!!
Воин света
лееень=)
тут тыща коментариев
да и побзабыл а перечитывать снова ,лень...
и вообще мы как то поднимали тему про сборы ,так они будут ??
думаю в апреле уже можно будет т.к. грят про аномально тёплый апрель
ergo253x
Уважаемые товарищи папуасы, стройте, битте, эстетичные, оригинальные сарбаканы!!!Я снова заглядывал к германским соплеменникам... Как-то даже неловко за наши водопроводные трубы, обидно за отечество и вааще...

Потом, где же национальный колорит? Гжель, хохлома, что там ещё? Интересно было бы увидеть "сарбакан-матрёшку" или "сарбакан-балалайку"...

ergo253x
лееень=)
..."СВОЮ" ветку(ТВОЮ), ферштейн?..
Воин света
чО 0_о

Никто ща на каришский двор нехочет сьездить

st_x
вот еще небольшая статья про сарбакан на русском - так, для общего развития 😛 Кстати, обратите внимание на конструкцию дротиков. У нас вроде так еще никто не пробовал.

http://www.mirf.ru/Articles/art2230.htm

И еще одна, про метательное оружие (в т.ч. и сарбакан) в фантастической литературе.

http://www.rf.com.ua/article/270;jsessionid=820BF31A0BC0DF03A5391D71D68FB494

ergo253x
Я начинаю опасаться за Ваше здоровье, дорогой st_x, Вы определённо заболеваете плевмонией...
st_x
to ergo253x - увы и ах 😊 Сама по себе тема очень интересует, но времени на реализацию идей абсолютно нет. Но на работе имею инет и иногда очень малую занятость, вот и читаю про всякое. Сабаркан тоже в их числе 😛
ergo253x
Но на работе
А на работе слабо?(смайл)
ergo253x
Я всегда утверждал, что народные ремёсла спасут гиганта мысли и отца русской демократии. Только что прикупил на базаре два пасхальных "яйца-матрёшки". Из этих шедевров народного творчества выйдут четыре совершенно зашибательских мундштука,.. и никакой разрухи, никаких бутылок и клизм...

П.С....но всё же, где "сарбакан-самовар","сарбакан-туесок","сарбакан-деревянная ложка",.."сарбакан-лапоть", наконец???

st_x
ergo253x - на работе? хмм. Заманчиво. Но я работаю с людьми, а это не есть гуд 😊 Представляю глаза клиента - человек приходит решить проблему, а инженер сидит и клеит конусы из бумаги, приклеивает их к спицам и сует в отрезок трубы, периодически приговаривая - "я из тебя сделаю настоящую стрелу 😊 😊". Тут уже о серьезном разговоре речи быть не может 😛


Хотя вот сегодня под руку подвернулся шпагат, из которого в итоге часовой работы получилась неплохая веревочка для пращи))

ergo253x
а инженер сидит и клеит конусы из бумаги,
Ну, на мой взгляд, изготовление стрел это вполне дзэнское занятие... (смайл)
Хотя вот сегодня под руку подвернулся шпагат, из которого в итоге часовой работы получилась неплохая веревочка для пращи))
Добро пожаловать, ждём в пращной ветке... (а клиенты не имели возможности лицезреть момент изготовления шнурочка?)
st_x
а клиенты не имели возможности лицезреть момент изготовления шнурочка?
нет 😊
Воин света
хех представил картину :Захожу дабы посоветоватся со специалистом на какую либо тему , а он сидит в народном одеянии (халат и написник) и пуляет он по мишеням разным маленьких обезьянок или птичек и завидев меня вскидывает руку радостным жестом и предлагает присоединится.
гг жостка былоб
ergo253x
вскидывает руку радостным жестом
...руку вскидывают в другом кино, а благовоспитанныЙ папуас должен потереться носом о нос гостя,.. или, хотя бы сказать ХАУ и предложить ему кусочек человечины и свою супругу... как=то так...
Воин света
я имел ввиду он ему издалека махать начинает ,ну а кусочек свой супруги конешн можно предложить ,но как отнесётся к этому супруга...
пы.сы. как то мы опять удаляемся от темы
st_x
Если уж на то пошло, мне кажется настоящий папуас должен сначала поохотиться на своего гостя 😊) А потом, если он прошел огневой рубеж - уже мясо и подругу)

хорош оффтопить, давайте ближе к теме 😛

Prothesist
ergo253x
эстетичные, оригинальные сарбаканы!!!Я снова заглядывал к германским соплеменникам...
Дружище, киньтесь ссылкой или фоток в тему. Посмотрим, как нам лучше их догнать и переплюнуть 😊
ergo253x
Дружище, киньтесь ссылкой
Да вот, пжалста: WWW.blasrohr-sport.de ,одолжайтесь!

P.S...ну, я не знаю, берестой что-ли его обмотать, шишками и желудями обвешать, а мундштук - из рога коровьего...

Prothesist
ergo253x
берестой что-ли его обмотать
А что, очень даже ничего себе идея, обмотать или оплести.
Воин света
угу и стрелять по лаптям
st_x
а как вам такая идея бюджетного матчевого дротика? Найдено по ссылке выше:


ergo253x
Шлишком шложно, по моему... Иной снаряд попроще устройством будет...
Prothesist
Друзья, а кто на нормальных дистанциях тренируется/тренировался, имею ввиду метров 15-20. Просто накрутил я конусов штук 300 и думаю, а что бы мне использовать в качестве, хмммм...... (блин, надо уже терминологию единую принять), поражающей части. Дешево и сердито сделать - с гвоздем, то вопрос, какой (?), на моих дистанциях домашних и 90мм неплохо летит, а вот для дальних может быть тяжеловато. Конусы у меня 50мм длина, бумага и скотч.
st_x
to ergo253x - по-моему, дак ничего сложного.. Конус тут кажется, готовый (ну возьмем любой другой, домашнего изготовления), крепится я так понимаю термоусадкой - что тоже многие делают. Шафт можно и деревянный взять, а наконечник - кусок гвоздя и полая трубка - куда уж проще? 😛

да кстати - предлагаю ссылку на немецкий сайт прилепить в первый пост, там же много информации полезной

Prothesist
ergo253x
Шлишком шложно
Да для матчевого сложность не принципиальна на мой взгляд. Стреляешь-то не абы куда. А вот для охотничего это сложновато, либо без промаха бить, в глаз 😊
ergo253x
Друзья, а кто на нормальных дистанциях тренируется/тренировался, имею ввиду метров 15-20.
Не тренируюсь, но постреливаю, целкость проверяю с помощью позорной трубы... стрелы в 1,65 - 2,0 грамма весом употребляю... папским калибром для такой дальности не очень доволен, но может, это только у меня...
Фото с blasrohr-sport:







Кажется, ничего, да? Есть ещё к чему стремиться...

ЗлХ
*бушует*
Ах так?! Ах тааак!
А анодированную под радугу титановую трубу эти буржуи могу а?!
Могут??!!
*ушёл копать контакт лист сыпля проклятиями под нос*
st_x
вчера думал над материалами для конуса, и нашел дома пленку для ламинатора. Скрутил из нее несколько конусов, и, скажу вам, результат меня очень порадовал: сами конусы хоть и получаются довольно мягкими, но легко восстанавливают свою форму, негигроскопичны, получаются практически неубиваемыми, кроме попаданий дротик-в-дротик + обеспечивают неплохую кучность (проверено только для "домашнего" расстояния в 4,5 метра). Еще думаю, что дополнительная термообработка придаст конусу жесткости (надеюсь, как выглядит заламинированный документ, все представляют).

Чтобы не быть голословным, картинки:



ergo253x
2ЗлХ
Не стоит огорчатся, мой вождь, всё у вас ещё спереди. Ну дойчи, с ними так всегда... у них даже сарбакан смахивает на 88мм танка Т-6, естетика у них своеобычная... кстати, мех и помпоны всяческие у них традиционны для отделки оружия...
2st_x
Вас ист дас, камрад, как по вашему, на верхней полке?


Сундук с сокровищами по-папуасски, фото оттуда же...я вот думаю, - а не пошёл бы я в "стройматериалы"? Может нужное чего попадёться?..

ЗлХ
Это не растройство, это мееесть.
Как не изголяйся дойчи, им не достать лёгко тех материалов что у нас можно взять практически даром.
ergo253x
Охх... хорошо бы это так,.. но они ОЧЕНЬ монументально подходят к вопросу, видать, с чюйством юмора у них всё же туговато...
ЗлХ
да где же здесь монументальность и системный подход?
вы гляньте на "кладовую" скучные дроты с стальным заточенным шафтом. Да для плинка хороши, да летают точно.
Но где полёт мысли? Где взрыв творчества?
У нас же что только не обсудили и не перепробовали, от бродхедов до пуль. Не упоминая боеприпас СН.
Вот будет лето, так развернёмся на полную.
st_x
to ergo253x - то, что на верхней полке очень напоминает мне защитный колпачок от иголки для шприца, тока размером побольше. Видел что-то похожее в строительном магазине на большом тюбике с чем-то жидким, а вот с чем - не помню. А по-вашему как?

p.s. Вот, например - строительный герметик. Думаю, надо искать что-нибудь подобное, тока покупать герметик только ради конуса - не вариант. Проще наверное по стройкам поспрашивать у рабочих, они ж все равно выбрасывают.

ergo253x
2ЗлХ
...я в основном построение сарбаканов имел в виду, а так... я даже сомневаюсь, что тамошние папуасы валют срулей, или ещё кого... но оригинальные находки в области стрелостроения там всё-таки можно встретить. К примеру, обтюраторы из шприцев, по моему, очень перспективно... и ещё кое=чего...
ergo253x
2st_x
Да, это он и есть. я их сегодня наблюдал. Но их действительно нужно много, и они всё же тяжеловаты, как кажется... Шприцы в этом отношении лучше...
ergo253x
ВНИМАНИЮ НАЧИНАЮЩИХ ПАПУАСОВ -
в хозмагах встречается такой товар, как "штанга телескопическая с ручкой", длина в крайнем положении 1,5 метра, цвет серый, окраска качественная, прочность на уровне (Фатерлянд). В целом изделие представляет собой почти готовый сарбакан небольшого калибра, остаётся подобрать лейнер и мундштук...
ergo253x
2Prothesist
Дорогой К., сегодня случилось стращное, сбылась хрустальная мечта нашего племени. Во время разведрейда, вызванного приступом весенней депрессии и авитаминозом мной был обнаружен магазинчик бамбуковых изделий и мебели. В продаже наличествуют такие остродефицитные изделия, как "бревно бамбуковое" . Длина - 3 метра, диаметр разнится (видел 4 и 6см), трещин не замечено, наличествует естественная кривизна... обещали коврики и циновки... (смайл)...

П.С. Есть желающие взяться за построение ультимативно-аутентичного сарбакана?..

ЗлХ
Есть желание приобрести плотную бамбуковую циновку, сделаю стенд и понавешаю на него свой холодняк.
А я вот нашёл трубу титанивую папского калибра 16мм, длинной до двух метров и далее ценой в 1360 конвертируемых.
Кому хочется пафоса и форсу, поделюсь адреском.
ergo253x
2ЗлХ
Спасибо,.. мы как нибудь так...
а за холодняк не навешают?..
Prothesist
(почесывая натруженные папуасские руки)
Товарищи друзья папуасы ergo253x и ЗлХ сдавайте точки и адреса, пароли и явки! 😛 Пожаааааалуйста!!!
ЗлХ
http://www.rapid-titan.ru/ -тут титану спросить можно.

Единственная опастность холодняка в том, что стенд со всей этой мутью будет над диваном висеть... и от если он осыпется, когда я буду спать...

Prothesist
ЗлХ
http://www.rapid-titan.ru/ -тут титану спросить можно.
Законспектировано 😊
ЗлХ
будет над диваном висеть...
Ну его нафиг, рано или поздно свалится. У меня тоже висело, но когда я один раз проснулся от удара по кровати и увидел кукрю, до этого прочно(!) на стене висевшую, снял все остальное тоже. Часы здоровые пару раз падали тоже, ни с того ни с сего, прям как на Курилах живу 😊
ergo253x
Товарищи друзья папуасы ergo253x и ЗлХ сдавайте точки
С нашим удовольствием, Преображенская улица, дом 5\7,т.964 15 93...
ergo253x
и увидел кукрю,
...кукря в голове - это негигеенично...
Prothesist
ergo253x
негигеенично...
Ага, не иначе гурхи завелись 😀
ergo253x
///а ещё я прикупил 300 шпажек,.. на случай ядерной войны...
ergo253x
...вот сижу я среди ночи. тупо пялюсь в стенку и с тоской прикидываю, сколько же нужно потратить усилий, времени и чего там ещё, чтобы в кустарных условиях просверлить продольно-сквозную дырку в палке для карниза?..и возможно ли это вообще, даже при наличии сверла?...а?..

P.S. ...что может быть БЮДЖЕТНЕЙ? Дёшево и сердито:
http://www.youtube.com/watch?v=85TlfUYSf1s

mikhy
...что может быть БЮДЖЕТНЕЙ? Дёшево и сердито:

Если еще потом сбрызнуть жидким лаком НЦ-222 из краскопульта, то дротик будет еще и влагоустойчивым. Но, наверное, для разового боеприпаса это лишнее.

ergo253x
Но, наверное, для разового боеприпаса это лишнее.
Да ужжж...

Товарищи папуасы, как вам кажется, из чего сие деется?


Фото оттуда же...

Prothesist
Тоже на носики от тюбиков похоже, с подобранными крышечками

А вот чего я вспомнил


Цена надо сказать достаточно гуманна за 1000шт. http://www.labteh.com/productID4781.shtml

Диаметр правда больше 13 кажись не бывает 😞 но надо еще порыскать.

Prothesist
Prothesist
Цена надо сказать достаточно гуманна
Упс, посмотрел сколько евро стоит и понял, что погорячился
Но, с другой стороны, 1000шт этож...... много 😊
Да и отечественного производителя поддержать можно, а не немчуру, глядишь и дешевле будет 😊
st_x
to ergo253x - вот нашел инфу по дротику, про кот. ты спрашивал. Правда на немецком:

Spitzenmaterial>>>> Mandrell
Konus>>>>>>>>>> Moosgummi
Gesammtgewicht>>> 3,7g
Länge>>>>>>>>>> 8,7cm
COG>>>>>>>>>>> 58%


Что такое Mandrell и Moosgummi - для меня загадка 😊

Ссылка на тему, где он обсуждается - http://blasrohr-sport.de/Forum/viewtopic.php?t=454

Еще такой вопрос - есть ли здесь любители кальяна? Нашел в инете такую вещь - мундштук для кальяна одноразовый. Интересно, может кто в живую видел, как там у них с размерами?

Prothesist
st_x
Moosgummi
Насколько я понял из электронных переводчиков это герметик.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de&u=http://de.wikipedia.org/wiki/Moosgummi&ei=IwjKSc2RHseMsAaa3Z2_Ag&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DMoosgum mi%26hl%3Dru%26rlz%3D1T4ADBF_ruRU238RU245%26newwindow%3D1
st_x
мне переводчик перевел это как "резина мха" 😊
Prothesist
Ага тоже такое было, видимо пористая/мягкая или еще какая резина, те силиконовый герметик, скорее всего. Там еще про клетки что-то написано, видимо имеются ввиду пузырьки воздуха в массе.
st_x
Тогда не понятно, что имелось ввиду - неужто из герметика конус сделан? или герметик - это то черное, что торчит сзади (как раз похоже на пористую резину)?
Prothesist
А, кто его знает, может в форму какую лили. Нашлепка черная тоже непонятная.
Prothesist
Епт, весь Инет обшарил, где пробирки в Москве купить? Обалдеть!!!
st_x
Prothesist:

Москва, ул.Полярная, д.39, стр. 1, 2-ой этаж
ООО "Приборы и аппараты".
тел - (495) 220-72-48

Ссылка на сайт: http://prib.ru/

Вот еще одна - интернет-магазин:
http://www.optdiaton.ru/ostavit_zakaz

Prothesist
Да, спасибо, тоже нашел, как всегда в заднице где-то, да еще и на территории завода, там обычно такие недалекие-недалекие охранники стоят на шлагбаумах 😞 Но, ничего, и не такие крепости брали 😊
st_x
Prothesist - посмотри, я еще одну добавил, на интернет-магазин, может там что получится заказать
Prothesist
О, спасибочки, надо будет выкроить время и наведаться к ним со штангенциркулем 😊
ergo253x
2Prothesist
...у пробирок есть недостаток, кажется, основательный, - довольно трудно и мешкотно центровать...

а с дротами вот что, интересно что из себя представляет само тело конуса? Вверху явно пластик, внизу дерево... видать конуса таки точёные?...

...я почти дозрел до сооружения брутального квази-полевого сарбакана в хай-тек духе,.. (смайл)...

ergo253x
....бамбук дйствительно легко выправить над огнём...
...раньше как-то не приходило бамбучину на пивной банке апробировать,.. а тут пришло, и ведь в дно пробивает-таки...
st_x
эх.. вчера показал трубу охотникам)) встретили ее скептически, только как очередную забаву для развлечения. Хотя сами с удовольствием поплевались 😊
ergo253x
2ST_X
...ну, охота с трубой это скорее самоцель. Сейчас даже браконьеры нестеснительны, и в выборе инструментария неограничены. Опять же и скудный список потенциальных объектов охоты не способствует развитию охоты с П.О.. Везде из сарбакана стреляют кроликов, в иных местах они заместо наших крыс, а у нас наверное, только уткаи, сизый голубь да,..больше ничего в голову не идёт...Конечно, некоторые будут с гордостью именовать себя ОХОТНИКАМИ, подстрелив с вышки голодающего подсвинка, но на мой взгляд, скорее этого имени заслуживает гражданин, убивающий личное время на то, чтобы всё-таки достать стрелой, хотя бы рябчика...
st_x
ergo253x - у меня есть самоцель 😛

В качестве предыстории: в прошлом году весной поехали на охоту за птицей. Рябчики кажется, сидели у самой дороги на кустах, штук 8. Расстояние около 6-8 метров (согласитесь, заманчиво). Один выстрел из ружья (и тот мимо), и вся стая снимается и улетает. Обидно? Обидно.

И собственно самоцель - научиться как следует обращаться с трубой и потом, в похожей ситуации (см. выше 😛) с помощью качественного бродхеда попробовать доказать, что сарбакан - не просто алюминиевая трубка, очередная игрушка для взрослых, а что у него есть потенциал, и возможно даже примущество перед огнестрельным оружием при охоте на птицу на коротких дистанциях. Вот такая вот самоцель 😊

st_x
Товарищи папуасы, эврика!!! Я раскрыл тайну белого дротика 😊

Белый конус, это ни что иное, как... Подставка для мяча при игре в гольф 😊

Смотрим вторую картинку, и сравниваем:


У нас найдены в таком виде:


Стоимость упаковки 50 шт. - примерно 150 рублей.

Единственное, кажется диаметр у них всего 13 мм.

ergo253x
Обидно? Обидно.
Да, согласен, конечно,.. из охотничьих видов рябчик, наверное, наиболее подходящий объект для трубы, а дистанция в 6-8 метров почти гарантирует успех. Даже метровая трубочка не подводит...


сарбакан - не просто алюминиевая трубка
Абсолютно верно, конкретных примеров приводить не стану, но совершенно солидарен ...Плюс, совершенно шуточная масса, - 16х2000 с нормальным мундштуком потянет, должно быть, грамм на 350-450...

ergo253x
эврика!!!
Ну, вот и "домашний дротик на каждый день"! Сбылась мечта идиота. Спасибо, камрад st_x, это просто гениально... знал ведь, что где=то видел, а ? что знакомое что-то...
st_x
ergo253x
знал ведь, что где=то видел, а ? что знакомое что-то...

аналогично.

теперь, кстати, я понял назначение того самого "герметика-резины из мха" - раз диаметр конуса 13 мм - значит с его помощью варьируется общий диаметр для разных труб 😊 оказывается, как все просто

ergo253x
оказывается, как все просто
И вопрос аэродинамики отпадает сам собой. Резину можно заменить качественным фетром... или ещё чем. Признаюсь, этот вариант дротика мне очень симпатичен....

А известно, где можно приобрести эти чудо-подставочки?


ergo253x
2ЗлХ
...а если нержавейка?

Наверное, истинный папуас должен пользоваться дарами природы и подручными средствами. В этом, возможно и есть папуасская мудрость. Если бы на Борнео прозрастали алюминиевые трубы,..

ЗлХ
Нержовейка - не пафосно.
Зато можно использовать для добора подранка и без дротиков.
А так нержевейку не впример проще организовать нежели титан, НО метр трубы диаметром 15, будет весить около 1.3кг От такая очень суровая штука.
Ну мы не были на Борнео, чтобы с уверенностью утверждать..
st_x
to ergo253x - вот, навскидку:

Гольф-Профи Москва

Россия, Москва, 119071
Ленинский проспект, д 15

Тел. /Факс: (495) 748-71-73

пн-пт с 11.00-20.00

сб-вс с 11.00-19.00

http://www.golf-profi.ru/ в каталоге называются "Ти". Цена не радует 480руб/100 шт.

****

Компания "Экогрупп", г. Москва, ул. Воронцовская, 20 (10:00-18:00)
Тел: +7 (495) 935-83-35

Есть деревянные колышки от 7 до 10,5 см. Цена за 7 см - 120руб/35 шт.

***

Интернет-магазин GolfNation.ru
http://www.golfnation.ru/index.php?productID=401

Деревянные ти, 80 мм. 368руб/100шт. Минус - сумма заказа должна быть не менее 920 рублей.

====

p.s. - рекомендую посмотреть для общего развития, как эти колышки делают, очень интересно 😛

http://www.liveinternet.ru/users/radioheads/post86602445/

ergo253x
Нержовейка - не пафосно.
Хочется полированного канала,.. кажется, такие трубы совсем исчезли...

2st_x
Спасибо, в свободные минуты поковыряюсь...

ЗлХ
2 ergo253x я скоро буду глядеть трубу, для своих инженерных нужд.
Стальную.
Могу и для тебя глянуть, правда цена будет около сотни за метр, может больше.
Меньше пяти метров - никак. Тебе какого калибра?
Prothesist
А что в дюралевой недостаточно гладкая поверхность? У меня вся кругами зеркальными, если на свет посмотреть.
ergo253x
2ЗлХ
Спасибо, буду очень признателен. Мне, всё же четырнадцать, главное, чтобы внутреннность на уровне, а то я как гляну сквозь свою старую мельхиоровую трубку, - слеза наворачивается.... (смайл)

2Prothesist
А ты направь её на свет, и не в далб гляди, а с казны 10-15 см рассмотри, (или короткий отрезок), поймёшь, о чём я...А по прочности папский калибр в люмине удовлетворителен, сделаю к нему СЪЁМНЫЙ деревяшковый мундштюк, чтобы, значит, трубу менять можно было...

ergo253x
и ведь в дно пробивает-таки...
И не только пивную. однако:


ergo253x
2ЗлХ
...сегодня стрелял на 15 метров, по сучку на дереве. С руки, стоя на балконе. Труба 14х1800, со стрелами в 2,5гр понижение получается около 20см (три выстрела), кучность нормальная(см12)...совершенно неправильный результат показал старенький сарбакан(12,5х1500), с теми же стрелами, при равных условиях понижение на 30% меньше... почему так?.. не понимаю...
Prothesist
Посмотрел, есть шероховатость, НО она в виде продольных полос. Так что, думаю, полированность сильно ничего не прибавит. Однако мне начинает казаться, что немаловажен правильный вес трубы, т.е. не слишком легкая, чтобы не уводило при плевке, но и не сильно тяжелая, понятно почему.

Не за горами апрель, а там и майские, надо бы подумать о сходе племени.

ergo253x
...и баланс немаловажен, наверное, длинный сарбакан правильнее собирать "по-германски", т.е., как свободную трубу с усилениями,.. так кажется это называется... а "продольнополосатость" меня смущает, всё-таки качество обработки поверхности объективно ниже. Это не может не сказываться , особенно при нашем энергетическом потенциале...

надо бы подумать о сходе племени.
.
...я уже думаю, в мае, по теплу было бы комфортнее. Оперировать длинномерными предметами и прочим инвентарём в относительно тяжёлой одежде как-то неудобно, да и вообще...

Фото оттуда же..

Вот, опять же, типа этого... (смайл)...

ЗлХ
2 ergo253x
Так эта.. скорость стало быть выше.
Тут вообще этоть. Масса дротика тоже влияет ить.
Папский калибр - он под тяжёлые дроты.
Я так думаю.
И его выигрыш будет заметен именно тогда.
А вообще всё на сходе можно потестить , опытным путём.
Длинные короткие, лёгкие, тяжёлые, кучи разновидностей дротиков и их влияние.
Техники плевка.
Всё это на сходе =)
ergo253x
Я того-же мнения, но всё равно неясно почему, - ясно, что длина "свола" меньше, энергия у стрелы меньше,.. да - сходка на натуре положительно необходима...
ЗлХ
энергия у стрелы меньше - а вот хрен иво знает, меньше ли она.
ergo253x
Чуть всё-же, но меньше - по сосновой чурке на три миллиметра... пора, наверное, протестить снова и результаты запротоколировать(смайл)..
Prothesist
Вот вернулся из леса. Порастрелял весь боеприпас. Все-таки охотничий боеприпас должен быть максимально бюджетен. Даже яркий раскрас не гарантия что найдешь дротик в траве. Снег вообще нереально копать. Дрот пролетев метров 20м и попав в сугроб прошел еще метра 1.5.
Вот некоторые выводы:
1) Сарбакан оружие чисто лесное.
2) Ветер серьезая помеха стрельбам.
3) Противостоять ветру могут только тяжелые дроты (лучше всего при ветре у меня летали из "витых" гвоздей).
4) Вверх все летит лучше и ровнее, как мне показалось, попадания точнее. Правда перепроверить не удалось поскольку боеприпас оказался на недосягаемой высоте 😊 (еще одно доказательство необходимости бюджетности)
5) Колдстил - бырахло, ломкие и легкие, даже незначительный ветерок сносил их (особенно пластмассовые с металлич. пластиной-наконечником). Конусы быстро ломались - хрупкие.


ЗлХ
Камрад, береги себя.
Воспаление лёгких далеко не самая приятная штука на свете.
Давай те дождёмся более благоприятной погоды.
Prothesist
Не, погода хорошая, питание тоже 😊 Не заболею. Были занятия тут в тубдиспансере, что рассказали......., ууууххх ИХ сколько щас 😊
Prothesist
Набрел на заросли чего-то высохшего, наломал маленько. Трава конечно, по прочности далеко не бамбук, но все же, относительно ровный стебель.

Сделал по папуасской методе дрот. Летаить, каналья 😊 Вата только плохая нынче, с катышками 😞

ergo253x
Все-таки охотничий боеприпас должен быть максимально бюджетен.
...конечно, но в пределах разумного. Первые три пункта достойны высекновения крупными голдовыми буквами в плевматических анналах(вроде, верно написал?).
Четвёртый - конечно, а вот наоборот, сверху, будет посложнее...
ergo253x
Вата только плохая нынче,
Стерильная по прежнему неплоха, хватай, если увидишь...
ergo253x
Товарищи папуасы, ежели у вас случайно завалялся ГЛАМУРНЫЙ ПОМАЗОК для бритья лица, вы с лёгкостью можете конвертировать его в ПОПСОВЫЙ МУНДШТЮК для вашего верного блогана...
ЗлХ
Латунные стрелки -колпачки продаются в охотнике на мясницкой по 112р 16-ть штук.
Качество нормальное, оперение выдёргивается аж просто руками.
Всем любителям простых бамбуковых матчевых дротов на заметку.
ergo253x
2ЗлХ
Всю ночь гостил у дойчей, пытался хоть что-то понять,.. ну, не даётся мне немецкий,.. или словарь какой-то неправильный... однако, похоже, германские соплеменники в массе лучше любят .50й и .55й калибры, при рациональной длине 150-160см, а вот этот, устрашающий агрегат, что в посте N1139, если память не изменяет, вообще .40го калибра...
ЗлХ
Плинкерские девайсы.
+ стрельба на 10 метров.
Для этого удобные, видимо охот девайсов у них нетути.
Закупил кстати шприцов, мелких на дротик, и больших, шоба стибрить с них иглу, ибо игла более толстая, а это гут.
Бум лепить с оперением как у пешерного, благо плёнки для лазерного принтера - завались, да и дремель есть.
ergo253x
видимо охот девайсов у них нетути.
..да, про срулей и каров ничего не нашёл...интересно, как по немечки будет сруль?..(смайл)...

Вот, ещё сюжетик отрыл папуасовский:
http://ru.youtube.com/watch?v=CKpNpDtOF0k

st_x
эх, кажется убил я свою трубу окончательно. Откуда внутри появляются ТАКИЕ царапины - я хз. Наверное алюминий слишком мягкий все-таки. Хочу поискать что покрепче, и вопрос - для охотничьих нужд 😛 какой калибр лучше взять - 16 или 18 или вообще 20? Я больше склоняюсь к 16, вдруг большее продуть не смогу, но все же, как вы считаете? Еще немножко не понял, смотрел трубы из нержавейки, чем отличаются зеркальная труба и шлифованная?
Prothesist
st_x
калибр лучше взять - 16
Корпоративный стандарт, однако 😊
st_x
зеркальная труба
Что-то мне подсказывает, что не бывает таких. Кто ее полировать изнутри будет? Только самому. Тут в теме есть про полировку страниц 30 назад, либо сделать шомпол деревянныи, чтобы не повредить поверхность трубы, обмотать его чем-нибудь до диаметра трубы, нанести пасту полировочную, в дрель зажать и вперед.
ЗлХ
думаю таки 16 мм.
а для пест контроля думаю таки 14 взять.
st_x
видел в прайсе какой-то фирмы два наименования - шлифованна и зеркальная. Разница в цене - около 20 рублей, вот и заинтересовался. (Зеркальная 16х2000 стоит около 160 руб)
ЗлХ
Берлогу пещерного, прикрыли.
Воин света
где видели ссылочку моно?
Prothesist
Воин света
где видели ссылочку моно?
На трубы или на Пещерного? На трубы вот http://www.diamondsforever.ru/steel/
На Пещерного вот
http://www.polar-electric.com/Blowgun/Darts/index.html

Может Пещерный налоги не заплатил? Или обновляется... Жаль, если на совсем закрыли 😞

ergo253x
Жалко Пещерного... спасибо за ссылочку...
st_x
у Пещерного еще форум был, правда кажется зачах в самом начале

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=1846053&sr=1&d=0

ergo253x
Жалко Пещерного... спасибо за ссылочку...
st_x
помните, как-то давно обсуждалась идея насчет съемного обтюратора - типа дротик с нормальным оперением улетает, а обтюратор остается.. Никто не пробовал сделать?

нашел на немецком форуме такую картинку:

Имхо, сама идея может и хороша, но реализация - кажется не очень. Слишком сильно такая трубка погасит инерцию дротика.. А вот если например ширину трубки оставить одинаковой на всей длине, а на конец трубы одеть крышку, отверстие в которой будет на пару миллиметров меньше калибра трубы? Дротик к тому времени уже разгонится, а если его неплотно закрепить (читай, чтоб вываливался), то он скорее всего и не почувствует остановку обтюратора, а качественное оперение поможет повысить точность и стабильность полета стрелы + из-за отсутствия конуса центр тяжести не будет смещен к хвосту дротика.. Как вам мысль?

Еще одно - про ресивер.. Везде пишут, но нигде не рисуют 😞 Имеется ввиду не то, что в теме "продвинутым папуасам", а такой, который можно не спеша надуть легкими, зафиксировать, так сказать, объем, и клапаном выпустить в трубу. Никак не могу сообразить, как это все должно быть устроено.. Киньте ссылочку, кому такое попадалось в картинках.

ЗлХ
Лёгкими никто не надувает.
Насосом.
погугли на тему handmade airgun
Мне почему то кажется что даже реализовав идею с двух ступенчатым дротиком. особого выйгрыша не получишь.
Энергетика и скорости - детские.
ergo253x
2st_x
Я совсем недавно экспериментировал с подкалиберной стрелой, в октябре, какжется,... по результатам отписался(смайл)...
Воин света
а думаете лу4ше будет со сьёмным наконечником???
а оно надо??? а не проще ли тогда оперение(конус) натягивать ближе к центру дрота?
Prothesist
А я вот от скуки сваял 😊
ergo253x

А я вот от скуки сваял
Ну и как летают?..
Prothesist
ergo253x
Ну и как летают?..
Летают, куда им деваться 😊 Я вообще гляжу дома у меня все летает, завтра запытаю на улице. А так нормально, довольно прочно на суперклею все держится, лихо прорезает до палки журнальчик глянцевый. Надо трубочку от антены радиоприемниковой смародерить и напаять наконечников более благородного вида.
Дружище, а ты свои шпажки бамбуковые тамже на Преображенской покупал?
Prothesist
Prothesist
Prothesist
ветеран
Ох, итицкий в рот компот! Ветераном стал 😊 Щас помру со смеху 😀
Даешь бесплатные талоны на питание и льготы в общественном транспорте 😀
ergo253x
Ветераном стал
Скоро праздник, дедушко!
Дружище, а ты свои шпажки
Неподалёку,- ум.Преображенская пл. есть такой НИИДАР, а в ём хозмаг...
[B][/B]
ТУ-134
Мля! Пошёл трубу искать. Зацепило!
Prothesist
ТУ-134
Пошёл трубу искать
А вон та, что на аватарке чем плоха? Нормальная такая спаренная труба 😛
ergo253x
НИИДАР
Звучит. Звучит как НИИ ЧАВО 😊
ergo253x
Звучит как НИИ ЧАВО
.
Ну, оно примерно так и есть, хотя и не без высшего смысла. Выглядит это как довольно высокое, пыльное, серое здание... у перекрёстка...
st_x
2 ЗлХ - насчет ресивера - я немного не то имел ввиду.. То, что надувают насосом, я знаю. Я просто хочу попробовать максимально увеличить силу выдоха. Типа неспеша выдыхаем в какую-нибудь резиновыю емкость а потом клапаном пускаем воздух в трубу, т.е. выдох получится не растянутым, а как бы единовременным 😛, при условии что получится создать хоть какое-то давление 😊 Глупые мысли конечно, но что-то тянет попробовать))
Prothesist
st_x
какую-нибудь резиновыю емкость
Ну если надуть грелку, то может получится 😊 Лучше наверное тогда между емкостью и стволом создать дополнительный резервуар-дозатор. Типа сначала открываем кран соединяющии с основным резервуаром, кран на границе ствола и дозатора закрыт, потом закрываем кран, заряжаем и производим выстрел.
Но такие девайсы не соответствуют духу ветки поэтому может ну их к чертям 😛
ЗлХ
2 Prothesist
+1
Воин света
угу это уже пневматика получается и ародный костюм будет смотрется как то неочень вместе с каким то шариком на трубке
st_x
ну.. набросились-то 😊))
ergo253x
2ЗлХ
Наконец провёл сравнительный отстрел трёх "баллистических" труб. Канал сухой, протёртый. Стрела одна и та же, на старых фото они с листовидным остриём, вес - 3,95гр. Стрелял в шматок пластилина с пяти метров.
Результаты:
16х2000мм - 64мм;
14х2000мм - 62мм;
14х1800мм - 58мм.
Вывод - разница всё-таки имеет место быть...
ЗлХ
Значит трубу бум брать папского калибра.

А я тут проводил опыты по созданию дротика спец назначения.
Пока без особого успеха надо сказать, но кое какие выводы таки были сделаны.

ergo253x
опыты по созданию дротика спец назначения.
Тог самого?..пружинного или инерционного?
ЗлХ
Ну можно сказать что и пружинного, хотя никакой пружины там и в помине нет.
ergo253x
Понятно, что ничего не понятно,.. (смайл),а если попробовать иголку от капельницы?
ergo253x
2st_x
Вот, решил реанимировать прожект создания подкалиберного выстрела(смайл). Мои "наработки". Возможны три варианта снаряжения. Хвостовое оперение можно заменить "кисточкой" из ниток или шерсти...

Только что осознал возможность использования такой стрелки в сочетании с двумя вот этими ватными шариками, безо всякого "обтюратора-толкателя"(смайл)...
Prothesist
Ну, и как оно летает. Подробностей! 😛
ergo253x
инерционного
Со всей ответственностью человека выполневшего не одну иньекцию, заявляю, что для введения фармпрепарата скорость такого снаряда должна быть сверхзвуковой.
ergo253x
Со всей ответственностью
...согласен, я пробовал(смайл)..

Ну, и как оно летает.
Удовлетворительные полётные характеристики у варианта, состоящего из иглы с хвостовым оперением, толкателя и шариков для центровки всего этого безобразия. Вот такой "фигнёй, только с шариками" только что плюнул, - не полетело, наверное, слишком туго загнал. Кроме того, оперение с носа сдвинул к центру иглы... сейчас оно сохнет. Попозже плюну ещё раз...

Плюнул, оно летает, но разброс около 20ти сантиметров. Что-то не так с оперением...

ergo253x
Опять снарядил, плюнул, ПОПАЛ(по звуку),..шарики нашёл, толкатель нашёл...а стрелу ищу уже минут сорок(смайл)...

Эта комбинация самая жизнеспособная, только игла коротка, нужно подлиньше...
Воин света
ну если непотурятся мощность(а думаю изза крыльев не должна ибо сопротивления воздуху меньше )то я эту идейку себе запилю
но родную плювалку всё равно незоброшу
а вот над этим(вариантом стрелы с тодельным толкателем) уже можно и поиздеватся со всякими там бутылками и тд
помнится мне плювали изначально бумажками а тут уже ЭТО ,и была нереальзованная идея о дротике с реактивным движком
так о чём я грю то РАЗВИВАЕМСЯ(наглядный пример развития общественности)
ergo253x
Иглу нужно брать длиннее, и комбинировать бумажную крестовинку, или простое двухлопастное оперение в середине с хвостовой кисточкой. Идея-то больно привлекательна. Особо неприметностью поражающего элемента на местности, а равно и в тушке сруля... Сравнительно с 35см бродхедом... Ну и баллистика должна быть повыгодней...
st_x
to ergo253x - насчет стрелок - я примерно так и делал, тока крылья в одном экземпляре были, вместо второго - бусинка-стабилизатор, ну и в качестве съемного обтюратора был обычный конус из пленки, залитый чем-то непонятным (нашел баночку в шкафу, как оказалось, на воздухе твердеет, что-то типа эпоксидки). Тяжелый плучился зараза, ну да для эксперимента сойдет.

а насчет того самого, инерционного - поддерживаю Prothesista - не хватит ему инерции, тож проверял. Мой вариант пружинный, и как показали первые опыты - впрыскивает всегда, НО - надо еще думать над летными характеристиками, ибо летает куда захочет, и как захочет 😞 Буду с развесовкой экспериментировать.

ЗлХ
.

Оперение надо делать конусом, игу резать в 2 раза.
Ну и искать баланс ясен.

Nik G
Может я не кстати. В качестве толкателя можно попробывать паларон насаженый на стальной дротик. В школе ещё было: делали плювалки из лыжных палок алюминиевых, а дротики из велоспиц с палороном.
Prothesist
to ЗлХ
Маэстро, а в чем соль? 😛 Как работает инъектор? По типу газовой пружины? Что-то не пойму никак 😊
st_x
я тож чета не въехал..
ЗлХ
2 Prothesist
*важно кивает балдой*
Ыменна. Эрзац ГП такая.
в шприц заливается чаво надо, подпирается первым поршнем, поршень загоняется покуда воздуха не будет, одевается игла, загоняется второй поршень, двумя палочками, когда чуствуешь, что всё.. абзац, дальше буит хуже, держа поршень поджатым прям под его попой расскалённой иглой делается дырка и загоняется ось из одёжной булавки.
Ну вот и раскрыл тайну страшной, непонятной технологии =)
Способ требует навыка, но зато простой.
Игла взята от самого большого шприца что нашёл. передная дырка запаяна термоклеем, на боковом отверстии сидит заглушка из него же, только не нагретого.
при первых же испытаниях на коробке из под обуви набитой газетами дротик разлетелся в осколки.
Игла погнутая в три погибели торчала из картона.
короче оберение - конус ОЯБЗАТЕЛЬНО.
а иглу надо было делать раза в 2 короче.
эээх.
Prothesist
Респект!
Тут не удержался и посмотрел на конструкцию у Мишгана Янича 😊 Тоже ведь химический какой-то инъектор 😊
Иглу надо из трубочки тонкой делать могу подогнать 3 трубчатых вязальных спицы, как раз в носик шприца впритирку входят. Вклеить попрочнее самое то будет 😛
Эх, было у меня в допапуасскую эру игл рекордовских, кабы знал что пригодятся........... 😞
ergo253x
2ЗлХ
Круто,.. оригинально и компактно на удивление,..

2st_x
Мои обтюраторы из бумашки, внутрь вклеен ватный шарик, вес исчезающий.
Пружинный сделать просто, даже представляю в деталях, но делать не стану...
Над подкалиберным нужно ещё помозговать, развить идею,.. а стрелку утерянную сегодня нашёл, - она преспокойно торчит в стенке(смайл)...так что насчёт неприметности был прав, вчера просто не увидел её!..

st_x
ergo253x - дак кто ж спорит, что сложно.. Я и не стремился сделать что-то особенное) главное, чтоб бюджетно, и хотя бы на 85% выполнял свою функцию.

Насчет подкалиберного - вчера сделал толкатель в виде обычного конуса, как для стрел, тока обрезал побольше и заглушил суперклеем, чтоб немного бортики для удержания стрелы остались. Стрелка (из спицы) входит туда неплотно, так, чтобы вываливалась. В середине немножко ваты, чтоб стрелка в трубе была более параллельна, на конце - нитки намотаны, для стабилизации. На конец трубы одел крышку от бутылки с отверстием чуть меньше диаметра трубы, миллиметра на 1,5-2. Конус успешно остается в трубе, однако по ощущениям дротик летит медленнее и не так сильно втыкается в мишень. А летит вроде неплохо.

mikhy
Про подкалиберный снаряд.

Я тут поразмышлял... Вата в качестве толкающего пыжа хороша, но полько первый раз по сухому стволу. Второй раз конденсат будет смачивать вату и усиливать трение. Да и катать каждый раз новый пыж задолбаешься или таскать комплект заготовленных - тоже еще та забота...

А что, если в качестве толкателя использовать многоразовый пыж на привязи. Т.е. изготовить добросовестно поршенек, скажем, из плотного пенопласта, пробки или изолона (утеплитель для панельной облицовки в современном строительстве); потом привязать к нему леску (0,1-0,2 мм) длиной чуть меньше длины трубы. Передняя плоскость поршня может иметь посадочное отверстие для концевика дротика, что бы концевик туда входил оптимально плотно, но легко выходил при разделении в конце ствола.
После выстрела нужно только вытянуть поршень обратно за леску и снарядить заново.

Как будет проходить леска в трубе? Есть различные варианты. Они описаны у зарубежных коллег при оборудовании блоугана для охоты на рыбу.
Я же предлагаю просверлить в стенке трубы отверстие минимально необходимого диаметра сразу за мундштуком, где и будет проходить леска. А крепить конец лески уже на внешней поверхности трубы. Если отверстие будет достаточно маленьким, то потери давления будут мизерными даже для сарбакана. Отверстие желательно просверлить наклонное, а его края , понятное дело, сгладить и заполировать.

Или поступить еще проще, если не смущает скопление лески в нагубнике и необоходимость каждый раз ее туда укладывать:

Prothesist
О, интересная идея. Леску нваверное еще можно наматывать на сделанную поуже заднюю часть толкателя, и она будет сбегать, как с рыболовной безынерционной катушки.
Воин света
ну у меня была похожая идея но я посчитал ей бредовой моя идея заключала в леске метров 7 (ну короч потипу мини гарпуна) чтоб подранков не оставлять
ergo253x
2mikhy
Как всегда остроумно!..
Воин света
2mikhy
а что если допустиим сделать нагубник поглубже или пошире чтоб леска не мешалась
ergo253x
Уважаемые соплеменники, хочу презентовать результат работ по ваянию подкалиберного снаряда. Вот оно, выполненное в .625ом калибре:

Все или почти все вопросы разрешились, только есть одно "но". С теми же стрелой, и "баллистической" трубой проникающая способность, увы, существенно ниже. Вместо 64мм получено 45мм, может, сарбакан, как и рогатка существует в иной физической реальности?..
Тимоний
об инъекторе=)
появилась мыслишка(может уже было, лень всю ветку листать).игла, она же поршень, вставляется в эээ... стаканчик с оперением. если опытным путем решить некоторые ньюансы, (внутренний диаметр иглы, количество препарата, ну и разумеется баланс),то по идее снаряд в полете будет стабилен.

st_x
to ЗлХ - в попытках сделать а потом и улучшить свой инъектор передумал много всего, и насчет пружин, и насчет иглы, и тут вспомнил, что на страницах этой темы кто-то когда-то (возможно Воин Света) очень ругался, что ему в магазине продали полые спицы.. Так вот - полая спица Д=2 мм (меньше пока не нашел) - идеальный вариант для иглы. Спица стальная, а значит прочная. Конец у нее запаян? запаян. Мороки меньше, тока заточить немного нужно. Внутренний диаметр порядка 1 мм. Тоже удобно, по сравнению с обычной иглой. Пока в качестве иглы буду их использовать, советую попробовать.


ЗлХ
2 st_x
Ок, поищем.
2 Тимоний
Опиши технологию производства пжаласта , ну и + фотку образца.
Тимоний
ЗлХ
Опиши технологию производства пжаласта , ну и + фотку образца.
-"А вы за меня и кушать будете? АГА!!!"(С)=)
Уважаемые соплеменники!Пока это только "мыслишка", реализовать которую ,как мне кажется, легко коллективным разумом. Для начала необходимо решить какое кол-во препарата должно быть доставлено пациенту. (этот вопрос целесообразнее задать Prothesist'у)Сегодня попробую найти типоразмеры шприцов и игл, ну а дальше дело техники 8)
Воин света
во и от меня польза есть=)
кстати вчера из покупного сарбакана пытался заохотить гулю имхо колибр маловат дротик легковат(покупной)
дыхалка сбитая была(бегал)
вообщем на свой стыд и срам оставил подранка
ЗлХ
2 Тимоний
Давай, слежу с интересом.
2 Воин света
Выговор с занесением.
Не уверен не стреляй, подранка надо добирать всегда. Даже если есть риск спалиться.
Prothesist
2 Тимоний
Конструкция тоже насколько я понял "инерционная" получается, а это не гуд.
По препарату. Какой имеете ввиду? Анестетик? Если да, то мне видится цифра 1-1.5мл/кг предполагаемой добычи 😊
Вообще желающим испытывать такие боеприпасы стоит присмотреться к апельсину или другим подобным фруктам, как к модели обьекта охоты 😊
Prothesist
Поясню почему "инерционные" системы бесперспективны.
При введении нужно значительное давление на поршень вследствие сопротивления тканей введению, вследствие этого сила приложенная к поршню должна действовать некоторое количество времени, а у "инерционного" снаряда она кратковременна и недостаточна.
Поиски думается мне следует вести среди следующих конструкций:
1) И. пружинный классический
2) И. на основе ГП (пример конструкция ЗлХ)
3) И. химический (пример конструкия моя 😊 )
4) И. на основе использования взрывчатых веществ (теоретические разработки есть, но вещества труднодоступны, а использование боеприпаса опасно для пневмопапуаса)
Воин света
ну мой на резиночку быль =) насчёт подранка как то да неоч хорошо полу4илось прост папаган ещё не доделан(многие спросят а чё там делать)а с 8мм струлять ваще как то неприкольно (прост подарила девушка и надо ей паказать что да я им пользуюсь) и плюс очень удобно для тренировок дома=)
Тимоний
2 Prothesist
"Какой имеете ввиду? Анестетик?"-да ,так как не летальный.
Думал по поводу сопротивления тканей при введении препарата. Я надеялся решить этот вопрос путём увеличения диаметра иглы(в разумных пределах =) )
Вообще тема инъекторов мне не очень близка, больше нравится обыконвенные стрЕлки , поэтому пока ненадолго отложу реализацию своего замысла. Тем более ,что сперва нужно доделать ножик .
p.s. Кто-нибудь думал о встрече на природе рашен папуашен?
ЗлХ
Все думали, но озвучивать пока бояться =))
От однозначно потеплеет и тогда...
mikhy
рашен папуашен

Клево звучит!

ergo253x
Товарищи, в блужданиях по всяким блошиным рынкам наткнулся ещё на один предмет, пригодный для трансформации в МУНДШТЮК - пластиковый распылитель для душа... но это не главное,.. кажется, найден ПОИСТИНЕ НАРОДНЫЙ, предельно демократичный МУНДШТЮК. Это не что иное, как ДНО ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПАТРОНА для "лампочки ильича"...(удивительное рядом...)...
Тимоний
ЗлХ
От однозначно потеплеет и тогда...
... и тогдааа...
снова станет холодно
Воин света
ггг нада будет придумывать зимний вид рашенского папуашена
ну там набедренная повязка с утеплителем и тд
wert11
Здраствуйте, у меня сейчас трубка 1,2 метра, внутренний диаметр 18мм внутри страшненный шов, посоветуйте как от него избавится.
Prothesist
Привет! Если страшенный, то никак. У меня впервой трубе тоже был. Я сделал шомпол на него наждачку всё это в дрель зажал и....... Короче весь как трубочист, а желаемого результата фигу. Шов поменьше стал, но не исчез. Попробуйте достать трубу в стройматериалах или по магазинам подобного профиля пошукайте, что-нибудь да отыщется 😛
wert11
Отыскатся то отыщется, да вот только денег нема. А алюминий мягкий очень, мож чем-нибудь другим попробовать, а не наждачкой.
ergo253x
[QUOTE]да вот только денег нема.[/QUOTE
Деньги то небольшие, а вот удовольствия куча...
Prothesist
Двести рублей в столице 2х метровая труба стоит. Алюминий нафиг, дюраль надо брать!
mikhy
Поищи трубку для изоляции. Обычно они зелененькие такие. В магазинах для электриков обычно продаются. Должно выйти еще дешевле. Она легкая и до 160 см длиной практически не прогибается под своим весом. Работает прекрасно.
wert11
А диаметр, какой посоветуете?
Prothesist
Золотым сечением папского блоугана считается 16мм, плюс-минус 1мм, при длине трубы от 150см 😊
mikhy
Prothesist
Золотым сечением папского блоугана считается 16мм, плюс-минус 1мм, при длине трубы от 150см 😊

Вот эта трубка как раз такого диаметра. Она самая распространенная.

ergo253x
...а вот мой самый компактный(смайл):

ergo253x
...где-то читал о таком применении духовых трубок - мексиканские уголовники, во время тюремных бунтов обстреливают надзирателей стрелами, сдобренными кровью больных СПИДом... жутковато...
ЗлХ
Скорее всего утка.
Крови для заражения должно быть гораздо больше чем помещается на обмазанной этой гадостью игле.
ergo253x
2ЗлХ
Ну, мучачос-то, верно не в курсе(смайл)...но всё равно неприятно...

...Ну никак не определюсь с трубой, -... сталь или люминь, вот в чём вопрос... может быть, для длинной трубы всё-же уместнее люминь?..

ЗлХ
Стрельба из короткой трубки, эт вообще отдельный навык =)
Оч сложно прицелиться.
Фото отстрела не повесишь?
ergo253x
Да я её давно не пользовал, хотя, попробую, к вечеру ещё пару "стрел" сооружу...

Тестовый зайчик, - средняя серия с трёх метров, четвёртую "стрелу" ещё не нашёл... 😊...
Воин света
http://www.specodegda.ru/shop/catalog/category3/kind8/subkind55/goods216/
...ЛЯ МЫ ПРО БЕРУШ ЗАБЫЛИ
при цене их 4 рубля очень неплохой стабилиз думаю получится допустим для непапской трубы!!!тыц тыц я гений=)
ЗлХ
2 мне до твоей меткости рости и рости... а может это всё моя патологическая нелюбовь к конусам.. =(
2 молодец - гений! Тестовые образцы покажешь тока, ок?


Кое что из наследия пещерного.
1. конусы пещерного для плёнки что используется в лазерных принтерах.
Плёнка продаётся, используется для печати и проецирования всякого рода презентаций.

http://s41.radikal.ru/i091/0904/c6/c961913901f8.gif

Печатаем, вырезаем, клеим.


2. Видиние идеального оперения пещерным.

Воин света
эмн камрады куда запропостились
st_x
вот еще немного из того, что осталось от Пещерного:

Make broadhead Darts

0.625 cal:

These kind of darts are excellent for hunting. The broadhead and the slim shaft do penetrate very well. During test with
2m Blowgun the dart did penetrate an 11mm heavy duty double enforced rubber belt.
(used in mining industry for transportation of the mined material)
The penetration capability is multiple more than any skin of small game can stand. see also test photo

See photo of fishing broadheads here.

For shaft use 2mm spring steel wire 120 mm long. The spring steel wire you can find at hobby model craft shops:
- for larger ship models spring steel wire is sometimes used as antenna
- for smaller ship models 2 mm spring steel wire is used as axle for the propeller

For cuting the spring steel wire use Dremel 545 diamond cutting wheel. I can highly recommend this tool. It is really worth the $$. It cuts the spring steel like butter. During test it did cut a half inch long slit into the spring steel wire within aprox one minute. Without producing much heat!

The Shape of the tip:

Another variant:
Plenty material @ low cost!
Make 14 Broadhreads from just one cutting knife blade.
Buy from hardware store a box (100 pcs) of hardened steel nails 2.0 x 50 mm (0.08" x 2")

ЗлХ
Господа папуасы..
А не пора ли нам пора?
Погода замечательная.
Мож сходочку?
Prothesist
Ээээ...., может 23-24го.
Воин света
а я до середины июня наверно и не смогу =(
диплом и прочая лажа=(
ЗлХ
А вот о времени проведения мероприятия тут и нужно договориться, али отдельную тему создать?
Prothesist
Таки есть две уже. Одна о всеобщем слете, вторую В.С. создавал
ЗлХ
Чо-та не нашёл их, ну лан пока интузиазьма нету и фигбы с этой сходкой =)
Prothesist
Энтузиазм есть! Тема вот https://guns.allzip.org/topic/123/403783.html В.с. предложение внес на днях. Я по гуглу посмотрел, лесмассивчик есть там. Если бы В.с. разведал как он в плане стрельб, то можно и выбраться
Где там ergo253x носит? 😊
Воин света
погода уг=(
Prothesist
Погода наладится! Через недельки полторы нормально будет. Предлагаю планировать на 23-24ое. Чем дольше планируем тем меньше вероятности вообще выбраться. Господа папуасы мыслите позитивно, пожалуйста! 😛
P.S. Воин света, что там за лесок возле МКАДа? Опиши по схеме: количество праздно шатающихся людей в стандартный выходной день, наличие троп, возможность безнаказанного разведения костра, если понадобится, замусоренность территории и т.п.
Если у кого еще какие варианты есть предлагаем.
Воин света
троп дох в будни врядли кого встретиш
Злх думаю должен знать место
из минусов много мусора 25-го защита диплома=))
костёр можно насколько я помню в мангале
и каргеты там любят лазать=)
ergo253x
Где там ergo253x носит?
Я здесь, камрад,.. просто забегался, на днях не стало моего добермана... только по воскресеньям до конца месяца работаю 😞,а по субботам во второй половине дня смогу освободиться... к вечеру...
Prothesist
Да, жалко.... У меня тоже доберман был, два года назад помер. До сих пор скучаю.....
О сходке.
Ну значит надо на первые летние выходные планировать.
ЗлХ
2 ergo253x
Мои соболезнования, у самого пёс недавно ушёл.
У меня есть складной еврейский мангал, ну в смысле сроблено в Израиле.
Оч лёгкий и компактный.
Я возьму , ели надо.
Воин света
оо вопрос костра решён
значит надо устроить персчёт кто будет кого нет
ну и это ждать меня=)
ergo253x
Спасибо за сочувствие, друзья,.. я буду иметь в виду воскресные дни-7 и 14е...а посубботам учусь 😞, до конца июня...
egprokk
Долго изучал тему, т.к. живу в "пикулях" (в Нижнем Тагиле), то и о покупке сарбокана речи идти не могло (ну не знают у нас в охотничих магазинах чё это за фигня такая). Сделал сам, из трубы от швабры ф16мм и длиной 1250 мм. Забубенил дротики из гвоздей и бумаги, плюнул и оху....... Сухая сосновая доска, на 11 мм... Так даже моя пневматика не может, которую я до последнего времени счетал охотничей штукой. Так, что я тоже заболел... можно к вам, у костра погреться...
ЗлХ
Легко! Присаживайся.
Дык у вас тама в Нижнем Тагиле должен находиться известнейший вагоностроительный? Нет?
Уж там что титан, что дюраль проблемой быть не должен.
А трубы от швабры.. они шовные , сколько я их видел. А шовные трубы это не айс...
egprokk
У нас на Вагоностроительном, даже с телефоном сотовым вход запрещен, не говоря уже о трубках, а титан, это у соседей у наших в Верхней Салде. Так что покупка швабры "типа улучшеной нового образца", с внешним покрытием типа тонкой резины, может термоусадка, было только началом, да и шов там даже пальцем не прощупывается. Если этот девайс себя хорошо в лесу покажет, буду изголяться с новыми материалами... А вообще, прочитал форум от 1 до 63, многие вопросы просто смешные, но очень много интересной информации и ссылок по инету. Короче, круто, не думал, что шваброй так развлечся можно.
Prothesist
Добро пожадовать! Ждем новых идей 😛 Как видите у нас тут некоторая стагнация 😊
Воин света
хм смешные да прям на первой странице-petros
unregistered posted 10-12-2006 23:50
--------------------------------------------------------------------------------
Скока джоулей?
ergo253x
можно к вам, у костра погреться...
Так отож!..милости просим, располагайтесь,.. одолжайтесь человечинкой 😊!..
egprokk
Кстати о человечинке, я понимаю, что тему фильтруют и за терминологией следить надо, но все таки... Кто знает историю, тот поймет. Перед штыковой атакой в гражданскую войну солдаты втыкали штыки в ..., эфект следовал через 2-3 суток, т.к. смертность от этой вещи 100% в случае задержки лечения на 24 часа. Надеюсь я ничего не нарушил??? Это ведь только история...
egprokk
И ещё, для практических целей, т.е. для охоты на дичь: кто знаком с медициной, тот знает, что колотые раны неглубокие менее опасны, чем резаные раны поверхностные. Почему, потому, что резаная рана-это разрез и потеря крови, а колотая, это зачастую, раздвижение тканей без значительной потери крови. Следовательно охотничие дротики точатся либо на 3 грани (а не на конус), либо расплющивается (без нагрева) и затачивается на 2 грани.
ЗлХ
ента.. для охоты - бродхеды.
А на тему куда чаво втыкать я отдельно книжку на англицком выкладывал =)
Ежели надо и вам перешлю, отпеэмте.
Prothesist
Эээээ, это Янича книжка что-ли? Если другая какая я тоже хочу 😊
ЗлХ
другая.....
egprokk
Понимаю, глупый вопрос, но как фото своих творений вставить не соображу. Я в энтих делах лох... А на счет ядов или шприцов, не интересно и глупо, мы же не за жизнь боремся, а выживаем в мире, где мужик без любимиго увлечения спивается, какими бы нас чудиками не счетали другие... Или я не прав????????
Prothesist
Чтобы ставить фото нужно
1) Что-нибудь написать, те создать пост.
2) Над ним справа от даты есть значки, вам нужен значок редактирование (листик и карандаш), нажимаем
3) Попали в окно где можно отредактировать текст или прикрепить фото. Для совершения последнего нужно переместиться вниз окна, там будут окошки в которых выбираем путь к вашим фоткам. Добавить можно 5 фотографий за раз, соответственно числу окон. После жмем на "добавить картинки"
4) Перед вывешиванием фоток желательно их уменьшить, памятуя, что еще не везде люди на выделенных высокоскоростных и безлимитных линиях сидят 😛 Проще всего использовать Paint.
ЗлХ
2 egprokk так это так, упражнение для ума. Из интереса так сказть =)
применять то никто и не собирается.
ЗлХ
АХАХАХ!!!!
Возрадуйстесь ,о соплеменники!! Пещерный снова в деле!
*с воем убежал копировать все материалы на хард*
egprokk
Хочу показать свои игрушки:
1.Гвоздь, и конус из пленки из обложки для учебников;
2.Проникновенность гвоздей 1-1,5 см (дистанция к сожалению только 5 метров);
3.Сама игрушка из швабры и клизьмы;
4.Проволока с покрытием антикорозионным, конус из чертежной кальки (не мокнет, глянцевая), груз - изолента;
5.Шпажка для шашлычка (30руб за 50 шт), заточеная проволока или ножовочное полотно по металлу, конус - калька.
Всё дёшево и проникновенно...




ЗлХ
вполне прилично!
Prothesist
Неприятный инцидент произошел. Застрял тут дротик из гвоздя в трубе колдстиловской и ни туда ни сюда. Под рукой ничего не оказалось чтобы пропихнуть кроме кучи ручек и карандашей, короче говоря заклинило в трубе и это хозяйство 😊 Спустя некоторое время нашел я тонкую трубу и попытался все это вытолкнуть, но в итоге заклинило и трубу! 😀 Однако небольшой конец все еще торчал. Ухватившись за него ключиком гаечным накидным стал я выкручивать трубу..... короче гвоздь застрявший между стенками труб нарезал нарезы 😊 Трубе конечно йок, тем более, что ручки карашнаши вытащить не удалось, однако это дало мне пищу для размышлений. А может все-таки.........

Prothesist
Да сии нарезы часты, даже лучше если внутри попробовать сделать не нарезы а, прошу прощения, выпуклости, как на 2ом фото. Они где-то 0,5 мм высотой и если на конусе будет бахрома, типа как у Пещерного, то прорыва вохдуха значимого происходить не будет, во всяком случае он будет не больше чем обычно. Осталось только исхитриться сделать нарезы так, чтобы на длину трубы был где-то 1 - 1,5 оборота
ЗлХ
АД!!!
Кстати колдстиловские дротики идеально входят в трубу калибром 16м которая продаётся на белой даче за 150 р.
ежели надо, то я смотаюсь, а потом передам как нить.
Prothesist
Не. Колдстиловские дротики вышли из строя довольно быстро. Хитрый дядько Томпсон специально наверное их из ломкой пластмассы делает, чтобы оборот был, сломал-купил 😊
ЗлХ
Тама фирма подрядчик.. ну да хытрые они тама =)
ergo253x
2Prothesist
...т.е., впуклости внутрь?..это возможно, и вполне разумно, лучше нарезов - канал будет чистым вполне, но зачем на всю длину?..думаю, достаточно "нарезать" 50 - 60см...нужна здоровая "плашка", или что-то подобное, отрезок трубы большего диаметра и киянища увесистая... и ещё вторая пара рук 😊...
П.С. Звонил туда, где "трубы зеркальные", а нумер-то и не фурычит 😊...
mikhy
Была у меня раньше ссылочка на ныне не существующий ресурс.
Там импортный чел в виде эскиза показывал устройство самодельной машинки для нанесения выпуклых нарезов на внутреннюю поверхность трубки. Предполагалось наносить клей ПВА. По идее там должен быть изоготовлен контеййнер в виде двух конусов надетых на ось (типа дротика с двумя поочередно надетыми конусами). Между конусов расстояние, куда заливается ПВА. Первый конус обсолютно герметично входит в трубу, а у второго - по юбке вырезы для выпуска клея на внутреннюю поверхность трубы. С помощью хитрых, но не сложных приспособ чувак собирался протаскивать этот контейнер по трубе одновременно вращая.
Понятное дело, стрелять надо было бы дротиками с конусами со специальными вырезами на юбке, соответствующие нарезам.
ЗлХ
Пока суть да дело состряпал своего рода едц сарбакан.
Калибр - честный корпоративный стандарт, ровно 16мм. Длинна метр 40.
Мундштук - накладка костыля. Надульник накладка клюки.
Обмотка\погон капроновый шнур 4мм.
намного слабее папского, точность пока так себе, надо переделать надульник и просто сделать нормальные калиберные дротики, зато можно таскать практически незамеченым =)
По длинне делал как раз в размер дзё, а с дзё то я уже понатаскался..






ShinMao
Стильная труба, мундштук не жестковат?
ЗлХ
Ну на фоне труб камрадов я как то стильностью не выделился, задача стояла скорее затерять трубу на фоне всяких обвесов, да и внешняя отделка ещё не завершена, от строительный фен верну у одного одалживателя.. =)
А мундштук нет, самый раз.
ShinMao
Кстати термоусадку если осторожно, можно и над газовой плитой усаживать, так, что фен это приятное излишество.
Mirai
доброго времени суток камрады
всё читаю, облизываюсь
чувствую, что скоро и я созрею
только не определился, покупать или строить
ЗлХ
Одназначно строить.
Себест не выходит за 300 рублей, а домотканное как ни странно и мощнее и точнее фабричного.
Prothesist
Поддерживаю! Колдстиловцы фактически только мундштук и название фирмы продают. Постройка собственного блоугана не только дешева, но даёт работу рукам, мысль мозгу, веру в собственные силы! 😀
Mirai
я тоже склоняюсь к - строить
вот тему докурю и в добрый путь
ЗлХ
Кстати, рекомендую мундштук как на моём последнем.
Накладка от костыля. Стоит 30 р, а удобный , практичный, и дорабатывать почти не надо.
egprokk
Тут на днях моя любимая сделала из магазинного брезента чихол для трубы. Размер 1300х100, с ремнем и тремя корманами под дротики и аксесуары. Если интересно, выложу фото. Опробовали на днях в лесу, обидно, по дрозду промазал, а сын по трясогузке попал, но у него дыхалка слабовата (ему 8 лет).
ЗлХ
да чехол эт тема.
Тут хотяб погон нормальный хочу сделать, а дротике в небольшом подсумке можно таскать через плечо.
Механик71
Новичков принимаю?
А я нагубник по советам сайта из пластиковой бутылки сделал...
Механик71
принимают?
Механик71
никого нет?..
Механик71
принимайте новенького!
Prothesist
Механик71
принимайте новенького!
Принимают, принимают 😊 Заходите 😛
Механик71
О! Спасибо!
Механик71
а дротики из металлических ампул никто не делал?
Prothesist
Механик71
а дротики из металлических ампул никто не делал
Ссылку али фотку бы на ампулы. Что за звери такие? 😊 Или готовый дротик 😛
Как фотку вставить можно узнать здесь https://guns.allzip.org/topic/97/265208.html
egprokk
Вот, что нового получилось: чехол, типа-колчан из магнита для ношения железных дротиков(с ремнем для ношения на ноге, плече или запястье), и сами дротики из палочек-шампуров.



Механик71
Ссылку али фотку бы на ампулы. Что за звери такие? Или готовый дротик
Как фотку вставить можно узнать здесь https://guns.allzip.org/topic/97/265208.html
ампулы для шариковых ручек, конус из офисной бумаги в два слоя. А фотку выложу, как фотик заберу, сорри... труба полтора метра, без наконечника по параболе плюю в среднем на 60 метров...
Механик71
Вот, что нового получилось: чехол, типа-колчан из магнита для ношения железных дротиков(с ремнем для ношения на ноге, плече или запястье), и сами дротики из палочек-шампуров.

а наконечники из чего?

Механик71
egprokk
новый posted 3-6-2009 19:52
Вот, что нового получилось: чехол, типа-колчан из магнита для ношения железных дротиков(с ремнем для ношения на ноге, плече или запястье), и сами дротики из палочек-шампуров.
Механик71
а наконечники из чего?
Prothesist
Механик71, елки-палки, будте же терпеливы 😊 Если нажать на ник участника то можно попасть в его профаил и посмотреть здесь он или нет, если его нет, то как он ответит? 😛
Про его наконечники на 63 стр. внизу написано 😊
ЗлХ
Молодеет племя!
^___^
Механик71
А кто-нибудь пластиковую тубу в бамбуковый "чехол" заделывал?
ЗлХ
нет, но идеи были, и таки всё же лучше дюралевую трубу.
egprokk
а наконечники из чего?
Наконечники из тонкого 5мм полотна от компактных ножовок по железу со сменными полотнами. Вырезаю кусачками и довожу натвилем или напильничком, фиксирую нитками и "моментом" универсальным. Сейчас начал по совету коллег-пневмопопуасов конусы красить цветным скотчем (красным), т.к. после похода в лес понял, что если промазал, можно дротик уже и не искать. Белый, зеленый, прозрачный, коричневый конуса в траве теряются безвозвратно. И ещё, по поводу использования нового девайса, калчан из магнита намагничивает дротики, и возможно, что это может влиять на вылет дротика из трубы... она у меня железная. А вот и новые дротики:
1. Из дюралевого уса от антенны всеволновой, раньше дохрена продавалось, ноконечник - гвоздь, конус - калька+скотч;
2. Стержни от ручек;
3. Ранее описывал;
4. Ну и комплект всех изобретений.



egprokk
Господа пневмопопуасы, учитывайте, что мы живем в разных часовых поясах, мы все иногда спим... и деньги на инете иногда кончаются.
ЗлХ
Какой вы однако плодовитый папуас!
Жаль что на сходке вас не будет.
egprokk
Жаль что на сходке вас не будет.
Ну, если сходка будет перенесена в Н-Тагил...
Есть ещё много идей. Надо воплощать, но условие - минимум денежных вложений... Есть планы установить на трубку, типа, патронтаж, или как он там называется, дротиков на 10, как на фирменных трубах. У кого есть какие соображения?????? Сегодня с братом говорил, он охотник, оценил вещь, говорит, если использовать манок на рябчиков на реальной охоте, то можно из трубки птицу бить запросто. Надо пробовать...
ЗлХ
Ну пока есть соображение что он просто не нужен =)))
А так можно выточить у токоря из фторопластовой пластины толстой, да бормашинкой али дрелью наделать фигурных пазов, делов то.
Механик71
А кто-нибудь пластиковую тубу в бамбуковый "чехол" заделывал?
а я попробую...
Механик71
Как мне кажется, удобнее из колчана доставать...
egprokk
Ну пока есть соображение что он просто не нужен =)))
С колчаном выше скорострельность, не путаются дротики, не мнутся конусы, и самое главное в условиях леса (комары и т.д.)сложно лазить по карманам, рюкзакам и чехлам, так что колчан необходим. На днях сделал друбку для любимой, она в восторге, идем в лес на пострелушки вместе. В один чехол легко вошли две трубы. И ещё, надо бы трубы как-то облогородить, сделаю, покажу.
Механик71
сегодня сделал, сохнет бамбук...
ergo253x
А я вот тоже новый блоган построил, к слёту готовился 😊...:


"Оптимальный" - .625ый,150см...
Prothesist
ergo253x
к слёту готовился ...:
Да уж, куда пропал-то? Нам с ЗлХ вдвоем пришлось почти 4 кг. шашлыка съесть 😊
Но ничего, будет еще слет, верю, будет........ 😊
ergo253x
Вдвоём?..ну вы дали!..а как же В.С.?..жаль, что я не смог, -совсем забегался, и личное, и публичное 😊,наверное, неделю комп не включал... а слёт просто ОбЯЗАН случиться снова!Не может не случиться!..
ЗлХ
Ну В.С. Тож поклевал мясца немного, а нам пришлось работать ударно прям таки!
Мне аж пришлось домашнее задание брать.

https://guns.allzip.org/topic/123/473712.html

Накропал небольшой отчётец с фотками.

Ну эта, организовать не проблема, от тока популяция папуасов какая-то исчезающе малая =)
Хотя конечно главное качество , а не количество.

ergo253x
Хотя конечно главное качество ,
Определённо, верно... а плевались натощак или на полный желудок?..
ЗлХ
Ну эта.. сначало натощак, а чем дальще чем обжорнее =)
Собсно не заметно было, потрескаешь шашлычку , посидишь поговоришь, а потом и пострелять можно.
Тимоний
"от тока популяция папуасов какая-то исчезающе малая =)" - может информацию о встрече папуасов размещать в этой ветке ? Забегался с пневмой и ножиками ,и неотцифровал ваш клич о сборе... Блин , а ведь так хотел "людей посмотреть , себя показать" =). Может сообразим! Чтоб это... Чтоб трубкоплюйного народу побольше подтянулось ,чтоб цыгане с медмедЯми =)
Вобщем как то так...
P.S. Как там ,кстати, обстоят дела с цивильным людом? Шастают?
AlexeyLed
Была у меня такая трубка в детстве, сделанная из лыжной палки, стрелял иглами и заточенными велосипедными спицами, обмотанными паралоном, могу сказать что для охоты такая трубка не очень удачная вещь, многократно попадал в срулей, и хотя их пробивало насквозь, это не мешало им улетать, вместе с иглой.
Колящие ранения, круглым тонким предметом, всегда самые легкие, и могут заживать даже если попадание в жизненно важные органы.
Так что без яда, эта трубка чисто игрушка.
ЗлХ
Люд шастает, но к нам не лезет.
2 AlexeyLed
Что бы этого не случалось давно придуманы бродхеды.
Prothesist
Тимоний
может информацию о встрече папуасов размещать в этой ветке ?
Внес предложение на рассмотрение 😊 https://guns.allzip.org/topic/123/473712.html
ergo253x
а плевались натощак или на полный желудок?..
На полный даже лучше получаться стало 😀
ergo253x
Колящие ранения, круглым тонким предметом, всегда самые легкие,
Ну, не знаю, не знаю... по моим "детским" воспоминаниям при ранении в область груди, на месте остаётся больше срулей, сравнительно с разумной пневмой... 😊
ergo253x
2Prоthesist
Мне труба 16х1800мм тоже как-то не так - 2м хороша, 1,5м, новая по-своему также, а 1,8 не того... что-то с ней не то...попробуй 14х1500мм, я тоже собираюсь такую построить, только в "германском" стиле...
egprokk
Если кто-то сумревается в дееспособности духовой трубки, пусть перечитает форум от корки до корки, по ссылкам пройдется... и самое главное поймет, что мышечная сила ребенка (подростка) и его объем легких ни как не могут соперничать с дурью выдоха взрослого мужика. А ещё многие упускают не менее интересную сторону блоугана, он позволяет шевелить мозгами, что-то изобретать, мастерить и т.д. Воот.
В выходные ходили в лес пострелять, погулять по живым и неживым целям. Случайно попавшая в прицел синичка была пробита на вылет с семи метров, жаль птичку, пала жертвой испытаний детской игрушки, как некоторые думают.
wert11
Великолепные слова
ergo253x
Если кто-то сумревается в дееспособности духовой трубки
Напротив, -в городских условиях, отличающихся иногда особой спецификой ( плотная застройка, непосредственная близость игровых площадок, детских учреждений, развитая сеть пешеходных дорожек) сарбакан напрочь убирает пневму...
ЗлХ
От бы проверить =)
*ушёл думать нормальный бродхед*
AlexeyLed
Мне кажется, что в виду малой энергии такой трубки, бродхед снизит пробивную способность стрелы.. хрен кого проткнешь дальше 5 метров....
Да ещё помню потеря стел во время охоты через выстрел, то в теле останется , то в густой траве, то на дереве.. стрел не напасешься, а изготавливать их нужно время. Уж лучше рогаткой пользоваться, компактней, удобней, гигиеничней, энергия выше, разные боеприпасы, и стрелами можно стрелять, да стрелам требования ниже.
ЗлХ
Дорогой друг.
Поверь на слово, ежели с сарбакана было "хрен кого проткнешь дальше 5 метров...." то его бы просто не было в таком количестве по всему земному шарику так богато понатыкано.
Ежели кажется - то положено креститься.
А ежели увещевания почитать ветку и подумать самому, на тебя не действуют. Ну не думательного ты склада человек, бывает. То сделать свой собственный сарбакан в даже в самом тяжёлом случае тебе будет стоить 150 рублей труба и 35 рублей вантуз и пол часа времени чтобы одно прикрутить к другому. Всё сам и проверишь! И тогда уже с готовыми практическими выкладками добро пожаловать на дискуссию о тяжкой судьбине страшно неэффективного сарбакана.
А сравнения в стиле "Уж лучше гранатами чем автоматами пользоваться, компактней, удобней, гигиеничней, энергия выше, разные боеприпасы" оставь пока для себя, хорошо? Как то они обличающе для тебя же звучат.
Логично просто предположить что папуасы как минимум осведомлены об рогатках, и вполне возможно, активно их используют, но ,о ужас! так же не брезгуют применять примитивную и неудобную трубу.
AlexeyLed
ЗлХ
Логично просто предположить что папуасы как минимум осведомлены об рогатках, и вполне возможно, активно их используют, но ,о ужас! так же не брезгуют применять примитивную и неудобную трубу.

Они как раз пользовались трубкой только с ядом, а без него это просто игрушка.

ЗлХ
Народ, поздравляю, первый откровенный тролль за всё время существования ветки в профильном разделе ^___^
Prothesist
AlexeyLed
пользовались трубкой только с ядом
Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=MqVvuyKVsFQ&NR=1 где рассказывается о технологии изготовления трубы и дротиках. Когда рассказывается о дротиках, то говорится, что последние могут использоваться как отравленные, так и без яда.
Опять таки если внимательно ветку читать, то на 24 странице есть на эту тему сообщение человека лично охотившего дичь без ядов 😛
egprokk
Они как раз пользовались трубкой только с ядом, а без него это просто игрушка.
Ещё раз, настоятельно, рекомендую перечитать форум от стр. 1 до стр. 67, многое станет понятно и избавит от заблуждений. И, кстати, зачем так располять себя господа пневмопопуасы, не надо грубостей по отношению к новеньким, ведь не далее, как в прошлом году ВЫ все сами спорили по этому же поводу и таки пришли к единой точке зрения - БРОЖХЕД РУЛИТ на охоте, ТРУБА ПЛЕВАЛКА - ВЕЩЬ ДОСТУПНАЯ, ДЕШЕВАЯ, НЕЗАПРЕЩЕННАЯ, ИНТЕРЕСНАЯ, РАЗНООБРАЗНАЯ, и очень, очень сильно развивает как пространственное чутье, так и интуицию, что ни какой пневматике не доступно, а рогатке не подсилу (непредсказуема она).
Кто не согласен, давайте дискутировать, зачем сразу ругаться????????
ЗлХ
А где кто ругается? =)
Всё тихо-мирно.
egprokk
Кстати, о птичках, у кого какой опыт по колличеству дротиков.
Я имею постоянно 45-50 дротиков различной конструкции, материалов и весов.
В сутки (после работы) я делаю 5 одинаковых дротиков и 1-2 экспериментальных, без напряга, получая от этого процесса большое удовольствие (это к слову о потере дротиков).
За время пострелушек сын теряет около пяти дротиков, моя девушка теряет 5-7 дротиков, ну и у меня 5-7 уходят безвозвратно. Надо следить куда стреляешь, или уж не жалеть об ушедшем.
Но не какие потери не идут в сравнение с общем полученным удовольствием, если бы не комары...
Prothesist
Есть около 300 штук готовых конусов-хвостовиков 😊 В субботу пойду велосипедное колесо раскурочу, из спиц наделаю дротиков. Надоели уже шурупы всякие. Хочу уже сделать один тип дротиков и стрелять только ими, а то никогда стабильной стрельбы не добьюсь.
ShinMao
Prothesist
Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=MqVvuyKVsFQ&NR=1http://www.youtube.com/watch?v=MqVvuyKVsFQ&NR=1 где рассказывается о технологии изготовления трубы и дротиках. Когда рассказывается о дротиках, то говорится, что последние могут использоваться как отравленные, так и без яда. Опять таки если внимательно ветку читать, то на 24 странице есть на эту тему сообщение человека лично охотившего дичь без ядов
Хороший ролик, яд обычно для крупной дичи приберегали, на мелкую и даже среднюю дичь мощи у трубы вполне хватит, труба на удивление сильно и точно бьет.

А еще можно рыбку из блоугана добывать http://www.youtube.com/watch?v=ujJY-TQ9RRE&feature=related

А это картинка современного охотника с блоуганом, ушастому неповезло.

egprokk
Хочу уже сделать один тип дротиков и стрелять только ими, а то никогда стабильной стрельбы не добьюсь.
Вооот, и я к этой мысли припёрся через эксперименты (хотя и экперименты мне ещё не надоели), как-то так вышло, что велосипедные заводы стали делать спицы , как специально из такова материала, который на дротики со всех сторон подходит, и толщина и материал и термооброботка... Делал из более тонкой проволоки - нет стабильности полета, а из велоспицы само то...
Хотя здесь есть одно но, стреляя различными дротиками, получаешь разнообразный опыт, и отдел мозга отвечающий за прицельность выстрела со временем автоматически определяет по дротику, как он полетит и куда попадет. Примите этот бред в качестве основопологающей теории пневмопопуасинга...
egprokk
Ух ты, тема ожила, я думал, всё, загнулась ветка ганзы попуасская. Срочно нужна свежая кровь, давно новенькие к костру не подсаживались...
ShinMao
http://www.geocities.com/blowgunhunter4/hunt-pix.html
Вот кстати отличный сайт одного практикующего охотника. У нас с блоуганом охотится и рыбачить нельзя, но если очень хочется то думаю можно, поеду на рыбалку попробую пожалуй.
Раздел про ошибки интересный.
egprokk
только с ядом, а без него это просто игрушка.
А вот на это вы обратили внимание, это ведь резиновая лента транспортера, охренительно твердая...

egprokk
У нас с блоуганом охотится и рыбачить нельзя
Извините, почему??? На непромысловую дичь можно, а на промысловую - бери лицензию и вперед... Да и кто тебя увидит с безшумным оружеем-то, да если и увидят, тоже заинтерисуются, да и не поверят, что с водопроводной трубы ты утку взял...
Механик71
а кто как относится к дротикам из палочек бамбуковых для барбекю?
ergo253x
а кто как относится
Шикарно, -самое то,купил, выправил,собрал и вперёд...обратите внимание, сколько стрел в индейских "колчанах",по дешевизне они их и не считают...

Есть около 300 штук готовых конусов
Однако,.. респект!.. 😊...

Хочу уже сделать один тип дротиков и стрелять только ими,
Не-а...наша стрела тем и хороша, что она "по цели"...

ушастому неповезло.
И где же она неубойная?..-стрела попала, насколько можно судить, в область почек, при этом косой скопытился скорее, чем смог убежать и затеряться, а дело, вроде, ночью...


я думал, всё, загнулась ветка ганзы попуасская.

...не дождётесссь! 😊

ergo253x
Народ, поздравляю,
Как всегда - самое интересное, и без меня 😊...
ShinMao
ergo253x
И где же она неубойная?..-стрела попала, насколько можно судить, в область почек, при этом косой скопытился скорее, чем смог убежать и затеряться, а дело, вроде, ночью...
Ага, причем стрелка ушла глубоко, на треть точно, а они у этого мужика довольно длинные, похоже делает их из бамбуковых шпажек для шашлыка.
ergo253x
...Крови немного, глаза у зверька открыты - осмелюсь предположить, что долго не мучался...
AlexeyLed
По точности это понятно что трубка точней рогатки, никто не спорит.
Кстати читал начальные страницы, так и не нашел, из чего лучше оперение делать для стрелы, где такие конусы можно брать?
И ещё вопрос, как именно сделать соединитель для двух метровых трубок, есть у кого нибудь чертежик?
mikhy
По точности это понятно что трубка точней рогатки, никто не спорит.
А вот я поспорю. Ведь дело в том, что из рогатки тоже можно очень точно попадать. Все зависит от настрела. Я, например, на пике формы могу с 10-11 метров попадать в крышечку от пластиковой бутылки 2-3 раза из десяти. А в спичечный коробок - до семи раз из десяти. Были дни, когда в авторучку попадал три раза подряд. И все с тех же десяти метров.

Может и из трубки бы я добился не худших результатов, но для тренеровки с сарбаканом нужно специально выделенное время. Трубку же в карман, как рогатку, не засунешь. Поэтому тренероваться на обеденном перерыве не получается. Хотя в те редкие случаи, когда удается пострелять дома в квартире на шесть метров, я испытваю настоящее удовольствие просто от самого процесса. Да и с изготовлением боеприпаса нравится повозиться.

Как изготавливать конуса написано очень и очень много в нашей теме. Лично я кручу конуса из пленки для лазерных принтеров или из пленки для широкоформатной печати на просвет. Формую на бумажном многослойном конусе: https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html

Стыковать трубу можно несколькими способами. В той же ссылке видно, как я стыковал трубу электроизоляции. Сначала накрутил на одну из труб в несколько слоев рентгеновский снимок, потом сдвинул на вылет в половину длины, проклеил и промотал ниткой с клеем для верности. Но этот способ подходит только для легких пластиковых труб.

Для алюминиевых труб надо подбирать переходник из металла или из прочного пластика. Подготять можно подматыванием пленки от принтера, сажая ее на супер-клей. Кстати, для плотного вхождения вынимающейся трубы я использовал тот же супер-клей. Просто наносишь его кольцами на стыкуемый участок и ждешь полного высыхания. После этого можно подогнать мелкой наждачкой.

Но самое главное в обоих случаях - это подготовка стыков. На одном из стыкуемых концов надо снять внутреннюю фаску, а на другом наружнюю. А после подгона переходника надо собрав трубу хорошенько с усилием попритирать их друг к другу. Вынуть, зачистить и снова собрать и попритирать. И так - несколько раз.


AlexeyLed
mikhy спасибо за подробный ответ, осталось только где то рентгеновскую пленку найти, и пленку для принтера..... а без пленок никак ?
ShinMao
Конусы можно из бумаги плотной сделать и залить клеем, не хуже будет.

Есть ли у кого эта книжка в электронном виде?

mikhy
а без пленок никак ?

Да, можно из бумаги, но это будет одно-двух разовые дротики если после каждого выстрела не протирать трубу насухо.
Но можно их защитить лаком: разводишь лак НЦ-222 растворителем 646 в пропорции 50/50 или даже жиже; окунаешь туда бумажный конус (уже прикрепленный на дротик); даешь стечь излишкам лака и сушишь около часа.
Это, конечно, не пленка, но жить будет дольше, чем просто бумага.

Да, еще присмотрись к пленке для цветочных букетов.

ЗлХ
Чёрт... Да переведу я эту грёбанную книжку!
У меня при формате потерялась половина перевода, от соберуся и заставлю себя начать заново.
А так есть кнечна, ща ссылку на скачку в личку кину.
egprokk
Я крутил конусы из обложек для журналов и учебников, склеивал скотчем (любым). Щас кручу из кальки для копирования чертежей на просвет, а сверху ярко красным скотчем. Кручу их на деревянном конусе, который ножом выстругал в размер необходимого мне конуса. Фотки я кидал недели 2 назад, т.е. на 64-66 станицах форума...
Делал также конусы из глянцевых листов из бульварных журналов, типа космополитан, летят нормально, не мокнут, но мнуться сильно при грубом отношении...
Prothesist
А я на 39 странице писал как конусы кручу 😊 Скотч в два слоя поверх бумаги и они уже не одно-двухразовые. А где бы пленки для печати надыбать?
ЗлХ
ну я могу отсыпать трошки =))
Prothesist
ЗлХ
ну я могу отсыпать трошки =))
Это хорошо 😊 Спасибочки 😛 Надеюсь летние пострелушки состоятся еще. А я тебе скотча оранжевого 😛
ShinMao
ЗлХ
Чёрт... Да переведу я эту грёбанную книжку!У меня при формате потерялась половина перевода, от соберуся и заставлю себя начать заново. А так есть кнечна, ща ссылку на скачку в личку кину.
Спасибо за ссылку, только это не совсем та книжка, к блоуганам отношение конечно некоторое имеет, но не про них, если только в Бразилию на охоту в традиционном индейском стиле не соберусь.
Prothesist
Не знаю, что там вам скинули, но если дадите мэил я вам скину именно эту книгу.
ЗлХ
эээ странно.. значить депозит чего то напутал.. я дал ссылку месячной давности. Мож протухла?!
ergo253x
...видел в рыболовном шикарные чехлы-тубусы, правда стоит такой чухол как несколько сарбаканов 😊...
ЗлХ
Проще самому пошить, из брезента какова.
mikhy
Я уже как-то писал о чехлах для бильярдных киев. Бывают и недорогие.

для составных труб лучше не придумаешь.
ergo253x
Охх... куды крестьянину податься?.. 😊...
ЗлХ
Кстати. сегодня на пьяном глязу из едц сарбакана кс дротиками типа гвоздь плющенный грохнул синичку и двух мышей типа полёвка с добиванием туппым придметом.
мишени после выстрел никуда не двигались ибо были тупо пришпилены к земле дротиками.
Сарбакан таки роляет как оружие для охоты!
ergo253x
Мои поздравления, мой Вождь! Ваша меткость выше всяких похвал, -никогда не стрелял из трубы по цели, меньшей чем галка... 😊
egprokk
Пришел с очередных пострелушек... Потерял 6-8 дротиков разнообразных, выпущенных по дроздам и более мелким пичугам. Всё мимо. А под занавес оставил дорожку из 3 дротико по белке, шустрая попалась, да и жалко было стрелять, так что мимо... Но, азарт был. Короткие и тонкие дротики показали себя как непригодные для природы, вопервых ветром сносит, вовторых, энергии совсем мало (видно по глубине заглубления в дерево).Вот ети.
egprokk
А вот ети летят будь здоров, таким я синицу упрошлый раз насквозь прострелил.
egprokk
Вот етими у меня сын балуется, а вообще летят далеко и хрен достанешь потом, если я дуну.


egprokk
А эти звери с 5 метров кнопку канцелярскую пробивают и в лесу летят неплохо, но они летят не очень стабильно, но мне нравяться.
egprokk
Эти штуки я уже показывал, а теперь с линейкой, оцените размеры.
ЗлХ
аккуратные дроты!
N_I_T_R_O_S
Ну что, принимайте нового папуаса в своё племя! 😛
Вотъ моя труба (естественно, та, из которой я дротиками стреляю 😀 ), и собственно дротик 😊
Вопросы?? 😊))





Скоро будет и бОльшая выложена %) Уже почти готова, мундштук токо осталось приделать и всё 😛 Планирую отстрел пернатых 😊)))

egprokk
Вотъ моя труба
А параметры трубы и дротиков, можно узнать? Опыт, так сказать, стрельбы и попаданий...
ЗлХ
мундштук - адский ад! =)
Из такого сарбакана очень сложно стрелять, ибо изза того что он короткий - почти невозможно целится.
Сантиметров 30 он длинною.
egprokk
Вопросы??
А вот трубка со стороны рта зря выставляется, намордник должен плотно рот облегать и не пихать трубу в рот, тогда выдох правельный, без заперания получается... А если трубу губами обхватывать, то и намордник не нужен...
mikhy
И немного неправильная форма среза у мундштука. Надо более плавно, без углов. И возьми для заготовки другую бутылку без граней.
N_I_T_R_O_S
А параметры трубы и дротиков, можно узнать? Опыт, так сказать, стрельбы и попаданий...
Труба хз, сантиметров 30, внутри 9мм, дротик из обрезка углепластиковой трубки, спереди спица велосипедная и изолента под калибр, сзади льняная веревка распушенная. Делал без доступа к инету и навыка (первая моя труба)
По живой цели не испытывал, пробивает переплет книги, что на фото 😊
Прое.. потерял я его сегодня, мелковат оказался 😞 Раздолбай ;( Но скоро новый сделаю, буквально на днях выложу.
И немного неправильная форма среза у мундштука. Надо более плавно, без углов. И возьми для заготовки другую бутылку без граней.
Спасибо тебе, добрый человек, теперь знаю как делать и Sarbakan v.1.1 получится удачнее.
Механик71
да когда же я фотик заберу - бамбуковый сарбакан выложить!!!
egprokk
Делал без доступа к инету и навыка
Полистай форум от 1 до 69 страницы. Много интересного, все вопросы отпадут автоматически. Сам месяц назад так сделал, и по соседним форумам пошарил, в плане ликбеза по правам, ответственности, и альтернативным развлечениям...
ergo253x
...а вообче, в рыбтоварах можно найти довольно много необходимых папуасу вещей, как-то, тот же чухол-тубус, только короткий, представляет собой готовый "колчан" для папуасской аммуниции 😊....
egprokk
а вообче, в рыбтоварах можно найти довольно много необходимых папуасу вещей,
И концы для удилищ неплохая штука для дротиков, да и костюм "телохранитель"вещь офигительная (у нас в области с клещами беда, точнее с их колличеством, с двух пострелушек по клещу принес).
egprokk
да когда же я фотик заберу
Вот и я хочу аппарат... панасzx30, а вот позволить себе ни как не могу, кризис, предприятие наше сдохло, зарплату не дают... так что фотографирую веб-камерой... блин...
egprokk
А вот такой вопрос всем. Кто нибудь замерял скорость дротика в зависимости от веса и калибра???
Я свои мерил, получилось 28-35 м/с...
N_I_T_R_O_S
Нечем(((
ЗлХ
измеряли.
Колдстиловский гвоздь из колдстиловского 4-х футового сарбакана летит от 36 до 44.
egprokk
Колдстиловский гвоздь из колдстиловского 4-х футового сарбакана летит от 36 до 44
Господа, давайте уважать всех попуасов, в том числе и с Нижнего Тагила. Я понятия не имею, что такое колдстил и 4 фута. Я технарь и живу в россии (хоть и не уважаю страну в которой живу), так что понимаю миллиметры, в крайнем случае сантиметры и метры в секунду. Вобщем, укажите длину и внутренний диаметр, а так же вес дротика.
Заранее благодарю...
Prothesist
egprokk
Я понятия не имею, что такое колдстил
Тю! Так с этого все и началось 😛 - 1стр. темы, первое сообщение!!!
egprokk
укажите длину и внутренний диаметр, а так же вес дротика
Длина - 1.25м, диаметр (внутренний) - 16мм, вес дротика 4-5гр.
Думается, что немаловажна также и сила выдоха плюющегося. Какой-нибудь бодибилдер так дунет, что хронометр зашкалит, в то время как у астеничного горе-папуаса дрот под ноги упадет 😊
egprokk
не уважаю страну в которой живу
???
egprokk
1стр. темы, первое сообщение!!!
Я прочитал форум от 1 до 69 стр. но есть разница между читать и пощупать. У нас в пикулях люд голодный не знает что такое колдстил, я имею в виду охотмаги... Исходя из этого и хотелось знать параметры трубы. Я сам-то стреляю из лентяйки, как я уже писал об этом.
А на счет страны, это моя политическая позиция против сложившегося строя, где принято наживаться на стариках и детях... Но это тема не этого форума.
А Страну победившую во второй мировой я уважаю, но не россию, государство тут не при чем, победил народ.
egprokk
Думается, что немаловажна также и сила выдоха плюющегося.
Говоря о скорости полета снаряда надо подразумивать среднестатистического попуаса, думаю так будет более научно, и самое главное, постоянно практикующийся попуас стреляет прицельно и не слабо, а вот бодибилдер врят ли без подготовки попадет хоть куда-то. Тут опыт нужен.
ShinMao
egprokk
Я прочитал форум от 1 до 69 стр. но есть разница между читать и пощупать. У нас в пикулях люд голодный не знает что такое колдстил, я имею в виду охотмаги... Исходя из этого и хотелось знать параметры трубы. Я сам-то стреляю из лентяйки, как я уже писал об этом.
А на счет страны, это моя политическая позиция против сложившегося строя, где принято наживаться на стариках и детях... Но это тема не этого форума.
А Страну победившую во второй мировой я уважаю, но не россию, государство тут не при чем, победил народ..
Можно прикинуть параметры трубы от колдстила: Калибр 0.625 это 15.87 мм, 4 фута это 121 с небольшим сантиметра в длинну, коротковато на мой взгляд, но колдстиловсцы хитрые еще к трубе экстендер продают 2х футовый, если с экстендером то труба выходит 2 метра. Полазил тут по шопам одна фирма продает блоуганы с тефлоновым покрытием внутри и какими-то нереальными характеристиками:
Lightweight and deadly accurate, our blowgun features a range of over 250 feet and a muzzle velocity as high as 350 feet per second or more and can penetrate 1/4" of plywood with no problem! Our blowguns are .40 Caliber and are made with TEFLON coated seamless aircraft aluminum tubing. They are equipped with a custom manufactured anti-inhale mouthpiece to ensure against dart inhalation while providing maximum airflow. These high quality blowguns come with a lifetime guarantee. All blowguns come packaged with 12 target darts, one target dart quiver and one hunting dart quiver
Из двухметровой трубы калибра 0.45 Бьет аж на 80 с лишним метров и скорость стрелки у дульного среза 116 м/с, фантастикой попахивает. Надо будет из ПВДФ опробовать трубы, легкие и прочные они, вдруг окажется самое оно, фторопласты насколько я помню отличаются хорошими антифрикционными качествами.
ЗлХ
калибер .45 енто 11.43см.
Вообще ниачом =)
Имахо просто агрессивная рекламка, но и стоят они не дорого, веселья ради можно заказать когда со штатов чего поинтереснее тащить буду.
ShinMao
ЗлХ
калибер .45 енто 11.43см.Вообще ниачом =)Имахо просто агрессивная рекламка, но и стоят они не дорого, веселья ради можно заказать когда со штатов чего поинтереснее тащить буду.
Я бы менее .60 не брал, все же много спорного в этих покупных трубах, производитель лапшу вешает и не краснеет. Я лучше из ПВДФ трубу в строймаге или на рынке поищу, дешевле выйдет и возможно даже лучше, по крайней мере волноваться не буду что тефлон облезет при стрельбе.
egprokk
Можно прикинуть параметры трубы от колдстила
А колдстил, это чё за зверь... фирма, или имя девайса? С целью повышения образованности в данной области...
egprokk
Из двухметровой трубы калибра 0.45 Бьет аж на 80 с лишним метров и скорость стрелки у дульного среза 116 м/с
Блин, бред какой-то. Газоболонная пневматика, что имел счастье пользовать, развивала 70-120 м/с, а через 80 метров шарики можно было уже и не искать, раньше падают по низходящей. Бред, замануха для несведущих... А тем более при данном калибре.
egprokk
фторопласты насколько я помню отличаются хорошими антифрикционными качествами
А прогибаться не будет на длине 1,5-2 метров???? И результаты прошу опубликовать незамедлительно, а то мне тоже трубу менять пора, длиннее хочу. Хочу нержавейку, может изменю мнение и сделаю пластик...
ЗлХ
http://www.coldsteel.com/ Образовывайтесь!
ЗлХ
Кажется я изобрёл велопапуасинг.
Отч0д чуть погодя.
ShinMao
egprokk
А прогибаться не будет на длине 1,5-2 метров???? И результаты прошу опубликовать незамедлительно, а то мне тоже трубу менять пора, длиннее хочу. Хочу нержавейку, может изменю мнение и сделаю пластик...
Из ПВДФ не должна, твердый и крепкий пластик из него трубопроводы делают химические и в сантехнике используется. Надо на строительных рынках смотреть или где сантехоборудованием торгуют, можно и другие варрианты из фторопласта попроще но тоже довольно крепкие, армированные например дюралем.
Тимоний
ЗлХ
Кажется я изобрёл велопапуасинг
ЫЫЫ... =) ждем с нетерпением!(монохром?)
egprokk
армированные например дюралем
Блин, и сколько такая крутотень за погонный метр может стоить... Я тоже хочу...
egprokk
Блин, вот и мы дождались... наше предприятие на месяц на 2/3 оклада разогнали, и зарплату сцуко не дают уже месяц (зарплата, блин, 5 тыс ры.)... Переходим на подножный корм и мелкую дичь, что запопуасить получиться (надеюсь шутка). Докатились...
ShinMao
egprokk
Блин, и сколько такая крутотень за погонный метр может стоить... Я тоже хочу...
Вот такую надо будет добыть или типа того.



Короче, я тут пошарил по инет магазинам, эта красота за два метра, выйдет рублей сто максимум.

egprokk
типа того
Если это пластиковые трубы для гор. и хол. воды, то я рассматривал эту возможность: слишком легкие, слишком мягкие, слишком гибкие. Если случаяно помять, уже не выправить, а помять можно просто уронив на землю. Хотя может это и чё-то другое.
egprokk
Видел я трубки из какого-то пластика, без покрытия, и толстостенные в сантехмагазе, но они на длине 2 метра имеют прогиб ощутимый. А белый металлопластик далеко не айс, если только тот которого я не видел... Надо сходить на очередную экскурсию по магазинам.
Я тут карниз из нержавейки присмотрел 1,8 метра внутренний диаметр 16 мм, в комплекте 2 трубы. Пок ана этом остановился, 150-200 руб в строительном магазине.
ShinMao
egprokk
Видел я трубки из какого-то пластика, без покрытия, и толстостенные в сантехмагазе, но они на длине 2 метра имеют прогиб ощутимый. А белый металлопластик далеко не айс, если только тот которого я не видел... Надо сходить на очередную экскурсию по магазинам. Я тут карниз из нержавейки присмотрел 1,8 метра внутренний диаметр 16 мм, в комплекте 2 трубы. Пок ана этом остановился, 150-200 руб в строительном магазине.
Пластик разный бывает, и металопластик металопластику рознь, надо смотреть не месте. Скорей всего это были трубы из пвх, а это не совсем то что ПВДФ из него даже шестерни делают для машин некоторых. Можно взять трубу и из тех что гнутся и заделать например, в бамбук или дюраль. Меня эти трубы заинтересовали из-за антифрикционных свойств в основном. Нержавейка тяжеловата выйдет, не удобно с такой трубой лазать будет.
egprokk
А вот вся прелесть нержавейки, как раз в её тяжести.
1. Не погнёшь, не поломаешь;
2. Во время выдоха труба более стабильна из-за большей её инертности (при выдохе всегда труба дергается же, но чем она тяжелее, тем менее подвижна, на мой взгляд);
3. Ну, последнее, но не менее важное. Как бы народ не смеялся над возможностью применения сарбакана для самообороны, а использовать его в чихле (или без), как короткий шест или "меч" вполне разумно. Есть не мало комплексов и стилей с использованием такого вида оружия, и сломать 2-3 отморозком хлебоприёмники сарбаканом не проблема.
ЗлХ
Ой чиво я нааашёл!
Эхехе!
*воет , улюлюкает, бьёт себя по ляжкам*

Ах да... а шприц трёхкубовый.

ergo253x
Ой чиво я нааашёл!
...усё зависит от диаметра иглы? 😊

А я вчера нашёл свой самый миниатюрный, не побоюсь этого слова, блоган. Родом из старых, добрых школьных времён:

ЗлХ
2 мм, более чем для моих мерсских нужд эксперементального дротикостроения.
Хотя и дороговато.. 40 р.
Мож кто катетеров , пусть даже юзанных так отсыпет? =))))
egprokk
ЗлХ, а где обещенный велопапуасинг. Или сей шприц и есть обещанная хренотень????? хотя длиные 2 мм иглы вещь путёвая, если в достаточном колличестве и нахаляву...
egprokk
Когда-то вынужден был активно ставить уколы людям и животным. Знал бы, что понадобяться использованные иглы... Выкидывал мешками...
ЗлХ
Велопапуасинг подвергается бескомпромиссному и многоэтапному тестированию.
Как только наберу информации хотябы на 5 выездов так и изложу, пока рановата.
А иглы ДА! От бы найти где их сейчас мешками выкидывают =)
Ну для тестовых нужд хватит.
Пока кубатура эксперементального боеприпаса 3 и 5.
Глянем так как оно.
Prothesist
ЗлХ
От бы найти где их сейчас мешками выкидывают =)
В спецмусорных баках больниц. Только оооооооооооочень не советую туда лезть и использованные иглы брать вообще.
ЗлХ
Ага, потому хочецо из первых рук =) + мне нужны именна 2-х милиметровыя.. САААМЫЯ ТОЛСТЫЯ!
Кстати и ты мне нужен.
Счас пмку накидаю =)
ergo253x
[QUOTE]В спецмусорных баках больниц. [/QUOTE
Хе-хе... 😀
ShinMao
ergo253x
[QUOTE]В спецмусорных баках больниц. [/QUOTEХе-хе...
Да их в хлорке месяц мариновать.
Prothesist
ЗлХ, уточни вот эти моменты.

И надо ли ручку какую-нибудь присобачивать?
ЗлХ
Наябаёт!
Верхняя часть 14(10).
а нижняя как на твоём, нужно шоба в калибер 16 мм сарбакана влезла.
Да и высоту можно ту же.
Собсня фсё..
Ждёмс!
egprokk
Привет собратья по оружию!
Вот какие гвозди нашел сегодня в строительном магазе, называются "финишные", диаметр 2 мм, длина 60 мм. Шляпки маленькие, ровные, но немного поправить надо напильничком - цеть-цуть. Цена 29 руб за 70 гвоздей, и того 41 коп за дротик.
egprokk
В сей знаменательный день (т.е. сегодня) были проведены безприцедентные стрельбы по глянцевому журналу "Стольник" (расстояние 3 метра)!!!!!!!!
Результаты:
Винтовка пневматическая, новая МР-512 калибром 4,5 мм, пуля "диаболо" - 160 страниц;
Сарбакан духовой, из лентяйки для мытья пола, калибр 16 мм, длина 1200 мм, заслуженный - 215 страниц (дротик диаметром 2 мм).
Вывод:
При всей убойной силе винтовки, проникающая способность сарбакана очевидна.
Господа пневмопопуасы, больше экспериментов, а то тема затухает. Больше спорных тем и вопросов надо поднемать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
egprokk
На пострилушках вижу одну и туже проблему, дротики длиной более 12 мм обладают хорошей проникающей способностью, но не успевают выровняться на расстоянии 10 метров и втыкаются наклонно, что гасит энергию за счет смещения в сторону вектора приложения силы. Короткие же выравниваются, но не имеют чегото, что есть у длинных, не нравиться мне, как они летят...
Кто-что думает об этом, поделитесь опытом...
ЗлХ
нана трубу длянее.
Темы разрабатывуцо, учоные папуасской науки колят кокосы знания без устали.
Но всякое знание нуждаесо в проверке и систематизации.
Флудить попусту тут смысла не вижу.
ergo253x
Вот какие гвозди
Ну, вот, - раскрыли военную тайну 😊...

больше экспериментов, а то тема затухает.
Охх... задумки есть, а времени 😞...

egprokk
Флудить попусту тут смысла не вижу.
Да, давайте закроемся по норам и перегрызём интернет-кабели, пока мыслив голову не прийдут и не проверишь их на практике. А если эту идею уже ктото не только выдумал, но уже и проверил...
А где в конце концов труба спрятанная в бамбук??? Обещал кто-то показать не так давно???
задумки есть, а времени
А если у кого-то время есть, а задумки свои уже кончились??? Делитесь, господа идеями или здесь на форуме принято коротко и по делу????????
egprokk
Сегодня сороку в саду из МР-512 с 40-50 метров подстреллил... и подумал, вот бы из сарбакана так, блин, та ещё задачка.
А прав старейшина ЗлХ, труба нужна длиннее...
И ещё одна мысль гложет, причина нестабильного полета коротких дротиков может крыться в угле их наклона при прохождении по каналу трубы, поэтому и кучность у них такая слабая (конечно относительно более длинных дротиков). У кого какие мысли есть??????????
ergo253x
труба нужна длиннее...
Нужна, конечно, но она есть штука неудобная в использовании*, нетранспортабельная и относительно непрочная, а преодолеть эти неприятные недостатки в сегодняшнтх условиях, не представляется возможным... таковы мои личные выводы 😞
*Пока я её высовываю, кар успевает слинять, даже прицелиться не успеваю... 😞,

в угле их наклона при прохождении по каналу
Вероятно, но все ухищрения по центровке сказываются на кучности просто катастрофически - отклонение до 70см на 5м... 😞

Prothesist
А у меня вот такой гвоздь очень неплохую кучность показывал, что я связывал именно с тем, что за счет двух утолщений лежит в канале ствола ровнее.
Prothesist
ergo253x
Пока я её высовываю, кар успевает слинять, даже прицелиться не успеваю...
Не, я считаю, что сарбакан только для леса. На открытых пространствах палево 😊
Prothesist
egprokk, попробуйте конусы подлиннее. Я использую 5см конусы при калибре 17мм. Хотя мне кажется что оптимальным будет не конус, а шар! Это просто предчувствие такое 😊 В аэродинамической трубе я их не обдувал 😊 Собственно пока их и нет еще, хожу пока и у индусов бусами торгующих шарики на бусах штангенциркулем меряю 😀 Ищу подходящие для того чтобы форму сделать.
ergo253x
Для лесу, это да,..но хоцца и с окошка иногда пострелять 😊
а шар!
А как же быть с обтюрацией?.. 😊
Prothesist
ergo253x
А как же быть с обтюрацией?..
А что ей мешает коли шарик под трубу подогнан?
Кстати, нашел я таки циновку 😊 , но не купил денюх не было 😞 Примерно 70 см в длину и 10 см в диаметре плотно свернутая. Набрана из палочек как шпажки для шашлыка. Стоит 446р. Место м. Водный стадион магазин Склад.

Для справки: шпажки в том же магазине примерно 50 штук стоят 72руб.
egprokk
Перенимая чей-то пневмопопуасский опыт сделал несколько дротиков, надо отстреллять по мишени на 10 метров, посмотрю...
wert11
Как отстрелял? Прикольные дротики
egprokk
А вот на счет шарика вместо конуса, хоца посмотреть на результаты, огласите результаты, как готовы будут...
Для лесу, это да,..но хоцца и с окошка иногда пострелять
Согласен, с охреневертительным удовольствием тут из окна дротиков 10 по галкам выпустил... не попал, пугливые, хоть и стрелял метров с 3-7.
[B][/B]
Через длиные конусы прошел, не понравились, мнуться, много материала уходит на них, а разницы с короткими не увидел. Тем более, что Вам кажется, что шар лучше длинного конуса. Нестыковочка, но я верю предчувствию, т.к. оно основано на опыте...
egprokk
Prothesist, а на что насажена термоусадка, какой-то шарик или как??? И ещё, термоусадка какого диаметра, под калибр????
ЗлХ
бусина.
любого, она усаживается на конус и становится довольно твёрдой, потом обрезается под калибр.
2 Prothesist
Есть мысль что идея бусин - порочна. Янич в своей книге описывает покупные наборы из бусин и стальных прутков, говорит что конус лучше. Конус раздувается при плевке = обтюрация. Конус как правило лёгкий - проще сделать сбалансированный дротик.
Как-то так.
egprokk
бусина
А гвоздь в бусину каким макаром вставляется??? Так ровно по центру.
egprokk
Как отстрелял? Прикольные дротики
Ещё не отстреллял, у нас дожди круглосуточно...
ЗлХ
нагретым вгоняется.
После формирования юбки из термоусадки, или до, эт я хз =)
egprokk
шпажки в том же магазине примерно 50 штук стоят 72руб
У нас 50 штук 30 руб стоят... Мы к Китаю ближе...
ergo253x
не попал, пугливые, хоть и стрелял метров с 3-7.
С руки на балконе или из форточки? С упора до 8м я из метровой трубы почти всегда попадал. 1.5м для форточно-балконной "охоты" - это наверное предел. 2м неоперативна, приходится либо далеко высовывать наружу, либо стрелять из глубины помещения, а с этим обзор уменьшается до недопустимых пределов...
Prothesist
Не, не бусинами стрелять, конечно, ибо тяжелые. Это просто заготовка для изготовления формы. А конус раздувается если только нарезы сделать по краю, а без них нет. Даже не то чтобы раздувается, а можно засунуть в трубу чуть больше диаметром "юбку" улучшив прилегание не слишком увеличивая трение.
egprokk
С руки на балконе или из форточки?
Из раскрытого окна, сквозь листья (3 этаж). У меня опыту-то, хрен, да ни хрена, 2 месяца... надо чаще стрелять.
Prothesist
egprokk
Prothesist, а на что насажена термоусадка, какой-то шарик или как??? И ещё, термоусадка какого диаметра, под калибр????
Ну, ЗлХ, все вроде правильно сказал. Щас посмотрел, на 45 странице описывал.
egprokk
For Prothesist
А через нарезы на конусе я тоже прошел, они сильно влияют на вылет дротика из трубы, в результате полная непредсказуемость...
А вот такие бы конусы потестировать... Пытался их сделать, блин, времени только на конус часа 2-3 уходит, это не наш метод...
Prothesist
egprokk
они сильно влияют на вылет дротика из трубы, в результате полная непредсказуемость...
Хм, я на своем тестовом этого не отмечал. Хотя и массово нарезов я на дротиках не делал. Меня пока и обычные конусы устраивают.
Вообще у меня пока застой в папуасском деле, жду финансов, чтобы построить составную двухколенную трубу меньшего калибра (15мм). Поэтому временно переключился на пращевязание и теоретический папуасизм 😊
ergo253x
чтобы построить составную двухколенную трубу
Блин,.. никак не могу подобрать "сустав" для 16мм трубы! 😞

Из раскрытого окна, сквозь листья (3 этаж).
Мы на втором 😊, - 2-3й самые, что ни на есть, папуасские этажи!..трубу высовывал на 10-15см, с упором на раму, а держал обеими руками у мундштука...

egprokk
Щё за хрень, пытаюсь, млин, заменить большую картинку на маленькую, а они дублируются... Простите юзера...
Prothesist
egprokk
Щё за хрень, пытаюсь, млин, заменить большую картинку на маленькую, а они дублируются... Простите юзера...
Надо удалить и нажать Edit, а не Добавить картинки
ergo253x
Весь день дождь 😞...Кстати, давно хотел спросить, какая стойка пользуется большей популярностью в папуасском сообществе, американская, европейская, или азиатская?.. 😊
Prothesist
ergo253x
американская, европейская, или азиатская?..
А кто его знает какая она??? Дальний на фото я

Выдыхаю животом.
ergo253x
Похожа, скорее на американскую,.. а ещё, я приметил, что туземцы держат трубу у мундштука левой рукой, а значит, основной вес трубы приходится на правую, что очень разумно,.. постоянно пытаюсь стрелять именно так, но, почему-то не очень получается... 😞
Евгенмод
На дальность кто-то пробовал стрелять?
На выходных развлекался с колдстиловской 4-хфутовой трубой, боеприпас нумер 3 из первого поста летает на 120-150 шагов 😊
Prothesist
А как трубу держите? Горизонтально, параллельно земле? Тогда завидую 😊 А вообще дальность нужна ли она? Метров бы на 30 точно попадать бы, а больше и не нужно.
Евгенмод
Не параллельно, разумеется, градусов 30-40 - я же на дальность стрелял, интересно было как поведут себя разные дротики. Длинный слишком легким оказался - на нисходящем участке траектории чуть ли не в штопор входил, бродхед вообще вилять начинал периодически, а гвоздь - он гвоздь и есть, супер.
Прицельно могу на 20-25 шагов, в сосну входит с радующим ухо чпоком, на 30 метров я и цель не разгляжу 😊
Prothesist
ЗлХ, что просил - сделано. В Москве буду наверное в среду точнее скажу завтра.

На большом разница в 2мм не очень заметна сам понимаешь. Если что есть простор для напилинга 😛 Длинный - 37мм, короткий - 24мм.
ЗлХ
Кашерна!
Теперь треба строительный фен трясти с человека =)
Ну телефонами вроде обменивались, так что договоримся, встретимся.
Кстати! Найдено вполне гуманное поле применения инъекторных самопальных дротиков.
Так шта мы ещё послужим "бобру\цвету\сраведливости"!
Есть организации ориентированные на всяческую зоозащиту. Занимаются они всяким. В том числе отбором щенков у сук с последующим пристройством в руки ответственных граждан, отловом котят с той же целью. Ну занимаются и занимаются.
Так вот в их работе замечены папуасские методики. Но у них всё это поставлено через пень колоду. Или заказывают за дикие деньги с америки спец ружья и сетемёты. Или скупают у технофарма и жалуются на общее убогое качество и неадекватную цену.
Собсно деятельность их вполне законна, применение спец вещест для фиксации зверушек более чем оправдано.
Так что можно поделиться технологиями ( после их тестирования и доработки, если потребуется). К вящему удовольствию гринписек и для поднятия авторитету племени =)

Пример :

http://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=13749&start=0&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C+%D0%B2+%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5

Prothesist
Опупеть 😀 Держите меня не то развалюсь со смеху 😀 Я правда ни черта не понял чего они там хотят, но все равно смешно 😊 У меня на огороде трое котят живут, я их ковбаськой кормлю, и на остановке автобусной двое двортерьеров мелких, может предложить им 😊 Странно вообще, про петлю на палке они не знают, что-ли......
ShinMao
Жлобы от технофарма за говенный блоуган 5 тыров требуют, совсем совесть потеряли, да и шприцы весьма спорной конструкции, далеко не факт что в блоугане сработают как надо, там скорее капсульные нужны, а не инерционные.
ЗлХ
Про петлю знают, но это уже не понашей теме, я чисто папуасское на обозрение вытащил.
А технофармовские шприцы они вполне применяю и результативно. Трабл в том что их требуется сразу закупать в промышленных маштабах, по иному не продают, за не малую цену, дык ещё они удручающе хлипкие.
Прочности хреновин моего конструктиву не общещаю, но от то что их сможет собрать любой двурукий из хлама что можно купить в ближайшей аптеке, эт да =)))
2 Prothesist
это форум питерских гринписек =)
так шта думаю мимо. ну развлекаются, ну и пущай себе развлекаютс, не на митинги жа ходять с омоном бодаццо.
Prothesist
Там даже не блоуган, а труба какая-то канализационная 😊 Шприцы нормальные вроде, те что с пружиной, я правда такую конструкцию не делал. Пружину не могу найти подходящую. Но, alekseeva тратящая 5-7килорублей в неделю.........., право не знаю восхищаться или что? Нет друг мой ЗлХ, не примут они помощь от нас, если форум почитают - западло. А если в Кроулинг зайдут, то их либо дядько кондратий хватит, либо объявят войну и обратят свои сети, ружья и прочие ловчие ямы против нас 😊
ЗлХ
Помощь? Да на кой помощь та?
Я предлагаю технологией поделиться, а чего уж они там думать будут и как применять дело не моё=)
Вроде применять будут не во вред, ну и ладно. Зато хоть кому-то на практике пригодятся наши теоретико\конструхторские изыскания =)

А пружины у меня есть. Но в шприцах их применять смысла не вижу. Эрцац гп проще, по эффективности примерно тоже самое( тут проверять надо, но проверим, чо), а главное намного легше, что не колбасит балланс шприца, в котором и так нагружено жидкости.

Prothesist
ЗлХ
технологией
Ты бы здесь поделился бы сначала, а то темнишь чего-то 😛 Мы бы коллективным разумом бы эээхххххх.... ! ! ! 😊 А потом бы и гринпису продали бы 😀 , а то у меня коты всю колбасу съели уже, пустой чай пью, без бутербродика 😊
ShinMao
ЗлХ
Помощь? Да на кой помощь та?Я предлагаю технологией поделиться, а чего уж они там думать будут и как применять дело не моё=) Вроде применять будут не во вред, ну и ладно. Зато хоть кому-то на практике пригодятся наши теоретико\конструхторские изыскания =)А пружины у меня есть. Но в шприцах их применять смысла не вижу. Эрцац гп проще, по эффективности примерно тоже самое( тут проверять надо, но проверим, чо), а главное намного легше, что не колбасит балланс шприца, в котором и так нагружено жидкости.
Капсуль жевело, кнопка канцелярсвая и немного клея в помощь, проще и надежнее пружин и т.п. да и продаются свободно.
Prothesist
ShinMao
Капсуль жевело, кнопка канцелярсвая и немного клея в помощь, проще и надежнее пружин и т.п.
Требую схему 😛 Жевело не крутовато будет? Да и по охотбилету они (или чему там) => фигушки я их куплю 😞
ShinMao
Prothesist
Требую схему Жевело не крутовато будет? Да и по охотбилету они (или чему там) => фигушки я их куплю
Не, жевело свободно без охот билета и паспорта можно купить, это же не порох, они в стартовых и сигнальных пистолетах еще используются.

Игла накалывающая капсуль насажена на утяжеленный слегка подпружиненый поршень, чтобы избежать случайного срабатывания.

ЗлХ
Камрад! Дык эта! разрабатывай дрот с жевелом! Запытаем оба-двое и глянем чаво получится, а я пока свою тему гляну.
А чаво делится то? Тех же щей да погуще налей. Тот же самый шприц поджатый воздухом с помощью второго поршня. Просто больше, с иглой потолще, и с юбкой из термоусадки. Сплошной примитив.
Хочешь я тебе за конусы колбасой отдам?!
Prothesist
ЗлХ
Хочешь я тебе за конусы колбасой отдам?!
Не, спасибо! Колбаса на пострелушках пригодится 😊 Можно пленочки бы чутка, той, для принтера, но только чуть-чуть, мне так посмотреть только 😊
ShinMao
свободно без охот билета и паспорта можно купить
Ну, чтож, спрошу при случае. И все равно думаю, что это круто. Разнесет все в пух и прах! Капсюля в виде колпачка, думаю, достаточно будет. НО! При использовании капсюлей сила удара должна быть ого-го! То есть скорость выплюва! А если учесть, что объект мягок телом? 😊
ЗлХ
Пленочку, эт запраста!
У Янича описывается конструктив с капсюлем. Но дротик требует токарных работ для изготовления, и получается МЕГА тяжёлым. + плевать им надо "на все деньги"
Смысла в подобном переусложнении не вижу. А пластик шприца имхо жевело порвёт нафиг.
Prothesist
ShinMao, а что за синяя ломанная линия? Пружина? Как работает?

ShinMao
Даже если шприц порвет, то повторное его использование все равно не планируется, а содержимое будет доставлено куда надо, иглу надо брать для такого шприца потолще, тонкие инсулиновые не подойдут.
Пружинка эта должна быть довольно слабой, ее предназначение чисто для безопасности, должна предохранять капсуль от нежелательного контактакта с ударным поршнем. Можно и без нее в принципе обойтись, но с этим как то поспокойнее будет. Насчет хватит ли силы удара, то метров с пяти ее будет достаточно для детонации капсуля, дури у блоугана на это хватит. Ударный поршень необходимо утяжелить свинцовым грузиком. Аэродинамика у такого снаряда не ахти потому стрелять далее 5 метров я полагаю нецелесообразно.
ЗлХ
сделай пилотку.
имхо сложновато.
Я вот как конусы и фен получу, пилотку сделаю, потестим на свёрнутом пледе , водой.
мой то впринцыпи чисто тертицки второй раз ничто не мешает использовать, ежели с первого раза не поломался.
Prothesist
Как они в контакт придут? Что движется и к чему? Скрепка к капсулю или наоборот? Прошу прощения за такую назойливость 😊
ShinMao
повторное его использование все равно не планируется
А вот это не гуд. Луше если снаряд презарежаемый. Промазал и все в дребезги.

ShinMao
метров с пяти
Это по собакетам 😊 Ну их нафиг! Птицу охотить надо чтобы на 10м срабатывало и летало, минимум.

Prothesist
О, пока писал, ответили 😊
Prothesist
Нет, ей богу, не сработает. Тело мягкое, шерсть/перья погасят удар, плюс гашение за счет вкола иглы. Нет. Хотя попробовать стоит 😊 Пусть даже для развлекухи 😊
Prothesist
То ergo253x
Насчет соединения труб. Я планирую, если не удастся найти трубу в которую впритирку входили бы концы, соединять вот таким отрезком с обозначенными пропилами и стягивать хомутами. Точнее один будет жестко затянут, а второй ослаблять когда разобрать нужно будет. Конечно соединяющая труба не должна быть слишком большой, 1мм зазор думаю допустим.
egprokk
Всецело и полностью согласен, жевело, это перебор, а вот пистоны самое то (пистон, он короче в 3 раза чем жевело), но дури там много надо для детонации, по опыту самоделок знаю, но на жевело надо усилие раза в 4-5 больше, чем на пистон. Кстати кнопку надо ставить с обратной стороны, тогда достаточно царапины для вспышки(тоже из опыта).
Prothesist
ЗлХ
потестим на свёрнутом пледе , водой.
Лучше на окорочке каком-нибудь 😊
ЗлХ
Ты иглы видел? там даж на грейфрукте стрёмновато тестить, прошьют нафег.
А плед собсно мягкий, в сложеннов виде - толстый. А намокнет , не страшна, высушу. Можно посмотреть не выпадет ли дрот по прилёту в мишень.
Да и если честно боюсь на малой дистанции так всадить в мясной симулятыр, что дротик брызгами разлетиться.
Prothesist
Так тема-то в том, что в мясо может и не хватить давления для введения!
ЗлХ
Ага... ну тада бум проверять на практике *далее следует истерический инфернальный хохот*
вообще игла аж на 2мм, шоба по такому нехилому сечению что-то не прошло..
Ну да не попробуешь не узнаешь, на край действительно пружину позлее
вкорячу.
Или вот, только что пришло в голову, вкорячиваем в пол шишечки второй поршень, берём второй шприц с жалом потоньше, подпираем поршень и сдуваем воздуху, резко выдёргиваем жало, додавливаем второй поршень ужо привычным макаром. Эдак можно регурировать давление, хотя с фиксацией и дожатием кнечна потом намучаешься и лучше иметь ещё 2 руки про запас =) Ну да это решаемо.
Prothesist
ЗлХ
нехилому сечению что-то не прошло
В том-то и дело, что в человечий жир введется 😀 , а в плотную мышцу животины может и нет. Проверять надо, однако! На спортсменах! ! ! 😀 *далее следует истерический инфернальный хохот* 😀
ЗлХ
Игла длинная, стравливающее отверстие буду делать на самом кончике.
По идее если в лапы и лопатки не стрелять , а фигачить сугубо в корпус, то игла прошьёт мышечную массу и уйдёт глубжа.
А вот хорошо ли это или пофигу, вот бы узнать мнение эксперта...

З.Ы. "В том-то и дело, что в человечий жир введется"
*начинает размышнения о том стоит ли делиться технологией с кем бы то ни было, или это знание слишком опасно, и мир ещё не готов!*

Prothesist
ЗлХ
А вот хорошо ли это или пофигу, вот бы узнать мнение эксперта...
Если поймаю лягушку, поэкспериментирую. Потом пересчитаем на массу покрупнее. Видит Бог не хочу я смерти животины 😊 но..... 😞
ShinMao
Prothesist
Это по собакетам Ну их нафиг! Птицу охотить надо чтобы на 10м срабатывало и летало, минимум.
На птицу и даже зайцев инъекторы ненужны, завалит и без этого. К тому же летные характеристики у таких дротиков нефонтан. Инъектор это собак обездвиживать или обезвреживать.
egprokk
Всецело и полностью согласен, жевело, это перебор, а вот пистоны самое то (пистон, он короче в 3 раза чем жевело), но дури там много надо для детонации, по опыту самоделок знаю, но на жевело надо усилие раза в 4-5 больше, чем на пистон. Кстати кнопку надо ставить с обратной стороны, тогда достаточно царапины для вспышки(тоже из опыта).
Не уверен что мощи у пистона хватит, по мне так жевело самое оно, есть еше варриант интересный можно вместо капсуля тонкую стеклянную ампулу с водой а на поршень кусочек карбида, когда шприц попадает в цель грузик разбивает ампулу, карбид смачивается водой, начинает вырабатываться ацетилен и под давлением поршень выдавливает все содержимое в биоцель.
Prothesist
ShinMao
есть еше варриант интересный можно вместо капсуля тонкую стеклянную ампулу с водой а на поршень кусочек карбида, когда шприц попадает в цель грузик разбивает ампулу, карбид смачивается водой, начинает вырабатываться ацетилен и под давлением поршень выдавливает все содержимое в биоцель.
Было, было , было, чур я первый! 😊 Вот с 40 страницы https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
ShinMao
Prothesist
Было, было , было, чур я первый! Вот с 40 страницы https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
Последний варриант неплох но поршень такой длинны не нужен, надо сделать скользящий слегка подпружиненый ударник, разбивающий ампулу только в момент попадания. Задник заливаем эпоксидкой и в него же вклеиваем обтюратор. Заправку осуществляем из другого шприца через носик через простенький переходник. Ампулу делаем из стеклянной трубочки запаять ее можно над пламенем газовой горелки либо если нет под рукой можно залить с торцов полиэтиленом, вполне надежно герметизирует.
Prothesist
Вот еще вариант у меня был придуман, но дальше теории дело не пошло. В теории активироваться должен легче чем с капсулой.

За клинопись прошу простить покорно 😊
ShinMao
Prothesist
Вот еще вариант у меня был придуман, но дальше теории дело не пошло. В теории активироваться должен легче чем с капсулой.
Имеет право на существование, но самопроизвольно инициироваться может, воск штука не очень надежная. Задник надо намертво заделать перед обтюратором еще, иначе поршень обратно давлением вышибить может.
Prothesist
ShinMao
поршень обратно давлением вышибить может
И вышибает скажу я вам 😛 При испытании того инъектора с капсулой его так вышибло, что я его только через неделю при уборке нашел 😊 Но случилось это уже после того как препарат был введен.
ShinMao
самопроизвольно инициироваться может воск штука не очень надежная
Может. Но, думаю, что пленка в 1мм толщиной будет достаточно надежна, тем более, что у стенок она скорее всего чуть толще будет. Опять-таки вещества не токсичные, ну инициируется, минут 20 - 30 уксусом попахивать придется 😊

ShinMao
Задник надо намертво заделать перед обтюратором еще
Тогда он становится одноразовым 😞

ShinMao

Тогда он становится одноразовым
Так если это инъектор, то он и должен быть одноразовым, по гигиеническим соображениям.
Prothesist
ShinMao
по гигиеническим соображениям
Животное будет благодарно 😊
ЗлХ
ShinMao
Так если это инъектор, то он и должен быть одноразовым, по гигиеническим соображениям.

Это если ты психов буйных отстреливать собрался =)
Мы не столь радикальны в своих фантазиях ^___^

ShinMao
ЗлХ
Это если ты психов буйных отстреливать собрался =)Мы не столь радикальны в своих фантазиях ^___^
Собаки тоже заразными болезнями болеют, если шприц применять для иммобилизации, то только одноразовый. А для утилизации есть средства попроще и поэффективнее. А по людям стрелять это моветон.
Prothesist
ИМХО, все эти теоретизирования дальше пары раз попыток практического применения не пойдут, так что один фиг один-/многоразовый 😛 Но как мысль, стимулирующая работу серых клеточек, полезна 😊
ergo253x
2Prothesist
Я тоже думаю о таком способе соединения, только не лучше ли будет распилить эту штуковину продольным образом полностью?..
Prothesist
ergo253x
полностью
Да можно и полностью, чего там 😊
mikhy
Позволю себе вклинится в обсуждение темы об инъекторах с мыслью об утилитарном боеприпасе. Т.е. о таком дротике, который быстро делаеся, дешев и его не жалко потерять на охоте.

Вот поэкспериментировал, сидя на больничном:

Начал с того, что, рассматривая саморез 60 мм для гипсокартона, обратил внимание на его достаточно широкую и ровную шляпку. Понял, что можно крепить на него пыж не путем нанизывания, а просто приклеив суперклеем к самой шляпке. Ведь так улучшается развесовка, а технология становится еще проще. Кроме того, пыж уже не будет стремится соскользнуть к носу дротика.

Сказано - сделано. Стрельнул. Дрот полетел значительно лучше, чем в варианте, когда пыж нанизывлся.
Подыскал я саморезы покороче - 25 мм. Летят, втыкаются. Хотя, конечно, длина маловата, поэтому не всегда приходят к цели идеально ровно (а дистанция у меня 6 метров), всегда выткаются.

Решил развить идею и добавил к длинным саморезам оперение из фотопленки. Просто сделал крестообразный надрез на пыже и вклеил. Пострелял. Ощущение, что летит хуже, т.к. идеально вклеить оперение в мягкий и неидеальный по форме пыж просто нереально. Т.е. не стоит запариваться, что и хорошо. Пусть все будет максимально просто!

Но саморез - это не самое дешевое изделие из скобяного ассортимента. Понятно, что я решил попробовать с обычным плотницким гвоздем. Пошел купил сотню гвоздей 80х3. У них прекрасная широкая шляпка. На изготовление двух десятков дротиков ушло 40 минут. С часок пострелял. Летят туда, куда надо. Кучность приемлемая. Иногда при попадании в щель или в тонкий картон может оторваться пыж, но это лекго востанавливется каплей клея.

Вывод.
Может они и слегка тяжеловаты по сравнению с дротиками "гвоздь 50х2,5 + длинный конус", но в кучности на дистанции 6 метров не отличаются (может потому, что я столь плохой стрелок, что ньюансов не замечаю?). Но ведь собирал же я из семи этих дротиков кучку 100х100 мм... Короче, при желании можно привыкнуть к особенностям нового боеприпаса. Зато влияние бокового ветра меньше будет ощущаться. При желании можно подыскать и более тонкие гвозди при той же длине.
Главное, что это, наверное, самый дешевый и простой в изготовлении дротик для охоты из тех, что были представлены до сих пор.

ЗлХ
Выздоравливай камрад!
А как сделаны конусы? Каждый обтачивался индивидуально, или как?
Материал - паралон?
ShinMao
А как эти снаряды летают?
mikhy
А как сделаны конусы? Каждый обтачивался индивидуально, или как?
Материал - паралон?

Конусы (цилиндры или пыжи) сделал из пенополиуретанового турковрика. Раньше у меня был плотный, а теперь вот этот - легкий и ноздреватый, похожий на паралон, но не впитывает влагу. Цилиндры из коврика добывал все тем же отрезком стеклопластикового удилища - трубочка с заточенной кромкой. После приклеивания пыжа к гвоздю переднюю кромку его обстриг ножницами. Все.

А как эти снаряды летают?

Я обновил сообщение. Там все описано.

ЗлХ
Ага, у меня такой коврик тоже есть, только жёлтый. попробуемс =)
спасибо за информацию
wert11
А как настильность? (Просто гвозди тяжеловаты, сугубо ИМХО).
У меня малая трубка: 40см, внутренним диаметром 14мм. Стреляю кусками спиц от зонтиков длинной 40мм, с конусами из бумаги. Прицельная дальность - 5-6 метров (трудно целится). У нас такие трубки - универсальная вещь:На трубке мунштук из медной трубы, тяжелый, так что трубку можно использовать как импровизированную дубинку, от собак полезно.
Prothesist
wert11
Просто гвозди тяжеловаты
Нет, такие гвозди очень и очень хороши. Наибюджетнейший снаряд. Просто у вас слишком короткая труба, не успевают разогнатся.
wert11
Это короткая труба. Есть и "длинная"- 1,2 метра. Но даже из неё...ну тяжеловато... настильность не очень. Но может это просто мой случай, 15 лет мне (Все вышесказаное - сугубо ИМХО).
ShinMao
wert11
Это короткая труба. Есть и "длинная"- 1,2 метра. Но даже из неё...ну тяжеловато... настильность не очень. Но может это просто мой случай, 15 лет мне (Все вышесказаное - сугубо ИМХО).
Может объема легких не хватает, попробуй трубу меньшего диаметра и более традиционные боеприпасы из деревянных шпажек для шашлыков, ну и над техникой поработать.
mikhy
Пожалуй, да. Дыхалки тебе не хватает. Совет правильный, возьми диаметр трубы поменьше, т.к. 120 см - это тоже очень мало. У меня вон 175 см при калибре 17 мм и то знаю, что маловато. Считаю, что калибр 17 мм оптимален до 210-220 см.

Уменьшать диаметр трубы тоже надо с пониманием. В какой-то момент становится невозможной техника объемного выдоха, прийдется переходить на плевковый метод. А это для охоты не подойдет, только по мишеням.

А если считаешь, что предложенные мной гвозди тяжеловаты, то возьми потоньше и покороче. В этом то и смысл, что гвозди можно подбирать любые и они более, чем доступны. Вот, например, сегодня видел гвоздики 60х2 с хорошей широкой шляпкой...

egprokk
Вчера отстрелял-таки дротики с двойной юбкой, такого ..овна я ещё не изобретал, короче, не летят они прямо, кучность примерно полметра-метр. А вот из новых гвоздей с маленькой шляпой дротики порадовали, стабильный полет.
За время экспериментов скопилась вот такая коллекция:

А вот эти штуки показывают самые лучшие результаты: тело из деревянного шампура для шашлычка, наконечник из полотна от ножовки по металлу, конус из кальки скрепленный красным скотчем, всё скреплено нитками с "моментом".
egprokk
У меня малая трубка: 40см, внутренним диаметром 14мм
Труба короткая, а диаметр большой... игрушка.
Делайте сразу нормальный сарбакан длиной 1200-1500 мм и минимум 15мм внутренним диаметром. И не надо жаловаться на то, что дроты тяжелые, легкие маленькие и т.д. Практикуйтесь чаще, тогда и результаты будут. И диафрагма разовъется и полезный объем легких увеличится. Только не надо жалеть себя, делайте правильный, резкий, достаточный для заполнения объема трубки выдох и все попрет как надо. Есть такая научно обоснованная методика оздоровления и укрепления организма - дыхание через трубку, используется в современной медицине, так что вперед...
ergo253x
2egprokk
Я же вам обещал, комрад, что эти штуки не полетят... всё уже придумано до нас 😊...


...попробуйте вот это, под нумером "!!!"...

egprokk
попробуйте вот это, под нумером "!!!"
Забористая штуковина, тяжелая, ради эксперименту можно пару штук сделать... только вот труба у меня 1150 мм длиной, и этот девайс точно не наберет скорости что бы выровняться, вихлять задом будет в полете.
А вот идея с оперением может сработать. Как-то кто-то из наших попуасов высказывался по поводу нарезки ствола, так вот, а зачем его нарезать-то, достаточно приклеить перья под углом, или предать им нужную форму... полетит такой дрот с обворожительным жжжжжжжжжжжжж - чпок... Мне даже самому идея понравилась.
egprokk
2mikhy
А что это там в нижнем левом углу серое чернеется, на жутко большой фотографии? И как оно летит на практике?
egprokk
Блин, чё за хрень, стрелял сегодня по сорокам, метров с 10-15. Опять мимо, тут же пальнул по баночке из под майонеза, попал без проблем... жалко мне их чё ли. Может уровень мишени играет роль, по мишеням я стреляю в уровень своего роста, а дичь обычно на дереве... ХЗ.
ShinMao
egprokk
Блин, чё за хрень, стрелял сегодня по сорокам, метров с 10-15. Опять мимо, тут же пальнул по баночке из под майонеза, попал без проблем... жалко мне их чё ли. Может уровень мишени играет роль, по мишеням я стреляю в уровень своего роста, а дичь обычно на дереве... ХЗ.
А есть ли уже добытые биоцели?
Prothesist
Да было где-то в теме. Вот здесь Линн Томпсон голубя валит 😊 на 9ой минуте http://www.youtube.com/watch?v=dsi_WkP36bw&feature=related
egprokk
А есть ли уже добытые биоцели?
Синица... По самый конус... Ну и коту в пендаль, для профилактики, чтоб не орал под окнами...
Prothesist
Задумался тут о индивидуальном подборе трубы. Вот какие мысли меня посетили. Узнав какой объем вы выдыхаете при стрельбе, например выдохнув в шарик, погрузив его в воду и посчитав количество вытесненной воды, мы можем подставив это значение в формулу V= 3.14*R^2*Н посчитать последнее, т.е. Н-высоту циллиндра (трубы). Объем, ясен перец, брать в метрах в кубе, а то черт знает что получится 😊 Короче, посчитал сейчас, и вышло, что при выдохе в 500мл (Дыхательный объём (ДО) - объём воздуха, поступающий в легкие за один вдох при спокойном дыхании (норма 500-800 мл).) длина трубы, при 16мм калибре, составляет 2,5 метра!!! О, как 😊 Конечно, я понимаю, что важно НЕ СКОЛЬКО, а и КАК БЫСТРО, но все же....
ЗлХ
короче ещё расти и расти!!!
Кстати получил конусы от Prothesist'а.
Как тока выломаю строительный фен обратна, так сразу начну.
ergo253x
Может уровень мишени играет роль,
А под каким углом стреляли?..вверх или вниз?..

Забористая штуковина, тяжелая,
Совсем необюзательно, - бамбук, обтюратор и стабилизатор бумажные, самой увесистой деталью будет наконечник...

Линн Томпсон голубя валит
...и никуда сруль не делся,.. только это, кажись, горлица...

мы можем подставив это значение в формулу V= 3.14*R^2*Н
Ооо!.. 😊Браво!..Теоретический папуасизм!..Мы в восхищении,.. правда...

ergo253x
Кстати, о пTичках, - мне кажется, или у него взгляд какой-то недобрый?.. 😊
Prothesist
ergo253x
Теоретический папуасизм
Пора показать Пещерному, что в Рассее давно уже не лаптем щи хлебают 😀 Догоним и перегоним, если захотим 😛 ну или случайно получится 😊
ergo253x
Догоним и перегоним,
Да здравствует всё то, благодаря чему мы ни на что !.. 😊Поддерживаю!..
egprokk
2Prothesist
Респект и уважуха за научные выкладки. Но, один немаловажный нюанс не учтен в расчетах. С полной ответственностью, как технический теоретик и практик прошу ввести поправку в окончательную формулу. Поправочка на минус 10-15 процентов, т.к. мы счетаем не объем легких заполненных воздухом, т.к. этот объем не способен создать работу. Надо говорить о полезном объеме легких (ПО), т.е. учитывать начальное сжатие воздуха в легких дыхательной диафрагмой, чтобы обеспечить условия выполнения работы по выталкиванию дротика имеющего массу.
Надеюсь понятно. Но всеравно длина трубы в 2300 это неплохо...
Prothesist
Вполне возможно, это я так 😊 , пытался геометрию приручить 😛
mikhy
egprokk
2mikhy
А что это там в нижнем левом углу серое чернеется, на жутко большой фотографии? И как оно летит на практике?

Собственно говоря, фотка и делалась большой, чтобы эту хрень кто-нибудь рассмотрел. Я раньше писал об этом боеприпасе. Это пыж с приклеенными с обеих сторон свинцовыми картечинами 8,5 мм. Делается так же быстро, как и дрот из гвоздя. Отстреливал этот снаряд только на шести метрах. Летит почти так же, как и гвоздь. Пробивает коробку из тонкого гофрокартона навылет в обе стенки. При этом, естественно, картечь от пыжа отваливается. Вообще-то, потенциал есть... Все собирался опробовать на бутылках на десяти метрах, да так и не собрался. Есть надежда, что с этим боеприпасом можно будет добыть голубя, например...

mikhy
ergo253x
Кстати, о пTичках, - мне кажется, или у него взгляд какой-то недобрый?.. 😊


Точно! Сразу же видно, что "он нам угрожает" (цитата из Саус-Парка)

N_I_T_R_O_S
Кстати, о пTичках, - мне кажется, или у него взгляд какой-то недобрый?..
Ты это... поосторожней с ним =)) А то чето реально взгляд какой-то стремный))
Вот кстати новая моя трубка. Сильно не бейте)))


З.Ы.Пластиковая хрень-НЕ МУНДШТУК!!! Просто я плююсь индийским способом и это какбы ограничитель, который упирается в лицо, засчет чего трубку легче держать. Параметры трубки-от лыжной палки, длина 1м 8(восемь)см.,калибр мм 13-14.
З.Ы.Ы. Сори за кач-во фот, с моба щелкал)).

ShinMao
Ну срули это понятно, а ворону из блоугана добыть по моему на грани фантастики, если только из машины стрелять или засидки.
Prothesist
N_I_T_R_O_S
Сильно не бейте
Да, чего там 😛 Было бы удобно. А снаряд все тотже? Кисточка-то поди намокает быстро?
N_I_T_R_O_S
НЕ МУНДШТУК!!!
А может лучше таки мундштук/нагубник сделать?
ЗлХ
Камрад, переходи на корпоративный стандарт =)
Хотя если тебе для квартирного плинка то и оно конечно хватить.
А так непростительно мало. Ну и + мундштук.
N_I_T_R_O_S
А снаряд все тотже? Кисточка-то поди намокает быстро?
Снаряд-спица велосипедная с утяжелителем-уплотнителем из изоленты и кисточкой из шерстяных ниток(фоты позже выложу).
Нет, не намокает, т.к. я стреляю по супер методике-загружаю стрелу постукиванием "дульного среза" сарбакана по деревяшке какой нибудь, чтобы стрела ушла вглубь на см 2-3(это- если рядом есть деревяшка) 😊)
Или же беру стрелу за кисточку и покручивая, вставляю стрелу чтобы кисточка была вровень с "казенником" сарбакана и потом мизинцем проталкиваю стрелу вглубь на те же 2-3 см =))) А конденсат не сильно увлажняет кисточку)))
Скоро буду переходить на новый вид стрел(пока в разработке) 😊
На корпоративный стандарт перейти не могу, живу в маленьком городе, сарбакан не купишь, а трубка пока только такая есть ;(((
ЗлХ
А хто тут его вообще покупал? Ну окромя первых шагов или прикола ради =)
Нужна то всего любая труба калибром 16-17 мм и длинной за полтора метра.
Поверь, совсем другие осчущения =)
N_I_T_R_O_S
Так городок то совсем мелкий(10к жителей),ну хотя может в скором времени(до конца лета) поищу гденить. Кстати для чего такие трубки используются??(всмысле как у продавца спросить)??
wert11
Параметры трубки-от лыжной палки, длина 1м 8(восемь)см.,калибр мм 13-14.
А как дела со швом?
ЗлХ
хм, я на строительном рынке покупаю в развальчике где всякими железными кголками торгуют, трубами и стальными листами. Есть там и закуток с дюралевыми трубенями саморазличного калибру!
Думаю тебе тоже нато поискать среди строй материала, ну или в сантехническом похожую трубу но уже из полимера найти можно. Или как совсем экстремальный вариант пвх труба для внешней изоляции проводки, бывают и такие имхо.
Смоленск это городок нга 10к населения?!!!!!
Ну вообще самое экстримальное, могу прикупить трубу и выслать =))) попилив на 2 метровых огрызка. а ты уж там на месте разберёшься как их соединить.
ЗлХ
В лыжных палках древних, шва не было.
N_I_T_R_O_S
Смоленск это городок нга 10к населения?!!!!!
ЭЭЭ.... Я в Смоленской области в городе Починке живу :] Просто не все такой знают, во и написал ближайший более-менее крупный город. Сори за путаницу))
В лыжных палках древних, шва не было.
Ага, в светло-зеленых!))))У меня есть пара таких есть, но обе короткие(50-60 см)и кривые(( Изза малой длины править пока не придумал как, да и есть ли смысл??
Ну вообще самое экстримальное, могу прикупить трубу и выслать =)))
Не, нах надо такой экстрим, лучше полимерную куплю(вроде видел у нас) =))
А как дела со швом?
Старательно удалял железной губкой для мытья посуды и порошком с тоцильного круга смешанным с маслом 😊)
ЗлХ
Да мене не влом собсна трубу то выслать. рано или поздно приедет =)
N_I_T_R_O_S
Да мене не влом собсна трубу то выслать. рано или поздно приедет =)
Не,не надо вроде. Попробую с полимерной, потом подумаю 😛)
ShinMao
N_I_T_R_O_S
Не,не надо вроде. Попробую с полимерной, потом подумаю )
Лучше всего если полимерные то из ПВДФ, а не ПВХ, металопластик еще поищи, попадаются неплохие варрианты, твердые и не гнутся.
egprokk
2ergo253x
Вот, отстрелляю, отпишу. Сделал 4 штуки...

ergo253x
2N_I_T_R_O_S
Я понял, - это сруль-доминатор 😊,обхожу стороной... труба нормальная... а 16мм найдёшь, не может же быть, чтобы к вам труб не завозили...

2egprokk
А стабилизатор спиральный?..выглядит добротно...

egprokk
А под каким углом стреляли?..вверх или вниз?..
Обычно снизу вверх, на любой угол...

2mikhy
Давно хотел такой девайс изобресть и протестить. Как отстрелляете, так отпишите, хочу перенять опыт...

А стабилизатор спиральный?..выглядит добротно...
Да,просто немного закрутил, на это натолкнули воспоминания детства, как стрелы из лука с закрученными опереньями свистели в полете... Это широкий скотч.

Ну срули это понятно, а ворону из блоугана добыть по моему на грани фантастики
ОБЪЯВЛЯЕТСЯ КОНКУРС НА ЗАСЛУЖЕННОГО ПОПУАСА РОССИИ. КТО ПЕРВЫЙ ПОДСТРЕЛИТ ВОРОНУ, СОРОКУ НАКРАЙНЯК...
Кстати для чего такие трубки используются??(всмысле как у продавца спросить)??
А я стреляю из трубки от лентяйки за 85 руб.

N_I_T_R_O_S
А я стреляю из трубки от лентяйки за 85 руб.
А что такое лентяйка, потому что в моем понимании лентяйка-пульт ДУ от телевизора)))
ergo253x
Обычно снизу вверх,
Снизу вверх под стрелять удобнее всего, сложности появляются при углах около 45*...
Это широкий скотч.
Скотч - это удобно,.. я делал из бумаги...
ЗлХ
Вам так адски хочется грохнуть кара из трубы?
Ну ок, попытаюсь.
Сегонья собирал инъектор второго поколения.
Не собрал. Испортил 2 корпуса шприца и один поршень. Залил всю комнату водой.
Значить так енергии гп хватает шоба вышыбить пробку из клея из иглы и протаранить ею потолок, помог тока припой и газовая горелка.
Ластик как затычка и триггер бокового отверстия идёт лесом.
Не идёт лесом боеприпас для термоклеевого пистолета, но его, после того как заткнул дырку, нужно АККУРАТНО подплавить строительным феном, шоба мальца оплавился и надёжно заткнул дыру. Повторяю, напор ента примитивная гп даёт адский.
А теперь самое страаааашное. Мне так и не удалось установить штифт.
Штифт понятное дело надо ставить когда второй поршень ужо поджат, ибо дырки что насверлил заранее бездарно загубят гп. Одновременно держать шриц, держать поршень в оптимально поджатом состоянии, греть штифт на газовой горелке зажатым в плоскогубцах, а потом всю енту фигню собрать пока штифт не остыл, у меня не вышло.
Видимо я слишком криворукий вождь. =(
И того: нужно или срочно отрастить ещё 2 руки, или достать гденить НЕРЕАЛЬНУЮ струбцину формата чем больша тем луша и из неё уже собрать не хитрую приспособу для забивки гп дротиков =)
и Ага, дротики именно по причине гп - одноразовы. Если извратиться и вкорячить туда витую пружину, да хоть от зонтика, вуаля и они уже многоразовы.
себест дротика от 47 руб до 52, самая дорогая деталь - игла от МЕГО катетера от 35 руб до 40 руб.

Пока так, ждём тех оснащения =)

ergo253x
НЕРЕАЛЬНУЮ струбцину
В природе они имеются, где-то встречал см20 в размахе...
Видимо я слишком криворукий вождь. =(
Для вождя это некритично, мой вождь 😊
ЗлХ
2 ergo253x
Да вот в выходные нагряну в obi там точно есть.
Спасибо брат папуас! Спасибо!*рыдает на плече*
Prothesist
Нашел пружинку подходящую и вот собрал сейчас минут за 15. Работает. Проверил на куске вареной колбасы 😊

Схема как видно классическая.


Конец иглы просто сплющил пассатижами и мазнул суперклеем, так для подстраховки. Дырку сбоку сначала надпилил пилкой для ногтей, а потом доколол шилом. Вон она видна под кусочком резинки от рогаточной трубки. Ничего не протекает.

Поршень аккурат входит в 17мм трубу с небольним зазорчиком, т.е. можно и без обтуратора обойтись.
Он даже летает! Но, выявилось слабое место - очень легко отламывается носик шприца, надо укреплять чем-то типа колпачков как у Технофармовских.
ЗлХ
кузяво, а кусочик чего на игле?
Prothesist
Дописал 😛
ЗлХ
пасиба, а носик да, обламывается. Но эт если стрелять по условно жёстскому, думаю на условно мягком не обломается. А у технофарма оно больше для аеродинамики имхо, а не носик укреплять, тут ить надо укреплять именно основание носика, как это сделать - ума не приложу. Если только замазкой конус нарастить вокруг. Но балланс? Хотя какой баланс у этой бай2ды.. метров на 7 вперёт иглой летать будет и фих с ним.
Пяти кубовые кстати у меня тоже есть, но летать пока пытаюсь заставить трёхкубовые, имхо летать лучше должны.
Prothesist
ЗлХ
условно жёстскому.... думаю на условно мягком не обломается
Скорее всего так и есть, потому что я предполагая, что боеприпас пойдет по параболе взял повыше, а он, подлец, полетел на удивление прямо и врезался в хз что, это что и привело к отлому носика 😊
N_I_T_R_O_S
Проверил на куске вареной колбасы
И как результат??
Prothesist
Сработало. Образовалась водяная "гематома" 😊 Колбаса рыхлая, но и в мышцу думаю введется, пружинка достаточно сильная.
N_I_T_R_O_S
http://files.webi.ru/m_down/nuzhnie_materiali_dok.doc.html
Как думаете, эта байда лучше подойдет для плевания дротиков-иньекторов, чем стандартный блоуган??
Prothesist
Судя по видео на youtube там и без инъектора можно неслабо зарядить. А так действительно
N_I_T_R_O_S
байда
😊
Да и не папуасская это методика, ну ее в болото 😊
N_I_T_R_O_S
Но все же достойная альтернатива этому агрегату- http://www.ista-pneumatics.ru/ru/ista-sa.shtml по соотношению цена/качество 😊)
Prothesist
Да ну перебор это все. Это девайс для каких-нибудь торговцев крупнокалиберным зверьем, типа поймал тигра и продал 😊 Если не сожрет раньше вместе с пукалкой этой 😀
N_I_T_R_O_S
Это чудище купят разве что отмороженные на всю голову витарасы, т.к. стоит сей девайс 18000 рублей+доставка =))
egprokk
2N_I_T_R_O_S
Лентяйка, это прибор для мытья пола, имеющий форму буквы "Т", так же в народе именуется шваброй. Покупал в хозтоварах. Есть небольшой шов, поэтому рекомендую перед покупкой снять пластмессовую ручку и заглянуть внутро будущего сорбакана... Да, они разноцветные...
ЗлХ
Эти чудища наверняка покупают муниципальные службы, в добровольно-приказном порядке =)
Prothesist
Господа московские и околомосковские папуасы, а не стоит ли призадуматься о второй части марлезонского балета? Пострелушки имею ввиду. Проанализировав тему посвященную сборам пришел к выводу, что оптимальнее всего будет собраться 26 июля сего года. Кто что думает? Предлагаю обсуждать в теме https://guns.allzip.org/topic/123/473712.html
ergo253x
Он даже летает!
Симпатишно 😊,респект...
ergo253x
Вызывает интерес и такой ещё разрез - а как отреагирует кар-птица на кондовый бродхед с наконечником в 14-15мм ширины???
ЗлХ
Да чиво вы к этим бродхедам привязались.
Кара можно взять и простым гвоздём. С таким тараном в фюзиляже далеко он не уйдёт, и добить его будет не проблема.
А бродхет штука конечно же суровая. Но прикиньте сколько кишков вы из кара выпотрошите прежде чем его обратно достанете. Оно вам надо?
Мгновенной смерти один хрен не будет.
ShinMao
Бродхеды если по убойным зонам бить, полагаю даже можно на дичь покрупнее кролика применить, до 15-25 кг вполне может хватить мощности. Трубу надо большого калибра только и длинны не менее 2х метров.


Однако охотничьи трубки бразильских индейцев и жителей Индонезии имели длину до 2,5 метра и прицел со сквозными отверстиями. Существовали две их модификации. Из одной стрелы действительно выдувались, но другая представляла собой подобие современного велосипедного насоса, - на «ствол» надевался более широкий наружный с одного конца закрытый цилиндр. При ударе по торцу, наружный цилиндр наезжал на ствол, создавая избыточное давление. Стрела из ударной трубки летела вдвое дальше (до 100 метров), но менее точно.
Насчет духового ружья на подобии велосипедного насоса, никто не делал? Я имею не детские духовушки, которыми многие баловались, а более или менее аутентичными вариантами?

ergo253x
Да чиво вы к этим бродхедам привязались.
Чисто научный интерес 😊,я, к примеру раньше бродхедами не стрелял, - недооценивал,.. а каковы они всё-таки в деле?.. 😊
ergo253x
на подобии велосипедного насоса, никто не делал?
Нет 😞
ЗлХ
2 ShinMao не делал. И лично я в этом не вижу смысла. Мощности вроде и так хватает, траблы именно с точностью.
2 ergo253x
Хороши огни в деле, повреждения живой тушки - чудовищны. Но добивать один фиг приходится если нет садистской склонности ждать пока подранок дойдёт.
Вытаскиваются из тушки с трудов и растаскиванием кишков по окрестностям.
Если бить по мелочи, гвоздь чище, эффект почти тот же, но гвоздь салфеточкой протёр и всё пучком. И один хрен надо добивать.
На каре попытаюсь опробовать кс зителевый. Вообще страшная штука, но почему то разгоняются слабо, может труба коротковата, может я хиловат.
ShinMao
Кстати судя по конструкции можно и обычную трубу использовать, сделать только поршень в виде заглушки на трубку меньшего диаметра из полиэтилена и пробки и т.п. и можно попробовать пострелять, длиннуую видимо использовать будет не очень удобно а вот до полутра метров вполне неплохо может выйти. Вспомнил, по похожей системе одно время были в европе ружья-трости популярны, использовались кажется для мелкого браконьерства.
ergo253x
Если бить по мелочи, гвоздь чище, эффект почти тот же, но гвоздь салфеточкой протёр и всё пучком.
Это конечно, согласен, - "гвоздик" практичнее и прочнее, правда использовать его второй раз после сруля или кара я бы не стал 😊

П.С. Так и подмывает рискнуть построить 3ёх метровую составную трубу 😊...

ShinMao
ergo253x
Это конечно, согласен, - "гвоздик" практичнее и прочнее, правда использовать его второй раз после сруля или кара я бы не стал П.С. Так и подмывает рискнуть построить 3ёх метровую составную трубу ...
Стрелять с сошек будешь?
ergo253x
Стрелять с сошек будешь?
Эээ... 😊
wert11
Так и подмывает рискнуть построить 3ёх метровую составную трубу ...
Сделай! Вообще сабаркан наших южноамериканских вдохновителей должен быть длинной метра 3-4...Строй 3х метровую, *мечтательно* будешь самолеты сбивать...
ergo253x
Сделай!
Интересно попробовать три и четыре метра, хотя бы для эксперимента,..
ЗлХ
трубы торгуют по 2 метра на рынках. На металлобазах можно купить сразу 5.
Ну нержу по крайней мере. От всё не соберуся. Мне правда не для папуасских целей.
ergo253x
Что-то я сомневаюсь в своих способностях, в плане удержания 4-5иметровой нержавейки 😊...
ЗлХ
ну во... сошки....
у них не только нержа должна быть по идее.
надо глянуть.
Prothesist
Сегодня наконец купил две трубы 15 и 19мм диаметром. Буду делать составную трубу. Что-то они вроде подешевели на Тимирязевском рынке. Две трубы по 2м мне обошлись в 190р, а зимой за 200 одну брал.
ЗлХ
Ждём-ждём! Кризись наверн влияет =)
Что на мундштук пустишь?
Prothesist
ЗлХ
Что на мундштук пустишь?
Не знаю еще. Сегодня присматривался к вантузам, но что-то пока не впечатлило 😊 Завтра еще по рынку похожу посмотрю. Очень колдстиловский мне нравится, думаю вот как бы половчее скопировать 😊
ЗлХ
а из костыльный не впечатлил?
Prothesist
ЗлХ
а из костыльный не впечатлил?
А про него-то и забыл 😊 Спасибо!
Вот здесь видео с Реем Мирсом, аналогичное тому, что на Ютьюбе было, раньше уже выкладывали в теме, но здесь с переводом, тема папуасства раскрывается с 16 минуты, если кому лень всю серию смотреть http://intv.ru/view/?film_id=78146&playNow=1
ergo253x
Что на мундштук пустишь?
О, ещё о мундштуке - шикарной заготовкой может стать деревянная дверная ручка,.. 😊
Буду делать составную трубу.
Удачи 😊...
ЗлХ
Могу притащить нашлёпку на костыль точь в точь як у меня на едцшнике. У меня магазин медтех недалеко от работы.
Prothesist
ЗлХ
Могу притащить нашлёпку на костыль
Спасибо, не надо пока. Купил сегодня таки вантуз 😊 Покорил он меня тем, что на трубу хорошо сел. Правда на вкус не аппетитный, и чего бы их с фруктовым вкусом не делать 😀 ?, давай коллективное письмо производителям напишем 😛
wert11
Вот: сделал за 2 дня.
wert11
Вот сделал:
Prothesist
А красиво, черт побери 😛 Так держать! Что-то мне подсказывает, что вы извели весь запас губок для мытья посуды в доме 😊
wert11
1.С 2-мя обтюраторами - Очень хороший, ровный полет, хорошая настильность.
2.6 штук с зелеными обтюраторами - гвоздь 80 мм. Для меня тяжеловат.
3.2 штуки с зел. обтюраторами - из спиц от зонта.
4.18 штук - гвоздь 60мм.
5.2 с оранжевыми обтюраторами - пол года назад сделал (сделал 12... растерялись)
wert11
А красиво, черт побери Так держать! Что-то мне подсказывает, что вы извели весь запас губок для мытья посуды в доме
Бу-га-га! Да губки то я сам покупал. Между прочим не знаю по чему все забили на данный материал изготовления...
wert11
Кстати на гвоздедротиках обтюраторы приклеивал клеем к шляпкам. mikhy респект! Так что можно клеить не только турковиковые но и губочные обтюраторы. Держатся крепко.
Prothesist
wert11
не знаю по чему все забили на данный материал изготовления
Основной аргумент был - намокание губки во время использования и как следствие потеря баланса.
Сам по этому поводу сказать ничего не могу, т.к. балансировкой дротиков никогда не занимался.
mikhy
Да, здорово смотрится с яркими обтюраторами. Больше шансов найти при промахе. Рад, что понравилась идея с наклейкой обтюратора на шляпку гвоздя. Минимум работы и материал всегда доступен. Потерять не жалко.

А как они себя показли в стрелковых испытаниях? Понравилось? Интересно, как они летят на 10-12 метров? А то я только в квартире на 6 метров стрелял.

mikhy
губки то я сам покупал. Между прочим не знаю по чему все забили на данный материал изготовления...

Пенополиуретановый коврик не впитывает воду, а поролон очень гигроскопичен. Для охотничьих дротов можно и из поролона, т.к. практически он для разового выстрела. А вот на плинке, если после каждого выстрела не протирать трубу, то обтюратор быстро наберет конденсата. А это скажется на массе дротика и на его развесовке.

wert11
А как они себя показли в стрелковых испытаниях? Понравилось? Интересно, как они летят на 10-12 метров?
Стрелял с 7 метров (гвоздем 60 мм) - 18 дротиков уложились в круг 12-13см (можно меньше, но я стрелок наверно просто паршивый, да и трубу полировать надобно)
На большие дистанции не стрелял.

Основной аргумент был - намокание губки во время использования и как следствие потеря баланса
Нуууу... мне сделать 2 залпа по 18шт(60-ые гвозди мне нравятся) и я уже устал. Так что с чего им особо намокать?

ПЫСЫ Дротики с 2мя обтюраторами укладываются с 6 метров в кружок 5-6см

Prothesist
Сделал таки составную трубу. Калибр 15,5мм.
Основная 130см. удлинитель 70см. Сделал так для того чтобы можно было и короткой трубой пользоваться, если надо.
Соединяются посредством отрезка трубы жестко укрепленного на удлинителе.
Разницу в диаметрах (внутренний диаметр отрезока на 1мм превышал наружный диаметр трубы) скомпенсировал 1 слоем термоусадки, правда оказалось многовато и я на отрезке сделал пропилы. Теперь все держится, состыковывается и расстыковывается без проблем.


Стрелкой показан конец трубы удлинителя.
Теперь о грустном.
Прогиб, собака, вроде есть маленьки. Надо тестить на улице и смотреть. Дома дротики как надо летают, а там видно будет.
ergo253x
Стрелял с 7 метров (гвоздем 60 мм) - 18 дротиков уложились в круг 12-13см
...а должны укладываться в семь 😊...а так, хорошо 😊
ergo253x
Стрелкой показан
Маладец!..оченно аккуратный пропил... приятно видеть... 😊

Прогиб, собака,
...а ведь не должно быть 😞,..а кака толщина стенки у трубы?...

wert11
..а должны укладываться в семь ...а так, хорошо
Да трубень 91 см...есть 180см, но она сейчас не дома.
ЗлХ
Прогиб не зло, прогиб - суровая реальность =)
А чего труба такая зелёная? В термоусадку одел?
А де мундштук из вантуза? =))))
Кстати, а не пробовал стянуть поверх переходника металлическими хомутами пожосче? Мож прогиб то и уйдёт немного?
wert11
У меня труба (бронза, 180см, 14мм), погнулась при перевозке, на лук стала похожа. Седня выпрямлять буду. Как бы поровнее выпрямить?
ЗлХ
Бронза таки мягковата для трубы.
Попробуй покатать по ровному полу пока не останется лёгкий изгиб.
Пометь как нить концы что загнуты вверх, и постреляй из чуть чуть гнутой трубы. Папуасы порой сверлят канал в трубе диагональю как раз чтобы устранить провисание трубы, в нашем случае чуть гнутая труба - аналог =)
wert11
*Пошел катать*
egprokk
Дротики с оперениями выложенные на стр. 77 летят хреново, менял центр тяжести, всеравно хреново.

Повеселился на днях с трубой. Заряжаешь два дротика один за одним, или конус к конусу. Летят прикольно, иногда, правда, втыкаются в зад друг другу, но тоже прикольно. Даже если загонять в трубу конусом вперед, успевает развернуться до мишени... Короче рекомендую всем...

egprokk
У меня труба (бронза, 180см, 14мм), погнулась при перевозке, на лук стала похожа. Седня выпрямлять буду. Как бы поровнее выпрямить?
На производстве правят трубы из мыгкого материала наполняя их песком, а затем обратный прогиб через чё-нить без острых углов. А вообще трубу править, это гемор, аккуратность нужна и опыт...
wert11
Я вроде выправил. Не идеал, но летит куда надо.

На моей фотке дротики с 2мя обтюраторами - лучше всех летают, и в делево сантиметра на полтора входят и настильность отличная.

Основной аргумент был - намокание губки во время использования и как следствие потеря баланса
Я портираю после каждых 40 плевков (примерно). Ружейным шомполом, вместо щетки тряпка.

Prothesist
Тут в магазине в отделе сантехническом обнаружил такую штуковину


Называется манжета. На кой она нужна в сантехнике не знаю, но в качестве мундштука великолепна. Стоит 11р.
ЗлХ
аа... ШТО ЭТО?!
Выглядит очень правильно.
Prothesist
Манжета. Резиновая. Диаметр дырки чуток великоват был, но термоусадка помогла решить эту проблему.
wert11
А мне от бутылки нравится.
Prothesist
От бутылки неплох, особенно от квадратных, типа Шишкиного леса, там стенки от горлышка почти под прямым углом идут и жесткие. Но я так и не смог придумать как сделать его эстетичнее. Хотя, если задуматься эта байда сантехническая тоже не брыльянт 😊
wert11
Да! Сделал такие на 2 трубы, удобно, дешево и сердито как говорится.
ShinMao
Симпатичный мундштук, надо будет такой себе на трубу надыбать.
Собираюсь себе новую трубу сварганить разборную трехсекционную, думаю на ней резьбовое соединение опробовать.
egprokk
Исходя из личного опыта и теоретических умозаключений... короче, кажется мне, что короткий дротик лететь будет лучше, быстрее и точнее. Короткий конус и короткий гвоздь - гвоздь 3 см(диаметр 3-4 мм для веса) и 1,5-2 см конус(калибр 16 мм). Намучился с длинными дротиками и короткой трубкой (1200мм), попробую короткий дрот и короткую трубку. Потом на 1500-2000 мм отстрелляю.
А мысль эта пришла по голове, когда очередная сорока пригнула голову увидив летящий в нее дротик...
wert11
Короткий дротик более требователен к балансу. И честно говоря я никогда не видел такой гвоздь: 30*3-4. Да и труба 120см мала, дротики плохо стабилизируются, кучность не очень.
egprokk
2wert11
Блин, ну нет у меня пока трубы длиннее, но с чего-то надо начинать, так что дую в эту уже 3 месяца. Дротики получились 30х2,5 из проволоки.
wert11
Блин, ну нет у меня пока трубы длиннее
Да ладно. Сам пол года стрелял из трубы 1200*11 (шовной), и с 5 метров идеалом считал попадание в грудную мишень. А потом появилась труба 910*14 (без шва), и только неделю назад появилась труба 180см с тем же диаметром.
Ну и как отстрелял? Интересно.
А такие дротики можно делать из гвоздей 80*2,5 откусывая пять см.
egprokk
2wert11
Не могу выбраться ни как пострелять... А в планах карниз из двух труб по 1,5 метра и диаметром 16 мм хромированный 250 руб. Не могу средства собрать, смешно... зарплата упала и так ниже плинтуса, так ещё и на 2/3 оклада на месяц всё предприятие разогнали. Так что пока не до трубок... Раздолбаи нами руководят, раздолбаи...
wert11
Я вообще вот думаю заняться: бродхед припаяный на тонкую стальную проволоку являющуюся "древком" и с обтюратором. Масса должна быть небольшой, с близи пробиваемость должна быть хорошей.
egprokk
бродхед припаяный на тонкую стальную проволоку
Опять вопрос балансировки???????? Сделать-то не сложно, идея хорошая.
wert11
Ну его можно сбалансироать N-ным количеством ниток у обтюратора. Да и вообще такой дротик (я думаю: 10-14 см), из-за своей длинны не так требователен к балансу.
Тут два вопроса:
1.Сильно ли влияние ветра на бродхед?
2.Деформация при ударе о цель. Сильна-ли.
Пысы. Вариант использования: охота. А на бродхед на тонком стержне чтобы ничего не мешало бродхеду пробивать биоцель, глубже своей длинны , но дистанция эффективного использования *для меня*5-8 метров. Имхо
ShinMao
wert11
Ну его можно сбалансироать N-ным количеством ниток у обтюратора. Да и вообще такой дротик (я думаю: 10-14 см), из-за своей длинны не так требователен к балансу. Тут два вопроса:1.Сильно ли влияние ветра на бродхед?2.Деформация при ударе о цель. Сильна-ли.Пысы. Вариант использования: охота. А на бродхед на тонком стержне чтобы ничего не мешало бродхеду пробивать биоцель, глубже своей длинны , но дистанция эффективного использования *для меня*5-8 метров. Имхо
Мне больше всего варриант охотничьих бродхедов из шпажек для шашлыков или соломки понравился, дешево, надежно и практично и не жалко если потерял. Наконечник делается из лезвия канцелярского ножа, обтюратор из плотной бумаги, или из пластиковых слайдов, подороже выходит но надежнее.
wert11
А при отстреле по биоцели бродхед тока на свою длинну входит или глубже?
Если припаять на стальной стержень, то по идее должно глубже заходить.
ЗлХ
Паянный дротик - суровый и страшный боеприпас. Если сделан грамотно. У Пещерного подобный пробивал ленту конвеера из резины в 1.5см толщиной.
Бродхед.
Но трудоёмок, а в реалиях папуаса, порой одноразов.
Нужно быть крепким на нервы и терпиливым членом племени, чтобы использовать столь суровый боеприпас =)
wert11
А я в качестве пробы, любопытен результат.
ShinMao
wert11
А при отстреле по биоцели бродхед тока на свою длинну входит или глубже?Если припаять на стальной стержень, то по идее должно глубже заходить.
Вспоминаются фото охотника на кролика, так там у него длинная стрелка бродхед из соломки кролика шила чуть ли не насквозь. Не факт что тяжелую стрелку сможешь разогнать до нужной скорости и она будет обладать большей пенетрирующей силой чем более легкая.
Блин никак себе не могу трубу из ПВДФ найти подходящую 😞, загорелся идеей охотничего блоугана из пластика с высокими антифрикционными качествами. Хочу сделать трехколенный, 2 отрезка по 1 метру и один пол метра.
wert11
Не факт что тяжелую стрелку сможешь разогнать до нужной скорости и она будет обладать большей пенетрирующей силой чем более легкая.
А вот именно по этому стержень то и тонкий, для меньшей массы.
ПыСы. Антифрикционными - не знаю такого слова, пояснить прошу.
ShinMao
wert11
А вот именно по этому стержень то и тонкий, для меньшей массы. ПыСы. Антифрикционными - не знаю такого слова, пояснить прошу.
Имелись в виду материалы обладающие низким коэффициентом трения, трубы из ПВДФ этими свойствами обладают, к тому же еще обладают высокой жесткостью и износостойкостью, можно сделать замечательный блоуган.

Если брать тонкий шафт то особых преимуществ перед деревянным не вижу, изготавливать его муторно, потерять жалко, для точной комнатной стрельбы если только, но для этих целей бродхед опять же не сильно нужен. Ну пяток, другой подобных снарядов иметь было бы не плохо, по праздникам похвастаться перед друзьями и т.п.

wert11
А! Хорошо разрекламировал.
egprokk
Бродхед это не плохо. Давайте братья попуасы реальные результаты. Потому, что длинные стрелы у меня как-то не хотят лететь куда надо, ни из шпажек, не из проволоки. Балансируешь их, балансируешь, а он всё жопой вертит в полете и летит спиралью, вокруг дерева.
egprokk
wert11
А вот ветер на длинную стрелу влияет со страшной силой, сносит на 1 метр от цели на дистанции 7-10 метров.

Господа, а что вы имеете в виду под тонким стержнем для бродхеда??? Миллиметры укажите, плиз. Я уже писал, что заточенная на конце проволока диаметром 1,5 мм, длинной 12 см с конусом пробивает синичку с метров 5-7 по самый конус.

ShinMao
egprokk
Бродхед это не плохо. Давайте братья попуасы реальные результаты. Потому, что длинные стрелы у меня как-то не хотят лететь куда надо, ни из шпажек, не из проволоки. Балансируешь их, балансируешь, а он всё жопой вертит в полете и летит спиралью, вокруг дерева.
Блоуган думается коротковат, потому длинные и не летят как надо.
egprokk
2ShinMao
Мне тоже нравятся дротики из шпажек, дёшево и красиво выглядят, но на этом их положительные характеристики заканчиваются. Но если я стреляю по биоцели, то беру дроты из проволоки или велоспицы, т.к. они летят стабильнее и ветер их меньше сносит, шпажки всетаки больше в габаритах при томже весе.
egprokk
2ShinMao
А что за зверь такой, труба из ПВДФ, где продают и сколько за метр берут????
ShinMao
egprokk
2ShinMaoА что за зверь такой, труба из ПВДФ, где продают и сколько за метр берут????
Труба из фторопласта специального, из него химические трубопроводы делают и в сантехнике тоже использоваться стали, шестеренки и детали в оборудовании промышленном еще.
Пока в рознице не нашел, а оптом, пол евро за метр в среднем.
http://www.pvdf.ru/index.html
egprokk
2ShinMao
блин, дешевле хлеба. У нас ещё пока не видел таких. Стыковать будет не сложно, фторопласт легко обрабатывается, я из него клапана на пневматическое оружее вытачивал...
wert11
Я уже писал, что заточенная на конце проволока диаметром 1,5 мм, длинной 12 см с конусом пробивает синичку с метров 5-7 по самый конус.
Ну тоже только с бродхедом
ЗлХ
Тонкий шафт для стального бродхеда - это например велоцыпедная спица.
wert11
Да *активно киваю*, и хочу попробовать спицы от зонтиков.
egprokk
Со всей ответственностью заявляю две вещи:
1. Сарбакан самая крутая развлекуха на любом дне рождения с шашлыками в лесу. Сначала взрослые дядьки дуют со всей пьяной дури, потом дети на перегонки, кто сильнее, кто точнее и т.д., потом подходят и деткины мамы, дуют все, все ввосторге.
2. Дротики заявленные мной недавно (короткие 3 см), показали себя офигивертительно. Эта вещь которую можно дуть и дуть. Загдубляютс не глубоко (т.к. мало весят), значит не портятся при многократном вытаскивании из дерева. Летят дальше, ветром сносятся меньше, настильность на 30-40% выше чем у снарядов 10-15 см длинной. И материалу на них уходит гораздо меньше. В полете НИКАКИХ сюрпризов, полная предсказуемость. ОЦЕНКА ОТЛИЧНО РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ПОПРОБОВАТЬ.
egprokk
хочу попробовать спицы от зонтиков
Спицы от зонтиков и сами по себе отличные дротики, надо еще более тонкое тело поискать.
mikhy
Дротики заявленные мной недавно (короткие 3 см), показали себя офигивертительно.

Как-нибудь наделаю таких, опробую.

Prothesist
Подготовил что-то типа FAQ по данной теме, чтобы новичкам не приходилось по 80 и более страниц читать, а сразу было ясно надо им или нет. Вопрос надо это? Пока выкладывать не буду, могу скинуть на проверку 😊
wert11
Спицы от зонтиков и сами по себе отличные дротики, надо еще более тонкое тело поискать.
А они итак где-то 1мм в диаметре. Или больше?
Или вот интересно: Взять спицу от зонта и расплющить наконечник и погнуть по форме криса (кинжал с волнистым лезвием), заточить, плевать и радоваться.
Сарбакан самая крутая развлекуха на любом дне рождения с шашлыками в лесу. Сначала взрослые дядьки дуют со всей пьяной дури, потом дети на перегонки, кто сильнее, кто точнее и т.д., потом подходят и деткины мамы, дуют все, все ввосторге.
Хм...*задумчивость* у брата завтра свадьба...
ЗлХ
Маладес! Сам подобную штуку начал, но так инедоделал.
Скинь в пм, сделаю вычитку.
wert11
Когда сделаю, обязательно напишу.
Prothesist
ЗлХ, там с фотками, как в ПМ-то скинуть? Может почту какую в ПМ мне скинешь?
mikhy
Prothesist
Подготовил что-то типа FAQ по данной теме, чтобы новичкам не приходилось по 80 и более страниц читать, а сразу было ясно надо им или нет. Вопрос надо это? Пока выкладывать не буду, могу скинуть на проверку 😊

FAQ - вещь архинужная! Так что даже не сомневайся. А выложить надо обязательно и именно на общее обозрение. Проверено с рогатками - вся толпа читает и делает замечания и дополнения. В результате, лучше раскрыается тема. Не стесняйся, публикуй!

Prothesist
Хорошо.
ЗлХ
Отправил + ещё одну фотку отправил тоже.
очень толковый фак у тебя вышел, но имхо надо добавить насчёт техники стрельбы.
wert11
Публикуй, публикуй.
ЗлХ
Посыпаю голову пеплом, сам запутался и людей наверняка путаю...
сарбакан пишется именно как сарбакан =) А сабаркан енто значит терпеть кавота на индонезийском.. о как..
wert11
Балин а мне привязарось:сабаркан, так переучиватся нужно:сарбакан, сарбакан...
egprokk
Госпада, а где тут в очередь на прочтение и рецензирование FAQа записывают?????? Тожа хочу, кто последний???? Сам когда-то 64 страницы перечитал на 2 раза прежде чем к костру присесть и дудку сделать...
А сарбакан под алкоголь лучше чем пневматика тем, что видишь куда и чем стреляешь (у меня конусы красные) и четко видишь результат!!! Это я так для пропаганды папуасинга, а не алкоголя...
ЗлХ
Да тут рядышком, буквально за околицей.
Оформил бета версию, критикуем, вносим правки, благодарим камрада Prothesist!!!
Монументальный труд, однако!!

https://guns.allzip.org/topic/123/498859.html

Prothesist
Молодец! Вот еще полезная ссылочка которую следует пришпандорить http://arbalet.info/read_blowgun_duh_power.php

Предвижу вопрос: почему нет описания спецбоеприпасов?
Отвечаю:
Предлагаю считать это тайным знанием 😊 и на вопросы непосвещенных (как минимум третья степень должна быть, что бы это ни значило 😀 ) отвечать уклончиво или многозначительно молчать. Нехай основную тему штудируют 😊

John JACK
Изобретён наиболее простой способ изготовления дротиков. За основу взята система mikhy - шуруп/гвоздь плюс диск из турковрика, но крепится обтюратор не на клею, а ещё проще - шляпка нагревается на горелке и приплавляется к оперению, от силы нажатия и степени нагрева зависит глубина вплавления. Достоинство, кроме простоты и несколько большей прочности - можно использовать любой крепеж, невзирая на следы масла и прочую грязь. Степень нагрева, кстати, удобно определять у оксидированных саморезов - при нагреве они постепенно сереют.
wert11
Изобретён наиболее простой способ изготовления дротиков
Клеить проще. Но по прочности это ты прав.
ergo253x
2Prothesist
...ой, а "папуасинг", это по смыслу, вроде как, "охота на папуасов"?.. 😊
Prothesist
Название ЗлХ придумывал 😊
я бы проще назвал Духовое оружие, например.
ergo253x

я бы проще назвал
Что в имени тебе моём,..не в названии 😊...построяю "длинную трубу"...

egprokk
Что и как обзывать, решать старейшинам, для этого и существуют словари и ссылки, коими необходимо дополнить FAQ, дабы избежать разнотолков. Ведь в любом языке есть слова имеющие много значений. Так что, господа старейшие попуасы, введите вконце концов единую терминологию и следите за сохранением языка пневмопопуасов, как я уже понял это всем надо...

2Prothesist
А вот хотелось бы увидеть в FAQе не только длинные дротики, но и вещи о которых я недавно писал, к стати кто нить их протестил кроме меня??? Я о коротких дротиках 3 см, которые только для пострелушек и многократного использования!!!! Мне кааца нельзя эту тему упускать...

egprokk
2Prothesist
Былобы неплохо также, чтобы в FAQе были упомынуты и оправки для навивки конусов сделанные из дерева, отлитые, выточенные из стали и т.д. Помню сколько провозился, пока не нашел оптимальный для себя вариант (оправка выточенная ножом из дерева).
ЗлХ
Эти короткие дротики доминировали и рулили все длинный на недавних пострелухах, всё будет в отчёте, как только до него дойдут руки.
egprokk
Во, вспомнил, на последних пострелушках я длинные дротики использовал как ножи для метания. Метров с 5 втыкаются без проблем... просто трубу дети отобрали, ну я попробовал, прикольно (брал как нож за лезвие).
Prothesist
Друзья, я когда перечитывал все 80 с хвостиком страниц, не старался выбрать все что там есть. Я просто хотел сделать некоторый минимум который позволит не читать основную ветку и быстро разобраться как сделать трубу и проч. и позволит избежать изобретений велосипедов 😊
У меня вообще такая была мысль, что пусть мол будет дополнительная ветка где не бует рассуждений (лучше в этой ветке пообсуждать), а будет исключительно мануал, т.е. технология (не размышления типа "а вот можно бы", но уже опробованная) изготовления чего-либо к нашему делу относящегося.
Эта тема не мой личный огород где что хочу, то и выращиваю 😊 И не вижу причин не добавлять авторами свои наработки.
Так что вперед 😛
egprokk
Я просто хотел сделать некоторый минимум
Аум, Аум всемогущий *падает ниц* ты не должен оправдоваться пред нами, простыми смертными. Решиться на FAQовый труд мог только избранный. Начатый труд надо закончить *падает ещё более ниц*...
wert11
Сделал я эти дротики с накоенниками волнистыми...

Первый дротик лихо делает широкий и глубокий надрез.
Второй... толку от такой волнистости не вижу.

Первый дротик погнул плоскогубцами и расплющил, заточил.
Второй расплющил, заточил, проделал канавки напильником.

Пысы. Второй дротик сломался после 8 плевков.
Пыпысы. Извиняюсь за качество фотографии.

Prothesist
ЗлХ, если не сложно, скинь как-нибудь мне видео со сходки на почту. Да и фотки тоже 😊
ЗлХ
Не сложно, но пока никак.
Как только, так сразу!
ergo253x
2Prothesist
Мне FAQ понравился, кратко, доходчиво, незанудно, доброжелательно, только плевательные техники, действительно, хорошо бы было осветить более подробно 😊
egprokk
2wert11
У братьев с соседней ветки форума срисовал такую вещь. Если конец расплющить и заточить, можно поэксперементировать...
wert11
Мне FAQ понравился, кратко, доходчиво, незанудно, доброжелательно, только плевательные техники, действительно, хорошо бы было осветить более подробно
Это очень надо, а то даже сам плююсь черт знает как.
wert11
У братьев с соседней ветки форума срисовал такую вещь. Если конец расплющить и заточить, можно поэксперементировать...
Это Pana вроде? А вообще умная мысль.
Prothesist
Ну, поделитесь идеями, а то я ничего кроме этого не нашел 😞
Теперь пару слов о технике стрельбы
Классические папуасы плюются диафрагмальным толчком, и напрягая/сокращая мышцы брюшного пресса. Проще говоря плюются животом.
Для этой методики необходим мундштук/нагубник. Получается, как бы кашель.
Считается, что это эффективнее "индийской" методики, где надуваются щёки, а труба без мундштука плотно обхваченна губами и заткнута языком. "Индийская" методика для коротких, малокалиберных трубок, "амазонская" для длинных, крупнокалиберных труб.
wert11
Ну классический плевок, только мощность его скачет, да и устаю быстро, но правда после полугода увлечения сарбаканом я стал намного лучше бегать, и плеватся все сильней и сильней.
Prothesist
ЗлХ добавь еще ссылочку
Духовая трубка на службе у ниндзей 😊 http://nindja.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=40:-l----r--l----r&catid=6:2009-01-31-22-36-33&Itemid=7
Prothesist
Вот еще

О духовом оружии читать в самом низу http://www.vusnet.ru/biblio/archive/govard_oh/05.aspx

ergo253x
Проще говоря плюются животом.
А как это выглядит, конкретно?...воздух может нагнетаться мышцами пресса при "запертой" глотке, а потом выпускаться с дополнительным усилием(кашель),..а может, с помощью тех же мышиц выпускаться длинным и резким выдохом(так гасят свечу)...это основные техники 😊
wert11
Да это собственно говоря понятно, только все равно нароботать пока не могу.
ergo253x
Да это
Главное, чётко понимать, чего требовать от организма 😊,..остальное со временем получится,.. по моим ощущениям толчкообразный выдох имеет больший потенциал в смысле мощности,..
wert11
Аналогично
Prothesist
ergo253x
плюются животом
Prothesist
диафрагмальным толчком, и напрягая/сокращая мышцы брюшного пресса
Если мышцы пресса не развиты, то затруднительно конечно.
По моему самая лучшая, если не сказать единственная, методика для крупнокалиберных труб.
wert11
Так на сходку-то чапали? Рассказывайте.
Prothesist
ЗлХ сделает отчетик с фотками, а может и видео. Там все будет. Чего не будет допишем. А без картинок неинтересно. Но факт, сходка была 😊
wert11
Ждем-с
Prothesist
Я и сам жду 😊 Там есть любопытные моменты. Например где в меня за деревом стоящего яблоками из пращи кидают ехидно смеясь при этом 😊
wert11
Видео? Блин у меня скорость никакая... но все равно посмотрю, а много народу было?
Prothesist
Непосредственно любителей ДО четверо, трое сочувствующих и один гость из 151 палаты.
wert11
А сочувствовавшие и гость 151, они с чем пришли?
Prothesist
wert11, может отчета дождемся? 😊
Сочувствовавшие принесли лук (не репчатый и порей, а из которого стреляют), квас, мясо и салаты. Гость пришел просто посмотреть. 😛
wert11
Да тошно сидеть просто, интересно же, что братья-папуасы на сходке вытворяли!
wert11
Я сегодня дротик из велоспицы переточил на 3 грани, блин в дерево сантиметра на 1.5 легко заходит (с 6 метров), ведра пробивает, вообще чудо. Надо побольше сделать.
Prothesist
Так струлять иди! Я вот только что камушки сходил из пращи покидал 😊
wert11
Плевал седня весь день, что-то устал...
А кстати придумал простой способ переноски дротиков: берется старый советский "бардачек" для велосипедов (кожаный с 3мя ремешками), и все. Можно к ремню престегнуть, можно прямо к трубе.
У меня он правда без запора, но тоже хорошо
Prothesist
Тоже такая была идея подана на сходке 😊 А я себе сделал футлярчик типа тубуса из 2х 0,5л пластиковых бутылок.
ergo253x
кидают ехидно смеясь при этом
Хе-хе 😊,..так тож искусства ради, не для вредности 😛

что братья-папуасы на сходке вытворяли!
Чаво только не вытворяли 😊

Я вот только что камушки
...а я яблочки зелёновые, под дожжом, от души 😊...

ergo253x
кидают ехидно смеясь при этом
Так тож искусства ради 😊,не для вредности 😛

что братья-папуасы на сходке вытворяли! [/QU
Чего только не вытворяли, в рамках закона и приличий, конечно!..

[QUOTE] Я вот только что камушки

...а я яблочки зелёновые 😛, под дожжом, - доволен как веник... 😊

wert11
А вот это мысль *прокручиваю в голове одну идею*, только делать буду не себе а брату, мне и бардачка хватить.
ergo253x
Плевал седня весь день, что-то устал...
Хи-хи...сказанул, так сказанул! 😊...*бурные и продолжительные аплодисменты*
Prothesist
ergo253x
Так тож искусства ради ,не для вредности
Так не сомневаюсь я 😛
wert11
Полюдям (ударение на последний слог), тоже надо уметь пулять.
Prothesist
Выложили там на затравочку фоток 😛
wert11
Затравочка есть хорошо. Видель. Прикольно для начала. Там где окол мишени сидите, со скольки метров пуляли?
John JACK
На три, из которых два - длина трубы 😊
wert11
Вы чё *перекрестился*, этож... у меня такая куча с 6-8метров, или это на скорость?
John JACK
Это на красивое фото 😛 А так до той мишени метров 10 было, более-менее попадали.
wert11
Ну так норм, у меня таже куча с 8м. Щас мерял. Но дротики тупо из гвоздей и паролона.
John JACK
Да на том фото - вообще не куча. Про кучность - стреляли что-то вроде ФТ, но цифры и дистанции должны быть у нашего предводителя.
Из моих личных выводов - лёгкие саморезы летят плохо, тяжёлые саморезы летят плохо, оптимальный вес - 5-6 граммов, и обязательно надо точить. Потому что дури много, но в дерево, а тем более фанеру или эту оргалитину тупые просто не втыкаются. Целиться надо внимательнее, что трудно, учитывая то, что цель я нифига не вижу. И дыхалку тренировать, собственно, на слёте я полуторный раз попробовал нормально поплеваться.
wert11
Ну надеюсь вождь отчет скоро выложит.
Prothesist
John JACK
дыхалку тренировать
Это точно. У меня под конец даже голос садится стал 😊
wert11
А я когда много плююсь, у меня мышцы пресса и диафрагмы устают. Неприятное ощущение
wert11
Блин! Ну ё мое! Где отчет? А? Отчет где?
Kam1kadzE
Блин! Ну ё мое! Где отчет? А? Отчет где?
Очевидно, там же, где и отчёт по велопапуасингу.
P.S. Найду подходящую трубу - будет одним папуасом больше. Пока что изучаю теорию папуасского дела.
Prothesist
wert11
Блин! Ну ё мое! Где отчет? А? Отчет где?
Kam1kadzE
Очевидно, там же, где и отчёт по велопапуасингу
Кажется народ ропщет? 😊
Смотрите, вот придет Вождь и покарает непокорных 😀
Kam1kadzE
Prothesist
Смотрите, вот придет Вождь и покарает непокорных

А я ещё не в племени, как же меня покарать? 😊

wert11
Смотрите, вот придет Вождь и покарает непокорных
Ненадо. И вообще как можно заставлять людей ждать?
wert11
И надеюсь что вождь не прогневится на меня.
Ну правда комрады, *останавливает лезущий из глотки грубый мат* я просто нетерпеливый, и очень интересно...
Prothesist
А не надо ждать 😛 Надо идти навык тренировать. Изобретать новое.
А отчет, он будет....... Со временем...... 😊
Все, я пошел тренироваться.
wert11
P.S. Найду подходящую трубу - будет одним папуасом больше. Пока что изучаю теорию папуасского дела.
Ищи-ищи, поверь это интересно, интересней пневматики (ИМХО, но я такой не один), для систематизации сведений прочитай FAQ, там отлично написано, автору респект!
wert11
P.S. Найду подходящую трубу - будет одним папуасом больше. Пока что изучаю теорию папуасского дела.
Ищи-ищи, поверь это интересно, интересней пневматики (ИМХО, но я такой не один), для систематизации сведений прочитай FAQ, там отлично написано, автору респект!

А не надо ждать Надо идти навык тренировать. Изобретать новое.
А отчет, он будет....... Со временем......
Все, я пошел тренироваться.
У нас дождь, а дома не хочу: 5 метров мне мало, я тренируюсь на 6-8 иногда на 10.

egprokk
А я опять на днях две сороки из пневматики завалил, а из дудки промазал, в лёт бил, дротик сантиметрах в 30-50 от неё прошел... Каждый раз, когда стреляю, гложет одна и таже мысль, а вдруг ктонибудь случаенно на том конце параболы окажется... с моим дротиком в башке??????????????? Мягко говоря ссу стрелять, когда не вижу куда тротик упадет... Вот такая история.
egprokk
Вот и умерла моя первая труба... на последних пострелушках какой-то шайтан наступил и погнул. Пришлось обрезать до одного метра, отдам сыну, пусть плюёт, а себе из карниза сделаю, когда куплю...
wert11
А я опять на днях две сороки из пневматики завалил, а из дудки промазал, в лёт бил, дротик сантиметрах в 30-50 от неё прошел... Каждый раз, когда стреляю, гложет одна и таже мысль, а вдруг ктонибудь случаенно на том конце параболы окажется... с моим дротиком в башке??????????????? Мягко говоря ссу стрелять, когда не вижу куда тротик упадет... Вот такая история.
Не по теме, но вот такую история батя расказывал: в их части, до того как он там служил, один солдат сделал предупреждающий выстрел в воздух, пуля по пораболе попала в затылок жене замполита. Вот так тоже бывает.

Вот и умерла моя первая труба... на последних пострелушках какой-то шайтан наступил и погнул. Пришлось обрезать до одного метра, отдам сыну, пусть плюёт, а себе из карниза сделаю, когда куплю...

Труба до метра, вполне неплоха на дистанциях до 6 метров, сам долго плевался из 91 см.

egprokk
Труба до метра, вполне неплоха
Пережил я уже короткую трубу. Хочу 1,5-2 метровую, составную, может и поохотиться выйдет... осенью, когда клещей поубудет.
wert11
Хочу 1,5-2 метровую
А я хочу дюралевую 16мм диаметром, и длинной 180-200см. А то бронза гнется зверски...
egprokk
А я хочу дюралевую 16мм
или из нержавейки... Фторопласт пока не нашел, посмотрел бы и его...
Jet777
Скажите, кто-нибудь из пневмотрубки каров снимал?
wert11
Снимали, снимали, кто-то и уток валил, в районе 15 страницы, про это рассказано (с фотками)
egprokk
Скажите, кто-нибудь из пневмотрубки каров снимал?
В настоящее время объявлен конкурс на первого из действительных членов клуба папуасов по завалу кара с фотоподтверждением.
Я пока мажу, но попытки регулярно делаю. У нас врановые подпускают на 7-20 метров, если не торопиться. Ещё бы попасть...
wert11
А у нас ворон очень мало, да и пуганые они, ближе 15 метров редко подпускают, а я с 15 метров в неё непопаду.
ShinMao
Надо из засидки пробовать метров с 10 не далее. Уж больно нервно вороны на направленные на них предметы реагируют, улетит иначе скорее всего в последний момент.
wert11
Надо с засидки, полюбому
egprokk
А я вообще врановых имею ввиду: вороны, сороки, галки...
wert11
А я вообще врановых имею ввиду: вороны, сороки, галки...
Ну ворону все-таки солидней.

Сделал сегодня 4 дротика, и две заготовки для особых дротиков (Бродхед на тонком шафте, все готово, завтра припаяю).

ShinMao
wert11
Ну ворону все-таки солидней.
Сороку может даже сложней, они близко к себе не подпускают.
wert11
Может у нас неправильные сороки? 5 метров спокойно, но невезуха: всегда без трубы.
ergo253x
Уж больно нервно вороны на направленные на них предметы реагируют,
О да!..- успеваю высунуть из окна см 30 от положенных 200 😊
egprokk
А я, блин, мажу... А из винтовки нет... на 50-70 метров я винтовку пользую, а 5-20 стараюсь из трубы...
wert11
Как и обещал:

Бродхед лихо режет доску на длину от начала до места спайки, консервную банку дырявит (ровненькие такие надрезы), и шафт уходит глубже. Думаю что "мягкие" объекты будет дырявить очень сильно
Но при этом какая-то нехорошая нестабильность полета при ветре (сильном ветре).
Шафт тонкий (где-то 1мм диаметром), из спицы от зонта. Ну остальное понятно по рисунку.
Хотел сделать серию из 4х штук, если понравится хотел сделать еще, но у меня позорным образом кончился припой, а баночку с основным запасом, найти не смог...

ПЫСЫ. Извиняюсь за кач-во фотографии.

Prothesist
На какие расстояния испытывался? У меня все подобные бродхеды летают совершенно непредсказуемым образом, метров 5 нормально, а потом может резко, чуть-ли не под 90 градусов, в сторону уйти 😊 Лезвие как крыло работает, и если центровка наверная, а она всегда неверная, то летит он весьма криво 😞
wert11
6-8 метров (основные тренировочные дистанции), был момент просто вниз улетала, но ветер прекратился и ничего, летает! А бродхед старательно процентровал (по плоскости), я думаю использовать не далее тренировочных дистанций. Да и вообще, на некоторых животных пойдет, и на таких дистанциях.
wert11
Решил пульнуть на 10 метров: Зарядил дротик понормальномую. Это пипец
Prothesist
Туда хоть целился? 😀 Об этом и говорю..... 😛
wert11
Туда, бумеранг мля!!!!! 😀 😉 😀
wert11
А если перед обтюратором оперение присобачить? Длинное оперение, скажем в треть дротика.
Prothesist
Нет батенька, будь оно бумерангом не выложили бы вы фотку 😛 А так результат нормальный, цель поражена 😊 Надо только обратный конец заточить, чтоб наверняка 😊
wert11
Ну а правда! Как насчет оперения?
Prothesist
Вот egprokk
делал //img.allzip.org/g/123/orig/2318038.jpg
wert11
Ну вот думаю так-же.
wert11
Если так-же, получается полная фигня. 😞 Но если переместить обтюратор на треть длинны дротика к острию, а на освободившемся месте поставил плоскость, то летать начинает удовлетворительно, на дистанцию 6-7 метров, точность неплохая, дальше не идеал, но спасти отца демократии можно 😀 И лупит просто зверски, самая лучшая пробиваемость
wert11
Хочу сделать 3 сообщения:
1. Нконечник дротика обломился, но можно его переточить.
2. А если такой дродхед ломать напополам, так чтоб получалось 2 ромба?
3. Брать канцелярский нож с меньшими лезвиями?
Prothesist
wert11
2. А если такой дродхед ломать напополам, так чтоб получалось 2 ромба?
Так и делал.
wert11
Все равно паршиво?
Prothesist
Да. Гвозди рулят и бибикают 😊
wert11
Гвоздь для меня - пройденный этап (их быстро делать, но хочется чего-то лучшего). Поиск идет! Мысли кое-какие есть.
egprokk
то летать начинает удовлетворительно, на дистанцию 6-7 метров, точность неплохая, дальше не идеал,
А зачем удовлетворительные результаты, надо к отличным стремиться, и отбросить данную разработку, как не соответствующую потребностям. Тем более, основные потребности у пневмопопуасов лежат как раз после 7 метров полёта.
А жопой длинныен дротики начинают велять после 5-7 метров и лететь чёрти куда потому, как раз, что вес вышеуказанной части слишком большой, ведь балланс веса дротика в покое совсем иной, нежели в полёте. В полёте на дротик влияют силы векторы приложения которых направлены по направлению и против направления полёта, а скорость не стабильна... Ну, кто помнит физику, тот поймёт о чём я.
2wert11
У вашего бродхеда я бы поменял тяжелый поролон на лёгкий конус и снова протестил... Экспериментом можно добиться гораздо лучших результатов, чем тупым выверением центра тяжести, на то он и эксперимент...
wert11
А зачем удовлетворительные результаты, надо к отличным стремиться, и отбросить данную разработку, как не соответствующую потребностям. Тем более, основные потребности у пневмопопуасов лежат как раз после 7 метров полёта.
Для меня этот дротик занимает нишу: очень убойный дротик, для малых дистанций (до 6 метров).
А жопой длинныен дротики начинают велять после 5-7 метров и лететь чёрти куда потому, как раз, что вес вышеуказанной части слишком большой, ведь балланс веса дротика в покое совсем иной, нежели в полёте
У меня длинные дротики летают стабильнее коротких.

В полёте на дротик влияют силы векторы приложения которых направлены по направлению и против направления полёта, а скорость не стабильна... Ну, кто помнит физику, тот поймёт о чём я.
Всегда любил физику. Но пока, я ни разу не встречал, хоть параграф о аэродинамике. Может в 10 классе?
И кстати нет ли у кого ссылки не книгу по аэродинамике? Полезно было бы почитать.
Когда увлекся сарбаканом, пол года назад, не было времени на иследования (к долбанному ЕГЭ готовился, но теперь сдал, в аттестате ни одной тройки, есть чему радоватся), сделал с 10 дротиков, плевался и радовался

wert11
У вашего бродхеда я бы поменял тяжелый поролон на лёгкий конус и снова протестил...
ИМХО паролон легче конуса. Но не имею прочного материала для изготовления конусов

Экспериментом можно добиться гораздо лучших результатов, чем тупым выверением центра тяжести, на то он и эксперимент...
Никогда не занимался выверениями центра тяжести.

wert11
Перережу предыдущий разговор: камрады-папуасы, а как устроен держатель дротиков на трубах КолдСтил?
egprokk
Для меня этот дротик занимает нишу: очень убойный дротик, для малых дистанций (до 6 метров)
Тоже делал тяжелые дротики поначалу, восхищался их пробивной способностью, теперь воляются невостребованными. Делал из трубок от антенных усов, длинной 20см, я их фотки выкладывал, зверь, а не дротик. Но всё это пришлось отбросить, т.к. мои потребности - охота...
У меня длинные дротики летают стабильнее коротких.
Опять забываете о дистанции, стабильнее на дистанции 5-7 метров, а далее непредсказуемы. А в стрельбе (любой стрельбе) главное не попадание в цель, а стабильность результатов. Длинные летят непредсказуемо по моему опыту и сделать их несколько штук с одинаковыми параметрами полёта и конструкции достаточно сложно, относительно коротких, конечно...
Всегда любил физику
Эту физику я изучал на первых курсах института. Но это не совсем то, не все факторы учитываются, здесь вам, если интересно, нужны труды по балистике.

паролон легче конуса
Не только в этом дело, аэродинамические свойства материалов. Вот если бы вы изобретали дротик "стэлс", тогда пористый материал более пригоден (и то спорный вопрос). Гладкий конус создаёт меньше сопротивления и следовательно раскладывая вектора приложенных сил получаем меньший вес хвоста.

Никогда не занимался выверениями центра тяжести.
А зря, когда получаешь стабильный полёт у снаряда не плохо зафиксировать его параметры, так, на будущее, для накопления опыта.
а как устроен держатель дротиков на трубах КолдСтил?
Задавал этот вопрос на страницах форума, уже отвечали. Полистате страницы. Резиновое или фторопластовое кольцо с надрезами в которые вставляются дротики. На мой взгляд эта хрень во время выстрела будет мешать, отвлекать от прицеливания, по моему опыту...

wert11
Тоже делал тяжелые дротики поначалу
У моего бродхеда в том и прикол что он легкий: шафт очень тонкий. Я не люблю тяжелые дротики: по моему мнению у меня слабоватые для папуасинга легкие, хотя никто из моих друзей не может плюнуть так сильно как я.

Опять забываете о дистанции, стабильнее на дистанции 5-7 метров, а далее непредсказуемы
Короче говоря:
Так как бродхед поломался, то мне пришлось его оккуратно обламывать (2мя пасатижами), и я убрал где то 50 процетов от плоскости, итог: с обычно установленным оперением он летает стабильно и точно даже на дистанции в 15 метров (длинна полисада, для меня максимальное расстояние), судя по одному эксперементу наконечник перестал работать как крыло (я пускал дротик слегка кривоватым, и он не вилял в полете). Это хороший результат!

А зря, когда получаешь стабильный полёт у снаряда не плохо зафиксировать его параметры, так, на будущее, для накопления опыта.

Ну это я так делаю, я не изготавливаю дротик опираясь на баланс, Но если получилось хорошо то стараюсь делать максимально похожими, все изготовленные дротики данной конструкции.

Gulliver
wert11
камрады-папуасы, а как устроен держатель дротиков на трубах КолдСтил?
пластиковый лепесток
Несколько раз видел в продаже именно держатель, стоил что-то около 100р
штука очень удобная на мой взгляд
Prothesist
Могу подарить кому-нибудь, если нужен 😊 Ибо Колдстиловская труба помэрла в страшных муках 😊
wert11
Ну это по Москве.
А как она умерла? *интерес*
Gulliver
Prothesist
Могу подарить кому-нибудь, если нужен

P.M.

Prothesist
То wert11
Читать внизу страницы https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
wert11
Сожалею, кстати вот подумал: а из банок от майонеза неплохие конусы должны получатся.
John JACK
Соединять предлагается паяльником? А что, идея.
Prothesist
Вот здесь пресс-форму описывал https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html Надо только гипс пожестче брать и можно прессовать крышки от банок нагретые в кипятке. С бутылками фокус не прокатывает.

ЗлХ, друг, запрети показ первого сообщения в теме. Невозможное дело с телефона залазить, три страницы перематывать приходится.

wert11
Не идет пока конусы из банок ваять(паяльник падла не греет)

Вот здесь пресс-форму описывал https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html Надо только гипс пожестче брать и можно прессовать крышки от банок нагретые в кипятке. С бутылками фокус не прокатывает.
Попробую сделать без гипса. И спасибо за идею! Вот будет полностью свободный день, надо перечитать тему.

egprokk
2wert11
А вот в том и фишка, что чем тяжелее дротик, тем меньше на него влияет паразитное движение воздушных масс, а чем он легче и больше его площадь поверхности, тем, соответственно, влияние выше.
Вывод: выверять максимальную массу дротика под свой выдох, и делать тело снаряда из более тяжелого материала...
И так перебрав в памяти все эксперименты, мы снова пришли к гвоздю...
wert11
Ну гвоздь это золотая середина между "скорость изготовления/цена" и "качество/возможности".
Я так думаю
egprokk
Ну гвоздь это золотая середина
Есть ещё велосипедные спицы, и они мне больше, чем гвозди, нравятся... И не мне одному.
wert11
И мне тоже.
Они легче, острее, но их дольше делать (их нужно точить, а гвоздю хватит и просто проковать острие), хотя из простых дротиков я перестал делать гвозди, сделал много - больше 20, и делаю из спиц, последняя серия: распльющенное острие, длинна 12 см, кол-во 4 штуки, до этого делал с той же длинной но точил на 3 грани.
wert11
Решил пока занятся бродхедами, а то что-то гвозди со спицами надоели.. Вот только шампуриков нету, придется делать из рисовальных кисточек, есть кое какие идеи надо бы проверить.
ergo253x
2Prothesist
Ы-гы-гы-гы-гы!.. 😞Ксюшу жааалко!..а дроты - гут 😊
wert11
ergo253x
Слушай а ты про что?
ergo253x
Про Собчачку, что в ФАКе 😊
Prothesist
Ну небыло другого журнала 😊

ergo253x
Ну небыло другого журнала
Да лучше и не придумать - глямуррр 😊
wert11
ХАХАХА, увидел этот прикол со стула упал, и под стол залез. Неееее, Ксюшу не жалко! Балин, во снайпер!
Кстате сегодня плевался по журналу: В упор пробило 280 страниц, больше не могу, это хороший результат?
ergo253x
Мотря какой журнал 😊...
wert11
Глянцевый. Я думаю неплохо.

Кстати, мне интересно у кого какие трубы? У меня 1800*14мм, а у вас?

wert11
Вот занялся бродхедами:
wert11
1. Дротик - сделал от нечего делать, продолжать серию не стал, получилось нормально, но поражающая часть очень мала.
2. Развитие дротика N1, но наконечник не из секции канцножа, а из плющенной спицы. Сделал 4 штуки, вчера потерялд 1, сделаю еще 5. (8 штук универсальных бродхедов)
3. По совету ergo253x сделал, по типу Pana, но на деревянном шафте. Возлагаю на него большие надежды. Сделал 4 штуки (муторно делать). Я думаю будет эффективен по против мелкого зверья.
wert11
И еще кое какие данные:
1 дротик - поражающая часть 13*5мм
2 - 32*3мм
3 - 28*9мм.
mikhy
Номер 3 - действительно, многообещающий образец. На мой взгляд самый технологичный бродхэд. И с формой и площадью лезвия можно экпериментировать, а пустота внутри уменьшает воздействие бокового ветра.
wert11
Отличный дротик, но делать муторно... меня хватило на 4 таких (1 сломал...), и 7 как в PANA - то есть полностью из спицы, все с конусами.

И еще кое что: отличные конусы для гвоздей получаются из клеенки для стола (прозрачные с цветочками), клеил супер клеем, 21 штуку сделал за 15 минут, и 21 штуку вчера.
Но конус получается тяжелым, подходит к гвоздям больше 60мм (80мм прям идеально), и бродхедам с тяжелыми наконечниками, но шафт должен быть прочнее деревянного.

Сделал 10 заготовок, из палочек и таких конусов... вот думаю про наконечник...

Часть дротиков перевел на конуса, с паролоном буду делать когда будет нужен легкий обтюратор.

mikhy
Снова хочу затронуть тему приемов стрельбы. Точнее способов прицеливания.
Кто как целится?

На сколько я знаю, надо смотреть на цель сразу обоими глазами и видеть как бы две трубы, а цель ставить между ними. Для меня это очень сложное дело, т.к. диоптрии у меня на каждом глазу разные. С детства в разные моменты какой-то из глазов является ведущим. Это, как я понимаю, свойственно всем, но у меня более ярко выражено, поэтому, например, в стерео-кинотеатре я с трудом ловлю объемный эффект. Со стерео-картинками в альбомах - та же беда.

Поделитесь своими ощущениями! Может, у кого-то свои способы?

p.s. Кстати, в FAQ о методах прицеливания нет ни слова. Или я что-то пропустил?

wert11
Нету в ФАГе... упущение, написал бы кто... я там выкладывал статью, видели? Нормально?
Я делаю так-же, целюсь чтоб мишень была по середине раздвоения, других способов не знаю, на каком то пиндосском сайте описывался этот же способ.
И со стерео картинками таже фигня, но в кинотеатр - незнаю, был 1 раз в жизни.
wert11
Что-то скушно. Кстати сегодня посчитал сколько у меня дротиков... 63 штуки, из них 33 бродхеда, я понимаю это не много, но когда я их успел сделать? 19 разных видов!
ergo253x
...я стреляю с открытыми глазами, но правый у меня резко ведущий, посему его картинка в основе 😊, да и ,вообще, особенно не прицеливаюсь, просто концентрируюсь на точке, и направляю в направлении этой точки трубу 😊...

Что-то скушно.
Та же фигня,.. и яблоки скоро осыплются 😞

wert11
И скушно и грустно и некому морду разбить (уже всем разбил). Кстати у тебя много дротиков?
mikhy
Я делаю так-же, целюсь чтоб мишень была по середине раздвоения, других способов не знаю, на каком то пиндосском сайте описывался этот же способ.
И со стерео картинками таже фигня, но в кинотеатр - незнаю, был 1 раз в жизни.

...я стреляю с открытыми глазами, но правый у меня резко ведущий, посему его картинка в основе , да и ,вообще, особенно не прицеливаюсь, просто концентрируюсь на точке, и направляю в направлении этой точки трубу ...

Ну слава богу! Значит, я несовсем урод. А целиться двумя глазами научусь постепенно. Да и для глаз полезное упражнение.

wert11
Да все так целятся.
ergo253x
Кстати
Они в разборе, в основном - иглы-гвозди-шампурики отдельно, а конуса... тоже отдельно, мне так хранить проще 😊,..если собрать, штук 250 будет...
wert11
ergo253x
Я тут перечитывал тему, после 30 страницы, вообще запоем читал, но нигде не видел (пропустил?) из чего ты крутишь конуса.
ergo253x
Оченно уважаю этикеточную бумагу (а именно 7дней) 😊,-хорошо крутитися, хорошо склеивается, небольшой расход клея (карандаш), быстро сохнет, тонкая (срез не торчит)...
wert11
Понятно(перевожу дротики на конуса, делаю из клеенки, но они тяжелые, надо что то легкое)
ergo253x
надо что то легкое)
Поролон, вырезанный высечкой даёт высокую кучность на малых дистанциях, но скорость ниже ощутимо, плюс к тому, она резко падает на полёте,получаем миномётную траекторию и слабую пробивную способность.
Для своих надобностей ничего лучше тонкой бумажки не придумал, только если по-серьёзному, конус нужно ,конечно, крутить на оправке, равномерно проклеивая, а после покрыть нитролаком снаружи и изнутри,.. вначале снаружи, а на время просыхания внутрь неплохо бы поместить тяжёлый шарик подходящего диаметра...

П.С. О способах прикладки можно судить по видео из ФАКА(про "цивильного папуаса" и "питичку")...

mikhy
Цилиндрический обтюратор из турковрика или из поролона действительно обладает нелучшими аэродинамическими показателями. Но в виде существенной потери в скорости и снижения настильности это проявляется только на легких шафтах типа бамбуковых шампуров. На велосипедных же спицах и на гвоздях разницы в траектории меджу конусом и цилиндром практически нет. Во всяком случае, на дистанциях до 15 метров я разницы не заметил. Я специально проверял это на той неделе, о чем и дал отчет здесь: https://guns.allzip.org/topic/123/473712.html
Теоретически гвоздь тоже тормозится поролоном, но разница столь мизерна, что ею можно принебречь.
ergo253x
Просьба слабонервным не смотреть, - метаморфоз резинового зайчика в резинового же ёжика:


😊
wert11
Эхехе... весь день к компу не подходил, спину сорвал нахрен. Хожу как дедок, блин. Слушай а со сколькои метров пулял? Прикольно
ergo253x
С шести метров из разных труб(12,5 и 14мм) - малокалиберные запасы отстрелял... 😊
wert11
У меня аналогичная кучность 😊
Reed
mikhy
Цилиндрический обтюратор из турковрика или из поролона действительно обладает нелучшими аэродинамическими показателями.
Господа, простите что вмешиваюсь в ваш разговор но в голове крутиться дурная мысль. Почему бы не придать обтюратору "из турковрика" более аэродинамичную форму путём добавления пары кружков несколько меньшего диаметра перед основным (калиберным). IMHO с таким дополнением обтюратор перестанет работать аэродинамическим тормозом. Так же можно использовать Изолон 3мм чтобы вес конструкции не зашкаливал.
John JACK
Была такая идея у Пещерного. Причём кружки добавлялись как до, так и после главного обтюратора, и на расстоянии друг от друга. Летит хорошо, но сложно в изготовлении.
Reed
John JACK
и на расстоянии друг от друга.
Это конечно круто но думаю не обязательно.
John JACK
Летит хорошо, но сложно в изготовлении.
А в чём сложность? Ну если без промежутков между дисками...
wert11
А в чём сложность? Ну если без промежутков между дисками...
Надо вырезать 3 а не один стоппер. Легче и быстрее сделать конуса.
Reed
wert11
Легче и быстрее сделать конуса.
Ну Вам виднее...
wert11
Ага 😀
John JACK
Reed
Это конечно круто но думаю не обязательно.
Позволяет получить аэродинамическую форму при минимальной общей массе. А если без промежутков - то таки да, конуса.
Reed
John JACK
Позволяет получить аэродинамическую форму при минимальной общей массе. А если без промежутков - то таки да, конуса.
Да про промежутки то понятно... Просто мне казалось что изготовление конусов и их крепление более муторное занятие чем нарубить кружков 2-х 3-х диаметров да знай насаживай "шашлышёк". Чтобы куски "шашлыка" не скользили первой и последней деталями использовать гаечку М2 на суперклее.
Но если практики говорят что конуса легче в изготовлении значит так оно и есть...
wert11
что конуса легче в изготовлении значит так оно и есть...
На скорость я сделал, и "приляпал" к шафтам 21 конус за 27 минут. Это неплохо. Главное - практика!

гаечку М2 на суперклее
Не надо утяжелять ж"пу!

Prothesist
wert11, я тут при разборке в сарае нашел х.з сколько метров оконного утеплителя. Этакая колбаса из какого-то пенистого полиэтилена. Диаметр примерно 14мм 😛 Точнее диаметр скажу в понедельник вечером. Если чо, то твои проблемы с поиском бюджетного обтуратора решим одной посылкой 😛
wert11
Спасибо конечно! Но я для себя решил переходить на конуса 😛, с какими либо стоперами не добьешся такой кучности как с конусами (стрелок я Г, но тут выдал серией дротиков кучу 3см ( 😊 ) с 10метров, обычно же куча была 14см.). Да и такие конуса как у меня - очень бюджетный вариант.
Лист клеенки 80*60см - 40 рублей, на один конус нужен отрезок 3,5*5см. Катаю конуса без формочки, быстро научился делать одинаковые.
И думаю в сентябре перейти на папский калибр.

Вчера видел четырех сорок в 8 метрах от себя... и почему я трубу не взял... 😞

wert11
Напишите кто нибудь в ФАГ о технике стрельбы!
wert11
Сегодня в шоке! Батя попросил струльнуть! 😊 Я думал, я достаточно сильно плююсь, но гвоздь на 80мм, вошедший в доску на 2см с 8 метров, выплюнутый батей (с сильным дизелем, причем у обоих, картошку выбирали, кстати появился снаряд для пращи - бракованая картошка)... 😛 Это нечто, у меня 9мм получается (пока). 😊
wert11
Сделал 8 таких дротиков. Какие я выкладывал уже.
ergo253x
думал, я достаточно сильно плююсь,
Совершенству нет предела 😊
wert11
Ага 😊
wert11
И еще прикол: перед тем как поплеватся, батя спрашивал, о практическом применении, говорил мол фигня, игрушка, пострелял и говорит, беру свои слова обратно, НЕ ФИГНЯ!
wert11
Сегодня плюнул на дальность: наклон 25-30 градусов, дротик из гвоздя 60мм, и конуса из клеенки, пролетел 50 метров и втыкнулся в стену на расстоянии 1 метра от земли.
Shwalbe
прочитал всю тему, в голове каша!!!да и времени особо нет ковырять снова, работы валом.. хочу сделать себе сарбакан, по загубнику, дротикам более-менее ясно, осталось пару вопросов к знатокам по трубе:
1.диаметр и длина (я так понял 120-180 и 12-16)
2.материал
3.вопрос к москвичам-где купить и как оно там точно называется (ну и может кто знает, есть ли в ЛЕРУА МЕРЛЕН, у меня этот магаз просто через дорогу от работы)
4.что за турковрик и где купить?
заранее спасибо.
Reed
Shwalbe
4.что за турковрик и где купить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Туристский_коврик
вам нужен самый дешёвый коврик-пенка.
Prothesist
Shwalbe, за прочтение всей темы респект Вам 😊 Теперь осильте еще и это, там немного 😛
https://guns.allzip.org/topic/123/498859.html
Prothesist
По трубам. В Леруа думаю должны быть, там вообще наверняка дофига чего интересного можно найти 😊 Жаль далеко только от метро 😞 А так мне нравится рынок прям у метро Тимирязевская. Нормальные ровные бесшовные дюралевые трубы по 2 метра. Термоусадка есть. Очень хороший рыночек.
Shwalbe
сходил в обед в Леруа, армированные водопроводные трубы (так вроде на ценнике было написано)там только в бухтах, свернутые большими кольцами((были просто пластиковые 2-метровые, но они под своей тяжестью прогибаются.. швабр чего-то не нашел, лыжными палками там не торгуют..
Shwalbe
и еще.. это судя по загубнику из пластиковой бутылки творение mikhy //img.allzip.org/g/123/orig/2359500.jpg ?никак не соображу, а в FAQ про это всего пару слов-как правильно и проще всего соединять трубу?
Prothesist
Shwalbe
как правильно и проще всего соединять трубу?
А черт его знает 😊 Я делал соединение из куска трубы которую наполовину распилил вдоль, т.к. трубы не в притирку были, этакая цанга получилась. https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html Из-за прогиба и отвратительного баланса трубы в собранном состоянии отказался пока от мыслей о разборной трубе. Проще всего соединять отрезком трубы тютелька в тютельку налезающим на основную трубу.
wert11
Туплю чтото, заболел, выброс в Арзамасе наверное. Я к своей 180см привык, так что дело привычки.
mikhy
Shwalbe
вопрос к москвичам-где купить и как оно там точно называется (ну и может кто знает, есть ли в ЛЕРУА МЕРЛЕН, у меня этот магаз просто через дорогу от работы)

Не знаю, как в твоем "Мерлене", но в "Мерлене" в районе В. Красносельской стоят дюралевые трубы с внутренними диаметрами и 12 мм, и 16 мм. Порезаны по 1 метру. Срез идеальный, остается только фаски сделать для стыковки.

По стыковке.
Да, переходную трубу надо подбирать. Происхождение своей я не знаю: что за пластиковая хрень и от куда она у меня взялась...

Но могу рассказать, как я делал переходник для сарбакана из зеленой изоляционной пластиковой трубы. Я взял рентгеновский снимок и обернул вокруг одной из половинок моей будущей трубы. При этом я промазывал клеем каждый оборот пленки, но, естественно, к самой трубе пленку не приклеивал. Для равномерности прижима слоев промотал это дело толстыми капроновыми нитками. Когда высохло это дело, сдвинул получившийся переходник почти полностью с основной трубы. Затем намазал трубу клеем и опять надвинул переходник на середину его глубины. Вот и все. Вторая часть сарбакана входит туго и плотно.

Со временем разбалтывания частей не замечено. Но получится ли это с металлическими трубками - не знаю, ведь он несколько тяжелее. Но можно поверх переходника из пленки добавить несколько слоев стеклоткани на эпоксидке.

wert11
Кстати тут подумал, что удобство определенной длинны трубы, зависит от роста человека. Мне 180 см, к моему росту - 189см, самое то.
Prothesist
Мне 180см труба к моим 177см тоже ничего 😊
wert11
Я там дротики сделал, еффектная вешш, но...ниняю... по конструкции они ассимитричны. Фотку выложу, щас лень чтото.
Shwalbe
mikhy

дюралевые трубы с внутренними диаметрами и 12 мм, и 16 мм. Порезаны по 1 метру. Срез идеальный, остается только фаски сделать для стыковки.

а в каком отделе не помните?я вот вчера нашел карнизы, вроде латунные, 16 диаметр, 160 и 200 длина, 180 нету.. около 200 рублей.. ручек от швабр нету.. есть замечательные армированные водопроводные трубы всего по 36р за метр, но они свернуты бухтами в полутораметровые кольца.. интересно,можно ли их как-то распрямить..

mikhy
а в каком отделе не помните?я вот вчера нашел карнизы, вроде латунные, 16 диаметр, 160 и 200 длина, 180 нету..

Если речь о магазине на "Красносельской", то от стеллажей с карнизами в противоположном конце, там, где крепеж, саморезы, болты и гайки.
Сегодня постараюсь туда заглянуть, сфоткаю на мобильный.

Shwalbe
mikhy

Сегодня постараюсь туда заглянуть, сфоткаю на мобильный.

спасибо, и если можно, напишите какой это отдел, там наверху под потолком вися зеленые плакаты, типа-САНТЕХНИКА,ЭЛЕКТРИКА и т.д.я вечером после работы забегу еще раз в Красногорское Леруа..

mikhy
Если речь о магазине на "Красносельской",
еще раз в Красногорское Леруа..

Чувствуешь разницу?
В другом "Леруа" все может быть подругому. И отделы могут сочетаться по разному.

Кстати, был сейчас там. Увы, стоит только один метровый отрезок дюралевой трубки с внутренним диаметром 12 мм.

wert11
Эхехе! Ну а мы дождемся отчета от ЗЛХ? Или до следующего лета?
ergo253x
А-у-уау-ау-у!!!чёрные тучи окутали наши сердца, исторгающие крик боли и отчаяния,.. где ты, Вождь наш, душа племени и надёжа его?..Отзовись, - твои верные воины ждут от тебя Слова Жизни или Слова Смерти! 😊
wert11
Наш вождь, где ты?..сила племени, где ты, вернешся ли ты, иль поработили разум твой светлый, камрады заморские? Вернись к нам вождь! У твоего маленького племени начались проблемы... прости нас за пригрешенья наши и вернись... *разломал шкаф, сложил из него ритуальный костер, и прыгаю вокруг него с шаманским бубном*
AlAl
пошёл пилить лыжные палки. труба с чоком получится.
wert11
Палки - полное Г(именно с большой буквы)
Трубу с чоком (сужающуюся), даже не представляю как продуть (хотя идеи насчет расширяющегося обтюратора есть - конус набранный из отдельных полосок).
Друг, не забивай голову подобным мусором, просто купи (найди, укради) трубу без шва, и будет тебе счастье.
У меня есть лыжные палки (советские алюминиевые), 2 штуки, в свое время хотел использовать, но передумал, причин к этому две:
1.Крайне нелестные отзывы форумчан
2.Являюсь счастливым обладателем настоящих дубовых охотничьих лыж, а эти палки прочные.
AlAl
wert11
Палки - полное Г(именно с большой буквы)
спасибо, Друг!
ты открыл мне глаза на то как стать НАСТОЯЩИМ пневмопапуасом!
пошёл воровать карнизы в соседний офис.
если не вернусь - считайте меня коммунистом. А вернусь - пневмопапуасом!
ergo253x
...и где-же все? 😞рановато для зимней спячки 😊
mikhy
пошёл воровать карнизы в соседний офис

В карнизах трубы со швами.

wert11
...и где-же все? рановато для зимней спячки
Тута мы!
ergo253x
Мы-то здесь, только как-то неконсолидированно, фрагментарно 😞
wert11
В карнизах трубы со швами.
Я вот собираюсь себе на днюху (послезавтра) подарочек сделать, дюралевый.
John JACK
Надо вождя пинать. Делать ему всё равно нечего, так что нехай очередную сходку собирает!
wert11
А может избрать нового вождя? Поответственней 😊
Prothesist
John JACK
Делать ему всё равно нечего
Шо, не восстановился!?
wert11
Ээээ... вы о чем?
John JACK
А он вообще собирался? Работа у него кончилась.
Prothesist
John JACK
А он вообще собирался?
А не знаю 😊 А в армию папуасить?
wert11
Седня смотрел программу про папуасов... так там папуасы папуасам уродуют кожу (шрамы в форме крокодиловой шкуры), так у вождя шрамов больше чем у остальных. Я тут подумал: мож надо нашего вождя поймать и изуродовать? таким образом сделаем его всепризнанным (не только нами) вождем, вышибем отчет, и отправим на стажировку в Новую Гвинею.
Prothesist
wert11, ну хватит уже злобствовать 😊 Собрал бы у себя сходочку лучше да отчитался бы, подал пример.
Кстати, в некоторых племенах, один шрам - один убитый враг 😛
wert11
Да хрен соберешь, учеба-картошка-дрова-кирпичи и прочие заботы деревенского чела 😞....я даже и папуасить перестал 😞, из пращи кудаю только пару камней в день 😞.
А злобствовать... я ведь в шутку 😛, иногда мне надо шутить очень злобно 😛. Так что не обижайтесь...
ergo253x
Надо вождя пинать. Делать ему всё равно нечего, так что нехай очередную сходку собирает!
😊Вот-вот, пока не ушёл последний паровоз на столицу колонизаторов...

мож надо нашего вождя поймать и изуродовать?
Гм...ай_яй-яй... 😊

А в армию папуасить?
А какой страны, позвольте узнать?..и какая там форма одежды 😊

wert11
Российский специальный папуасско-пращный батальон психологического давления.
Kam1kadzE
Противник умирает от смеха при виде армии со странного вида палками.
wert11
Не только сосмеху
ssnts
в пароксизме уборки была найдена "как бы стрела" - зубочистка с красочно-новогодними блестками... эксперементу ради запихнул в трубку, заранее думая как буду оттуда выковыривать. однако оно полетело и даже воткнулось в картонную коробку 😊

сорьки за мобилофоты.

wert11
Дротик празднечный!
AlAl
реклама:
дротик праздничный - украсит чью-то задницу всем на радость!

антиофф:

В карнизах трубы со швами, да. но внутри они гладкие. Я не думаю, что их нельзя юзать по причине "возможного порватия по шву"

wert11
"возможного порватия по шву"
Никто не заикался о данной причине! 😛 Юзай камрад! 😊
AlAl
мы в детстве таким баловались.
снаряды делали из спиц вязальных (в галантерее 5 копеек 5 штук), обматывали их поролоном в двух местах... стреляли голубей и крыс...
Беримор
Нда, читать этот форум и сохранять дееспособность достаточно трудно, как выяснилось:

Ввиду невозможности стрелять из рогатки дома и, как результат, стрельбы из нее в среднем 1 раз в 2-3 недели в течение 15-20 минут максимум, заинтересовался папуасингом.

Что делал с трубами в детстве писать не буду - об этом можно прочитать в любом 1-м сообщении в теме, вновьпришедшего участника. 😊

Тему таки осилил. Купил колдстиловскую трубу и развлекаюсь. Жена против стрельбы дома не возражает, т.к. вероятность разрушительных случайностей гораздо ниже, чем при использовании рогатки. Правда, появился еще один мотив для конфликтов с детьми: кто будет сейчас стрелять. Так что придется еще трубы добывать.

Сейчас активно читаю сайт французской ассоциации спортивного сарбакана. У них там все серьезно - лицензированные спортсмены, регулярные соревнования (региональные, в масштабах страны, чемпионаты мира и т.д.). На сайте много информации: техника стрельбы, табличка скорости полета дротика в зависимости от длинны трубы, правила соревнований и т.д. и т.п. С удивлением узнал, что максимальная длинна трубы, допустимая для участия в соревнования - 122 см. (Может в FAQ написать - а то там рекомендуется от 150 см. Приедет какой-нибудь русский папуас на чемпионат мира и обломится - стрелять не дадут и чехол для пениса отнимут.)

Народ на форумах там жалуется, что молодежи мало, мол «раньше вся страна в едином порыве», а сейчас одни старики остались и тех мало. Бедняжки, блин, я одних только официальных спортивных сайтов по этому делу насчитал 40 штук, а если считать личные странички и всякие 3D-мероприятия, то офигеть можно. Короче, зажрались проклятые буржуи.

Правда, слегка приболев, понял, что дуть в трубу и кашлять одновременно - совершенно особое, ни с чем не сравнимое ощущение.

Всем счастливой охоты.

ergo253x
Добро пожаловать в разреженные ряды нашего племени, всегда рады новому охотнику 😊,..
Правда, слегка приболев, понял, что дуть в трубу и кашлять одновременно - совершенно особое, ни с чем не сравнимое ощущение.
У меня по этой причине всегда перерывы в папуасинге, и сейчас, вот уже недели три с бронхитом мучаюсь 😞, а вообще труба для меня скорее зимний вид спорта 😊, по теплу дома усидеть не могу, а таскаться с сарбаканом настроение есть не всегда...
wert11
бронхитом мучаюсь
Я просто болею, кашель меня добивает.
Да и учеба... времени нету, так что пока перерывчег.
ergo253x
///ну-с-с, будем выздоравливать... точить стрелы и плести пращи 😊,..только вот племя в последнее время что-то сильно поредело 😞, численность папуасов упала до критического порога,.. может, соседи съели?..
wert11
Трендес, egprokk не появляется, ЗЛХ тоже, Мики тоже, Протезиста не видно...
Вопрос куда они подевались?
Беримор
Вопрос куда они подевались?
Может, сдулись?
mikhy
Может, сдулись?

Звучит символично!
Не сдулся я. Ежедневно по нескольку раз форум навещаю. Всю предыдущую неделю, находясь дома на больничном, плевался и стрелял из рогатки. Просто свершений и интересных событий явить не смог. Отсюда и молчание.
Продолжаю оттачивать стрельбу гвоздевыми утилитарными дротами. Результативность почти не растет, т.к. пока прошло мало времени.

wert11
Ну хоть кто-то, у меня сейчас внеплановый перерыв, болею и что-то плеватся не хочется...
Беримор
mikhy
Звучит символично!
Так и задумывалось! 😊

wert11
болею и что-то плеватся не хочется...
Тоже болею, причем так, что плеваться хочется (и в прямом и переносном смыслах). Но не могу.

Prothesist
mikhy
Просто свершений и интересных событий явить не смог. Отсюда и молчание.
Вот вот.
Беримор
максимальная длинна трубы, допустимая для участия в соревнования - 122 см.
С их калибрами больше и не надо. Там, на глаз, не больше 12мм диаметр трубы.
Беримор
Да дело не в том, надо или нет, а в том что низя.

А калибры можно разные. Вот, что у них там по правилам.
Максимальная разрешенная длинна: 121.92 cm
Разрешенные калибры: 0.40, 0.50, 0.51, 0.625

И, судя по картинкам, 12 мм далеко не самый распространенный. Кстати, BigBore активно используется, там на форму даже отдельный раздел есть.

Они там, кстати, еще и гос. поддержкой пользуются, как спорт, которым занимаются много инвалидов-колясочников.

UPD: Таки BigBore они скорее считают "охотничей" трубой. Этот калибр разрешили только с 2005 г, т.к. за счет низкой цены (гм-гм)и хорошего качества, она очень распространенная. Они даже были вынуждены допустить до соревнований колдстиловские дротики (бамбуковый и с железным стержнем который).

Prothesist
А на какие длины у них стрельбы ведутся?
Беримор
Там несколько сложно и зависит от того, в какой категории спортсмены. Если, например, они достаточного уровня (то есть, входят в какую-то группу, обозначаемую буквами), чтобы стрелять на 10 м (там какие-то нормативы сдать надо), то стреляют на 10 м. Самые-самые стреляют тоже на 10 м, но у них мишень меньше диаметром. Но это при стандартной стрельбе "на очки". Есть еще дисциплина стрельбы на дальность, когда начинают с 12 м и постепенно отходят. При этом надо попадать в мишень. Попасть должно минимум 3 дротика из 5. Дается 3 попытки на каждую дистанцию. Попал - отходишь на метр, не попал - вылетаешь.
Prothesist
Спасибо. Интересная дисциплина с отходом. Надо будет взять на вооружение. А какой диаметр мишеней?
Беримор
Для классов от A до D:
Внешний круг - 18 см - 3 очка
Средний круг - 12 см - 5 очков
Внутренний круг - 6 см - 7 очков.
Рамка круга - черная, толщина - 1 мм

Для класса A+ мишень уменьшена на 1/3

Здесь их можно скачать: http://www.fssa.fr/index.php?page=target
Две верхние стандартные (на 18 см и уменьшенная). Дальше идут всякие национальные (типа филиппинской) или старая американская мишень и т.д. Внизу - просто черно-белая. Все в pdf.

Prothesist
Ага, мишеньки значится того же формата, что и на пострелушках у нас были 😊
Чтож, попадали мы в такие и с 10м, и поболее 😊
Правда и трубочка подлинее. Странное такое ограничение по длине. Ну сделали бы 180см, и в отдельную группу. 120см все же коротковато, особенно это ощущаешь после продолжительных стрельб из более длиной трубы. Просто не понимаешь, как раньше стрелял из такой.
А по весу снарядов там без ограничений?
Вы уж извините. что вопросами засыпал, но похоже вы единственный у нас в ветке можете без электронных переводчиков обойтись на их сайтах 😛
Беримор
Чтож, попадали мы в такие и с 10м, и поболее
Там не просто попасть надо, там надо набрать максимальное количество очков. Сейчас пытаюсь понять точно, сколько дротиков выпускают за партию. Там не в языке дело а просто непонятно написано.
Как я понял: за подход выпускают 5 стрел. В туре 6 подходов. В партии либо 6 либо 12 туров (от чего зависит не объясняется). То есть, получается 180-360 выстрелов за партию. Так что однозначно кто-то больше наберет, а кто-то меньше.
Ну сделали бы 180см, и в отдельную группу.
У них там от дистанции зависит - чем меньше дистанция, тем короче труба. То есть, если на 180 см, то, видимо, надо резко дистанцию увеличивать. Да и категории плодить, видимо, не хотят. К тому же с 10-метровой трубы и целиться-то не надо - упер в цент мишени и дуй себе... 😊

А по весу снарядов там без ограничений?
Вес и длинна снаряда - без ограничений. Правда есть ограничение по типам. Все, что портит мишень - нельзя. Т.е., проще перечислить, что можно - до 2005 года можно было только иглу с пластиковым "оперением" (А на картинке) и бумажные конусы с иглой (J на картинке). С 2005 года разрешили с маленьким наконечником типа колдстиловских, которые с железным стержнем (B)
и бамбуковые (G). В общем-то и всё

Вы уж извините. что вопросами засыпал
Боевая мощь племени - священная задача каждого папуаса. 😊

ergo253x
Максимальная разрешенная длинна: 121.92 cm
Где-то прилипло, что 150см всё-таки на каких-то условиях допускается, но в отдельной дисциплине, и, вообще, этот вопрос у них активно дискутируется 😊
wert11
У них просто тренировки, без необходимости мощности и т.д. Не для охоты, 122см мало..
Беримор
Нет, народ там конечно по-всякому развлекается - и из 2-метровых труб лупит, и 3D-всякие мероприятия устраивают и т.д. Просто на офф. соревнования все, что длиннее 1,2 метра не допускается. Подставки, прицелы всякие - тоже нельзя на соревнованиях.
Кстати, народ пишет, что лучшую траекторию из всех дротиков имеют "японские" (бумажный конус, "J" на картинке). То есть, пишут, что идет очень прямо и практически не виляет, в отличии от остальных.
mikhy
Кстати, народ пишет, что лучшую траекторию из всех дротиков имеют "японские" (бумажный конус, "J" на картинке). То есть, пишут, что идет очень прямо и практически не виляет, в отличии от остальных.

Именно! Поэтому мои любимые дроты - длинные конуса на гвоздях. Очень стабильно летят.

ergo253x
Мои тоже... 😊
ставил
В этой теме новенький. Всем привет. Свою купил в столице нашей. В ТЦ Экстрим. Года три -четыре назад. 150см длинной трубка. Вещица обалденная. Развлекаюсь и радуюсь как ребенок. Титанового сплава стрелкой с 17 метров пробивал пластиковую бутылку под самой резьбой навылет, только конус оранжевый слетал. В дверной глазок с того же расстояния попал-насквозь. Короче .Весч. Всем пока.
wert11
Новый папуас!
Беримор
Да, уж.... В эти выходные на даче устроили младшему ребенку день рождения. Пришли соседские мальчишки/девчонки. Мы им в качестве культурных мероприятий организовали стрельбу из трубы и рогатки с розыгрышем призов (призы достались всем). Детки были очень довольны. Правда, из рогатки все по разу выстрелили и активно переключились на трубу, только одна девочка довольно долго из рогатки стреляла. Мальчишек же больше интересовала труба.
Но самое интересное не в этом. Мой двоюродный брат, дяденька не маленьких размеров, довольно быстро завладел трубой (детишки пошли пирожные лопать и т.д.). Так он с увлечением плевался во все, что только было можно до самого вечера, лишь иногда отдавая трубу детям. Когда стемнело трубу удалось с большим трудом отобрать. Сначала были тупые дротики по пластиковым стаканам, потом пошли острые. Кончилось все стрельбой по мишени, прилепленной на снятую дверь от старого сортира. Не знаю, возможно, конечно, дверь все же достаточно ветхая (она 1973 года постройки - сортир уже снесли а дверь от него и сарая сняли - вдруг пригодятся), но с виду - обыкновенное дерево. То ест обычный щит из досок, толщиной 20 мм. Так вот ему удалось эту дверь пробить. Насквозь. Из трубы 1,20. И не просто, что торчало с другой стороны, а так, что оранжевый колпачок от дротика упал с этой стороны двери, а сам гвоздь - с той. Правда далеко не улетел. И можете мне не верить.
ergo253x
А я как-то пробил 17мм доску стрелой в 90мм из трубы в 9,5х1250мм, только доска при этом раскололась, так что этот результат не засчитываю 😊
Беримор
только доска при этом раскололась
Гм, мне как раз дрова поколоть на даче надо.
wert11
Гм, мне как раз дрова поколоть на даче надо.
Да поможет тебе колун!
Беримор
Не, под колун у меня трубы нет.
wert11
Труба универсальная вещ, одел на трубень колун и вперед наводить страх и ужас на чурбаки..
wert11
Пипец, тема висит... 😞
Prothesist
wert11
Пипец, тема висит...
Нет, не висит 😊 Просто ждет своего часа. Такие перерывы уже бывали и еще будут. Вообще не мешало бы материальчик потихоньку куда-нибудь на запасной форум перетащить, сюда скажем http://guns.org.ru/ А то когда Ганза рухнула я прям прибалдел от мысли сколько всего пропало.
wert11
Надо мейл Громозеки и Мики записать, если что при повторном обрушениии ганзы спросить, модераторы все таки. Кстати у меня тоже чувство было, что мол где я читать-писать буду.
Prothesist
Рано или поздно рухнет. Надо расселяться и почковаться 😊 Тогда и участников больше будет и тема висеть не станет. Это типа как с Земли на другую планету переехать 😀 Трудно, но необходимо чтобы выжить 😊

Кстати, москвичи, никого не интересует тема поиска жизни во Вселенной?
Тут в четверг лекция в политехническом музее будет, начало в 18.30, идет примерно 2 часа, билет для шкубентов 😊 - 40р., простой рублей 60-80, наверное. Купить можно прям перед началом лекции. Читает Сурдин Владимир Георгиевич http://lnfm1.sai.msu.ru/~surdin/ Очень занимательня лекция!!! С показом слайдов и т.д. Был года два назад. Вообще по астрономии лекции там превосходные, стараюсь не пропускать. Короче, если есть желание присоединяйтесь.

wert11
Рано или поздно рухнет. Надо расселяться и почковаться Тогда и участников больше будет и тема висеть не станет. Это типа как с Земли на другую планету переехать Трудно, но необходимо чтобы выжить
😀 Основать колонии папуасов и пращников.
Prothesist
wert11
Основать колонии папуасов и пращников.
Колонисты сожрут друг друга примерно через неделю 😀
wert11
:D 😊 😞 *Пошел мазать дротики кураре*
ergo253x
А то когда Ганза рухнула
...ето было что-то,нужно нам как-то всё-таки консолидироваться, а то время сейчас сложное -- овёс нынче дорог 😊
vvfopal
прочитав сию ветку заказал в клинке колдстиловский 1,5 метровый блоуган. :-) слишком заразно пишите
Люди, а что вы думаете по поводу титановой трубы в качестве ствола? а то вспомнил, что у меня где-то валяется двухметровая с внутренним диаметром 16, думаю по образу и подобию колдстиловского соорудить самодельный блоуган.
Prothesist
Welcome!!! 😊

vvfopal
в клинке
Это в Бестблейде что-ли? В Москве можно и подешевле достать.
vvfopal
Люди, а что вы думаете по поводу титановой трубы в качестве ствола?
Да хоть из золота 😛 главное чтобы внутри все гладко было.

Вот здесь в обобщенном виде информация по всяким самоделкам https://guns.allzip.org/topic/123/498859.html

vvfopal
да я знаю, что дешевле найти можно. просто нет времени искать, а там с доставкой и искать не надо. плюс они мне серт на нож подгонят, которого нигде найти не могу.
а из титановой трубы попробую, посмотрим что получится. из плюсов ее- она прочная на изгиб и очень легкая.
Prothesist
vvfopal
плюсов ее- она прочная на изгиб и очень легкая.
Как-то раз обсуждали уже трубы из титана. Сошлись на том, что это круто, даже нет, вот так - КРУТО! 😊 Но прочность на изгиб не столь важный показатель, т.к. лупить трубой все равно никого не рекомендуется 😛 , а вес ее будет примерно в 1,5 раза тяжелее аналогичной дюралевой.
Но это все в свете того, что покупать ее не рационально, а если такая труба уже есть, то остается только завидовать 😛
ergo253x
Но это все в свете того
Солидарен, проще заменить дуралевую, чем искать титан, но коль скоро она в наличии... 😊
vvfopal
жду не дождусь курьера с колдстиловской трубой) титановые трубы буду из института в субботу вызволять- унес туда в свое время, когда бойцового робота делали, надеюсь народ еще не растащил:-)
Насколько я помню, они не такие уж и дорогие были. двухметровые около 1 тыс. стоили, толщина стенки 1 мм, внутренний диаметр 16мм.
Кстати, по поводу хвостовиков. Можно удачный вариант зарезинить по ювелирной технологии. Т.е. залить жидкой силиконовой резиной, а потом отливать в пластике,. Формы выдерживают до 360 градусов.
В общем, как девайс будет у меня, начну эксперименты.
Prothesist
Да, идея формы для хвостовиков давно уже будоражит умы. Пока "воз и ныне там" 😊 Ждем отчета от вас 😛
vvfopal
получил трубу. ну и мощная же штуковина. дартс, который на двери висит прямо к двери прибило...
завтра пойду в лес тестить.
Prothesist
Дам совет. Если дротик улетел, то идти искать его нужно сразу же, заметив куда он упал 😛 А еще если будет холодно, хотябы около 0 , то колдстиловские дротики (хвостовики) становятся ломкими.
vvfopal
На выходных попробую сделать резиновую пресс форму и отлить в пластмассе хвостовик.
Если все получится- мы сможем смоделировать "идеальный" хвостовик и наладить производство:-)
но пока я балдею от этой штуки. 😊
Balearic
Уважаемые "пневмопапуасы", а какова оптимальная минимальная длина сарбакана, чтобы при том он сохранял достаточную мощность?
И вот ещё - калибры кто какие пробовал?
Помню как-то, ещё до прихода на этот форум, плевал дротиком с пенопластовым хвостовиком из 60-сантиметровой дюралевой трубы, без нагубника ясно, наружный диаметр трубы был вроде 2,5 см, так всаживало в доску, что вытаскивать приходилось пасатижами иногда. 😊 Тока хвостовик после попадания нанизывался на спицу исесна... 😀
И ещё - кто-то реализовывал идею сарбакана-револьвера, которую насколько мне известно, некоторые племена применяли?
Эдакий людоедский "гатлинг" получается...
😀
ergo253x
...что-то с племенем моим стало,.. вымерло?..чорная оспа?..ох уж эти колонизаторы 😞
Эдакий людоедский "гатлинг"
В позднем детстве испытывал двух и четырёхствольные пусковые установки. Двухствольные соединялись либо под углом, с распоркой в казне, либо "валетом". в разные стороны(до 60см).Четырёхствольную систему монтировал также, на распорках. Самым долгоживущим был двухствольный вариант в 85см длины, труба была латунная, посему весил он неудобно. Идея отмерла за ненадобностью, - потенциальные цели выдерживали либо только один выстрел, либо почти бесконечное их множество 😊
wert11
...что-то с племенем моим стало,.. вымерло?..чорная оспа?..ох уж эти колонизаторы
Я тута! Я щас провожу исследования разных дизелей, с углубленным изучением 😛
wert11
Я тут вспомнил... ЗЛХ обещался отчет выдать... шиздец...а кстати где он?..
ergo253x
Кто?..отчёт или вождь? 😊
wert11
Вождь... или отчет... или вождь вместе с отчетом!
ergo253x
Первичен, наверное, всё-таки вождь, как земное воплощение божественного начала и жизненной силы 😊...самому интересно, сходка то вполне удалась... 😞
John JACK
Вождь удалился от племени, бросив его на произвол судьбы!
У меня вот увлечение перешло в хроническую стадию. Попробовал держать трубу папуасьим стилем, упирая локти в пузо - удобнее, чем винтовочным. Надо попробовать ещё поэкспериментировать с оперением, накрутить бумажных конусов для шурупов. И поставить на трубу тактический 😀 фонарик, а то зимой светлого времени суток мало и то я в него сплю.
wert11
Я по папусски пробовал - хорошо.
ergo253x

Вождь удалился от племени, бросив его на произвол судьбы!
Вот те бабка и Юрьев день 😞

Попробовал держать трубу папуасьим стилем,
Азиатский хват тоже оченно хорош, даже не ожидал, гораздо жёстче, чем может показаться на первый взгляд...


ещё поэкспериментировать с оперением,
Обязательно, с пристальным вниманием к бумаге и конусам 😊

John JACK
На самом деле вождь не может написать отчёт потому что не помнит, как звали товарища из 151 палаты.
ergo253x
Предлагаю величать его "Товарищ Из 151ой Палаты", думаю, он не обидчив, а если вдруг предъявит ноту, мы всё быстро поправим 😊
Prothesist
John JACK
как звали товарища из 151 палаты
Представился как Дизель. Х.з. как здесь его ник пишется.

Да пусть ЗлХ хоть фотки с видео скинет! Почта у него моя есть.

ergo253x
2Prothesist
Что-то всё тихо-тихо,.. не пора ли что-нибудь отчебучить? 😊 У меня всё-таки прямо навязчивая идея по поводу вот такой конструкции:


П.С. На фото, это, конечно, не я 😊, и оно того типа, который там подписался,..

wert11
Dizzel его походу зовут
egprokk
Приветствую Вас братья папуасы!!!!!!!!!!!!!!!!
Сидел 3 месяца в глубокой попе без настроения, работы и денег. Кризис вверг наше предприятие и город Нижний Тагил в глубокую (глубочайшую)ж..., не депрессию.
Но теперь я в чине начальника кузнечно-термического отдела и работаю хоть и за копейки, но каждый день.
Много ходил в лес, много дротиков потерял, но дичи так и не подстреллил.
Да, к стати, поздравляю всех братьев папуасов, нас признало родное наше российское законодательство. С этого года, кто не в курсе, официально в законе об охоте, можно охотиться на току на глухоря и т.д. с сарбаканом... Не слышу ликования... Нас признали, мы есть!!!!!!!!!!!!!!
wert11
Это хорошо!!!!!
Кстати один из братьев папуасов в лице меня тебя тоже приветствует.
egprokk
Народ, кто имеет опыт зимних пострелушек, подскажите, есть такая проблема, как намерзание конденсата в трубе и на вылете из неё. Летом-то каждые 10 выстрелов ствол ветошью чистить от конденсата приходиться??????????
mikhy
А на гландах намерзания зимой нет?
Я лично не рискую стрелять на воздухе при температуре ниже 10 градусов.
egprokk
Я про трубу-то не знаю, а вы про гланды. Это же вопрос, а не утверждение...
ergo253x
2egprokk
Хау, комрад! Племя радо вашему возвращению 😊
Prothesist
ergo253x
У меня всё-таки прямо навязчивая идея по поводу вот такой конструкции
Цельнодеревянной? Или с трубкой металлической внутри?
А мне про березовую кору твоя идея понравилась 😛 Хожу вот когда гулять присматриваю ровный стволик 😊 Просто прямоугольный длинный лоскут выкроить и потом на эпоксидочку или еще какой зверский клей поверх трубы наклеить, чтобы инфракрасными датчиками меня засечь нельзя было 😀
wert11
Хахаха! Парень с березкой в руках! У меня березовой коры много, и качество хорошее, дед запас сделал, труб на 5 хватит.
ergo253x
Цельнодеревянной?
С трубкой, скорее,.. морально и "технически" к этому делу уже готов 😊,дело за "малым" - найти пару двухметровых брусочков, без сучков и, в насколько можно, прямослойных, только это непросто 😊

Парень с березкой в руках!
Прикольный сарбакан будет 😊 с национальной спецификой!..в какой-то книжке читал, как и когда правильно снимать бересту, попробую вспомнить...

ergo253x
нас признало родное наше российское законодательство.
Блин, вот это-то и беспокоит, выходит труба всё-таки определяется, как охотничье оружие,.. как бы чего не вышло, боюсь, за этим последуют всё прочие, неприятные "вытекающие"...
ergo253x
Почти завершил свою папуасскую экипировку, сегодня прикупил попсовый чехол для "инструмента", вернее, два чехла 😊, осталось обзавестись тубусом-"колчаном" для бамбуковых стрел 😀, что-то они мне всё сильнее нравядтся...
Balearic

Такой? Ваще интересно, у некоторых традиционных деревянных дротиков (эти вроде чирокийские) наконечник обжигают на огне - обожженое дерево немного твёрже и часто использовалось, когда небыло камня или металла.

Кстати... Недавно нашел прикол про энто дело...
😀

Врах непройдёть! (Кстати это вождь амазонского племени Ягуа).

А это изображение древних Майя - один их Героев Близнецов с девайсом.

ergo253x
у некоторых традиционных деревянных дротиков
Бамбук достаточно твёрд и совершенно неломок, даже без дополнительных ухищрений, где-то в теме есть фото вполне конкретной консервной банки, пробитой бамбуковой стрелой 😊
Balearic
Бамбук достаточно твёрд и совершенно неломок, даже без дополнительных ухищрений, где-то в теме есть фото вполне конкретной консервной банки, пробитой бамбуковой стрелой 😊

Незнаю как с бамбуком в Америке было, во времена индейцев, но в наших местностях он пока не особо изобилует. 😛 Посему для любителей древних технологий, техника обжига наконечников может пригодиться.

ergo253x
Ага... в таком случае, отличный результат даёт обработка острия эпоксидкой, -в старые времена и в наших краях с бамбуком тоже было не очень 😊+"ленивая" технология - смола всё сделает сама, а обжигать не так просто, я пробовал 😊
wert11
Врах непройдёть! (Кстати это вождь амазонского племени Ягуа).
ЗЛХ?
ergo253x
ЗЛХ?
😊
wert11
Нехорошо это, мы тут понимаешь отчета ждем, а он там вождирует
Kam1kadzE
Есть достоверная информация, что вождь периодически появляется в пятой палате.
egprokk
2ergo253x
Я думал, что только меня беспокоит проблема реального применения сарбакана.
А если наши суперумные руками водители решат запретить сарбакан, так это придётся закон об оружии перекраивать, т.к. эта трубка ни по одному из параметров быть запрещена не может. Сам читал и подсчитывал.
А опасна она может быть властям, только тем, что мы сбиваемся в группы, не хотим быть послушными баранами, портим им статистику тем, что много думаем, имеем другие идеалы и т.д. Короче, отщепенцы мы... Потенциально опасные элементы.
Balearic
...только тем, что мы сбиваемся в группы, не хотим быть послушными баранами, портим им статистику тем, что много думаем, имеем другие идеалы и т.д. Короче, отщепенцы мы... Потенциально опасные элементы...

egprokk, простую трубку не запретят полюбому, но если у неё нагубник, прицел, рукоятка и т.п., то запретить можно.
Хотя, откровенно говоря, при громоздкости данной конструкции, когда габариты трубы больше, а эффективность ниже чем у пневматических винтовок - было-бы странно.

wert11
Для запрещения сначала у журналюг темку раскрутят (что сейчас и делается с пневмой), на пол года там, а потом в виде защиты населения от "страааашной" опастности запретят, но вы это как представляете?

Оружие не делает человека убийцей
Йух - насильником
Труба - врагом порядка

Труба - хоз. инструмент, да и вообще труба - не ХО, а пневма, так что до 3Дж мы свободны.

ergo253x
мы сбиваемся в группы,
В племена 😊

простую трубку не запретят полюбому,
Но она может исчезнуть с прилавков, как в советское время 😊...а прицелы и рукоятки, они от Пушистого 😀,однозначно,..

wert11
В племена
Племена маньяков трубоводов и пращанутых на всю бошку. *прошу не обижаться ибо я к этим племенам себы тоже причисляю*
wert11
Но она может исчезнуть с прилавков, как в советское время
Мне не страшно, моя труба спизж... взята на хранение на неопределенный срок из школьной отопительной печи
ergo253x
В годы моего детства разжиться бесшовной трубой длиннее 60см было вообче НЕРЕАЛЬНО... 😞
egprokk
Для всех:
А вот по такому поводу кто что думает???
Запрещают продажу сарбаканов, приписывают каким-нибудь надзаконным актом его к какому-нибудь "анахреническому оружию" и, господа, мы все под статьёй изготовление и переделка оружия. Максимум 3 года условно...
Ну, это в порядке бреда, конечно.
Да и сложно сарбакан к оружию по существующим нормам причислить. Хотя не стоит недооценивать наших рулевых, они умудрились нажиться даже на свинном гриппе. Я долго ржал со слезами на глазах и с обидой за наш терпеливый народ. Этож надо выпустить распоряжение об обязательном ношении защитных масок во всех общественных учреждениях сегодня, а завтра изъять маски из аптечной сети и с умным видом ходить и штрафовать население за отсутствие масок. Бред, но сам по телеку видел.
egprokk
2wert11
Труба не будет врагом порядка, так же как и пневма.
Врагами порядка будем мы с вами, так как мы не такие как общая блеющая масса. Ведь стадом баранов легко управлять, а мы отщепенцы, отбиваемся от стада, вывод один, надо нас как-то запретить.
Хотя с другой стороны, пусть запрещают, найдём ещё чё-нить, над чем голову поломать, поэксперементировать можно.
Кстати, провал у нас в городе с трубами, с лета ни чего подходящего немогу найти. Тестил полипропилен, непонравилось, провисает он...
wert11
У меня дома 9 топров - ХО , турма
Ножей много, в том числе боевые - ХО, турма
С нашими законами и дедов безмен - ХО ударно дробящего действия, турма
Balearic
wert11, если память не изменяет, карается ношение и изготовление XO, а сберегание - нет.
Кроме того XO - это предмет специально предназначенный для нанесения телесных повреждений. Безмен - бытовой предмет, как и скажем плотницкий топор. А секира - XO. С безменом, бейсбольной битой или плотницким топором ходить можно, если ими никого не убили/покалечили - это до того момента не XO. А с секирой, самурайским мечём или ножкой от стула утыканной на конце гвоздями - нет, поскольку это предметы специально служат для нанесения телесных повреждений.
egprokk
2Balearic
Ошибаетесь, молодой человек, всё будет зависить от того, как на вас взвод ППС посмотрит. Сам был принят и сидел день в обезьяннике за перочинный нож, правда ещё нунчаки были (на тренировку шёл), так вот за нож они больше цеплялись. В УК РФ есть чётко прописаные названия оружия, а к дробящему оружию бейсбольную биту легко припишут.
Так же в нашей стране карается не только ношение и изготовление, также и хранение и использование, просто статьи разные.
Секира, сюрикены - это ХО, а вот бита, ножка от стула - дробящее...
wert11
Тот безмен - настоящяя булава
Стальной штырь длинной 65см, с стальной головкой на конце разсеров с кулак 12 летнего пацана
ergo253x
господа, мы все под статьёй
В таком виде это звучит точнее,.. с детства усвоил 😊это есть суровая реальность отечественного бытия...


распоряжение об обязательном ношении защитных масок
...и презерватива... 😊


а мы отщепенцы,
надо нас как-то запретить.
Это ещё старина Аристотель говорил...

Тестил полипропилен, непонравилось,
Как лапша 😞 😞 😞

ergo253x
или ножкой от стула утыканной на конце гвоздями
Кстати, тоже можно считать бытовым предметом, орудием промысла, называется такая штука"щучий топор", а описание легко найти у Сабанеева 😊
egprokk
Но мы-то живы...
Взгляни на небо, посмотри как плывут облока.
И солнца свет нам с тобой не поймать никогда.
Наш мир убогий и в нем нет ни капли души.
Везде пороги, ну а ты НЕ СДАВАЙСЯ, ДЫШИ:
egprokk
Смысл слова становиться понятен в контексте. Так и предмет бытовой становиться или не становиться оружием в данной конкретной ситуации.
Balearic
Кстати, тоже можно считать бытовым предметом, орудием промысла, называется такая штука "щучий топор", а описание легко найти у Сабанеева

ergo253x довольно сложно докзать бытовое применение такого хмм, "орудия промысла"... Скорее на "орудие промысла" романтика с большой дороги похоже... 😊 Пусть Сабанеев сам и доказывает, а мне не хочется чото (главным образом потому что ни "щучий топор", ни дубинка разбойника мне наф. не нужны). А вообще, даже наличие темляка или обмотки превращает любую деревяшку в специально изготовленную дубинку и ничего тут не попишеш.

ergo253x
ни "щучий топор", ни дубинка разбойника мне наф. не нужны)
Мне тоже, в конце концов, молоток более оптимален и легален на 150% 😀, но это лирика и офф...
wert11
Уже офф пошел... 😊
Сегодня плевался, давненько не случалось, масса хороших ощущений
Balearic
..Не замай! Дай подойти!..(с)

Не знаю боян или нет, но я надыбал офигительную статью про духовые трубки на русском языке. Советую ознакомиться, если уже было в обсуждении - думаю тоже не беда:

http://arbalet.info/read_blowgun_duh_power.php

Очень много интересного, в том числе упоминается и людоедский "гатлинг", о котором я недавно упоминал - они оказывается даже 11-зарядные могли быть... Истинно пулемёт. 😊

...Рассматривая конструкцию ДО, небезынтересно отметить существование многоствольных духовых ружей и установить истинное происхождение многоствольного стрелкового оружия. Связка стволов из 5...11 одноствольных сарбаканов одинакового калибра и длины в прошлом столетии была весьма популярна у северо-американских индейцев племен Мускогов, Аттикапа и Четимаха на юго-западе, поблизости от Нового Орлеана. Они хорошо понимали преимущества этого оружия и не демонстрировали открыто способ стрельбы европейцам, увлекая некоторых исследователей в область предположений и догадок...

Или вот:

...Даяк Борнео, вооруженный сумпитаном - копьем.
Хорошо виден крючок, выполняющий функцию грубого прицела и подвески при хранении в вертикальном положении. Иначе теряется прямизна канала ствола, и оружие становится бесполезным...

Велика ты и практична, людоедская премудрость!.. 😀
А Маклай ваще отжигал я смотрю... О поперечном надрезе наконечников стрелок узнал впервые!

...Малайцы особенно боятся одного оружия оран-сакай, встречающегося также и у оран-утанов и называемого туземцами "блахан". Оружие это состоит из пустого внутри бамбука метра в два длиной, приблизительно одинакового диаметра в 2-Зсм, из которого они выдувают небольшие стрелы, весьма легкие. Небольшой царапины достаточно, чтобы убить человека, который умирает, как уверяли меня малайцы, через 10-15 минут. Эти стрелы очень тонки, не толще вязальной спицы и заострены таким образом, что вонзаясь в кожу, кончик стрелы обламывается и остается в коже." (Н.Н.Миклухо-Маклай. "На берегу Маклая", М. 1961)...

ShinMao
Нигде не смог найти хорошего фото крупным планом аутентичного сумпитана. Если есть у кого, поделитесь ссылкой пожалуйста.
Balearic
Вот настоящий блоуган амазонского племени Ягуа. Однако конструкции их очень разнятся у разных народов и племён.


Здесь в очень большом разрешении со множества ракурсов:

http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.1.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.2.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.3.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.4.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.5.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.6.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.7.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.8.jpg
http://www.spurlock.illinois.edu/DBimages/orig-digi/2000/2000.01/2000.01.0406.9.jpg

А тут подробное описание артефакта и параметры (если не знаете английского - киньте текст в автоматический переводчик, там всё просто):

http://www.spurlock.illinois.edu/search/details.php?a=2000.01.0406

ShinMao
Спасибо, правда не совсем то, меня заинтересовала техника крепления копейного навершия на аутентичный даякский сумпитан. Где бы на него поближе взглянуть, во всех отношениях штука весьма интересная, да и материал из которого его изготавливают весьма не простой.

Вот нашел одну картинку, но не богато и мелковато 😞
http://webprojects.prm.ox.ac.uk/arms-and-armour/o/Blowpipes-and-Darts/1884.18.4/

ergo253x
техника крепления
Тееехника?..оно верёвочкой прикручено 😊,в Азии всё верёвочкой прикручено...
ShinMao
Спасибо огромное.
ergo253x
2Balearic
Ооо... РЕСПЕКТ! Мы в восхищении!.. 😊
wert11
Вот умное решение там, а то всякие багинеты блин
ShinMao
wert11
Вот умное решение там, а то всякие багинеты блин
Ствол еще из железного дерева сделан, фиг сломаешь, одним древком тюкнешь - мало не покажется, тяжелое оно дико. А ведь сумпитаны то бывали довольно длинные под три метра, и как эти субтильные даяки из них стреляют, уму не приложу. Это как из толстостенной стальной трубы стрелять.
wert11
Я из бронзовой пуляю, дело привычки...
субтильные даяки
Даа, с собой сравнил, у меня правда рост 190см (и не та стропильность которая распространена среди молодежи из-за слишком долгого сидения за компом и отсутствия физ. труда)...
ergo253x
и как эти субтильные даяки
У азиатов другой обмен веществ, они вообще другие 😊,показательны и нормативы для гуркхов, хотя они горцы...
Balearic

Ствол еще из железного дерева сделан, фиг сломаешь, одним древком тюкнешь - мало не покажется, тяжелое оно дико. А ведь сумпитаны то бывали довольно длинные под три метра, и как эти субтильные даяки из них стреляют, уму не приложу. Это как из толстостенной стальной трубы стрелять.

Не обманывайтесь называнием!
Различают удельный и объемный вес древесины. Удельный вес - масса единицы объема древесины без учета пустот и влаги. Данный вес не зависит от породы древесины и составляет 1,54 г/см3. Объемный вес - это масса единицы объема древесины в естественном состоянии то есть с учетом влаги и пустот.
Железное дерево (а железным деревом называют самые разные породы), таким образом как минимум в 6-7 раз легче железа. Оно прочное и тяжелое по сравнению с другими видами дерева, но отнюдь не со сталью или медью. К тому-же блоуганы пустотелые, такчто такое "копъё" весит не тяжелее обычного. Наконечник - не основная функция даякского блоугана, а вспомогательная.

ShinMao
Balearic
Не обманывайтесь называнием!
Различают удельный и объемный вес древесины. Удельный вес - масса единицы объема древесины без учета пустот и влаги. Данный вес не зависит от породы древесины и составляет 1,54 г/см3. Объемный вес - это масса единицы объема древесины в естественном состоянии то есть с учетом влаги и пустот.
Железное дерево (а железным деревом называют самые разные породы), таким образом как минимум в 6-7 раз легче железа. Оно прочное и тяжелое по сравнению с другими видами дерева, но отнюдь не со сталью или медью. К тому-же блоуганы пустотелые, такчто такое "копъё" весит не тяжелее обычного. Наконечник - не основная функция даякского блоугана, а вспомогательная. ]
Есть у меня в хозяйстве пара африканских изделий культового значения из этого дерева, небольшие такие статуэтки высотой сантиметров тридцать, очень тяжелая штука я вам хочу сказать, да и трости из твердых пород дерева держать приходилось в руках, есть с чем сравнивать, толщина стенок судя по фотографиям как минимум миллиметров пять если не больше, довольно приличный вес выходит, не лом конечно, но и не бамбуковая тростиночка.
Balearic
Я уже поправил данные в посте. Я дал теперь МАКСИМАЛЬНЫЙ возможный вес ЛЮБОЙ древесины вообще. 😛 А в том который вы цитировали - я взял параметры не совсем того вида "железного дерева" (обрастницы), того что называют "железным деревом" на самом деле много разновидностей. Тяжелее чем 1,54 г/см3 (иными словами в полтора раза тяжелее воды), дерево насколько понимаю не может быть в принципе, но даже и это в 5 раз легче железа и в 1,75 раз легче аллюминия. 😛 Железо вообще штука тяжелая, и по этому параметру лишь немного уступает меди.
Кстати вспомнил забавный случай... Рассказывали, что однажды какие-то толкиенисты, на своих ролевых баталиях разрешили сумпитан, но запретили опять, после того как пара хоббитят как нечего делать перестреляла из трубочек взвод разъярённых орков... 😀 Школьникам-то не привыкать из трубки плеваццо...
wert11
:D 😀 😀 Бугагага, хоббиты - форева, гыгыгы
Balearic
Потомок людоедов показывает премудрости снаряжения дротиков и "людоедское" удержание при стрельбе:

http://www.youtube.com/watch?v=w-cU490W9PE

ergo253x
Потомок людоедов
А сам он белый и пушистый?..хе-хе, все они так говорят...


wert11
На второй фотке я...первого января... 😊
Balearic
...А сам он белый и пушистый?..хе-хе, все они так говорят...

Низнау, но Вильгельм Телль как видно из ролика удался. Пряма фтыкву! 😊
Особенно интересно - показано надрезание наконечника дротика челюстью пираньи, дабы наконечник обламывался в ране, а также смачивание ватного стабилизатора слюной перед выстрелом. И несмотря на современную одежду - охотится парень с блоуганом (длина 3 метра), который ему изготовил дед вполне по настоящему.

wert11
переделал 12 дротиков, точность лучша стала... И сделал дротик шафт которого сделан из трубки от радиоантенны, так что можно менять наконечники, вобщем изготовил этакий "испытательный образец". 😊
Буду тестить наконечники
ergo253x
Пряма фтыкву!
Ролик хорош, а меня особо впечатляет вместимость "колчана" 😊
wert11
Ага, вместительный
ergo253x
Классика вечна и самодостаточна.
Вчера всадил простой бамбуковый дротик на 17мм в сосновую чурку. Пробовали вытянуть, трое, по очереди, дедка за репку и т.д., ни фига, только лишь пассатижами!.. Не устаю удивляться 😊
ergo253x
Вильгельм Телль
М-да...а стрелы у вождя Вилли определённо не бамбуковые:

Не хотят они обламываться совершенно 😞
Balearic
А может они и не должны обламываться? Всё зависит от надреза, и я частно говоря не совсем понял зачем надрез делают так высоко.
ShinMao
Balearic
А может они и не должны обламываться? Всё зависит от надреза, и я частно говоря не совсем понял зачем надрез делают так высоко.
Может чтобы яд дальше не стекал по шафту? Есть у меня правда некоторое сомнение в этом - насколько я помню яд который используют туземные охотники довольно густой консистенции и без канавки должен держаться хорошо. О кстати идея как можно эту гипотезу проверить, густой пищевой краситель на кончик стрелки нанести, использовать для эксперимента деревянные стрелки с бороздкой и без, произвести отстрел, потом осмотреть кончики стрелки.
ergo253x

Может чтобы яд
Точно, он густой, смолистый, и притом, дерево его впитывает...
ergo253x
А может они и не должны обламываться?
Наверное, всё-таки должны, причём скорее в момент удара, когда стрела при торможении по инерции изгибается,.. но бамбук не ломается, хотя надрез был глубоким,.. 😊
П.С. Стрелял в резину, пластилин,в курочку, ну и в деревяшку, конечно... 😊
ShinMao
ergo253x
Наверное, всё-таки должны, причём скорее в момент удара, когда стрела при торможении по инерции изгибается,.. но бамбук не ломается, хотя надрез был глубоким,.. П.С. Стрелял в резину, пластилин, в курочку, ну и в деревяшку, конечно...
Так ведь аборигены из Южной Америки не из бамбука свои стрелы делают, вполне возможно что их стрелы как раз вполне от такого ломаются.
Balearic
Я лучше цитату приведу... 😛

...Кончики стрел, заточенные до остроты иглы, как правило, смазываются ядом. Американские индейцы предпочитают знаменитый "кураре", добываемый из плюща "вурали", растений стрихнос токсифера и чондо-дендрон томентосум, либо смеси ядов животного происхождения. С целью увеличения времени воздействия яда, попавшего в рану, конец стрелы намеренно ослабляется поперечным надрезом, так что любая попытка извлечь стрелу целиком кончается неудачей. Аналогичный эффект достигается путем приклеивания с помощью яда зазубренного наконечника, который также легко отламывается и остается в ране. Материал наконечников стрел, в основном, зависит от места расположения и уровня развития изготовителя...

Тоесть видимо обламываться наконечник должен не в момент попадания, а в момент вытаскивания. С зазубренным, слабо приклеенным наконечником это судя по всему почти гарантированно. С надрезанным - от прочности дерева и глубины надреза должно зависить.

wert11
Может быть... хотя глупо, какой в этом толк?
ShinMao
wert11
Может быть... хотя глупо, какой в этом толк?
Яд далеко не сразу и далеко не полностью попадает в кровь, кураре хоть и действует быстро, но далеко не так как любят в фильмах показывать, потому наиболее эффективным было бы пролонгировать контакт яда с организмом оставив наконечник в ране. Цель умрет быстрее, меньше труда понадобится чтобы ее потом найти.
wert11
Тогда лучше чтоб обламывался в момент попадания
Balearic
"Лучше", не значит "проще/оптимальнее в реализации"... 😊
wert11
Если отсоединяющийся каконечник то да! Но в данной ситуации... врят ли он обломится при вытаскивании.
человек с ружьём
а трубка 0.5-1 см пойдут для изготовления вот этой штуки
John JACK
Утверждение небесспорное.
wert11
Пойдут, все пойдут. Да только мощность будет маленькой, я считаю что меньше 14мм - только для домашних пострелушек.
Если заинтересовались, то ни в коем случае не делайте трубу до 1см диаметром, весь интерес отобьете.
Пысы. Мне даже 11мм не понравилось, дуть тяжело, точность на нулях (пока дуешь прицел сбивается)
ergo253x
Пойдут, все пойдут.
Не все 😊10-11мм даже при моём небольшом объёме лёгких узковаты, -стрела покидает канал ,а воздух ещё идёт...а 12-12,5мм вообще-то стабильнее в результатах и кучнобойнее, сравнительно с более крупными, -правило кучи для больших-малых калибров ещё никто не отменял... 😛
wert11
Теже симптомы, мне 11мм - плохо. Я других кроме 11мм и 14мм не пробовал.
ergo253x
16мм привлекает большей служебной прочностью и большим комфортом в стрельбе - не требует такого давления, как малые калибры,.. но траектория получается почти миномётная 😊
Prothesist
ergo253x
траектория получается почти миномётная 😊
Ну, скажете тоже, дружище 😊 Смотря на какое расстояние стрелять и каков по весу снаряд 😛
человек с ружьём
спосибо а как вы относитесь к 16 мм
wert11
Почти все что присутвствующие тут, камрады нашего племени (Вождь интересно куда делся?), используют в основном 16-17мм, я использую 14мм (рад бы из 16мм, да покупать лень, да и деньги вложил в покупку коньков).
ergo253x
Ну, скажете тоже, дружище
Ба!..Сколько лет, сколько зим!..Комрад!..Рад возвращению, а то уж опасался... 😊да я на дальность по правилам так и не отстрелял по-человецки, а по ощущениям только 😊
Валерий
вот нашел колено от удочки и наделал дротиков)
очень удивился когда сосновый дротик воткнулся в косяк двери)





ergo253x
очень удивился когда
Вот и напрасно, простой деревянный дрот - это вполне серьёзно 😊
ergo253x
А интересный у нас народ - выставил в коридор старый сарбакан(выбросить жалко),труба 12,5х1250мм, двойная, окрашеная с мундштуком из пластиковой бутылки,.. неделю не трогали, потом сняли мундштук, а ещё через неделю нашли применение и самой трубе 😊..логика?..
человек с ружьём
умом россию не понять...
wert11
:)
человек с ружьём
люди где вы?
человек с ружьём
люди где вы?
😊
ergo253x
люди где вы?
Здесь 😛оттчасти,.. наверное, папуасы впадают в зимнюю спячку 😊
John JACK
Прикрутил к трубе тактический фонарик на тактическом креплении (с липучкой) и тактическим включением большим пальцем передней руки. Секунды за две можно поднять трубу, включить свет, прицелиться, плюнуть, выключить свет, радоваться. Зимняя темнота нас больше не страшит.
ergo253x
Зимняя темнота нас больше не страшит.
Ооо!..любимая забава детства - ночная стрельба по спящим каргетам из двухметровой трубы,.. эх!..было время... 😛
человек с ружьём
извеняюсь криво сообшение написал!
ergo253x
прохожие не поймут
А они и не попытаются - у каждого свой геморрой 😊
человек с ружьём
и у каждого свой способ лечения!!!
madsanches
ну вот, начитался перед сном, завтра в обед поеду в хазмаг за китайской шваброй с полой ручкой, уже изучил домашнюю швабру, калибр подходящий, дротики буду мастерить из иголок от шприцев, благо на работе этого добра в избытке
John JACK
Всех папуасов и примазавшихся - с новым годом! Кстати, Вождь готовит сюрприз - таки дописанный отчёт о летнем папуасинге. Бета-версия уже написана.
madsanches
вот и скоротал выход на работу в праздники, потратил 113р на китайскую щетку-швабру и на 2 рулона изоленты
Длинна орудия 100мм, калибр 20мм
ergo253x
калибр 20мм
Жестоко, я бы не решился...
madsanches
нормально, после 50 "выстрелов" курить вообще не тянет
ShinMao
Слышал для тех у кого проблема с органами дыхания практика с сарбаканом может на пользу пойти, тем кто бронхитами страдает часто рекомендуют на духовых инструментах играть например или шарики надувать.
Кстати для трубы калибром 20мм это очень коротко, снаряд скорость не наберет, надо минимум на два метра брать, как вариант купить еще одну швабру и замутить соединение стык в стык, понадобится пара хомутов, кусок резины или полипропилена или надпиленая трубка большего диаметра, вариантов много.
madsanches
как врач заявляю, для всех курящих практика с сарбаканом это самое то что надо - увеличавает жизненную емкость легких и улучшает отхождение мокроты, можно еще шарики надувать, но это не так увлекательно, а двухметровая труба для пятиметрового кабинета как то не совсем "айс" я лучше при случае калибр уменьшу
egprokk
Привет, братья папуасы!!!
С наступившими и прошедшими праздниками!!!
Вдарился в эксперименты. Трубу диаметром 14мм и длиной 1500 мм попробовал, не катит, убойнасть низкая (после 1200 на 16 мм). Затем приобрёл 20мм в диаметре на 1200мм, дыхалки не хватает. Но всё это в пределах квартиры, т.к. у нас на Урале чё-то в этом году зима прохладная, на улицу не тянет с трубой.
wert11
Всем привет! Меня тут уже давно не было
egprokk
Думаю, если сделать деревянную рамку, закрыть её стеклом и поместить туда три своих сорбакана и хорошо оформить дротиками, будет смотреться охренительно на стене.
человек с ружьём
всем здрасте и с новым годом вас пневмопапуасы!!!!
ergo253x
Привет, братья папуасы!!!
Нас нет, -мы вымерли 😞:

человек с ружьём
зачем нас так пугаешь
Prothesist
ergo253x
Нас нет, -мы вымерли :
Зачем так мрачно? 😛 Просто небольшой анабиозик 😊 Вот будет потеплее и тогда снова в пампасы и еловые джунгли.
Кстати, где там отчет от Вождя? Дайте хоть бета-версию глянуть.
John JACK
Бутлегерская копиэ, выкладывается без разрешения автора 😊

Папуасизм как явленяэ

Лень такая штука. Много чем её оправдывать , но ничем нельзя оправдать =)
Слегка было не до этого, потом не до того. А время шло, вот же.
ВНЕЗАПНО.
Была- таки осознанна просто таки необходимость писать по теме.
Вторая всепапуасская сходка была. И это уже не мало!
Встреча прошла практически по программе мероприятия, за исключением «Практического папуасинга». Затея с этой дисциплиной можно сказать была слегка преждевременной, надо качать скилл. А по правде была порушена моей же собственной ленью и безинициативностью.
Сбор был на прежнем месте. Основной состав племени прибыл во время. Выдвинулись на место, начали обустраивать позиции, Ergo работал на расчистке зарослей махая мочетом что твоя мельница. Я и Protesist таскали брёвна на скамейки и размечали рубежи.
Оборудовали позиции для ФТ и Бенчреста. Прежнюю мега здоровую доску для дартса я уже не потащил, припёр найденную на балконе древнюю дверку от какого-то доисторического шкапчика, али тумбочки. Окаменевший за века далеко не складского хранения на открытом балконе ДСП пробивался далеко не любым дротиком. Рубежи по прежнему отмечали бело красной лентой, по прежнему получилось довольно просто и удобно. На этот раз участок лентой не обносили, и аборигены вопросов к нам не имели.
Тезисно о самом мероприятии :
Полный состав сходки :
1.ЗлХ
2.Protesist
3. Ergo
4. JohnJack
5. Вредная
6. Корабельный кот.
7. Его пассия- - Ольга.
8.Суровый выживальщик Dizzel.
И того 8 человек, трое из основного состава, ЖЖ в роли сочувствующего, и ещё 4 человека с папуасингом как таковым не знакомые, или знающие его ещё по боярышнику и лыжным палкам.


Паппуасская часть мероприятия.
Всего на мероприятии было представлено 6 сарбаканов. 2 моих, полноразмерный и едц, утилитарная труба от Протезиста, шедевр от Ерго ,две трубы от ЖЖ. Ну мои трубы все видели, труба Протезиста приобрела новый мундштук из сантехнической муфты, вполне удобный кстати. Труба Эрго заслуживает отдельного упоминания, сама труба обвита крашеной суровой нитью, покрытой лаком, мундштук резной, из дерева, так же покрашен и покрыт лаком, венчает трубу небольшой резиновый надульник. Смотрится сарбакан шикарно, мундштук, несмотря на необычную форму, весьма удобен. За это ей можно даже простить небольшой калибр. Трубы ЖЖ по материалам и конструктиву повторяют мою едц, а вот по длине превосходят все остальные. Единственный человек притащивший трубу длинной более 2-х метров, которая и была задарена котовской Ольге. Калибр правда тоже не великий 15.5, конусные дротики от больших труб тудыть не лезли, приходилось их оперативно подрезать, дротики с стоппером из коврика лезли, но стрельба из трубы становилась упражнением «продуй эту штуку», для здоровья полезно, для точности - нет.
Что касается папуасского ФТ и бенчреста всё прошло довольно гладко.
Фт было отстреляно по стандартным 25-ти метровым мишеням ВОЛПО, результат такой :
ФТ
1
2
3
Protesist
24
22
10
Ergo
21
18
17
ЖЖ
11
16
13
ЗлХ
11
17
16

Комментарии по стрельбе. Лёгкие дротики типа: небольшой гвоздь+ конус, таки рулят. Что Эрго, что Protesist, использовали именно такие. Я вообще жутко лажанулся с дротиками накрутив свои из велосипедных спиц с турковриком на стоппере. Получились они чрезмерно длинными, тяжёлыми, и ни разу не устойчивыми в полёте, в общем полный и тотальный фейл. ЖЖ попытался рационализировать процесс дротикокручения и получил на выходе такой конструктив: шуруп, на попу шурупа приклеян\припаян круглый стоппер из турковрика. Технологично, дёшево, не летит, если прилетело не втыкается. Из 5 дротиков дай бог хоть 1 втыкался в дерево, от бронеплиты ДСП рикошетили почти все. Шурупы неплохо было бы заточить, однако. Protesist и Эрго стреляли хватом у мундштука, и как мы видим - хорошо так стреляли, мне так и не удалось освоить эту технику. Может дротики были слишком тяжёлые, может труба, а может руки слабые, в общем не удалось. Всплыла вновь необходимость какого-то колчана, при себе удобно иметь 5 дротиков : 1 в трубе 4 - между пальцев правой руки, настреливаешь естественно больше, карманы при неловком движении дротики могут и проткнуть, итого колчан нужен, хоть какой.
Бенчрест уже никто не считал, просто стреляли в свое удовольствие, под конец было принято решение отстрелять в доску все имеющиеся в наличии дроты, фотка прилагается.
Мною в целях организации практического папуасинга был притащен резиновый заец, и ушастому нехило так досталось, но уже на бенчрест рубеже. Думаю имеет смысл набрать 5-6 таких зверей для ФТ, чтобы приблизить папуасский вариант к мировой практике.
С гостём из 151 палаты, у метро наше маленькое племя к сожалению разминулось, но применив навыки ТруЪ выживальщика он всё равно вышел на стойбище! За что ему респект и уважуха! К сожалению наши навыки гостя не впечатлили, ну лиха беда начало. Естественно требуется больше стрельбы на нормальных дистанциях, комнатный папуасинг почти не готовит к полю, разве что технику выдоха потренировать. Ну и отработанная технология дротика тоже наше всё. Пока в плане лётных качеств и количества выделились только дротики Protesist'а.
Пращная часть мероприятия.
Ставшие в чём-то уже привычными папуасские забавы разбавил камрад Protesist. Он принёс с собой две плетёные пращи. Одну правильную, а другую с кожетком. Правильная была плетёной от и до. А та что с кожетком работала =)
Прелесть пращеметания папуасам открылась благодаря дикорастущим яблоням. Яблоки были не зрелые, потому плотные и жесткие, удавалось набрать вполне себе калиберные. Всего за сходку, четверо перекидали килограмм 15 несчасных тыблок.
Сам процесс пращеметания доставляет как мало что другое. Короткий раскрут и маленькое тыблоко в воем рассекая воздух уносится! Ну куда-нибудь да уносится, в идеале вдаль. Вдаль научился запускать снаряды только после второго мешка яблок, с короткого раскрута, если делаю больше 2-х оборотов яблоко улетает куда угодно, но не туда куда надо. Под конец, когда народ уже потренировался и заработал первые мозоли на больших пальцах, было принято стратегическое решение пострелять по 10-ти метровому бетонному сараю. Цель оказалась не из лёгких. С 30-ти шагов, дай бог каждое 8-мое яблоко прилетало по цели. Protesist решил видимо разнообразить и своё бытие и начал снимать пращеметание на мыльницу, стоя каак раз напротив мишени и прямо на линии огня, укрывался правда за деревом, в кое и прилетело пара яблок =) не со зла конечно, просто они там всюду летали. Фото и видео - прилагается.
Итого : праща мне очень понравилась. Обязательно сделаю себе похожу. Из капронового шнура.
Едальня и прочие приятности:
Снова, в который уже раз отлично себя проявил мой еврейский мангальчег. Чай делали на экспедиторской складной печке, очень выручали мои бездонные запасы сухого горючего. Уголь привезли с собой. В общем и целом едальная часть мероприятия более чем удалась, под конец кушали уже через силу =)
Ольге по случаю ДР Котом был задарен лук. Лук если честно меня разачаровал, стрелы, хоть и с матчевыми наконечниками он согласился втыкать только в землю сырую, от дерева они отскакивали аки горох.
Стоянка в прошлый раз девственно чистая на этот раз была немного подзагажена, но не критично, папуасы как люди цивилизованные, весь хлам и мусор за собой убрали и выкинули в мусорные баки уже на территории Мск.
Велоципед на этот раз меня не подвёл и отработал штатно, правда сильно ощущается нехватка нормального жесткого багажника.

John JACK
А сам я решил попробовать накрутить дротиков классической системы. Как-то была куплена пара пакетов бамбуковых шпажек - нашёл, выбрал более-менее прямые и делаю оперение из бумажных конусов. Очень не хватает оправки, надо будет из фторопласта выточить, благо лишняя палка как раз есть.
Какой лучше угол (длину конуса) брать? Труба 15.5 мм, сами дротики в среднем 3.20 мм.
Prothesist
Ну что, душевненько так написано 😊 Аж заностальгировал 😊 А фотками и видео "вредный" ЗлХ не поделился? 😊
John JACK
Какой лучше угол (длину конуса) брать?
У меня 5см в длину получаются.
человек с ружьём
а я недавно офигенные дротики зделал из велоспиц заточенные на точиле эликтричиском (позже раскажу) дротик см 15, длина конуса см 13, спицы см2,
дартс китайский пробивает с 15-20 метров при дляне трубы 120 см
калибр 16мм
человек с ружьём
вот способ заточки спиц:берётся спица (тупая) зажимается в дрели запускаеться точило далее подносим дрель к раскрученуму точильному станку нажимаем кнопку спуска дрель крутится точило крутится дротик точится остриё получается ровным красивым (как на иголках или бамбукавых шпашках)
ergo253x
нашёл, выбрал более-менее прямые
Бамбук легкоо править над огнём,-плита или свеча, греем вращая, выгибаем в нужном направлении, чуть больше, чем нужно и удерживаем в этом положении до остывания. Вот... 😊
ergo253x
2ЗлХ
Мой вождь, пращу я вам торжественно обязуюсь преподнести в подарок 😊
человек с ружьём
нашёл, выбрал более-менее прямые
Бамбук легкоо править над огнём,-плита или свеча, греем вращая, выгибаем в нужном направлении, чуть больше, чем нужно и удерживаем в этом положении до остывания. Вот...
спосибо за совет очень интересная мысль надо попробовать
egprokk
Пишу из анабиоза...
Хочу весну, тепло, новую трубу без шва и длиной метра 2...
Кстати, калибр 20 не вдохновил, 16 - оптимальный. А дротики могут быть хоть какие, важна не конструкция, а точная повторяемость конструкции и соответственно веса. А иначе, как стрелять-то??? Если все дротики будут лететь по-разному...
Пойду ещё посплю... Холодно...
John JACK
egprokk
4 John JACK
Круто. А конусы и форма для них как у меня, приблизительно... А сами конусы на дротике я нитками на клею закрепляю, аккуратнее получается. На конце шуруп и термоусадка???
John JACK
Оправка резко облегчает изготовление конусов, да. На 40 градусов сделал. На шафт конуса сажаю на капле полиуретанового клея, просто и держит хорошо.
Ага, они самые. Держится прочно, хотя и не жёстко. Я бамбучину просто обрезал, а надо было бы заточить пирамидкой и вклеить на поксипол. Но идея мне нравится. В отличие от печально известной предудущей версии 😀 втыкаются даже в фанеру, хотя и неглубоко.
wert11
А у меня зимний анабиоз, сделал правда 6 простеньких дротиков... ничего новаторского...
Да и на улице до недавнего времени по утрам было по -37... а дома... с трубой в 180см на 7 метров - не айс.
человек с ружьём
ХОЛОДНО И ЗЯБКО СТОЯТЬ НА УЛИЦЕ ПРИМЕРЗШИМИ К ТРУБЕ ГУБАМИ
А ДВЕРЬ ОТКРЫВАТЬ ТАК ВООБЩЕ ЗАШИБИСЬ!
ShinMao
человек с ружьём
ХОЛОДНО И ЗЯБКО СТОЯТЬ НА УЛИЦЕ ПРИМЕРЗШИМИ К ТРУБЕ ГУБАМИ А ДВЕРЬ ОТКРЫВАТЬ ТАК ВООБЩЕ ЗАШИБИСЬ!
Ну если мундштук хороший, это не грозит, но все равно зимой на природе из сарбакана не постреляешь особо, а в квартире не развернуться.
Вот пращу решил сплести, пока снег есть со снарядами для практики проблем не будет.
wert11
После плевания на морозе даже говрить больно...
egprokk
После плевания на морозе даже говрить больно...
...И сопли замерзшие с трубы сосульками висят...
человек с ружьём
После плевания на морозе даже говрить больно...

...И сопли замерзшие с трубы сосульками висят...

не только с трубы но и с дротиков
wert11
А в трубе вообще слой льда по стенкам...
человек с ружьём
А в трубе вообще слой льда по стенкам..
а на улице -21
человек с ружьём
ВОТ ПОЧИТАЙТЕ КТО СТРАНИЦ ЦАТЬ НАЗАД ГОВОРИЛ ПРО ЭТУ СТАТЬЮ
Просто - дощечка, на кирпич. С одной стороны метательный материал, на другую прыгаем. Летит далеко и высоко. (c) genygrin

Бич, цепь, плеть
А) Куски кабеля различного диаметра, колодезные, строительные, велосипедные цепи использовались как холодное оружие в старших классах при каких-то серьезных разборках между районами\поселками\деревнями.
Б) В районе строящейся АТС можно было найти туго свитые "бичи", длиной от полуметра до трех-четырех. Обвить и зацепиться таким (как Индиана Джонс) было сложно, а вот сбить спичечный коробок - запросто. Чтобы ими дрались - не помню. (Москва, 90-е) (с) Венеамин Шехтман
В) Настоящие бичи делали из плоских приводных ремней от различной сельхозтехники. Таким запросто можно было и обвить и зацепиться. Щелкал так, что слышно было за километр. Собственно, конюхи и пастухи орудовали точно такими же. (Сибирь, Красноярский край.) (c)cadmi
Г) Плеть или змейка. Плелась из выбрасываемых перфокарт. У карт была довольно жёсткая и гладкая бумага, держала разрыв хорошо. Кроме того, что такая плеть красива, она отлично лупцевала по спинам, задницам и ногам. Украина, г.Хмельницкий, начало 90-х. (c) another_felix

Бомбочки с водой. Схема изготовления: http://igrushka.kz/vip56/vodbom.php
А) Сворачивались из бумаги схеме которой уже не упомнить. Получался эдакий округлый многоугольник с дырочкой. Наливали в него воду и кидали преимещественно из окон и с балконов. Щас есть шарики и презервативы, а в СССР такого хайтека не было, вернее он был дефицит. Помню, раздобыв шарики, решили применить их на всю катушку, налили в один больше ведра воды, насилу его вдвоём через ограду балкона перевалили 😊 Хлюп был такой - Карлсон обзавидовался б 😊 А вот со вторым шариком вышла неудачка... в общем, до балкона мы его не донесли, уронили ;( (Киев, 80-е) (с) denmes
Б) Водяные бомбочки - вместо бумаги брался лоскут от воздушного шарика и натягивался на кран. После наполнения водой, хвост получившегося шара закручивался. В зависимости от размеров лоскута получалась бомбочка от 250мл до литра. При удачном броске можно было накрыть несколько человек. (c) art_hogus
В) Из пипеток получались совершенно замечательные водяные "колбаски" - удобные в транспортировке и легкие в применении. (Киев, 70-80гг) (с) barch

Брызгалка
А) Берется платиковая бутылка не очень твердая от шампуня или какого-то моющего средства. В крышке проделывается дырка. В дырку втыкается половинка от обычной советской шариковой ручки. Ну, внутрь, понятное дело, вода наливается - и вперед брызгаться! 8))) (80-е гг) (с) chus
Если к пустой ручке прикрепить тонкую резиновую трубку (из аптеки), чтобы через неё при нажатии поступала вода, то дальнобойность и кучность стрельбы сильно возрастала =) (c) yappie
Б) Берётся пустой стержень от шариковой ручки. Шарик вынимается. Шпилька распрямляется. Конец обматывается бумагой так, чтобы очень плотно входил в стержень. Шпилька сгибается чтобы было удобно резким ударом вгонять обмотанный наконечник в стержень. Работает как шприц. Набирается любая жидкая дрянь. Особо злобные набирали разведённые водой чернила. Я предпочитала разведённые водой жуткие духи "Голубые цветы" подаренные кому-то из родственниц неизвестным доброжелателем. От одноклассников ими потом воняло неделями... 😊 Ленинград. (c) jaljustrelka
В) Как весна и погода начинала радовать вся школа неслась в соседнюю аптеку за медицинскими грушами, обычно брали маленькие или средние чтобы в карман школьной куртки положить незаметно. Распылитель делали выдавив из наконечника шариковой ручки шарик. Груша соединялась с распылителем блинным велосипедным нипелем. В итоге грушу можно было спокойно положить в карман брюк или куртки а распылитель аккуратно примостить в петлю рядом с пуговицей на куртке. Подойдя к однокласнице и спросив что-нить можно было незаметно нажать на карман. Безопасно и весело. (c) len_
Г) Брызгалка экологически чистая. Изготавливалась из растения аналогичного борщевику (и бамбуку), т.е. имеющего трубчатый стебель с перегородками. В Пермской области у него было народное название "пекан". Не ядовито совершенно, в отличие от борщевика, но очень похоже. Как результат - уже взрослым пострадал от борщевика в подмосковье, но это другая история. Из одного толстого сегмента этого укропчика получалась модель велосипедного насоса: дырочка в одной перегородке, другая удалялась почти поностью, поршень из тряпок, намотанных на палку. Надёжность никакая, воду оно не держало, брызгать надо было сразу после набора воды, но радовало безусловно. (c) awander
Д) Брался пустой (закончившийся) шариковый стержень, шарик акуратно выкалывался иголкой. Из толстой скрепки делался поршень, один конец загинался буквой "Т", на другой наматывалась нитка и закреплялась моментом. При сверхмалой емкости вода из такого устройства била метров на 5-6, и при попадании на открытую кожу было довольно неприятно. Активно использовалась на уроках для доведения однакласников до белого коления. В качестве источника воды использовались пластиковые бочонки из под клея к моделям.
Так же в качестве брызгалок использовались масленки, маленький объем компенсировался скрытностью ношения, можно было использовать в самый неожиданный момент.
Дальнобойная брызгалка - велосипедный насос с обломаной иглой для накачивания мячей, через импровизированную форсунку вода била на 10-15 метров. (c) art_hogus
Е) Сломаная шариковая ручка. Использованный стержень. На стержень ватку, на манер тех, что для ушей - получается поршень. Подобно устройству шприца, собираем перечисленные детали. Если в стакан с водой окунуть носик ручки, и потянуть поршень на себя, наше ружжо зарядится водой. А дальше, толкай поршень, и направляй струю на врага. (c) genygrin
Ж) Из глазной пипетки делали брызгалки: резинка крепко приматывалась нитками к стеклянной части - чтоб не сорвало давлением. Стеклянный наконечник плотно продевался в дырку посередине ученического ластика. Вставляем стекло в водопроводный кран, ластик прижимаем к срезу крана, надежно герметизируя его. Потихонику пускаем воду. Ей деваться некуда, она надувает резинку как воздушный шарик. Некоторым удавалось надувать до полуметровой длины! Теперь выдергиваем пипетку из крана, зажимаем дырку пальцем и несем на поле боя. Направляем в противника и убираем палец. (г. Токмак, Запорожской обл., 80-е годы) Ю. Захарченко
З) "Бутылка" от ПВА, в крышке проделывается отверстие, в него вставляется трубка от шариковой ручки. Заливаешь воду из первой же лужи и айда на врага. Чем сильнее и резче сжимаешь бутылку, тем дальше струя. Если в воду добавить чернил, результат трагичнее. Украина, г.Хмельницкий, конец 80-х. (c) another_felix

Бомбочки на карбиде и сухом льде.

А) Бутылка 1,5л , сухой лед ( всегда раньше у бабок торгующих мороженным на рынке стреляли ), в бутылку сначала на %20 воды, засыпаем льдом, закупориваем, кидаем.
Таскали вакуумные шланги и забивали их сухим льдом, в котором хранили мороженое в киосках. концы изгибали и завязывали герметично. Через некоторое время шланг взрывался. (с) avz
Б) Бутылка из под шампанского или пустой огнетушитель (мегавариант). На дно вода, потом листья лопуха, чтобы прослойка была, на лопух карбид (воровался на стройке).
Взбалтываем, кидаем. Обычно использовалось для глушения рыбы. Очень опасное развлечение. Повторять не рекомендуется.
Дополнение от (с) cadmi : Наши джедаи подорвали десятилитровый огнетушитель, засыпав в него с полведра карбида и долив водой до полного. Полтора десятка раненых. Хирург районной больницы оперировал почти сутки. В итоге один труп и несколько ампутаций. Отец двоих из этих подрывников был (sic!) инженером по технике безопасности в совхозе. К нему-то они и пришли за карбидом, показали огнетушитель и сообщили, что намерены глушить рыбу. Он им отсыпал полведра.
Принесли на берег реки, засыпали, залили, бросили в воду, не взрывается. Нырнули, достали, вынесли на берег, решили что "мало воды - надо подлить", начали откручивать, а его расперло уже давлением. Чтобы было сподручнее, младший из двух братьев сел верхом (он то и труп) держать огнетушитель, а старший принялся откручивать пробку. Полтора десятка корешей сгрудились вокруг плотным кольцом. Ахнуло так, что фельдшер, доившая в это время корову, перевернула подойник и вымыв руки помчалась на звук "без меня врядли обойдется".
В) Выбирается лужа с жидкой грязью, чтобы воды было достаточно, но чтобы карбид не тонул. Сверху накрывается жестяной банкой. Спустя некоторое время баночка приподнимается тлеющей палочкой. При правильных действиях банка с шумом стартует ввысь, обливая всех грязью. (с) bartus
Дополнение от (c) awander :
Лужа, приподнимать - это плохая организация процесса. Роем ямку точно в размер банки (пусковая шахта 😛, в донышке банки пробиваем маленькую дырочку, в ямку воду, карбид, банку вверх дном. Через минуту-другую подносим фитиль на длинной палке. Не спичку! Банка летит высоко. Припоминаю одного храброго/умного, который поднёс спичку, для верности наклонившись над банкой. До премии Дарвина не дотянул - всего лишь разбитый в кровь лоб, жестянка, в общем-то, лёгкая. (60-70-е годы).
Г) Нло. На стройке добывался прожектор, кишки выкидывались и по центру пробивалась дырка
в лужу засыпался карбид и быстро клался прожектор через 20 сек на палке подносился огонь и прожектор взлетал на 10-15м. (Зауралье, начало 90х) (с) kalobyte
Д) Резак. Бутылка от водки с жестяной пробкой, карбид с водой и в пробке тонкая дырка. Продвинутый резак имел еще трубку для камеры от мячика. Зауралье, начало 90х) (с) kalobyte
Ж) Пустой баллон от Дихлофоса, клапан и вся верхняя часть выковыривалась до кольца корпуса баллона. В боку делалась маленькая дырочка. Внутрь карбида, потом плюнуть хорошенько, заткнуть большое отврестие чем нибудь походящим по размеру, потрясти... Горящая спичка совалась в боковое отверстие, получалось как минимум громко.
Если затыкать большое отверстие нечем, то друг затыкал его своей ладонью. Главное чтобы вовремя убрал 😊 (с) alex_vader
З) Карбидная/ацетоновая пушка. Брался пустой алюминиевый баллон от спрея, вынималась горловинная система, а во дне (вогнутом) делалась дырка. В баллон клался грамм-два карбида кальция и чуть-чуть воды (или ополаскивалась ацетоном), система лежала под углом -- горловиной вверх. На палке быстро подносилась спичка к маленькому отверстию на дне -- и бабах на весь двор обеспечен. (86-90гг, Ташкент) (с) pesec

Болты-гайки.
А) Берем два болта диаметром миллиметров десять и скрепляем их между собой одной гайкой - нос к носу. Между болтами, внутри гайки - все та же сера от спичек. Скручиваем болты посильнее, и об асфальт их - шарах! (из интернет-конференции)
Б) Гравицапа - это те же два болта и гайка посередине + на один болт накручивались утяжелитель, а на другой привязывался полиэтиленовый пакет. За пакет раскручивается и посылается в небо, енто всё падает тяжёлым концом вниз, при соприкосновении с асфальтом бабахает, но это не всё. При правильной скрутке болты разделялись и часть с пакетом отскавивала обратно в небо. Вот енто было зрелище... (с) rezdm
В. Парашют либо сшивался либо использовался от детской игрушки "Парашютист". Болты и гайка соединялись так | -0- | . Конструкция соединялась с парашютом и сбрасывалась с крыши. При соприкосновении с поверхностью болтов, был слышен чудный взрыв. (с) ashykhmin

Воздушка, духовушка, духовка.

1) Мотоциклетный насос разбирался, с одной стороны через деревянную втулку вставлялась трубка-дуло. Резинка от насоса прикреплялась к деревянному поршню. Конец поршня имел выступ, зацепляемый за выступ в ложе (угу, запирание перекосом поршня 😊). При взводе поршня открывалось отверстие на боку насоса - в него заряжался шарик пластилина и закатывался в трубку (как вариант, он заряжался в трубку напрямую, если конструкция позволяла). При нажатии на спуск, рамка приподнимала поршень - ну и дальше понятно. (с) ermiak

2) Я стрелял рябиной и мелкими ягодами так: на трубку натягивался напалечник, крепился веревкой, закидывалась ягода, оттягивался напалечник и отпускался. На даче до сих пор на многих белых поверхностях следы от черноплодной рябины.
А ребята с Украины, которые стоили нам баню, показали, что можно сделать ружье так: велосипедный насос обрезался, приделывался к прикладу, присобачивалсь резинка к поршню-толкателю, поршень оттягивался, в "ствол" забивался кусочек картошки и резинка отпускалась. Било очень больно. (с) nigulab

3) 2 трубки: одна тонкая - 5 мм максимум (хорошо подходили трубки от системы охлаждения холодильника ), другая потолще - сантиметра 2 (велосипедный насос например).
Затем тонкая гермитично соединялась с толстой ( чаще всего вокруг тонкой наматывали изоленту и вставляли в толстую).
Из дерева и войлока, пропитанного маслом, делался шомпол по диаметру толстой трубки. Вся эта конструкция цеплалась на деревянную основу (опять же изолента), так, чтобы шомпол, при максимальном выдвижении можно было зацепить за край деревяшки. Далее к основе примастеривался спусковой механизм из изогнутого гвоздя, который поднимал шомпол с зацепа.
Энергия же всей конструкции заключалась в жгуте (идеально подходил кусок велосипедной камеры), который цеплялся за шомпол с одной стороны крепился к основе с другой. Стреляло это все чаще всего пластилином. Иногда в него закатывали подшипник для бронебойности.
Пластилин первоначально засовывали в тонкую трубку (при задвинутом шомполе). Потом отодвигали шомпол, что сделать было не всегда легко т.к. чем туже жгут тем мощнее ружье. При зарядке звучал характерный звук (засосало!). И... оружие готово к бою. При зарадке с подшипниками являлось действительно страшной вещью. (с) i_m_gs
Воздушкой мы стреляли обычно не пластилином, а картошкой, так как она била больно, но была не опасна, и ею можно было стрелять и по людям и по стёклам окон, где она классно размазывалась и кразмал засыхал, превращаясь в белые пятна. Картошка резалась дольками и тонкой трубочкой просто выдавливался кусок картошки из дольки, который плотно входил по размеру таким образом. (с) quindar
Я такие в детстве делал, в Нальчике. "Засосало" - верно подметил, только мы говорили "засосалА" (ну, воздушка типа женского рода, поэтому "а" в конце). Добавлю, что тонкую трубку в основании необходимо немного примять, или крестик из проволоки, чтобы пластилин "пластик" )) не проваливался в насосную трубку. Моя пробивала 18 листовую ученическую тетрадь пластилином(!), человеку можно было сделать бо-бо на расстоянии до 15 метров, дальше пластилин терял свою силу-слишком легкий, а с дробиной тоже далеко не летел- тяжеловат. (с) Ренат
4) Рябинный многоствол. Трубка с напалечником или шариком для стреляния рябиной. Бралось несколько трубок (мы предпочитали зелёные такие, для проводов) сматывались вместе изолентой. Получалась дура с четырьмя, а то и с шестью стволами. И пока соседские перезаряжали свои трубки, мы бабахали из нескольких стволов сразу. Пейнтбол, блин... 😊) (Москва) (с) green_hippopo
5) К велосипедному насосу привинчивался дефолтный шланг, отрезанный до длины 3-5 см. В этот обрезок идеально входила одна из трубок от телескопической телеантенны. Подбирался шарик-подшипник диаметра, чуть меньшего, чем диаметр трубки и загонялся шомполом в шланг. Сила удачного выстрела была неимоверна. Мы стрельнули по окну школьного кабинета литературы (любимый предмет, ага!) на 2-м этаже. Потом внимательно рассмотрели результат. Шарик пробил первое стекло навылет, во втором сделал аккуратный пирамидальный скол с дырочкой посередине. (с) bvg_bg
6) Нужна обычная картофелина, пустой стержень от шариковой ручки, спица или кусок проволоки диаметром чуть меньше диаметра стержня. От стержня отрезается лишнее, чтобы осталась пластиковая трубка. Трубкой тыкают в картофелину на глубину 4-6 мм. "Обламывают" вошедший в трубку картофель, повторяют тоже самое с другой стороны трубки. Получается трубка с обоих сторон забитая "пыжами" из картофеля. Спицей или проволокой толкают пыж с одной стороны в сторону другого. Воздух между пыжами уплотняется до некоторого предела, после чего пыж с обратной стороны выстреливает на расстояние метров до 7-10. Сравнительно безопасное, но в ближнем бою болезненное оружие. (Анонимный информатор)

В некоторых местах Воздушка имела другие названия:
- Духарик (Москва, конец 80-х) (с) n1919
- Стрелявшая рябиной, именовалась "гондошлеп" (89-93гг, г.Коломна, Московская обл.) (с) edit_cut
- Стрелячка (Киев, конец 80-х). Короткая металлическая трубка, сантиметра три-четыре, диаметр 2-3, с одной стороны накрепко проволокой и изолентой прикручивался палец от резиновой перчатки или напалечника. В него ягоду от рябины, оттягиваем и отпускаем ) летит прилично, но ягода легкая, ее крутит в потоке, точность не очень. Но стены пачкало ацки + нестрашно стрелять в головы твоих друзей, синяки + рябиновый сок. Можно и камешками. (с) ozzi
- Стрелялка. (Украина, г.Хмельницкий, конец 80-х.) Хорошие трубки тяжело было найти, да и шли они на более тяжёлое вооружение, а мы тибрили алюминиевые бигуди у матерей. Бигуди хорошо умещались в ладони, на них хорошо натягивался отрезанный от резиновой перчатки палец, калибр снаряда мог быть весьма велик. (с) another_felix
- Картопал (стреляли картошкой) Из дерева выпиливалась основа, в виде приклада от винтовки с цевьём. От велосипедного насоса отпиливалась одна сторона и с отпиленной стороны в неё вставлялась и крепилась металлическая трубка. Всё это изолентой крепилось к деревянной основе. Сам насосный поршень оставляли. В двидение он приводился резиновыми жгутами. Затем бралась свежая картофелина и она насаживалась на трубку-ствол, глубиной около самтиметра, при отведенном в боевое положение поршне. Поршень "выстреливался" с помощью резиновых жгутов и давление воздуха в "насосе" выбрасывало картофелину на довольно большое расстояние. (Конец 70-х, начало 80-х годов. г.Пикалёво, Ленинградская область.) (с) exsaga

Взрывающийся воздушный шар.
Делалась смесь из медного купороса, соли и аллюминиевой проволоки, засыпалась в бутылку из под шампанского(четверть не больше), доливалось воды, бутылка ставилась в таз с холодной водой. На бутылку надевался воздушный шарик. Через минут 20-25 он надувался водородом. Щарик не слишком длинной селитрованной веревочкой(веревочка поджигалась), и запускался около окон какойнть многоэтажки. Гремучий газ - понятно. Если удавалось надуть шар, могущий потянуть еще небольшую бомбочку, радость жильцов была многоступенчатой.. :-) (Москва) (с) peter_s

Вонючки см. Слезогонки

Вспышка.
А) Магниевый прут напильником стачивается в порошок. В порошок насыпается марганцовка (1:1). Все тщательно перемешивается, высыпается горкой, на вершину которой насыпается сера. При поджигании серы это все ярко вспыхивает, мгновенно выделяя громадный клуб белого дыма.
Б) Кремень от зажигалки (отдельно продавались) - обмативали концом медной проволочки, разогревали на спичке или зажигалке докрасна. дальше - стук в окно вредного мужика, живущего на первом этаже, в сумерках. появляется лицо - хряь об стекло перед его носом. получалась эффектная вспышка. (с) e_smirnov
Г) Берётся хлопушка новогодняя обыкновенная, потрошится с рабочего конца - оставляется только картонная трубка и нетронутый капсюль. В полученную гильзу нужно искрошить несколько бенгальских огней - тех, что были в нашем детстве, длинных и толстых, хватало и четырёх, нынешних - дохленьких - наверное, пачку-полторы придётся извести. Заряженная гильза устанавливается на возвышении (поскольку дело обычно происходит зимой, то вполне удобно снежком со всех сторон прижать), со стороны "ручки" поджигается ещё один бенгальский, когда огоньку остаётся добежать до конца не больше сантиметра - аккуратно опускается в гильзу огоньком вниз. Дальше отойти метров на пять и смотреть. (1980-83 гг) (с) prividenie_ja
Д) Углубление диаметром 10 см и глубиной 15 см. Ртутная батарейка круглая диаметром 3-4 см и толщиной 2см. Две батарейки закладывались на дно. Сверху засыпалась горка магниевой стружки (спасибо Горловскому ртутному комбинату делающему нам поставки всего от вольфрама до ртути)посыпалось серебрянкой.
Самое сложное-поджог. 2-3 минуты факела из магния с серебрянкой а потом бабах. Квартал посередине которого стояла горка освещало тока в путь. Не одно поколение участвковых там искало "пиротехников". Кремлевский салют в то время не видел, но это были лучшие салюты 88 года в области. (Донецк) (с) valeramonah
Е) В дни весенних субботников выдавали на удобрение сухой торф в виде порошка (надо было ходить вокруг школы и подсыпать деревьям). Часть торфа заначивалась, конечно. В темноте горстью развеиваешь жменю над костром - вспыхивает моментально с лёгким потрескиванием. Самый шик был собраться и с разных сторон так бросить, чтобы при вспышке образовалась звезда или крест. (Украина, г.Хмельницкий, конец 80-х.) (с) another_felix

Волок
Можно бы было внести в раздел "Дымовухи", но решил его выделить, как вещь более масштабную.
Использовался в подмосковных катакомбах (старых многокилометровых известняковых выработках Кисели, Сьяны, Никиты и т.п.) в войнах между различными молодежными группировками.
Для волока использовались найденные на помойках отсыревшие матрацы и автомобильные шины. Эти предметы затаскивались в катакомбы и поджигались в месте, где естественный ток воздуха шел в сторону вражьего лагеря. Кромешный дым стеной двигался по системе выгоняя всех на поверхность. Для защиты от волока использовались противогазы. (Подмосковье, 80-е гг)

Горючие смеси, взрывпакеты, мелкие бомбочки и пр.
01) Селитра с сахарной пудрой, пропитанная селитрой и высушенная бумага, быстрогорючие виды пластика, магниевая стружка.
02) Марганцовка с алюминиевой пудрой - загоралось при добавлении воды. И, естественно, марганцовка с глицерином. Они сами загорались. Этого было достаточно. Можно было подложить в школьный туалет или бабульке под дверь. (с) snorkelstein
03) Перечисленные выше смеси, плюс (что ценилось особо) опилки от магнивых сплавов (хз, плохо было с химией) в частности с дисков от самолетов + марганцовка засыпалось в "патрон": на карандаш наматывается альбомный лист. Смесь засыпается, заматывается нитками конус. Делается отверстие, куда нитками приматываются несколько спичек (типа фитиль). Потом чикается об спичечный коробок - ну а дальше выясняется кто лучший конструктор. У моего друга/соседа, например, все стекла в квартире вынесло. (с) grivd
Чтоб делать такие вот взрыв-пакеты, мы на Марковщину ездили на свалку металолома, там магний брали 😊 Один раз нашли диск (колесо) от самолета, тащили его втроем 😊 Магния хватило на всё оставшиеся детство 😊 (Витебск) (с) conquer
04) Йод с нашатырным спиртом на фильтровальной бумаге (или промокашке обычной). Когда осадок высохнет - взрывается от сотрясения, прикосновения и.т.д. Хорошо под двери подкладывать и.т.д. :-) (с) alex_from_kiev
Аптечный раствор йода смешивается пополам с аптечным же нашатырным спиртом. Полученый черный осадок фильтруется. После высыхания фильтровальной бумаги она взрывается даже от косого взгляда. В мокром виде можно запихнуть в замочную скважину завучу - при удачном раскладе ключ вылетит в живот. (с) _blackdog
Иногда не жалко было рубль бумажный потратить и сверху наклеить - чтобы жадный прохожий схватил! (с) bartus
05) Из хлопушки (картонный цилиндрик с конфети и подарком) вынимается пистон. Пистон закатывался в пластелин. Получается шарик. Взрывался с сильным звуком и ошмётками пластелина при среднем ударе. Добавлял синей (их почемуто обычно из синего пластелина делали) краски на желтых и серых стенах города. (2-4 класс, Кандалакша, (с) redheadrat)
06) Были два варианта взрывпакетов: из сурика + серебрина и магний + марганец. Первые засыпались в пакетик, в которы клали два камня (для искры). Все это дело туго заматывали нитками, после чего - изолентой и вуаля. Подрывалось от сильного удара.
Второй вариант более опасный. Магний предварительно надо было спиливать с болванки, благодаря чему он был похож на мелкую стружку. Брали гильзу, проделывали отверстие сбоку для подсерка. После чего забивали смесь и зажимали отверстие. Получалась капсула с отверстием для подсерка. Как правило подсерком служили несколько спичек в ряд, поджигается крайняя и дальше по очереди, пока до смеси дело не дойдет. В руках такую штуку держать не рекомендуется 😊 (с) cynovg
07) Гильза от мелкашки набивалась серой, зажималась плоскогубцами и завертывалась в селитрованную бумагу. Все это утяжелалось чем-нибудь, поджигалось и запускалось далеко и метко из рогатки или просто кидалось руками. На месте приземления звучал очень мощный выстрел. (с) i_m_gs
08) Фольга или бумага сворачивалась в трубочку, один край загибался, насыпалась сера счищенная со спичек, загибался второй край, все это обматывалось изолентой, потом проделывалась иголкой или шилом дырочка к которой изолентой приматывалась спичка и еще несколько в ряд как запал. (с) sage74
09) После праздничного салюта собирали не разорвавшиеся "таблетки" разной формы и размера. Поджигались целиком или размельчались в бомбочку из тетрадного листа, которые кидалась с высоты, пиналась ногами на перемене и т.п. Однажды вечером одна "салютина" была "случайно" зажжена на плите с молоком, небесный огненный шар что видно за предеалами Москвы размером на полкухни - это что-то. Пришедшим шокированным соседям было сказано что перегорела лампочка. (с) 0n1y
10) Магниевая пудра в смеси с селитрой и марганцовкой с баллончик от сифона. И - в костёр или обернуть силитрованной бумагой и поджечь. Опасно. Ведро, на дно которого крепится магниевая бомба. В ведро заливается солярка, фитиль от бомбы выводится наружу. Ядерный взрыв в миниатюре - ведро раскатывается в блин: (с) vladsm
11) Около мест где забивались строителями дюпели можно было найти не сработавшие строительные патроны - маленькие такие, с красной краской на верхушке. Их можно было кирпичём долбануть и получить "бабах" на весь двор 😊 У пары человек были ранения в ногу и в живот( скорей всего от отлетевшей смеси горячей, ибо крови почти не было, а шрамики-ожоги остались). (с) serjuna
12) Шифер в костер. Хорошо взрывается, только стоять нужно подальше.
13) Капсюли вынутые из новогодних хлопушек привязывали внатяг между перилами подъезда и ручкой двери в квартиру неприятных людей (или, наоборот, корешей-приятелей). Звонок в дверь - и дёру!!! (с) prividenie_ja
14) Разбивалась аккуратно лампочка и извлекалась запаянная с одного конца стеклянная трубка, которая в цоколе. В неё набивали головки от спичек и одна из спичек втыкалась в трубку. Потом отыскивали подходящую щель, в которую вставляли параллельно спичку со стеклянной трубкой, и ниже- обычную спичку таким образом, чтобы её головка была под взрывным содержимым стеклянной трубки. Нижняя спичка поджигалась и раздавался громкий выстрел.
Ну и самый простой способ- покупали в аптеке ампулы с любым лекарством. Зажигали таблетку сухого горючего и на неё ставилась ампула. (с) dront
15) Просто смешивали селитру с серой, запаковывали поплотнее и кидали о стену. У нас весь фасад школы был в черных следах от взрывов. И, наконец, ноу-хау, изобретённое мной случайно:
В небольшую ёмкость(крышка от водочной бутылки, баночка из-под крючков, спичечный коробок и т.д.) насыпаецца селитра(кусочками 2-5 мм) в один слой. Заливаецца клеем "Момент". Через 5 минут происходит весьма нехилый взрыв. Особенно, если ёмкость была плотно закрыта. (1-я половина 90х, г.Партизанск, Приморский край) (с) la_melancholie
16) В пузырек из под лекарства, сухой, высыпалась щепотка марганцовки, капалась капля глицерина. Там химия процесса, я сейчас уже точно не помню, хотя в школе раскладывал - такова - марганцовка окисляет глицерин, при этом начинает выделятся летучий углеводород какой-то, смешивается с воздухом в пузырьке - и примерно через 5-15 секунд основа раскаляется настолько, что поджигает эту смесь, в замкнутом пространстве взрыв, пузырек разносит нахрен. Было намного удобнее карбида, который надо сначала найти, наковырять, провонять им всем, найти бутылку, найти плотную пробку, ждать взрыва, который может произойти, а может и просто пробку выбить. С марганцовкой не нужна была герметичность, меньше на порядки шансов что тебя или кого-то поранит осколками( пузырек все-же тоньше и меньше бутылки ) - а результат был как минимум не хуже - сильный звонкий хлопок в отличии от глухого карбидного. (с) gubern
17) Бомбочки делал из магния-марганцовки или фосфора спичечного. С помощью тканевой чёрной изоленты. Сматывал имеющееся вещество в пакетике из папиросной бумаги в очень тугой шарик. Объём ВВ - 20 спичечных коробков(сточенные спичек). Прокалывал гвоздиком дырку, забивал в неё опять же спичечные головки, привязывал пару-тройку спичек лесенкой - запал-замедлитель. Результат - получасовое собственное оглушение (бомбочка отлетела рикошетом назад от ветки, взорвалась в полуметре от головы). (с) graf_yurgen
18) Бомбочка. 2 круглых магнита, пластилин, марганцовка, сера от спичек. На одном магните из пластилина делается бортик, насыпается слоями не меньше 3х (марганцовка-сера-марганцовка) сверху кладем 2й магнит. Обмазывается еще раз пластилином для крепости и швыряешь об стену. жахнет так что магниты можно искать на расстоянии 1км друг от друга, если все правильно сделано. (с) machuchik
19) В гильзу от мелкашки засыпался порох, вставлялся фитиль из селитрованной бумаги, бомбочка оборачивалась фольгой. фитиль поджигался, хлопала бомбочка довольно громко. при особом "везении", говорят, можно было остаться без пальцев. (г. Архангельск, середина-конец 80-х.) (с) a_bishop
20) Берется металлическая трубка. Просверливается дырочка в середине, один край зажимается (и закручивается, если алюминиевая или медная трубка, стальная просто сплющивается). А с другой стороны засыпается горючая смесь. Обычно это смесь магниевой пыли наточенной напильником, с какой ни будь магниевой пластины и марганцовки. Ну, или если нет магниевой пластины, то могла подойти смесь из серебрянки с серы, селитры и все той же марганцовки. После чего другой конец трубки тоже зажимался аналогично первому. К заготовленной дырочке подставлялись спички и приматывались для выполнения фитиля. Трубки брали с крыш, обламывали антенны. Как мне кажется, это был один из неявных элементов подготовки к войне. Весь Союз тогда постоянно готовился к войне, и эти дворовые знания служили этой же цели. (Ташкент, середина 80-х) (с) nlp_akter
21) Бомбочка из дымовухи, хрень опасная но тем и привлекательная. Брался стеклянный пузырёк от маленьких желтых витаминок, нарезалась цилулоза полосками так чтобы влазили по длинне в пузырек и по ширене в горлышко, соотв. обернуть в бумагу/фольгу, затолкать в пузырек, зажечь/потушить и ОЧЕНЬ быстро навертеть туго крышку и выкинуть.. иногда взрывалось в воздухе иногда от удара об землю иногда уже после подения, эфект немного отличался от всекой другой "взрывчатки" и был похож на в зрыв парового котла из киношек -мгновенно с хлопком появляется облако дыма. (примерно 82-86й, Ростов-на-Дону) (с) nlp_akter
22) Тринитротолуол делал - успешно и достаточно безопасно (если мозги есть). Тринитроглицерин - почитал умные книжки с грифом, подумал... и не рискнул... Ибо, наверное, САМЫЙ непредсказуемый и тонкий процесс - незря Нобель парился по сему поводу... Упоминаемый рецепт о йоде с аммиаком (нашат. спиртом) скорее всего изначально взят из "Занимательной химии" Зимина 1938 года издания. У меня такая была (а может и есть ещё у родителей...). (с) blackdoc
23) Электролитический конденсатор размером побольше и пара проводков подлиннее. Цепляешь к выводам провода, втыкаешь провода в розетку. Немного ждёшь. Конденсатор довольно прилично хлопает и разрывается на части, попутно загаживая пространство обрывками бумаги, вымазанной в довольно вонючей густой жидкости. Плюс - небольшая дымовая завеса. (с) djtigerratt
24) Микро-бомбочки. Делаются из пласттиковух баночек бод таблетки из войсковых наборов первой помощи военного образца. В баночку (цилиндр около 4х сн длиной и 8мм диаметром из двух свинчивающихся половинок) вставляется полоска целлулоида отрезанная от линейки и обмотанная одним-двумя слоем газеты. Поджигается. После этого, надо задуть - целлулоид продолжает интенсивно тлеть, завинтить крышку и бросить подальше. Если не успел бросить - сильно дает по пальцам. Кстати, аптечки эти были большой ценностью - оранжевые пластиковые "портсигары" со множеством отделений наполненных различными баночками и шприц-тюбиками. Мы их находили просроченными в отвалах военных частеи и бомбоубежищ или воровали из коробок прямо с завода по производству пластиковых изделий. (Новосибирск, середина - конец 80х.) (с) russian_o
25) Берёшь из старого телевизора большие конденсаторы (электролиты) и длинный провод с вилкой. Прикручиваешь провод к кондёру, и кладешь его где-нибудь. Потом провод в розетку. Он надувается и грохает очень знатно. Может посечь осколками. Бумажки во все стороны. Можно ещё из окна его спустить, но по голове потом можно получить - потому что провод видно.
Магний с марганцем в туго перевязанную открытку и во вторую открытку насыпать сажи. И тоже обмотать, но не так круто. Будет бух! и чёрная клякса. (80-е годы) (с) antismith
26) Трубчатый (артиллерийский) порох (военные городки по всему союзу и окрестностям, середина 80-х) Выглядит как длинные макароны. Поджигаешь с одного конца, втягиваешь воздух с другого (чтоб огонь перешел внутрь "макаронины"), бросаешь - бабах! Пугали влюбленные парочки. (военный городок, середина 80-х) (с) barch
27) а) Наполовину полная бутылка затыкалась шишкой и ставилась в костер, не сильно но громко взрывалась.
б) Ампула йодового раствора ставилась на ватку смоченную бензином и поджигалась, йод заливал брызгами все в радиусе трех метров. (Архангельская обл. 90е годы) (с) andrey_larin
28) Полый ключ от почтового ящика наполнялся счищенной со спичек серой и подкладывался под трамвай. (Москва, (с) kotenochkin)
29) "Бикфордов шнур". Обмотать бенгальский огонь фольгой в несколько оборотов, а сверху изолентой. Более продвинутый, но сильно геморный вариант - набить серой от спичек тонкую соломинку для питья. На кончик намазывается шарик из серы от спичек, замешанной на нитроцеллюлозном клее "Китификс". Шнур отлично горит под водой. (80-е годы, Ленинград, (с) gorba)
30) Мы делали бомбочки из металлической (обычно алюминиевой) трубы 10-20 мм в диаметре. Один конец заплющивается, второй заплющивается со вставленным гвоздем. Гвоздь вынимается, через отверстие от гвоздя насыпается дымный порох. Для запала берется пластиковая трубочка для коктейлей, тоже набивается порохом и заклеивается с торцов "моментом". Запал вклеивается "моментом" в дырочку от гвоздя. Запалы предварительно испытывали, чобы понимать, сколько есть времени до взрыва.
Использовали для "глушения рыбы" (рыбы не разу не видили, но фонтаны воды из глубины были знатные), и просто так, взрывали на стройке. При взрывах на стройке для безопасности скидывали бомбочки вниз с высокого этажа. Порох тырили у родителей - охотников-любителей. (конец 90-х) (с) lllpam

Граната пылевая, обыкновенная.
Тонкая среднеазиатская пыль, коей грунтовые дороги бывали покрыты на 6-10 см. Бумажный кулёк, на который иной раз шло по полгазеты (!!!) наполнялся пылью и заворачивался. Такие "гранаты" были очень популярны и их готовили довольно много. В дворовых войнах они играли очень важную роль. Убить не убьёшь, а противник весь в пыли (за что, мааамочкааа!!!), плюётся и ничего не видит. Что даёт огромное преимущество. (Конец 70-х, Средняя Азия) (с) lonely_bigfoot

Граната с нитрокраской
Берешь колбу от обычной перегоревшей лампы накаливания, наливаешь нитрокраски, затыкаешь морковкой. Готово. Применялись против автомобилистов. Точнее - против "мужиков с гаражей". В яру неподалёку от нашего двора стояли два длиннющих ряда кирпичных гаражей. То есть, это были две очень-очень длинных крыши. Ну, какой же пацан не любит посидеть на крыше чужого гаража! Или побегать по этим крышам. Покурить там, опять же. Мужики нас гоняли. Поэтому мы им иногда мстили. И не только за то, что они нас гоняли. Известно же было, что личные автомобили бывают только у воров и взяточников. Поэтому посадить на чью-то машину пятно моментально схватывающейся краски было делом благим. Залп с крыш - и дёру. (с) yatsutko

"Детская рулетка", или "встаньте, детки, встаньте в круг".
В военных городках была такая забава для детей младшего школьного возраста. Разжигали костер, в середину ставили плоский камень или кирпич. На него клали автоматный патрон. Становились по кругу на растоянии около 10 м. Перед тем, как рвануть, патрон некоторое время быстро крутится (почему - не знаю). Уклонявшихся от игры презирали. При мне никто не выиграл :-). (с) alitet_1

Дымовуха.
1) Короче, прёшься в садоводческий магазин, покупаешь там селитру (не помню тока какую, но только порошок, а не гранулы), разводишь в воде, смачиваешь в р-ре газету, сушишь, складываешь, заворачиваешь в фольгу (шарик получиться должён) плотно, чтобы только дырка осталась, поджигаешь газету через неё и тушишь чтобы дымилась, кидаешь и смотришь. (из конференций)
2) В фольгу заматывался сломаный шарик для пинг-понга, или куски пластмассовой игрушки-неваляшки. поджигалось, тушилось, воняло. (с) eihwaz
3) В детском саду же мы учились делать и дымавые шашки из целлулоида. Этого слова мои товарищи запомнить тоже не могли. Они говорили просто: "Дымовуха". Завидев любую полимерную вещь, они говорили: "А не из дымовухи ли она сделана?" Распознавать "дымовуху" на глаз они тоже не могли, но узнавали её по запаху. Игрушку или бытовой предмет надо было поцарапать и понюхать. Спутать с чем-нибудь запах "дымовухи" было трудно. Основными источниками "дымовухи" были куклы-неваляшки и шарики для настольного тенниса. Если дымовуху поджечь, она очень быстро сгорает, оставляя ажурный невесомый пепел. Чтобы сделать дымовую шашку, дымовуху надо было завернуть. Лучше в фольгу, но можно было и просто в газету, но плотно. Потом её надо было поджечь и погасить (в фольге гасла сама). Получалось очень много едкого дыма... (с) yatsutko
4) то же самое, но с использованием пластиковой плитки, которой отделывались полы подъездов в некоторых домах (не во всех, и не везде пластик был подходящий). (с) eihwaz
5) Дымовуху делали из 1/4 простой пластмассовой расчёски завёрнутой в бумагу, получался плоский бумажный квадратик. 1985-89 года - детский сад, младшая школа. Москва и Кандалакша. (с) redheadrat
6) В начале 80-х в Садоводе весной продавались дымовые шашки для окуривания салов\огородов от вредителей, по три штуке в упаковке, готовые к употреблению. Не такие вонючие, как Дымовуха А и Б, но зато дольше дымили. (с) bartus
7) Гидропирит в любой аптеке продавался, это вроде же перекись водорода... насколько я помню, смешивали с фотографическим фиксажем и... подогревали, что ли?.. вот память-то, не помню. может, ваши читатели помогут? словом, как правило эту смесь засыпАли в спичечный коробок и - в стол учительнице. Смесь через некоторое время вступала в реакцию (вот тут не помню, что еще надо было сделать) и производила вонючий белый дым. а в коробке вместо порошкообразных компонентов оставались неприятные зеленоватые сопли. (с) e_smirnov
В спичечный коробок насыпаем фиксаж и сверху пару таблеток гидроперита. Коробок закрываем и подкидываем в карман или портфель жертве. Реакция начинается через 3-4 минуты, поэтому желательно подкинуть перед звонком на урокВ результате-густой белый дым и последствия-слизь вытекающая из коробка после реакции. Замечательная вещь! 😊 (с) utflytter
8) Руль от 130-го 😊 Вот этот чёрный материал, который мы называли эбонитом (хотя я до сих пор не уверен в том, что это действительно эбонит), ежели его с одного из торцов обломка поджечь (что с одной спички обычно нереально, но пары-тройки хватит), дать разгореться и задуть, то дымит он со страшной силой до полного сгорания. (с) dorjechang
9) Хорошая дымовуха получалась из пластмассы от руля грузовика ГАЗ-51. (с) takc
10) На угли костра ставилась сковородка куда наливалось 1-2литра олифы (можно растительного масла) - приезд пожарных гарантирован. (Москва, 80-е гг (с) jattar)
11) Эту дымовуху меня научил делать товарищ из Тамбова, когда я был на даче у тетки. делалась она просто: в литре воды разбавлялось 2 ложки питьевой соды. Газетная бумага замачивалась в этом растворе полминуты и вывешивалась на просушку. Поджигая высохшую бумагу, горение не получалось. Бумага тлела и дымила. Не очень сильно, в сравнении с той, что сделана с помощью селитры, но медленно. Что мы использовали для отгоняния комаров, ибо дачи стояли аккурат на болоте и от комаров по вечерам спасу не было. (с) gaste11o
12) Перекись водорода мы смешивали с банальным анальгином. В пропорции 1 к 1 по объему. Реакция начинается сама по себе со временем, ускорить ее можно, подогрев смесь. Если дело было зимой, в контейнер со смесью (идеальный вариант - баночка из-под фотопленки) вставлялся самодельный фитиль, представлявший из себя тонкую бумажную трубку, забитую серой от спичек. Результат - вонючий белый дым + красно-коричневая едкая "лава", легко проедающая пластмассу. Из-за температуры, или из-за каких-то химических свойств, выяснить никто не решался. Однако штука была опасная - если реакция началась в кармане, можно было, как минимум, попрощаться с одеждой, как максимум - заработать серьезный ожог. (с) noother_na_mes

Дротики
А) Из сварочных электродов. Затачивались и либо кидались обычным образом, либо вставлялись в трубку на конец которой крепилась петля из медицинского жгута.
Б) В деревне у бабушки была ещё тема. Кукурузный высушенный початок, зёрна с которого счищаются. В тонкий конец засовывается гвоздь остриём наружу(можно и без гвоздя, но это уже не оружие), а в толстый - перья. Своего рода дротик, но с другими динамическими характеристиками=). (с) serjuna
В) Тетрадный лист складывался особым образом, так что образовывал оперение, в центр листа кусочек пластелина, а в него булавку. Кидали как дартс. (с) n1919
Дополнение от (с) vladimir_pesnya: Вместо пластилина использовали кусочек ластика или 4 спички.
Г) Четыре спички, сложенных по две и друг к другу между ними иголка-булавка (с одной стороны остриё, с другой загнута "знаком вопроса"), за округлость приматывается между ними проволокой или ниткой, с обратной стороны оперение из двух согнутых бумажек (обычно на клеточной бумаге, берётся кусок сантиметров пять на шесть, складывается (3 на 5) и с одного конца подрезается на 45 градусов), обворачивающих две внешние по диагонали спички изнутри. (90-е годы) (с) nickinuse
Д) В Самарканде дети меня научили делать дротики из колючей проволоки, но не простой, а с периодически нанизанным грузом (там такой опутывали какие-то кусты редкие). Оперение из индющачmb[ перьев. Летит полого метров на сорок и втыкается в саманную стену до самого "грузила". Но кидали обычно не в стену, а в спящих овец. Они очень потешно взмекивают и уносятся. Москва, 90-е гг (с) Вениамин Шехтман
Е) Из иголки и рисовой соломки извлекаемой из вьетнамских настольных салфеток или дверных занавесей (братский вьетнамский народ их советскому союзу поставлял взамен военной техники и прочего добра). Игла приматывалась к концу соломины ниткой с клеем, к другому концу - оперение из бумаги. Малый вес самой соломины и разнос ЦТ (игла) и оперения - обеспечивали стабильность траектории полета. (с) jumpingrat
Ж) Дротики ещё делали из стержней для шариковой ручки. Извлекался металлический держатель шарика, булавкой, с внутренней стороны, выкалался шарик, а его место занимала булавка. Для улучшения лётных качеств, делалось утяжеление из ластика. Иногда, надрезалась верхняя часть срежня, в надрез вставлялся стабилизатор, бумажный, как правило. (с) dimmel
З) Дротики также быстро делались из иголок для шприцев. Очень правильным были иголки от пяти кубиков. Четыре спички вставляются в "колпачок" иглы. Бумажный квадрат складывается по диагоналям, затем пальцами собирается так, чтобы образовалось оперение (тот же метод в Дротики. В), вставляемое в спички. Всё, получается дротик, втыкаемый даже в стены. (Украина, г.Хмельницкий, конец 80-х.) (c) another_felix

Взрывающийся дротик. (с) delmaster (Камчатка, 86-94 годы)
Требуется: 1.перегоревшая лампаочка(желательно 100W) В центре лампы имеется тонкая, длинная, полая, стеклянная, втулка - она собственно и нужена. 2.Лента советских пистонов. 3.Четверь коробка спичек. 4. 5сантиметров алюминиевой проволки по диаметру подходящей к втулке. 5. Бумага, клей.
Способ приготовления: 1.Со спичек снимается сера и набивается во втулку. 2.Пистоны размочить в воде, снять защитную пленку, размокшую серу аккуратно соскоблить лезвием и забить во втулку влед за серой от спичек. 3.Вствить штырь проволки во втулку. 4. Обернуть покрытой клеем бумагой оставив свободной торчащую проволоку, на бумагу наклеить 3 крыла, для улучшения летных данных и горантии прямого полета. 5.Оставить до утра подсохнуть. 6.Утром не забыть взять в школу 😊
Взрывающийся дротик с твердотопливным приводом:
Боеголовка изготавливается по описаному выше рецепту, но вместо бумаги упаковывается в тонкий слой ваты чтоб общий нагрев ракетоносителя не вызвал преждевременный подрыв боеголовки, однако для увеличения эффекта можно модифицировать и в качестве оболочки использовать колпачек от ручки, что многократно увеличивает объем собсвенно серы. Для ракетоносителя используется трубчатый порох (добывается на артилерийских стрельбищах, в свое время в перемешку с землей наблюдался в соотношении 50/50). 3 трубки пороха одинаковой длины (главное не переборьщить с длинной - иначе нехватит тяги) оборачиваются в толстую фольгу, с одной стороны фольга обжимается вокруг 3х спичек формируя сопло в которое вставляется фитиль, с другой вокруг боеголовки, хвостовая часть на 1,5 оборота обклеивается бумагой к которой клеятся крылья для спрямления курса.

Дротик-пугач (90-е годы)
Ключ (маленький) от почтового ящика (у него внутри желобок), приматывается "намертво" изолентой посередине карандаша, ему напротив не намертво той же изолентой - гвоздь (шляпкой наружу), с другого конца карандаща - пара перьев или обрывки бумаги. в желобок ключа соскабливается пара головок спичек, пододвигается острие гвоздя. подкидывается вверх, при приземлении попадает шляпкой на асфальт, соотв. заталкивает гвоздь в ключ и хлопает. иногда разрывает ключ. «lj user="nickinuse"»

Духовка (Духовушка). См. Воздушка.

Дубинки
А) В драках стенка на стенку использовались девайсы из шланга и дверной пружины. пружина вставлялась в кусок резинового шланга, каким дворники поливали улицы, длиной чуть больше пружины. один конец пружины крепился к шлангу намертво, к другому припаивалась свинчатка. при взмахе свинчатка вылетала, производила разрушительное действие на противника и пряталась обратно в шланг... преимущество перед велосипедной цепью в том, что поймать ее гораздо труднее. (Киев, конец 60-х начало 70-х) (с) dezugner
Б) Рулон дешёвых тонких обоев намазывается клеем и... закатывается обратно! По высыхании образуется композитная дубинка вполне невинного вида. Используется для разборок с учениками соседней школы. (Мурманск, 80-90-е.) «lj user="_white_fire_"»
В) Арматурина оборачивается обрезками резиновых шлангов и плотно вставляется в целый шланг. Получается кустарный демократизатор. Время - 70-90-е, широкое распространение получило с появлением резиновых дубинок у милиции. «lj user="_white_fire_"»
Г) "Братан" - кусок толстостенного "химического" шланга примерно 40-50см длиной, толщина стенки вариабельна, но лучшие и наигодные- около 1-1.5см. Резина обычно светлая и оочень упругая, чёрные шланги такого типа мне не встречались, да и резина у них не той системы, а эта - как у прыгучих каучуковых мячиков, к-рые от удара об бетонку с высоты 1м подскакивали аж на 3м, а если треснуть с силой, то и выше 5-го этажа. Внешний диаметр таких шлангов примерно 3-4см. В торцы запихивались болты 10-ки, внутренний диаметр шланга обычно 0.5см, запхать туды 10-й болт трудно (обычно пыхтели-вкручивали), но потом его оттуда хрен выбьешь. Иногда шли на компромисс и брали болты 8-ки. Головку болта тож запыживали в шланг, чтоб снаружи было не видно. Такое изделие вельми помогало против собак, дуралеев в ножиками и разным не очень тяжёлым дубьём. Такой братан в рукаве как бы удлиняет руку, "догоняя" уклоняющегося от удара супротивника (тренироваться надо, да). Выбивает предметы из рук, неплохо оглушает по тыкве (не проламывая головы, однако), помогает закрыться рукой от удара арматуриной или палкой (шланг вдоль локтя) без перелома, при этом палка очень сильно отпружинивает, сильнее, чем обычно ожидает бьющий, и это даёт прекрасный шанс удивить открывшегося из-за отлёта руки с палкой нападающего хорошим ударом в харю. Полезная вещь, и оружием никак не классифицируешь. «lj user="l_dv"»

Жиган


Медная трубка, с запянным и заплющенным концом, загнутым, и вставленным гвоздем с загнутым же концом, всё это стянуто резинкой. (с) _blackdog

Жахалка.
Забивается дюпель в асфальт, выдергивается, в отверстие насыпается спичечная сера вставляется тот же дюпель. Когда мимо идет кто-то - на дюпель роняется кирпич. При особом везении можно остаться без глаза...

Запалы.
Простая и безопасная конструкция запала для магниево-марганцовочных бомбочек. Лампочка от карманного фонарика аккуратно разбивается, чтобы нить не повредилась. К контактам припаиваются два провода, сама лампочка вольфрамовой нитью помещается в бомбочку (пузырек от зеленки, например), засыпается смесью и закупоривается. Провода могут быть практически неограниченной длины, что исключает всякую опасность. Цепь замыкается с помощью любой батарейки. Мы также использовали пульт от ГДР-шной железной дороги, чувствовали себя настоящими партизанами-подрывниками. (Москва, 80-е.) «lj user="gvozdeff"»

Змей горыныч, Джин
Засунуть обыкновенную газету в водосточную трубу и поджечь, то через какое-то время она уносится вверх вылетая из другого конца этой трубы не хуже фейерверка. «lj user="makhin"»
Напихать газет в водосточную трубу в темное время суток и поджечь. Из трубы красиво летят искры. Называлось Джин. (86-90гг, Ташкент) (с) pesec

Кастет
Круглые металлические вентили от водопроводных кранов подходящего размера использовались как кастеты. в дырки вставлялись пальцы, сам вентиль зажимался в ладонь, снаружи кулака оставалась кастетоподобная кромка вентиля. «lj user="vextazzze"»

Капалка
Просто подожжённый толстый (не пакет) полиэтилен. От него отрываются горящие капли и, с характерным воем, падают. Этакий аналог напалма. Это где-то дошкольный возраст и младшие классы. Страдали городские муравьи. 😞 (60-80-е годы) (c) awander
В мокром куске земли или глине делали отпечаток какого-нибудь амулета. одно время появились такие, со знаками зодиака (одна сторона плоская, другая рельефная). Собственно капающим пакетом закапывали формочку и получали копию. «lj user="goosetea"»
Мы капали-капали и мне так накапали на ногу по случайности. А потом, когда играли в партизанов и фашыстов меня "кАпалкой" пытали (я была партизанкой, ессессно, и люто ненавижу фашистов). Шрамы до сих пор, в память о милом детстве. «lj user="andemas"»
Кстати, самая лучшая на моей памяти капалка получалась из старой куклы - были такие, большие, ростом с младенца. Расчленёнка от такой мёртвой красавицы, если такую везло найти, тут же шла на истребление ближайших известных колоний муравьёв. «lj user="aspida"»

Катапульта (Тверская обл., 80-е гг)
Два дерева растущих в полутора метрах друг от друга на берегу водоема посещаемого водоплавающими птицами. Деревья использовались как мегарогатка. Стреляли камнями.

Капельница оружие для игры на нервах 😊
Банальная булавка (прямая, острая с одной стороны и колечком с другой, или с бусинкой с другой) воткнутая в карандаш. Аккуратно постукиваешь об торец стола серединкой булавки - получается звук капающей воды. Учителей бесили только в путь 😊 «lj user="gummy_beer"»

Колючки
А) Гледичии (86-90гг, Ташкент) http://flower.onego.ru/kustar/ena_3821.jpg (с) pesec
Б) Заградительные колючки. Разбирался микроэлектродвигатель (таких было полно в игрушках, кажется, МДМ), ротор в нём состоял из трёхлепестковых пластин мягкого железа. Эти лепестки пальцами поворачивались на 90 градусов, после чего получалась колючка, наступить на которую незащищённой ногой было очень больно. Разбрасывалось где попало 😊 «lj user="maxxk"»

Колбаса
Толстые, 3-5 см в диаметре, уплотнители из вспененной резины, которые использовали на стройке. Ими играли в сифака (салки) и в шутку сражались. Если кусок попадался хороший, сантиметров 20, то таким салить было не только интересно, но и приятно - довольно увесистая штука, поперек спины зарядить - милое дело. (с) eihwaz
Из строительной "колбасы" связывалось 2 кольца, куски колбасы 2,5 - 3 метра. Кольца вешались на перекладину для выбивания ковров. Доброволец помещался в эти кольца, одно под коленками, другое под руками, после чего закручивался на 3-4 оборота и отпускался. Скорость вращения такого резиномотора впечатляющая. До сих пор помню это ощущение. (Анонимный информатор)

Колпачек.
Ручка из твердой пластмассы, пилилась пополам половинкой полотна от ножовки по металлу(обязательный набор скаута с заточенным др краем и намотаной на краю синей изолентой) Край забивался жеваной бумагой и заплавлялся (нагревался спичкой потом тушился об твердую поверхность). Раскаленной иголкой в боку делалось отверстие. Внутрь зачищалось порядка 60-90 спичек (полтора коробка) потом сверху пыжевалось жеваной бумагой и закупоривалось аналогично началу. Для верности иголкой в отверствие набивалось мелкой серы от спичек. Затем нитками или изолентой привязывалась спичка головкой к отверствию. Инструкция: чиркнуть и кинуть в сторону обидчика. Легкая осколочная петарда. (2 класс, Донецк). (с) valeramonah

Комета.
Берется жестяная банка из под краски, внутрь набивается порезанная на куски камера от авто. Далее по всей поверхности делаются дыры (в моем случае это делалось топором получались такие щели длиною 2-3 сантиметра). Горловина набитой банки "зашивается" толстой лучше стальной проволокой, чтобы резина не вываливалась, из этой же проволоки делается ручка длиною с метр на конце в виде треугольника для удобства. Готовую комету можно еще подержать в солярке. Запускать нужно поздним вечером ночью в полевых условиях дабы избежать пожара. Комета поджигается (на костре проще) и за ручку запускается в небо. Удобно таким образом перекидываться двоим (кто выше), наблюдая полет. Комета в воздухе разгорается и похожа на огненный шар, со временем при выгорании резины появляется хвост, очень зрелищно. (Казахстан, 50-е годы, модная деревенская забава.) «lj user="faltcet"»

Лампа Аладдина.
Оружие страшной мести против сантехников и сторожей. Известно, сколько детской крови выпили эти гады, запрещая нам исследовать окружающий мир. Лампа, лучше здоровенная 200 ваттка. Осторожно пробивали эмаль в цоколе или напильником спиливали угол. Через отверстие отламывали стекляную трубочку баллона. Далее лампа заполнялась бензином. Результат превосходл все ожидания - милиция, УГРО и проч. (конец 70-х, Средняя Азия) (с) lonely_bigfoot

Лезвие
Обычное одноразовое лезвие "Нева" или другое от безопасной бритвы, просто надевалось на кожаную подушечку сбоку от ногтя среднего или указательного пальца, потом этот палец с "надетой" снизу бритвой заводился за большой, и с силой выпрямлялся (как "шалабан") - бритва летела как из катапульты, втыкаясь в дерево на расстоянии нескольких метров. Для усиления скорости делалось вместе с выпрямлением руки. Так как было очень опасно, применялось только в крайнем случае. 😊 «lj user="shimonk"»

Леска, нитка, веревка.
А) Необходмы - рыболовный крючек малый, метр с небольшим нитка, фантик-бантик, старшекласница в юбке (любая).
Хорошие рефлексы желательны. Крючек привязываетя к нитке, к другому концу линка - бантик. Осторожно, на перемене, сзади, цепляем крючек за край юбки, а бантик перекидываем через плечо прелестницы. Выражаем бурный восторг, стрейфимся, по возможности уворачиваясь от увечий. (с) доктор Хас
Б) Когда становилось совсем скучно, леской или нитками опутывался двор, поперек тропинок, которые между деревьев проходят. И с ближайшего пригорка велось наблюдение. Особенно смешило то, что ниток оттуда видно не было, и вот идет себе человек и вдруг начинает нелепые пассы руками-ногами делать. (Московская обл.) (с) eihwaz
В) В подъезде веревкой связываются нетуго ручки дверей противоположных квартир. Звонится одновременно в обе. Кто-то открывает первый, чует веревку и высовывает руку отвязывать, В это время открывает дверь жилец второй квартиры , то-есть тянет на себя... «lj user="mikhailc"»

Листовки
Оружие психологическое - как только освоили грамоту, (в дошкольном возрасте со мной упорно занимались и я была инициатором в этом благородном деле), рассовали во все почтовые ящики "воззвания" - тетрадные листочки с изображением виселицы и словами: "жопа. хуй. гавно. песда. хотим ипацца"( так, предвестники олбанского, мы в том возрасте не понимали особо смысла этих слов, но знали, что это - мат и что-то запретное. А мат - в шахматах! Дедушки наши шахматы просто обожали до дрожи -вот им и мат).
Бабушка, когда "прокламацию" из ящика вынула, сказала: "это ребята с соседнего двора балуют, там деревенских много" Мы жили в "заводском" доме, в новостройке, а вокруг были расселенные в пятиэтажки деревни и к ним доверия особо не было, как к классово чуждому элементу, тем более, что хулиганы там были лютые. Так что сошло с рук. (Москва) «lj user="andemas"»

Лук
А) Делался преимущественно из акации, тетива из миллиметровой лески. Стрелы из тростника в который спереди и сзади вставлялись пробки выточенные из дерева. Оперение из рулевых и маховых перьев разных видов птиц. Наконечники изготовлялись из гвоздей по которым проехал поезд или трамвай. (Тверская обл.)
Б) Делался из кленовых веток, в качестве тетивы - леска или та же бельевая резинка, стрелы, как и у арбалета. Опереньем и наконечниками не заморачивались, но било больно метров и 20-25-ти... Появлялся во дворе во время и некоторое время после очередного летнего показа "Робин Гуда". «lj user="reanimator78"»
В) Последняя моя "модель" была такая: толстая дубовая ветка подходящей формы (относительно прямая - это надо было еще поискать), длина ветки где-то 120 см была, капроновая веревка в кач-ве тетивы (были такие веревки, которые скручены были - несколько более тонких в одну толстую, вот надо было расплести и в качестве тетивы использовать одну из этой "косички"), стрела из орешины где-то около 90 см - прямая и обточенная, в задницу к ней вставлены перья от вороны (ни одной вороны не пострадало - собирали перья под деревьями, где у них гнезда), наконечник - залоченная велосипедная спица (вставлена в расщепленную орешину, замотана изолентой и заточена о бордюрный камень). Так вот... Этот лук вертикально вверх (!!!) бил до 15 этажа советской 16тиэтажки! (с) chus
Г) Самый боевой лук вышел из стеклопластика, такой в виде стержней диаметрои миллиметров 8 использовался в удочках и лыжных палках. Правда при постоянно натянутой тетиве пластик почемуто со временем ломался, поэтому придумали еще и карабин для тетивы. Стреляли обычно заточенными электродами, с оперением не заморачивались. (с) sage74
Д) Толстый прут орешника сгибается самостоятельно или при помощи дружественно настроенных взрослых (чем более тугой лук, тем лучше из него стреляется). На тетиву идет самая тонкая бельевая веревка (только не х/б, моментально растягивается. Лучше из синтетики)
Стрелы также вырезаюся из ореховых прутиков, в месте наложения на тетиву вытачиваются небольшие ложбинки, чтоб не соскакивали. Возможна также установка наконечника (из тонко нарезанных консервных жестяных банок). «lj user="gorozhanka"»
Е) Наконечник делается из гвоздя, расплющенного молотком (это называется холодная ковка))) заготовка стрелы аккуратно расщепляется, вставляется наконечник, фиксируется толстой ниткой, смазанной клеем "Момент" - образовавшийся композит не только держит наконечник, но и предохраняет деревяшку от дальнейшего растрескивания. «lj user="_white_fire_"»
Ж) У нас лучшие луки делались из распиленной вдоль деревянной лыжины, получался этакий недетский лонгбоу, 12этажку вертикально вверх это чудо легко перестреливало, и чувствовалось, что может оно куда больше, только силы деткам не хватало натянуть до упора. (Омск) (с) svl
З) Мы их делали из ореха - гнется и не ломается. Стрелы делали из каких-то проводов, судя по всему это были обычные провода для линий электропередач - несколько проводов из алюминия потоньше скрученные в один моток. Затачивали концы об асфальт, до оперения что-то не додумались, впрочем при должной сноровке удавалось замечательно стрелять и без оперения. Огорчало то, что поскольку алюминий мягок - стреле приходил конец уже после пары выстрелов. «lj user="intoccabil"»

Лыжные палки (связанные изолентой)
А) Использовались горными туристами как альпенштоки. При необходимости применялись при конфликте с аборигенами. (повсеместно, 80-90 гг)
Б) Использовались зимой при экскурсировании по территории строящегося микрорайона Северное Чертаново (Москва). Носили их поперек тела на груди зажав подмышками. Что бы быть самым крутым нужно было долго бродить по заснеженной стройке и случайно провалиться в занесенный снегом канализационный люк без крышки. Палки мешали провалиться в глубины канализации и использовались для защиты от стаи бродячих собак которых подкармливали сторожа и от подростков из соседних районов. С другом Витькой мы как-то простояли спина к спине окруженные собаками несколько часов. Если бы не палки, неизвестно как бы все обернулось. (Москва, 80-е гг)

Метательные звездочки
А) Металлические пластинки от электромагнитов, похожие на букву Ш или Т. (с) eihwaz
Б) Сюрикены удачно получались из шайб, которыми крепятся подкрановые рельсы к бетонным плитам. Подбирали на ближайшей стройке. (г. Токмак, Запорожской обл., 80-е годы) Ю. Захарченко
В) После того, как в кинотеатрах "Хон Гиль Дон" прошёл не один раз, начали бросать звёздочки. Кроме трансформаторных использовались саморезные из жести. Жесть воровали на стройках или срывали с подоконников первых этажей. На тех, кто называл звёздочки звёздочками, шикали, правильно "сюрикен". (Украина, г.Хмельницкий, конец 80-х.) (c) another_felix

Метательный нож.
Любой хозяйственный нож с подходящим балансом. С десяти метров втыкался в доску практически стопроцентно. (c) nomad_frog
Один из предков наглядно показал что ножей неподходящих для метания не бывает. Бывают только те кто не умеет их метать. Мы с двух метров дешевом раскладным туристическим ножом, тем не менее довольно увесистым, особенно ручка, не могли попасть в мишень для дартса. Дедушка, увидев наши тщетные попытки, можно сказать неглядя, метров с 5 прорубил жестяную окантовку мишени. Мы потом не без труда вытащили нож из стенки угольного сарайчика, на которой висела мишень. (90-е годы) «lj user="snowman222"»

Миномет
А) Селитра каливая, пропитывались газеты, сушились в подвале на трубах отопления. Набивалась "дихлофоска"(любой мет балончие из под аэрозоли с выковариваным основанием от распылителя) подбирался обломок трубы (на ближайшей стройке) диаметром под "заряд" ручной!!! дрелью делалось отвествие под гвоздь сотку на уровне в полтора раза выше "заряда" от края трубы.
Способ применения. Смелый малый держит в сумерках-темноте трубу второй поджигает и раздувает заряд. после активного возгарания заряд опускаетьсяя соплом вниз на манер миномета, внизу его стремление вверх ограничивает гвоздь сотка вставленый в сквозное отверствие. При наборе реактивной силы гвоздь резко убираеться. Использовался недолго так как даже смелым становиться страшно. (Донецк) (с) valeramonah

Мины
А) Коробка из-под торта, внутри кирпич для желающих треснуть по коробке ногой.
Помет различных млекопитающих, дохлые крысы и кошки прикрытый газеткой или той же коробкой из под торта. Замаскированные ямки со всякой гадостью на дне.
Б) Брали пустую бутылку из-под "Белизны" (сейчас идеально подойдут пластиковые полторашки), наполняли водой, закрывали. С одного бока гвоз

egprokk
Сильный труд...
человек с ружьём
но не мой !
ergo253x
Мочно!..-прямо школа юного бомбиста 😊
человек с ружьём
)))
ergo253x
[QUOTE])))[/QUOTE
Думается ваш пост было бы логично преобразовать в отдельную ветку 😊
человек с ружьём
какую например?
ergo253x
...ну, название придумать соответствующее,.."Шпанский арсенал", к примеру, и вынести на всеобщее обсуждение 😊
человек с ружьём
...ну, название придумать соответствующее,.."Шпанский арсенал", к примеру, и вынести на всеобщее обсуждение

в принципе интересная идея

wanted
Вот я тему создал там полный вариант https://guns.allzip.org/topic/123/589030.html
человек с ружьём
понятно !!
я то так для обшего развлечения!
ЗлХ
Видео с последней сходки племени.

http://www.youtube.com/user/Xmara01#p/a/u/0/MBAdyBhhVlo

Пращеметание.

















Prothesist
ЗлХ, дружище!!!!! 😊
ЗлХ
Кстати культовые герои западнических комиксов тож не брезгуют старой, верной трубой.
Вот например труба Панишера.
John JACK
Мне интересно вот, хоть каким-то оружием Панишер вообще хоть раз не пользовался?
ЗлХ
Мушкетом, дульнозарядным.

Хотя я яшшо не все спешалсы читал.

egprokk
Дротики за ухом... круто...Для этого колчан из магнитя я себе и сделал...
ergo253x
Вот например труба Панишера.
😞а кто это 😞


Дротики за ухом...
Колчан колчаном, а ухо всегда при себе,.. или почти всегда 😀

ЗлХ
Это такой вигиланте.
Тоесть паринь, в нашем случае, в фуйболке с черепом, который бодро бегает всюду и не менее бодро мочит всех кто по его мнению должен быть замочен.
В случае Панишера мочит крайне нетолерантно и неполиткоректно, за что и любим мериканской публикой.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=310770

ссылочка ежели вдруг возникнет желание ознакомиться.

egprokk
C первым потеплением потянуло к трубе...
А не тут-то было, вся прошлолетняя наплёваннасть организма безжалостно убита зимней хондрой...
Снова репетируем стрельбу в пределах квартиры. Лёгкие вспоминают как дышать, глаз - как попадать...
egprokk
Хожу понуро по нашим отстойным охотничьим магазинам, с укором смотрю на продавцов... эти дикари не знают что такое духовая трубка, не говоря уже о сарбакане. Когда уже и к нам придет прогресс. Остаётся один путь - швабра, этого добра в магазинах завались...
ShinMao
egprokk
Хожу понуро по нашим отстойным охотничьим магазинам, с укором смотрю на продавцов... эти дикари не знают что такое духовая трубка, не говоря уже о сарбакане. Когда уже и к нам придет прогресс. Остаётся один путь - швабра, этого добра в магазинах завались...
На строительный сходи, там труб вагон и маленькая тележка, правда за подходящей тоже придется побегать изрядно.
wert11
Вроде на улице-то теплеет! А то я без каждодневных плеваний запортился совсем...
человек с ружьём
а я дома плюю 4,5 не интерестно!
человек с ружьём
метров
ЗлХ
Нормальная стрельба начинается с 15 метров.
Как показывают сходки.
И да, стрельба на короткие расстояния ничего не даёт, ну мож только технику плевка.
Дротики же стоит проверять только на большие дистанции.
Пока лёгкий конус и некрупный гвоздь заруливают по трудозатратам\качеству, всё остальное.
человек с ружьём
полностью согласен с вами!!
человек с ружьём
братья пневмопапуасы прошаюсь с вами до первых чисел июня!
не теряйте!!
egprokk
Вот еслибы в наших пикулях были строймагазины с трубками, или хотябы с трубами...
egprokk
Вот новая труба из той же швабры калибром 20 мм и длиной 1150мм. С загубниками (или как их назвать правильно, мундштуками) из сантех магазинов. В первом случае резина, во втором переход для полипропиленовых труб 25/32.



egprokk
И вот такую приблуду нашел в томже магазине (тройник для ПП труб на 25). Если распилить вдоль, то мундштук не хуже колдстиловского выйдет.

egprokk
Вчера не выдержал, провёл экскримент, сходил, в сантехмагазине купил 2 трубы из полипропилена по 2 метра внутренним диаметром 16. И всё бы хорошо, но гнётся она как скотина, ничего с ней не сделать, по крайней мере ещё ничего не придумал... И ладно бы только провисала, гнутая она разносторонне.
ЗлХ
Идеи сделать 16мм трубу лайнером в более жёсткой и прямой, но шовной, например, есчо никто не подкидывал?
ergo253x
Пока лёгкий конус и некрупный гвоздь з
Точно 😊я к лету только гвоздями и шпажками закупаюсь,.. хотя путёвых спиц всё равно не найти 😞
ЗлХ
Могу отсыпать велоцыпедных!
egprokk
Порубил решетку всеволновой телевизионной антенны на заготовки. Куча спиц получилась...
ЗлХ
Папуас - нигде не пропадёт! =)
ergo253x
Могу отсыпать
Договорились 😊,дай знать когда, - задумал развёрнутый тест-опыт, но именно спиц нема 😞 мой запас весь с копьевидным остриём...
ShinMao
Надо будет лезвий для ножей канцелярских накупить, из них отличные бродхеды выходят.
человек с ружьём
ага !
wert11
А по мне плохие это наконечники: от маленького бродхеда тольку мало 😞, а большой летает аки бумеранг 😊.
Для меня бродхед - легкий и точный дротик 😛, и я не ставлю целью сделат бродхед убойным... мне в качестве наконечника нравится плющенные спицы длинной 3 см.
ergo253x
спицы длинной 3 см.
Не коротка кольчужка? 😊
wert11
Пойдет! 😊 Это только по деревяшкам пулять 😛 - такими бродхедами куча лучше чем другими дротиками.
mikhy
ergo253x
Не коротка кольчужка? 😊

Наверное, имеется в виду, что это только длина наконечника, а не всего шафта?

wert11
Точно так. Шафт 14-16см, и наконечник выступает на 2,3см.
ergo253x
Точно так.
я уж было испугался 😊...вдруг понял сегодня, что ни разу не пробовал ни на чём летающем простых папуасских, бамбуковых стрел! Нужно бы восполнить этот возмутительный пробел 😛
egprokk
4 wert11
А фото можно глянуть дикого девайса, так сказать, для обмена опытом???
wert11
Да что на него смотреть... бродхед как бродхед... ну ладно, вот:
wert11
1.В качестве шафтов на верхних дротиках использовал еловую древесину: прямослойная она 😛, но мыгковала 😞
2.Самые старые дротики, и самые точные
3.Из алюминиевой спицы
4."Испытательный стенд" - наконечники можно менять
5.Вариант подсказанный уважаемым ergo253x, только проволока тут от велоспицы, а нужна проволока от зонтика - такие лучше (сделал один и потерял его по глупости)
ergo253x
еловую древесину: прямослойная она , но мыгковала
Яблоневую лучше попробовать, она потвёрже будет, липа тоже ничего, но только на древки пойдёт, 😊
ShinMao
Пока для шафтов растительного происхождения ничего лучше бамбуковых шпажек не нашел. Почти обрабатывать не надо, прямые и ровные, все одного размера и веса, типа таких:

Cнаряды эти отнюдь не разовые, разве что если ими по крысам, голубям и воронам не стрелять, я бы лично такой снаряд второй раз использовать побрезговал. Наконечник кстати для бамбукового дротика не обязателен, заточенный на конус сам отлично втыкается, ну и наконечники ставятся легко если приспичит.
ergo253x
Наконечник кстати для бамбукового дротика не обязателен,
Бамбук - штука самодостаточная 😊но вообще, перед доводкой обрабатываю острия эпоксидкой 😛
wert11
Яблоневую лучше попробовать, она потвёрже будет, липа тоже ничего, но только на древки пойдёт,
Мы колодец рыли, а сруб сделали из ели, так что древесины ели было завались 😊
Бамбук
Надо будет купить, в город завтра если поеду за креплениями на охотничьи лыжи, куплю.
человек с ружьём
хорошая у нас сегодня погода надо будетъ по БИОцелям популять
вспомнить так сказать былое
wert11
Кстати как вам последний дротик на картинке? (Их у мну штук 8) Цель - убийство домашних куриц, а то руками их не люблю ловить.
А так в голову с 4 метров...
Обдумываю урезать "подковку" - так что бы острие стало напоминать рыболовный крючек.
человек с ружьём
класый сделал себе
пришлось зонтик разобрать
! класные голубям по голове не че на балконе срать
serj 67
Кстати как вам последний дротик на картинке? (Их у мну штук 8) Цель - убийство домашних куриц, а то руками их не люблю ловить.
Здраствуйте увидел тему, зашол к вам в гости класс я ведь раньше тоже этим увлекался только нас с другом двое было своим умом доходили. Сразу каюсь голубей перебили кучу, пацанами были. Так вот я о чём,посматрел какими дротиками стреляете и что интересно ничего похожего чем я стрелял нет, конечно у нас приметивний был ,но посвоему не плохо лупили ,может кого натолкнёт на идею. Рассказываю жало из велосипедной спицы затачивался лопаткой как стрела на древко ломали веник он в нутри рыхлый со староны жала пропитывали бокситкой ,жало встовлял затягивал ниткой бокситка сохла потом не туго мотал ниткой до нужного диаметра и обмазывал клеем типа момент получался дротик жало 4 или 5 см потом типа формы дыньки клубок а древко лёгкое длинна балансируется опытом ,у нас летали не плохо и били не хило . Может кто заинтересуется по пробует модернезирует.
chex
Всем привет! Оч люблю папуасить! Вот нашел темку вашу, кстати класные дротики получаются из палочек для суши) у меня прицельная дальность метров 15 была, а так за 30 улетали!
ergo253x
Всем привет! Оч люблю папуасить!
Взаимно, милости просим на нашу поляну 😊
egprokk
Охренеть, господа, весна пришла, народ активизировался. Пора костер на поляне разводить... Может кто ещё издали заметит. Новые люди в племя новые идеи приносят, и старые перепроверяют...
egprokk
Шпажки и палочки, тем и хороши, что лёгкие, летят далеко... тем и плохи, что лёгкие, в условиях суровой реальности их ветром жутко сдувает. Я все что наделал сыну тренероваться отдал, а сам на материале типа велоспиц живу.
человек с ружьём
я тоже дротики из велоспиц делаю
из бамб шпажек
из пластика
целый арсенал
все в мешени от дартса сидят места там живго нет!!
а чуть не забыл
ешё пара голубей на болконе лежат с дротиками на голове кота ждут!
ergo253x
ешё пара голубей
В голову? а стрелы какие? на месте падают? Срулей обычно стрела в тыковке не смущает, лучше в тушку метить...
ergo253x
[QUOTE]А так в голову с 4 метров...
Обдумываю урезать "подковку"
[/QUOTE
Верной дорогой идёте, товарищи!..правда его только вместе с курячьей головой можно будет вытащить 😛...а кстати, как реагируют сами курицы?..
wert11
Помирают почему-то...
ergo253x
Если возможно, конкретнее?.. птица немаленькая, мало у кого здесь есть опыт стрельбы по такой. Интересна реакция при попадании в голову, грудь, между лопаток,.. дальнейшее поведение, сколько длится агония. Это была бы ценная информация...
wert11
Стрелял только в голову и шею. Если в голову: курица пробегает пару метров (скорее всего по инерции), падает и умирает.
В шею: Некоторое время лежит и квохчет, сразу брали и рубили голову.
Точил очень острые наконечники - у кур густые перья на шее.
Куры были молодые до 1 года - 4 шт.
Садистом меня прошу не считать - не ради удовольствия (никакого удовольствия мне это не принесло), а для дела.
ergo253x
Садистом меня прошу не считать
Ни в коем случае, сами не будем и другим на позволим...

...т.е.,можно считать, что стрела из сарбакана останавливает довольно крупную птицу на месте?не ожидал, честно 😊думал, после выстрела даже в шею, начинаются "танцы"...вообще, стрела - интересная штука, действующая по собственным законам. К примеру, тот-же голубь, получив в область зоба К.П. со скоростью около 170м\с, будет сидеть и косить под дурачка, а простая 10см игла, попавшая в то-же место, свалит его совершенно беззвучно...

wert11
можно считать, что стрела из сарбакана останавливает довольно крупную птицу на месте?
С близкого расстояния (3,5-4 метра), с дротиком с широким наконечником (такой как на фото), с нетерепливым прицеливанием, точным выстрелом и т.д.
egprokk
Куры, это круто, куры, это вкусно...
Вот плавно переходим от теории к практике...
Нашел ещё замечательный мундштук в сантехмагазине - переходник с сороковой полепропиленовой трубы на двадцатую. Спросил, когда поступят фторопластовые трубы, сказали года через два... грустно...
ЗлХ
Я уже предлагал заслать тебе нормальную дюралевую трубу, хоть и порезанную например на метровые участки.
Кстати тож недавно заохотил птица, прям не выходя из дома. Села на козырёк крыши , напротив окна, ворона и начала надрываться, 2 раза пытался застрелить из иж60, но прицел оказался не пристрелян. Ворона дождалась доставания трубы и застреливания из неё. Оч любопытная птица. Бродхед прилетел в середину тушки анфас, птиц завалился на бок, пошовелил лапками и затих.
ShinMao
ЗлХ
Я уже предлагал заслать тебе нормальную дюралевую трубу, хоть и порезанную например на метровые участки. Кстати тож недавно заохотил птица, прям не выходя из дома. Села на козырёк крыши , напротив окна, ворона и начала надрываться, 2 раза пытался застрелить из иж60, но прицел оказался не пристрелян. Ворона дождалась доставания трубы и застреливания из неё. Оч любопытная птица. Бродхед прилетел в середину тушки анфас, птиц завалился на бок, пошовелил лапками и затих.
С почином, занятный птиц был, со склонностью к суициду. А дистанция сколько метров была?
ЗлХ
где-то 4-5 метра, стрелялось снизу вверх.
Чего с почином то ? я щё летом полёвок с трубы геноцидил =)
ShinMao
Ну то полевки, а то вороны, очень осторожные как-правило птицы, зонт в их сторону выставишь уже снимаются обычно, а тут с трубой немаленькой, должна была заметить обязательно. С рогатки у меня например одна из 15-30 попыток только удается, либо мажу, либо клиент снимается в неподходящий момент и то считаю хорошей для меня статистикой с трубой только один случай был чистый и то пешекара заохотил.
ЗлХ
Да кар меня спалил ещё по ижшисят, но был зверски любопытен =)
Что его и сгубило.
wert11
А у мну около дома ворон вообще нету... теперь нету... улетели все, как у меня появилась МуРка. И вообще если с подхода, то палят меня с 25-30 метров... 😞
egprokk
4 ЗлХ
Большое сенькью за предложенную помощь, но как представлю во сколько мне удовольствие с пересылкой трубы через полстраны встанет, моментально воздерживаюсь от заказа... Но за предложение зур-зур рахмад. У нас ещё пока не сезон, холодновато на Урале пока, так что охотить не кого, сопли мёрзнут на морозце.
ergo253x
где-то 4-5 метра, стрелялось снизу вверх.
Поздравляю с удачным выстрелом 😊...каргеты почему-то очень снисходительно относятся к стрельбе именно снизу, в моей практике такое тоже не раз случалось. Может, это как-то связано с особенностями их зрения?..
egprokk
Ржу не магу, фторой день. Нашел на импортном форуме нашего соратника, вот с таким стволом. Если не ошибаюсь справа (для стрелка), это уровень и огруз для балланса... гы-гы, во маньяк...
egprokk
Вот ещё несколько красивых приблуд...




wert11
На предпоследней фотке, предпоследний дротик - у меня есть сомнения что он полетит прямо.
ShinMao
egprokk
жу не магу, фторой день. Нашел на импортном форуме нашего соратника, вот с таким стволом. Если не ошибаюсь справа (для стрелка), это уровень и огруз для балланса... гы-гы, во маньяк...
Кстати а кое чего можно и использовать, идея с рукоятью от спиннинга - отличная.
wert11
А у меня дома дешевенькая оптика завалялиась! Хотя, ну её нафиг, сарбакан интересен своим примитизмом.
ShinMao
На блоуган оптика лишняя я полагаю, а вот ЛЦУ и коллиматор могут и пригодится. По идее довольно комфортно будет целится.
egprokk
Как я понял при просмотре забугорного опыта, ручки по-типу спининга ставят на стыке колен трубы. А вот ЛЦУ, наверно, пока сам не попробуешь, не решишь нужен он тебе или нет. Мне нравиться интуитивное прицеливание.
ergo253x
Ржу не магу, фторой день.

Сурьёзный парень, труба у него солидная, ничего не скажешь, нержавейка?..Левша к тому-же,..а это у него подмышкой упор такой или тень?..
Рукоятка-цевье штука не очент полезная, - сарбакан не винтовка, прикладка другая, к тому-же, в зависимости от угла прицеливания точка удержания довольно сильно меняется, конечно, если каждый день пулять в мишень на стене это не помешает... Если такой рукоятке быть, то непременно скользящей, как на японских копьях... 😛

П.С. Не завидую японским срулям 😊

wert11
Мне нравиться интуитивное прицеливание
+1
ergo253x
Мне нравиться интуитивное прицеливание
Я тоже пурист,.. только правильнее говорить - интуитивная стрельба, а наверное, ещё правильнее - инстинктивная стрельба, ведь прицеливания, как такового, не производится, процесс основан на чисто инстинктивных моментах, "указательном рефлексе", например... 😊побрёл делать мундштук для "полевой трубы"...
ergo253x
...уфф, - сделал мундштук для "полевой трубы", осталось лачком чуток, потом - за стрелы!..
wert11
Фотки в студию, камрад!
ergo253x
Фотки в студию, камрад!
Обязательно, к вечеру просохнет, посажу на место, закончу съёмную браконьерскую "обмотку" и выложу по готовности 😊
wert11
А про обмоточку можно поподробнее?
wert11
Уж ночь близится, а фоток-то все нет...
ergo253x
Уж ночь близится,
Завтра будут 😊
ergo253x
а фоток-то все нет...

Есть 😊, вот он, собственной персоной, великий и ужасный, "полевой" Шайтан-сарбакан,.. признаться, я его даже в руки брать побаиваюсь, какой-то он жудковатый вышел 😛...только вместо "браконьерской обмотки" вышел "браконьерский чухол"...

P.S. Опять гриппую, а-у-у-у!..что за фигня?.. 😞

ShinMao
Забавный блоуган. Вы еще лешего в комплект к нему добудьте.
ergo253x
Задумка была в том, чтобы мундштук, наконечник и чехол можно было снимать с минимальными затруднениями ( на случай погибба трубы)... 😊
wert11
ТТХ какие?
ergo253x
ТТХ какие?
"Большая труба" - 16х2000мм, отсюда и спартанский стиль в оформлении 😊 мундштук деревянный (из "яйца с секретом"), наконечника пока нет - нашлёпок для костыля в аптеке не оказалось. Чехол из какой-то страшно прочной тряпки, которую я как фон использовал, пошит через край 😊. Самое смешное, что в сборе труба показала лучший результат, чем ранее, в виде просто трубы с "бутылочным" мундштуком, может новый деревянный так повлиял?..

П.С. Теперь можно и на пленэр по теплу выбраться 😛

wert11
может новый деревянный так повлиял?..
Если память мне не изменяет ты уже писал, что по ощущениям деревянный мунштук прибавляет мощности?..
ergo253x
Да, было дело, 😊 "бутылочный" тонкостенный, внутри нормальный объём пустым остаётся, мундштук прилегает только по краю, а в деревяшке контакт более плотный, может, поэтому? А резины вообще не понимаю 😞 вонючая она и мягкая - у меня трубы с резиновым мундштуком по жизни не туда смотрят, наверное, прижимаю слишком сильно...

Вот ещё видео занятное нашёл:
http://www.youtube.com/watch?v=Y0atZTJJerQ

ShinMao
ergo253x
Вот ещё видео занятное нашёл:http://www.youtube.com/watch?v=Y0atZTJJerQ
Неплохое видео, дротики такого плана весьма дешевы и быстро изготавливаются.
По данным западных исследователей стрелки из блоугана могут развивать аж 400 футов в секунду это 121.92 метра в секунду. Вот думаю над подкалиберном снаряде из свинца стрельчатого или турбинного типа в разделяющимся пластиковом или пенопластовом контейнере для блоугана, может чего из идеи путное выйдет, на бумаге весьма красиво выходит пока.
ergo253x
в разделяющимся пластиковом или пенопластовом контейнере
В кустарных условиях это, увы, неосуществимо 😞при наших скоростях и энергиях любой контейнер будет отделяться без нужной стабильности...
Есть ещё одна насущная проблема - обеспечение жёсткости трубы. Только что осознал, что даже облегчённая 16мм труба, при двухметровой длине даёт нехилый прогиб 😞 😞 😞
ergo253x
еще лешего в комплект к нему добудьте.
Тогда уж вот это 😊


ShinMao
ergo253x
В кустарных условиях это, увы, неосуществимо при наших скоростях и энергиях любой контейнер будет отделяться без нужной стабильности... Есть ещё одна насущная проблема - обеспечение жёсткости трубы. Только что осознал, что даже облегчённая 16мм труба, при двухметровой длине даёт нехилый прогиб
Несколько способов на ум пришло, правда вес изрядно может увеличить.

Красивый псевдоаутентичный: Берется толстый бамбук чтобы труба по диаметру в нем помещалась, распиливается продольно (если нет электролобзика забудьте про это дело нафиг, пилил как то вручную бамбук, рейки нужны были для змея воздушного, все проклял пока делал). Далее удаляете аккуратно перегородки, дремелем или на худой конец дрелью аккуратно сверлышком. заделываете трубу в бамбук сажаете ее на эпоксидку для верности и прочности, обматывается джутовым волокном для красоты.

Хайтек: Потребуется три длинных стальных штыря и две - три сантехнические муфты, штыри должны образовать равносторонний треугольник вокруг трубы, обжать муфтами плотно, ихмо неплохо будет смотреться в концепции разборной трубы как часть конструкции.

Ложе из дерева: Почему бы не сделать ложе на манер ружейного? Тогда прогибаться точно не будет

Сошки: На манер тех что использовали в свое время аркебузиры, так же отлично подойдут для этих целей подставки телескопические под удилища, покупаются в рыболовном магазине. Еще проще - подходящая рогулька вырубается в ближайшем лесу. Мне с сошек очень понравилось стрелять, точнее гораздо.


ergo253x
Берется толстый бамбук
Смотрел, - он кривой, слишком толстый и почти всегда растрескавшийся, плохо просушенный 😞

Ложе из дерева:
Тоже думал, но теряем оригинальность, и хват другой,.. хотя как запасной вариант может пройти, только придётся выдумывать ложевые кольца......

Потребуется три длинных стальных штыря
Какой-то монстр получиться,.. а вот если вместо стали взять карбонфибру? 😊

Ещё, как вариант - пару секций от углеволоконного удилища, я их в рыбтоварах с повышенным слюноотделением щупаю 😊, беспроигрышный, но цена для блогана астрономическая 😊

ShinMao
ergo253x
Тоже думал, но теряем оригинальность, и хват другой,.. хотя как запасной вариант может пройти, только придётся выдумывать ложевые кольца......
Сан технические хомуты или стяжки кабельные подойдут и отлично зафиксируют. Еще вариант на тему ложа, нужно дюралевую пластину гофрированную заместо ложа, на 2/3 длинны трубы где то, крепление к трубе опять же хомутами, обеспечит жесткость и хват не сильно поменяет.

ergo253x
Какой-то монстр получиться,.. а вот если вместо стали взять карбонфибру? Ещё, как вариант - пару секций от углеволоконного удилища, я их в рыбтоварах с повышенным слюноотделением щупаю , беспроигрышный, но цена для блогана астрономическая
Насколько мне память не изменяет удилища довольно гибкие, а нам же жесткость обеспечить нужно.


Prothesist
ergo253x
Вот ещё видео занятное нашёл:
http://www.youtube.com/watch?v=Y0atZTJJerQ
А еще говорят, что у них валюта твердая 😀
Сей способ подробно описан в faq по блоугану.
ergo253x
Только что осознал, что даже облегчённая 16мм труба, при двухметровой длине даёт нехилый прогиб
Странно, у меня 17мм длина 180см и никакого прогиба. Неужели 20см такую роковую роль играют? Может другую трубу взять?
ergo253x
Сан технические хомуты или стяжки кабельные подойдут
Подойти то они подойдут, но на что этот дивайс будет похож? в пневме видел фотку крыса 1377, ствол у него хомутом прихвачен, - видок, однако...потом, это же всё торчать будет...
ergo253x
удилища довольно гибкие,
Трубчатая "Секция-ручка" 35-40мм в диаметре. Если взять две, просунуть одна в одну, поставить трубу, по концам зафиксировать эпоксидкой, мундштук и наконечник сделать из дерева,.. просто сказка, а не сарбакан получится 😊
ergo253x
дюралевую пластину гофрированную заместо ложа,
А вот алюминиевый уголок подойдёт идеально 😊, - жёсткий, компактный, закрепить можно традиционной обмоткой, только хват по-любому менять придётся, а куча ведь от него прямо зависит 😞
ShinMao
ergo253x
Подойти то они подойдут, но на что этот дивайс будет похож? в пневме видел фотку крыса 1377, ствол у него хомутом прихвачен, - видок, однако... потом, это же всё торчать будет...
http://www.brownbear.ru/catalog/view671.html
Вот тут погляди есть очень симпатичные стяжки, торчать не будут и внешний вид портить.
ergo253x
Сей способ подробно описан
Не запомнил 😞 идея крутить конуса из квадратных листков просто очаровывает , вчера попробовал, вышло шикарно 😊 думаю взять на вооружение!..

Странно, у меня 17мм длина 180см
У твоей калибр поболе и стенки помощнее. Мои: диаметр внутре - 16,0мм, снаруже - 18,1мм, толщина стенки - 1,0мм...проверил 180см, она заметно жёстче, но тоже чуть прогибается, а ведь на ней из фурнитуры только краска и бутылочный мундштук...

ergo253x
http://www.brownbear.ru/catalog/view671.html
Сэньк, беру на заметку 😛

Соорудил вот такую штуку, этот вариант с оперением должен хорошо подойти для длинных стрел и бродхедов:

wert11
Оперение будет в мертвой зоне, так что не айс... 😞
ergo253x
Можно сделать его подлиньше, древко позволяет, а то и "самораскрывающимся" 😊
wert11
А вот если конус около середины, а на конце оперение... *пошел мастерить*
ergo253x
*пошел мастерить*
Я уже, - пользуясь моментом накрутил конусов к лету, правда не считал 😊но должно хватить...
ergo253x
Буржуазные папуасы ОТЖИГАЮТ!!! 😀





Сенсация! Запад на тропе войны!!!




http://www.sarbacana.com/sarbacane/englisch_version.htm


ShinMao
Мощно, слов нет, техника у них прицеливания шаманская однако, надо будет ее вкурить.
Еще и философию Дзен под это дело подвели, красивая идея, пора и нам додзё свое открывать 😊, сколько можно по пустырям, лесам, оврагам и болотам партизанить.

P.S 17 мм - 2 метра труба, для комфортной стрельбы самое оно, с большими калибрами не до дзен будет, точно.

ergo253x
Трубы у них невесомые - стеклопластик что-ли?..из лёгких стрелять даже труднее,.. а каковы угодья? племя явно не бедствует 😊
ShinMao
Интересно что у них за бублик на трубе такой, принцип работы мне непонятен.
"Their profile, in the same way, upsets completely our usual notions of aiming. Indeed it offers a totally new optical process (invented by M.L. Dioptaz cR) conceived in a way that it implies our peripheral vision at the same time as our central vision. (What allows to aim no longer by the usual process of focusing (an eye - blowpipe-target alignment), but by " defocusing ", by opening our perceptions everywhere.)"
Странная штука.


ergo253x
Интересно что у них за бублик
Наверное, что-то вроде уровня - помогает обеспечивать однообразное положение трубы, но больше, конечно для понту 😊 - жапанские фукийя им не оборудованы, зато какой простор для полёта творческой мысли 😛
ShinMao
Надо бы "Спортивную Федерацию Сарбакана" создать, устав разработать, формат соревнований, регламенты и народ привлечь, а там чем черт не шутит лет через 15-20 глядишь и до летних Олимпийских игр доберемся. (Мечты, мечты, но все же мечтать как говориться не вредно, вредно не мечтать...)
Вроде учреждение некоммерческой организации не сильно дорогое удовольствие. А возможности открывает довольно неплохие.
человек с ружьём
ага !!!мысль весьма и весьма интрестная надо её разроботать!!!
ну до летних олимп игр нам ещё далеко !!!!
надо свой придумать !!
страйкбол из сарбакана или тип того!!
ShinMao
человек с ружьём
ага !!!мысль весьма и весьма интрестная надо её разроботать!!!ну до летних олимп игр нам ещё далеко !!!!надо свой придумать !!страйкбол из сарбакана или тип того!!
Не, страйкбол это не то, а вот целевая и полевая стрельба в разных форматах это самое оно будет. Кстати я так подумал, очень неплохо может вписаться в концепцию спорта для лиц с ограниченными возможностями, возможно даже микс турниры проводить, очень демократичный вид спорта выходит.
egprokk
Соратники, вот мысль вынашиваю... Крутимся мы вокруг ганзы нашей, а ведь мы уже переросли объёмы ватки в ганзе...
Посмотрите на запад. Пол года назад я в инете только один сайт иноземный по пневмотрубкам нашел, вчера уже с десятка 2. Наверно и нам пора нести в народ разумное, доброе, вечное...
Ближайшее время хочу сайт оформить по попуасингу в своем городе Нижнем Тагиле, может найдутся приверженцы.
Обсудим, народ, кто что думает???
ShinMao
Здравая идея, контента на сайт хватит с лихвой.
wert11
Хорошая идея! Я думаю уважаемый Протезист разрешит переместить туда свой FAQ...
ergo253x
Обсудим, народ, кто что думает???
Положительно 😊 только ведь исленность племени папуасского невелика, нужно бы как-то...расширить и углубить,..
wert11
Весна приходит, племя увеличится 😊
ergo253x
Обсудим, народ, кто что думает???
...а вообще, по здравому размышлению, этот сайт делать общим для всех "примитивистов", даже "slinging" без "прочих видов..." не обходится, и "Blasrohr-sport" тоже... Тогда и с посещаемостью будет получше,.. как считаете?.. 😊
Prothesist
egprokk
Ближайшее время хочу сайт оформить по попуасингу в своем городе Нижнем Тагиле, может найдутся приверженцы.
Сайт с форумом? Может просто сайт, по типу Пещерного, и ссылку на наш раздел/тему?
wert11
Протезист разрешит переместить туда свой FAQ...

Мне все равно. Тем более, что он собран из написанного многими участниками темы и по определению моим быть не может. Только вот отредактировать его бы не помешало бы. Запятые там поставить и т.д.

ShinMao
а вот целевая и полевая стрельба в разных форматах это самое оно будет
На майские, думаю, что-нибудь сообразим 😛 Осталось-то....

wert11
...а вообще, по здравому размышлению, этот сайт делать общим для всех "примитивистов", даже "slinging" без "прочих видов..." не обходится, и "Blasrohr-sport" тоже... Тогда и с посещаемостью будет получше,.. как считаете?..
Отвечу коротко
+1
ЗлХ
Так. Сей момент весьма ограничен в доступе к интернету потому буду появляться, вновь, вельме редко. Сдаю госы.
По провисанию трубы просто скопирую переведённую(пусть и криво) часть книжки Янича( да я её ещё перевожу ^___^):

" Какой бы материал вы ни выбрали для своего сарбакана, прежде всего необходимо убедится, что труба прямая. Это можно легко сделать просто посмотрев в трубу, или прокатив её по ровной поверхности. Если выяснилось что ваша труба чуть изогнута, не спешите её отбрасывать. Из-за длинны сарбаканов при стрельбе дуло чуть провисает. Деревянные сарбаканы компенсируют это сверловкой канала ствола под наклоном, таким образом что при правильном удержании наклон канала ствола компенсирует провисание сарбакана и тот получается абсолютно прямым. Многие современные алюминиевые сарбаканы имеют небольшой изгиб, именно по этой причине.
Так что если вы слегка погнули трубу, то, если повезёт, вы можете обратить этот недостаток в достоинство. Возьмите трубу привычным стрелковым хватом и посмотрите в ствол на приглушённый свет( на яркий смотреть смысла нет, будет искажение). Теперь медленно поворачивайте трубу и следите за светом в дальнем конце. Если в какой-то момент у вас получился идеальный круг, то вы нашли положение при котором ствол идеально прямой. Аккуратно обозначьте верх трубы и радуйтесь!
Если ваш выбор пал на прямую алюминиевую или медную трубу, то подобный эффект можно воспроизвести слегка погнув трубу в дугу. Лучше всего это делать на прочном и ровном столе с тряпошной или кожаной подушечкой. Сделайте пометку наверху вашей трубы(который станет низом как вы выгнете трубу) чтобы был ориентир. Если мундштук уже присоединён, прислоните дуло к столешнице и мягко начинайте давить на казну сарбакана. Продолжайте это пока не доберётесь до всей средней части сарбакана. Строго следите что бы ваша отметка всегда была строго наверху, иначе труба погнётся более чем по одной оси, и будет испорчена. Цель получить равномерный прогиб по всей длине ствола. Необходимо постоянно сверять ствол на просвет способом указанным выше, как только получите ровный круг света, тут же обозначьте верх трубы какой-нибудь постоянной меткой. Эту процедуру имеет смысл делать на трубах длинной более 4-х футов, и она абсолютно опциональна. С настрелом можно научится стрелять из прямой трубы так же точно как и из гнутой, даже если прямая и провисает немного."

По трубам западных папуасов - да они довольно дорогие и из полимеров, но из можно достать. Хотя в России доступен свой финт ушами - титановая труба, нехай с зависти удавюццо =)

По дядьке с оптикой и кучей уровней. Имхо сначало было бы неплохо достить хороших стабильных результатов без кучи обвесу. У меня с этим пока плохо, потому и заморачиваться думаю не стоит. Кто чуствует что выбрал все свои физические и конструкционные способности - почему бы и нет?

По организации и отдельному сайту. В общем за. Но вот тут какая заковыка. Ганзу гугель поставляет в ссылках очень часто, + она сама по себе очень мощное сообщество, потому вероятен да и присутствует относительно постоянный приток свежей крови. Как это обеспечить на своем, но малом ресурсе затерявшемся в просторах тырнета, я без понятия.
Как вариант можно заспамить википедию по всем нашим направлениям с кучей отсылок на новый ресурс =)

ergo253x
Сдаю госы.
Удачи, мой вождь 😊 Спасибо за инфу!..
ergo253x
На майские, думаю,
Кручу, точу,.. 4)


wert11
Нормально переведена. Мы её хотим прочитать не для эстетического удовольствия от прочтения книги Янича, а для получения новых знаний! 😊
ergo253x
Мы её хотим прочитать
Ждём с нетерпением!..

Братья папуасы, вопрос на засыпку, - может, кто-нибудь встречал в продаже по москве приличного качества брус прямослойной древесины?.. 😊 сами понимаете, зачем,.. 😛

wert11
Я только в лесу, необработанный видел... и на лесопилке... извини, выслать посылкой не могу 😛
ergo253x
Африканские папуасы на тропе войны:

Мы окружены! 😞

wert11
Эффект залповой стрельбы?.. 😊

А трубки-то хиленькие!

И еще: там на трубках мушки чтоли?

wert11
Мы окружены!
Русские не сдаются!!!
ergo253x
Русские не сдаются!!!
...Рабинович, снаряд!.. 😊
wert11
Мы, гусские, дгуг дгуга не понимаем! 😀
А если честно, чтото тут засвербило... решил занятся рукоблудием... Тьфу! Хватит ржать! 😊 Решил короче коворя шафты бродхедов отполировать. Кучность улучшилась! 😛
ergo253x
Отрыл вчера вот такую занятную заметку:

http://blog.modernmechanix.com/2008/12/22/blowguns-are-his-business/

...Мы в восхищении!!! А вы говорите, кролики 😊 А эти шкелетные "Мега-бродхеды"?..

Народные американские забавы:

http://www.youtube.com/watch?v=j1t3QSZrjjQ
http://www.youtube.com/watch?v=9pUIr1-tOQI
http://www.youtube.com/watch?v=igHeXht3538
http://www.youtube.com/watch?v=ZpWlaLWpmXM
http://www.youtube.com/watch?v=Pugl9fbKa64
http://www.youtube.com/watch?v=d-68ppfAZGc

Без комментариев...

wert11
А эти шкелетные "Мега-бродхеды"?..
Интересная идея!


Народные американские забавы:
Мдя, реально не адекватные людишки

ergo253x
Ишо один увлечённый,.. или заражённый? 😊
http://www.youtube.com/watch?v=yjIUuvausnw

Серьёзный аргумент:
http://www.youtube.com/watch?v=dkhO0vVyL8k


И этот тоже ничего 😊
http://www.youtube.com/watch?v=Mad0mZFUXm4
http://www.youtube.com/watch?v=S5Ev19NsDQ4
http://www.youtube.com/watch?v=oQ7KPctK48c
http://www.youtube.com/watch?v=rwO1qZpU-EA

ergo253x
А вот ещё любопытная штуковина:

Зарубежные папуасы лёгких путей не ищут 😊

ergo253x
Перерыл инет, - шукал фиберглассовых труб перекрёcтной намотки в москве,.. и, конечно, не нашёл 😞...единственная обнаруженная точка уже прекратила своё существование,.. нет в зизни щастья!.. 😞
ЗлХ
Пасиба, один барьер взять, но удача всио равно исчо понадобицо =)
Фиберглассовые трубы , однако мона заказат за бугром. Ога.
Проблемна, но .. простые пти тут просто для нас закрыты =)
Прямослойная древесина...
Мой дом на мкаде.
+ лесопилка на метро Люблино- кажися.
ShinMao
Стоит попробовать поискать стеклопластиковые трубы или базальтопластик.
wanted
http://www.youtube.com/watch?v=EYewr7hU7RM&feature=channel Вот в этом видео на 25 секунде неплохой вариант хранения дротиков.
P.S.Племя скоро пополнится 😛
ЗлХ
Гут - больша папуасов хороших и разных! =)
ergo253x
Опыт N1

Этот тест был задуман с целью прояснить некоторые моменты папуасинга, в частности, выяснить зависимость величины пенетрации от способа заточки и конфигурации острия стрелы, а также, провести сравнительный тест труб разных длин и калибров. 😊

Экспериментальное оборудование:
*труба 16х2000мм с небольшим напором в дульной части;
*труба 16х1800мм;
*труба 16х1500мм;
*труба 14х1800мм;
*стрелы различной заточки, в количестве восьми штук, весом от 2,7 до 2,9 грамма;
*малосимпатичный шматок оконной замазки.



Методика тестирования:
Выстрелы производились в кусок оконной замазки изо всей дури, с расстояния пяти метров. Труба 16х2000мм. Первый выстрел произведён стрелой, не учавствовавшей в опыте. После каждого выстрела канал трубы протирался. Результаты, выглядевшие нетипичными перепроверялись.

Результаты:

Пенетрация (труба 16х2000мм):
1 - четырёхгранная заточка - 67мм;
2 - косой срез - 59;
3 - конус N1 - 60мм;
4 - конус N2 - 64мм;
5 - листовидный - 63мм;
6 - заточка"а ля русский штык" - 65мм;
7 - долотовидная заточка - 61мм;
8 - трёхгранная заточка - 66мм;

Сравнительный отстрел труб(проведён со стрелой четырёхгранной заточки):
16х2000мм - 67мм;
16х1800мм - 66мм;
16х1500мм - 56мм;
14х1800мм - 59мм;

Сравнительный отстрел стрелы "конус N2", покрытой составом по типу оружейной осалки ( 8 частей парафина на 2 части топлёного жира):
"конус N2" - 64мм;
"конус N2" с осалкой - 73мм;




😛

ЗлХ
Аще 6 см замазки - некисло блин =)
Теперь не буду морочиться с конусом на дремельке, 4 стороны и фиг с ним.
Большое спасибо за пращу, подобрал боеприпас =))
ergo253x
Большое спасибо за пращу, подобрал боеприпас
О!..то, что надо!..
Ответная благодарность за спицы - без них бы опыт не состоялся 😛


wert11
3 - конус N1 - 60мм;
4 - конус N2 - 64мм;
Более тупой конус входит глубже чем острый?.. Интересно...

А-ля "Русский штык" - долотовидная заточка с суженным острием?

Я удивлен что 3-х гранная заточка не дает такого эффекта пенетрации как 4-х гранная.


ergo253x
Более тупой конус входит глубже чем острый?.
Сам удивился, а всякий случай проверял. У меня вышло так. 😊


А-ля "Русский штык"
Это четырёхгранник (оригинал крестообразный) с узким долотовидным остриём. Очень разумная форма - не раздвигает, но рассекает ткани, от чего следует более массированное внутреннее кровотечение, не скалывается при ударах в твёрдые предметы...


Я удивлен что 3-х гранная заточка не дает такого эффекта
пенетрации как 4-х гранная.
Увы, этот факт многократно проверялся, но разница совсем невелика, правда у трёхгранника есть и более существенный минус - каким-то странным образом он "вязнет" в птичьем пуху даже не накалывая кожу. Видел не меньше трёх таких случаев - стрелы потом находили со здоровым пучком пуховых перьев 😊

Думаю повторить опыт, но уже с более сложной, слоистой преградой.

wert11
*Пошел перетачивать 3-х гранники в 4-х гранники*
человек с ружьём
а что если зделать наконечники в форме стрел для подводного ружья
ведь они при попадание раскрываютсяи недают возможность выпасть
но тут возникает проблемма как их здлать мение большими?
st_x
И снова здравствуйте!

Эх.. отсуствовал длительное время, рад, что вы не забросили тему, а наоборот, вырастили ее больше чем в два раза, молодцы Свою первую трубку неудачно загнул в лесу почти на 90 градусов, дротики и все сопутствующее было благополучно убрано в коробку и на какое-то время забыто. НО.. Видимо, это заразно. Постоянно возникали мысли продолжить, пару раз порывался пойти в магазин за трубой, и наконец. свершилось.. Как и в прошлый раз нужную трубу еле нашел, но теперь их две - одна внутренним диаметром 14 мм, вторая - около 18,5-19.

И вот я теперь весь в мучениях - труба на 14 слегка кривая, но привычная, хотя с нее дротики как-то тяжело вылетают (нашел положение, в котором прогиб практически незаметен), а труба на 18,5 - идеально прямая, но кажется, слишком большой калибр. По силе особо разницы не почувствовал, но в толстую трубу дую, как в пустую..

Как вы думаете, стоит остановиься на чуть кривой 14мм (в этот раз буду делать разборную), или все-таки наловчиться стрелять с большой? По внутренним ощущениям, все-таки, великовата... а на 16 нигде не могу найти

Dvalin
скоро птички прилетят...

------------------
Не торопись - не промахнись...

ЗлХ
2 st_x
19?!!! - Мужиг!!
Я вота даже в мечтах такую дуру не продую нормально =)
По гнутым трубам я тутова недавно выкладывал кусок из книжки Янича, полистай назад.

2 Dvalin
Не забываем проматывать конусы скотчем по технологии Протезиста =)

st_x
2 ЗлХ - не поверишь, всю тему осилил, дабы память освежить) Покрутил 14 мм трубу на свет, нашел положение, при котором круги внури похожи именно на круги, а отверстие на другом конце располагается по центру.. Видимо, на ней пока и остановлюсь. Главное, чтобы после резки изгиб не увеличить еще больше.
Dvalin
Скотчем всенепременно при финишной сборке. традиции племени надо чтить свято! =)

------------------
Не торопись - не промахнись...

st_x
1. нашел тут, чем американские папуасы рыбу и змеюк глушат:

2. Еще нашел прямой адрес на страничку Пещерного - http://aerodart.com/

ЗлХ
2 st_x
Экие они затейники.. Хочется отметить что абзолютно все показанные дротики не отличаются аццкой прочностью и реюзабельностью.
Собсно оно и понятно, они блин для охоты. Но я чувствую непроходящий батхёрт по ентому поводу, ИБО нужно же пристреляться этими самыми дротиками.. а они имеют тенденцию быстро рассыпаться при прилёте в мишень. Или мишень нужно сверх мягкую.. или я вот тяготею к сверх прочным дротикам =) Из того же карбонфибера, токмо как закрепить в нём наконечник бродхеда, так шоба прочно быстро и дёшиво, а так и не придумал.
Последняя мысля возникавшая по этому поводу, латунную трубку одеваем в натяг на шафт, к ней припаиваем наконечник, допиливаем до божеского виду дремелькой. Пока трубку нужного диаметра не закупил, от надоть собраться..

А за пещерного - большой человеческий рахмат! Хотя всё что можно оттуда уже вывезено давно на хард и раскидано по тематике =)

st_x
Мои бродхеды пока представляют собой кусок лезвия канцелярского ножа, вставленные в расшепленный деревянный шафт на каплю суперклея + для верности прихвачено изолентой и лишнее аккуратно срезано.

Более бюджетный вариант наверное сложно представить, и сломать-потерять не жалко, в отличие от карбоновых 😊

ЗлХ
карбон - пафосно и бронебойно! =)
дерево\бамбук при прилёте в цель тратит энергию на собственную гибкую деформацию. Карбон брутален и почти не гнётся, и наши не великие джоули уходят полностью на пенетрацию тушки.
Хотя кнечна жи дешевизна и технологичность - это наше всё. Но у меня по этому поводу пунктик =(
st_x
Prothesist
А Ваши как в этом плане?

Еще не имел возможности качественно протестировать в серии, т.к. не определился с трубой, но последний опытный образец (который с изолентой) летал весьма предсказуемо, поскольку обматывание изолентой внатяг позволяет отцентрировать положение лезвия относительно шафта. Главное сделать качественный надрез ровно по центру 😊

А насчет змей - мне кажется, достаточно эффективное средство 😊 Летом "отдыхал" с группой на природе, лагерь был разбит на скалах на берегу озера (красота неимоверная, эх.. хм, да, что-то я отвлекся).Так там змеи были довольно частым явлением. Идешь днем на берег за водой- а они на камнях греются. Увидят, встрепенутся - и ждут твоей реакции.. Милое дело достать блоуган и пригвоздить зверюшку к земле/скале (к скале хотя бы попытаться).

Другое дело - что жалко их.. Хоть и опасные, а всеж живые 😊 Поэтому, хотя там труба была с собой, расходились мирным путем после игры в гляделки 😊

ЗлХ
2 st_x
Читал что змея может цепнуть порой и с отрубленной башней. Так шта если решишься на геноцид, буть предельно осторожен!
st_x
2 ЗлХ - если и решусь охотиться на змеюк, то конечно буду осторожничать.. Только это будет лишь в случае крайней необходимости (не имею желания кого-то убивать просто так).

Пока моя ближайшая цель то, о чем писал в прошлом году:

st_x
в прошлом году весной поехали на охоту за птицей. Рябчики кажется, сидели у самой дороги на кустах, штук 8. Расстояние около 6-8 метров (согласитесь, заманчиво). Один выстрел из ружья (и тот мимо), и вся стая снимается и улетает. Обидно? Обидно.

И собственно самоцель - научиться как следует обращаться с трубой и потом, в похожей ситуации (см. выше ) с помощью качественного бродхеда попробовать доказать, что сарбакан - не просто алюминиевая трубка, очередная игрушка для взрослых, а что у него есть потенциал, и возможно даже примущество перед огнестрельным оружием при охоте на птицу на коротких дистанциях.


Ну и наглые вороны на даче тоже сюда относятся.. Житья от них нет 😊

wert11
Житья от них нет
Так выпьем же за то, чтоб им не было житья от вас! 😛

Снег тает, грязища на дорогах, болота вне дорог, Весна пришёл!

st_x
Небольшой экспромт:

Весна пришёл, и птиц пернатый
Устав от тягостной зимы,
Плодился, бегал очень радый,
Житья не стало нам, увы 😞

Однажды утром на собранье
На перекличке гвалт стоял -
Начальник строгий птиц пернатых
Своих бойцов не досчитал..


Не знали птицы, что за палки
Торчат из мертвых тел ворон,
Откуда?? как?? кричали галки,
Кто нам нанес такой урон???

[...]

...Лицо покрыто капюшоном,
Кусок трубы зажат в руке...
Чуть свист..
И птиц с негромким стоном
Затих навеки на песке...

Стрелок, неслышно в тень подавшись,
Оставил метку на стволе..
"Еще один.. Раз оказавшись
Не там, невовремя - в земле..."

😊

wert11
Поэт! 😊
Вот и гимн нашему племени есть. Без шуток 😊
st_x
2 wert11 - ну это на гимн не сильно тянет.

Вот, предлагаю более реального претендента:


-------------------
Гимн папуасов.
-------------------

Труба под мышкой, дни и ночи
Она зовет нас за собой,
Добро пожаловать, кто хочет,
Вам будем рады всей душой!

К куску трубы крепка любовь,
Крепка она, как паранойя.
И возвращаясь вновь и вновь
Никак не даст она покоя.

Мы ходим - и по сторонам
Стреляем взглядом постоянно..
"Мундштук, труба.." своим мечтам
Мы потакаем, как ни странно..

"Отличный шафт! Какой прямой..
А это юбка.. Как родная
Вошла в калибр мой боевой...
Вот тут подрезать надо с края.."

Витрины манят нас собой,
Давая тему к размышленью,
Быть может, плохо с головой..
Но хобби это - свет к ученью 😊

Вся мебель в дырах, большинству
Родных непониманье светит,
Но той трубе - как божеству
Всегда мы рады, словно дети 😊

Труба в руках. Готов снаряд..
Мишень колышется легонько..
Плевок! И снова в цель летят
Снаряды, сделанные тонко...

Повязка, трубка, фаллокрипт -
Начнем мы с бубном дружно танцы,
Пред нами древний мир открыт,
Мы - племя папуасов ганзы!

Dvalin
Гимн супер!

------------------
Не торопись - не промахнись...

wert11
Нет слов... 😊 Круто!
Надо выучить наизусть 😛
ЗлХ
Вожд, одобряет.
Тока папуасы =)
st_x
от сразу видно - лингвист (не?). Исправил 😊
ЗлХ
Хуже, юрист. Потому знаю как одна буква может легко исказить смысл всей фразы =))
wert11
Вспоминился случай из жизни:
Переписываемся с девушкой (красивая очень, но обидчивая), я собрался выходить, пишу ей: Ну опка!
И она обиделась.
Dvalin
Отличная погода с самого утра звала в поля и не давала сидеть дома. Запас новых дротиков окончательно высох от клея, сарбакан угрюмо поглядывал на меня из угла требуя добычи...

Выходив несколько километров по округе, пришел к выводу, что птички крайне пугливы пока нет листвы. Да и большинство не прилетело еще.. Короче пошугал по кустам и деревьям их немеряное количество, погрел нос на солнце, пострелял в свое удовольствие !
А вот и маааленький трофей - награда за верный глаз, твердую руку и выносливые ноги 😊

------------------
Не торопись - не промахнись...



Dvalin
По вкусу домашняя утка один в один. Просто уточку съели вчера, так что есть с чем сравнить. Очень и очень вкусное мяско. Жалко, что кусочек маленький

------------------
Не торопись - не промахнись...

st_x
Dvalin, Поздравляю с добычей 😊

Есть несколько вопросов:
1. дротик - насколько я вижу, просто спица, без наконечника?
2. Куда попали?
3. Птичка не мучалась?
4. Собственно, что это за птичка? (*скромно ковыряя пальцем... *)

ставил
Собственно, что это за птичка? (*скромно ковыряя пальцем... *)
Похожа на канарейку....
Dvalin
st_x
Dvalin, Поздравляю с добычей
Спасибо 😊
st_x
Есть несколько вопросов:1. дротик - насколько я вижу, просто спица, без наконечника?2. Куда попали?3. Птичка не мучалась?4. Собственно, что это за птичка? (*скромно ковыряя пальцем... *)


1 да. без наконечника, просто заточка
2 попал " в подмышку" с левой стороны. Дротик прошел насквозь
3 смерть думаю наступила мгновенно или в первые же секунды. когда подошел, признаков жизни не было.
4 Это зеленушка. Здесь их много водится, так что экобалланс в порядке 😛

------------------
Не торопись - не промахнись...

ЗлХ
2 Dvalin
Респект! Однознащна!
Мундштук - вантузовый? =))
st_x
Посидел тут, подумал, и решил, что 19 мм мне ну никак не продуть нормально. Поэтому решил остановиться на 14 мм трубе, сделав ее разборной, для удобства транспортировки.

Итак, вот так она выглядит после завершения работ:

1. Собственно, сама труба в сборе.

2. Мундштук.

3. "Казна".

4. Дульный "срез".

5. Место соединения.

6. В разобранном виде.

ТТХ:

Калибр - 14 мм.
Длина - 179 см общая, половинки - 75 и 109 см.
Внешняя труба - наружный диаметр - 24 мм, внутренний - 19 мм.
Мундштук - горлышко пластиковой бутылки.

Описание:

14 мм. труба распилена на две части, основная часть (75 см.) вставлена внутрь большей трубы, которая поверху утянута черной термоусадкой. На дополнительной части сделан надульник из той же трубы большего диаметра, также утянуто в термоусадку. Половинки соединяются внутри большой трубы по принципу сухого трения (с помощью изоленты подогнан диаметр, сняты фаски - половинки держатся, как единое целое).

Самое главное (выше писал, что 14 мм труба кривая) - в результате распиливания удалось вырезать искривленный кусок, и труба теперь ровная 😊. Если смотреть внутрь на свет, стык практически незаметен.

Вот так. Теперь занимаюсь производством дротиков 😊


ЗлХ
Годная трубень!
На мой вкус я бы углубил входную фаску с казны, и обработал ба фаску с дула. Да и можно для форсу на дуле дырков понакрутить и изнутри шкуркой нулёвочкой зачистить. У меня так на старшей трубе сделано, никаких негативных последствий не заметил, а позитивные наверн есть =)
Объясняется это тем что при покидании трубы дротик не получает дестабилизирующий заряд воздуха в попу, и лишний воздух стравливается в дырки, на мощность это уже не влияет ибо дырки у дула и дротик к тому моменту основное ускорение уже получил.
wert11
Нормально! Сам так и струляю из 14*1800мм, и пока доволен. Вопросов об охоте не ставится... просто пуляю... 😛
st_x
2 ЗлХ - про дырки на дуле думал, вот только пока инструмента нема 😞 Как появится - наверное наверчу. А насчет шкурки - моя труба изнутри полированная, на свет смотришь - красивые такие радужные круги переливаются. Жаль такую красоту шкуркой портить 😊
ЗлХ
Та, труба такой струмент.. её оч сложно испортить =)
+ после шкурки можно обратно заполировать.
ergo253x
Собственно, сама труба
Хороша, тоже хочу подобную соорудить!.. 😊

Гимн папуасов.
Браво!..

ergo253x
А вот и маааленький трофей
Ма-ла-дец! С почином!
ergo253x
скоро птички прилетят...

Хлеб-соль!

st_x
ergo253x
Хлеб-соль!

Ого арсенал))

ergo253x
На мой вкус я бы углубил входную фаску с казны,
Да, не мешало бы, но в разумных пределах - если перегнуть, может ухудшится кучность...


в результате распиливания удалось вырезать искривленный кусок, и труба теперь ровная
Досадно, что в нашей стране всё как всегда - камрады не могут обзавестись добрыми трубами, тратят своё время на правку и ухищрения всякие, а у меня в запасе, в общей сложности, метров семь 14мм трубы и при всём желании поделиться не получается 😞 😞 😞

П.С. Папуасы вышли из спячки!!!

ergo253x
арсенал))
Те, что готовые, - для плинка и прочего шпанства, ещё штук сто осталось доделать, а охотничьи стрелы требуют лучшей выделки, они пока ещё в процессе 😛
ЗлХ
Уууу.. мне можно даж тогда не начинать =) всё равно не догоню.
ergo253x
всё равно не догоню.
Не беда, у вождя есть дела и поважнее 😛
Кстати, чтобы сделать бродхед вечным нужно удлиннить хвостовик наконечника до 15-20мм, а поверх - тонкая нитка в один слой под нитролаком или поксиполом 😊
wert11
+1
Но мой вариант немного другой:
Хвостовик 20-25мм, капроновая нитка, клей "Момент" 😛. Не разу наконечник не вываливался, только шафты вечно ломаются... 😞
wert11
П.С. Папуасы вышли из спячки!!!
Не-не, просто мы плавно переходим от преобладания теоретических процентов "сидения над трубой и дротиками" к практическим.
st_x
ergo253x
Досадно, что в нашей стране всё как всегда - камрады не могут обзавестись добрыми трубами [...]

это действительно печально 😞 У себя в городе нашел такие только в одном месте, и то гнутые и алюминиевые... А так хотелось дюральку на 16 мм. Эх...

ergo253x
Опыт N2

Экспериментальное оборудование то же, что и в первом, за исключением преграды. Преграда состоит из соновного шматка оконной замазки, дополненного двойным слоем тонкого гофрокартона общей толщиной 6мм, слоем той же замазки толщиной 4-5мм и слоем плоной, жёсткой коровьей кожи толщиной 2,4мм. В результате получена сложная преграда переменной плотности.
Условия проведения опыта не менялись.

Результаты:
1. Четырёхгранный - 50мм;
2. Косой срез - 57мм;*
3. КонусN1 - 43мм;
4. КонусN2 - 45мм;
5. Листовидный - 49мм;
6. "Штык" - 49мм;
7. Долотовидный - 48мм;
8. Трёхгранный - 58мм;

*Представлен средний по величине результат (59-57-52мм).


Опыт N3

Экспериментальное оборудование то же, что и в предыдущих, за исключением преграды - отстрел проводился в сосновую чурку ( поперёк волокон).

Результаты:
1. Четырёхгранный - 22мм;
2. Косой срез - 22мм;
3. КонусN1 - 24мм;
4. КонусN2 - 21мм;
5. Листовидный - 18мм;
6. "Штык" - 26мм;
7. Долотовидный - 20мм;
8. Трёхгранный - 23мм;

П.С. Хочу заметить, в ходе проведения опытов пупок не развязался только чудом 😊


wert11
Ех бы в кусок мяса стрельнуть...
Ну вот, трехгранный показал себя! А вот косой срез почему так... А штык на дерево... Интересные сыводы!
Посколько выстрелов делал камрад?
ergo253x
Ну вот, трехгранный показал себя! А вот косой срез почему так...
Пос колько выстрелов делал камрад?

Минус трёхгранника в том, что он накручивает на себя перья, в этом всё дело 😞я ими уже давно не пользуюсь...

А с косым вообще загадка, - проникая в цель он ещё и едет в сторону, а конус сворачивается набок - для каждого выстрела приходилось собирать стрелу заново. Честно сказать, показатели "косого" я объяснить затрудняюсь 😞

Делал по три выстрела максимум т.к. "тестовый набор" только один (чтобы обеспечить чистоту опыта), а лёгкие конуса больше не выдерживают... ну, и плевки в полную силу быстро утомляют. Стрелял во всех случаях с руки, использование упора чуть прибавит мощности... Безусловно, каждый выстрел из трубы неповторим и субъективен, для меня было главной целью выразить всё это в цифрах, чтобы иметь представление о том, как ведёт себя конкретная заточка при встрече с разнотипными преградами.

Мясо не подходит для тестирования, во-первых оно мёртвое, -мыщцы не находятся в тонусе, они расслаблены, кровенаполнение отсутствует напрочь, во-вторых оно лишено кожи, жира, меха или перьев... когда-то пробовал стрелять в охлаждённую куру и в кусок говяжьей вырезки - 9см иголки из детской трубы (14х1000мм) входили по самый обтюратор (поролон)...
Вообще слоистая преграда и была задумана как имитация живой цели...

ergo253x
и то гнутые
Они в большинстве всегда такие, - в нашем строймагазинчике выкладывают от 30 до 50 труб, когда выбирал свои пересматривал все, ровных было только штук семь... Кстати, трубки плевматического калибра исчезают с прилавков моментально, - надо думать, папуасское искусство уже пустило глубокие корни в широких народных массах 😛
ЗлХ
Ну думаю можно считать четырёхгранные как самые универсальные.
Спасибо тебе! Племя тебя не забудет!
st_x
Маленький юбилей - в теме более 2300 постов 😊

ergo253x
в нашем строймагазинчике выкладывают от 30 до 50 труб

А у нас всего 5-6 😞

ergo253x
Кстати, трубки плевматического калибра исчезают с прилавков моментально

Растет племя 😊

ergo253x
А у нас всего 5-6
Да-а,..а ведь магазинчик у нас махонький,..


Спасибо тебе! Племя тебя не забудет!
Рад стараться, мой вождь! 😊
Всё для племени!..

ergo253x
Хвостовик 20-25мм, капроновая нитка, клей "Момент"
А мне лавсановая лутче нравицца - на ней узлы не распускаются и клей хорошо впитывает 😊
Dvalin
Мунштук из вантуза, да. Попробовал разные и такой лично мне показался наиболее удобным.

------------------
Не торопись - не промахнись...

ЗлХ
Мне тоже.
Но самым эстетичным считаю всё таки костыльный вариант.
Но вантуз, да, удобней его точно по себе можно обрезать.
Dvalin
по эстетике наверное точеный из дерева ловчее будет... мне кажется...
ЗлХ
Ну сужу по тому чем владею =)
st_x
А какая, по-вашему, оптимальная длина для бродхеда? Думаю остановиться на 15 см - хватит ли? (пока в теории, поэтому интересуюсь))

Prothesist
Тоже такие делал. Но летные качества посто пипец. Кусок лезвия работает как крыло. Чуть криво вставишь и траектория полета становится непредсказуемой.

Мое:
Еще не имел возможности качественно протестировать в серии, т.к. не определился с трубой, но последний опытный образец (который с изолентой) летал весьма предсказуемо, поскольку обматывание изолентой внатяг позволяет отцентрировать положение лезвия относительно шафта. Главное сделать качественный надрез ровно по центру


Эх.. Вы были чертовски правы 😞 Мини-серия из 5 дротиков, сделанная на скорую руку, показала ужасные результаты. 2 из 5 летали практически прямо, остальные три - один сломался при первом же выстреле, второй и третий попадали в мишень, но куда захочется. Видимо, те первые были таки идеально отцентрованы, раз попадали прямо. Надо искать другой способ крепления (или другой наконечник).

Dvalin
st_x
А какая, по-вашему, оптимальная длина для бродхеда?
Вот фотка взятая с зарубежного сайта, вроде такую еще сюда не постили Может наведет на мысль о размерах.... Взял отсюда: http://blowgun.lefora.com/

------------------
Не торопись - не промахнись...


Здесь лезвия припаяны

st_x
Dvalin
Взял отсюда: http://blowgun.lefora.com/

Читаю иногда этот форум, много пустой болтовни, но порой проскакивают дельные мысли. Натолкнул он меня на одну идею насчет наконечников для бродхеда. Проверю, потом озвучу 😛

Dvalin
А бродхетами кого охотить будете? Никак зайку? Просто я к тому, что на охоте их теряется немеряно, ас бродхетами возни.... У амеров это оправдано, там кроликов судя по видео с ютуба пруд пруди. И откуда столько(завистливо-мечтательно)?
st_x
Dvalin
А бродхетами кого охотить будете?

Дак я все о птичках пекусь, чтоб для них отход в мир иной был как можно менее болезненным 😊 А вообще по ситуации - всякое бывает, так что хочется, чтоб и парочка бродхедов была. А вдруг и правда заяц подвернется 😛

Dvalin
Не примите за живодерство, поделюсь некоторым опытом.. Если, например птичка маленькая, то лезвием бродхеда есть большой шанс распороть внутренности и попортить мяско, а если добычу не есть то и охотить не следует, ну кроме ворон да крыс есессно. Да и пробивная способность по перу у шила лучше, чем у лезвия. А отход в мир иной обеспечивается шустрым подбеганием и скручиванием шеи... Как мне кажется, сарбакан за исключением некоторых случаев не "оружие мгновенной смерти", а скорее имеет останавливающий эффект. Небольшая дальность выстрела позволяет почти мгновенно "добрать" дичь, не причиняя ненужных мучений...

------------------
Не торопись - не промахнись...

Dvalin
Олдфаг
срать на ВИТАрасов
не надо ни на кого с..ть. Лучше тихо делать свое дело, не паля форум и не создавая зловредных тем.

------------------
Не торопись - не промахнись...

st_x
Dvalin
Если, например птичка маленькая

Ну вам, как состоявшемуся охотнику, виднее, я то больше теоретик пока 😊
Поживем - увидим 😊

wert11
Что за идея? Я пробовал припаивать лезвия от канц. ножа. Обламывал их, так что бы оставалось примерно 50% от первоначальной площади, и припаивал на длинный тонкий шафт, вполне неплохо. Но у меня кончился припой 😞, и пришлось забросить...
Dvalin
wert11
вполне неплохо

а по подробнее? Кого охотили с такими дротиками? Как пробивная способность, полетные качества? Лезвия от какого ножа использовали? Они по ширине делятся на 3 по-моему размера. От 9мм кажется...
ЗлХ
Надо же. Ну с первым троллем нас!
Прошу участников уничтожить в своих постах свидетельства его появления.
Дротики на прошлой странице - фабричного производства фирмы колд стил, и думается шафт с лезвием - единый конструктивный элемент, а не пайка.
Кстати, как компромисс, можно у дротика из спицы сильно плющить нос, формируя таким образом наконечник, подобным дротиком от фирмы колд стил оч результативно стрелял полёвок, и даже заохотил одну птаху.
st_x
Dvalin
Лезвия от какого ножа использовали?

Скажу за себя - я использовал лезвия как раз от 9 мм (8 мм?) ножа, ломая части парами - получается ровный ромб.

wert11
а по подробнее? Кого охотили с такими дротиками? Как пробивная способность, полетные качества? Лезвия от какого ножа использовали? Они по ширине делятся на 3 по-моему размера. От 9мм кажется...
Эээ, вообще в ФАГе есть... Ну да ладно! 😊
Длинна шафта 16см, диаметр меньше 1мм - спица от зонта.
Ширина лезвия где-то 7-9мм, ему придана листовидная форма.
Обтюратор любой. 😛
Конец шафта расплющен и к нему припаян накончник.
Никого не охотил, на моей трубе только 4 курицы, и их мне искренне жаль, и те были убиты другими дротиками.
Пробивная способность очень высокая, самые аццкие дротики из всех мною изготовленных.
Полетные качества приемлемые - я паршивый стрелок.

Тут есть: https://guns.allzip.org/topic/123/498859.html

wert11
Я не ломал, обламывал сишнее просто
Хехе, 2 сообщения до 1000 мне осталось 😊
ЗлХ
Так, воот поделился недавно проблемкой с соплеменником Ergo, и совсем недавно её же довольно просто решил.
Отформировал конус на шафт вторичным нагревом, потом третичным сделал его покруглее =) Строительный фен - ТруЪ!
st_x
Красота...

wert11
Вот буржуи... Красотища то какая!...
ставил
Так, воот поделился недавно проблемкой с соплеменником Ergo, и совсем недавно её же довольно просто решил.
Отформировал конус на шафт вторичным нагревом, потом третичным сделал его покруглее =) Строительный фен - ТруЪ!
Как летает. Поделитесь впечатленими пожалуйста. С ув. 😊
ЗлХ
Как очень лёгкий дротик.
На дистанции до 7 метров куда направил - туда попал. Совсем не показатель правда.
Ну и как вы понимаете это не дротик в полном смысле этого слова, это такой полуфабрикат.
st_x
Колумбийский блоуганер с трубой около 3 метров и дротиками по 60 см.

Охотится на обезьян, правда с использованием легкого яда.

ЗлХ
ссылку!
Заметим папуас совсем дремуч, мундштука нету =)
st_x
Эммм. Ссылку где были указаны конкретно размеры чета не могу найти, а вот ссылку на первоисточник предоставлю.

Правда инфа сугубо на английском, дневник фотографа-интернационалиста (осторожно, много фото):

http://www.niels.com/nukak

В частности, в тексте встречается такой абзац:


Monicaro carries a long bamboo rod, from which he can blow poisoned arrows that paralyze monkeys and birds that are in the high folia ge of the rainforest.

ЗлХ
Дык этож не просто папуас! Это велопапуас!
Адепт этнического велопапуасинга!
Эх в прошлом году хотел развить енту тему, да руки не дошли. В этом точно нана довезти до логицкава завершения!

st_x
2 Злх - да, точно - велопапуас. Меня просто смутило предложение, где туземцы смеются над предложением взять в джунгли велосипед (мб конечно не так понял смысл) 😊
ЗлХ
Велопапуасинг вовсе не так прост как кажется. Вроде взял трубу, сел на вел и айда велопапуасить!
Ан нет, так просто вот не выходит. Есть свои особенности =)
Которые этот туземный поедатель обезьянок несомненно знает и учитывает.
st_x
Ага, особенно с его трубой и дротиками, особенно, если он их просто так в руках таскает, как на всех фотографиях 😊
egprokk
Фсем приветт!!!
Я сделал это.......
Сайт, в смысле, по папуасингу, www.egorokk.narod.ru
Прошу глянуть, оценить...
Правда выложил его только сегодня, а индексация будет проведена недели через две, так что в поисковике его порка нету...
ergo253x
Так, воот
Ух!..выглядит внушительно, аж дух захватывает!..Вещь!
ergo253x
Красота...
Это пробка от декоративного винного набора 😊
ergo253x
А бродхетами кого охотить будете?
Хе-хе. у меня сейчас тоже в работе - со стальным и бамбуковым шафтом 😛
ergo253x
Фсем приветт!!!
Я сделал это.......
Респект, камрад, это, наверное, первый блоган-сайт на наштх просторах?.. 😛
egprokk
4 ergo253x
пока вся добыча у меня, это синичка и бумажные мишени... правда был, один кот с суицидальными наклонностями, так он с дротиком в заду убежал... но вернулся, уже без дротика... мазохист наверно.
egprokk
4 ergo253x
На счет бамбукового шафта я как-то писал уже. Он легкий и на ветру его сильно сдувает, не важно какой у него тяжести наконечник, сдуват заднюю часть. Поэкспериментировал и отдал все модели сыну, он их за лето благополучно потерял в лесу
egprokk
Господа папуасы, давайте помнить о тех, кто не на безлимите, выкладывайте фотки размером до 100 кб. Сижу на работе, 80 Мб трафика на месяц, а сегодня только первое число, за каждые 100 кб воюю сам с собой...
Dvalin
Классный сайт!

Выкладываю свои наработки по новым (как мне кажется еще не было такого..)дротикам. Во многих источниках про сарбаканы говорится о пулях. Ну я и решил сделать "свою пулю". Взял обычный бумажный конус и залил туда свинца... Свинец получен путем плавления одной картечины (1) калибра 8.5 в чайной ложке. Пострелял, расковырял.. Вот оказывается как оно внутри выглядит (2).. Перед заливкой свинца рекомендую смачивать внешнюю часть конуса примерно на высоту заливки. Препятствует сильному обугливанию бумаги. Кстати, ударная сила сего снаряда реально радует: носиком входит в гипсокартон на 3 мм с 4-х метров стрельвы. В качестве усиления пробивной силы заделал туда стальной бронебойный сердечник из финишного гвоздика (сначала вставил гвоздик, потом свинец налил) и получился "свинцовый дротик"(3) .

Впечатления: На мой взгляд свинцовый дротик снаряд быстрый, точный, хорошо стабилизируется в полете, так как максимально приближен к форме валанчика. Очень просто и быстро делается. Пробивная сила тоже порадовала, видимо из-за компактного размещения основной массы в носу снаряда. Думаю, что этот дротик будет хорошо работать по птичкам.

Во время и после заливки свинца ничего не загорелось. тока чуть от ложки горячей краешек конуса потлел...

------------------
Не торопись - не промахнись...

egprokk
забавная штука, и сколько весит примерно и на какой калибр?? Такого ещё ни кто не делал. Зверская втыкучесть...
Dvalin
Картечь 8.5 весит около 3.7 гр.
Калибр влияет на то какой конус скрутите. Свинец-то можно в любой заливать.
у меня сарбакан 16мм.
egprokk
4 Dvalin
нормальный вес, интересно как балланс на длинных дистанциях, ну, метров на 20.
Я в этом году решил перейти с 16 на 18 калибр. Пробовал 20, зверь и с дыхалкой проблем нет, проблемы с нормальной трубой этого диаметра.
Dvalin
egprokk
Я в этом году решил перейти с 16 на 18 калибр

А при какой длине сарбакана? И на сколько примерно мощьнее 18 калибр?
egprokk
у меня громадные проблемы с материалом трубы. В магазинах ничего, беру швабры для мытья окон и полов и из этой фигни получаю сарбакан. Т.е. длина максимум 1,2 м.
Энергия снаряда 1,688920211 Дж
Сечение ствола 0,000201062 м2
Давление 10000 Па
Длина ствола 1,2 м
Процент на утечки воздуха 30 %
Диаметр ствола 0,016 м
Это понятно, при 16 мм диаметра и 1,2 м длины

Энергия снаряда 2,137539642 Дж
Сечение ствола 0,000254469 м2
Давление 10000 Па
Длина ствола 1,2 м
Процент на утечки воздуха 30 %
Диаметр ствола 0,018 м
А это тоже самое но при 18 мм диаметра

egprokk
Через скорость полёта снаряда:
Кинетическая энергия заряда 0,9 Дж
Скорость снаряда 30 м/с
Масса снаряда 0,002 кг
Скорость снаряда и вес его замеряем с самого снаряда...
egprokk
И ещё для информации:
Создаваемое человеческими легкими давление 0,1 атм
Объём легких человека 4-5 литра
Масса дротика 1-5 гр
Скорость полета дротика 30-70 м/с
Давление в цилиндре МР-512 60 атм
МР512 кал 4,5мм скорость пули 0,5 гр 175 м/с
МР512 кал 4,5мм энергия пули 0,5 гр 7,65 Дж
МР512 кал5,5мм скорость пули 1 гр 126 м/с
МР512 кал 4,5мм энергия пули 1 гр 8 Дж
МР512 кал5,5мм скорость пули 1,8 гр 83 м/с
g 9,8 м/с2
wert11
1,688920211 Дж
2,137539642 Дж
Е мое! А если трубень - 2,2-2,5 метров? Это-ж! Если считать что если дульная энергия прямо пропорциональна длинее трубы...
st_x
egprokk
Я в этом году решил перейти с 16 на 18 калибр

А я вот попробовал 19 мм продуть - и, честно говоря, не смог 😞 Только два выстрела более-менее получились.

egprokk
А я вот попробовал 19 мм продуть - и, честно говоря, не смог
Спортивное прошлое, отсутствие пагубных привычек, ну и практика постоянная
egprokk
4 wert11
Энергия снаряда 3,562566069 Дж
Сечение ствола 0,000254469 м2
Давление 10000 Па
Длина ствола 2 м
Процент на утечки воздуха 30 %
Диаметр ствола 0,018 м
Да, 3,5 Дж сильно, но этот объём ещё продуть надо, создать давление, и наверно не задохнуться. Когда я продувал 20 калибр длиной 1,2 метра, чувствовал себя первое время дряблым воздушным шариком на свадебной машине - оболочка есть, воздуха нет...
st_x
egprokk
Спортивное прошлое, отсутствие пагубных привычек, ну и практика постоянная

По первым двум пунктам - аналогично. А вот практики маловато.

ЗлХ
Хороший папуас - здоровый папуас!
Вроде как в теме в своё время всплывала какая-то особая индийская дыхательная йога, в смысле апгрейда легких под использование более мощной трубы =)
ЗлХ
Так.
Встал вопрос с сходке.
Сходке предлагается провести в Москве. В майские. Какие майские, надо выбрать и делать мы это будет тут =)

Предлагаю на выбор 2 места проведения мероприятия
1. Воробьёвы горы.

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D1%91%D0%B2%D1%8B+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B&sll=55.710673,37.538449&sspn=0.003615,0.011362&ie=UTF8&split=1&rq=1&ev=p&radius=0.22&hq=%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D1%91%D0%B2%D1%8B+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B&hnear=&ll=55.710655,37.534822&spn=0.003615,0.011362&t=h&z=17

Эта самая полянка посерединке. Пращная часть проводится на набережной у скопления гальки, метаем в речку. Наличие отсутствие камешков - будет проверена велодозором, как только на улице подсохнет.

2. В Марьино

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%BE&sll=55.710655,37.534822&sspn=0.003615,0.011362&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%BE,+%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3+%D0%AE%D0%B3%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9,+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&ll=55.642651,37.752371&spn=0.014483,0.045447&t=h&z=15

Собственно где-нибудь в Марьинском парке. Наличие набережной не далеко и кучи щебня который можно запулить в речку подтверждаю.


По местам.
Первое место знаю по своим фехтовальным тренировкам, там же порой занимаются всякие ушуисты и прочий народ, иногда проходят гуляющие, бегуны и совсем редко собачники. Набережная довольно людная. Лес довольно обширный и тихое папуасное место найти не такая уж проблема.

По второму месту. Этой мой район и парк и набережная очень людное место. Пращеметанием можно позаниматься и под мостом близ опор, там разве что рыбак какой попадётся. Место найти будет сложнее, но в конце концов можно углубиться за территорию цивильной набережной в восточную часть.

Шашлык ни там ни там думаю не проблема, ибо всё можно сделать цивилизованно, я возьму складной мангал.

Выбираем, предлагаем своё.

ergo253x
2Dvalin
и получился "свинцовый дротик"(3) .
Микро плюмбата 😊 Круто!
Правда птичкам и простого гвоздя хватает...
ergo253x
2Dvalin
Никак зайку?

Не надо зайку - это на пределе возможностей трубы, чисто получится только до десяти метров в голову. Зайки и кролички - две большие разницы. ЗаеЦ - очень мускулистое, сильное животное - густой мех, плотная кожа, под кожей всё тело и каждая отдельная мыщца "упакованы" в труднопроницаемые плёнки, не каждая дробина пробьёт, зайцы их часто по несколько штук в себе таскают... а кролик существо расслабленное, даже и передвигается почти ползком 😊в некоторых странах, в Австралии, кажется, он навроде крысы, да и в Европе тоже...

ergo253x
2ЗлХ
Заметим папуас совсем дремуч, мундштука нету =)

Сантехнику не завезли 😀

ergo253x
А если для увеличения жёсткости трубы использовать плотную, жёсткую плёнку, вроде той, на которой рентгеновские снимки печатают? Длинный отрезок, конечно? По всей длине зкрепить скотчем, туго обмотать, прихватывая суперклеем, а сверху - обмотка,.. может получиться?..
ergo253x
Вот, решил поддержать почин:

Песня папуаса.

Хулиган я хулиган
У меня есть блоуган
Меткая рогатка
Ловкая свинчатка

Хулиган я хулиган
Без балды спаси шайтан
Я стреляю птичек
Серых невеличек

Хулиган я хулиган
Я петарда ураган
Стрелы мои быстры
Не ходи на выстрел

Хулиган я хулиган
Продырявленный карман
Повсеместно шляюсь
К дефкам придираюсь...

01.04.10

😊

ergo253x
2egprokk
Он легкий и на ветру его сильно сдувает,

Так ветром и пулю сдувает,.. пока правда, не спешу делать выводы, по теплу постреляю там видно станет, - зачем лишать себя удовольствия? 😊

ergo253x
2ЗлХ
Воробьёвы горы однозначно выглядят симпатичнее, только вот не слишком ли они близко к центру? - О Марьино я тоже думал, но место больно открытое, лишние зрители папуасам, наверное, ни к чему... Вот ведь не помню, есть ли камни к Коломенском, пониже по течению?..
egprokk
Так ветром и пулю сдувает,.. пока правда, не спешу делать выводы,
Сдутая ветром пуля имеет предсказуемую траекторию, т.е. парабола в сторону тутья ветренного. Дротик из бамбука сдутый ветром летит по спирали с диаметром оной порой около 1 метра. Короче, его сбивает в штопор...
egprokk
А если для увеличения жёсткости трубы использовать плотную, жёсткую плёнку, вроде той, на которой рентгеновские снимки печатают?
А я просто тонкостенную трубку в толстостенную запихал, а по стыку герметиком строительным залил...
ergo253x
Есть у меня такая - 12,5 в 16мм. При длине в 1,5м весит почти как небольшой лом 😊 ,в мелком калибре при лёгких стрелах даёт хорошую кучность, но в .625ом... 😞, потом, люминёвые сплавы всё-таки гнучие, а сарбакан в идеале должен обладать небольшим весом и определённой упругостью, по крайней мере я бы хотел видеть свой именно таким 😊
ergo253x
Дротик из бамбука сдутый ветром летит по спирали
Нет в жизни счастья,.. а в общем-то у природы нет плохой погоды 😊,я к внешним условиям отношусь как к данности, в конце-концов, главное оружие папуаса - это его папуасская сноровка, способность принять и приспособиться к изменчивой природе с максимальной выгодой для своего племени 😛

П.С. Металлбродов всё равно не напасёшся, какую серию можно сделать с приемлемым качеством? Штук 20-30, а потратить, скажем на одну уточку можно... 😞

John JACK
Заливка свинцом - это пять. Надо будет попробовать, оно и без гвоздя должно интересно лететь, правда непонятно пока, зачем. Но оригинально и технологично.
Я вот собираюсь делать вторую трубу, калибром 17.5 - 18 мм, с классическими костыльными оконцовками, обмотаю её бинтом на эпоксидке, получится прочный и жёсткий композитный материал. Рентгеновскую плёнку тоже можно намотать, но проклеивая каждый слой, суперклея явно больше уйдёт. Если же она не будет жёстко скреплена с трубой и между собой - получится только утяжеление трубы, но никак не улучшение её жёсткости.
Мне, как обладателю тщательно культивируемой охлофобии, Марьино больше нравится. Пусть Вождь разведывает, особенно дикие края в сторону полей.
Dvalin
John JACK
правда непонятно пока, зачем

Для охоты надо МНОГО дротиков. Ибо теряется их НЕМЕРЯНО... меня немного напрягает точить столько толстых гвоздей.. Вот и ищу альтернативу.. Ну и повышенной точности конечно хочется, а как мне кажется чем короче будет снаряд и чем компактнее в нем будет размещен тяжелый поражающий элемент, тем он будет точнее..

------------------
Не торопись - не промахнись...

ergo253x
обмотаю её бинтом на эпоксидке,
Ждём-с!..только лучше эпоксидкой с гипсом 😛меня тоже эта идея донимает...

суперклея явно больше уйдёт. Если же она не будет жёстко скреплена с трубой и между собой
Будем точечно проклеивать, а ещё кажется, некоторые полимеры можно ацетоном клеить...

ergo253x
Для охоты надо МНОГО дротиков. Ибо теряется их НЕМЕРЯНО...

Эти слова попрошу занести в протокол 😊
Гвозди на сегодня вне конкуренции, а шпажки сразу за гвоздями...

ЗлХ
В коломенском можно разведать.
В марьино посмотрю точно, ну и коломенское тоже вполне в велоципедной доступности.
Не понял насчёт близости ВГ к центру, какую проблему это создаёт?
ergo253x
насчёт близости ВГ к центру,
Вдруг нас за папуасских муджахидов примут, или ещё чего 😊Там повыше, маячит Главное Управление Чего-то Там Такого...
wert11
маячит Главное Управление Чего-то Там Такого...
Ага, уже представил в новостях статью:
Сегодня "там-то" собралась группа из 200 человек (или 2000? 😛), все они были вооружены пневматическим оружием ужасающей мощности, в качестве снаряда использовались отравленные дротики. Любой человек может попасть из этой трубы в монетку с расстояния в 50 (или 500? 😛) метров. На расстоянии 50 метров дротики легко пробивают миллимитровую сталь (или мож танковую броню? 😊).
Вы короче поокуратней...
wert11
Гвозди на сегодня вне конкуренции
Да, а главное универсальная весч! Можно поплевать, можнео забить куда, можно слово какое нехорошее на чужой машине написать (это не совет, и не метод использования, это так - для кругозору)...
ergo253x
Да, а главное универсальная весч!
Ну!..только вот думаю, а может к Пасхе не стоит о гвоздях, а?..
wert11
Да это ведь так, показать возможности (как в "Трое в лодке" 😀)
ergo253x
А вот тут нашлась целая куча папуасских видео:
http://www.anymartialarts.com/martial-arts-weapons/blowgun/
😛
egprokk
А я отношусь к заточке и вообще изготовлению дротиков по-японски. Сижу и методично, а главное не торопясь делая, тогда процесс нравится и доставляет огромное удовольствие. И каждый раз я делаю один дротик, т.е. отношение к нему как одному единственному, а получается за час сделать штук 10-20, и не надоедает, и интереса не теряю...
Dvalin
а я делаю поточно. За один вечер штук 50-60 конусов накрутил, на следующий вечер они как раз высохли, боевую часть в них вставил(ну гвоздь там или что еще) и на третий день можно охотиться..

------------------
Не торопись - не промахнись...

Dvalin
ergo253x
Гвозди на сегодня вне конкуренции

Может я пропустил что в 118 страницах, конечно, но у меня такой вопрос возник: типоразмеров гвоздей превеликое множество. Какие гвозди наиболее оптимальны? Я использую 3х80, но может кто-то еще какие?

ЗлХ
2 Dvalin
Да как то тут индивидуально, общеплеменного стандарта нет пока =)
Dvalin
да я понимаю, что стандартов нет, просто хотелось бы мнения услышать..
ЗлХ
Как это нет!
Стандартный калибр 16мм =)
Другое дело придерживаться ентого стандарта или нет - дело каждого.
Вот такой вот папуасский стандарт.
wert11
Я пользую 2,5*80, и раньше пользовал 2*60.

Но однако, камрад, отсутствие стандартов - единственный стандарт папуаса.

ergo253x
гвоздей превеликое множество. Какие гвозди наиболее оптимальны?

просто хотелось бы мнения услышать..
Камрад Протезист, к примеру, пользует 3х80мм, - результаты отличные, мне симпатичны 2х60мм(финишные), 2,5х60 и дюбели 3,7х40мм. Главное условие - ровная и широкая шляпка! 😊

человек с ружьём
а я вообше к гвоздикам ровнодушен я боьше шпашками да спицами от зонтика плюю
wert11
но мне кажется, что центр равновесия должен быть в месте перехода конуса в "тело" дротика
Хм, по идее смещение центра тяжести должно компенсироватся сопротивлением про полете?
Prothesist
wert11
Хм, по идее смещение центра тяжести должно компенсироватся сопротивлением про полете?
Не знаю. Может оно и так.
Еще один момент важен. Лучше всего если ось дротика будет совпадать с осью трубы. Путей решения может быть два:
1) Длинные дротики. Совпадать 100% не будет но все-таки....
2) Изготовление снаряда типа такого

Кстати, очень неплохо он у меня летал. Напомню https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
egprokk
Подготовил на выходных две трубы. 1,2 для любимой девушки и 1,0 для сына, обе трубы 16 калибра. Прикольную приблуду для держания дротиков нашел в автомагазине - резиновое кольцо, одел плотненько на трубы и прорезал ножом прорези под дротики. Колечки стоят 16 руб.




ЗлХ
Весьма товарный вид у трубы, однако! А надульник не практикуешь?
egprokk
Ну и комплектую свой новый 18-й калибр дротиками по обкатанной технологии

egprokk
А надульник не практикуешь?
Пока нет подходящего материала, хотя вид был бы более товарным, согласен...
egprokk
Да, забыл.
Прошу прощения за несанкционированное использование чужих снимков на своём сайте. Старался вставлять лучшее, и буду продолжать ето делать... Если кто-то против, прошу указать на снимок, уберу, авторские права надо уважать...
ЗлХ
2 egprokk
Да надульник просто позволяет обращаться с трубой более варварски =) Использовать как посох например, или просто прислонить, положить прям на землю не боясь что дуло забьётся чем. Или например на моей едц трубе оч хорошо работает спарка из накладок костыль\клюка, когда труба по недосмотру падает она не гремит на всю округу, дульный срез не заминается да и сама труба не получает видимых изгибов, просто попрыгает на двух резинках да и успокоится =)
А насчёт фото, я думаю если кого чего не устроит, он сам сообщит.
Дротики кстати тоже на ятъ! Короткие оч похожи на фирменный колд стил, думаю на метров 15 по мелюзге всякой - будет самое то.
egprokk
Есть у меня одно замечание по коротким (ну, очень коротким на фото которые) дротикам с коротким конусом (как у меня) ведут они себя странно при вылете будто цепляются за край трубы и летят непредсказуемо, разброс где-то см 20-30.
ЗлХ
Может стравливающая перфорация на дуле решит проблему?
egprokk
может. Надо на природе в свободном полёте и ветре испытывать, а у нас снег лежит...
человек с ружьём
а унас сошел он только загородом весны как не бывало!
Prothesist
egprokk
ведут они себя странно
Я про это и писал, что скорее всего так получается из-за большого отклонения от оси трубы. Недаром тот папуас на велосипеде такие длинные стрелы делает 😊
ergo253x
Не то чтобы я оспаривал теорию Пещерного
Теория - это наше всё ,баланс стрел есть баланс стрел, эти правила были известны людям задолго до нас, но мне кажется, что такие тонкости важны только на приличных дистанциях, а до десяти, как летает, так и летает,.. я впрочем, очень доволен гвоздями 😊
ergo253x
Мне эти гвозди тяжеловатыми кажутся, хотя чего там.... тяжелые и есть.
Есть такая штука 😊, посему, за эталон после слёта взял твой дротик, обмерил, обвесил, и выбрал пока чуть более лёгкий вариант 😛


egprokk
4 ergo253x
Так я же и пишу про дистанцию менее 10 метров ведут они себя не адекватно и предположение Prothesistа меня целиком и полностью удовлетворяет...
ergo253x
Хороший папуас - здоровый папуас!
Что так, то так, сам никогда не курил, огненной водой не увлекался но,..Давно дело было, хочу рассказать об одном своём дальнем родиче из провинции, - гражданин, куривщий всю жизнь, с приличным сроком алкоголизации как-то запросто, буднично, пробил насквозь 17мм сосновую доску (тогдашний мой пулеуловитель), причём так, что остриё стрелы на 30мм вышло с другой стороны 😊...Я был в шоке, труба была древняя, латунная - 14х1500мм, стрела - 1,8х150-170мм, (точнее не помню) с поролоновым обтюратором,.. 😊
ergo253x
2egprokk
У меня такого, если честно, не случалось, хотя, при гвоздях в 40-50мм слышится какой-то щелчок по металлу, но только при коротком конусе, с длинными такого не наблюдается. Может быть причина в дульном срезе? У меня все трубы с раструбом...
человек с ружьём
Первые рогатки, с которыми я познакомился в детстве, изготавливались из толстой проволоки и венгерки. Стрелять из них надо было шпульками- согнутыми вдвое отрезками алюминиевой проволоки или переломленнымивдвое же плотно скрученными бумажками. Самые усердные напаивали наизгиб аллюминиевой шпульки ещё и капельку олова - для утяжеления. Особенно круто считалось сделать так, чтобы капелька вышла заострённой.

Выглядело это всё приблизительно вот так:

Некоторые считали, что удобнее, когда рога рогатки выгнуты вот таким образом:

Покалечитьтакой рогаткой было нельзя (разве только если в глаз), но вывести изсебя, особенно если несколько человек начинали преследовать одного, -запросто.

Школьные учителя, понятно, старались у учениковрогатки изъять, а потому существовал ещё и конспиративный вариант -просто венгерка с петельками, которые надевались на пальцы:

Родителинаши, видя всё это несерьёзное безобразие, усмехались... "Вот в нашевремя..." - говаривали они... В общем, старшее поколение передало намсекрет изготовления настоящей классической рогатки - из дерева (чаще всего орешника) и медицинского резинового жгута с прошитым нитками кожухом:

Из такой рогатки можно было стрелять камнями, шариками от подшипников, но чаще в качестве снарядов использовалась "бздыча"(зелёная алыча). Из таких рогаток друг в друга мы уже не стреляли(опасно) - нашими мишенями стали голуби, кошки, консервные банки истеклянные бутылки. Это было замечательное оружие - красивое и мощное 😊.

Близким родственником рогаток было метательное приспособление из трубки и напальчника.

Выглядело оно приблизительно вот так:

Втрубку закидывался шарик от подшипника и попадал в прикреплённый надругом её конце напальчник, который надо было оттянуть и... спасайсякто может.

Однако, среди ствольного оружия более распространённым было пневматическое. Самой простой и безобидной его разновидностью была харкалка- длинная часть стандартной ученической шариковой ручки за 15 копеек, спомощью которой можно было довольно прицельно плеваться жеванной бумагой или маленькими пластилиновыми шариками. Жёванной бумагой стрались попасть в спину: "снаряды" прилипали кшкольным пиджакам и все могли видеть какое-то время, что в человека всамом деле попали. Платилином пользовались только самые бессовестныенегодяи и попасть они стремились в волосы. Особенно девочкам. Вычиститьпластилин из волос непросто - иногда приходилось даже выстригать целыепряди. Полезной особенностью харкалки было то, что её практическинельзя было изъять на уроке: она ведь была частью ручки! "Чем же я будуписать?!" - возмущался стрелок, которого пытались лишить личногооружия...

За границами школьной территории, во дворах, было в ходу более серьёзное духовое ружьё.Это была алюминиевая или пластиковая трубка (распрямляли над газовойконфоркой отрезки обруча), а снаряд представлял из себя острозаточенный металлический штырь длиной сантиметров 10-11, вставленный вцилиндр из резинопороллона:

Были и более современные духовые ружья - из велосипедных насосов. Они стреляли пластилином.

Иногданасос даже приматывали к самодельному деревянному ложу и приделывали ковсему этому медицинский жгут. Жгут оттягивали, отпускали, он приводил вдвижение поршень.

Ещё одним невероятно популярным видом метательного (недухового) оружия были дротики - из швейной иголки, четырёх спичек, обмотанных ниткой и бумажного стабилизатора:

Этобыла настоящая эпидемия. В школу их приносили десятками и втыкали вовсё и во всех. Однажды чей-то дротик упал уборщице в пустое ведро. Онапохватала всех, кто находился в радиусе пяти метров и поволокла кдиректору. Директор пригласил родителей и долго с ними и с намиговорил, называя почему-то наши дротики "самодельными шприцами".

Вот. Метательное оружие служило, как правило, лишь для баловства и для соревнований в меткости. Но были и другие штуки - для дела.
Из всех "штук для дела" реально в делах, т.е. в драках чаще всего использовалась свинчатка- конусовидная свинцовая хрень, которая вкладывалась в кулак (вершинанаходилась между средним и безымянным или между средним и указательнымпральцами) для утяжеления удара. Применить свинчатку удавалось тольково время драки один на один без свидетелей или в драках, которыевозникали спонтанно. Если планировалась "дуэль", на которую приходиласмотреть толпа народу, самозванные секунданты всегда осматривали руки икарманы противников перед дракой и свинчатки изымали: считалось, чтодраться с применением свинчаток - нечестно.

А, ну свинец мы,понятное дело, добывали из автомобильных аккумулятор, в изобилиивалявшихся тут и там по всему Советскому Союзу.

У некоторых были и кастеты. Тоже свинцовые. Чаще всего вот такой формы:

Эти надевались на пальцы.
Более редкая конфигурация:

Я, наверное, не очень понятно нарисовал. В общем, это было похоже на эфес с тяжелой гардой.
Не помню, чтобы кто-нибудь применил кастет на практике. Всё больше понтовались.

Отдельные личности таскали с собой большие тяжелые расточенные изнутри гайки:
.

Считалось, что их можно надевать на пальцы и тоже использовать в драке. Но при мне такого ни разу не происходило.
Зато в период 13-14 лет довольно часто в реальных драках использовалась другая кастетоподобная хрень. Вот такая:
.

Её делали из дерева. "Положено" было делать из груши (не знаю, почему), но делали, конечно, из чего бог пошлёт.

Появление первых видеосалонов и вместе с ними фильмов "про брюс-ли" способствовало стремительному вхождению в подростковую моду нунчаков. Это такие две палки, соединённые цепью или верёвкой. Исторически -цепки для обмолота семян. Нунчаков не было только у ленивого. Делали ихиз чего попало, но чаще всего - из круглых в сечении ножек от табуреток:
.

Выпендривалисьвсе друг перед другом и сами перед собой с этими самыми нунчаками -мама дорогая. Но попытки большинства побить ими хотя бы мешок скаким-нибудь говном, как правило, заканчивались тем, что человечек билсам себя по рукам, а то и по мозгам. Зато их холили и лелеяли - шили имкрасивые чехлы, сами делали на этих чехлах вышивку и т.п. Пока всем ненадоело.

А вот другое походее оружие иногда пускалось в ход - плотный холщовый мешочек на верёвочке с петлёй, наполненный шариками от подшипников или галькой -
.

Ну,не то чтобы даже совсем в ход... достаточно было раз заехать такиммешочком по руке, плечу или ноге противника - и он хватался заушибленное место и отказывался продолжать драку, взывая к совестиобладателя мешочка. Чтобы мешочек не срывался с верёвки, его не толькоприматывали/привязывали, но пришивали, не жалея ниток...

Так... Что ещё было? Ну, про самопалы под оходничий и под строительный патроня говорить не буду: это было оружие исключительно спортивное... А! Длясамообороны некоторые товарищи носили с собой в сумке палицу(которую, впрочем, называли булавой) - крепкую палку, с одной стороныобмотанную чёрной матерчатой изолентой, а с другой обитую листовойсталью или просто утыканную гвоздями:
.

О том, чтобы кто-то котого-то этой дурой в самом деле бил, я ни разу не слышал.

Ивот ещё мучает меня один вопрос... Помню, что делали какую-то забавнуюхрень из классической деревянной прищепки. Её выворачивали, грубоговоря, наизнанку, скрепляли той же самой железякой, которой она быласкреплена изначально... С наружной стороны каждой половинки (котораятеперь становилась внутренней) делали ложбинку - так, что, когдаполовинки складывали, получалось отверстие... А ЧТО ДАЛЬШЕ? Что


этовообще была за хрень? Что использовалось, если использовалось, ещё?Главное, помню, что сам с десяток таких сделал, но что это было?Склероз... Может, кто помнит? Не дайте помереть от ретроградноголюбопытства. Вот, что-то вот такое было:


вот на рыл в инете почитейте довольно забавно
.

ergo253x
А ЧТО ДАЛЬШЕ? Что
Ещё нужно было выпилить особые пазики на теперь уже внутренней поверхности, связать получившуюся штуку ниткой и вставить пружину от этой самой прищепки,.. а стреляло это заточенными спичками 😊
egprokk
Сегодня доделал ещё одну страницу для сайта. Вечером выложу, а за одно и проверю в поисковике инициировали сайт или нет... Так что кто ещё не был, прошу ознакомиться и высказать... www.egorokk.narod.ru
egprokk
4 ergo253x
А что из себя представляет раструб, если можно фото...
ergo253x
А что из себя представляет раструб, если можно фото...
Конечно, вот оно:

Вверху - остатки от той самой трубы, которая упомянута в посте о родиче, измученном нарзаном 😊
ЗлХ
Дульная фаска =)
Лично я её делаю электродрелью с конической абразивной насадкой, ничо так получается.
wert11
Думаю вот: а может было бы эфективнее делать конец трубы по типу щелевого пламегасителся?
А то, задача дырок - уменьшит "пинок" воздуха в конус дротика, но в такие дырки уйдет лишь малая часть воздуха - очень малая.
egprokk
Выложил новую страничку. Пару ошибок надо будет поправить, а так нормально.
ergo253x
Лично я её делаю электродрелью
А я - тем-же конусом-оправкой(вообще-то он конический пуансон) 😛
ergo253x
а может было бы эфективнее делать конец трубы по типу щелевого пламегасителся?
Много геммору и получиться полюбому криво, а как внутри потом заусенцы снять? люминий таких вещей не прощает 😊щелевой тип работает в огнестрельном оружии, в нашем случае предпочтительнее много-много мелких отверстий, причём, чтобы всё было по науке, их суммарная площадь должна быть равна площади дульного отверстия,.. 😛
egprokk
причём, чтобы всё было по науке, их суммарная площадь должна быть равна площади дульного отверстия
Наука, это вам не в тапки срать... Ни как бы до такой тонкости не додумался. Откуда такие знания??? Армия???
ergo253x
Откуда такие знания???
Естественная любознательность 😊
wert11
Много геммору и получиться полюбому криво, а как внутри потом заусенцы снять? люминий таких вещей не прощает щелевой тип работает в огнестрельном оружии, в нашем случае предпочтительнее много-много мелких отверстий, причём, чтобы всё было по науке, их суммарная площадь должна быть равна площади дульного отверстия,..
По идее даже больше, ведь воздух движется прямо в дульный срез, а малые дырки "с боку и спипеку"
ergo253x
Только что из магаза, - прикупил 1000 грамм гвоздей 3х70мм, и большие кусачки...
wert11
Сезон охоты открыт - айда лоадить дротики? 😛
egprokk
Народ, проблема возникла, поделитесь идеями...
Начал делать дротики, которые на один выстрел, что бы много и потерять не жалко, с длинным конусом, птичек охотить. Конус из бумаги, закрепленный скотчем, шафт из гвоздя 1,5х60, соединено всё клеем и нитками.
Так вот, ну сделаю я их штук 50 и куда их, во что положить, что бы по лесу таскать без проблем и конусы не помять???
Кто как проблему решает, если можно фото...
Старые, проверенные дротики с короткими жесткими конусами я ложил в пластиковую бутылочку от сока и в карман чехла для трубки.
ЗлХ
Ну тут был совет налепить их на ОГРОМНЫЙ магнит от динамика. А магнит повесить на шею. Вообще кнечна жи нужно делать колчан какой.
egprokk
Ну тут был совет налепить их на ОГРОМНЫЙ магнит от динамика.
На счет огромного магнита не знаю, а вот в лесу я 5 дротиков на магните от динамика через ремень на руке ношу. Но это 5, а куда 50 деть что бы не помять
ergo253x
Народ, проблема возникла, поделитесь идеями...
А я планирую к лету обзавестись коротким, удочным чехлом-тубусом. Он вполне прочен и достаточно объёмист, окраска пятнистая, стоит немного 😊
человек с ружьём
можно сделать из пены для окон )которой шели заполняют(
полу шар на ремне и в него уже дротики вставлять
)тока он крепко держатся должен!(
ставил
А я планирую к лету обзавестись коротким, удочным чехлом-тубусом. Он вполне прочен и достаточно объёмист, окраска пятнистая, стоит немного
Удобно. Маскировка трубки. Типа удочки там. 😛
ставил
А я планирую к лету обзавестись коротким, удочным чехлом-тубусом. Он вполне прочен и достаточно объёмист, окраска пятнистая, стоит немного
Удобно. Маскировка трубки. Типа удочки там. Да и удочки сгодятся. 😛
ergo253x
Опыт N4.

Экспериментальное оборудование:
Труба 16х2000мм, вощёная стрела 2х200мм, четырёхгранной заточки, с бумажным конусом-обтюратором, общим весом 4,9гр(N1), набор мишеней-преград, включающий ранее применявшуюся многослойную преграду переменной плотности, сухую сосновую чурочку и латунную пластину толщиной 1,4мм.

Методика тестирования:
Выстрелы призводились со всей дури из положения "сидя", с упором трубы на мягкий предмет в первой трети длины от дула. Дистанция 5 метров.

Результаты:
1. Многослойная преграда - стрела прошла насквозь через мишень, общей толщиной 88мм и на 7мм вышла с обратной стороны;
2. Сосновая чурка - глубина проникновения 31мм;
3. Латунная пластина - непробитие по причине недостаточной прочности острия стрелы;*

*Ввиду принятия директивы о том, что матч состоится в любую погоду было решено прибегнуть к помощи запасного игрока:
Стрела N2, 1,8х150мм, заточка трёхгранная, обтюратор бумажный, однотипный, вес стрелы 3,1гр.
Результат - неполное пробитие пластины с повреждением (отломом) кончика острия.




На фото отмечены места попаданий, на четвёртом снимке, внизу, под знаком "Б" видны следы более ранних опытов 😊

st_x
egprokk
Народ, проблема возникла, поделитесь идеями...

Поделюсь своей наработкой.

1. Т.к. сабж будет использоваться на природе, таскать дротики на магните или вокнутыми во что-то более менее круглое считаю слегка нецелесообразным.

2. Лично мне гораздо удобнее пользоваться дротиками, если они размещены на бедре справа, поэтому возникла идея сделать колчан на подобие пистолетной бедренной кобуры.

3. Практика показала, что размещать на бедре более 8 дротиков в ряд - неудобно, поэтому я остановился как раз на 8 (возможно, в итоге останется всего 5), тем более что вряд ли возникнет ситуация, когда понадобится выстрелять более 5 дротиков за раз.

4. Итак, собственно, суть:

4.1. Берется труба внутренним диаметром чуть больше внутреннего диаметра папуасской трубы и пилится на равные отрезки длиной на 1-2 см короче длины дротика.

4.2. Куски трубы размещаются в ряд, оборачиваются плотной тканью и прошиваются вдоль и поперек, чтоб не болтались - получаем 8 трубок, расположенных в ряд, прошитых тканью.

4.3. Внутрь каждой трубы в самый низ проталкивается что-нибудь мягкое и по возможности ворсистое - держать дротик (у меня сейчас там прокладка из тур. коврика - можно воткнуть дротик, и он особо не болтается).

4.4. К ткани пришиваются лямки с липучкой вокруг ноги и лямки для крепения к поясу + пришивается жесткая крышка с липучкой (возможно двухсторонней и доп. липучка сверху на ремне - для фиксации крышки в открытом положении).

5. В результате получаем удобный, прочный колчан на 8 дротиков, который сложно повредить и дротики находятся под надежной защитой.

Несомненный плюс такого способа - колчан "обнимает" ногу, практически не выделяясь своими габаритами.

P.S. Остальные дротики в это время находятся в прочном пластиковом тубусе, например, в рюкзаке, и при необходимости дозаряжяются. В дальнейшем, может быть, появится вариант со сменными кассетами.

ergo253x
Лично мне гораздо удобнее пользоваться дротиками, если они размещены на бедре справа,
Хм, - субъектив 😊 а мне удобнее, когда они на груди слева, а папуасы, они всё больше на шее носят, хотя и на бедре тоже... но до колчана на бедре дольше тянуться, движение длиннее и заметнее - больше вероятность спугнуть зверюшку...
Вобщем идея хорошая, но лень-матушка берёт сильнее - хочется чего-то готового 😛
ergo253x
Куски трубы размещаются в ряд,
Кажется, я как-то видел такие здоровые пластиковые пробирки,.. или уже мерещится... 😞
st_x
ergo253x
Кажется, я как-то видел такие здоровые пластиковые пробирки,.. или уже мерещится...

Сильно здоровые то не надо, неудобно будет.

Завтра наконец-то выберусь на природу, постреляю на длинные дистанции 😊 Мб и живность какая съедобная подвернется..

ЗлХ
Так. Провёл разведку парка Марьино.
Хотя пращу и есть где пометать, и даже без лишних глаз. Место отметается.
Ибо очень уж сильно загажены безлюдные участки, всякими нелюдями. Никакого те единения с природой, сплошное экологическое бедствие. В общем папуас в таких условиях не водится. Да и галька для пращи больно уж мелкая.
На выходных проверю коломенское.
ergo253x
Сильно здоровые то не надо,
Стеклянный стандарт был вроде 18 или 19мм, и пластик должен около того быть, нужно у медиков и лаборантов поинтересоваться 😊
ergo253x
Провёл разведку парка Марьино.
Жаль, конечно 😞но что правда, то правда, был там осенью - все окрестности заблёваны и обдристаны 😞 😞 😞 Мрак!..
ЗлХ
Ну в моём случае, закидано бутылками и прочим сором и выжжено. Но тож ничо приятного.
CLEANER_666
Всем привет !!! Так сказать принимайте еще одного в компанию папуасов 😛
Пока буду курить эту тему ,набератся опыта ,пока для опыта взял трубу по меньше 156см и 14мм внутренний диаметр, как пришел домой наспех из стержня шариковой ручки и куска войлока сделал свой первый дротик - ну на 5 метрах в хозяйственное мыло попал и кончик воткнулся в мыло металлическим носиком , моя довольна %)

------------------
レッドドラゴン

ergo253x

Всем привет !!!
Хау!

из стержня шариковой ручки и куска войлока
Стержень - хорошая штука, в сочетании с бумажным конусом летит оченно далеко, пожалуй, дальше других стрел,.. почему-то 😊хотя в остальном, толку от него не очень...
А вот войлок, это не гут - специфика технологии изготовления такова, что в нём ВСЕГДА, в обязательном порядке присутствует песок. В большей или меньшей степени, но присутствует, а для труб песок - совсем плохо 😞

ergo253x
Ну в моём случае, закидано бутылками и прочим сором и выжжено.
все окрестности заблёваны и обдристаны
Наверное, "память места" 😊 эту местность больше ста лет как ассенизаторские поля использовали, отходы жизнедеятельности со всей москвы свозились на марьинские поля 😊
CLEANER_666
А вот войлок, это не гут
это я понял на пятом выстреле ,и так же мех не подходит, хотя с мехом не плохой был результат ,та 5 метрах наспех заточиный дротик в фанеру на 3 мм входил, думаю щас делать конусы с пленки .
С загубником не стал парится намотал изоленты - как говорится дешево красиво и сердито. Завтра к другу сбегаю наточу гвоздей и пару что под гарпунное острие сделаю.

------------------
Бьющийся кар в истерике от смеха с проханувшивася аэроганера это зрелище на века!!!

ergo253x
и так же мех не подходит, хотя с мехом не плохой был результат
Мех тоже ничего, мои первые стрелы были с меховыми обтюраторами,.. давно дело было 😊мех хорош как дополнительный стабилизатор для особо длинных стрел, в дополнение к конусу. Минус меха - малая плотность, воздух не держит...

С загубником не стал парится
Ну, уж и париться - бутылка от газировки и кусочек трубки от капельницы, я за десять минут сделаю... хотя, кулак тоже может сойти за мундштук...

человек с ружьём
у каждого свой методы для изготовления мундштука
человек с ружьём
я плюю с мундштука из бутылки из под АРИАНТА ГАЗИРОВКИ
ставил
4.1. Берется труба внутренним диаметром чуть больше внутреннего диаметра папуасской трубы и пилится на равные отрезки

Если стрелки погружаться будут вместе с конусами то смысл в подборе такого диаметра есть, но тогда доставать будет не удобно, если погружение стрелки в трубку будет под срез(что бы конус не мялся).Если как на рисунке, где конусы торчат поверх среза трубок, то не вижу смысла в диаметре, который больше ,чем диаметр трубы. Можно конусами вниз, так что бы кончики торчали, что бы доставать было можно.
Лучше тогда трубки - контейнеры диаметром чуть больше диаметра стрелки, а для конусов какое-то пространство определить, что бы не деформировались. И тогда стрелки можно вставлять на встречу друг другу. (что бы конусы опять же не мялись).Можно и в одну трубку с разных сторон вставлять, а можно и не в трубку ,а под резинку.

CLEANER_666
МММ я конечно новичек в этом деле ,и может тут этот аспект обговаривался уже.
Но что бы быть настоящим папуасом - надо иметь отменные легкие, и связи с этим . Я вспомнил свое самое первое увлечение подводное плаванье . А точней систему дыхательных упражнений разработанную Жака Майоля сделана на основе дыхательных упражнений по системе йогов. Думаю нашему брату будет это интересно ---- " ПОЛНОЕ ДЫХАНИЕ (ПД). Каждый вдох делайте так, чтобы сначала работала диафрагма и мышцы живота, затем раздвигались нижние и средние ребра и только в последнюю очередь - верхняя часть грудной клетки. Чтобы дыхание совершалось полней, не завершая движение диафрагмы, не давая выпячиваться животу, переходите к плавному подъему ребер, сначала нижних потом средних и верхних. Только в последний момент вдоха слегка напрягите дополнительные мышцы шеи и спины. Нельзя допускать, чтобы конец вдоха совершался с усилием. ПД вовсе не обозначает предельного наполнения легких воздухом при каждом вдохе. Можно вдыхать среднее количество воздуха, но распределять его по всему объему легких. Однако несколько раз в день делайте ряд полных, глубоких вдохов с предельным наполнением, чтобы поддерживать весь дыхательный механизм в состоянии готовности.

ОЧИСТИТЕЛЬНОЕ ДЫХАНИЕ (ОД). Рекомендуется делать сразу после прекращения задержки дыхания. Выполняют таким образом: вдыхают полные легкие предыдущим приемом, задерживают воздух на несколько секунд, сжимают губы как для свистка, и со значительной силой выдыхают немного воздуха. Затем на секунду останавливаются и снова делают короткий выдох, проталкивая воздух сквозь губы и т.д., пока весь воздух не будет выдохнут.
Важно, чтобы воздух выдыхался с силой. Действует необыкновенно освежающе, быстро устраняя кислородную недостаточность. Рекомендуется выполнять 2-4 цикла.

РАСШИРЕНИЕ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ. Стойте прямо, вдохните полные легкие, сделайте задержку. Вытяните руки перед собой на уровне плеч и соедините сжатые с напряжением кулаки. С силой отведите руки назад, сохраняя их положение на уровне плеч. Спокойно верните руки вперед. Повторите движения рук несколько раз. Быстро и сильно выдохните воздух через открытый рот.

УВЕЛИЧЕНИЕ РАБОЧЕГО ОБЪЕМА ЛЕГКИХ. Любое правильное дыхание увеличивает рабочий объем легких, в особенности систематически выполняемое ПД с предельным наполнением.
Встаньте прямо, опустив руки. Начав вдох по правилу ПД, согните руки в локтях и несильно ударяйте по груди пальцами так, как обычно простукивает пациента доктор. Когда легкие наполняться ударьте ладонями по груди. Аэродинамический удар расправит спавшиеся альвеолы, заставит их функционировать, активизирует отдачу кислорода в кровь.
Нельзя ударять сильно и многократно. Упражнение выполняют осторожно и не чаще 1-2 раза в день.

ВОЗБУЖДЕНИЕ НЕРВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Стоя сделайте полный вдох и задержите дыхание. Протяните вперед горизонтально расслабленные руки. Медленно разведите руки в стороны, постепенно напрягая мускулы с таким расчетом, чтобы, когда руки будут полностью разведены к плечам, кулаки были бы сжаты, а в мышцах рук чувствовалась дрожь от напряжения. Затем медленно раскройте кулаки и снова быстро их сожмите. Повторите это движение несколько раз. Сильно выдохните воздух через рот. Проделайте ОД.
Цель упражнения - поднять и оживить деятельность нервной системы, восстановить нервную силу и энергию. Действие его в значительной степени зависит от силы напряжения мускулов, быстроты сжимания кулаков и, главным образом, от глубины дыхания.

может это уже озвучивалось но в Faq я этого не нашел.
Возникнут вопросы по методе обращайтесь.

------------------
キラー犬

человек с ружьём
мочно и полезно!
ergo253x
Наткнулся вчера на такую вот веточку на охотничьем форуме:
http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?p=25198
ergo253x
2CLEANER_666
Интересно, можно и в ФАК скопировать, как думаете?..
CLEANER_666
Интересно, можно и в ФАК скопировать, как думаете?..
Ну если сообщество не против и информация для нашего папуаского сообщества цена почему бы и нет .

------------------
レッドドラゴン

человек с ружьём
какая погода сёдня замечательная у нас сёдня была
плювался до упаду)))
бутылки пластиковые в дребезки
egprokk
А у нас опять снегу навалило
ergo253x
Уважаемые соплеменники, сегодня Вождём нашего племени было обнаружено благодатное место прекрасно пригодное для проведения племенных мероприятий, в ближайшее время ожидается отчёт нашего предводителя... 😊
John JACK
Гулял по Коломенскому. Набережная там слишком цивилизованная, есть небольшой пятачок, пригодный к камнеметанию, в дальнем конце за забором. Но камни там все весьма обломочной формы.
человек с ружьём
унас снег опять пошол когда же это кончится???((
Зец
унас снег опять пошол когда же это кончится???((
Это до вас пепел из Европы долетел
ЗлХ
2 John JACK
А я тама каталсо =)
Да набережная цивильная, но и где набрать камней и где ими популять есть.
Лично там пол часика покидался пращёй.
Папуасы с трубами могу тренировацо в складках местности струляя в склон.
Чашлык можно замутить в мангале.
Общем сходка будет в Коломенском.
ergo253x
Общем сходка будет в Коломенском.
Воля вождя - закон для папуаса 😊
А на какое число назначим сабантуй?..
ЗлХ
Ну дык, или второго, или третьего мая. Которые суть праздники.
Второго - воскресенье.
Третьего - понедельник.
Мне было бы удобно провести мероприятие второго. Ибо тогда ещё день в запасе перед буднями.
Товарищи папуасы, отписываемся, кто, когда сможет!
Так же ввожу предложение не ограничивать мероприятие нашим контингентом, а подтянуть всю палату.
Тройственный союз пращников, папуасов и катапультистов, так сказать.
ergo253x
Ну дык, или второго, или третьего мая. Которые суть праздники.
Камрады, а меня с 30го апреля по 6ое мая увозят довольно далеко, - дела требуют 😞


Так же ввожу предложение не ограничивать мероприятие нашим контингентом, а подтянуть всю палату.
Поддерживаю 😊

П.С. Заглядывал на воробьёвы - холоддддно оченно,.. но несмотря на это нароооодууу!..

ЗлХ
Тада можно сдвинуть на восьмое мая - суббота.
Ибо без тебя, я считаю , мероприятие не получится.
ergo253x
Пасиба, обидно было бы пропустить,.. если племя не возражает, будет самое то 😊
Так же ввожу предложение не ограничивать мероприятие нашим контингентом, а подтянуть всю палату.

Надо бы поднять тему старую, а еще лучше новую организовать
Конечно, нужно бы пригласить всех желающих братьев-примитивистов 😊

John JACK
Восьмое - хорошо.
Опять день рожденья одной тян, на этот раз, правда, другой и почти 😀
человек с ружьём
у насв погодка капец дождь льёт втрой день !!!
wert11
У нас тоже дождь... 😞
человек с ружьём
а у нас дождь 3 день подряд
P.S когда-же это кончится!!!!
я у друга взял ПМ газовый пострелять в общем убойная вещь ворон в раз валит только в голову надо попасть
SAE9
Всем привет!

Прошу принять в крепкие папуасские ряды!
Пока читал тему (дней 10 на это ушло), обзавелся сначала трубой 1.2 метра длиной, 20 мм диаметром, затем нашел (Новосибирск, магазин Домоцентр) 2м, 16 мм - на ней и остановился.
Дротики делаю классические - гвоздь и бумажный конус.
Мишень дартсовская, прикрепил к фанере и ставлю на стул в коридоре, рядом с офисом (после 18:00). Дистанция 9 метров - вся длина коридора.

Респект и уважуха всем стареньким и новеньким, Вождю - отдельный поклон!

ЗлХ
2 SAE9
Ширится племя!
Я подобную доску таскал на самый первый сход племени.
Стрелять по ней кнечна инторесно, но от папуасских дротиков она быстро убивается, и до места тащить её тяжко.
Надо бы прикупить лист фанеры к 8-мому числу.
mikhy
SAE9
2м, 16 мм - на ней и остановился.

Это она в углу стоит? На мой взгляд мундштук великоват. Можно больше срезать. Он тогда и пожестче будет, и края не такие острые получаются, и пользоваться удобней.

ЗлХ
2 mikhy
Кстате, у западных папуасов встречается такое решение, мундштук делают с максимально возможным мёртвым объёмом.
Шоба при выдохе воздух "накапливался", научного объяснения не придумаю, но на практике таки если дротик пропихнуть на 3-4 сантиметра глыбже в трубу, то выстрел получается мощнее..
Вот думаю как нить фрезой выбрать нафиг всё мясо в костыльном мундштуке.
ergo253x
Респект и уважуха
Взаимно, камрад 😊
ergo253x
Уважаемые соплеменники, возвращаясь к теме конусов-оправок, хочу сообщить, что сегодня обнаружил, что вот эти самые пробки:

опционно продаются в магазинах типа "всё для дома" и т.п. Стоит такая штука 250-270р, таким образом, представляется возможность полностью ликвидировать зависимость папуасов от произвола Его Величества Токаря 😊

ЗлХ
2 ergo253x Огромное спасибо, ма!
Надобы поискать =)
ergo253x
Надобы поискать =)
Прикупить для тебя? Только те, что я видел литые, а не точёные... 😊
ЗлХ
2 ergo253x
Прикупи, на сходе обменяю на деньгу.
ShinMao
Завалялась у меня дома такая пробочка в комплекте со штопором, и как я до такого сам не додумался, спасибо, возьму на заметку.
ЗлХ
Ннуу, помолясь.

https://guns.allzip.org/topic/123/626369.html

ergo253x
2ЗлХ
Сбегал, купили уже, - она одна была 😞
ergo253x
Это для бутылок?
Так точно 😊,..ну,..металл есть металл,.. металл - фарева 😛
John JACK
Металл, эпоксидка... Фторопласт рулит, и клеить на нём можно что угодно чем угодно и как угодно 😊
Пробки - именно для бутылок, да. Но угол у них только один и довольно маленький же. Хотя любая конусная оправка лучше её отсутствия.
Эппендорфы интересны, но не маловат ли калибр у них? Хотя если калибр подходящий, да материал полипропилен, да цена меньше рубля за штуку - это ж идеальное оперение получится!
человек с ружьём
А У НАС ИХ ПОЧТИ НЕТ
wert11
Черт, давненько тут не был.. 😞
Всем привет! 😊
человек с ружьём
привет !!!!!!
че не заглядывал
wert11
Да так... дела-делишки
egprokk
Привет ВСЕМ. вот и у нас на Урале установилась погода, потянуло на природу... Поштрелять, живность погонять. Калибр 18-ый показал себя гораздо лучше, чем прошлогодний 16-ый. Мощь энд сила... 16-ый сыну отдал.



человек с ружьём
я с 16 плюю не че так пока хватает (а денег на новую нехватает( )
egprokk
и мне хватало, но застой в попуассинге неприемлем, надо развиваться, а то наскучит.
wert11
Вот золотые-то слова!
Жизнь папуаса - движение.
mikhy
egprokk
Привет ВСЕМ. вот и у нас на Урале установилась погода, потянуло на природу...
[URL=//img.allzip.org/g/123/orig/3279998.jpg][/URL]

Это как ты умудрился дротики так в бутылку засадить? Это что ж, пробита первая стенка, а застряло во второй?

egprokk
2 mikhy
Да, из 16-ого калибра такого не получалось, а вот с 18-го метров с 10 вот такой эффект. надо замеры скорости и убойности снова провести по новому калибру, результаты должны быть выше чем у 16-го.
mikhy
Ну нифига себе моща! Ведь пластиковую бутыль пробить не так просто. Например, пневматика до 200 м/с пластиковую бутылку не берет даже с метровой дистанции.
egprokk
сам в шоке. дротики из доски плоскогубцами достаю, а из дерева в лесу порой их гнуть приходиться чтобы выкрутить, так достать не возможно.
egprokk
надо и про трубу немного напомнить. новая, я про неё уже писал. тонкий тянутый безшовный алюминий вставлен в стальную шовную трубу. стенки основной трубы зеркальные, т.е. коэффициент трения очень близок к нулю.
человек с ружьём
класно че сказать
а по БИОцелям пробовал стрелять???
wert11
Например, пневматика до 200 м/с пластиковую бутылку не берет даже с метровой дистанции.
Ну уж вы загнули уважаемый 😊
Моя МР-512 пулькой с 30 метров пробивает пластиковую бутылку, с 15 - обе стенки и пулька в доску входит на всю длинну (8мм). Воздушка нисколечки не модернизированна. Выдает где-то 180 мыс. 😛
ergo253x
безшовный алюминий вставлен в стальную шовную трубу. стенки основной трубы зеркальные
А я вот задумываюсь о просто зеркальной стальной трубе, навырост, так сказать,.. к сожалению 18мм люминёвых труб в пределах досягаемости не наблюдаю 😞 😞 😞 ...пошёл подрезать обтюраторы 😛
egprokk
4человек с ружьём
Пробую, но всё как-то мимо...
Yuhand
Ну нифига себе моща! Ведь пластиковую бутыль пробить не так просто.
Попробовал бы пробить пластиковую бутыль с наконечником, в форме пульки для пневматики, или вообще в форме шарика 😊

------------------
А из нашего окна площадь Красная видна!
Я в оптический прицел президента разглядел

человек с ружьём
попробуйте я думаю если в голову попасть навылет будет
Yuhand
попробуйте я думаю если в голову попасть навылет будет
Ну... Это если в пустую голову 😊
mikhy
Моя МР-512 пулькой с 30 метров пробивает пластиковую бутылку, с 15 - обе стенки и пулька в доску входит на всю длинну (8мм). Воздушка нисколечки не модернизированна. Выдает где-то 180 мыс.

А у меня 514-ая переделанная под однозарядную. 210 м/с. Пустую пластиковую бутылку не берет. Полную - да, а вот пустую - бесполезно. Пули ГПМ. Может у меня руку кривые?

wert11
Полу офф... ну да ладно.
ГПМ? Гамо Про Магнум? Я тоже ими стреляю, и у меня прошибает... Странно. Что-то тут нечисто... Может бутылка не правильная? Не в руках дело: у меня и по кассательной пробивавет (прорывает можно сказать)
Доказательство:
egprokk
Жара установилась и у нас. Из лесу уходить не хочется, брожу пока дротики не кончатся. Вчера расстрелял по дроздам в лесу около 40 дротиков, пару раз попал, но видимо лёгкие дротики плюс расстояние около 20 метров, обломался с трофеем, за то сколько удовольствия... жаль только один не слышно у нас в городе о братьях пневмопапуасах.
egprokk
Сегодня после 2 часов блуждания по лесу мой первый трофей (после синички в прошлом году). Напоил таки я сарбакан свой кровью дичи. Так что если в лесу и без еды, можно и с мясом быть, можно выжить.
Yuhand
И не жалко Вам тварей божьих просто так, ради развлечения убивать!!!
egprokk
а просто так тварей божьих не убивать это на форуме зелёных, а у нас что поймал, то и съел, кто поймал, тот и съел... в конце концов оружее для того и существует, а сарбакан изначально был для этого придуман. А показ трофеев на ганзе это вещь сама собой разумеющаяся... или кто против???
Хотя вопрос изначально странный, форум-то оружейный... бред, или это я такой стал чёрствый от нашей жизни, или наоборот... дак я охотник в десятом поколении. Извините, если кого оскорбил...
Yuhand
Настоящий охотник просто так зверя никогда не бьет
egprokk
Есть ещё более старая греческая поговорка: Результат зависит от точки зрения.
egprokk
И ещё. Жрать дохлую свинину, курятину, говядину, это нормально, а самому убить и заглянуть в глаза поджилки трясуться, и не надо мне ничего обьяснять, просто все эти зелёные движения и слюнявые понятия о настоящих и ненастоящих охотниках - это всё лицемерие в самом отвратительном виде.
Либо ты жертва не способная противостоять и способная только сдохнуть, либо, как сказал мудрец востока - мясника не пугает обилие баранов...
egprokk
Жизнь полна противоречий. Противоречий припротивнейших. Вчера ты не подумав засадил дротик по самую юбку в бок бродячей псине, тебя два дня мучиет совесть, а вдруг умерла собачка, вдруг мучиется...
А четыре дня назад эта собачка и ещё штук пять ей подобных загрызла на пустыре бомжа, но ты об этом никогда не узнаешь.
Жизнь не справедлива, а человек раздераем противоречиями.
Правильно сказал один из наших российских чиновников по телевизору недавно, когда маленького мальчика загрызла насмерть стая бродячих собак: жизнь ни одной и не десяти собак не стоит одной человеческой жизни...
wert11
- Интересно устроен человеческий мозг, - заключил Сиплый, продолжая разглядывать дыру в черепе. - Проблема есть только тогда, когда она на виду. Убери с глаз подальше, и проблема исчезает. Ты не находишь это: несколько лицемерным? Ладно, забудь, - хлопнул он Стаса по плечу, видя, что тот не расположен к философским диспутам. - А ситуацию ты грамотно разрулил. Молодец. Думаю, тебе зачтётся. (c)
Думаю так...
Жрать дохлую свинину, курятину, говядину, это нормально, а самому убить и заглянуть в глаза поджилки трясуться, и не надо мне ничего обьяснять, просто все эти зелёные движения и слюнявые понятия о настоящих и ненастоящих охотниках - это всё лицемерие в самом отвратительном виде.
+1
Gromozeka
egprokk

Не надо пропоганды убийства ради развлечения. Если вы предпочитаете так отдыхать, это ваше личное дело, пока оно не противоречит закону, но пропогандировать такой способ времяпрепровождения не стоит, однозначно. Хотя бы из соображений того, что это может повредить форуму, как месту, где мы общаемся. Пожалуйста воздержитесь.

ergo253x
Напоил таки
Жаль зверька,.. ему бы и одной жватило...
egprokk
человек с ружьём:
класно че сказать
а по БИОцелям пробовал стрелять???

ergo253x:
Хм, - субъектив а мне удобнее, когда они на груди слева, а папуасы, они всё больше на шее носят, хотя и на бедре тоже... но до колчана на бедре дольше тянуться, движение длиннее и заметнее - больше вероятность спугнуть зверюшку...

st_x:
Завтра наконец-то выберусь на природу, постреляю на длинные дистанции Мб и живность какая съедобная подвернется..

ergo253x:
Правда птичкам и простого гвоздя хватает...

st_x
Дак я все о птичках пекусь, чтоб для них отход в мир иной был как можно менее болезненным А вообще по ситуации - всякое бывает, так что хочется, чтоб и парочка бродхедов была. А вдруг и правда заяц подвернется

Dvalin:
Не примите за живодерство, поделюсь некоторым опытом.. Если, например птичка маленькая, то лезвием бродхеда есть большой шанс распороть внутренности и попортить мяско, а если добычу не есть то и охотить не следует, ну кроме ворон да крыс есессно. Да и пробивная способность по перу у шила лучше, чем у лезвия. А отход в мир иной обеспечивается шустрым подбеганием и скручиванием шеи... Как мне кажется, сарбакан за исключением некоторых случаев не "оружие мгновенной смерти", а скорее имеет останавливающий эффект. Небольшая дальность выстрела позволяет почти мгновенно "добрать" дичь, не причиняя ненужных мучений...

не надо ни на кого с..ть. Лучше тихо делать свое дело, не паля форум и не создавая зловредных тем.

Это вырезки из последних 10 страниц форума, но в связис высказанным замечанием, соглашусь с последним изречением полностью. Буду и впредь в рамках.

egprokk
Подразумиваем возможности и какбы убиваем добычу, вообщем-то птички и какбы биоцели... ПОЗОР блин, ладно, правила есть правила.
Жаль зверька,.. ему бы и одной жватило...
А я за ним пол километра по лесу гнался, когда в нём уже 2 сидело, и бежал он быстрее меня, вот такая она правда жизни...
mikhy
egprokk
Сегодня после 2 часов блуждания по лесу мой первый трофей (после синички в прошлом году). Напоил таки я сарбакан свой кровью дичи. Так что если в лесу и без еды, можно и с мясом быть, можно выжить.
[URL=//img.allzip.org/g/123/orig/3301826.jpg][/URL]

С каких дистанций брал?

ergo253x
вот такая она правда жизни...
Возможно, грызуны крепче на рану, сравнительно с птицами. Пасюк, к примеру почти всегда стрелу с собой уносит...
egprokk
4 mikhy
Где-то 5-7 метров.
4 ergo253x
Я сам в шоке был, я ведь думал с первого дротика зверёк отмучился, и пошел по-быстому промазаные дротики собрать, пока не забыл где они. Вернулся а зверя нет, пришлось слушать и вычислять где он...
ergo253x
Вернулся а зверя нет,
Вся надежда на бродхед...
ShinMao
egprokk
st_xДак я все о птичках пекусь, чтоб для них отход в мир иной был как можно менее болезненным А вообще по ситуации - всякое бывает, так что хочется, чтоб и парочка бродхедов была. А вдруг и правда заяц подвернется
Для охоты лучше стрелки из бамбуковых шампуриков использовать, у них шоковый эффект посильнее ну и броды естественно, добрать можно проще будет если что, после такой стрелы цели обычно топлива не на долго хватает. Иглами лучше по банкам и мишеням стрелять, чем мне еще бамбуковые шампурики нравятся, очень легко наконечники ставятся.
ЗлХ
Подвернулась мне как то белка на стрелковой дистанции.
Пришибить бестолковку рука не поднялась.
А так - с полем!
Но да парочку бродхедов всегда с собой таскаю, на всякой случай. И остальным советую.
egprokk
Заметил я две очень интересные вещи:
1. Дротики для тренировочной пальбы по мишеням с красными конусами (для облегчения поиска) вообче не подходят для дичи, она, т.е. дичь почему-то видит их в полёте и просто уворачивается. Дротик со скотчем прозрачного вида дичь не различает и попасть вполне вероятно. Подтверждено практикой.
2. Лёгкие дротики с тонкой иглой не летят из 18 калибра, почему-то теряют быстро энергию. С 16 калибра теже дротики летят в два раза дальше...
egprokk
4 ЗлХ
Я белку бил на заказ из пневматики, сложный зверь, бить в тело бесполезно и шкурку напрочь испортишь, а в голову из сарбакана... не знаю, сложно попасть. Разве что в той ситуации, когда нужно мясо, а не шкурка
ergo253x
Лёгкие дротики с тонкой иглой не летят из 18 калибра,
Большому кораблю - большая торпеда, этот факт давно известен, каждый папуас должен располагать такой вот табличкой (автор - Пещерник):


Кстати, - в ФАК её! 😊

ergo253x
дичь почему-то видит их в полёте и просто уворачивается.
Для животных красный цвет является знаковым, большинство птиц и зверей к нему очень чувствительны. Для охотничьих дротиков лучше выбрать более спокойный цвет.

просто уворачивается.
Может, вас выдаёт какое-либо неконтролируемое движение? Дуете изо всех сил, подаётесь вперёд?..

egprokk
4 ergo253x
Дык всегда и подаюсь вперед и неконтролируемо двигаюсь, но цвет скотча поменял на серый. Дичь на дротик больше не реагирует.
Меня заинтересовала реакция птицы на цвет, ведь общеизвестно, что цветное зрение в животном мире редкость, чаще они видят то чего мы не видем - ультрофиалет и т.д.
ЗлХ
Ну ежели бы они не воспринимали цвет, то к чему тогда броский окрас самцов? =)
John JACK
Цветное зрение обычно хуже у хищников, но никак не у траво- и насекомоядных.
Оперение можно попробовать ярко-голубое, цвет не страшный для живности и хорошо заметный при поисках.
ergo253x
ведь общеизвестно, что цветное зрение в животном мире редкость,
Боюсь, что со всей достоверностью мы этого никогда не узнаем, к примеру, факт ч/б зрения у собак научно вроде бы доказан, но, тем не менее они они в состоянии различать и различно реагировать на предметы одежда одного кроя, но разных цветов... 😊
wert11
но разных цветов...
Ассоциация с черно белыми фильмами: оттенки серого и т.д. 😛
ergo253x
Если память не изменяет, собакам приписывают зрение в серо-голубой гамме, но разве элементарное изменение оттенка может вызывать видимое изменение эмоционального состояния животного? 😛
wert11
Если память не изменяет, собакам приписывают зрение в серо-голубой гамме, но разве элементарное изменение оттенка может вызывать видимое изменение эмоционального состояния животного?
Технарь я по жизни. Все что знал - рассказал 😀
А почему бы и нет? 😛 Ведь изменение оттенка идет не только в трех направлениях: синий-зеленый-красный. (Это если взять в качестве примера например компьютер) Но и изменяется "яркость" (светоотражение) у предмета. Зверюга может заметить именно изменение "яркости"... 😊

А вообще серый дротик плох - искать его... 😞 Да и вообще, странно это: разве способно животное за время за которое дротик пролетает 5-7 метров успеть сделать: распознать летящий в него предмет, распознать что это чужеродный предмет, что-то странное, определить направление движения дротика в трех измерениях, успеть напрячь мышцы и убрать собственное (горячо любимое 😛) тело с этого вектора. И как натренированы рефлексы!

ShinMao
wert11
А вообще серый дротик плох - искать его... Да и вообще, странно это: разве способно животное за время за которое дротик пролетает 5-7 метров успеть сделать: распознать летящий в него предмет, распознать что это чужеродный предмет, что-то странное, определить направление движения дротика в трех измерениях, успеть напрячь мышцы и убрать собственное (горячо любимое ) тело с этого вектора. И как натренированы рефлексы!
Эволюция, всех кто был слишком медленным или невнимательным - слопали или с голодухи померли и потомков они не оставили. По моим наблюдениям реагировать могут даже не на приближение снаряда, а на сам факт выстрела или даже его намерение. Но тем не менее, при изготовлении обтюраторов для охотничьих стрелок лучше избегать ярких цветов, особенно красного, у птиц и многих животных реакция куда лучше человеческой, вполне по силам и увернуться, красный цвет в природе - знак опасности, не даром многие ядовитые животные имеют яркую вызывающую расцветку.
ergo253x
Да и вообще, странно это: разве способно животное
Увы, да, если и не увидеть дротик в полёте, то заметить движение дула, непроизвольные движения стрелка, лицо и руки, да и опять же, звук выстрела, а скорость у стрелы всё-таки небольшая...

красный цвет в природе - знак опасности,
Особенно комбинации красный-чёрный, жёлтый-чёрный, оранжевый-чёрный, ядовито-зелёный-чёрный... 😊

mikhy
Увы, да, если и не увидеть дротик в полёте, то заметить движение дула, непроизвольные движения стрелка, лицо и руки, да и опять же, звук выстрела, а скорость у стрелы всё-таки небольшая...
quote:

Чем-то мне это напоминает ситуацию из мультика по Винни-Пуха, когда он, собираясь за медом, размышлял над тем, какого цвета воздушный шарик взять.
Это я к тому, что а не заметит ли дичь за летящим дротиком самой что ни на есть покровительственной окраски огромного дядьку, который уже столько времени на нее пялится, да еще какую-то палку на нее направил, да еще и глазищи выпучивает, собираясь шумно выдохнуть? Или у нас по умолчанию стрелок максимально замаскирован, или обладает выдающимися способностями к скрадыванию?

ЗлХ
Или у нас по умолчанию стрелок максимально замаскирован, или обладает выдающимися способностями к скрадыванию?

- Папуас другим быть не может!
^___^

ergo253x
А ведь видео об охоте с трубой индейцев и азиатов показывают почти абсолютную статичность стрелка, часто даже затруднительно определить сам момент выстрела 😊
человек с ружьём
))))))))))
wert11
Я имел ввиду что не рацветка дротика - вина промахов. А нечто другое 😊
гудмен
Может быть потому, что защитные рефлексы добычи срабатывают на движение, и не просто движение, а БЫСТРОЕ движение? Даже человек лучше замечает резкие движения, а плавное медленное- хуже. Сотни и тысячи лет охотники, разведка и пр. это применяют. А скорость полёта стрЕлки хоть и высока, но явно не быстрей пули, и размер её покрупнее...
ergo253x
и не просто движение, а БЫСТРОЕ движение?
...а точнее, на движение головы и рук, т.е. открытых частей тела, именно за маскировкой конечностей стоит следить особо,..
egprokk
А тема-то оказалась не такой и простой. Надо попробовать в следующий раз имитировать выстрел, но не стрелять в птичку, посмотреть на её реакцию...
человек с ружьём
в лучшем случае не заметит а в худшем улетит!!!
она на звук может отреагирует
ergo253x
Вот, довёл до ума, наконец, набор причиндалов для конусоскручивания, - доволен 😊

человек с ружьём
а как вы эту красоту сделали??
ergo253x
Это конический пуансон, остался от прошлой жизни, очень полезен в папуасском приложении - дульный раструб тоже с его помощью делаю 😊
человек с ружьём
понятно а как он был изготовлен?
ЗлХ
Думаю на токарном станке
wert11
Мдя, а сходки как я понимаю не было? Ведь такие чедесные погоды стояли...
А у меня времени все меньше и меньше... 😞, а с другой стороны 😊 - Наконец решил поставить себя на колеса, мотоцикл к-750м ремонтирую.
ergo253x
Ведь такие чедесные погоды стояли...
А мы семейную вылазку провели, - 9го мая, с утра, и именно в коломенском, назло всем обстоятельствам 😊 Правда только с рогаткой,.. Пращевать не пытался, по известным причинам - праздничный день, открытое место, зеваки. Дымков и мангалов не видал. Для папуаса и рогаточника там действительно, благодать, не побоюсь этого слова, ЛЕПОТА, даже... 😊
человек с ружьём
а у нас 17,18 такой противный дождь лил что даже на улицу лень было выходить
а сейчас КРАСОТИЩА
человек с ружьём
папуасы в где ????
в засаде что-ли?
ergo253x
папуасы в где ????
Дык ить, тута!.. 😛
человек с ружьём
ну слава богу а то я уж испугался!!
ЗлХ
Жизнь у меня начнёццо после 26-това.
30-това суббота.
Как у кого с планами?
ergo253x
30-това суббота.
Э-э-э...30го мая воскресенье, мой вождь 😊
ЗлХ
чорт.
да не вождь я ужо давно.
Значиццо 29-30.
ergo253x
да не вождь я
Бывших сенбернаров не бывает 😛 в принципе планов на 30е пока нет 😊
wert11
да не вождь я ужо давно
Мы сказали: Вождь. Значит Вождь, и не открутишся. Даже не думай 😊
человек с ружьём
у блин как строго ))))))))))))
ЗлХ
Таг. Защитилсо.
Ну каг? 30-тава, или ну ива в пень, ибо погодка мерсская?
ergo253x
Таг. Защитилсо.
Па-здра-вля-ем! 😊
Да,погодка ещё та, может получшеет к выходным?..
ЗлХ
судя по прогнозам не получшеет.
stariy bashmak
в Коломенском?
ЗлХ
Ну а гдеж, ещё.
Токмо я вот сейчас на набережную ходил пращеметать.
Так не то что пращу крутить, меня самого чуть не сдуло.
stariy bashmak
ни чего, сщас настроюсь, войду в контакт с высшим разумом планеты и в воскресенье обеспечу комфортную погоду!
там щебень есть где набрать?
ergo253x
Токмо я вот сейчас
Как окружающие реагируют?

самого чуть не сдуло.
Камню безразлично, а для папуаса ветер - враг намбер ван 😊

*На всякий пожарный дроты и трубы упакованы*

ЗлХ
2 ergo253x
да никак всё равно им.
За практику пращеметания 2 раза подошли, поинтересовались шо цэ таке, а единый раз попросили попробовать.
2 stariy bashmak
Было где набрать, токмо думаю река поднялась уже.
Есть там парочка местечек где можно камней поискать, но вота лично я, если пойдём, возьму с собой противогазную сумку набитую полюбившимся гранитом.
человек с ружьём
y а меня тоже народ странно иногда смотрит я в деревне когда с прашей кидаюсь месные ходят с глозами по 5 рублей пальцем показывають обидно за народ наш народ неинтересуюшейся нечем
человек с ружьём
y а меня тоже народ странно иногда смотрит когда я в деревне когда с прашей кидаюсь месные ходят с глозами по 5 рублей пальцем показывають обидно за народ наш народ неинтересуюшейся нечем
ЗлХ
2 человек с ружьём
Потри лишнее плз.
ergo253x
обидно за народ наш народ неинтересуюшейся нечем
А как-же огненная вода и малахов+??? 😊
wert11
А я пращу потерял, свою любимую... ;(
"Наша прелесссть пропала! Отдай нашу прелесссть! Голм" (с)
stariy bashmak
y а меня тоже народ странно иногда смотрит когда я в деревне когда с прашей кидаюсь месные ходят с глозами по 5 рублей пальцем показывають обидно за народ наш народ неинтересуюшейся нечем

и у нас тоже самое, со стороны глазеют как на диковину заморскую, но подходить близко не пытались(странно, я вроде и не сильно страшный...) 😊
народ на природе акромя пива других развлечений и не знает, что грустно...

ergo253x
народ на природе акромя пива
Огненная вода и малахов+ 😊
ergo253x
"Наша прелесссть пропала!
Всё, что ни делается, делается к лучшему 😛
wert11
Всё, что ни делается, делается к лучшему
Может быть, новую чтоль сделать... 😊
народ на природе акромя пива других развлечений и не знает
Вот-вот, пиво это конечно тоже хорошо! Но нужно разнообразить досуг, а то дома планомерная накачка пивом по вечерам, и на природе тоже. А смысл?.. 😞
ergo253x
Может быть, новую чтоль сделать...
Не мона, а нуна! 😀
ergo253x
пиво это конечно тоже хорошо!
В меру всё и по случаю всё хорошо,.. а особо с богатой закуской...
ЗлХ
А вот я за полностью трезвый образ жизни, ага.
Уже месяца 3 ^__^
Ну собсно и далее.
Кстати, если есть у кого желание, пердупреждаю, Что на территории парка Коломенское распитие спиртных напитков запрещено. Так что если, ввиду погоды, комунить, всё же захочется согреться чем, то приносите с собой во флягах.
stariy bashmak
да ни кто не против, шо пыво - это хорошо! но токмо опосля, а не надысь! шоб как на известнейшей картине "На привале",известного художника Перова!
пострелял, порадовал себя и народ, а тогда и пивка тёмного бутылочку не спеша принял, вот это добре!
как там погода наверху? солнышко ярится? нам тут из подвалов не видать...
ЗлХ
Солнышка нет, но вроде и ливнем не заливает, и ветром не сдувает.
ergo253x
распитие спиртных напитков запрещено.
Стрельба всяческая и алкоголь, они вещи несовместимые, не говоря уже о пращеметании, - пращник под градусом общественно опасен, однозначно... Выстрелы становятся не то, чобы непредсказуемыми, а...
ЗлХ
Дык это ясно, что тот кто пьёт, тот не стреляет.
Вроде бы универсальное ганзовское правило =)
Я про после.
wert11
Не мона, а нуна!
Эфть! 😀

шоб как на известнейшей картине "На привале",известного художника Перова!
Я эту картину вживую видел 😊


Дык это ясно, что тот кто пьёт, тот не стреляет.
Вроде бы универсальное ганзовское правило =)
Правильное правило, Ганза - форумы пацифистов. Что-бы о нас не думали. 😀

ЗлХ
Так походу пока погода позволяет предлагаю провести минисходку завтра, с меня мясо и мангал =)
ergo253x
с меня мясо и мангал =)
А нас за мясо и в резервацию не отправят? 😊
ЗлХ
мы же аккуратненько, в мангальчике.
stariy bashmak
пневму(пистолет) можно брать?
ergo253x
9го мая на входах работали стационарные металлоискатели, и наряды,.. как сейчас, не скажу...
ЗлХ
Пневму лучща не надо.
ЗлХ
2 ergo253x
Сейчас такого не будет, ног вдоль берега уазик ездить буит.
человек с ружьём
наконецто погода нормальная!!!!!!
bows
моя игрушка)








человек с ружьём
прикольно!!
человек с ружьём
вы где????
в засаде что ли??
тогда меня почему не позвали?
я ведь тоже кушать хочу!!
😊
ergo253x
«Духовое ружье» (сарбакан) было завезено в Европу еще в начале эпохи Великих географических открытий и сразу же стало любимой «игрушкой» самых разных слоев общества. Оно использовалось и для забавы, и для отработки навыков прицеливания, иногда даже - как средство тайной связи (пульки сарбакана порой скатывались из секретных записок, которые таким образом можно было беззвучно «переправить» в окно или прямо в руки адресату). Как развлекательно-игровой снаряд эта «плевательная трубка» бытует до сих пор, прежде всего - у подростков. У фантастов, как видим, тоже. Но все-таки мало кто из подростков, фантастов и любителей фантастики представляет ее возможности как боевого или охотничьего оружия.

Первое и главное. Почему-то все, ну прямо-таки все обожают стрелять из сарбакана колючками, сорванными со ствола ближайшей пальмы или ветки ближайшего куста. Напрасно! Надо делать очень ровную и чрезвычайно тщательно обработанную стрелку длиной сантиметров 20-30, толщиной - поменьше вязальной спицы, надо обматывать ее черенок близ середины специальным уплотнителем, чтобы как следует прилегала к стволу, надо кропотливо заострять наконечник, порой даже делать на нем надрезы перед острием, чтобы он обламывался в ране (ну и, соответственно, чтобы яд, скапливающийся прежде всего в глубине этих надрезов, без помехи мог делать свое дело): Попроще, чем изготовление лучных стрел, но тоже целая история.

Разве что в мирах фантастики растут какие-то особо шипастые деревья или водятся звери с поразительно подходящими иглами (в таком случае они - и флора, и фауна - наверно, эти иглы во врага выстреливают: у просто «колющей» иглы, наподобие дикобразьей, форма и баланс не годятся для стрельного полета). Почему бы, собственно, и нет: тогда эти шипы вдобавок могут быть и изначально ядовитыми! Вот только не путайте эти миры с нашими реальными джунглями, ладно?

Хотя - вообще-то «снаряд» сарбакана может напоминать собой не спицу, а, извините за выражение, тампакс. Но это уже оружие исключительно «межчеловеческих» отношений, причем - только совсем ближнего боя, городского, даже скорее коридорного. Плотный короткий жгут волокнистого (не обязательно ватного) «тела», пропитанного ядом, - и торчащее из него тройное игольчатое жало в виде мини-остроги. Вот этот наконечник, разумеется, кованый. А стрела-спица обычно обходится без металла на острие.

: Это все еще «первое и главное». Переходим ко второму. В нашей реальности сарбакан отмечен, прежде всего, в индонезийско-малайском и пр. регионе - и в регионе южноамериканском. Сарбакан Старого Света чуть-чуть мощнее и удобней в обращении, потому что снабжен (ну, не всегда - но часто) раструбом-нагубником. Именно он-то и попал в Европу на еще только-только постсредневековом этапе. Современные читатели «Графини Монсоро», наверно, никак не могут понять: через какой раструб один из ее героев ухитряется издавать замогильные звуки, смущая королевскую душу. А это - именно воронка нагубника. В стреляющих бузиной или рябиной «харкалках» нынешних тинейджеров ничего подобного не имеется, но ведь они - деградировавший тип «оружия», для смертоубийства не предназначенный (и слава богу!).

«Боевой» выстрел из такого сарбакана осуществляется сильным и резким выдохом: не реберным, а диафрагмальным. По-индейски, без нагубника, стреляют иначе: следует плотно обжать его губами и закупорить отверстие языком, а затем мощным, но плавным выдохом (тоже за счет диафрагмы) до отказа надувают щеки - и за миг до этого самого «отказа» убирают язык.

(Вы, дорогой читатель, в отрочестве обходились без таких ухищрений? Но - спорим на что угодно! - вы из своей тогдашней «харкалки» ни одного конкистадора не застрелили, да и ягуаров, скорее всего, на вашем счету немного.)

:Пробивать броню из сарбакана, кажется, еще ни один фантаст не пробовал. А те же конкистадоры (доспехов у них, как помнят постоянные читатели, катастрофически не хватало) обычно норовили прикрывать себя и своих коней специальными «халатами», выкроенными из: одеял. Полной гарантии это прикрытие не давало, но все-таки позволяло сохранять немало «хитпойнтов». Правда, все же поменьше, чем в Diablo, где индейско-пигмейского вида дикарята (куда смотрят адепты политкорректности?!) бьют по вам залпами почти в упор, но ухитряются лишь минимально испортить самочувствие:

Но все-таки, если без шуток: какова боевая дистанция такой стрельбы?

Наиболее полные данные появились после того, как во время II Мировой войны американские и австралийские инструкторы проверяли возможность привлечения даякских племен Индонезии к партизанской борьбе против оккупировавших острова японцев. Даяки действовали, естественно, своим традиционным оружием, из которого в джунглевой войне лучше всего показали себя сарбаканы.

На расстоянии 20-25 м духовая стрелка уверенно поражала цель размером с апельсин, вонзаясь в нее достаточно глубоко. На дистанции порядка 35 м (а дальше в джунглях не стреляют) она пробивала армейскую униформу - но в том, собственно, не было нужды, так как меткость сохранялась достаточная, чтобы на выбор попадать в части тела, не прикрытые плотной одеждой.

Максимальная дальность выстрела не проверялась - и даяки, и инструкторы подходили к делу практически. Однако на расстоянии 10-15 см острейшая легкая стрелка гарантированно пробивала человеку грудную клетку, что в условиях джунглей могло обеспечить верную смерть и без применения яда, и даже без попадания в сердце. За последним дело бы не стало: на такой дистанции опытный стрелок попадал в... канцелярскую кнопку!

Вывод: на двойной-тройной длине трубки (чуть далее мы увидим, что это за дистанция!) уж одеяло-то стрела пробьет. Вот только сделать на такой дистанции боевой выстрел не всегда удастся. Разве что из засады:

А габариты охотничье-боевого сарбакана довольно солидные: 2-2,5 м в длину. Иногда он был снабжен даже прицелом и своеобразной мушкой (!), иногда - легким подсошником (!!). В совсем особых случаях «подсошник» мог быть и живым: тогда сарбаканом управляли вдвоем с «оружиеносцем», клавшим ствол себе на плечо или согнутую спину (!!!).

Обычно все-таки стрелок обходился без таких крайностей. Но за дудочку мощный сарбакан не выдашь! Тут даже от бесшумности выстрела (если честно - то далеко не полной) не так чтоб очень много проку в смысле маскировки. Имеется в виду, конечно, ситуация, когда кроме пораженной первым попаданием «мишени» в наличии есть еще и ее товарищи, вооруженные и готовые к бою. Если даже никто из этих кандидатов в новые мишени и не услышит на 20-35-ти метрах мощный «толчковый» выдох - а он звучит как приглушенный кашель, так что в шуме листвы, волн, копыт действительно может раствориться, - то все равно они способны задаться вопросом: отчего это во-он тот совсем не подозрительный прохожий вдруг совершенно непринужденным и естественным движением невинно поднес к губам абсолютно ничем не привлекающую внимания оглоблю в полтора своих роста?!

Не волнуйтесь, читатели: бывают сарбаканы и поменьше. И с тросточку, и со флейту. И даже с авторучку. Уверенно стрелять из них на десятки метров, пусть и немногие, я бы все-таки не рекомендовал, пробивать одежду толще рубахи - тоже. Но это - при наших легких! А кто может запретить фантастам (именно им!) ввести в действие существо с более высокими, чем у человека, «наплевательскими» способностями? Кто мешает сделать сарбакан вообще частью его организма? «Стрелы» в таком случае тоже могут быть его природным боезапасом - возобновляемым и самовосстанавливающимся, как иглы дикобразов, стреловидные перья стимфалийских птиц, чернильные «бомбы» кальмаров или: драконье пламя.

http://fenweapon.org.ru

ergo253x
вы где????
Да вроде, все на месте 😊 Лично я пристреливаю новый сарбакан разномастными гвоздями, экспериментирую с хватом,..


Лучше всего летят всё-таки неслишком тяжёлые - 3х60 и 3х50... 😛

человек с ружьём
понятно а тоя испугался 2 дня и ни одной строчки это СТРАШНО
ergo253x
Экий пужливый папуас ноне пошёл 😊
-=Shaman=-
Доброго времени суток всем форумчанам!

Случилось мне на днях поплеватся из трубочки китайского фабричного изготовления... Воспылала моя душа интересом громаднейшим к сему процессу, и отправился я в дебри тырнетов, поисковики вопрошаючи. Привела меня ссылка неприметная на Ганзу(место вельми знакомое). Погрузился я в тему огромную, параллельно доставши из угла дальнего трубку мало-мальски сподручную. Сделавши пару дротиков, испытал их в деле незамедлительно. Любо было видеть глазам моим наконечники их, в доску на сантиметр с лишком входящие. Вновь в монитор уставился я, знания поглощаючи, но понял быстро, сколь велика тема, 4 года существующая. И наидя FAQ по Папуасингу, был немало обрадован. Лишь один вопрос меня мучает...

Если диаметр трубки (внутренний) около 13.5-14мм., подходит ли она для сарбоканостроения? Длиной трубка 2 метра.

Зараннее всем спасибо!

-=Shaman=-
Буду счастлив быть принятым в папуаские стройные ряды 😊
ЗлХ
Вполне.
Вот папуас Ergo, вообще предпочитает трубы поменьше стандарта 16мм, и ничиво, оч хорошо из малокалиберки отстрелялся на прошлой сходке.
ЗлХ
Сделаешь трубу, примем.
Показ трубы обязателен.
-=Shaman=-
Спасибо!
ergo253x
Вполне.
Меня терзают смутные сомненья, никак не могу отвернуться от 14мм 😊 потом, у нтауральных папуасов трубы всё-таки не сильно широкие. На днях испытывал классический бамбуковый дротик с ватным обтюратором, так вот в папском калибре этот ватный тампон выглядел уж совсем несерьёзно 😀


ergo253x
2Shaman
Добро пожаловать 😊

подходит ли она для сарбоканостроения?
Бегом в аптеку, за накостыльником( на 16мм)... 😛

ЗлХ
Хм эдак подумать у племени появится и шаман ^__^
wert11
Я пользую 14мм - прикольно! 😊

Хм эдак подумать у племени появится и шаман ^__^
Ну так что за племя без шамана? 😛

-=Shaman=-
Уфф...
Труба моя кривой весьма оказалась, причем с прогибом аж в 3 стороны. Сгонял сегодня за новой. Долго бегал по стройцентрам, узнал, что китайскую трубку(тонкостенную => легонькую) к нам везут 6м хлыстами и приходит она в погнутом виде, в чем лично и убедился. Ни одной трубки с прогибом меньше 1.5см(при длине 2-2.5м) не нашел.

В итоге стал счастливым обладателем трубы родного расейского производства. Диаметр тот же, длина 180см. А также обзавелся трубочкой диаметром(внутренним) 8мм для маленькой комнатьной сарбаканьки 😊 длина 110см.

Придя домой, обнаружил в большой трубе шов высотойгде-то в полмиллиметра или чуть больше 😞 Наждачка и ГОИ меня спасут?

ergo253x
Придя домой, обнаружил в большой трубе шов
Где же вы их берёте? Уже лет пятнадцать трубы со швом в глаза не видел 😞
-=Shaman=-
Есть в моем городе несколько стойцентров... 😞 Я так понимаю, шов лечить бессмысленно... Придется поискать что-нить еще.

Фото маленькой трубочки скоро выложу 😊

ЗлХ
Шов - бяка.
Ищи без него.
человек с ружьём
это точно
шов это очень не хорошо
-=Shaman=-
Ага. Нашел в запасах трубу нержавеющую, двухметровую, с 20мм калибром и 6мм кривизной. Подойдет ли сие чудо? Если да, то какую длину выбрать?
Заранне спасибо преогромное 😊
ikhudenko
[IMG]

http://s47.radikal.ru/i118/1006/89/30330131c660t.jpg[/IMG][/URL]
[IMG]

http://s004.radikal.ru/i205/1006/11/9c31dedebcbbt.jpg[/IMG][/URL]
[IMG]

http://s51.radikal.ru/i132/1006/48/c2aaddedd7b3t.jpg[/IMG][/URL]
[IMG]

http://i038.radikal.ru/1006/af/da05e89b6f6at.jpg[/IMG][/URL]
Соорудил из алюминиевой трубки 20мм наружный диаметр 18мм внутрений. Лазерный целеуказатель здорово помогает.

ikhudenko


ЗлХ
Толковая трубень.
Это на какие ж расстояния ты стреляешь, если лцу помогает? =))
Дротики тож классега =)
Общем зач0д!
2 -=Shaman=-
Насчёт кривизны почитай тута, я вывешивал вырезку из Янича.
обчем ничего жутко страшного кнечна, можно пометить трубу, так чтобы держать её каждый раз однообразно и пристреляться и с кривой.
ergo253x
из алюминиевой трубки 20мм наружный диаметр 18мм внутрений.
Недетский калибр 😊
ikhudenko
ЛЦУ помогает на дистанции 10-15м. Дальше не стрелял. Главное он дает направление, а по высоте уже корректируешь сам. У меня настроен на 8м.Кучность просто удивительная. Дротик из гвоздя 70мм пробивает три журнала.
ЗлХ
Завидую вашим лёгким! =)
Armatura
какой внутрений диаметр допускатеся?
ergo253x
Субъектив - от 14 до ...
Объектив - 15-16мм 😛
ikhudenko
Я так думаю, 16-18мм самое оптимальное. Меньше конуса делать неудобно, слишком мелкие, а больше слишком громоздкая труба. Да и продуть ее...
ergo253x
А вот ишо одна интересная статейка:
http://skullhunters.ru/347
ergo253x
...на волне всеобщей гигантомании испытал трубу в 23мм 😊 Не фонтан - "плюкает", да и только 😀
ЗлХ
да 16 оптимал и ваще! ^__^
ergo253x
да 16 оптимал
У меня почему-то 180см кучнее, чем 200см,..отчего бы?..
ikhudenko
Чем длинее труба, тем больше колебание ее конца
ergo253x
Угу, а как же жить с этим?.. 😞

...кстати, камрады, как по вашему мнению, каков здесь калибр?

Стоит отметить - труба без мундштука,..

Prothesist
ikhudenko
Чем длинее труба, тем больше колебание ее конца
Это смотря как держать.

При втором типе, когда одна рука вытянута, колебания грудной клетки во время выдоха передаются через руку на трубу. Ближе к казне держать надо. Почти (если не во всех) во всех видео, что были в теме, туземцы так и держат, уж кто-кто а они в этом деле секут.
Если труба слишком тяжелой кажется и ее выворачивает из рук можно утяжелить казенную часть чем-нибудь. Это сместит центр тяжести.
ergo253x
Ближе к казне держать надо.
Дык, так и держу, с разными вариациями, но результат не всегда пропорционален хвату... скорее длине - вчера из 2м трубы на 10м был разброс 12х17см. Хотя тот факт, что раскидывает больше по горизонтали подтверждает твою правоту...

...а вообще впечатления такие, - пострелял вчера на пленэре, раскидал с полсотни дротикоф из 60мм "финишных" гвоздей (лёгких). Использовал рогаточную методу - стрельба по мусору, плавающему на воде. В целом установлено, что при наличии определённого навыка возможно с 15-20 метров, с достаточной степенью вероятности попадать в цель размером с ворону... 😊

-=Shaman=-
to ergo253x

Если судить по размеру обтюратора и рук(и почему он в них еще и спичесный коробок не держит 😊), сантиметра полтора или чуть больше.

ergo253x
Если судить по размеру обтюратора и рук
Я тоже к такому выводу пришол. Это амазонская труба, значит, у южноамериканских папуасов всё-таки в ходу папский калибр, азиаты же, судя по фоткам, больше любят меньший калибр 😊
ergo253x
Колдстил, говорите?..

Моя новенькая 😊

-=Shaman=-
ergo253x, красотень!

А у меня первый вариант плоховат вышел...
Решил сваять все-таки из имеющегося материала. В итоге: 20мм. калибр, 140см длина, мундштук - муфта сантехническая с вырезами сверху и снизу для лучшего прилегания к морде. Труба терпимой прямоты. Дротик пробный сделал примитивный: древко - стержень от гелевой ручки, наконечник - игла циганская, восьмисантиметровая, обтюратотор - конус из бумаги, лактайдом(суперклеем) промазанной.
Но то ли легкие мои слишком прокурены, то ли параметры трубы совсем не оптимальны. Даже сигаретную пачку, под потолком подвешенную, прошить насквозь не могу...
Сфотать ужас сей пока не на что.
Так что первый блин пока комом 😊 Зато мундштук вышел эргономичный.

ergo253x
2Shaman
Сэньк 😊

Труба терпимой прямоты.
Это не беда,..

Дротик пробный сделал примитивный:
Вполне правильный, у меня дротики из стержней самые дальнобойные, хотя и неохотничьи,..

прошить насквозь не могу...
Скорее, дело в калибре,.. насквозь или навылет? картонная пачка должна любой стрелой пробиваться,..

Зато мундштук вышел эргономичный.
А это уже немало! 😛

ergo253x
Снова мучал себя и трубу -по кучности, лично у меня лидирует "американский" хват, несильно от него отстаёт и "европейский" (у меня он не совсем "винтовочный" но из той-же оперы), хуже всего с "азиатским" - кидает из стороны в сторону 😞
ЗлХ
2 ergo253x
Ай якая труба!
Да и дротики, как в лучших домах Ландона =)
ЗлХ
Кстати, а какая длинна дротиков, и какая длинна трубы?
Хорошо уживаютсЯ?
ergo253x
2ЗлХ
Спасибо, Мой Вождь! 😊
Труба 16х1800мм, облегчённая - обмотка только на 57см, дальше покраска, надульника нет, мундштук практичный из накостыльника (хотя маловат и вонюч, зато не прочен и прост в изготовлении),..
Дротики - длина спицы 19,5см, вес 4,9гр, летят, конечно, с приличным понижением, дальность в связи с этим ограничена,.. 😊
ikhudenko

соорудил охотничьи дротики буквально за 10 минут. Из бамбуковых палочек для суши. Длина 25см.Лезвие от сменного лезвия ножа. Что удобно, так это то, что лезвие идет по центру трубы и не заваливает дротик. Кучностьв норме.
ЗлХ
Мелковаты у них кролики чойта.

2 ikhudenko
Ну собсно классика бродхеда =)

-=Shaman=-
Откопал-таки трубу прямую, почти без шва, стальную, 180см, мелкого 14мм калибра. На выходных думаю сборкой занятся.
Возник такой вопрос к опытным камрадам: дырки стравливающие, что надлежит с дула засверлить, перпендикулярно делать, как у Вождя 😊

или попробовать извратиться и под 45градусов

Prothesist
Вообще не надо 😊
Но, если все-таки надумаете, сделайте тогда и срез на трубе, чтобы, если вдруг очередью пальнуть задумаете, кучность не падала 😀 Да и как копье уже можно использовать будет 😛
ЗлХ
2 -=Shaman=-
Я их вообще для форсу бандитскуво накрутил =)
Собсно что с ними что без них.
Например Prothesist и ergo253x вообще никаких дырков не крутят, а стреляют невпример лучше меня.

2 Prothesist

Ты счас насоветуешь =)
Срез трубы должон быть ровный и без всяких скосов. А штык-надульник сделать просто и не напряжно, токмо зачем?

-=Shaman=-
Спасибо за совет! 😊

Будем обхобится без дырок, срезов и всего остального 😀

человек с ружьём
какая интерестеая идея!
человек с ружьём
какая интерестеая идея! 😛 😀
ergo253x
Смотреть всем!..
Хорошее видео, - человек из охотничьего племени кенья делает сарбакан 😊
http://www.youtube.com/watch?v=0xwkPKLO11E&feature=related
*О, священный для каждого папуаса момент, - миг рождения новой трубы!*

Экскурсия по родным джунглям во главе с суровым местным гринписовцем 😊
http://www.youtube.com/watch?v=tpbNo5k6NkI&feature=related

Презентация настоящего сарбакана дамой, приятной во всех отношениях 😛
http://www.youtube.com/watch?v=o1XOxMTW1ZU&feature=related

😊

ergo253x
Мелковаты у них кролики чойта.
Кстати, про кроля - как я понял из видео, дротик попал в бок, возле левого бедра, при этом конус отделился, а зверёк остался на месте?..
nixxx
Вот что нашел)
http://www.klyk.ru/index.php?categoryID=167&offset=10
Штука, конечно, классная. Но вот длиннющая зараза... Найти бы складничек тройной)
Prothesist
nixxx
Но вот длиннющая зараза...
??? Шутите что-ли?
920мм = 92см = 0,92м
Там диаметр внутренний около 8мм. Домашняя трубочка.
nixxx
Ну вот если бы трубочка полтора метра и из трех частей... вот было бы хорошо)
ЗлХ
http://www.sportsfukiya.net/

Однако!
Сайт смотреть через гугло перевод =)
У парней свой канал в ютуби и куча фоток ажно международных пострелух =))
На одной из фоток соревнований замечен кадавр с адовым оптическим прицелом на трубе 0_о

ergo253x
Однако!
Глядел его как-то, правда на языке оригинала 😊


ergo253x
Там диаметр внутренний около 8мм. Домашняя трубочка.
8мм, это несерьёзно... Но малые калибры (11-12мм), как кажется , рано списывать, их потенциал стоит изучить дополнительно,.. 😊
ЗлХ
не. не 8.
Они для мелких трубок держут калибор .45 пафоса ради, она должна быть соответсна 11.43мм
Хотя не факт кнечна жи. Вообще можно в павелецких ларьках глянуть именно эти трубки и померять. Правда торгуют их там по каким то негуманным ценам, да и само качество исполнения - хромаеть.
wert11
.45 пафоса ради
Хехе, калибр 14.5 - больше пафоса 😀
ShinMao
ergo253x
Презентация настоящего сарбакана дамой, приятной во всех отношениях http://www.youtube.com/watch?v=o1XOxMTW1ZU&feature=related
Это же даякский сумпитан, хорошая штука.

Кстати возвращаясь к сарбаканам большого диаметра могу идейку подкинуть почему могло не получится, коротковата труба коротковата оказалась скорей всего, для калибра 20 мм длинна должна быть не менее тысячи калибров два метра соответственно, для 18мм метр восемьдесят соответственно. Это первая причина почему не вышло, если с длинной все в порядке, могло не хватать дыхалки, тут либо тренироваться увеличивая объем легких либо брать трубу меньшего калибра, человеку по силам вполне увеличить свой объем легких на 30% и даже более. Ну и как не крути все все равно есть определенный потолок выше 25мм брать трубу просто неразумно, оптимальным все же считаю калибры не более 18-22 мм.

-=Shaman=-
Ура! Сваял трубу. Завтра надеюсь сфотать 😊 Сейчас делаю дротики.

Вопрос к опытным товарицам:
Есть лезвия для канцелярского ножа шириной 18мм и мысль сваять крупный наконечник для бродхеда. Две секции лезвия образуют вот такой ромбик. Он, естественно, куда шире, чем надо. Возникла мысль соорудить такой вот наконечник всадного типа( зеленый контур). А также вопрос :

Как лучше пообрубать/пообточить лишнее? Может кто подобное делал?


Prothesist
Я когда пробовал бродхеды делать просто ломал этот ромбик пополам пассатижами и после затачивал грани на эл.точиле. После расщеплял бамбуковую шпажку (шашлычную), вставлял в нее треугольник и заматывал нитками на суперклею. Получалось полное г.... с непредсказуемыми полетными характеристиками! 😀 Из 10 1-2 более-менее предсказуемо летали 😀
Ваш вариант получше должен быть. Обточите на точиле, если есть. Сломать прямо скорее всего не получится.
Вообще, бродхед, на мой взляд, из тех вещей про которые говорят: "овчинка не стоит выделки".
Проще нагреть кончик гвоздя (или даже не греть), пару раз молотком шарахнуть, а потом заточить.
Но даже в этом не вижу особого смысла. Бродхед позиционируется как чисто охотничий снаряд, но мне идея никчемного истребления живности претит, и как следствие, бродхед не нужен.
ЗлХ
вот ещё.
Просто отламывай одно лезвие и вклеивай в шафт.
Бродхед - охотничий дротик, а значит одноразовый, не заморачивайся =)
А резать, кнечна резали, и много! Бормашинка и пару пачек отрезных кругов спасут шамана племени!
-=Shaman=-
Спасибо!
Как доберусь до точила и бормашинки, попробую сваять 😊

А что до охоты, по-моему, о ней не может быть и речи, пока не получиться сходу попадать с 10 метров в мишеньку размером с фазанью голову хотя бы 3 раза из пяти 😊 Ибо не вижу смысла убивать то, что я не собираюсь кушать.
Духи этого не любят 😊

wert11
Бродхеды говорите?

Получалось полное г.... с непредсказуемыми полетными характеристиками
Смотрите-картинку-те-кто-не-видел... 😀

wert11
Это мой ТруЪ-бродхед, впоследствии я его доработал 😊. Но как все начиналось! 😀
ЗлХ
Расстроенный похабными стрельбами на недавней сходке взял сегодня в велопрогулку свою едц трубу и небольшую кучку разных матчевых дротиков.
Ну и есесна не удержался. Даже матчевые дротики у меня довольно остро наточены, дай думаю попробую подстрелить чой-нить каркующее, ну и заодно реализовать давнюю задумку велопапуасинга.
Повесил трубу на плечо через погон, так же футляр от фотоаппарата набитый дротиками и покатил.
Первая цель сидела мирно на проводе паркового фоноря, и методично бомбила помётом мимопроходящие парочки. Подьехал на 15 метров, оставил вел прислонённым к ограде, снял трубу, подготовил дротик. Скрал птица прям вот, над головой он у меня метрах в двух. Адреналин итить!
Руки трясуццо, напрваляю трубу вверх , сумбурно запихиваю дрот в трубу, тот из неё наполовину вылетает, запихиваю ива зхубами, скомканных выдох, дротик бьёт каргета по жопе с никакой энергетикой и падает мне под ноги, каргет в панике сваливает =(((
Ну думаю сам балбес, выдохнул бы нормально, всё было бы путём.
Едем дальше.
Пару раз пытаюсь сблизится с целями сидящими на верхушках деревьев, останавливаюсь, бросаю вел, пытаюсь сблизится, цель отлетает, сажусь на вел, чешу метров 500, бросаю вел, пытаюсь сблизится, при подходе на дистанцию 15 метров цель поднимает тревогу и стая в 5-6 голов срывается с деревьев и с жутким ахтунгом сваливает из парка.
Вооот, вороны - умные. Умнее одинокого папуаса...
После изрядного и безрезультатного заезда по парку спустился к набережной и заметил сеголетка, каргет копался в прибрежном иле и особого внимание на окружающее не обращал.
О! Подумалось мне.
Спустился к воде, вел прислонил к леснице, сел на склон положив трубу с дротиком в стволе на колени, кар покосился на меня, но видимо странным я ему не показался, продолжил копошиться в грунте, когда он опускал башку к земле я пытался навести трубу и плюнуть, пару раз мне это не удавалось и приходилось опять прикидываться шлангом, наивный кар опять ничего не заподозрил, вот он развернулся ко мне боком что бы половчее чего-то поддеть, выстрел навскидку ..иии и промах, разбил носик дротика из спицы о камень на сантиметров 5 ниже цели.
Расстроился уже направился к велу, и тут вижу двух каршнепов, тоже сеголетков , которые заняты сугубо друг другом.
Прячаюсь за бетонной стенко набережной , скрадываю, выглядываю уже с трубой наготове, каргеты изумлённо рассматривают меня, выстрел! Матчевый утяжелённый дротик впивается на 1\3 длинны в левую часть вороны анфас.
Ворона истошно орёт, бьёт крыльями и пока я бегу добивать подранка, успевает подняться в воздух. Пролетает метров 15, и тут из неё вываливается дротик =(((
В общем подранок ушёл. Нет, понятно что после того как в груди кара побывало такое бревно, подранок рано или поздно дойдёт, но мы же не лося охотим , зверя надо брать чисто.
Я немало расстроенный таким поворотом поехал в дальний конец парка где малолюдно и можно с толком пострелять и посмотреть чего не так то. Нашёл бутылку пэт на 2 литра пострелял по ней метров с 10, потом с 5, потом нашёл пробку, закрыл бутылку и снова пострелял, даже в упор.
Напонимаю, дротики вобщемта заточены, и из большой трубы весьма бодро шьют толстые дигесты юстиниана. А тут НИ ОДНО попадание не привело к пробитию!
Они просто отскакивали от бутылки як от танка!
Короче выяснилось что :
1. Труба в 140см длинной калибру 16мм, мало пригодна для охоты в виду малой энергетики. Нет я понимаю что можно выдохнуть ОЧЕНЬ сильно, и тогда вероятно энергии боеприпаса хватит, но на охоте, как правило, дичь(если это не тупой голубь) такой роскоши стрелку не позволит.
2. Дротики для охоты должны быть специальные, просто гвоздевой матч тоже наверное хорошо, но вы точно хотите наблюдать как добыча уходит, а окровавленный дротик валится из неё на землю? Я вот больше как то нет.
3. Для едц формата, именно для охоты, нужно попробовать что-то меньшего калибра, раз мне нехватает выдоха (навскидку) чтобы толково выстрелить по цели из 16мм в заданной длинне.
4. Если велоохота проходит на ограниченной территории (лесопарк, определённый район), то стрелок двигается с вполне средней скоростью, по известному маршруту, его внимание рассредоточено, так как он высматривает дичь. Из ентого 2 следствия; a)нужно всё же уделать внимание дороге, так и убиться или травмировать кого недолго.
b)Скорость вполне приемлимая, тоесть если вы не астматик, то обнаружив дичь, и спешившись - уже вполне готовы к результативному выстрелу, дыхание не сбивается, после вела в норму приходишь почти моментально.

как то так.
Народ на папуаса реагирует вяло, всем в основном пофигу, остальное равно так же як и у обычшных любителей каршлёпинга за исключением того что народ в трубе если и видит оружие, то угрозы в нём не признает, як это бывает с боевито выглядящей пневматикой.

За сим всио. Следующий выполз планирую с стандартной 5-ти футовой колдстиловской трубой и ихними же зитилевыми бродхедами.
Отпишу впечатления.

ergo253x
Это же даякский сумпитан,
Самый он 😊

После расщеплял бамбуковую шпажку
Как вдоль волокон или попекрёк?..я использую расщеп как направляющую для последующего пропила 😛

Но как все начиналось!
Да, наверное, никто похожего и не вспомнит 😞

ergo253x
дротик бьёт каргета по жопе и падает мне под ноги,
Но ведь попал же!

Матчевый утяжелённый дротик впивается на 1\3 длинны
Гвоздь или шпажка с "кисточкой"?


Они просто отскакивали от бутылки як от танка!
Странно это, сторанно это,..


Труба в 140см длинной калибру 16мм, мало пригодна для охоты
Ну, в ощем-то, да,.. 😞

ergo253x
А что до охоты, по-моему, о ней не может быть и речи, пока не получиться сходу попадать с 10 метров в мишеньку размером с фазанью голову хотя бы 3 раза из пяти
Вы оптимист!..а фазан-то ведь ещё и не будет ждать, пока вы прицелитесь 😛
Prothesist
ergo253x
попекрёк?
А как это? 😊
Вот такая штукенция в сборе получалась.
ergo253x
А как это?
Вот так, примерно 😊

...да, в итоге получится нечто подобное, с небольшими отличиями 😛

Prothesist
Смотрел в лупу, увеличение никакое, конечно, но нет там никаких слоев. Одно слово - трава 😊 Может у тебя не бамбуковые шпажки?
ergo253x
У любой деревяшки слоистое строение, просто на бамбуке оно менее заметно,..
Prothesist
Один фиг, бродхед - пустая трата времени 😊 ИМХО
Меня вот мысли о длинной трубе (2,5-3м) занимают сейчас. Понятно, что она будет составной, думаю, 2 половины по 1,5м Но как соединять, чтобы и прогиба не было, и смотрелось не слишком убого, и в изготовлении не слишком сложно было. У кого какие мысли есть?
Пока варианты такие:
1) Труба в трубу - это хрен найдешь 😞 , чтобы точно тютелька в тютельку подходили.
2) Труба в трубу. При этом соединяющая труба распилена и как цанговый зажим охватывает основную. Я такое уже делал. Но есть прогиб. Можно попробовать хомутами прихватывать, но выглядеть уже убого будет.
3) Резьбовые соединения. Не подходят ибо сложно делать, точнее сделать-то можно, но нечем. Интересно где-нибудь могут резьбу нарезать? Только надо ведь достаточно крупную делать, а то металл мягкий - сорвется/сотрется.
Более пока мыслей нет.
ЗлХ
2 Prothesist
Есть доступ к токарке.
Давай чортяжи.
ergo253x
У кого какие мысли есть?
Все уже передуманы - безнадёга 😛
Prothesist
ЗлХ
Давай чортяжи.
Да, собственно, не чертежник я 😊
Вот, разве, рисуночек


Две трубы, у каждой с одного конца резьба, соединяющая труба с ответной резьбой изнутри. Вот и все. Вот только шаг и глубину нарезки стоит продумать. Думаю, надо шаг сделать побольше, а глубину поглубже 😊 ,но не настолько глубоко, чтобы труба отломилась под нагрузкой.

ЗлХ
просче нада быть!
Одну часть муфты оставляем совсем гадкой и сажаем тупа на клей.
а вторую уже с резьбой.
15 см, это ты круто взял. Оч геморно будет точить.
+ нана перенимать опыт микхи по ответным конусам в трубах.
Prothesist
ЗлХ
Одну часть муфты оставляем совсем гадкой
Можно было бы и так, но для нарезки резьбы надо брать трубу с меньшим внутренним диаметром чем наружный диаметр основной трубы. Иначе как внутри резьбу ответную нарезать? Проще говоря - не налезет.

Поразмыслив над концепцией ответных конусов я решил, что не нужно этого 😊 Один черт, добиться идеального перехода не получится, поэтому надо сделать как можно более ровный стык и снять небольшую фасочку.
ЗлХ
2 Prothesist
Вот ещё, трубу.
Муфту треба точить из прутка, вот. Ибо достаточно толстостенную трубу, да ещё и нужного диаметра - вспотеешь искать.
Вона у меня есть латуниевая чушка эпических размеров.
Прынцопе подойдёт.
Токмо скильки за работу возьмуть, тут х его з. Спрашивать надо.
Prothesist
ЗлХ
латуниевая чушка эпических размеров
А потом с сошек стрелять? 😊
Эх, жаль, что я раньше этим делом не увлекся, году этак в 2002. Я бы через одного тогдашнего знакомого на оборонном заводе из титана труб назаказывал бы 😀 Нам тогда для училища столько всякого барахла там из титана наделали......
ShinMao
Есть способ компенсировать прогиб, весьма актуален для составной трубы: нужно две муфты сантехнические на трубу с разных концов прикрепить и натянуть вдоль трубы от одной муфты до другой две - три проволочки тонких или леску, изгиб трубы можно контролировать натяжением этих струн довольно точно. главное достоинство простота и легкость конструкции, для удобства можно колки от гитары для этого приспособить.
Prothesist
Одно время думал над такой конструкцией:

Но что-то я потом прибалдел от такого полета своей фантазии 😀
Эти диски, сквозь которые шпильки проходят, надо еще как-то к трубам прикрепить. А как к дюралю пришпандорить? Не припаяешь ведь.... Придумалось пару способов, конечно, но все равно.....
Натягивание струн, это, конечно, может и спасет, но как это будет выглядеть? Останется только смычок раздобыть 😛

ShinMao
Prothesist
Но что-то я потом прибалдел от такого полета своей фантазии Эти диски, сквозь которые шпильки проходят, надо еще как-то к трубам прикрепить. А как к дюралю пришпандорить? Не припаяешь ведь.... Придумалось пару способов, конечно, но все равно..... Натягивание струн, это, конечно, может и спасет, но как это будет выглядеть? Да и удобство использования.... Останется только смычок раздобыть
Прокатит как народный папуасский инструмент если что, ну или приделать резонатор из коробки картонной тогда будет злая пародия на бас балалайку 😊, да и струны почти и не видно.

Интересная конструкция, можно в диске если они достаточной толщины просверлить отверстие вклеить гайку и использовать для поджима винты три или четыре таких винта, что обеспечит очень жесткую фиксацию.

Prothesist
ShinMao
можно в диске если они достаточной толщины просверлить отверстие вклеить гайку и использовать для поджима винты три или четыре таких винта, что обеспечит очень жесткую фиксацию.
Да, я примерно так и представлял себе. Но все упирается в оснащенность. Чтобы такие вещи хорошо получились нужен хороший станочный парк. Но его нет 😞

ЗлХ
Станочный парк есть.
Любой каприз за ваши тенге.
А як решается вопрос оперативности сборки разборки в данной конструкции?
Кстати, ежели делать 3-х метровую трубу, не стоит ли озаботится приемлимым калибром? 16мм - харашо, но продуваемо ли?
ShinMao
Ну в принципе хватит электролобзика и дрели более или менее нормальной и эпоксидки малость самую. Станочный парк не нужен, диски вырезаются из фанеры толстой или доски, отверстие тоже не проблема, можно рассверлить и напильником круглым до нужного диаметра обработать, затем шкуркой зашлифовать.
Для нарезки резьбы можно приобрести ручной клупп типа такого "http://www.tool-pro.ru/rezbonareznoj-instrument/ruchnoj-klupp/ruchnoj-rezbonareznoj-nabor-super-kat.html" очень удобная штука кстати, хотя и требует некоторых, кхе... усилий. Правда покупать ради двух трех труб нерентабельно. Но в хозяйстве вещь можно сказать незаменимая, помнится лет эдак нцать назад заморозилось отопление на фазенде, АГВ подвело, трубы все, батареи чугунные полопались к едрене фене. Вобщем добыли с батей труб и батарей новых подешевке и систему в доме за четыре дня собрали.


ЗлХ
Станочный парк есть. Любой каприз за ваши тенге. А як решается вопрос оперативности сборки разборки в данной конструкции?Кстати, ежели делать 3-х метровую трубу, не стоит ли озаботится приемлимым калибром? 16мм - харашо, но продуваемо ли?
Для 16 мм длинна в три метра избыточна, оптимальной длинной будет от тысячи до тысячи пятисот калибров максимум. Дыхалки по моим расчетам среднему человеку даже с запасом хватает. А вот уже от 20-22 мм трубу оптимальной длинны уже не всякий сможет продуть, 25 мм это уже почти физиологический предел для человека, доступный очень немногим спортсменам.

ЗлХ
Ээээ в наличии 2 токарных 2 сверлильных и фрезер с квалицицированным оператором, что на них НЕЛЬЗЯ сделать?
Блин.
Сделать штоля трёхметровку =)) в 14мм калибре.
Можно даже не мучится с резьбой на трубе, а сделать сразу латунные папу-маму.
И смотреццо будет кузяво и в таком калибре можно споточать легонько и ызящна.
Prothesist
Все эти диски это чистая теория, их как минимум по две штуки на трубу надо, а это уже какой-то Гатлинг получается 😊 Да и прогулки с гаечным ключом, а если гаечку в траве посеешь..... нет, не то это.
ЗлХ
сделать сразу латунные папу-маму
Да надо действительно сделать соединяющую трубу чтобы впритирочку была и просто на трении все держалось 😊 Да!
Правда, я размышлял о 15мм трубе.
mikhy
Вот чего вы паритесь? Непонимаю!
Я понимаю, что латунная резьбовая втулка будет просто шикарным решением, но если возникают предложения типа этих жутких фланцев, то не лучше ли воспользоваться чем-нибудь попроще...

Берете трубу, смазываете вазелином или литолом, оборачиваете пищевой ленкой (тонкая тягуче-липучая такая в рулонах), да пошире, а сверху бинтуете слоями капроновых колготок с эпоксидкой. Можно между слоями еще пластинки металлические прокладывать для жесткости. Как высохнет, снимайте с трубы. Вот вам и втулка-перходник.
Получившуюся втулку изутри вычистить от смазки и пищевой пленки, обезжирить. Ну а стыки труб, понятное дело, надо подготовить "фаска в фаску". Потом ту, которая с внутренней фаской смазать эпоксидкой и насадить на нее втулку на половину глубины. Дать высохнуть.
Теперь о второй трубе. Если она входит без необходимого трения, то делаем следующее: на обезжиренную поверхность трубы на длину захода во втулку наносим продольные дорожки моментального клея. Чем чаще тем лучше. Как высохнет, пробуем загнать во втулку. При необходимости подшлифовываем мелкой наждачкой.
И никакой токарки. Все в домашних условиях.

Я рассказывал раньше и более простом методе с обматыванием рентгеновским снимком и нитками. Ну а если рентгеновская пленка - проблема, то можно и офисную бумагу использовать. Свернутая в пару десятков слоев, да еще и с эпоксидкой - это очень прочный материал. А если в слоях проложить продольно металлические пластинки, а потом промотать капроновыми нитками, то это вообще неубиваемая вещь получится.

А есть еще серпянка, стекловолокно...

ЗлХ
2 mikhy
Вот! Сразу видно, пришёл опытный человек =)
Микарта из чулков - мощное решение, интересно а из мягкой джинсы получился?
Prothesist
ЗлХ
Вот! Сразу видно, пришёл опытный человек =)
Определенно! 😊
mikhy, большое спасибо!
mikhy
интересно а из мягкой джинсы получился

Еще как!

ergo253x
Я рассказывал раньше и более простом методе с обматыванием рентгеновским снимком
Очень симпатичная идея, между прочим,.. вполне осуществимо, и результат гарантирован 😛
ЗлХ
2 mikhy
Адвово всхохотамши!
Осталось добыть 4 метра толковой трубы.
nixxx
эээ... 4 метра? зачем так много?
Prothesist
nixxx
эээ... 4 метра? зачем так много?
Их кусками по 2 метра продают.
Так, нельзя откладывать дело в долгий ящик. Сгоняю-ка я завтра на Тимирязевский рыночек 😊
asat76
Привет, народ!Прошу не закидывать тапками сразу, есть идея... А что, если использовать для изготовления составного девайса длиной свыше 1,5 метров углекомпозитные рыболовные удилища!Главные преимущества:легкие жесткие трубки, не нужно долго искать-есть в любом рыболовном магазине, а самое пикантное- легкая конусность получаемого ствола!При создании противотанковых ружей был прецидент-какой-то немец за счет конусности ствола получил нехилый прирост начальной скорости снаряда (принцип пробки и иглы).Дело не пошло из-за дороговизны изготовления и повышенного износа таких стволов. В нашем случае все наоборот:удочки максимально дешевы и не требуют доработки, а скорости далеки от сверхзвука, необходимо только определить диаметры трубки на входе и выходе, то есть разобрав удочку(отвинтив комель), вынуть и выкинуть пару верхних и пару нижних колен. Если в качестве заготовки взять6-7 метровое удилище без колец(цена от 300 до 500 рублей), диаметры трубки получатся такие:15мм и 20 мм при длине 2 метра. При горизонтальном положении ствола прогиба нет в принципе, вес получается порядка200 гр. , (удочка из дешевого композита).В сложенном виде длина получившегося телескопчика1,1 метра. Внутри никаких фасок не делается по причине крайне малой толщины стенок. Что скажут на это ПАПУассы?
ЗлХ
Папуасы скажут, что нет, не взлетит.
Дело у парня не пошло из-за очень хитрого боеприпаса, но в последующем этот принцип применялся в артилерии. Каким образом это можно применить к трубе, я представляю себе очень смутно. Попробуйте хотя бы представить дротик который стабильно будет летать из подобного "ствола".
Prothesist
Не получится. Вот рисунок наглядно иллюстрирующий куда будет утыкаться дротик при прохождении колен. Опять же юбка конуса должна изменять диаметр, как следствие, большое трение о стенки. Я свою первую трубу из лыжной палки сделал, она тоже на конус была.... Нет, только цилиндр!
asat76
Вариант дротика с конусом, конечно не пойдет, а вот вся классика от ваты до всяких пено... ретанов, летит со свистом!Хронографа пока нет, померить нечем, но на 9 метрах (квартира)дротик из велоспицы с примотанной ватой стабильно пробивает дверцу старой тумбочки, а там не фанера, а массив... Ладно, дойдут руки сделать приличные дротики, испытаю в сравнении с классическим девайсом той-же длины...
asat76
Стык проходит без проблем за счет того, что велоспица загнута вдвое и заточена на 4 грани, по крайней мере, утыканий пока не было... Планирую использовать дротики с двумя разнесенными конусами (за счет чего острие никогда не уткнется), а сами конуса буду делать разрезанными и с нахлестом(то есть конус на диаметр 25мм вместо 20мм и с 1-2-мя радиальными разрезами для автоматического сужения по мере прохождения ствола.
ЗлХ
Ну творческих успехов тогда.
Prothesist
Ну, главное, чтобы нравилось 😊 Я лично что-то сомневаюсь в пользе чоков в трубах 😊 не дробью стреляем. Вот посмотрите //img.allzip.org/g/123/orig/2359532.jpg это очень правильные разрезы на конусе. Я по типу таких делал, когда из палки лыжной стрелял.

ЗлХ, а что Пещерного сайт накрылся? Что-то ссылка в FAQе не фурычит. Да и следующая тоже, там где мужик рассказывал как он на кроликов охотится. Хороший сайтик был, жаль.... 😞

ЗлХ
Ну пещерный накрывался ни один и не два раза, а потом восставал из пеплу, яки феникс, если чиво то у меня есть копии почти всех материалов с сайтеца пещерного, можно попробовать собрать пдф.
Сайтец парня что долбил кроликов сосбно был полезен информацией о том как он долбил кроликов =)
Остальное у нас давно уже в факе прописалось.
Кстати, именно у него встречается рекомендация крутить дырки на дуле, и именно потому я их в своё время накрутил.
ЗлХ
КСТАААТИ!

The 1/10th rule says that a blowgun should be one-tenth of your lung capacity. This is normally about 300 cubic inches. This means that your blowgun volume should only use up to 30 cubic inches. The formula for cubic volume is:


ЗлХ
ну и сама ссылко http://www.scribd.com/doc/26845416/Blowguns-the-Beginners-Primer
Prothesist
ЗлХ
КСТАААТИ!
А я уже даааавно эту формулу приводил 😊
Вот мой пост:
8-7-2009 11:45 PM Задумался тут о индивидуальном подборе трубы. Вот какие мысли меня посетили. Узнав какой объем вы выдыхаете при стрельбе, например выдохнув в шарик, погрузив его в воду и посчитав количество вытесненной воды, мы можем подставив это значение в формулу V= 3.14*R^2*Н посчитать последнее, т.е. Н-высоту циллиндра (трубы). Объем, ясен перец, брать в метрах в кубе, а то черт знает что получится Короче, посчитал сейчас, и вышло, что при выдохе в 500мл (Дыхательный объём (ДО) - объём воздуха, поступающий в легкие за один вдох при спокойном дыхании (норма 500-800 мл).) длина трубы, при 16мм калибре, составляет 2,5 метра!!! О, как Конечно, я понимаю, что важно НЕ СКОЛЬКО, а и КАК БЫСТРО, но все же....
😉
ЗлХ
Маядец =)
Нана типерь падабрать в расчоте 10% от всива объёму!
ergo253x
...а я вот, получил шанс (пока никто не спалил 😊), провести экспериментальный отстрел по охлаждённой куриной тушке. Стрелял из 16х1800 бамбуком и гвоздями. Бамбуковый дротик проникаеть в курью грудку на 75-80мм. Дротик на снимке прошёл через "плечевой" сустав крыла.

Дротик из гвоздя 3х60мм входит по самую шляпку, вместе с кончиком конуса,.. 😛

LevaK-777
Prothesist
Конечно, я понимаю, что важно НЕ СКОЛЬКО, а и КАК БЫСТРО, но все же.
Это измеряется спец-прибором - пикфлоуметром. При случае можно его попросить у пульмонолога в поликлинике.

Ёмкость легких выясняется на спирометре, процедура называется ФВД. Заодно много интересного о своих легких узнаете.

nixxx
хых) а ведь у меня дома где то есть парочка)
ЗлХ
смарел сеня, все трубы на 14 мм на рынке - гнутые шо пэпэц.
Поеду в оби гляну.
ergo253x
все трубы на 14 мм на рынке - гнутые шо пэпэц.
А какая длина спасёт нашего Вождя?..
😛
ЗлХ
*Почти не морщась*
3 метра!

ААА племя! Зыка чо я нашёл!



ShinMao
Правильные дротики из них выходят сам похожие использую, минимум хлопот при изготовлении.
danny73
http://www.youtube.com/watch?v=FjmlgHdhlgk

shooting pheasant about 100m far

съемки фазан около 100 м далеко

http://www.youtube.com/watch?v=ACHU6yRi7A4

http://www.youtube.com/watch?v=jeR7p4zizvg

ergo253x
ААА племя!
Где дают?.. 😊

*Почти не морщась*
Есть два отрезка по 180см каждый, один, вроде даже полировал, если пригодятся, - забирай,.. 😊

ЗлХ
2 ergo253x
Магазин Твой Дом, тот что на мкаде.
Да я ещё до оби скатаю, тут не так далеко, если и там будет облом, то буду вострить лыжы к тебе.
John JACK
Насчёт дырок на дуле есть у меня мнение, что они могут увеличить кучность на короткой трубе, но при этом их общая площадь должна быть раза в два больше, чем площадь поперечного сечения трубы. Иначе через них стравится ничтожное количество воздуха. Те жалкие дырочки на трубе у Вождя - не более, чем элемент декора 😊
ЗлХ
Вождь ездил в храм стройматериалов.
И правильных 14мм труб там не нашёл =((
Зато была православнейшая труба на 16мм. 2 метра алюминивава экстажа! С толщиной стенки ни то 2.5 ни то все 3 мм!
УУХ!
надысть скатать взять одну, а то и побольше.
Стоит эт всё в пределах 250-270р.
ergo253x
С толщиной стенки ни то 2.5 ни то все 3 мм!
Хачууу ! 😊
John JACK
Тожы хачу! С доставкой 😊
ergo253x
Да-а-а,..бродхед штука тонкая, - начал делать серию в 23 штуки, на выходе получилосьтолько 7 штук, и все ну ооочень среднего качества 😀

Вот они, "красавцы":

Dvalin
а 2 колпачка чтобы лезвия о трубу не терлись?

------------------
Не торопись - не промахнись...

ergo253x
Отчасти, но в основном, ради кучности, - разница есть,..
Dvalin
То есть с парными колпачками кучнее? Это на скольких метрах? и сильно большая разница?
ergo253x
От шести до восьми метров, процентов на 20-25,..оно же не просто так,.. 😛
Dvalin
супер.. почти снайперский боеприпас.. надо попробовать будет..
egprokk
Привет. Вот такая стильная вишчичка получилась из трофея.
egprokk
Я сайт свой обновил, кому интересно, заходите... www.egorokk.narod.ru
ЗлХ
куцая какая то белочка =)
egprokk
Это нэ бэлка, это бурундуг
ergo253x
Вот такая стильная вишчичка
Такое отношение к трофею крайне похвально,.. я грешным делом думал, что вы свою добычу бросили,.. респект,..
egprokk
честно говоря, бил её я для попробы вкуса мяса, но когда загнал оказался крайне сжат временем чтобы заняться костром и приготовлением. Конечно можно было приготовить и дома, но моя половинка меня бы не поняла, попёрла бы с дома вместе с мясом... Вынашивал идею эту всё лето, но пока не осуществил, осуществлю - доложу по всей форме...
val-1
Привет папуасам! Год назад читал эту тему, так, посмеивался, да и щас настроен скептически - как с трубой 1,5-2м охотить в наших условиях?

Но наткнулся на видео, как вакцинировали собачку из трубы полметра... проникся уважением, и 135 страниц изучал два дня (кстати ФАК не отображает всю полноту темы)...

Труба у меня 48 см (от стойки для фотика), калибр 16 мм - первые опыты ошеломили пробивной силой... После недолгих экспериментов понял, что боеприпасы должны быть одинаковы, только тогда можно думать о каких-то результатах... Мне понравились бумажные конусы простотой и доступностью.

И выкладываю свою идею - здесь ещё не мелькала - пропитывать конусы парафином... Бумага становится жёсткой, тяжёлой, но тем не менее податливой. Парафиновые свечки недорогие, пяток штук в какой-нибудь посудине расплавить, и запаса хватит на годы. (Для любителей походов и выживальщиков подсказываю - можно пропитать парафином деревяшечки и гореть будет дольше и лучше сухого топлива).

Щас изготавливаю дротики с разными наконечниками (гвозди 2,5х50, шпажки для шашлыков, зубочистки)... С конусами поиграюсь, теоретически для моей трубы 5см хватит.

ЗЫ. Забыл сказать, что собираюсь использовать чисто для городской охоты, ну и может для развлекаловки...

ergo253x

Привет папуасам!
Салампапалам 😊

пропитывать конусы парафином...
Свежая идея, - для одноразовых снарядов хороша, если клей не поползет 😊

egprokk
Свежая идея, - для одноразовых снарядов хороша, если клей не поползет
И В ТРУБЕ НАЛИПАТЬ ЕСЛИ НЕ БУДЕТ, ДА, И ТРЕНИЕ ПО СТЕНАМ ТРУБЫ УВЕЛИЧИТЬСЯ В РАЗЫ!!!
val-1
Трение? Хмм - не заметил, правда опыт ещё небольшой.. Но по сравнению с обычными бумажными конусами у пропарафиненных пробивная сила лучше, очевидно за счёт жёсткости и большей массы....
egprokk
кажущееся может стать очевидныт только после замера скорости, всё остальное будет относительно...
ЗлХ
2 val-1
48 см - труба ваабсче ни о ч0м =(
ergo253x
ни о ч0м =(
Зато невпример компактнее наших "дудок" 😛
val-1
ЗлХ
2 val-1
48 см - труба ваабсче ни о ч0м =(

Согласен, но и с этой малышкой результаты на 4 метра меня радуют (больше размеры комнаты не позволяют)...
А с трубой 1,5 метра и больше я как-то не представляю реального применения - в комнате если только лёгкие тренировать, городская охота вообще нереальна, лесная охота - всё-таки громоздкий аппарат... Остаётся только развлекательная стрельба на природе..

Есть мысля опробовать выдвижную конструкцию трубка 16 в трубке 20 мм - изолентой выравнять соосность... В теории конуса могут биться о стенки 20-й трубы, что снижает мощь, но возможно, что и будет проскакивать быстро.. Можно поэксперементировать с хвостами основной диаметр 16 плюс хвосты, которые распрямятся в 20-й трубе (я тут уже видел подобные конструкции)..

Всё это пока только в теории - на всё нужно время, будет готово - поделюсь. Даже если не получится - отрицательный результат тоже результат.

val-1
ЗЫ. Хочю попросить папуасов поделиться инфой: у вас в длину насколько далеко летят дротики из строго горизонтальной трубы? Понятно, что зависит от погоды, массы дротика и прочего, но по средним результатам можно сравнить мощу с моим коротышём 😊.
ergo253x
Остаётся только развлекательная стрельба на природе..
Всё равно, минимальный оптимум составит труба 14х1000мм с резиновым мундштуком 😊
ShinMao
val-1
Есть мысля опробовать выдвижную конструкцию трубка 16 в трубке 20 мм - изолентой выравнять соосность... В теории конуса могут биться о стенки 20-й трубы, что снижает мощь, но возможно, что и будет проскакивать быстро.. Можно поэксперементировать с хвостами основной диаметр 16 плюс хвосты, которые распрямятся в 20-й трубе (я тут уже видел подобные конструкции)..
Это прям ствол Герлиха какой-то применительно к сарбакану 😊Лучше всего попробовать такой с традиционным обтюратором из ваты, но ждать высоких результатов все же не стоит, хотя опыт покажет. Для себя лично нашел оптимальную трубу калибром восемнадцать мм и длинной два метра. Снаряд из бамбуковых шампуриков с обтюратором в виде бумажных конусов проклеенных канцелярским клеем или просто скотчем аккуратно скреплены, для охотничьих целей ставил наконечник изготовленный из лезвия для канцелярского ножа.
ergo253x
насколько далеко летят дротики
Пока не выяснено, но метров 20 будет, наверное. с максимальной дальностью дело ещё темнее, пробовал стрелять только по воде, но стрела входит в неё без брызг и её не фига не видно,..


egprokk
А смысл проверять на дальность при прямой постановке трубы, выстрел-то делаеться всегда по-параболе???? И важна не дальность полёта, а остаточная энергия при попадании в цель. Если говорить об этом, то 15 метров - пробитый на вылет 5 литровы бутыль с водой (фото выкладывал). 25 метров - пробитый карбонатный лист по самый конус... 10 метров - из дерева дротик уже не достать в ручную, приходиться гнуть и выкручивать(труба, напомню, тонкостенная, из тянутого аллюминия диаметром 18 мм, упакована в жестянную трубу с безобразным швом диаметром 21 мм, всё пролито герметиком силиконовым, длина конструкции 1,4 метра)
val-1
egprokk
А смысл проверять на дальность при прямой постановке трубы...

Только для сравнительных характеристик длинной трубы и короткой! Ибо пробитые предметы не показатель - у меня из короткой тоже пробивает всё на ура.. Дальность полёта - мне показалось, что для сравнения самая подходящая величина, зная примерную длину полёта из "нормальной" трубы - буду знать, к чему стремиться с "коротышём" (полей для эксперементов море: от массы дротика, формы и длины хвостовика, до самой техники стрельбы).

egprokk
полей для эксперементов море: от массы дротика, формы и длины хвостовика, до самой техники стрельбы
Логично, хоть все мы через это уже прошли... и все пришли к "нормальной трубе".
val-1
Тут чего-то вдруг вспомнилось ещё из практических применений сарбакана. 😊

Лет 10-15 назад довелось мне волею судеб попасть в СИЗО (следственный изолятор, тюрьма по-народному). Вот там сарбакан активно использовался для отправки записок из камер через забор, и для проведения верёвочного сообщения между соседними корпусами.

Трубу скручивали плотно из нескольких газет, проклеивали изнутри и снаружи пережёванным и протёртым хлебом, калибр был на глаз около 20мм. Хватало такой трубы выстрелов на 50-60, потом внутри лохматилась - клеили новую, благо газет хватало.. Конусы тоже газетные и таким же хлебом промазанные.

Записки укладывались в конус и затрамбовывались ватой (или скорее паклей из матраса). На остриё конуса наматывался кусок пакли и поджигался, чтобы тлел. В тёмное время суток офигенно видно, как красиво летит конус, а днём дымит, так что искать труда не составляло. Не могу сказать, как далеко летели, но 99% перелетали через забор (думаю, метров на 70-100 летели, стреляли под углом градусов 30-40).

Для проведения верёвочного сообщения внутрь конуса укладывалась бухточка из нитки, аккурано наматанная на карандаш, а потом аккуратно с карандаша переносилась в конус (кстати, подсказка для рыбаков, тут где-то мелькало, как гарпун вытаскивать?). Потом выстреливалось в нужную камеру напротив (метров 40) - максимум с пяти выстрелов попадали (если промахивались - готовили новый конус, поэтому снайпера ценились 😊). Ну а потом к нитке привязывалась более крепкая бечёвка (обычно распускались свитера и носки), и верёвочное сообщение готово - делились жратвой и куревом.

Вот такая вот история.. 😊

Gin_tonick
Вот, хочу спросить у вас совету - девайс продают http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.43875
Хотелось купить, попробовать... Как оно для начала - не хотелось бы взять совсем хреновый аппарат и разочароваться, но на хороший тоже как-то денег так сходу жалко.
nixxx
Как много раз говорили - лучше чем сделаешь сам - не будет 😊
А вообще, спасибо за наводку, может закажу 😊
John JACK
- Total length: 99cm
- Diameter of the blow mouth: 10mm
ergo253x
Как оно для начала -
Если честно. даже для развлекательной стрельбы маловато будет, он вообще-то детский как видно. Сделать лучшую трубу своими силами совсем просто, нужны-то только трубка, изолента и горлышко от ПЭТ бутыли,.. 😊
nixxx
Ну, с 4-5 метров я думаю будеть нормально... Так, для домашнего плевка)
John JACK
А нафига заказывать за300 рублей, когда за эти деньги можно купить настоящую трубу или же пучок швабр? 😊
nixxx
Тут уже всё готово, делать не надо 😊
А понравится, мона и швабрами затариться) На пробу взять так воть)
В общем решено, заказываю)
egprokk
ну и правильно, с чего-то надо начинать, главное не засиживаться на достигнутом, в любом деле главное развитие...
John JACK
Хи. Макет сарбакана, масштабный, действующий 😀
egprokk
Хи. Макет сарбакана, масштабный, действующий
...оставляет на теле жертвы синяки от присосок...
nixxx
Заказал, ждем 😊
Walther 9
лУФБФЙ, ЧПФ ЧУРПНОЙМ... ч ДЕФУФЧЕ ФТХВЛХ ЛТЕРЙМЙ ОБ ДЕТЕЧСООЩК РТЙЛМБД, ЮФПВЩ ПОБ ВЩМБ ОБ ХТПЧОЕ ЗМБЪБ (ДМС РТЙГЕМЙЧБОЙС), Б ДХМЙ ЮЕТЕЪ ЫМБОЗ, ЮФПВЩ ФТХВЛХ ОЕ ЗОХФШ.
nixxx
Кстати, вот вспомнил... В детстве трубку крепили на деревянный приклад, чтобы она была на уровне глаза (для прицеливания), а дули через шланг, чтобы трубку не гнуть.
egprokk
Через трубку выдох будет "запёртый", моща не та...
Walther 9
Трубка тонкая, "вдув" через шланг от противогаза. Не такой уж и "спертый". На "казенной" части крепили резьбу от противогаза. Время перезаряжания, конечно, дольше, но если использовать шомпол и перейти на "дульнозарядность" - время сокращается.
Pavelhan
Всем индейцам-охотникам за головами привет! 😊
Я думал что это я один на старости лет в детство впал, а вас тут целая песочница насобиралась!!! 😊
Год назад (как сейчас помню за целых 75$) купил колдстиловский полутораметровый сборной сарб. В основном для альтернативы преферансу и frisbie на природе 😛 Тренировался в основном дома - лежа на кровати плевал в разделочную кухонную доску, которую повесил на гвоздик на балконе 😊 Расстояние где-то около 8-ми метров получилось. Натренировался до уровня уверенного попадания в среднеразмерное яблоко. Вне дома конечно результат не тот, но все равно прикольно 😊
Все колдстиловские стрелки у меня либо пришли в негодность, либо потерялись. Решил проблему так же, как и многие участники этой темы - купил короткие бамбуковые шампурчики + бумажный конус (который сворачиваю на деревянной болванке, а потом скальпелем отрезаю лишнее), а с полсотни наконечников мне приятель из миллиметровой стали наделал и заточил. Хочу поэксперементировать с углом конуса - у меня угол получается где-то 80 градусов и сами конусы выходят довольно короткие, а я видел на фото что народ делает длинные с углом около 20 градусов... Интересно какой угол более оптимален?.. Еще хочу надосуге из чего-то сделать десятка два-три трехгранных или четырехгранных наконечников. Так сказать for deeper penetration 😊 Пока не решил еще из чего, может тут у кого соображения есть. Кажется что из гвоздей делать как-то не comme il faut 😛 Буду очень признателен если чего умного посоветуете 😊
Две недели назад ездил с друзьями на рыбалку на Киевское море. Пробовал прикормить рыбу на отмель и с высокого берега (2-3 метра) кого-то загарпунить, но нифига не получилось (хотя рыбка приплывала) так как бумажный конус при входе в воду меняет направление дротика. Разочаровавшись устроил джихад жабам...
Вот собственно и фсе 😛 Так что принимайте в компанию! 😊
P.S. В детстве насмотревшись фильма "Остров сокровищ" сделал себе "сарбакан" из метровой стеклянной трубки. Весьма неплохо стрелял циганскими иглами и цоколями от маленьких лампочек по голубям и соседям, за что был бит вместе с моим hi-tech сарбаканом... 😛
P.S. P.S. Удивительно что такое интересное оружие было распространено на такой небольшой земной территории... То ли у них нет крупной дичи, как у нас (лоси там, кабаны), то ли у нас нет подходящего яда... Второе видимо вероятнее 😛 Хотя моя знакомая фармацефт, как-то прочитала мне весьма занятную лекцию про ядовитые растения, грибы и разных гадов, которые обитали и обитают на нашей территории, так что не факт... Одним словом обидно за сарбакан, брат по несчастью бумеранга... 😊 Вон та же праща почти у всех народов пользовалась большой популярностью, я уже тихо молчу про луки...
Walther 9
А переломление на поверхности воды учитывали?
ergo253x
Удивительно что такое интересное оружие было распространено на такой небольшой земной территории...
Не скажите, - индия, америка, юговосточная азия, афганистан,.. это только навскидку,..

то ли у нас нет подходящего яда...
Есть такая штука - растения средней полосы довольно бедны активными веществами, вообще и концентрацией в частности,..

Потом, у нас отсутствуют естественные материалы для фабрикации труб,.. 😊

Dvalin
ergo253x
растения средней полосы довольно бедны активными веществами
Зато сейчас с этим проблем нет.. На каждом 5-м подоконнике в горшочках растет всё необходимое.. Вибирай, как говориться на вкус..

------------------
Не торопись - не промахнись...

ergo253x
На каждом 5-м подоконнике в горшочках растет всё необходимое..
Так я ж не о тех растениях 😀 😀 😀
это только навскидку,..
,..у германских горцев труба также вполне бытует, - в виде развлекательного оружия - трубы деревянные, стреляют глиняными шариками по электрическим лампочкам (современная мишень),.. 😊
Dvalin
ergo253x
Так я ж не о тех растениях

Уж не знаю, о каких "тех" вы подумали.. (уж не о канапле-ли судя по аж 3-м смайлам), но растет всё именно то, что юзали в качестве смазки на стрелки наши чернокожие собратья по оружию..

------------------
Не торопись - не промахнись...

ergo253x
Вырасти-то вырастет, да только как комнатное украшение, - климат у нас другой,..
Pavelhan
Преломление воды учитывал, но мне это не помогло 😊
То что арабы плевались для меня новость... Не ожидал 😛 И что у них тоже были длинные сарбаканы?
Слышал что во Вьетнаме повсеместно водится очень маленький жучек, который ядовитее кобры в 14 раз. Они собирают этих насекомых, потом в ступке раздавливают, а потом этим смазывают стрелы. Это то что лично я слышал. Могу узнать название этого жука 😛
ergo253x
То что арабы плевались
Афгааанцы, - они глиняными шариками птицу били,..
Walther 9
Да ещё в школе, (не зная, что есть такое оружие) кто жеваной промокашкой не плевался через раскрученую шариковую ручку? И не знали ни о каких "сарбаканах"... :-)
ShamanVudu
Приветствую, Вольное Племя 😊
Скурил все 137 страниц темы + FAQ, после чего крепко завис в астрале...
Преисполнен желания влиться в Ваши ряды, и стать настоящим пневмопапуасом 😛 Не буду утомлять рассказом, о прохождении этапов "опапуасивания", всё как у всех (почитал, скрутил конус с гвоздём, плюнул в доску из малокалиберной трубы... И понеслось)
Насколько я понимаю: непременным условием для принятия в ряды, является наличие собственного рабочего девайса, сиречь-сарбакана. Не лежит душа к высокотехнологичным дюралевым бесшовным трубам. Духи предков, в астрале, подсказали как попробовать изготовить сарбакан без них. Завтра еду на природу за материалом. Правда дело будет весьма длительное и сложное. Надеюсь за неделю изготовить первый образец трубы, тогда и поделюсь 😛
ergo253x
2ShamanVudu
Добро пожаловать, камрад. удачи тебе в благородном поиске сарбакана! 😊
Скурил все 137 страниц темы + FAQ, после чего крепко завис в астрале...
Есть с чего - сам "спортивную рогатку " перечитываю,.. 😀
ShamanVudu
2 ergo253x
Благодарствую))

К вопросу о снарядах. Во время первых экспериментов по стыковке колен трубы, было не раз, что дротики втыкались в плохо подоганный стык. Отсюда делаю вывод: дрот в сарбакане, скользит по внутренней поверхности трубы, и только после отрыва от неё стабилизируется. Модели стрелок с двойным конусом, оперением или опушкой возле наконечника - показали себя не лучшим образом в полёте. Есть мысль, как сделать худо-бедно центрующийся в трубе снаряд с, возможно, лучшими аэродинамическими свойствами, чем опробованные. Проблема в том, что мне пока отстрелять его нечем...
Короче. Если взять 3-5 отрезков толстой лески (05...1мм), по 1,5-3см, вклеить их за наконечником, чтоб торчали наподобие кошачьих усов. Место вклейки можно усилить термоусадкой. По идее, усы должны приподнять наконечник к центру трубы, не сильно увеличить трение при плевке, меньше дополнительного конуса и опушки влиять на аэродинамику...

bows
я уже выкладывал фото своей трубки тайваньской))) но у меня пополнение, мне подарили голдстил разборную, и купил для нее дротики с бродхедами))
ergo253x
дротики втыкались в плохо подоганный стык.
Тут дело скорее в стыке, в явной асимметрии среза,..

дрот в сарбакане, скользит по внутренней поверхности трубы,
По нижней, зарубежные подвижники даже проводили некоторые эксперименты с целью освещения этотого вопроса:

ergo253x
Место вклейки можно усилить термоусадкой. По идее, усы должны
Можно поэкспериментировать, но стоит помнить об основном правиле папуаса - "боеприпас должен быть бюджетным" 😊
ShamanVudu
"боеприпас должен быть бюджетным"
Без всяких сомнений! А так же простым и быстрым в изготовлении. Что б за вечер пятницы, на все выходные себя обеспечить можно было. Так что простой конус с гвоздём - вне конкуренции. Какую нишу заполнят "усатые" - пока не знаю. Может как высокоточные на 10-15м, может как охотничьи... или на стенку повесить, как очередную тупиковую ветвь.))
Тут дело скорее в стыке, в явной асимметрии среза,..
Дело в конструкции экспериментальной установки)) Сначала вставил проволочное кольцо внутрь трубы, что бы по насечкам на нём определить - скользит ли остриё по стенке, но его выбивало дротиком (гемморно каждый раз его ставить). Потом просто взял два колена от телескопической удочки и понадрезал юбку конуса. Теперь могу заявить:
1- Да, дротик скользит по внутренней поверхности трубы. и в 3/4 случаев именно по нижней.
2- Все, кто облизывается на углепластиковые рыболовные приблуды - забудте! Коническая труба - КАКА! Хоть при уменьшении диаметра трубы, скорость потока (хоть воздушного, хоть водного) и возрастает, но должно быть избыточное давление, и боеприпас, достаточно плотно входящий в больший диаметр, и достаточно легко выходящий из малого.
подвижники даже проводили некоторые эксперименты с целью освещения этотого вопроса
А мой то эксперимент, на порядок проще... А выводы такие же 😊
Лучше бы отсняли вылет дротика из трубы, на профессиональную камеру, как для лука делали. Полезнее бы было...

P.S.- Притащил часть материала, для сарбакана, гармонично вписывающегося в дикую природу 😊
Это обычный камыш - дистрофичный брат бамбука. Теперь собираюсь его распустить на очень узкие планки. Вымочить в коре дуба, чтоб от влаги не портился, и по шаблону (труба, Фнаруж. 16,3мм) склеить полуметровые колена. Первый слой - наружней стороной тростника внутрь, она очень ровная и гладкая. Меж слоями бинт. Первый и последний слои - на эпоксидку, остальные на столярный каземновый. И от первого до последнего колена, плавно уменьшть число слоёв - для устранения прогиба под своим весом и смещения центра тяжести к рукам. Вот такой планирую папуа-шаманский сарбакан 😊

ergo253x
Это обычный камыш
Хм, такого на нашей памяти ещё никто не делал, один товарищ грозился соорудить бамбуковый сарбакан, да так и пропал 😞
Удачи, камрад, и да пребудет с тобою Сила! 😛
человек с ружьём
здраствуйте соплеменники
ergo253x
:)
ergo253x
2Dvalin
Мои поздравления, камрад 😊
Dvalin
Пасиба!
ЗлХ
2 ShamanVudu
Труба из композита - да ещё и самодельного =)
Такое на моей памяти тоже впервые!
ergo253x
ЗлХ
Сколько лет, сколько зим!,.

Труба из композита
Безумству храбрых поём мы песнь,.. 😛

ЗлХ
https://guns.allzip.org/topic/166/727611.html

кстати приглашаю, вот!
Там собсно и попращничать есть где.

ShamanVudu
Безумству храбрых поём мы песнь,..
и не забудьте в бубны бить, духи это любят)))
Труба продвигается, хотя и безумно медленно 😞 Смена работы к концу года оказалась не лучшей идеей, времени почти не остаётся. К тому же тщательно и старательно набранное первое колено, ухитрилось приклеиться к оправке и ушло в расход. Ну, первый блин комом, пытаюсь испечь второй 😛
ergo253x
Смена работы к концу года оказалась не лучшей идеей,
Как я тебя понимаю 😀

первое колено, ухитрилось приклеиться к оправке
Может её того, - парафином. или ещё чем???

ShamanVudu
Парафинил... Как мог. Надо или ванночку слепить жестяную и в расплав макать шаблон, для аккуратности и равномерности, или у тёщи строительный фен одолжить (но тут надо аргумент придумать, жена то все мои "больные" идеи поддерживает, а вот Мама может и дурочку вызвать 😊 )
ergo253x
Мама может и дурочку вызвать
Может, привыкнет? наша-то как мои пращи плетёные заценила, так и зауважала 😊 😊 😊
ShamanVudu
to ergo253x
Возможно 😊 Над этим ещё работать надо, у меня только 3 годика ново-семейного стажа 😊 😊
bows
группа в контакте) добавляйтесь http://vkontakte.ru/club22541286
ergo253x
Мы в каталепсии,.............. 😛
ergo253x
пока сарб недоделан,
Гм,..может быть этот стимульный материальчик для ценителей и энтузиастов поможет?

http://mbabramgalleries.com/native_american_blowgun_matis_brazil.html


😊


ShamanVudu
Дабы не быть голословным, начало процесса:



ergo253x
Смотрится внушительно, ещё бы пару слоёв бинта на резиновом клею,..
ShamanVudu
Ну, это только первый слой, даже не проклееный. Видно банковские резинки, которые прижимают реечки к шаблону. Сейчас три слоя, доведу до 4, потом ещё соеденительные узлы набирать.
ЗлХ
2 ShamanVudu

Как процесс?

ShamanVudu
to ЗлХ
2/4... Т.е. два колена полностью, со стыковкой. Опять застыл. Пытаюсь найти нормальную работу, перебиваюсь шабашками...лечу палец (на днях нож соскочил, треть подушечки оттяпал). Короче пребываю в глубоком творческом упадке 😞 Извиняюсь, если кто с нетерпением ждёт конечного результата.
ergo253x
...лечу палец
Ничего, бывает, значит острый ножик был 😊
Пытаюсь найти нормальную работу,
Не только вы, боюсь,.. что таковой уже не бывает - везде барыги ох...шие, совсем гуманоиды облик человечий потеряли,..
ЗлХ
А у меня пополнение коллекции труб. Фабричная, ээх.
дня через 2 обозрю.
ergo253x
Эээ...что брал?где растёт? 😊
Arachnoz
Привет от бандерлога 😊

Я вот делал такую трубочку из нержавеющей трубы длиной в 1,20 м. А боеприпасами служили гвозди, с оперением из куска поролона. Все ваши бумажные трубочки о которых вы говорите - неюзабельны на природе и недолговечны.

Берёте кубик поролона, протыкаете гвоздём и пройдя гвоздём практически до насквозь фиксируете нитками. При помощи ножниц придаёте оперению шарообразную подкалиберную форму. То же можно делать с заточенными спицами.

В совсем раннем детстве использовали девайс из колена от телескопической удочки (третьего) текстолитового, а боеприпас из спицы на центр которой одевался кожаный кружок, а хвост украшался куриными перьями.

И то и то било дальше 20 метров, но при хорошем наплюе и с небольшим углом падения.

ShinMao
Arachnoz
Привет от бандерлога

Я вот делал такую трубочку из нержавеющей трубы длиной в 1,20 м. А боеприпасами служили гвозди, с оперением из куска поролона. Все ваши бумажные трубочки о которых вы говорите - неюзабельны на природе и недолговечны.

Берёте кубик поролона, протыкаете гвоздём и пройдя гвоздём практически до насквозь фиксируете нитками. При помощи ножниц придаёте оперению шарообразную подкалиберную форму. То же можно делать с заточенными спицами.

В совсем раннем детстве использовали девайс из колена от телескопической удочки (третьего) текстолитового, а боеприпас из спицы на центр которой одевался кожаный кружок, а хвост украшался куриными перьями.

И то и то било дальше 20 метров, но при хорошем наплюе и с небольшим углом падения.

а


Вы бы хоть топик бы почитали прежде чем постить, страниц 30 хотя бы 😊 и в факу заглянули. У нас тут каких только труб, обтюраторов и боеприпасов народ не перепробовал уже. Бумажные обтюраторы после водоотталкивающей обработки прекрасно себя зарекомендовали, а вот поролон или ватные обтюраторы если воды наберут резко ухудшают качество стрельбы, для гвоздей неплохие обтюраторы из туристической пенки выходят, воду не набирают, летают хорошо.
А диаметр вашей трубы сколько внутренний, не думаю что более 12-14 мм, метр двадцать для больших калибров это мало очень. Для комнатного плинка трубень, для охоты лучше не менее 16 мм использовать, а лучше 18-22 мм при длине в 1000 калибров и более, чем больше калибр трубы тем длиннее она должна быть.
Arachnoz
ShinMao
Вы бы хоть топик бы почитали прежде чем постить

прошу прощения, больше 20 ниасилил :-))

ShinMao
А диаметр вашей трубы сколько внутренний

труба была 20 мм...

mikhy
ShinMao

Вы бы хоть топик бы почитали прежде чем постить

прошу прощения, больше 20 ниасилил :-))


Реальный бандерлог!
Меня всегда подбешивает поведение таких людей. Ну если тебе не интересна тема и ты не готов изучать ее материалы, то на кой хрен пОститься? А если тема заинтересовала, то уважай коллег, просмотри хотя бы то, что народ накопил (кстати, именно для новичков). Или на столько уверен в том, что за четыре года существования темы старожилы не додумались до его "бесценных" ноу-хау? Типа кинул, проходя мимо, умную фразочку и исчез в немыслимой дали...

Arachnoz
Неправда, не исчез и тема интересна :-) Просто не было времени прочесть все 138 страниц из которых 80% информации - впечатления и 20% - опыт.

А Вы, уважаемый mikhy, очевидно и на этой странице не всё поняли.

Arachnoz
прошу прощения, больше 20 ниасилил :-))

ergo253x
Привет от бандерлога
Здравствуйте,.. 😊

И то и то било дальше 20 метров,
Имеется в виду дальность???
80% информации - впечатления и 20% - опыт.
Благодаря камраду Протезисту племя располагает ФАКом,..

ЗлХ
Мачете не смсит! тьфу!
Бандерлог - мануал не читает!
ergo253x
Мачете не смсит!
Мачете импровизирует! 😛
Arachnoz
ergo253x
Имеется в виду дальность???

Да, но не прямой траектории.

ergo253x
племя располагает ФАКом,..

Спасибо, прочту.

2 all

Ребят. По-моему, я уже извинился за то, что не прочитал все 138 страниц топика и имел неосторожность высказать своё мнение. Если кого-то настолько сильно огорчили мои воспоминания о детстве босоногом и поролоновых снарядах для духовой трубки - простите великодушно.

Просто я не знал, что и у мужчин тоже бывают "эти дни", когда они становятся нервными и раздражительными по пустякам.

С уважением,
Arachnoz

ergo253x
Да, но не прямой траектории.
Предельная, выходит?77

По-моему, я уже извинился за то, что не прочитал все 138 страниц топика и имел неосторожность высказать своё мнение.
Хорош чудить, просто та же дальность у папуасов на сей момент не выяснена окончательно, но она односначно больше 35-40м,.. 😊

Arachnoz
Да я же не утверждал, что это была волшебная мегатрубка :-) Написал, что делал такую из куска трубы нержавеющей. И уж предельную дальность не помню, т.к. обычно не ставил себе задачей заплюнуть в космос, обычно старался поразить 10-см круг с расстояния метров в 10, с большего разброс сильный был уже.

Понятно, что люди тут запариваются по-серьёзному, из композитных материалов, годами тренируют лёгкие для получения наилучшего результата, используют особые секретные растворы, для улучшения скольжения, практикуют дао плевка, но... есть и такие, кто зашёл из любопытства. А участники секты "Далёкий плевок" настолько суровы, что отпадает всякое желание общаться с ними. :-)))

Понятно, что для многих это интересное увлечение, но ребят, не будьте такими суровыми, это же не единственный смысл вашей жизни?

ShinMao
ergo253x
Хорош чудить, просто та же дальность у папуасов на сей момент не выяснена окончательно, но она односначно больше 35-40м,..
Видел на ютубе кажется ролик, как один папуас аж на 100 ярдов стрелку зафигачил, стрелял вроде из колдстиловского бигбора с надставкой, тяжелой стрелкой для плинка.
ergo253x
А участники секты "Далёкий плевок" настолько суровы, что отпадает всякое желание общаться с ними. :-)))
Ну, полноте, всё далеко не так страшно,.. 😊

Понятно, что для многих это интересное увлечение, но ребят, не будьте такими суровыми, это же не единственный смысл вашей жизни?
Так и встаёт перед глазами суровый папуас посреди какого-нибудь московского г-парка, хотя в москве почти все парки-г 😊

Видел на ютубе
А ссыла777 😞

mikhy
Неправда, не исчез и тема интересна

Ну раз так, то по поводу гвоздевых дротиков: обтюратор, действительно, надо делать из турковрика. И, кстати, нанизывать на гвоздь не обязательно. Достаточно приклеить капелькой суперклея к плоскости шляпки. Но обтюраторы из губки или из турковрика все равно не сравнимы по точности с конусными.

А Вы, уважаемый mikhy, очевидно и на этой странице не всё поняли.

А на какой еще?

ЗлХ
2 Arachnoz
Ребяты не суровы, моё племя одно из самых дружелюбных на Ганзе.
Но если в тему залетает птиц, и бодро начинает гадить, передёргивать, и хамить модераторам, то долго не задерживается.
Осади коней.
С уважением, ЗлХ.
ShinMao
ergo253x
А ссыла777
Не могу найти что-то, там мужик вдоль улицы стрелял. Вот ролик с дальней стрельбой на 50 метров, http://www.youtube.com/watch?v=ASrV5J0GYu0 труба у него 16мм кажется, так что из бигбора по идее на 90 с копейками метров вполне может стрелка улететь.
ergo253x
Вот ролик с дальней стрельбой
Да, чувак явно подсел 😊
...гляжу, новые видео появились, пора покопаться,..
ergo253x
по идее на 90 с копейками метров вполне может стрелка улететь.
Мы пока только на водах пробовали дальность засечь, раза три летом, никому так и не удалось место падения отследить,.. 😞
Arachnoz
ЗлХ
и бодро начинает гадить, передёргивать, и хамить модераторам

прошу указать где я нагадил или нахамил

ergo253x
прошу указать где
Я бы выразился по другому - взяли неверный тон и поставили под сомнение компетенцию и интеллектуальную состоятельность представителей племени,.. 😊
ЗлХ
2 Arachnoz
А смысл? Это что-то изменит?

Fly away, little butterfly... just fly away.

Arachnoz
ЗлХ
А смысл? Это что-то изменит?

А Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

ergo253x
взяли неверный тон и поставили под сомнение компетенцию

за что уже два раза извинился :-)

ergo253x
за что уже два раза извинился :-)
А я и не обижался 😊 Это просто пояснение,..
ЗлХ
2 Arachnoz
А вы с какой целью интересуетесь?
mikhy
Arachnoz

прошу указать где я нагадил или нахамил

Что бы не быть голословным:

"Все ваши бумажные трубочки о которых вы говорите - неюзабельны на природе и недолговечны."
Категоричность, если не оскорбительная, то весьма раздражающая явной неосведомленностью о предмете. Видно, что FAQ, старательно составленный для таких, как Вы, не прочитан, материалы, где участники форума делятся опытом в исследовании этого вопроса так же не просматривались. Это, уважаемый, из Вашего первого же поста в этой теме. В любом тематическом ресурсе старожилы воспримут это, как неуважение. С этого-то все и закрутилось...

Мы не трепетные лани и плевание из трубочки - это, конечно же, лишь безобидное маленькое хобби, а не смысл всей жизни. Но, тем не менее, уже пять лет у нас сохраняется уважение друг к другу, выражающееся, прежде всего, во фразах и речевых оборотах, построенных так, что у читающеего коллеги не возникает желание нахамить в ответ. Мы здесь все-таки ПИШЕМ и ЧИТАЕМ и только через буквы можем выражать эмоции и их оттенки. Эмоциональная окраска слова, выражаемая вербально, в тексте трудно достижима. Так что не обессудьте, что одной единственной полуфразой вызвали непонимание софорумников.

Все последующие резкости, как то:
"Просто я не знал, что и у мужчин тоже бывают "эти дни", когда они становятся нервными и раздражительными по пустякам."
"А Вы, уважаемый mikhy, очевидно и на этой странице не всё поняли."
"Просто не было времени прочесть все 138 страниц из которых 80% информации - впечатления и 20% - опыт" можно понимать лишь, как ответ уже на наши грубости. В том числе и мою, в чем на полном серьезе прошу прощения!

Надеюсь, конфликт исчерпан и Вы не оставите наших рядов.


ergo253x
Надеюсь, конфликт исчерпан и Вы не оставите наших рядов.
Arachnoz
Нет проблем и меня извините, что со своим уставом в чужой монастырь :-)
(полез на антресоли доставать свою трубку)
ЗлХ
*не веря глазам*
Блин! Изменило.
Впредь буду осторожнее.
Добро пожаловать к костру.
ergo253x
Добро пожаловать к костру.
А вот это всем добрым папуасам на десерт:

http://m-tsyganov.livejournal.com/307407.html

П,С. А-бал-деть!!!
😊

Arachnoz
Спасибо всем, обещаю прочитать на досуге всю тему! ;-)

ergo253x
А вот это всем добрым папуасам на десерт:

Со штык-ножём! :-)

удалено автором

ShamanVudu
to Arachnoz
но и у нас в России, есть вещества, способные в малых дозах доставить изрядное количество неприятностей
Всё же осильте ветку 😊 Это не так сложно, чес-слово, я же осилил. Дело в том, что
изрядное количество неприятностей
может доставить такое сообщение. У папуасов, да и в целом на Ганзе, тема изготовления/использования наркотических, отравляющих и сильнодествующих веществ - ТАБУ.
Arachnoz
понял, умолкаю до прочтения :-X
ergo253x
Со штык-ножём! :-)
К копью всё-таки ближе, вообще ИМХО, на моей памяти это лучшие фото современной версии традиционного сарбакана (сумпитана), жаль только о дистанции там ни слова,.. 😛
ShinMao
ergo253x
жаль только о дистанции там ни слова,..
Почему не слова?

"получив достаточный импульс для полета на расстояние в 150 ярдов." Это около 136 метров.
Действительно обалдеть, хочу себе даякский сумпитан, на стенку. Лютый кстати народ эти ваши даяки, в свое время они япошкам дали крепко просраться.

ergo253x
"получив достаточный импульс для полета на расстояние в 150 ярдов."
Не, я о соревновательной дистанции, не написано сколько до мишени,..

Лютый кстати народ
У них свои принципы,..где-то статья была любопытная,..надо поискать,..

хочу себе даякский сумпитан,
Вот такая ещё картиночка:



Вполне современно, а вот стрельба со щитом:

ShinMao
Из всех этнических блоуганов, даякский на мой взгляд, наиболее совершенный и многофункциональный. Произведение искусства и высоких технологий древнего мира в одном флаконе.
nixxx
А я вот сегодня получил свой китайский блоуган из китая с китайскими дротиками в китайской коробке 😊 В общем он блочный, и, плюшевый (китайский?)бегемот уже получил русскую дозу китайских дротиков)
ergo253x
Одним папуасом больше 😊
ergo253x
У них свои принципы,..
А ещё прикольные ножики:



И дефчонки оченна симпатишные:



Gin_tonick
Тута нашел титановую трубочку 18мм диаметр, стенка - 1мм, 520р. за метр.
"Рапид" в подмосковном Королеве.
Вот думаю прикупить, но блин жаба таки душит. 😊
ЗлХ
дёшива, до того тоже самое торговали за штуку.
ergo253x
стенка - 1мм,
Хи-хи,..разве это трубы??? Вот Трубы!!!



П.С. ...которых нам не видать, мать её, нашу родину!!!

nixxx
Да уж... такие не погнутся...
ergo253x
Я вот думаю, глядючи на эти страшно аккуратные обтюраторы из пальмового чего-то (фото отсюда - http://m-tsyganov.livejournal.com/307407.html):


А не попробовать ли в качестве материала какой-нибудь пенопласт???

nixxx
а чего не паралон?
ergo253x
а чего не паралон?
Паралон сопли собирает, тяжеловат и с трением у него не всё в поряде,..паралон = позафчерашний день! Прошу заметить, даже эти же индонезийские папуасы для точной стрельбы на соревнованиях пользуют бумажные конусы! 😊
egprokk
Привет Вам собратья по оружию. Давно не карябал ничего на этих священных для меня стенах... Зима, холод, спячка, нестреллябильная погода...
Пока есть время усовершенствовал и без того уже отточенный и упрощенный процесс создания дротиков.
Конус из бумаги - распечатываю на принтере рисунок конуса (круг ф100 мм разделенный пополам и в середине кружок для шафта ф3 мм) вырезаю кружки, режу пополам, прорезаю отверстия под шафт, скручиваю на конусе-оправке (деревянной) и закрепляю серым скотчем (широким). Всё. Конусы я удлиннил, щас они около 4-5 см. калибр по-прежнему 18мм.
Шафт по-прежнему из всеволновых антенн, их народ щас повсеместно выбрасывает - везде кабельное ТВ. Шафт длиной 12-16 см. Точу на нождаке на 4 грани, потом напильничком довожу.
Шафт вставляю в конус и на кончик шафта выжимаю каплю из термопистолета (ну, который карандашом пластмассовым клеит), сажу на каплю конус, и пока клей не застыл и не превратился в пластмассу выравниваю и центрую.
Всё, для прочности можно ещё где раньше нитками крепил каплей пластмассы закрепитьи подмять её, пока не совсем застыла.
Летят в комнате отменно...
ergo253x
Зима, холод, спячка, нестреллябильная погода...
С возвращеньицем! 😊 Не говорите, - нам на неделе -30 обещают,.. 😞 😞 😞 😞 😞 😞
nixxx
Труба хоть и кривая, но всёравно круть доставляет)
ergo253x

Труба хоть и кривая,
Все трубы кривые, но папуас должен уметь это использовать 😊
egprokk
Можно и поправить, если чуток кривая.
nixxx
Да фиг знает. Она двойная и всё время какая то разная степень кривизны..
egprokk
У меня родственник в деревне ствол охотничего ружья выправил, конечно то ещё шоу было, но выправил и пристрелял... дерзайте.
nixxx
меня куча на 5м устраивает и так)
ergo253x
Да фиг знает.
Имеется в виду, что используя кривизну, можно компенсирровать прогиб трубы 😛
человек с ружьём
аааа унас так холодно что зубы к трубе примерзают
ergo253x
зубы к трубе примерзают
Ну, грызть-то её не стоит! 😊
nixxx
Лучше облизывать - больше площадь примерзания будет 😊
ЗлХ
https://guns.allzip.org/topic/119/749082.html

А я вона чо запилил.
в папуасском плане правда мала применима.

nixxx
отписал)
ergo253x
Однако, товарищи-папуасы, отстаём мы от заграничных племён,.. 😞 Ох, и загонят они нас в джунгли, в такую чащу, куда никогда не заглядывает солнечный свет:




А ведь всё самодельно сделано, на коленках,..

nixxx
суровые бродхеды....
ShinMao
Симпатичные броды, для охоты самое оно.
ergo253x
Сделано гипераккуратно, сама идея оригинальна. - как я понял, шафт впасован между "крылышками" наконечника, - никаких тебе пропилов!..Эх,..не нами увы. сделано 😞
egprokk
Твою мать. Этож ёп... этож как... Блин же ёть... (давясь и захлёбываясь слюнями ползу в пещеру добывать огонь кремнем).
mikhy
Красиво, блин! Вот только на охоту с ними жалко идти, больно хлопотны они в изготовлении.
ergo253x
Конечно, для такого трудоёмкого снаряда нелегко найти адекватную цель,..
Gin_tonick
неделя напиллинга на коленке и всё. никакой технологичности, элегантности, легкости... воть 😊я бы просто плющенный кувалдой гвоздь бы зарядил... но это конечно нецивилизованно и варварски.
egprokk
Есть в этом что-то кроме практического применения...
Вот всю жись попуасскую мечтаю трубу и причиндалы (к трубе, не свои естестно) повесить на стену в рамку под стекло... а ети дротики там бы очень выгодно смотрелись в комплекте с другими аккуратно сделанными единичными конструкциями.
ergo253x
неделя напиллинга на коленке и всё.
Ловлю на слове, - прошу постоять за честь отечественного поголовья папуасов, только без повторов, пож, идея должна быть оригинальной! 😛
ergo253x
Вот всю жись попуасскую мечтаю трубу и причиндалы
Эхх!..обзавестись оригиналом даже не надеюсь,.. 😞 😞 😞
ShinMao
ergo253x
Эхх!..обзавестись оригиналом даже не надеюсь,..
Аутентичный сумпитан давно мечтаю добыть 😞
egprokk
Странно, на нижнем фото конусы не проглядываются... создаётся впечатления, что это либо болты для арбалета, либо стрелы для лука...
egprokk
делал я дротики с тяжелыми наконечниками к стати, они у меня кувырком летели... обтюратор не справлялся с большой массой.
mikhy
делал я дротики с тяжелыми наконечниками к стати, они у меня кувырком летели... обтюратор не справлялся с большой массой.

Тут дело не в обтюраторах, а в центре тяжести. Надо, что бы ЦТ распологался в одной трети всей длины от наконечника. Т.е. замеряешь общую длину дротика (от кончика наконечника до конца обтуратора), делишь на три и откладываешь это расстояние от кончика наконечника. Небольшое смещение допустимо, но не больше процентов пяти-семи.

ergo253x
создаётся впечатления, что это либо болты для арбалета, либо стрелы для лука...
При всем при том это именно дротики для сарба, есть ещё такое фото:


Как я понял, наконечники из спаянных лезвий для скальпеля,.. 😊


ЗлХ
Готовые конусы от КС... буржуи!
ergo253x
Готовые конусы от КС
Возможно именно их большая, сравнительно с бумагой масса помогает подправить баланс,..
egprokk
Даже конусы лень им самим накрутить...
ЗлХ
Судя по академической грёбле с наконечниками - не лень.
Видимо были свободные.
egprokk
наконечники паянные, точно, но материал какой-то туповатый для одноразовых скальпелей. И маркировочка просматривается при увеличении...
ergo253x
Я по форме судил. может, что-то подобное, но хозназначения,..
ergo253x
Видимо были свободные.
Конечно, купил бамбук, переломал или просто выбросил, - бродхеды-то нужней,.. 😊
ЗлХ
ТАМ можно купить пакет этих самых конусов за вменяемую цену.
ergo253x
ТАМ можно купить пакет
Блин, нисколько не сомневаюсь, ТАМ можно всё, что нужно, это нам тут по поводу и без повода "вялого" кажут,..
egprokk
Хватит кивать на запад, пора туда ехать...
ergo253x
За дротиками??? 😊 Боюсь он от нас шуганётся!.. А если серьёзно, уже много раз жалел, что когда была возможность, не свалил из патриотических соображений,.. 😀
ЗлХ
https://guns.allzip.org/topic/166/751485.html

Как бэ и племя тож приглашаю =)

Мукс
Эммм.. подпишусь на "папуасинг". Владею. Вот только пока до стрелок самодельных не дошел.
ergo253x
Эммм..
😊
egprokk
Эммм.. подпишусь на "папуасинг". Владею. Вот только пока до стрелок самодельных не дошел.
Рады. Присаживайтесь. Гостю мяса кусок... и самбуку...
ergo253x
Рано утром случилось попадание в Карлссона, - достал орать, 9-10м, папуасский бамбук с надрезанным остриём, каркнул, "провалился", потянул на бреющем, пересел на другое дерево, следить далее желания не возникало,..фоток нема,.. 😊
ЗлХ
Годный выстрел, как то маскировался?
каргеты нервно реагирую на направляемую в их сторону трубу.
ergo253x
Годный выстрел, как то маскировался?
Стрелял, не зажигая света, в серых боксёрахх и лимонно-жёлтой "алкашке" на фоне золотисто жёлтых обоев, кар как-то пофигистски комне отнёсся - только покосился,..

ЗлХ
Знач кар был устамши и заёбан =)))))
Бывает у них такое. Прям видит что стрём, тока переступил лапами - типа а и хер с ним, авось пронесёт =)))
ergo253x
Знач кар был
Был, надеюсь он такой не один 😛
Мукс
egprokk
Гостю мяса кусок... и самбуку...

Благодарствую! Якие-ж мусульмански хлопцы откажуться от гарной самбуки с мясом?! Ташакор вам!

bows
друзья скажите, продаются ли готовые конусы на голд стиловский калибр?
ergo253x
готовые конусы
Дротики у нас встречаются, хотя стальных бродхедов не видал,..а отдельные обтюраторы?..боюсь. что нет,..сам бы прикупил до кучи,..
Мукс
хм...надо заглянуть к Викингу. я у него что-то подобное видел. Или кажимость у меня?...
ЗлХ
у викингов есть и стоперы и дротики, но на мышиный калибр, нана стремиццо к корпоративному стандарту =)))
Мукс
Хм... мы про разные магазины говорим 😊 Я в Казани живу 😊
А какой корпоративный стандарт?
ЗлХ
16мм =)
но папуасы давно выяснили что стандарты - не для папуасов!
Мукс
Используем для плевков раздвижную трубу от пылесоса?! 😀
ergo253x
16мм =)
А по-нерусски - .625ый калибр,..

стандарты - не для папуасов!
Да уж, - тоска берёт по 14мм,.. 😊

Используем для плевков раздвижную трубу от пылесоса?!
Австралийские папуасы РРРУЛЯТ!!!


Мукс
Он стреляет сушенными какашками кенгуру?!
ergo253x
Не-а, - подкалиберными бродхедами со смещённым центром тяжести в форме традиционного двояковыгнутого бумеранга 😛
wert11
С такими калибрами скорее фугасные плюшевые бумеранги... 😊
хЫЫЫ!!... 😀
ergo253x
2wert11
Ба! Дружище! Рад тебя!!! Как сам???
Ето на самом деле народный мужыкальный енструмент, называется "диджери-ду",.. 😊
wert11
Неплохо 😊
Вот только погода подводит... 😞 Когда дома пуляю, на меня косо смотрят. 😛 Да и дальность 7 метров - не наш размерчик 😛
wert11
Давно "шовелится" идея сделать бродхед с трехгранным алюминиевым (а если совсем заделаться под папуаса, то дубовым 😛) наконечником. Что бы наконечник по ширине был несколько больше диаметра шафта.
ergo253x
Сделать его нетрудно, но вот не завалить при этом геометрию,..хе-хе,..
wert11
Ну, геометрия тут не будет иметь такую важность, как в бродхеде с лезвием от канц.ножа
Плоскости не особо большие, компенсируют друг друга. А симметричность можно и поправить... 😛
Последнее время мне импонирует идея сделать похожий на аутентичный сарбакан. 😛
Характеристики:
1.Трубоид 14*1400мм (так я с 14 мм не ушел 😊)
2.Прикольная идея про набор внешней стороны их тонких деревяшек.
3.Деревянный намордник и прочие приблуды
4.Аутентичные бродхеды из дерева
ergo253x
2.Прикольная идея про набор внешней стороны их тонких деревяшек.
Мне каацца, четыру квадратных брусочка были бы лучше, если склеить всю эту бадягу по "принципу калёной стрелы", его ни в жисть не поведет и не покоробит,.. а мундштук из костыля всё-таки практичней,.. 😊
wert11
Практичность не является главным фактором 😛
ergo253x
а если совсем заделаться под папуаса, то дубовым ) наконечником.
Попробуй кость, она незаслуженно забыта... 😛
wert11
Блин, из головы вылетело 😊 Хех, спасибо
ergo253x
Па-пу-а-сы!!! Подъём!!! Пора!!!

wert11
Весна! 😊 У меня утром термометр показывал -25 😛
гудмен
Помнится, в этой теме ребята отмечали, что увлёкшись сарбаканом, некоторые из них забыли про хронические обструктивные заболевания лёгких. Меня это интересует поскольку предстоит писать реферат на учёбе, выбрал тему про дыхательную гимнастику.
Мукс
Угу 😊 Вевузел как средство лечения легочных заболеваний еще лучше! А как психику лечит!!"
гудмен
Вевузел? А это что за зверь? Кроме как анаграмма имени Велзевул ничего в голову не приходит. Правда, чтоьэто за штука- вевузел?
Kam1kadzE
Видимо, вувузела. Те самые дудки, которые прославились на ЧМ по футболу 2010.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вувузела
ЗлХ
2 гудмен
Ну грубо гря происходит естественная гипервентиляция лёгких. Кровь насыщается в короткий промежуток конским количеством кислороду и всё такое.
Mikhy отмечал что сеанс стрельбы из сарбакана помогает от головной боли.
А вообще грамотный папуас делает диафрагмальный плевок, потому мышцу живота аль пресса тож поддерживает в каком никаком тонусе =)
mikhy
Да уж. Пару раз сие занятие избавляло от головной боли. Вождь прав, специфика диафрагмального плевка тренирует и пресс, и диафрагму. А это, в свою очередь, стимулирует работу всевозможного ливера и сверху, и снизу от диафрагмы.
ergo253x
стимулирует работу всевозможного ливера
Угу,..наверное, даже от запоров спасает...вот она, целительная сила блоуганнинга 😊
ShinMao
То что органам дыхания если стрелять без фанатизма лучше становится самая натуральная правда, так что можно рекомендовать в качестве лечебно профилактического средства.
Хех, недавно чуть сезон не открыл, каррузо по утру, несмотря на холодную погоду распевки утроил на березе прямо на против моего окна, правда пока лазил за сарбаканом на антресоли и судорожно искал куда стрелки засунул, улетел 😞, но я думаю скоро мы с ним все равно встретимся, потому как весна все равно рано или поздно придет и он на березу эту сядет.
ergo253x
пока лазил за сарбаканом на антресоли
А у меня всегда готов - возле окна в уголке стоит,.. 😊
egprokk
У меня кошки в панику дома впадают, когда видят что я за трубой потянулся...видимо природный инстинкт...
ergo253x
У меня кошки в панику дома впадают, когда видят что я за трубой потянулся...
А вы на них часом, того,..не тренируетесь??? 😊
egprokk
Шустрые они очень и свои всё-таки, жалко, немного...
ergo253x
Рекомендуется для просмотра всем камрадам-соплеменникам,..Змеиная и кроличья охота с пергидролевым челом, - иносранные папуасы жгуть 😛

http://www.youtube.com/watch?v=bsil_uOhuN0


И ещё:

http://www.youtube.com/watch?v=wBZuv5prEGE

И ещё вот такое:


http://www.youtube.com/watch?v=M95-w_24N_Y


Привет от японских соплеменников:

http://www.youtube.com/watch?v=YRmRJB2eCR4


nixxx
Граждане папуасы! У меня тут такая вещь случилась. Понадобилось ~50см стальной(нержавейка) трубы. Внутренний диаметр где то ~16.5мм, внешний - где то 19.2мм. Проблема в том, что трубу изготовить могут только от 7 метров...
цена - 500р за метр....Желающие есть...?
ergo253x
Нинаю,..а она зеркальная???
nixxx
Узнаю...
ЗлХ
Нержа?
Если да - я в доле.
ergo253x
Узнаю...
Нужна зеркальная (унутри) 😊
nixxx
ну мне для насоса надо, так что я подразумеваю, что мне тоже зеркальная нужна внутри)
ergo253x
Вот только не факт, что она в продаже зеркальная)))
ergo253x
2ЗлХ
Скоро Клинок,..что думаешь???)
ЗлХ
И нержа!
ЗлХ
Думаю что денег у меня уже нет на него =)
ergo253x
Ничччо не понял! 😊
nixxx
В общем вот чего мне ответили..
трубы изначально шлифованые, калиброваные.
Поверхность там лучше, чем в штатном крысином насосе.
ЗлХ
НЕРЖА?!!!
nixxx
да-да! Кстати это я к Гному обратился....
ergo253x
Думаю что денег у меня уже нет
У меня тоже не очень, но ведь нужно же)))

Поверхность там лучше, чем в штатном крысином насосе.
Что я слышу?..подался в пневматологи???)

nixxx
С начала зимы)
ergo253x
Што за крыс???)
ЗлХ
1377
какой ещё?
ergo253x
У меня до моего крыса ещё руки не дошли,..лежит себе)))
ergo253x
...кстати, о птичках - "кроулинг" совсем исчез,..(
ЗлХ
1. Зря, штука наиблагодатнейшая.
2. Да и фиг бы с ним, раздел ушёл особо нервным глаза не мозолит. А интересующиеся как стреляли так и будут.
ergo253x
Зря, штука
Так не совсем, а питихоньку - мне же конфета нужна)))деревяшку добрую на ложу раздобываю, до металла почти дозрел 😛

Да и фиг бы с ним,
Не сказал бы, были, конечно, одиозные личности, но читать всегда интересно было, да и темы уникальные присутствовали, - "крысиные тропы", например,..

nixxx
Граждане! Не отвлекаемся от труб 😊
ergo253x
...про трубы тут уже совсем никто нипишыд(
nixxx
ну, я про свои)
ergo253x
...думаю, - могу взять пару метров, правда у меня запас люминя уже есть,..но всё же внутрь бы глянуть,..
nixxx
Ну, у насоса, который в крысе, внутренняя поверхность весьма гладкая...А если тут лучше, как мне сказали....
ergo253x
А есть смысл его менять, насос-то??? что у тебя в перспективе от крысы останется?..
stariy bashmak
вот такое изделие трудолюбивых китайцев увидал: http://www.dealextreme.com/p/blowgun-junction-tube-10-darts-set-99cm-43875
что скажут опытные люди?
nixxx
он будет меняться в целях увеличения хода поршня, увеличение хода поршня будет производиться в целях уменьшения количества качков и увеличения количества воздуха, загоняемого в накопитель за один качок. Также имею мысли об увеличении самого накопителя. Но с автокадами пока не дружим, а чертежик для нового рычажка пока совсем в зачаточном состоянии и был лишь смоделирован в детской программке algdoo...Вооот.
А от крыса родными останутся задняя пробка, пружинка ударника, винтики, стволик можно уже не считать родным - на другой крыс он не встанет...ну фрейм рукоятки и накладки еще родными можно считать вроде)
ЗлХ
2 stariy bashmak
Какашечка, брать не стоит.
nixxx
stariy bashmak
что скажут опытные люди?
У опытных людей эта штука ща не используется. Опытные люди с радостью могут дать погонять 😊
ergo253x
что скажут опытные люди?
Зачем?..самому проще и лучше)))
он будет меняться
Это ясно, а я трубу, рамку и на первых порах УСМ (субъективно на моём образце он устраивает) планирую оставить,..мощности силньно много от крыса не требую, скорее, кучности,..а в общем, карабин, такой, каким сам его вижу)))
nixxx
карабин,
Надо нам как нить крысами померяться 😊
ergo253x
Мой ещё только в проекте, давно над ним мыслю, - по личному опыту, компактный МК для дома и города оптимален, дальше только ПСП,..
nixxx
как по мне, так это увеличение на компактности не отразится. Он как влазил в рюкзак еле еле, так и будет также влазить)
ergo253x
...а чухол для ракетки пробовал?)
nixxx
в него много не положить)
ergo253x
в него много не положить)
...только винтовку, ножик, пуль на месяц...)))
nixxx
И его раздует)))
ergo253x
Ракетки бывают разные,..баллистические, к примеру 😀
nixxx
или орбитальные)))
ergo253x
...крылатые)))
nixxx
2stariy bashmak, куды пропал)?
stariy bashmak
сорри парни, работы много 😊
я что-то не понял, что это вы с сарбаканов на пневматику переключились?

и в качестве бреда--- а что ежели "присоседится на постой" к какому-нибудь устойчивому пневматическому форуму???

ergo253x
а что ежели "присоседится на постой"
не знаю,..а чего у рогаток и пращей общего с пневматикой?..хотя, можно, конечно,..

я что-то не понял, что это вы с сарбаканов на пневматику переключились?
Флуд во время чумы 😛 ...всё рушится, - ганза, Япония,..да и папуасов, в общем-то не осталось, интерес всеми утерян,..какая теперь разница, между новым сарбом и новым крысом, коли мир при последнем издыхании??? 😊

nixxx
я вот на этот свой пост хотел обратить твое внимание))

nixxx
quote:stariy bashmak

что скажут опытные люди?


У опытных людей эта штука ща не используется. Опытные люди с радостью могут дать погонять


ergo253x
У опытных людей эта штука ща не используется. Опытные люди с радостью могут дать погонять
Хочешь сбыть ???)
stariy bashmak
У опытных людей эта штука ща не используется. Опытные люди с радостью могут дать погонять
да у меня боюсь не получится из такой штуки дунуть-стрельнуть,организм отравлен курением 😞 а надо ведь лёгкие здоровые иметь...
stariy bashmak
Флуд во время чумы ...всё рушится, - ганза, Япония,..да и папуасов, в общем-то не осталось, интерес всеми утерян,..какая теперь разница, между новым сарбом и новым крысом, коли мир при последнем издыхании???
не впадаем в панические настроения!
вот скоро потеплеет и народ потянется в пампасы 😊
nixxx
пф! у меня у самого легкие не самые здоровые)) А эта штука будет только полезна)) так что не надо прибедняться)

ergo253x
Хочешь сбыть ???)
какой сбыть! всё чиста...как там..бескорыстно!

СергейиЧ
stariy bashmak
да у меня боюсь не получится из такой штуки дунуть-стрельнуть,организм отравлен курением а надо ведь лёгкие здоровые иметь...
вот, при регулярном использовании, лёгкие и поздоровеют 😊
ergo253x
не впадаем в панические настроения!
Сие есть трезвый взгляд на нонешние реалии)))
ergo253x
всё чиста...как там..бескорыстно!

По-настоящему, по-папуасски!.. 😊

Dvalin
Интерес не утерян, всего лишь обнакновенный зимний спад активности..
ergo253x
,..а я вот, депрессую, - могу сделать новый деревянно-люминевый сарб, а могу и не делать, у меня обычных штуки четыре или пять, на все вкусы, и они служат вполне исправно,..могу сделать набор металлбродхедов, а могу и не делать - у меня итак дротиков разномастных сотни три,..могу совершенствовать подкалиберный дротик, а могу и забить на это дело ввиду вышеупомянутых причин,..ничего, собственно говоря не измениться,.. 😊
СергейиЧ
а нельзя ли твои бродхеды, приспособить для паны?
ergo253x
Деревянные недостаточно для этого прочны - я специально делаю их такими, чтобы извлечь нельзя было,..металлические с напаянным наконечником, которые пока в программе, легковаты будут (2,5-3,0гр),...а вот если колдстиловские броды раздобыть - они попрочнее быдут , однозначно,..

Вот, кстати, натюрмордик ещё - все мои сарбы:


nixxx
Ништяк!
ergo253x
Сэньк!.. 😊
ЗлХ
Давай мы тя на клинке выставим на чьёмнить стенди?
ergo253x
Давай мы тя на клинке выставим
Давай, попробуем, - один сарб успею собрать)))
nixxx
А чего...и с пращами и с рогатками выставляться уж 😊
ergo253x
Есть такие мысли - с рогатками и сарбами можем рискнуть, а с пращами не очень целесообразно - плетёная праща слишком дорого обходится,..а если она ещё и из синтетического шнура, так воообще,..(
stariy bashmak
не скромничай Александр, твои плетёные пращи не то что на стенде, их и в музее выставить не стыдно! без лести отмечу- ты делаешь шедевры!
сделай пару, удиви народ, глядишь полку любителей пращи прибавится 😊
ergo253x
Не успею, да и вряд ли возьмут, - трудозатраты несопоставимы с допустимолй стоимостью,..
stariy bashmak
не ради денег, а ради искусства 😊
nixxx
stariy bashmak
stariy bashmak
Так тебе не надо)? А то у меня эта штука всёравно валяется)
ergo253x
трудозатраты несопоставимы с допустимолй стоимостью,..
фабричные варианты подороже и совсем незачотные.
http://damascus.ru/index.php?cPath=845
А твои то! Твои!
ergo253x
фабричные варианты
Да там не праща, фэйк какой-то, позор один,..
nixxx
а других то особо и нет 😊
Так что даешь качественный товар на рынок!
ergo253x
...в принципе. одна новая и довольно гламурная найдётся)))...а вот, начет "подороже", плетение, вообще штука недешовая, а пращу с плетенным карманом я делаю два дня, прикинь сколько это будет в материальном эквиваленте,..)
wert11
stariy bashmak, дружище, с Днюхой! 😊
egprokk
Когда уже весна??? Подуть в трубу на пролетающих птыс...
ergo253x
Подуть в трубу
...а вот интересно, каков будет папуас из трубача-профи??? 😊
Goliath
За сегодня скурил всю тему по папуасингу + FAQ.

Трясутся руки, дрожат колени и течет слюна...

Завтра побегу по строймагам искать трубу/гвозди/скотч/эпоксидку ну и т.д.

+ где то валялась тайваньская трубка... Правда мелковата... Посмотрим как над ней поиздеватся можно (ехидно улыбается)

ergo253x
Трясутся руки, дрожат колени и течет слюна...
...садись к огоньку, камрад! 😊
трубу/гвозди/скотч/эпоксидку ну и т.д.
Гвозди больше 2х70мм не бери, - тяжелы, однако! 😛
ergo253x
...папуасы, а как вам ЭТО???



stariy bashmak
...папуасы, а как вам ЭТО???

ну ничегосебе зверуга!!!!
неужели в реале существует,а не только на картинке?
ежели к такой пушке ещё прибавить объём лёгких как у Шварценегера, то можно на слонов охотиться 😊

stariy bashmak, дружище, с Днюхой!
Спасибо 😊
отмечать не буду,говорят сороковник не отмечают... предрассудки,но всё же 😊
а вот именины 30-го на "Тёплого Алексея" обязательно отмечу! 😛

stariy bashmak
кстати,господа, тему по пригласительным на "Клинок" видели?
https://guns.allzip.org/topic/250/781611.html
ergo253x
неужели в реале существует,а не только на картинке?
Почему бы и нет?..качество вполне фабричное)))
СергейиЧ
на арсенал пускают без пригласительных. буду там в четверг и выходные, насчёт пятницы не уверен пока.
ergo253x
Товарищи папуасы, а ведь сайт Пещерника, судя по всему умер окончательно и бесповоротно. Это огромная утрата для нашего славного племени. 😞
ergo253x
Товарищи папуасы, а ведь, судя по всему, сайт нашего вдохновителя Пещерника окончательно и бесповоротно прекратил своё существование. Это невосполнимая утрата для всего нашего славного племени. 😞
Goliath
Обидно блин... Погодо дрянь. Папский калибр так и не нашел, но поиски продолжаются. Пока эксперементирую с тайваньской 5 футовой двухсоставной трубкой калибром 10 мм, доставшейся мне нахаляву. Мелоч но все же)
ergo253x
Погодо дрянь.
Не так всё страшно, но у меня жуткий гриппер(((...опасаюсь даже за Клинок(((
ЗлХ
2 ergo253x
Где же ты так успел?
ЗлХ
http://lurkmore.ru/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE

Ишь чего я откопал =)
Коллеги папуасы - Жгут!

ergo253x
Где же ты так успел?
Фиг его(...уж неделя маюсь(
nixxx
Выздоравливай...
ergo253x
...блин,..не поверишь,стараюсь! 😊
stariy bashmak
чуть-чуть не про папуасинг,но не могу удержаться 😊
попал на глаза ролик про гонку вооружений и в этом ролике на 2мин50сек вдруг в кадре возникает очень знакомый товарищ...
вот так и становятся телезвёздами... 😛
http://rutube.ru/tracks/4325385.html?v=134e98d1168b092d8cb45364e5cbfdb9
ergo253x
вдруг в кадре возникает очень знакомый товарищ...
Вождь спалился!.. 😊

...а эта штука, которой столь грозно потрясает ведущий, как я понимаю, очередная гондонострельная версия фолькспистоле, наделённая священной миссией спасения отечественной оружейной промышленности??? 😛

nixxx
Разрывает кубометр фанеры в опилки 😊
ergo253x
фолькспистоле,
(НародныйНедоПист) 😊

Разрывает кубометр фанеры в опилки
...а уж хомяка-то!!!

stariy bashmak
...а эта штука, которой столь грозно потрясает ведущий, как я понимаю, очередная гондонострельная версия фолькспистоле, наделённая священной миссией спасения отечественной оружейной промышленности???

а вот пусть "спалившийся" вождь нам и разъяснит что там к чему... 😛

ergo253x
Во-ждя!Во-ждя!Во-ждя!
СергейиЧ
был вчера в ОБИ в филионе, есть алюминиевые трубы метра по два - три наверное, разных диаметров, на просвет ровные. цену не помню, но до 500 рублей.
ЗлХ
Блиииин!
К меня на работке вырублено поточное видева =(((((((
ЗлХ
Да лан спалился - все свои =)))
На армсе был так же Протезист, вместе на ножики зыкали.
ergo253x
Протезист - ренегат!
😛


...как ножики??? 😊

ЗлХ
2 ergo253x
Потихоньку , накупил опинелей как в последний раз, один даже остался как офисный кухонник.
ergo253x
Опинелей???подсел??? 😊...а я на выставке несколько клинышков и ешо кой чего прикупил 😊
Himik222
Всем привет!

Я так понял что ваше занятие развивает легкие?
Подскажите пожалуйста какой диаметр трубы пойдет для девушки?

Извиняюсь если не там написал.

ЗлХ
Девушки - понятие растяжимое.
некий стандарт - 16 мм.
ergo253x
Подскажите пожалуйста какой диаметр трубы пойдет для девушки?
Усё зависит от комплекции и объёма лёгких - мои девчонки 12,5 кое-как продувают, с 16мм пока ни одна не справилась,.. 😊
Himik222
Как определить продувает она или нет? Ну там снаряд должен из трубы вылететь и не падать на землю 20 метров или как то иначе?

Я просто не разбираюсь. Почитал немного здесь, сделал пару снарядов в виде гвоздя и конуса из бумаги и трубу пластиковую от батареи взял, когда ремонт делали осталась. Плюнул в доску потом вытаскивал плоскогубцами. Показал своей, сказал что для легких полезно. Она говорит сделай для меня нормальную, буду легкие развивать. Вот как то так.

nixxx
Пусть в пикфлоуметр подует 😀
ЗлХ
Снаряд должен упругим толчком уносиццо из ствола - резко.
Если не уносиццо или для этого приходиццо приложить неадекватное результату усилие - великоват калибер.
Великолебно очущается при стрельбе собсно.
Himik222
Ну в общих чертах с диаметром понятно. Спасибо!

Тогда еще вопрос какой длины труба должна быть в конечном, собранном варианте для стрельбы?

ЗлХ
не менее 1.5 метра.
Himik222
Спасибо!
ergo253x
Как определить продувает она или нет?


Можно проще - приставить трубу к подушке и дунуть, продуваемость определяется по количеству остаточного воздуха 😊

Himik222
В общем попробовали эту трубу от батареи, похоже она 3/4ная длиной 2 метра, снаряд вылетает но не втыкается. Жена говорит скулы сводит и дыхания не хватает. Похоже надо либо меньше диаметром либо короче.
ergo253x
Похоже надо либо меньше диаметром либо короче.
12-14мм в пределах 125-150см 😊

У нас почему-то крупные калибры в ходу, а вот те же азиаты из 10-11мм труб обезьянку НАВЫЛЕТ пробивают,.. 😊



Наследие Пещерника, - вниманию начинающих папуасов!!!

Himik222
Спасибо за идею! Есть труба для подводки гнушаяся 10-12 внутренним. Надо ее попробовать.
ergo253x
Для подводки?это пластиковая?..
СергейиЧ
не поленитесь, найдите поблизости ОБИ, там есть алюминиевые.
Himik222
Пластик для экспериментов по продувки, когда с длиной и диаметром определимся буду делать из метала.
ergo253x
2Himik222
Таблица!
Lion007
Еще один источник труб (про цену, правда, ничего не скажу, но едва ли это шибко дорого) - вешалки для всяких кухонных принадлежностей. в комплекте - пара кронштейнов, крепеж, заглушки по краям и, главное - труба. нержавеющая сталь, наружный диаметр 16.5, толщина стенки - миллиметр. т.е. калибр 14.5. Хромированая. Длина (в том, что у меня на кухне висит - метр). Шов внутри есть (виден), но гладкий. возможна легкая некруглость (замерил 3 метра достаточно подробно) разброс получился в пределах 0.3 мм.
Чтобы получилось вообще вау - можно попробовать отшлифовать\отполировать изнутря, железяка не твердая, должно получиться довольно легко.

Для сугубо комнатных стрельб по мухам великолепно подходят стеклянные трубочки (30-40 см, калибр по вкусу).

зы : мысль по поводу (баловались в детстве плевалками из лыжных палок) - продрать первые несколько (сколько? 10, 20, 50?) сантиметров трубы грубой щкуркой для повышения усилия страгивания заряда.
обоснование : если все сильно гладкое, то еще и дунуть всерьез не успел, а оно уже улетело... отчасти это подтверждалось экспериментально - пробовали конические лыжные палки, заряжали с тонкого конца - туго. При прочих равных, помнится, пуляло сильнее, чем ровная цилиндрическая труба. ВотЪ...

ergo253x
Шов внутри есть (виден), но гладкий. возможна легкая некруглость (замерил 3 метра достаточно подробно) разброс получился в пределах 0.3 мм.
Чтобы получилось вообще вау - можно попробовать отшлифовать\отполировать изнутря, железяка не твердая, должно получиться довольно легко.
...эхх, дружище, читайте тему - "усё уже украдено до нас!"...все камни собраны и разбросаны,..все кресты доставлены к месту назначения,..читайте тему,.. 😊
Lion007
...эхх, дружище, читайте тему - "усё уже украдено до нас!"...все камни собраны и разбросаны,..все кресты доставлены к месту назначения,..читайте тему,..
Да нет проблем! Просто не каждый осилит 150 страниц (я осилил штук по 25 с начала и конца), восходящих аж к пятилетней давности. Так что, не претендуя на лавры первооткрывателя - можно сказать, просто приподнял хинт для вновьприбывших! 😊
ergo253x
Да нет проблем! Просто не каждый осилит 150 страниц (я осилил штук по 25 с начала и конца), восходящих аж к пятилетней давности.
Конечно, могу понять - когда писал пращный ФАК три раза тему из конца в конец проштудировал,..а при работоспособности нынешней ганзы это вообще превратилось в задачу "не для слабонервных" 😊...
egprokk
А вот и весна!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пора точить дротики... Пора в леса!!!!!!!!
ergo253x
...тык некому, в леса-то - не осталось ноне папуасов в белокаменной! 😊
Dvalin
Зато в оружейной мы не дремлем!
Goliath
Ну вот как бе довел до ума свою "мелкашку" )) Позавчера с друзьями выходили в посадку поштрелять так сказать. Ну собсно и фото:
мишенька

собственной персоной

расстояние. Не ахти какое но иу труба не 16мм(

Результат))
ergo253x
Позавчера с друзьями выходили в посадку
Пили? 😊
Goliath
Ну по баночке пива за встречу)
Пили вечер/ноч/утро/день... т.е. уже после пострелушек...
И все это время тягался с рюкзаком из которого 2 трубки торчат...
Кстати во время поедания шашлыков в компании одного друга подсадил на метание ножей, а знакомая интересовалась где трубку взял о_0
ergo253x
Ну по баночке
...по куче сразу видно 😊 Как там говориться -"подуйте в трубочку" 😊
Goliath
...по куче сразу видно Как там говориться -"подуйте в трубочку"

Стрелял навскидку. Основная целью была затыкать Гитлера)) А так в основном струлял как раз бо банкам из под пива) И вроде неплохо получалось как для первого раза)

9_Gramm
Прикольная у вас картиночка с Гитлером уважаемый 😊 Можно где такую в интернете скачать? Я бы пострелял по нему с рогаточки. Не каждый день Гитлер задницу подставит 😊
stariy bashmak
Прикольная у вас картиночка с Гитлером уважаемый Можно где такую в интернете скачать? Я бы пострелял по нему с рогаточки. Не каждый день Гитлер задницу подставит

да да да, дайте пожалуйста ссылочку на скачивание картинки, очень пригодится 😛

СергейиЧ
если есть возможность, просто отсканируйте его в приличном разрешении, и выложите на любой фотохостинг.
9_Gramm
Ммм, вот со всякими сканированиями это не по мне 😞 Не техничный я человек в этом плане. Скачать, распечатать ещё куда не шло. А остальное увы не нашего ума дело.
СергейиЧ
ну так если у Goliath есть, то ему и сканировать. если не сложно конечно. я бы тоже таких мишенек напечатал пачку.
Goliath
Нууу... Ма сканер(
А какая разница если все равно будет для мишени использоватся? Ну не по отдельным же пикселям стрелять?
P.S. В воскресенье планируется выход на природу с ночевкой. Будет что то интересное (Ну по папуасингу) отпишусь))))
СергейиЧ
нашёл в большем разрешении:
пророк
сделал из лыжной палки ок 1м дротики гвозди,паралон
класная штука!!
в лес пойти надо на дальность проверить...
ЗлХ
1 м?
Дальность к такой трубке для гороша понятие непреминимое =)
пророк
да нет- бодро всё, на неожиданность(может лёгкие у меня сильные? 😊)
ну метров с 10 думаю эффект будет лучше пока с 6м стрелял-хорошо,
стреляю гвоздями не самыми мелкими(вдерево-не вопрс,пиную банку-пожалуйста).
Может ещё колено сделаю.
Goliath
Чет все заглохло...
А я вот еще одного человечка на папуасинг подсадил))) Выезжали на природу по скалам полазить ну и конечно трубку брал с собой))) Лягушки в ближайшем ставке( ну скучновато все таки там было) остались довольны.
ergo253x
Чет все заглохло...
Я ж говорю - вымерли мы, кроме шуток 😊
пророк
ничё не заглохло я к своей трубке и нагубник пресобачил, очень удобный
из пластика, аккуратно получилось блин сам не ожидал и главное
гигиенично, вот куплю спиц тоды ваще на охоту пойду 😊
ergo253x
вот куплю спиц тоды ваще на охоту пойду
Счастливо растерять 😛
пророк
Счастливо растерять
пасибо, давно по папуасингу страдал, но эта тема инициировала действие
осталось дротиков наделать,
сорбакан лучше чем покупной вышел!(еще повод удостоверится что руки
растут откуда надо) 😊

а отравленные дротики никто не применял(в качестве флуда)? 😊
тут почитал про курарин...

Goliath
Ну яды как бы обсуждать не поощьряется...

А я вот папский калибр пока не нашел((( Буду шукать уже после сессии... Пока пуляю из мелкашки ( Ф10мм )Для нее куски велоспицы 12см тяжеловаты... Пуляю покупными(Если честно то мне не нравится, слишком легко в трубке ходят) и гвоздями 2х50. Пулял максимум метров с 12. Куча пока никакая, но и тренироватся то особо некогда...

P.S. Тож в качестве флуда)))
С ядами я немного эксперементировал... Опасно это. Лучше уж бродхед соорудить...

пророк
Ну яды как бы обсуждать не поощьряется...
хорошо.
(хотя в общем-то сам знаю)
Пулял максимум метров с 12. Куча пока никакая
а у вас наверное стойка неправельная, лучше "ружейный" хват
и ещё надо думать о целе, тогда точность повышаетса удивительно.
ну в спичечный коробок с семи метров-нормально
(для метровой трубки- диам 1см)


ergo253x
если я синтезирую яд вызывающий силнейшую дезориентацию
Владетельнейшие синьоры Цезари Борджии, читайте тему внимательно, плеасе! 😊
wert11
Я ж говорю - вымерли мы, кроме шуток
Зря ты так, камрад 😊, "тута мы!" 😛


гипотетически если я синтезирую яд вызывающий силнейшую дезориентацию(но не смертельный)и пойду поохотится загребут меня или нет?
(хотя в общем-то сам знаю)
Дело не в том - загребут-не загребут, дело в неприятии использования ядов местными папуасами. Борьба за идею! 😊 Да и на форумах запрещено обсуждение ядов (это, можно сказать, противозаконно), не надо в общем.

ergo253x
"тута мы!"
Так "тама"!..а "тута", - увы!.. 😊
пророк
извините за флудоблудие 😊удаляю...
кстати а я и не думал что сорбокан такая мощьная штука, вполне,
в качестве охот инвентаря на мелкую дич(или на мешени, справочники и т.д.)
Lion007
Не надо про яды! И вообще - рекомендую фильму "Наверное, боги сошли с ума". Меня жутко порадовало, как там бушмены охотились - лук полметра длиной и толщиной в палец, стрела - вообще невнятная камышинка... И никакого экстрима - главное кожу проколоть, вроде как комар укусил. И никаких ядов - чисто снотворное 😊
Стреляем из кустов в задницу, никто не пугается, и тихо ждем, когда клиент заснет! 😊
ergo253x
и тихо ждем, когда клиент заснет!
...а потом половина поголовья слонов мучается нарывами величиной с футбольный мяч,.. 😊
пророк
И никаких ядов - чисто снотворное
так и я о томже...не поняли... 😊
да и фиг с ним, и так хорошо 😊
wert11
кстати а я и не думал что сорбокан такая мощьная штука, вполне,
Вот попробуешь двухметровую трубу диаметром 14-17 мм, тогда еще больше удивишься его мощи.


Так "тама"!..а "тута", - увы!..
Из старожилов, кроме тебя, вообще что-ли никого? 😞

wert11
Из старожилов, кроме тебя, вообще что-ли никого?
Хотя нет, вон на той странице много лиц знакомых 😊
пророк
Вот попробуешь двухметровую трубу диаметром 14-17 мм
впринципе есть возможность толька диам 1см, хомут бы найти.
ergo253x
Из старожилов, кроме тебя, вообще что-ли никого?
Только тут появляются, а стрельбы уж год тому как были,.. 😀
wert11
впринципе есть возможность толька диам 1см, хомут бы найти.
1 см не то... Потенциал вообще не раскрывается 😞. При 16 мм и длине 2 метра гвозди приходится плоскогубцами вытаскивать 😛. Хотя... Отсутствие стандартов - стандарт папуаса! 😀


Только тут появляются, а стрельбы уж год тому как были,..
Таки лето скоро! 😊 Сходочку-с. В теории, в июле я могу в Москве объявится 😊, без трубы правда...

СергейиЧ
впринципе есть возможность толька диам 1см, хомут бы найти.
в ОБИ видел двухметровую трубу 16мм, цена около 500 рублей, вроде даже меньше.
Goliath
Блин... Все сдаю сессию (ну если сдам) Пойду по все стройбазам искать трубу... Все таки мощщи хочется... А в данный момент имея 1см трубку длинной 150см гвозди из доски тож плоскогубцами часто вытаскиваю. А так не получается.
Все таки хорошо иметь морду шире газеты)))
ergo253x
Сходочку-с. В теории, в июле я могу в Москве объявится , без трубы правда...
Хм,..сходочки у нас нынче регулярные, тьфу-тьфу!..присоединяйся, коли будет оказия,..а так - по-папуасски, ну будем ты без трубы, да я с трубой, - полтора папуаса... 😊
ЗлХ
2.5
Я попросил бы.
ergo253x
Я попросил бы.
Вождь с нами, 2,5, - это уже сила,.. 😊
Goliath
При 16 мм и длине 2 метра гвозди приходится плоскогубцами вытаскивать

Имея 1см трубку длинной 150см тоже гвоздики просто так не вытащиш) Хорошо все таки иметь морду шире газеты)

P.S. Все блин... Сдаю сессию, на неделю забиваю на работу (благо можно договорится) и буду делать папскую "дудку" А то и вправду все равно мощщи не хватает(

Oiuchi
Прочитал за вчера всю тему, давно собирался что нить эдакое попробовать.Сам постреливаю из лука и в перспективе желал опробовать атлатль и блоуган.Так что принимайте пополнение в ряды, комрады)
Сгонял сегодня в леруа мерлен купил себе трубку алюминиевую 2 метра с 16 мм диаметром (хотя внутренний что то около 14) за 150 р (там еще метровые были по рублей помоему 50) и пару пакетиков гвоздей 3х70 и 3.5х90.Еще наткнулся там же на неплохой вариант мундштука - муфта соединительная для труб с диаметром 20. стоит 7 рублей, села на трубку просто идеально,с помощью небольшого уплотнениям изолентой.



Пользоваться с моими некрупными щами в самый раз 😊
Пострелял дома в доску сосновую,пробить насквозь не получаеться но меткость скорость мне понравилось. буду тренировать легкие.Да и наверно укорочу трубку до 160 где то.
mikhy
наверно укорочу трубку до 160 где то

Что бы в дальнейшем не было мучительно больно от угробления такой классной длинной трубы озадачся сразу многосоставного девайса. В твоем случае лучше сделать трехсоставную трубу. Пока натренируешь легкие будешь использовать два колена, а потом и третье сможешь продуть.

Oiuchi
Спасибо за совет,так и поступлю. Как раз на готове есть подходящие муфты для соединения правда пластиковые, зато подходят идеально)Главное распилить ровно трубку
СергейиЧ
фабрика игрушек имени Лина Томпсона, выпускает не только трубы двух размеров, но и 60-ти сантиметровый удлинитель, а теперь выпустила 150-ти сантиметровую составную трубу:
http://www.coldsteel.com/bigboreblowgun.html
так что теперь, комбинируя части разного размера, можно набрать трубу практически любой длины. правда, наиболее полезная штука у них, это кивер на 12 дротиков, за три доллара весьма неплохая штука.
СергейиЧ
Главное распилить ровно трубку
http://www.evromash.ru/catalog/trubogib/tr2/
http://serpimolot.ru/index.php?productID=8419
Oiuchi
СергейиЧ
это кивер на 12 дротиков, за три доллара весьма неплохая штука.
Очень напомнил радиаторы,похожие даже на чипдипе были) вот если бы еще у колдстила доставочка была бесплатной, то можно было бы взять такие.
И спасибо за ссылки на приспособы, правда уже распилил сам лобзиком по уголку)
mikhy
Как раз на готове есть подходящие муфты для соединения правда пластиковые, зато подходят идеально)

Если муфты кажутся слабоватыми (особенно ближняя к мундштуку, ибо на нее нагрузка больше), то усиль их намоткой какого-нибудь материала с эпоксидкой. Можно даже ленту ватмана накрутить, ибо ватман, пропитанный эпоксидкой - это почти пластик. Но лучше всего рентгеновский снимок, а сверху - капроновой толстой нитью с эпоксидкой, опять же. В принципе, как я уже писал, из рентгеновского снимка или из пленки для лазерных принтеров можно сразу соединительные муфты делать.

Главное распилить ровно трубку

Я как-то описывал технологию идеальной подгонки стыков составного сарбакана. На словах это так. Что бы ровно разметить спил надо аккуратно обернуть конец трубы листом бумаги с ровным краем, что бы краешек трубки чуть выступал. Правильно накрученный лист бумаги дает идеальную кольцевую линию.
После отпила, сверяясь по той же намотке из бумаги, край максимально подравнивается с помощью напильника.
Затем, на сопрягаемых концах труб делаются фаски с помощью напильника и наждачки, наклеенной на брусок. На той, на которой будет намертво закреплена муфта делается внутренняя фаска, а на другой - наружная. После установки и закрепления муфты трубы соединяются и производится притирка: попросту сидишь и тупо вращаешь трубку о трубку сдавливая их с усилием. Обычно, для дюрралевых трубок достаточно минут пяти таких потуг. Внимание, после притирки желательно проинспектировать торец трубки с наружной фаской (та, которая всовывается). Обычно она становится осторой, как бритва. Надо чуть затупить край меленькой наждачкой.

пророк
А я дротики немного по другому делаю, гвоздём паралон от губки протыкаю,
продеваю до шляпки и натягиваю на неё, просто и эффективно,
важно ешё соотношение диаметра, длинны трубки и веса дротика.
Хотел спицы купить да чёто никак. 😊
Да ещё при стрельбе про баллистику не забываем!
Goliath
У меня вообще переходник получился как какой-то ацкий композит) Вертел из чего было. Бинт, рентген снимок и плотная джинсовая ткань все это в эпоксидке с металл наполнителем)) Ацкая вешч!
А дротики... Бумажный конус на гвозде закрепленный термоусадкой. При себе всегда имею запас обрезанный конусов и термоусадки. Так что никакий проблем.
Срезал помятый конус, одел новый, затянул в термоусадку и вуаля.
Пробовал куски велоспиц 11-12 см длинной(точно не мерял) ИМХО для 1см трубки они тяжеловаты.
пророк
Пробовал куски велоспиц 11-12 см длинной
А по мне так в самый раз, я ваще хотел 20см делать, перемерил трубку-
диам не 1см а 1,2см это немного меняет дело в лучшую сторону.
как-то с паралоном они(дротики) аутентичней что-ли смотрятся, да и эффект
хороший и долговечнось.
Делал ещё дротик из дерева с паралоном, показался лёгким, просто надо несколько вариантов сделать и выбрать лучший для данного диаметра и длинны.
ЗлХ
Длинная велоцыпедная спица у меня не полетеля изза ацкава веса и никакого балансу, укоротил до 10-11 см - нормуль.
ergo253x
Длинная велоцыпедная спица у меня
Бесполезно, пока сами не попробуют, не успокоятся 😛
...или пока читать не начнут 😊
Oiuchi
Укоротил трубу до 140, сделал съемную секцию.Понял что все таки двух метровая была в самый раз.Теперь думаю еще 140мм секцию разделить на две секции для удобства транспортировки.Соединение делал при помощи муфт для пластиковых труб
ну и естественно на самой алюминьке фасочки сделал как советовали)

mikhy
Что за втулки такие?
Oiuchi
mikhy
Что за втулки такие?
Это муфта для соединения пластиковых труб(те которые для проводов , не для воды) одетая поверх стыка двух секций.
продаеться в леруа мерлен в отделе где собственно те самые трубы (их еще вроже кабель-каналы называют)для прокладки кабелей.Упаковка из 10 штук стоит 26 руб, очень удобно, тем более что они под трубки диаметром 16 мм, у меня как раз такая.Еще одну муфту одел на конце блогана,там на муфте имеется насечка использую как подобие мушки)
mikhy
А, точно! То-то они мне знакомыми показались.
Oiuchi
Наткнулся на просторах интернетов на вот такой вариант блоугана.

Тут же решил модифицировать свою вторую трубку (та что из двух секций .62 калибра и двух метров общего роста 😊 ).Была прикуплена труба сантехническая 500х40 и вот что вышло )



По примерным подсчетам объем трубки 453 куб см, а с дополнителным отсеком для воздуха объем вырос еще на 340 куб см.Так как к сожалению пока нет возможности проверить насколько увеличилась дальность , решил проверить по звуку хотя бы примерную разницу в скорости.
для этого записал на телефон звук выстрела и посмотрел разницу между хлопком вылетом и ударом дротика в доску.Расстояние от конца трубки и до цели 5 метров.Дротик был один и тот же , несбалансированный гвоздь и бумажный конус.
Результаты - с обычной трубкой 0.171 сек, а с модифицированной 0.125 сек время между хлопками.Понятное дело что измерения приблизительны но все таки результат заметен,и субъективно тем более.



пророк
а у меня как у инженера резонно у самого такие мысли возникали да только руки не дошли...
пророк
сделал примерно такую штуку-мощьность выросла примерно процентов на 20
зергуд тока захотелось прибавить длинны трубке сантиметров 20!
ЗлХ
Поясните для дэбилов.
Lion007
Да все просто. Снаряд начинает двигаться при определенном давлении. Дальше по мере движения снаряда, давление начинает падать (объем за снарядом растет, скорость снаряда тоже растет, а наддувать не успеваешь). А этот дополнительный объем "накачивается" до момента страгиванеия снаряда, а дальше работает на "поддув" т.е. давление падает не так резко, соответственно разгон больше...
пророк
мне показалось как-то мягче работает.
Lion007
ну да, это как раз за счет того, что сначала доп. объем наддувается.
Mirai
учебная ))))))
http://www.airgundepot.com/crosman-taconic-toy-blowgun-kit.html
13mm
Господа пневмопапуасы, у меня вопрос по продукции COLD STEEL!
Составная труба - это тоже что и комплект короткая труба и удлинитель или что-то другое?
ergo253x
К сожалению ничего сказать не могу - пользую только своё 😊
ShinMao
Колдстиловский бигбор с удлиннителем неплохой сарбакан, правда самому изготовить выйдет дешевле в несколько раз и не хуже будет.
СергейиЧ
13mm
Составная труба - это тоже что и комплект короткая труба и удлинитель или что-то другое?
та составная, что вертел в магазине - полная фигня. колена болтаются, но разъединить их я не смог. возможно, у меня просто кривые руки, но в любом случае, найдите в живую, и посмотрите руками.
13mm
Я изучаю местный интернет-магазин, картинок нету, но по цена получается, что разборная стоит как самая короткая + удлинитель. Вот и задумался.
Кстати, Как вам такой монстр? 😊 http://www.eco-sports.com.my/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=100&products_id=418
John JACK
Достал свои трубы, поплевался в мишень для разминки, хорошо.
Выточил ещё конусную оправку, с углом 40 градусов. Надо будет придумать какой-то резак для циркуля, чтобы круги из бумаги вырезать не кропотливо ножницами, а аккуратно.
ergo253x
Дык ить, их же потом всё равно подрезать 😊
John JACK
Если аккуратно вырезать и подобрать диаметр, а сгибать сами конусы на оправке (см. выше), то ничего подрезать не надо 😛 Это называется "массовое производство".
А аккуратно подрезать, по-моему, ещё труднее. Хотя... Можно надевать готовые конусы на оправку, её зажимать в патрон, поджимать другой оправкой в виде обратного конуса и резать лезвием, установленным вместо резца. Но это немного сложнее.
И вообще надо думать над литьём-штамповкой-прессованием конусов. Сделать форму я уже могу, вопрос только в материале. Эпоксидка и прочие смолы - долго, плавить термопласты вроде полиэтилена - сложно...
ergo253x
Это называется "массовое производство".
Мне 20-30 конусов надооолго хватает 😊
И вообще надо думать над литьём-штамповкой-прессованием конусов.
В теории - да, на практике, - мы стреляем лишь эпизодически, всё необходимое уже имеем,..
СергейиЧ
John JACK
Надо будет придумать какой-то резак для циркуля, чтобы круги из бумаги вырезать не кропотливо ножницами, а аккуратно.
http://olfa-shop.ru/index.php?productID=188
http://olfa-shop.ru/index.php?productID=189
http://olfa-shop.ru/index.php?productID=159
John JACK
ergo253x
20-30 конусов надооолго
20-30 конусов - тоже партия же. И тратить конуса ручной работы на всякую, хм, мишень тоже неохота.
ergo253x
всё необходимое уже имеем,..

Угу. Да ещё и трубы у всех папуасов разные, не получится наладить производство "стандартных" конусов.

СергейиЧ
http://olfa-shop.ru/index.php?productID=188
О! Спасибо, это именно то, что надо.

пророк
простудилса сильно,с папуассингом пришлось завязать,на врема 😞
ergo253x
простудилса сильно,
Ну-у,.. 😞 поправляйся,..лето на дворе 😊
пророк
лето на дворе
каму лето, а кому диплом! 😞 ничё и нетакое пробивал 😊
спасибо!
Goliath
Фуууууух. Вернулся с сессии.
Вот теперь думаю на недельку "заболеть" чтоб на работу не ходить и немного поэксперементировать. Опробовать мдею Oiuchi в железе. О результатах(если таковые будут) отпишусь.

Пророк удачи с дипломом. Сам только год назад пережил...

пророк
Пророк удачи с дипломом.
спасибо,у мена самый длинный период обучения-6 лет,измучился уже!
ShinMao
пророк
спасибо,у мена самый длинный период обучения-6 лет,измучился уже!
Медик? Тогда еще и интернатура предстоит 😊
пророк
Медик?
нет,но анатомию знаю в совершенстве, отгодайте кто я? 😊
ладно, не буду флудить -архитектор.
13mm
Художник?
KenshinJomei
Приветище,прикольная тема однако)
А может меня кто-то проконсультировать по поводу внутренего д-ра трубки и рекомендуемой длины.

Давно стрелял с еврокарниза (тонкая такая трубка) стрелял циганской иглой с стержнем от ручьки прикольно стреляло.)

ergo253x
А может меня кто-то проконсультировать по поводу внутренего д-ра трубки и рекомендуемой длины.
Добро пожаловать)
...надысь "консультировал" по данному вопросу, страниц пять от силы, в ФАК имеется соответствующая таблица,..
KenshinJomei
спасиб
bobahahbar
Здравствуйте товарищи пневмопапуасы, встречайте нового бойца в ваших рядах )
После 6-ти часовых блужданий по строительным рынкам и магазинам нашел лишь жалкий 2х метровый карниз из нержавейки с внутренним диаметром около 17-18 мм, но к большому сожалению был жестоко и бессердечно обманут продавцами и открыв упаковку обнаружил достаточно неприятный шов внутри сей трубки.
Мундштук сделал из горлышка от бутылки.
Для боеприпасов использую деревянные шампура ( 100шт за 28р )с конусами из бумаги обклееной скотчем, 1 дротика хватает на выстрелов 5-10 по картонной коробке.
Стрельбы в домашних услових показали что с 10 метров укладываю дротики в коробку из картона 15х15 пробивая её на 3-4см.
Сейчас хочу купить хорошую трубку из Дюрали или ПВДФ 2000х15\2000х20 но к сожалению поиски в последнее время заканчиваются провалом (обошел много рынков и магазинов но, нигде нету ничего подходящего З.Ы. сам в шоке 😊 )
ergo253x
Здравствуйте товарищи пневмопапуасы,
Доброго времени суток 😊 Присаживайтесь к огоньку,..
Для боеприпасов использую
Стандарт, дас ист гут,..
Сейчас хочу купить хорошую трубку
Да вот хорошие трубы-то во многих местностях дефицит, к сожылению 😞
aveursus
Приветствую нового стрелка!


\бухчу сам с собой\ тоже, что ли, соорудить сарб... Сидючи долго на рогатках и пращах, хочется разнообразия...

пророк
Приветствую, свой сорбакан ждёт в углу глубокой модернизации, удлиннение и
наращивание доп обьёма, эх чё-то спиц только не куплю никак, гвоздями стреляю. 😊
KenshinJomei
Кстать умельцы с ятуба радуют своими handmade airsoft. Есть у них классные и простые конструкции с насосом которые дротами стреляют и довольно компактные
ergo253x
Есть у них классные и простые конструкции с насосом
Оффтоп 😞
Lion007
трубку из Дюрали или ПВДФ
хрустальная мечта идиота - труба из стекло\углепластика (ладно, фиг с ним, можно и металл) и с фторопластовым покрытием унутри 😊
эх чё-то спиц только не куплю никак, гвоздями стреляю
вязальные спицы - рулят, конечно, но велосипедные, в целом, не хуже, зато гораздо дешевле. если надо что-то толстое - то можно взять спицу от мотоцикла.
ergo253x
Lion007
И ты туда же? 😊
СергейиЧ
bobahahbar
Сейчас хочу купить хорошую трубку из Дюрали или ПВДФ 2000х15\2000х20 но к сожалению поиски в последнее время заканчиваются провалом
лично я видел подходящие алюминиевые трубы в ОБИ. наверняка есть в леруамерлене, и других заведениях подобного класса.
Lion007
хрустальная мечта идиота - труба из стекло\углепластика (ладно, фиг с ним, можно и металл) и с фторопластовым покрытием унутри
с фторопластом не помогу, а из угля можно поискать трубу.
Lion007
И ты туда же?
что туда же? это я так, детство вспомнил... 😊 зимой с рогаткой несподручно, а труба - самое то! 😊
с фторопластом не помогу, а из угля можно поискать трубу.
спасибо. но енто, вообще-то шутка была, из области сухой теории, так сказать! 😊
ergo253x
зимой с рогаткой несподручно, а труба - самое то!
ага, и бронхит моментом)))
Lion007
а вот этого не надо!
ergo253x
Ну вот, - самый зимний вид спорта, это праща 😊
mikhy
Ага, если повезло кучу щебня паяльной лампой отогреть.
СергейиЧ
снежками и сосульками можно пулять 😊
Lion007
мы, кстати, из трубок снежными цилиндриками пулялись. эдакий нетравматичный вариант... 😊
ergo253x
Ага, если повезло кучу щебня паяльной лампой отогреть.
Чего же проще - многие животные делают запасы, мы хуже их, что ли? 😊
пророк
вязальные спицы - рулят,
оне самые, чёто не найду никак 😞
Lion007
ну так купи велосипедных! они везде есть, а точить все равно надо и то и другое! 😊
пророк
сначала сарб доделаю(размандарил я его)че-то дополнительная камера
не получается герметичной, и длинней надо, а под рукой один хлам,
эээ(бросая всё себе под ноги) как можно работать в таких условиях!? 😊
пророк
как можно работать в таких условиях!?
цитирую себя 😊 и отвечаю-можно, как уплотнитель использовал коженную ленту,
всё герметично, дойдут руки сфоткаю в разборе, всё папуассинг зовёт!!!
Oiuchi
[QUOTE]Originally posted by пророк:

как уплотнитель использовал коженную ленту

[/QUOTEЯ вот в качестве уплотнителя использовал утеплитель для труб,просто отрезал кусочек и обмотал изолентой.вышло все герметично) правда не так уж эстетично)
пророк
утеплитель для труб,просто отрезал кусочек и обмотал изолентой
это да, изоленту использую только в качестве покрытия, я стремился
к долговечности и разборности конструкции и кожа показала лучший результат
(изоленту пробывал)так, намотал, насадил, всё держится на трении и довольно прочно.
ergo253x
это да, изоленту использую только в качестве покрытия,
Опяяяять изолееента,.. 😞 😞 😞
пророк
Опяяяять изолееента,..
да что вы так расстраиваетесь 😊 её и снять можно 😊 говорю-же в конструкции
не задействовал а так всё оч аккуратно и удобно 😊
ergo253x
У. Мисияма. Искусство ниндзя

В тот момент, когда выпущенная из трубки-киудо игла вонзилась в переносицу Гендзо Исибаси, стало ясно, что среди верхушки гангстерского клана Той Фуминори началась кровавая борьба за власть.

Убийство Исибаси было уже вторым и произошло точно так же, как и первое, жертвой которого стал пятидесятилетний Таро Сува, самый молодой в совете. Он был убит в великолепном саду Той Фуминори. Игла, направленная рукой, без сомнения искусно владевшей киудо, поразила жертву точно в висок. Сува умер на глазах у пятерых асов клана.

И вот теперь, когда тело Гендзо Исибаси лежало на земле, старый Фуминори лихорадочно думал, крепко сжимая кулаки: «Все это предвещает нам конец...»

- Ниндзя! - ледяным голосом произнес кто-то.

Мертвые зрачки Исибаси глядели в небо


Лежа в постели, Той Фуминори смотрел сквозь полуопущенные ресницы на стройную маленькую Кумико, подносившую ему чай. Она была его подругой уже несколько лет, но до сих пор он не переставал любоваться ее красотой. И кроме того, Кумико была очень умна. Сколько раз она помогала Фуминори своими советами, когда тому казалось, что все уже потеряно! Именно поэтому он хотел поговорить с ней об убийстве Сувы и Исибаси.

- Господин, тот, кто нанимает ниндзя, имеет серьезное намерение бороться до конца,- заключила Кумико после того, как выслушала Фуминори.

- Но если он рвется к власти, то почему же не убить сразу меня?

- Очевидно, боится мести ваших друзей или конкуренции остальных членов совета.

Этот человек стремится устранить соперников и одновременно испугать вас, вынудив добровольно уступить власть.

- В совете осталось трое: Тавара, Кога и Китани. Значит, один из них...

- Отдохните, господин.- Кумико нежно погладила его по щеке.- И не вздумайте прятаться от ниндзя. Это бесполезно.

- Ты права. Следующее совещание совета будет проходить как обычно.

Беседуя с тремя помощниками, Фуминори напряженно размышлял, кто же из них нанял убийцу. Наперекор желанию троицы он оставил дверь веранды открытой, а Когу, Китани и Тавару посадил напротив, у деревянной стены. Это были отличные мишени.

Вошла Кумико, она принесла чай.

И тут в тишине раздался тонкий свист. Тавара вскрикнул, но остался сидеть с выражением ужаса на лице. Игла, задев его ухо, вонзилась в стену.

И первое, что услышал Фуминори, были слова маленькой Кумико:

- Искусство ниндзя - совершенство.

Кумико нашли мертвой на следующее утро. Медленно, с нежностью, на какую только был способен, старый Фуминори вынул иглу. Она прошла точно сквозь сердце.

Фуминори сидел в саду и размышлял. Кога или Китани? Тавара уже отпадает. Ниндзя один раз промахнулся, но во второй раз этого не произойдет. Тавару можно считать уже мертвым.

И вдруг его осенило.

«Искусство ниндзя - совершенство»,- сказала Кумико. И открыла убийцу!

Ниндзя не промахнулся. Ниндзя никогда не промахивается. Он попал именно туда, куда целился, а окровавленное ухо Тавары должно было отвести подозрения главы клана.

Кумико это сразу поняла. И поэтому должна была умереть.


😊

bobahahbar
Довелось уехать на помощь дедушке с бабушкой за город на 19 дней... часок с утра и часа 3-4 вечерком были свободны, на 2ой день подсадил жену стрелять из трубки 😊, под конец поездки трубку отнять было невозможно )))), но настрелялись вдоволь, трубку там же и оставили (жаль только фотка с трубкой 1 и та размазанная)решили купить сразу 2 новых трубки (чтобы избежать драки кто стреляет 😊 ) заодно и сделать их лучше прежней с учетом всех недочетов и косяков 😊
Из дротиков пользовали в основном одноразовые... деревянные шпажки с бумажным конусом (дабы не заморачиватся крутили их на пальце, через примерно конусов 20-25 они стали выходить не хуже чем на форме), обклеенные сверху скотчем в 1 слой, мишень была из куска пенопластового утеплителя что позволяло использовать дротик до 5-10 раз ), докучи этими же дротиками охотились на птиц что покушались на столь вкусные ягоды как вишня ) умудрились даже 7 штук подбить (во избежание нападок гринписовцев: птицы не мучались, и были безотходно скушаны котом)
Так же испытал дротики из гвоздей 2.5х60 отлично летают даже при среднем ветре (в отличии от деревянных шампурков) мишень для гвоздей была сделанная из спила березового бревнышка около 25см в диаметре.
Так же испытал вязальные спицы и спицы от велосипеда... очень хороши в полете и зверски убойны... но шампурки в силу своей простоты, соотношения цены\качество и конечно же своего примитивизма берут 1 место среди боеприпасов, гвозди дыша в затылок смело берут 2 место в моем списке боеприпасов 😊
Еще сделали себе комнатные матчевые дротики из силовых кнопок, замечательно летят в условиях помещения и не сильно вредят поверхности, отстрел производили с 5-8 метров по мишени для дартса, единственный недостаток это небольшая сложность при центровке конуса (одеть его не получается, приходится крутить сразу на кнопке)
ЗЫ Извиняюсь за отсутствие фото и прошу сильно не пинать 😊
ЗЫЫ Как купим и доведем до ума новые трубки постараемся выложить их фото 😊
bobahahbar
Взяли сегодня в ОБИ 2 тубки, 16х2000 и 10х1000 на неделе начнем работу с ними.
10х1000 трубку взял чтобы опробовать плевательный стиль, но возникает вопрос какие лучше делать боеприпасы для столь малого калибра?
Есть пара идей на этот повод: разрезать шампурик на 3-4 части или взять мелких гвоздей 20-30мм, хвост сделать из тонкого паралона\турковрика или взять обрезок Х\Б шнура как оперение...
Так же мелкает мысль сделать мелкий конус, но возни с ним будет довольно много на мой взгляд.
John JACK
Гвоздь или саморез, оперение - кружок из коврика. Клеить клеем прямо к шляпке. Шнуры не будут давать достаточной обтюрации, как мне кажется.
Lion007
нахрен гвозди! спица велосипедная, длину подобрать по вкусу... кусок поролона (примотать ниткой по краешку). просто, демократично, нетребовательно даже к диаметру трубки. фанерку-восьмерку колет насквозь (ну, ежели заморочиться). а к тому моменту, когда возможности данного боеприпаса будут исчерпаны, вопросов уже почти не останется - тут уже будет базар о преимуществах эльфийской заточки! 😊
ergo253x
тут уже будет базар о преимуществах эльфийской заточки!
Уже 😊 вусё украдено до нас,..
ergo253x
Ну, вот, наконец ганза позволяет что-то написать 😊

Семь стрел. Семь полётов.
Семь тягостных снов.
О доброй охоте
Магических слов.
Оставив лишь память
О судьбах своих
Помогут расставить
Все точки над "и"...

Никакого волшебства, писипи, пипипи и т.п., лишь ловкость рук, мощь лёгких, знание повадок объекта и никакого мошенства 😊
Наметил, подошёл по касательной, окончательно сократил дистанцию использую, как прикрытие дерево, находившееся между мной и объектом. Стрелял с 8-9 метров, каргет крякнул, но поднялся, пролетел около 50 метров и засел на дереве. Конечно же я поспешил на выручку но,..помощь оказалась запоздалой...

Этот Карлссон больше не живёт на крыше.

ergo253x
Ну, вот, наконец ганза
Зае...а, сука рваная, опять фотки не берёт!!! мама! где моя граната?!
bobahahbar
ergo253x
Помню что где-то в теме было описанное все, но найти не могу больно уж много всего 😊
Если не секрет то какой диаметр, длинна и из чего твоя трубка? и чем она таким интересным покрыта?
Нагубник из нашлепки от костыля если не ошибаюсь (в нескольких аптеках спрашивал нет у них таких, взял спринцовку)
ergo253x
Это не "трубка",это сарбакан 😊 Корпораттивный стандарт - люминь, .625й калибр (16мм), крашеная+обмотка под лаком 😊 ...а лучше нашлёпки всё равно ничего не придумано, только что соорудил ещё одну, хочу 14мм 😛
bobahahbar
А с лаком у тебя проблем нету? на солнце не трескается? для рук приятно?)
ergo253x
С чего ему трескаться? самым старым трубам лет шесть 😊
bobahahbar
Просто был случай) давал Сарбакану 😊 обмотку из шнура, где то на 25см (как раз под руки) лаком в 3 слоя покрыл, в итоге довольно не приятное на ощупь и как оказалось после дней 3-5 ходьбы по солнцу он начал немного трескаться и крошится с краю и по средине.
ergo253x
Может, шнур слишком толстый?не полностью пропитался?
bobahahbar
2мм или 2.5мм если не ошибаюсь, возможно лак был очень старый или просто дрянь)
Зато сейчас есть несколько идей насчет оплетки сарбакана с учетом вплетения удобной веревки для переноски за спиной или на плече или на подобии 2 лямок как у рюкзака, на мелкой трубке опробую в конце неделе или на след. неделе ибо сейчас времени нету)
На 2х метровый нужно порядка 45-60 метров шнура зато внешний вид будет на высоте и удобная ручка для переноски)
Есть еще одна интересная технология , правда требует сноровки...
Берем медную проволку 2-4мм наматываем плотно на начало сарбакана и примерно на протяжении 25-50см (по вкусу) после чего сверху покрываем шнуром и между витками шнура наматывается та же проволка... в итоге получаем утяжеление ближней к нам части сарбакана что упростит прицеливание и сбавит колебания конца сарбакана и выйдет очень приличный внешний вид, черно-медной окраски и слабого блеска.
У меня самого получилось ровно обмотать около 20см со 2 раза, после уже идет некрасивое смещение слоев.
ergo253x
Зато сейчас есть несколько идей насчет оплетки
Плотная оплётка должна быть хороша, но только тонким шнуром, и шнура и времени уйдёт масса, да и невесомым его нельзя назвать 😞
С проволокой совсем не стоит затеваться,..
mikhy
Ай да Эрго! На сколько я помню, это первый задокументированный фраг из сарбакана. Уважуха. Красивая охота!
ergo253x
Уважуха. Красивая охота!
Пасибо! Ты единственный, кто заметил и вспомнил! 😊
bobahahbar
Да заметили многие, да и позавидовали наверно 😊
Я б поздравил трофей очень достойный, но жалко до жути каров, больно уж умные и красивые птицы... 😊
Лет может 10-12 назад был у меня друг ему довелось найти маленького раненого и больного вороненка (из гнезда толи выпал толи кто-то из рогатки гнездо разнес) по доброте душевной он его выходил, да тот сильно к нему привязался и не захотел улетать... на момент моего знакомства с другом вороненок жил с ним уже лет 5 и звали его пират (из за небольшого шрама около глаза) сколько он всяких блестяшек таскал постоянно просто жуть... как-то раз даже принес небольшую серебрянную цепочку 😊
Жаль с другом связь потеряли лет 8 назад, уже с трудом и имя его вспоминается... Серега вроде, а вот его Пират крепко в душу засел и теперь по воронам не могу совершенно стрелять )
bobahahbar
Сгуляли сегодня по парку и взяли с собой мелкий сарб (10х1000мм) пострелять толком не удалось где гули были там народу много, правда была возможность подбить белку да рука не поднялась... белка больно уж бесстрашная была и совершенно не боялась людей, подходила вплоть до того что схватить рукой можно, в упор стрелять как-то не очень приятно 😊
ЗЫ сделал пару фоток дротиков и сарба мелкого, как выложить? 😊
9_Gramm
bobahahbar
правда была возможность подбить белку да рука не поднялась...

Молодец что здержали инстинкт охотника 😊 Бить ручных зверей вообще жуть. Через чур доверчивые. Подвоха не ожидают, непонимают что с человеком лучше не шутить и ноги уносить подальше надо. Люди разные. Один сдержался, а другой взял да нажрался 😀
Незнаю как другим, но мне это наивное доверие не сломать. Этож каким гадюшным орком быть надо чтоб такую зверюшку обломать, тоже самое что у трехлетнего леденец обманом забрать. После этого останется только самому себе признаться что ты гад. Делаю только малолеткам да подросткам исключение. Тут только слова из Библии остаються "Отец прости им, ибо они незнают что делают".

ergo253x
Вчера утром гулял с 1,5м сарбом, подставились три каркуши, один раз точно промазал, второй возможно промазал,а в третий, всё-таки засадил, метров с 10-11,..но слиняла, "три дня искали, не нашли, наверно, в море унесло",.. 😊 правда, ушла еле-еле, как взамедленной съёмке, падая с боку на бок с жуткими воплями,..с чистой совестью ставлю себе ещё одну звёздочку 😊
aveursus
ЗАпоздало прочитал отчет Эрго о сарб-охоте...
Круто, мужик!!! Реально круто!

Ну че... Теперь надо в зоопарк за обезьянами вдвоем=)))

aveursus
Вот на всякий случай продублирую сюда отчет о папуасинг-сходке от 07.08.2011 в Коломенском (копия есть в сходочной ветке).

Как все уже поняли, вчерашняя сходка прошла под знаком папуасинга.
Признаться, я поначалу с некоторым недоверием относился к этому виду оружия... Нет, в детстве я тоже стрелял из разного рода труб и мне дико нравилось Тому виною был Бен Ганн из многосерийного Острова Сокровищ советского производства - там он ловко плевался по пиратам отравленными иглами, а также меднокожие варвары из всем известного творения братьев Стругацких...
Но с возрастом я стал намного ленивее и таскаться со здоровенной трубой не прельщало никак. Несколько успокоительно подействовала на меня проба сарбакана Вождя на постапок-сходке в прошлые выходные - мне понравилось. Но тут подозрения вновь нахлынули, когда я, въезжая на перрон станции Каширская, узрел Эрго с длиннющим чехлом в руках, гордо расхаживающего по платформе. К счастью, подозрения длились недолго - стоило мне взять в руки трубу, которую Эрго (да продлят боги его лета в счастии и военной славе) изготовил для меня. Я сразу почуял пятой точкой, что это есть истинное ОРУЖИЕ, и с той минуты почти не выпускал трубу из рук весь остаток дня.
Я немного забежал вперед. До этого сакрального момента мы успели торжественно продефилировать по Коломенскому саду, набрать три мешка яблок и расстрелять их из пращей по кустам и деревьям на секретном полигоне - участке чистого поля в лоне холмов, заботливо укрывших нас от посторонних глаз. Что сказать - в толпу гопников, если случись, мы попадем. Даже цель размером с корову мы поражаем весьма уверенно, так что в какую-нибудь армию типа греческой нас бы взяли. Во всяком случае денщиками к пращникам - уж точно=).
Далее мы проследовали к нашему секретному замечательному месту - водопаду в тени деревьев, растущих подле набережной. Там прекрасная труба, диметром около 1220, а может 1420 - могу ошибаться - элегантно извергает на каменные выступы студеные струи визуально чистых вод, а пучки красных корней на дне ручья внизу причудливо сплетаются в пурпурные сети, устилающие дно. Вода должно быть чистая, ибо была замечена лягушка=).
Немного выше деревья образуют просторный грот, прячущий нас от взглядов ноусеров, с площадко для стрельбы и толстенными стволами деревьев, идеальных для пронзания их дротиками. Чем мы и занялись...
Эрго притаранил резинового зайца, а я навесил банку, бутылку и большой желтый лист, условно названный попугаем (папуасы ведь могут охотиться на попугаев, не так ли?). Досталось всем - бутылка и банка были буквально изорваны в клочья, заяц пенетрирован по всей поверхности многострадального резинового тела, да и "попугаю" засадили по самые гланды. Мало того, Эрго еще истыкал дротиками все окрестные деревья на высоте выше человеческого роста. Если бы случайному прохожему вздумалось зайти после нас в тот лиственный грот, то он верно решил бы, что здесь разразилась битва папуасов масштабом если не Трафальгарским, то уж точно не меньше чем при Креси...
Я, как полный новичок, поначалу не шибко отжигал. Мои плевки были слабы, тяжелые гвоздевые тренировочные дротики шли по навесной траектории и я млел от мощных плевков Эрго, которые даже по звуку выстрела и по звуку попадания буквально вопили о своем безнадежном совершенстве по сравнению с моими чиханиями. Но через часок-другой я себя чувствовал уже вполне уверенно и смог вполне себе попадать в конкретные мишени и дротики мои стали втыкаться так, что пришлось в паре мест доставать мультитул с пассатижами.
Что сказать о сарбакане от себя... Оружие очень благодарное - навык приходит быстро (по крайней мере на ранних стадиях пользования прогресс дикий). Мощность растет, соперничая с кучностью. И это еще на тяжелых и тупых тренировочных дротиках из крупных гвоздей. Боевые - полегче и в разы острее - загоняются четко и по самые яйцы. Само ощущение трубы в руках очень приятное - боевое такое. В детстве я ходил на всякие там единоборства восточные, где в частнсти и посохи с нунчаками, мечами и прочим добром крутили всякими способами. И тут прямо даже захотелось найти мощную стальную трубу и сделать из нее монащеский посох-сарбакан - можно и пострелять и отмутузить таким в случае чего=) На самом деле шест крутить - очень приятное занятие. Конечно аллюминиевую трубу крутить опасно для ее целостности. Вот и хочется чего-то понадежнее. Пластик тоже подошел бы - он же пружинит и тотально не гнется.
Так что вот такие пироги. Был еще обед на лоне природы, как обычно. И были несколько раз ноусеры, которые приходили полюбоваться на водопад. Один с дамой даже извинился и сказал нам что они на пять минут. Остальнеы не извинялись, но с опаской глядели на наши сарбы - оно и понятно=). Оно и правильно.
Отметили еще, что кары в тамошних местах к сарбам не приучены и, даже когда я по приколу наставил на одну их них свою трубу, на дистанции всего метров пять, она не улетела. Так что местечко перспективное.
Вот так прошел день. Я прочно подсел на сарб и его иглы, настроен мастерить и стрелять. Принимайте в папуасы=)

mikhy
Ну вот и я тут же отмечусь.






Решили на озеро пригородное съездить. Там столики в аренду сдаются, мангал опять же в прокат дают. Публика приличная, отморозки сюда не приезжают. Отдых, в основном, семейный. Посему, брать пневматику или даже рогатку - это чревато для безопасности окружающих, коих здесь довольно много. А вот сарб - самое то! Я частенько его беру в такие места, когда понимаешь, что кроме пива, шашлыка и душных бесед с женой развлечений никаких не будет. Да и жена сарбакан весьма уважает.

Сразу сажу, что за первый час мне удалось сделать едва пару десятков выстрелов. Буквально сразу же прибежали три пацана из соседней компании. Дал им пострелять, учил методике и практике. Потом подтянулись их родители. Потом жена захотела пострелять. Потом пришли мужики из другой соседней компании. Потом опять те же мальчишки. Потом предыдущие мужики пришли с женами. Потом опять жена стреляла.

Жена-то у меня с духовой трубкой уже давно знакома и стреляет вполне сносно, хоть и не сразу силу выдоха набирает. А вот гости были прямо таки в щенячьем восторге от всем нам известного чувства офигевания от неожиданной мощности сарбакана. Особенно в восторге были мужчины, ибо из дыхалка заведомо мощнее женской. Все удивлялись, что обычным плевком можно гвоздь семидесятку на полтора сантиметра в дерево загнать.

Что любопытно, некоторые мужики напускали серьезность и отказывались попробовать выстрелить. Явно смущались, но по глазам видно, что очень хочется. Приходилось просто почти заставлять. Правда, потом чуть ли не силой друг у друга этот сарб отбирали...

Потом благодарили, жали мне руку и фотографировались со мной на память на фоне мишени.

Короче, сарбакан - это вещь волшебная!

aveursus
Клевый у тебя сарбакан, прямо как у снайпера закамуфлированный - я бы его назвал "Посох лешего" за дремучий вид=))
mikhy
Угу. Только тяжелый стал из-за этих тряпок. И целиться стало несколько труднее.
ergo253x
Короче, сарбакан - это вещь волшебная!
+всё! Фотки клёвые, тоже надо что-то подобное сделать! У тебя, значит, теперь тоже лохматый сарб, брат-папуас? Я свой чуть постриг, излишняя лохматость всё-таки отвлекает 😊 Труба вне конкуренции в плане своей экологичности, кажущейся безобидности и рафинированности 😛
Реально круто!
Присоединяйся 😊 Папуасом будешь 😊
mikhy
Я свой чуть постриг, излишняя лохматость всё-таки отвлекает

Во-во! Я тоже сначала по всей длине "лешего" понаделал. Да еще плотно так и отдельными прядями до 20-ти см. Эдакий замшелый посох получился, угадать в нем прямую палку было нереально. Но целится стало настолько проблематично, что решительно состриг большую часть лохматов. Пол метра от мундштука трогать не стал, а вот дальше до самого конца проредил и укоротил нижние очесы, а по верхнему гребню вообще состриг под корень. Иначе вектора практически не видно.

ergo253x
Во-во!
У меня "бахрома" только "между руками", а в средней части спиралью полоса нашита 😊
mikhy
Я теперь понимаю, что и мне так же надо было поступить.
ergo253x
Можно сделать проще - купить маскировочную ленту, главное, чтобы длины хватило 😊
mikhy
М-мда...
Только она какая-то недешевая.
aveursus
Ну если цель именно в маскировке, то можно тупо покрасить аэрозолью под камуфляж. Оттенок на вкус выбрать... Вон как у тебя, Сань, например - очень прикольно смотрится - зеленые разводы на черном.
aveursus
Вопрос такой к духовым мастерам (сорри, если это было, но пока все 158 страниц ветки не осилил).
А кто-нибудь пробовал делать мушку и целик на трубу? И, если пробовал, то насколько это эффективно и стоит ли оно мороки? Или лучше забить и целиться как есть - интуитивно и без специальных приспособлений...
mikhy
Прицеливание на сарбакане - вещь специфическая. Навык, требуемый для использования в технике прицелвания принципиально сходен с механизмом рассматривания стереокартинок, т.е. основывается на бинокулярности человеческого зрения. Требуется сделать направление взгляда каждого глаза паралельным. Не фокусирующимся на мишени или в любой другой точке, а именно паралельным и смотреть как бы сквозь мишень и конец трубы. В этих условиях ты должен увидеть обоими глазами конец трубы. Возникает специфическое ощущение, что ты видишь трубку с двух позиций. Как только почувствуешь, что угол, под которым видна труба в каждом глазу одинаков, значит вектор верный. Одновременно с описанным процессом ты должен видеть мишень, причем, видна она (особенно поначалу) весьма размыто и призрачно. Причем, и труба будет видна довольно призрачно, ибо при такой манере взгляда работает все глазное дно и окружающая действительность видна переферийным зрением. Остается только свести изображение трубок в обоих глазах и центр мишени в соответствие друг другу с соответствующими поправками.

Для некоторого облегчения процесса на конце трубы устанавливается довольно массивная мушка с довольно контрастной точкой. Тогда стрелку остается только совместить эту точку в обоих глазах и направить на мишень.

Все это требует серьезной и продолжительно тренировки, в процессе которой сам процесс описанной выше концетрации происходит автоматически и мимолетно, ведь кроме прицеливания глазами довольно много факторов исходит от тела самого стрелка. Мощный выдох влечет за собой сокращения очень значительного количества наружных и внутренних мышц корпуса: диафрагма, пресс, спина, косые мышцы живота, грудные мышцы и т.д. При этом неизбежен рывок рук, да и всего тела. Поэтому процесс вдоха, наведения на цель, прицеливания глазами и выдоха должен быть объединен в единое слитое движение. При этом, действительно, создается ощущение, что ты не просто плюешь, а посылаешь сгусток своей энергии. Кстати, если кто видел, как стреляет наш вождь, то, вероятно обратил внимание на характерное приседание в конце выдоха. У меня тоже что-то подобное получается. Видимо, так проще создать слитный импульс.

Лично для меня сложнее всего увидеть трубку с двух позиций, да еще и под одинаковыми углами. При этом не сведя глаза в кучу. Дело в том, что у меня разные показания близорукости на глазах, поэтому очки различаются аж на две диоптрии. Окулисты вообще удивляются, что я еще как-то сохраняю бинокулярность зрения, т.к. разница в две диоптрии - это предел для человеческого мозга. У меня постоянно происходит смена "ведущего глаза".

aveursus
О, я как раз прицеливалюсь именно так, как ты описал. Эта привычка осталась от схожего способа прицеливания при стрельбе из пневмата с обеих рук...
Да, блин, понимаю тебя - у меня у самого глаза разные. Причем делал лазерную операцию (раньше было ваще минус 7) в два захода. И каждый раз какой-то глаз лучше видел и принимал на себя основную нагрузку, а второй глаз бухал и отрывался и становился слабым=)) Это называется, кажется, синдром ленивого глаза... В итоге у меня левый видит 100%, а правый от минус 0.25 до минус 0.75. Но при этом параллакс страшный, так как всю жизнь у меня лучше видел правый и вот только всего полгода левый лидирует=)) Мозг до сих пор в шоке=)

Но вопрос насчет мушки и целика остается, все же, открытым...=)

mikhy
Но вопрос насчет мушки и целика остается, все же, открытым...=)

Перечитай мой пост чуть позже еще раз. Пока ты писал, я редактировал его. Но ганза притормаживает.

John JACK
Параллельно (в бесконечность) смотреть-то зачем?
Я целюсь так: фокусирую глаза на мишени, вижу одну мишень и две трубы. По горизонтали цель должна быть ровно между трубами (без поправки на ветер), во вертикали - выше труб, насколько - зависит от дальности и баллистики снаряда.
Мушку можно сделать, в виде яркой марки на надульнике. Тогда будет проще ловить середину, но понадобится держать трубу строго в одном положении. Целик делать бесполезно, целимся мы двумя глазами и положение трубы относительно глаз может меняться, потому прицел винтовочного типа приспособить не удастся.
ergo253x
А кто-нибудь пробовал делать мушку и целик на трубу?



ergo253x
И, если пробовал, то насколько это эффективно и стоит ли оно мороки?
"-Плюньте на это дело.
-Как плюнуть???
-Слюной..."(с)
ergo253x
Забавный прожект 😊 Немцы-с,..

http://www.blasrohr-sport.de/Forum/viewtopic.php?t=1460

mikhy
John JACK
Параллельно (в бесконечность) смотреть-то зачем?
Я целюсь так: фокусирую глаза на мишени, вижу одну мишень и две трубы. По горизонтали цель должна быть ровно между трубами (без поправки на ветер), во вертикали - выше труб, насколько - зависит от дальности и баллистики снаряда.
Мушку можно сделать, в виде яркой марки на надульнике. Тогда будет проще ловить середину, но понадобится держать трубу строго в одном положении. Целик делать бесполезно, целимся мы двумя глазами и положение трубы относительно глаз может меняться, потому прицел винтовочного типа приспособить не удастся.

Все так. Ты абсолютно прав.

Но я специально разложил все до примитива, т.к. не у всех зрение идеальное, позволяющее вот так запросто, как ты проделать подобный фокус. Для людей с разными диоптриями на глазах требуются значительные усилия для овладевания этой методикой, ведь бинокулярное зрение у них почти атрофированно и они могут даже не понять о чем идет речь.

Кстати, в этом еще один полезный фактор сарбакана. А если еще учесть, что подобная гимнастика для глаз сочетается с большим вбросом кислорода в кровь, то эффект, по идее, усиливается.

aveursus
Все-таки, как вокалист могу сказать, что работа диафрагмой при сарб-плевке сильно отличается от певческой. Тем более, что последнее время многие западные преподы вокала вообще рекомендуют петь на малом количестве воздуха. Тут такое не прокатит по ходу - надо большие массы воздуха толкать.
Если в случае с пением требуется плавно как бы "переливать" воздух из живота, поджимая его мягко мышцами, визуализируя в себе некую колбу, то тут нужен резкий посыл.
На начальном этапе обучения организм подсказывает как надо делать правильно.
Например часто получаются плевки с ощущениями, сходными с кашлевыми, при которых даже першит в горле и ощущения неприятные. Или какие-то небольшие болевые ощущения в области ключицы... Уверен на 99 процентов, что надо такого избегать. Можно попробовать опустить корень языка вниз как в том же вокале.
Иногда получаются прямо-таки идеальные и приятные по ощущениям плевки. Вдыхаешь так вниз, что опускается нижнаяя часть живота и немного раздвигаются сзади бока. А потом такое ощущение, что сжимаешь мышцами находящуюся внутри тела спринцовку и весь воздух из нее вылетает изо рта, не натыкаясь ни на какие преграды.
Вот такие примерно ощущения. Но пока чаще получаются не идеальные плевки, после которых возникают кратковременные неприятные ощущения.

Вчера стрелял до глубокой ночи. Тренировочные тяжелые гвоздевые дротики Эрго пробивают несколько слоев картона и проваливаются в большую коробку, служащую пулеуловителем. Неудобно - приходится их доставать. Конус не задерживает дротик. Картон либо рвется по конусу, пропуская дротик, либо конус мнется.
Когда задолбался открывать набитую картоном коробку и искать внутри дротики, повесил на веревке старую доску для резки хлеба толщиной 2 см. Один из дротиков рсщепил напополам рукоятку, пробив все 2 см дерева. Вечером доберусь до шнура и скину фотку. Это ппц.

aveursus
Не хочу выглядеть врединой, но, возвращаясь к теме прицельных приспособлений на сарбах, хочу привести цитату из всем тут известной статьи "Сила Духа".

"Почти всегда духовые трубки снабжаются губным мундштуком диаметром 30...50 мм и часто примитивным открытым прицелом из половинки ореховой скорлупки, морской раковины или другого выпуклого предмета, прикрепленного в дульной, либо в казенной части. Иногда встречается диоптрический целик также из раковинки или ореха с маленьким отверстием."

Поэтому, видимо, целики имеют некоторую целесообразность, если уж даже носители традиции иногда ставили. Наверное каждый выбирает для себя тот способ прицеливания, который является для его организма наиболее физиологичным и эффективным...

mikhy
Ну а кто сказал, что прицельные приспособления бесполезны. И я, и John Jack упоминали прицельные марки. И у меня такая установлена. Не знаю, как насчет целика в казенной части, но вот на дальнем конце трубы мушка однозначно облегчает сведение проекций.

С другой стороны, не стоит уж очень сильно надеяться на прицельные приспособления на духовой трубе. Как бы ты не прицелился, рывок во время выдоха все поломает. Как ни крути, эти все приспособления лишь слегка облегчают подводку к цели во время слитого плевкового движения.

ergo253x
Не знаю, как насчет целика в казенной части, но вот на дальнем конце трубы мушка однозначно облегчает сведение проекций.
А сам дульный срез чем не "мушка"? 😛 Не понимаю, зачем мутить воду в первозданно-чистом горном роднике? 😛
John JACK
ergo253x
А сам дульный срез чем не "мушка"?
У меня он большой, круглый и серый например. А мушка маленькая и яркая. Но у меня мушки всё равно нет 😊
СергейиЧ
спили мушку... (с) 😊
bobahahbar
Научился выкладывать фотки, пока что вот...
Мой плевковый 10х1000 Сарбакан и дротики(хотя язык не поворачивается его так назвать, больно уж сырой) Х\Б шнур которым хотел его обмотать... был бессовестно потрачен на пращу 😊
Выстрел не показателен, просто забавно попал слегка стрельнув в 1ый раз из этого сарба, забавно но в последующем каждый 2ой выстрел попадал в этого парня и каждый 3ий в мягкое место этому бедолаге xD
Дротики сделанны из гвоздей 30мм и из разрезанных на 4 части деревянных шпажек, конусные обтюраторы делаю по разгону и привычке 😊
16х2000 сарб желаю покрыть чехлом из камуфляжной ткани и обмотать место под руки нейлоновым черным шнурком, но вот незадача не попадается ткань мне уже неделю, везде где не спрашивал ответ один: "Нет в наличии"
А покрывать камуфляжной лентой за 600р не позволяет принцип бюджетности 😊


ergo253x
"Нет в наличии"
Ну, берешь старые штаны, и вперёд 😊
bobahahbar
Старые штаны, а точнее шорты в кол-ве 2х штук уже были распущены и сшиты на другой сарб который лежит в саду и ждет когда мы вернемся туда пострелять по пернатым вредителям 😊
ergo253x
Тогда - новые штаны! 😊

...в принципе, маскировочная лента гораздо более бюджетна, чем карбоновый или титановый сарб 😊

Lion007
да пофиг, карбоновый, или титановый! а ежели это полдюймовая труба - так вообще отлично, такой трубой можно действовать не хуже, чем Сунь-У-Кун супротив небожителей свим посохом... Главное - чтобы внутри был фторопласт... или, хотя бы, полированый металл! 😊
aveursus
Да, идея "сарб+посох" не покидает меня с тех пор, как я взял трубу в руки=)


Вот, к слову о сарб-дамаге:

ergo253x
Да уж 😊 труба рулит!
ergo253x
Товарищи папуасы! Используйте азиатский хват! Несмотря на некоторую непривычность, он гораздо стабильнее, и как ни странно, чуть энергичнее прочих 😛
John JACK
Труба зажата в кулаки. Правая рука держит мундштук, левая недалеко от него, чтобы локтём упираться в пузо (у кого нет - отрастить). Кисти большими пальцами к себе. Сарбакан - это не винтовка же.
ergo253x
Труба зажата в кулаки.
Как раз сильно давить её не стоит, настоящий папуас держит трубу, как хрупкую девушку, как птичку - так, чтобы не вырвалась, но чтобы и не помять 😊 Сосательный аппарат настоятельно рекомендуется полностью расслабить, голову держать ровно. Пробовал стрелять с колена - помогает.
у кого нет - отрастить)
Пузо, - аксессуар для истого папуаса незаменимый,..
В моём случае лучшие результаты показывает вот такая разновидность азиатского стиля:

Причём, - левый локоть упирается, опять же в пузо, а правый приподнят, держится горизонтально, вероятно это освобождает грудную клетку, что и сказывается столь благотворно на энергетике выстрела 😛

пророк
Труба зажата в кулаки. Правая рука держит мундштук, левая недалеко от него, чтобы локтём упираться в пузо (у кого нет - отрастить). Кисти большими пальцами к себе. Сарбакан - это не винтовка же.
Ну не удобно мне так и всё, хоть тресни, а ружейным лучше, правда стойка к прямой ближе.!!!
aveursus

Ну не удобно мне так и всё

+1
Тоже близко держать кулаки не получается

пророк
Тоже близко держать кулаки не получается
да получается-не нравится-эффект хуже, дыхнут как следует мешает,
да и трубка гуляет а у нас всегда ветренно(очень), не знаю, я даже не целюсь, а скорее думаю о цели и с мом-то зрением вполне меток,
это я к мушке-не нужна она на сарбе, отринь извращение цивилизации,
вкуси настоящую баллистику, целься сердцем-не головой!!!
wert11
Пузо, - аксессуар для истого папуаса незаменимый,..
Черт 😊

По теме... Пуза нету - левой руке неудобно

Да, идея "сарб+посох" не покидает меня с тех пор, как я взял трубу в руки=)
В окраинах мозга всплывает смутный силуэт Гендальфа крошащего орков посохом 😊

aveursus
да получается

Ну да, неверно выразился, - я имел в виду, что неудобно=)

ergo253x
Тоже близко держать кулаки не получается
У меня тоже не получалось, а тут вдруг получилось, причем резко и неожиданно, сам не знаю как 😊
По теме... Пуза нету - левой руке неудобно
Чувак! срочно гони за пивасом!!!
wert11
Чувак! срочно гони за пивасом!!!
😀 Велика цена удобства... 😊 Подушку подложу
ergo253x
Подушку подложу
Куда? 😛
wert11
Вместо пуза 😀
stariy bashmak
:P вот чего в сети нашёл 😛
ergo253x
Это папуас) настоящий гвинейский, я его даже в лицо помню) есть у них там такое попсовое племя, которое с радостью принимает и позирует 😊
9_Gramm
Ух красава 😊

Особенно понравилось изобритенние для охлаждения детородных органов. Точно не перепарються, детей будет много, и все крепкие здоровые. Племени числа не будет 😊 Только как эта трубочка там держиться, или он всегда в боеготовности должен быть? Силны вожди гвинейские однако, детей у них что свёзд в небе 😀

ergo253x
Это такая фигня, типа сушеного стручка, держится на верёвочках 😊
aveursus
Это сарбакан для болта=)) Там небось тоже пара отравленных дротиков завсегда имеется=)
9_Gramm
Самое обидное оскорбление у них "Стручок ты сушёный" 😀

Тут даже нет надобности добовлять пошёл ты на. Все знают где твоё место раз ты "Стручок сушёный"

egprokk
Фсем привет.
Лето кончается, хотя лета у нас толком и не было - дожди и холод.
Пострелять в лесу пришлось только по банкам и стоячим деревам. Старый сарб погиб в переднем колесе велосипеда. Новый из карниза для ванной комнаты получился поаккуратнее. Всё тот же 18 мм калибр. Стрелял ради интереса в высоту... дротик перелетел 9-ти этажку.
ergo253x
Там небось тоже пара отравленных дротиков завсегда имеется=)
Там отравленный болт 😊
bobahahbar
из карниза для ванной комнаты
Здарова соплеменник )))
А разве карнизы для ванной не со швом делают?
Я когда искал у себя в городе, то все карнизы или с прорезью, или со швом цельных нет вообще...
В итоге свой сарб сделал из алюминивой трубки, которые в ОБИ продаются )
aveursus
Всё тот же 18 мм калибр

А длина какая у трубы, старик? Я себе тут тоже прикупил 18мм труб. Думаю стоит ли морочиться вообще. Во-первых, их надо армировать чем-то, ибо под весом своим длинная труба гнется. Во-вторых не широковато ли 18мм...

egprokk
А разве карнизы для ванной не со швом делают?
Так карниз карнизу рознь. Я беру составной. Внешняя труба - железная со швом, внутренняя из тянутого алюминия. Вставляю тонкую в толстую и проливаю между герметиком.
egprokk
Во-вторых не широковато ли 18мм...
На сколько я помню у нас папский калибр 20 мм. А 18-ым калибром уже второй год охочусь, и надо сказать не безуспешно. После 18-ого ни 16 ни тем более 14 уже не кажется серьёзным.
egprokk
А длина какая у трубы, старик?
Длина 1400 мм. 100 мм в начале трубы расширение на 22 мм. Ну, это типа мы по общему согласию ресивером назвали.
aveursus
Круто! Ну, если труба качественная, и если результатно, то че б и нет...
egprokk
Труба из тянутого алюминия рулит. Без шва. Лёгкая, зеркальная поверхность. Сушить и протирать, тем более маслом мазать не надо. Весч. Стреляю с удовольствием и результативно.
egprokk
Кому не лень, загляните, кто ещё не ознакомился. Мой сайт http://www.egorokk.narod.ru/
mikhy
Мой сайт http://www.egorokk.narod.ru/

Ознакомился. Получается, что это первый отдельный сайт по пневмопапуасингу в России! Жаль только, что обновлений нет.

egprokk
Так вышло, что все творения и разработки были выложены разом, а ни чего нового уже год не вижу и не делаю. И надо бы что-то добавить и не чего. Старею...
bobahahbar
1400мм для 18мм разве не маловато? насколько помню лучше брать для такого диаметра не меньше 1800мм?
И если не сложно можно фирму\марку данного карниза, очень интересно увидеть и пощупать это чудо 😊
ergo253x
Ат пчвы ьтсиывн льыовгвсрвнг?! Ъ сиров лоре!!! 😊
ergo253x
Новые "домашние" дротики, оченно точные 😛


aveursus
Услаждают взор=))
ergo253x
Чювак! Они ещё и летают! 😛
aveursus
Косяками на юг по осени=))) Или в г-парк по выходным=)
Lion007
чтобы улететь - нужен хороший косяк! 😊
ergo253x
Или в г-парк по выходным=)
Эти, скорее всего, будут летать дома 😛
чтобы улететь - нужен хороший косяк!
Бери выше - корабль,..гидропоники,.. 😊
egprokk
Просили - вот. Карниз для ванной.



ergo253x
Карниз для ванной.
...годьте, ужо будет на днях презентация нового полевого блогана 😛
ergo253x
Я его слепило из того, что было 😊

Новый полевой сарбакан во всем своём ужасе.

1. люминь, 14мм в 23мм, 1.6м;
2. собран из того, что валялось в мастерской;
3. тяжёл, не по годам;
4. мотать замучался;
5. а ничего вышел, вонюч, только 😊


пророк
Новый полевой сарбакан во всем своём ужасе.
ОХ!, етитская сила!!!
ergo253x
Ну выдал, давно назревала идея, большая труба уж года два валялась 😊
Lion007
большая труба уж года два валялась
видимо, дожидалась мачеты! 😊
ergo253x
Большому кораблю - большая торпеда! 😛
aveursus
Крутой сарб, завидую белой завистью=))) Мастер!
bobahahbar
Хороший сарб однако получился, действительно мастер )
Вот закралась ко мне в голову идея... укоротить свой сарб 14мм...
Сейчас в нем добрых 2 метра, на сколько его стоит подрезать и стоит ли вообще?) На сколько при этом меткость\убойность упадет?
ergo253x
на сколько его стоит подрезать и стоит ли вообще?)
Дык, а мы тут годами чем, по вашему занимаемся? 😊 какой длины у меня новый сарб? 😊 Таблица "мер и весов" от пещерника есть в ФАКе, результаты практических тестов есть в ФАКе 😛 Почти всё уже где-нибудь есть,..
bobahahbar
Есть, но вот только после прочтения всей темы и ФАКа в голове каша.
Кто-то говорит что хоть 3 метра делать можно тыкая в папуасов амазонки, а другие говорят и метра с копейками хватит )
ergo253x
Ну, ладно 😊 Эффект зависит и от ваших ТТХ, - у меня 16Х1800 даёт отличные резельтаты, а вот 16х2000 уже хуже, к примеру. В принципе, по личному и общественному опыту 1.6м будет оптимальным компромиссом, как мы могли убедиться на бородинской сходке, эффективная стрельба из неё возможна до 15м, + удобство транспортировки, как в ручную, так и в авто, + возможность " спрятать" трубу от наблюдателя, держа её вдоль тела,..как-то так. У меня сейчас самая длинная труба в арсенале - 16х1800, 14 скорее всего будет только в длинне 1.6м...
egprokk
меньше калибр - меньше длина, и наоборот.
bobahahbar
Благодарю за подробную информацию, ушел пилить...
Можно и на ты, мы ж все братья папуасы )
ergo253x
Можно и на ты, мы ж все братья папуасы )
Уговорил 😊
ergo253x
Итак, основные доводы в пользу малого калибра...баллистика 14мм всё-же заметно лучше 16мм, по глубине пенетрации, в равных условиях 16мм чуть лучше, но эта разница исчезающе мала, помимо этого, дротик меньшего калмбра может за счёт меньшего сопротивления, донести до цели вполне сопоставимую энергию. Малый калибр более стабилен в стрельбе, обеспечивает большую повторяемость результатов. Азиатские духовые трубки имеют традиционно малый калибр - 10-12мм, несмотря на это их используют с большим успехом. Величина неизбежной ошибки, допущеной при изготовлении обтюратора в малых калибрах, соответственно, меньш, нежели в бОльших. 14мм обтюратор прочнее 16мм и имеет более правильную геометрию. Дротики малого калибра ощутимо компактнее, удобнее в переноске и просто прочнее, долговечнее, что имеет определённое значение для домашних и тренировочных стрел.
nixxx
как так получилось, что мы все приблизительно в одно время купили одни и те же мачете)))?
ergo253x
:)
ergo253x
...Ах! да!..забыл об имени нового сарба!.. 😊 Спасибо за идею камраду Лиону, - "Чингачгук groß der Schlangen"... 😀
Lion007
в оригинале это было "Chingachgook, die Grosse Schlange" - в смысле, "Чингачгук - Большой Змей". Фильм такой (ГДР, 1967 год, Главный Индеец Всего Мира - Гойко Митич в главной роли) по Фенимору Куперу. Ну, это если кто не в курсе 😀
зы : вот смотрю я на это Schlange - и думаю - а что же на самом деле имелось в виду?.. 😊
ergo253x
Мне промт так перевёл 😊 я особо не заморачивался, не суть важно 😀

P.S. Кстати, - 14мм в работе:


Lion007
... и немедленно прострелил зайцу глаз. шоколадный... 😀
ergo253x
... и немедленно прострелил зайцу глаз.
Это теперь стандартный результат 😊 За это я и люблю 14мм 😛
в оригинале это было "Chingachgook, die Grosse Schlange" - в смысле, "Чингачгук - Большой Змей". Фильм такой
Будешь смеяться, но я в курсе 😊 ...было бы смешнее, если бы это звучало, как Чингачгук, ди гроссе шванц... 😀
9_Gramm
ergo253x
ди гроссе шванц...

это уж через чур открыто 😀 вы же не знаете что у него под змеем подразумеваеться. Шванц, немцы член так и называют 😛

Lion007
так и называют
да пребудет с тобой шворц! (С) 😊
собственно, глядя на Schlange - я так и подумал! 😀
bobahahbar
Вот это меткость) зайку в глаз, того глядишь и белок на ходу в глаз бить будешь))
у меня пока меткость на уровне кучки 6х6см в центре коробочки 10х10см метров с 7-8.
Так же замечу, что после обрезания сарба с 2м до 1.6 метров, меткость стала лучше и убойность вроде как на 4-6 страниц (каталога икея) стала больше ... или мне это только показалось... хм... не знаю что и думать... пойду стрелять дальше...
ergo253x
Вот это меткость
На фотках, это с 4-5м 😊 не так уж далеко, но стабильно,..раньше из 14х1250мм дома, с 6м больше спичечного коробка не сеял 😊
после обрезания сарба
Значит, верно выбрано)а пенетрация больше от массы стрелы зависит 😊 нужно искать баланс,..
Шванц, немцы член так и называют
Ага))) А ещё мне страшно нравится такой невероятно ёмкий термин, как "шванцпарад" 😊 на такое только немцы способны))) А ещё беременная по-немецки звучит забавно 😊
9_Gramm
ergo253x
А ещё беременная по-немецки звучит забавно

Шван(г)ер 😀 Наверное от Шванц и Герр, типо нашли виноватого.

ergo253x
Точно-точно 😊 Очень живо проcлеживаеься причинно-следственная связь! 😀
Lion007
причинно-следственная связь!
эта связь называется совсем по-другому! 😀
ergo253x
"Пятничный кискинг", он же "Интеллектуальное засадилово" 😊 Смысел в том, чтобы превратить резиновое прелесть в подушечко для булавок, нимало не покоцав при этом обтюраторов 😛

nixxx
Эрго, тебе надо в мануальной терапии работать. Иглоукалывание у тебя на ура прокачано))
ergo253x
Угу) интересно, добровольные пациенты найдуться? 😀
nixxx
для начала калибр уменьши)))))
ergo253x
ГгГГЫЫы!..куда уж меньше??? этот даже не почувствуешь!.. 😀
nixxx
тогда....пусть у тебя будут золотые и серебряные дротики!)
bobahahbar
Какая жестокая расправа над игрушками, они случаем не издают писков при попадании?)
Весьма интересные дротики, спицы от велосипеда? и что за бусинка у них на конце?
Если уже где-то было написанно приношу извинения не углядел 😊
ergo253x
тогда....пусть у тебя будут золотые и серебряные дротики!)
Да не вопрос, только станет ли от этого легче? 😊

они случаем не издают писков
Молчат 😊 Зайцман пищал, пока в нём было мало дырок 😊
Весьма интересные дротики, спицы от велосипеда? и что за бусинка у них на конце?
Заметил, молодец! Самый любознательный папуас 😊 Спицы вязальные, а бусины акриловые, жемчужные, между прочим 😛

bobahahbar
Если правильно понял технологию... 1 спица посредине перекусывается на 2 части, после чего нагревается место перекуса и сажается бусина, на бусину обтюратор и для крепкости капля клея внутрь? или небольшая подмотка скотча чтобы не слезал обтюратор к концу?
С виду спицы очень тонкие, у меня лежит 6 старых советских спиц(все руки не дойдут дротики из них сделать), на вид они значительно толще... или опять мне показалось...
Как тут не любопытничать когда такие классные вещи у тебя получаются... надо же опыт перенимать 😊
ergo253x
Спицы обычные, отечественные, 2мм, калятся...нагревается не спица, а бусина - в кипятке, клея там нет 😊 а клей только поверх кончика обтюратора, на бусину в этот раз не наносил, при переделке придётся, всё-таки,..для многоразовых домашних дротиков конуса лучше пропитывать нитролаком, - дольше форму держат 😛
bobahahbar
Про клей я и имел ввиду что он наносится уже после установки обтюратора)
Вот только с технологией нагрева бусины не понятно, как её нагреть в кипятке чтобы она и форму не потеряла и при этом крепко сидела на шафте?
Ты так и не сказал ( или до меня не дошло 😊 ) спицу ты на пополам резал или они изначально такие короткие ?)
И если не секрет сколько деревянных стоят спицы в твоих краях?
У меня они стоят около 30р за 2шт, на бюджетный боеприпас совсем не тянет... даже для домашних пострелушек.
ergo253x
Пополам 😊 не вспомню, сколь стоили, больше года тому покупал 😊 А с бысиной просто - опускаешь в кипяток и всё, насаживаешь 😊
bobahahbar
Папуасы впали в спячку или всех эрго распугал своими достижениями ? 😊)))
Я вот тренирую дома меткость с 6-8 метров на спичечном коробке 3 из 5 попадений 😊
aveursus
Не, мы не впали - просто Ганза висит, и как только соберешься похвастаться новыми достижениями, сталкиваешься с фактом, что фотки хер подгрузишь, да и форум порою не открывается=(

Я тут третьего дня сделал таки то, что давно хотел - составной сарбакан. Попозже зафоткаю и похвалюсь тут немного=)

egprokk
А у нас погода - пипец. Дожди и холод. В лес не тянет, а дома чё-то ни как уже не стреляется...
ergo253x
распугал своими достижениями ?
Сам боюсь 😞
bobahahbar
Сегодня пробило на пострелушки... на глаза попалась банка от конц. молока пустая и решил я опробовать её в качестве мишени.
Все та же домашняя дистанция в 8 метров, вдохновление от пяток по самые уши и приличная часть везения 😊
В итоге, 5 серий выстрелов по 10 дротиков в дно банки, результат 9\10 попаданий в среднем.
Так же несколько дротиков из спиц пробило банку насквозь через дно и крышку потеряв при этом обтюраторы и слегка воткнувшись в коробку за банкой 😊 все остальные дротики были на шафте из гвоздя и уверенно пробивали банку втыкаясь по самую шляпку 😊
Убойность не перестает радовать 😊
Фотки отстрела выложу как будет возможность
З.Ы. товарищи папуасы... а отчего бы и нам не создать группу вконтакте на подобии наших коллег пращников?)
ergo253x
З.Ы. товарищи папуасы... а отчего бы и нам не создать группу вконтакте на подобии наших коллег пращников?)
Если честно, не вижу особого смысла состоять в нескольких группах, или, тем более, дробиться на удельные клочки,..правильнее было бы держаться вместе, по аналогии с тутошним разделом, тем более, что здесь уже почти все являются многоборцами 😊 ...есть ещё вот такая группа, к примеру: http://vkontakte.ru/guns_ru
ergo253x
Вчера, воспользовавшись случаем, по наитию произвел сравнительный экспресс-отстрел 16мм труб разной длины. Стреляно с пяти метров, в шматок оконной замазки, 20см дротиком из велоспицы с четырёхгранной заточкой. Результаты прилагаются. Судите сами.


180см - 71-72мм;
160см - 69-70мм;
150см - 60-62мм;
125см - 52-65мм.


Lion007
странные какие-то результаты... что-то тут не так - не ложатся на гладкую кривую, хоть тресни!
ergo253x
Так точно 😛 хотите, верьте, хотите проверьте 😊прежние отстрелы тоже, бывало удивляли,..
bobahahbar
Результаты очень интересные получились, спасибо Эрго за проделанную работу 😊
Опыт и мастерство решают не меньше, а может и больше чем калибр и длинна сарба 😊
ergo253x
2bobahahbar
Работа была, когда я все известные мне типы заточки отстреливал 😊 Жаль, что эти данные в ФАК не попали 😞 Где-то в теме болтаются,.. а это мелочь, между делом, в случае с сарбом архисложно обеспечить стабильную энергетику выстрела 😊 Но главное ясно - разница между 180 и 160см исчезающе мала, и вероятно, может быть компенсирована за счёт массы дротика,.. Озадачил разброс показателей из 125см,..
ЗлХ
заточка на три грани всех порвала, могу добавить в фак ежели найду.
John JACK
Lion007
не ложатся на гладкую кривую, хоть тресни!
Да и не должны. Глубина пробития зависит от скорости/энергии снаряда нелинейно, сама же скорость от длины трубы - тоже. Разброс скоростей на нескольких плевках моет быть большим, а разброс свойств замазки анализу вообще не поддаётся.
А вот то, что скорость после 160 см растёт медленно, радует. С трубой в 160-170 см обращаться гораздо удобнее, чем с 180-200.
Lion007
Да и не должны. Глубина пробития зависит от скорости/энергии снаряда нелинейно, сама же скорость от длины трубы - тоже. Разброс скоростей на нескольких плевках моет быть большим, а разброс свойств замазки анализу вообще не поддаётся.
должны-должны! другое дело, что характер этой кривой не совсем понятен. а разброс как раз и нивелируется многократным повторением плевков.
ergo253x
2bobahahbar
Написал в личку, не уверен, что дойдёт, лучше обсудить через мыло, надёжнее 😊
egprokk
"Обработка результатов эксперимента" и "Статистический анализ" - как науки, подразумевают работу с множеством данных и результаты 5-10 плевков не могут дать четкой кривой распределения. Для вычисления фактора с наибольшим влиянием на результат необходимо 3-4 тыс экспериментов (как самый минимум и то погрешность может перекрыть статистику и показать неправдоподобность результатов). Надо провести экспертное ранжирование ну а предварительно получить вышеуказанное количество опытов.
Lion007
во-первых, никто не говорит о четкой кривой. во-вторых - 3-4 тыщщи - это, конечно, хорошо, но некое "ожидаемое" значение, скорее всего, будет понятно и после пары десятков выстрелов. тем более, что в 3 случаях из четырех разброс и так получился минимальный... а в-третьих - не думаю, что проблема стоит настолько вдумчивого исследования. хотя резкий скачек при переходе от 150 к 160 см все равно остается загадкой. единственное, что можно предположить - влияние качества внутренней поверхности трубы. похоже, 160 - сильно гладенькая. 😊
ergo253x
Надо провести экспертное ранжирование ну а предварительно получить вышеуказанное количество опытов.
Кто ж возьмётся?) есть добровольцы? 😛
можно предположить - влияние качества внутренней поверхности трубы. похоже, 160 - сильно гладенькая.
150, 160, 180 одинаковой гладкости, все периодически подполировываются, если по старшинству, то 180 должна быть самой гладкой 😊
"ожидаемое" значение, скорее всего, будет понятно и после пары десятков выстрелов.
хи,..сложно всё это в случае с трубой, неточный она инструмент, в идеале, нужно делать по одному выстрелу свежей стрелой из абсолютно сухой трубы,..я стрелял из "продутой", с протиркой после каждого выстрела,...вообще, при стрельбе в полную силу, утомление приходит очень быстро 😊
Lion007
все это верно. но распределение все равно получится. и, скорее всего, похожее на гауссиану 😊
John JACK
Для определения закономерности интересно было бы из двухметровой трубы плюнуть. Если получится не больше, чем из 180, тогда предел эффективной длины (для данного калибра и стрелка) подтвердится.
egprokk
4John JACK
Да, в идеале поплевать бы изо всех калибров и выбрать для себя. Реально же берём то что есть под рукой или возможно достать...
А вообще было бы очень интересно получить результаты по отстрелу всех калибров новыми дротиками с использованием баллона со сжатым воздухом с порционной равной подачей - тогда бы и получился реальный результат.
ergo253x
Для определения закономерности интересно было бы из двухметровой трубы плюнуть.
Уже плюнуто 😊 В этом случае интересовали возможности 125см 😊
bobahahbar
Эрго спасибо, получил твой ответ 😊

Насчет всей этой авантюры... если найдутся люди с желанием и возможностью, то это будет очень славно.
Могу добавить что даже из 8х1000мм сарба удалось сделать фраг из гулика с 5 метров... не ожидал что он помрет... да еще и с 1 дрота, был очень удивлен (выкладывал фотки этих дротов несколько страниц назад. шафт - гвоздь 30мм, обтюратор - конус из бумаги)
Так же валяется сарб 18х2000мм с мерзким швом внутри(убойность будет немного ниже чем у аналогичного сарба без шва), на днях сравню его с 14х1600мм и отпишусь о результатах...
ЗЫ думаю подрезать 8х1000мм сарб чтобы носить его с собой постоянно в рюкзаке\сумке, но жалко будет испортить его качества слишком большим уменьшением длинны (запасной трубки 8х1000мм для сарба нету 😊 )

ergo253x
Эрго спасибо, получил твой ответ
Пиши, лучше, на мыло 😊
...а трубу, лучше поискать получше 😛
bobahahbar
Мелкашка просто для настольной стрельбы чтобы не разворачивать целый полигон )
А 18мм просто валяется (купить без шва нету возможности, да и желания) и коли уж пошла тема о тестах, сравнить докучи её с 14мм к которой я так сильно привязался 😊
Может прославлюсь и попаду в ЧаВо xD
ergo253x
ГыГггЫЫы!!!
Чегой-то тут не так! Или со мной, или с фирмачами 😊 Ради смеха отстрелял новый 14мм сарб (160см), в тех же условиях, тем же дротиком по той же мишени. Привожу старые данные + показатели 14Х1600мм 😛

"Вчера, воспользовавшись случаем, по наитию произвел сравнительный экспресс-отстрел 16мм труб разной длины. Стреляно с пяти метров, в шматок оконной замазки, 20см дротиком из велоспицы с четырёхгранной заточкой. Результаты прилагаются. Судите сами.


180см - 71-72мм;
160см - 69-70мм;
150см - 60-62мм;
125см - 52-65мм."

14х1600мм - 71-74мм;

Хе-хе,..выходит, что распиаренный во все технические отверстия .625ый калибр(16мм) , совсем нифига и не "магнум" 😀

bobahahbar
Надо бы хроном (жаль нет у меня дивайса этого в наличии) или маятником измерить скорость дрота. В теме вроде были выкладки по скоростям калибров?
ЗлХ
2 ergo253x

Не исключай из системы самого папуаса.
Для тебя вот не магнум, а для кавонить и магнум.
Lion007
такс... пора сочинять текст по физике сарбакана 😊
ergo253x
Не исключай из системы самого папуаса.
Так я ведь честно предупреждаю, что результаты теста иллюстрируют потенциал конкретного комплекса "папуас+труба" 😊
bobahahbar
Стрелял в ГДЗ 8го класса, 1152 страницы, год выпуска 2005, плотно сжатая и прихваченая скотчем в 2х местах в 1 слой .
Дротики - гвоздь 2.5х50мм и спица вязальная времен СССР
Дистанция 5 метров
Количество выстрелов ~600
Результаты отстрела:
1) 14х1600мм
Гвозди 6-8мм,130-160 страниц
Спицы 7-10мм, 150-200 страниц
2) 18х2000мм
Гвозди 7-8мм,140-160 страниц
Спицы 8-10мм, 160-200 страниц

Стоит отметить что Гвозди оставляют грубую рваную дырку и вырывая клочки бумаги, спицы же аккуратно пробивают оставляю небольшую дырку и изредка сдвигают слои бумаги

ЗЫ Сарб 18х2000мм имеет небольшой шов внутри что может сказыватся на убойность.
Возможно я не смог его хорошо продуть, хотя дроты порой с хорошим хлопком вылетали 😊

ergo253x
Стрелял в ГДЗ 8го класса
Вот тут то и встаёт вопрос наглядности и повторяемости результатов 😊 Раньше общепринятым стандартом можно было считать скажем, "товары и цены", или "работу и зарплату" но сейчас эти издания отошли в прошлое 😞 Древесина, хотя бы сосновая, ТАКЖЕ ОТ СЛУЧАЯ К СЛУЧАЮ ИМЕЕТ РАЗЛИЧНУЮ ПЛОТНОСТЬ,..остаётся только пластилин, или оконная замазка,..иначе, результат становится слишком случайным, субъективным, т.е., повторить опыт в других условиях другой стрелок не сможет 😞
bobahahbar
Это было единственное абсолютно бесполезное печатное издание в наличии, бумага страниц схожа с бесплатными газетами 😊
Пластилин как эталон не подойдет, он довольно сильно различается по плотности и вязкости в зависимости от производителя, температуры и времени что он лежал 😊
Думаю за эталон стоит взять газетную бумагу или попробовать жесть от консервных банок 😊
Замазку даже не видел в продаже 😊
John JACK
Я тут скажу крамольную мысль, но ведь никто не мешает мерить скорость/энергию дротика банальным баллистическим маятником. Деревянный брусок, подвешенный на двух нитках, что может быть проще? Точности сарбакана вполне хватит, чтобы попасть в упор в торец бруска, а точность самого маятника будет не хуже одного метра/секунду. Гораздо лучше, чем у ваннометрии.
ergo253x
Пластилин как эталон не подойдет, он довольно сильно различается по плотности и вязкости в зависимости от производителя, температуры и времени что он лежал
Да? а штатным биоимитатором он просто так считается?:о Моему шматку замазки лет пять, и липучесть его никак не изменилось,..если бы речь шла о баллистическом желатине, или хотя бы свежем хозяйственном мыле, я бы ещё понял,..но газееета... 😊
Я тут скажу крамольную мысль, но ведь никто не мешает мерить скорость/энергию дротика банальным баллистическим маятником.
Даже в голову не приходило 😊 Меня интересует, главным образом наглядность, я чётко знаю, что если дротик уходит в замазку на 5-6см, то на деле он уйдёт по самый конус...а "поверять гармонию алгеброй",..
пророк
Вооо чисто для ознакомления, ветеринарный дротик http://www.youtube.com/watch?v=_NLUiiAeU8s
bobahahbar
2 Эрго
С пластилином довелось плотно поработать с недельку... по ощущениям он разный от пачки к пачке 😊
Про мыло даже и в голову не пришло оО
Газету (4-5 штук вполне хватало) в детстве использовали с друзьями как мишеньку для пневматики (своей не имел стрелял с соседской 😊 ), нарезали ровными кружками по шаблону и складывали в пластиковую бутылку с отрезаным горлышком, при попадении довольно наглядно было видно сколько слоев пробито 😊
ergo253x
У меня газет не бывает 😊 те, что кладут в ящик уходят на хознужды или просто выбрасываются, да и неудобно с ними, лучше уж деревяшка 😊
ЗлХ
А ЖЖ прав, эта тема в пневме ся давно исчерпала.
Нужен или маятник или хрон.
Собсно толковый большой рамочный хрон даже есть где взять, но тогда за един раз треба отстрелять всю номенклатуру труб однообразным по массе и конструкции боеприпасом.
bobahahbar
К сожалению в Московском тестировании калибра и длины сарба не смогу принять участия из за своего расположения 😞
А у нас в теме уже где-нибудь выкладывали скорости полета дротика? в ФАК нету не слова про скорости 😊
ЗлХ
выкладывали, я с колдстиловского 4 футового выдувал гвоздь гдет на 34-36 м/с
bobahahbar
Благодарю, я представлял это в виде хотябы маленькой таблички 😊
egprokk
я выкладывал по своему 16 калибру
HeadShoter
Принимайте в ряды попуасов,прочитал почти всю ветку до конца решил то же попробывать)).сдела 2 штуки 1-ая труба 12мм диаметром,длина 94см из дюральки,2-ая шайтан труба длина 2метра(будет укорачиваться)диаметр20мм)(благо занимаюсь подводной охотой)).Свои пять копеек,свёрла для стекла и керамики,чем не бродхед,если подточить,правда цена!
HeadShoter
подточить и обрезать в нужных местах конечно))плюс стабилизатор
John JACK
Бронебойные дротики, для охоты на особо панцирную дичь!
HeadShoter
Трубу,которая 2метра укоротил,до 1,50,стрелял гвоздь сотка+конус,гвоздь точил на балгарке всё это крепил скотчем,с 8 метроа наука и жизнь насквозь ,попробывал стрельнуть на 40 метров,стрелял в сарай гвоздь пришлось разсшатывать,что бы вытащить.теперь буду нарабатывать точность,у нас тут речка лесная есть там утки пасуться))))
HeadShoter
Решил взять трубу на 16мм,может больше понравится
HeadShoter
по результатам стрельб отпишусь и фотки чуть позже
ergo253x
Принимайте в ряды попуасов,
Присаживайтесь 😊
прочитал почти всю ветку до конца
Свершилось! Значит, не зря старались 😊
HeadShoter
У нас в 200 метроа от деревне кабаны постоянно земли взрывают,один подсвинок да же под ноги помню выбежал,но сарбакан я думаю тут неуместен)
HeadShoter
А ранить зверя не наш метод)))
HeadShoter
Кто смотрел особенности национальной охоты в зимней период?))))Да мочить их надо мочить)))))))))))))))))))))!
bobahahbar
Здравствуй новый папуас, добро пожаловать в племя ))
Экстремальные у тебя дротики однако, завидую такой дыхалке чтобы так 100 гвоздь с 40 метров запулить. Сильным навесом стрелял?)
Я было дело дюбелем стрелял монтажным, с 25 метров навесом уже не хилым приходилось пускать 😊
HeadShoter
Да восемь лет занимаюсь подводной охотой,раньше кочался,форум покурил,пошёл в магазин,трубу смотреть(сам я в деревне теперь живу)там тока пластиковые были такие толстостенные,на верху висели я продавшице сказал,мне надо диаметр от 16 до 18 она с линейкой залезла,говорит вот это труба,отрезала мне 2 метра,домой пришёл померял ,а там 20 мм диаметр!)),ну думаю попробую,тока труба провисала,мне сразу не понравилось и я её сделал 1,60,потом ещё 10 отпилил,Пошёл в сарай от старого вел колеса спиц настриг,побыстрому конус скрутил,сверху его скотчем(цветного в нашей деревне не нашлось)и супер клеем,спицу даже не обрезал,и не точил,выстрелил,понравилось,но спица погнулась слегка после первого выстрела и конус съехал,болгаркой отрезал шляпку у гвоздя,заточил его болгаркой,конус скрутил слоёв из 5 бумаги,сверху скотчем+супер клей(труба у меня кстати без надульника,или клизмы с вантусом)))пока,что подсматриваю,этим дротиком выстрелил в стену сарая,замучился вытаскивать,да и плевка через 4 всёравно конус рвётся и спускается к острию,выстрел с сорока метров меня приятно удивил,стрелял почти по прямой,дрот вниз ушёл сантиметров на 30 от намеченного,))И самое главное меня поразил тот факт,что чем дальше выстрел,тем сильнее гвоздь впился!?Хочу теперь трубу 18 или 16,все ведь из них стреляют,значит не зря.
HeadShoter
Кстати 167 страниц,меня приняли в племя,А КАК ОНО НАЗЫВАЕТСЯ?ДАВАЙ ВОЖДЬ СКАЖИ В КАКОМ МЫ ПЛЕМЕНИ)))))
ЗлХ
Ну как бэ племя ганзовских папуасов =)
aveursus
Вопрос к новому папуасу (кстати, сердечно приветствую!) - а где это такая деревня, где утки на речке пасутся? Координаты в студию!=))) Может в гости к тебе приедем на коллективную охоту, ежели не против...
HeadShoter
54.774009, 35.244677
вот координаты(вводить в гугл карта)-это местоположение той речки 210 км от Москвы
HeadShoter
Там правда и медведи водятся)
ЗлХ
Ну а чо, машин у меня есть, ехать не за урал.
HeadShoter
Правда с размещением у меня туговато((,на днях место это сфоткаю и выложу,зато разведаю,что да как?
Oiuchi
Наконец то добрались руки до новой трубы и снарядов)
Труба coldsteel 1.52м и стратегический запас дротиков.Бамбуковых и оглушающих.
Еще кстати насадка для удлинения трубы на 60 см,но из за не плотного соединения она провисает,а это сказывается на меткости,так что не советую её покупать.


aveursus
54.774009, 35.244677
вот координаты(вводить в гугл карта)-это местоположение той речки 210 км от Москвы


Ну тогда жди в гости весной - такие расстояния для нас не расстояния=))) Будем готовить бродхеды на медведя из штыков саперных лопат=)))))

Не, если серьезно, то реально приедем, коли не против будешь. Поставим палатки (так что насчет размещения нет проблем), поохотимся - на уток там, или еще на кого. Порыбачим, шашлыку поедим. Так что на связи, если что. Ты в контакте есть?

HeadShoter
Да конечно там рядом ещё три реки ,в альбоме угра 2011 есть фото
aveursus
Я тебя зафрендил вконтакте, только не могу тебе написать ничего - пишут, что ты ограничил круг пользователей, которые тебе могут слать сообщения. Даже когда ты ответно меня зафрендил, ниче не изменилось=(((
HeadShoter
Так менял настройки,попробую ещё
aveursus
Не-не, уже все нормально - просто я и сюда и тебе в личку написал. Переписываемся же=)))
Goliath
Приветствую племя! Давненько я сюда не забирался. По делу.
Наконец то урвал нормальную трубу. 2м нержавейка. внутренний диаметр толи 16 толи 18. Нечем померять. Вот ждемс выходных))) Буду над ней издеватся.
ЗлХ
2 Oiuchi

Удлинитель ставиццо так, снимается мунштук, ставиццо на тего место удлиннитель, на удлиннитель натягиваеццо мунштук.
Тогда не особо то провисает + контроль руками.

2 Goliath

Нержа - это серьёзная заявка!

Goliath
Сегодня было немного времени.
Сделал заготовки под сарб. Выровнял края, сделал маленькие фаски. Чтобы в процессе не порезатся. Немного шлифанул внутри нулевкой

А чтобы внутреннюю фаску сделать купил вот такие штучки.

Вот будут выходные 8-12 тогда и займусь всерьез.

P.S. общая длинна 203 см внутренний диаметр 17мм

aveursus
Из нержавейки жестоко... А сколько примерно сарб весить будет? Пока самый тяжелый сарб, что я держал, был сарбакан Эрго - труба в трубе. Но трубы были дюралевые. А тут... Ееееееее=)))))
Goliath
Из нержавейки жестоко... А сколько примерно сарб весить будет?
Прилично будет весить. Но лично мне это проблем не создаст. Вот когда будет полностью в сборе - обязательно взвешу.
ergo253x
Тяжёлый - это гут, а если незеркальный - это не гут 😊
ergo253x
Но трубы были дюралевые. А тут...
Г.... вопрос - зальём казну свинцом! 😛
Goliath
Завтра еду в Киев... А вот до обеда свободное время. Буду на рынке искать гвозди/скотч/суперклей/наждачку/стельки из войлока/пасту ГОИ или алмазную/что нибудь для мундштука...
Вот только из чего переходник бы сделать *чешет затылок* Труба то нелегкая. Чтоб выдержал...
Были мысли сделать из плотной ткани с пропиткой эпоксидкой и вложенными спицами для бОльшей жесткости.
Может кто подскажет?
Lion007
кусок трубы бОльшего диаметра
Goliath
В том то и дело, что найти его не так то просто... Я эту трубу еле нашел через знакомых. Город небольшой... Отсюда все проблемы.
*мечтательно* эх... Найти бу трубу диаметром 20мм двухметровую...
Goliath
кусок трубы бОльшего диаметра
В том то и дело, что найти его не так то просто... Я эту трубу еле нашел через знакомых. Город небольшой... Отсюда все проблемы.
*мечтательно* эх... Найти бу трубу диаметром 20мм двухметровую...
ergo253x
...итак, товарищи соплеменники! Сезон папуасинга в текущем году можно считать состоявшимся и закрытым 😊
Дротики раздрочены. Трубы подарены добрым людям, наиболее отличившимся на нашей славной ниве и проявившим страсть к трубофилии. Вполне доказана состоятельность блогана в качестве, как охотничьем, так и кародобывающем. Установлено оптимальное соотношение калибра-длины для поклонников жанра, не отличающихся особым фанатизмом... Лепота!.. Можно и на покой,.. С чувством исполненного долга в спячку зимнюю ,.. 😛
aveursus
Я пробовал делать переходник из пластиковых листов формата А3 - такие очень плотные пластиковые пленки офисные для переплетов.
Я брал один лист и скручивал в трубу, очень плотно наворачивая на половинки сарба. Получалось плотненько, да и свернутый пластиковый лист дает крепкую трубку. Сверху можно еще лист, или просто скотч.
Но это все было в процессе поиска трубы подходящего диаметра и как исключительно временное решение. Когда нашел нормальную трубу, то пластиковую выкинул на фиг=))
aveursus
Я пробовал делать переходник из пластиковых листов формата А3 - такие очень плотные пластиковые пленки офисные для переплетов.
Я брал один лист и скручивал в трубу, очень плотно наворачивая на половинки сарба. Получалось плотненько, да и свернутый пластиковый лист дает крепкую трубку. Сверху можно еще лист, или просто скотч.
Но это все было в процессе поиска трубы подходящего диаметра и как исключительно временное решение. Когда нашел нормальную трубу, то пластиковую выкинул на фиг=))
aveursus
Для трубы со внутренним диаметром 15 мм (на Тимирязевке какие-то нестандартные трубы продают - 13, 15 мм) очень хорошо на муфту подошла труба насоса от Кросмана 1377. Была у меня испорченная труба такая, вот на муфту и пошла. Отпилил упор для накопителя, отпилил кусок, где прорезь под рычаг насоса. И получилась клевая муфта с адской выгравированной надписью Кросман 1377 Американ Классик=)))))))
ergo253x
...итак, папуасский сезон 2011 года можно считать закрытым 😊 Актив - привлечены новые члены, обдрочены многочисленные деревья, способным папуасам, наиболее отличившимся на нашей славной ниве поздарены добрые трубы, для стрелков, не страдающих фанатизмом выработан испытан в полевых условиях оптимальный тип трубы - 14х1600мм,.. ЛЕПОТА!.. 😊
aveursus
Аминь, товарищи=)
ergo253x
...а я вот, например, с оптимизмом смотрю в будущее, несмотря на то, что у меня всего три трубы 😊
Goliath
Мдаааа. У нас снег и -7... Ну чтож. Пострелять из новой трубы не довелось, так что будем крутить конусы и точить гвозди)))
Заодно и трубу доведу до "блеска" за зиму...

P.S. Нашел на рынке стратегические запасы еще СОВЕТСКОЙ пасти ГОИ. В брусках по 1.25 Кг.
P.P.S. Ну не мог я не похвастатся)))

ergo253x
P.S. Нашел на рынке стратегические запасы еще СОВЕТСКОЙ пасти ГОИ.
Каково состояние? Она ж пересыхает.
ЗлХ
2 ergo253x
А ты нагрей и отойди.
Goliath
Каково состояние? Она ж пересыхает.
Купил себе небольшой кусочек.
Состояние нормальное. Немного подсохла только.
Но стекло на часах уже отполировал. До трубы никак руки не дойдут.
Lion007
валяется у меня кусок советской пасты. лет эдак 30 уже валяется. здоровенный, от брусочка на 1.25 кг такой не отломать - скорее, наоборот... хрен его знает, может она и высохла за это время, но вполне функциональная. 😊
ergo253x
Чётта у нас в теме папуааскй жизнь совсем замерла? Чё происходит? Снова мор??? 😊
ЗлХ
Зимняя спячка.
ergo253x
Зимняя спячка.
Мало смотрят, - от "пращи" прилично отстали, раньше, вровень шли, если память не изменяет,..
aveursus
Видимо, зимой слегонца притухнет ветка. Если тока домашние пострелушки не устраивать с отчетами...

Придется переходить на зимние виды метательного спорта и давать жизнь новым веткам=)

ShinMao
Дома из большого стрелять неинтересно, а на улице в холода удовольствие ниже среднего, так что видимо придется до весны отложить, ну или начать осваивать хитрое древнее японское искусство фукибари-дзюцу.
Sergei Grey
фукибари-дзюцу
\А это как это?
ShinMao
Древнее искусство ниньдзя плеваться отравленными иглами прямо из рта, причем выплевывали сразу по несколько штук стараясь поразить глаза или через коротенькую трубку не более 25-30 см в длинну.
Sergei Grey
через коротенькую трубку не более 25-30 см в длинну

Вот это самое то. А где почитать про это?

ShinMao
http://www.mitsumono.ru/weaponandequip/129-fukibari
Вот например неплохая статья.
ergo253x
Зимний папуасинг 😀

ShinMao
Однако каков затейник 😊
Lion007
в попу ассинг 😊
ergo253x
Брадья! Поддержим наших!!!
http://world.fedpress.ru/news/asia/v-papua-indonezii-massovye-besporyadki
ЗлХ
http://world.fedpress.ru/news/asia/papuasy-reshili-po-svoemu-otmetit-den-nezavisimosti-indonezii

http://world.fedpress.ru/news/asia/v-papua-indonezii-massovye-besporyadki

Племя! Наши индонезийские соплеменники осознали всю мерзость шовинистических эксплуататоров и отринули их гнёт!
Поддержим свободных папуасов Индонезии!!!

ergo253x
Нашых БЬЮТ!!!
mikhy
Да, надо бы всем угнетателям наших родненьких папуасов "зимний папуасинг устроить". Причем, в жесткой форме!
ergo253x
2mikhy
Тов. модератор, а возможно подшить в ФАК вот эту инфу? Опыты N1 и N2, через несколько страниц. А то фиг найдёшь, когда надо 😞

https://guns.allzip.org/topic/123/207087.html

ergo253x
2mikhy
Пасиб, Михай 😊
nixxx
ergo253x
Зимний папуасинг
Лягушек в детстве через палочку также надували...
ergo253x
Главное, чтобы лягушка не дунула первой... 😊
nixxx
Что сильнее - легкие или кишечник 😀
ergo253x
Дело в том, что убойнее 😀
nixxx
тут поражающая сила слишком разная по природе 😀
ergo253x
Гаагская конвенция вопиет 😊
Lion007
да ладно вам... рак не заперщен конвенцией - а что легких, что кишечника угробит. если никто раньше не успеет! 😊
vm_spb
Принимайте в папуасы! 😊

Началось с того, что купили с ребенком в детском мире пластмассовую трубку длиной 45см с гордым "сарбакан" на упаковке, с четырьмя аккуратными пластмассовыми дротиками с присосками, постреляли дома, подивились легкости попадания с нескольких метров (прицеливание исключительно интуитивное, прицел сразу же сняли). Посмотрели ютюб, и задумались о более серьезном блоугане. Собственно, давно уж думалось, игрушка подтолкнула.

Руки на месте, и инструмента есть всякого, но найти готовый на ибее оказалось проще, чем подходящую трубу в окрестностях. Да и недорого. Купил такой: http://www.ebay.com/itm/PREDATOR-PAINTBALL-BLOWGUN-48-INCH-2-piece-40-/290629203781
(вот тут картинки лучше: http://fearlessmma.com/2010/06/predator-blow-guns/ )
Алюминиевая труба калибра 0.4 дюйма (10 мм), длина 48 дюймов (122 см), из двух частей.
Для домашней стрельбы зимой "дротиков" набрал пока таких: http://www.ebay.com/itm/50-PREDATOR-BLOWGUN-STUN-DARTS-40-/290629203760
Конечно, и "настоящих" тоже хочу, но отдельной от трубы посылкой, чтоб не возбужать таможню.

В руках всего этого пока не держал, едет почтой. Тем временем, учу матчасть 😊 Тема большая, флуда хватает, читать можно с любого места 😊 Прочел пока первые 12 и последние 10 страниц. В начале есть немало ссылок, уже неработающих. Заинтересовало, что за отверстия в три ряда проделывают у выходного отверстия трубы. Рабочей ссылочкой не поделитесь? А еще лучше, фотками своих труб с такими отверстиями. Как папуас папуасу 😊

И по дротикам. Есть такие и такие:
http://www.ebay.com/itm/50-PREDATOR-BLOWGUN-TARGET-DARTS-40-/290629203773
http://www.ebay.com/itm/50-PREDATOR-BLOWGUN-DARTS-SPEAR-40-/290629203735
Продавец ответил, проволока та же, отличаются только наконечником. Копьевидный вроде интереснее, должен легче входить. А у круглого конического есть какие-то преимущества?
А для чего хороши вот такие дротики:
http://www.ebay.com/itm/50-PREDATOR-BLOWGUN-SPIKE-DARTS-40-/290629203750

Lion007
Копьевидный вроде интереснее, должен легче входить. А у круглого конического есть какие-то преимущества?
тут камрад эрго произвел чудовищно кропотливый эксперимент по "входить" на разных типах наконечников. результаты - смотреть в "папуасском ФАК-е.
а вообще, ежели рассуждать логически, то... тут, собственно, все зависит от, скажем так, соответствия формы наконечника тому, по чему стреляют.
кроме того, существенную роль играет качество поверхности - коню понятно, что полированный дротик при прочих равных войдет гораздо глубже.
а вот сравнить с бедра навскидку копьевидный наконечник с конусом - это сложно. зависит от кучи факторов. идея примерно следующаяя - копьевидный *может* работать лучше "по мясу", особенно при условии, что у него края ХОРОШО заточены - тогда он просто прорежет дырку, в которую легко войдет все остальное - т.к. материал цели не липучий. а в пластилине - этот номер уже не пройдет. ну и опять же, от геометрии много зависит.
опять же, тестить вдумчиво надо, но из опыта могу сказать, что 3-4-гранники (при условии занудной полировки с заточкой острых углов) были получше конусов. но у конуса есть одно неоспоримое преимущество - он простой и нетребовательный. 😊
Lion007
Копьевидный вроде интереснее, должен легче входить. А у круглого конического есть какие-то преимущества?
тут камрад эрго произвел чудовищно кропотливый эксперимент по "входить" на разных типах наконечников. результаты - смотреть в "папуасском ФАК-е.
а вообще, ежели рассуждать логически, то... тут, собственно, все зависит от, скажем так, соответствия формы наконечника тому, по чему стреляют.
кроме того, существенную роль играет качество поверхности - коню понятно, что полированный дротик при прочих равных войдет гораздо глубже.
а вот сравнить с бедра навскидку копьевидный наконечник с конусом - это сложно. зависит от кучи факторов. идея примерно следующаяя - копьевидный *может* работать лучше "по мясу", особенно при условии, что у него края ХОРОШО заточены - тогда он просто прорежет дырку, в которую легко войдет все остальное - т.к. материал цели не липучий. а в пластилине - этот номер уже не пройдет. ну и опять же, от геометрии много зависит.
опять же, тестить вдумчиво надо, но из опыта могу сказать, что 3-4-гранники (при условии занудной полировки с заточкой острых углов) были получше конусов. но у конуса есть одно неоспоримое преимущество - он простой и нетребовательный. 😊
vm_spb
ФАК изучил, спасибо.
А вообще, из 10мм х 122см на что можно расчитывать? Белок жалко, против ворон-голубей ничего не имею... Диких кроликов - не Австралия тут, не водятся... Утку реально?
Я в том смысле, что если не "в мясо", то копьевидные и ни к чему?
Lion007
ну, ежели башку прострелить - то запросто. а если в охотничих целях... простой конус - если в крыло засадить (приколов к тушке) - могут и вырвать, улететь, а потом где-нибудь сдохнуть и вонять. в этом смысле копьевидные получше будут - там травма обширнее и результаты быстрее. в принципе, все бродхеды - охотничья снасть... опять же, если плевать с расчетом приколоть крыло к бочине, то еще и зубия бы не помешали - чтоб тупая птица не выдрала...
vm_spb
Да, о зубьях гарпунного типа тоже думал.

А что последние дротики, короткие и толстые, зачем такие?

ergo253x
Принимайте в папуасы!
Добро пожаловать 😊
Прошу прощения. Руки не доходили ответить 😞
тут, собственно, все зависит от, скажем так, соответствия формы наконечника тому, по чему стреляют.
Так за этим, собственно говоря, всё и было затеяно,..
кроме того, существенную роль играет качество поверхности
Там же - дротик с вощёным остриём даёт большую пенетрацию 😊
А вообще, из 10мм х 122см
Только если сруль, метров до семи можно, а охотничьих птиц лечше не мучать...
vm_spb
Выходит, трубка сгодится лишь для тренировки, да подрастающему папуасу.

У Cold Steel есть 0.625 пятифутовая, из двух частей. То что надо:
http://www.coldsteelarizona.com/Products/12-5-ft-two-piece-blowgun.aspx
Но не очень-то они хотят слать, из своей Аризоны, выдумывают всякое то про таможня не пустит, то USPS в Россию не шипит, в общем, чушь. А тут таких не нагугливается...


Lion007
Выходит, трубка сгодится лишь для тренировки, да подрастающему папуасу.
неправда ваша. нет, я понимаю, сейчас набегут адепты "толстых" трубок и начнут громко кричать, но... тот же камрад эрго перешел обратно с 16-18 мм трубок на 14.5. и, думаю, это не предел. сугубая имха - оптимум как раз в районе 12-14 мм. хотя, это, опять же, депендз. 😊
vm_spb
Да оно очевидно зависит, и от объема легких, и от навыка, и от исполнения и состояния трубок и дротиков, и от мишени, и от настроения. Т.е. субъективности тут хватает, надо пробовать и получать собственные ощущения.

Cold Steel'овскую я бы тоже заимел, для сравнения. Пока смотрю среди "стандартных" калибров, не хочется терять возможность использовать готовые дротики, по несколько долларов за мешок.

ergo253x
перешел обратно с 16-18 мм трубок на 14.5.
И правильно сделал, и оченно доволен 😊 Надо только за зиму канал сарба полирнуть,..
Goliath
Мои заготовки пока что пылятся за неимением свободного времени.
НО! На работе удалось напи... взять стройматериалов (досок и бруса) так что решил оборудовать себе в подвале рабочий уголок. Благо места там достаточно. А сарбом займусь уже после НГ скорее всего...

Старый сарб мелкого калибра 10мм уже уготован на продажу не в меру прыткому отроку 😊 😊

ergo253x
А сарбом займусь уже после НГ скорее всего...
...я к новому сезону всё-таки хочу ссоорудить десяток-другой металл-бродхедов,..если время позволит,.. 😞
bobahahbar
Здравствуй новый папуас присаживайся к огоньку 😊
Поздравляю с покупкой.
Я уже давненько засматриваюсь на готовые сарбы и дротики, да жаба душит )))
Ты попробуй как-нибудь сесть покрутить конусы да дротики поделать и поточить их, весьма медитативное занятие однако, вдруг понравится и денег заодно на этих буржуйских боеприпасах сэкономишь, да и дух папуасинга почувствуешь лучше )))
Пока зимний перерыв я заготовил уже штук 300 дротиков (Конус из скотча\бумаги и шафт гвоздь 50-70 мм) в планах еще столько же, заточить их, покрыть воском и отполировать немного 😊))
Лето хочется и выбратся на охоту.
vm_spb
Двумя руками ЗА рукоделие!

Но за что ни возьмись, сопоставляешь трудозатраты (включая поиск материалов) с ценой из Поднебесной, с заездом изделия в Штаты или напрямую, и... 6-8 рублей за дротик, при стабильности от экземпляра к экземпляру, промышленном качестве исполнения... Таки глобальная экономика дает свои вполне ощутимые плоды, хоть и направляет в дурную колею "заработай и потрать". Такой папуасский ОФФ 😊

Конечно, как доедут до меня трубочки (купил пару 0.4x48" двухсоставных, поэкспериментировать с длиной и пр.) - покручу и конусы, и шампурки с ватой, посравниваю. Может и бродхеды попаяю, хоть и не стремлюсь к собственно охоте. Пока дочитал тему до 80-й страницы. ОСтаются вопросы по отверстиям у выхода, надо/не_надо и кто как/где сверлит, да по коротким толстым дротикам, зачем такие?

Lion007
да по коротким толстым дротикам, зачем такие?
сугубая имха - исключительно для комнатной стрельбы! 😊
а делать или купить - вопрос вечный, и ответ на него строго индивидуальный. что касается промышленного качества - то половина этого "промышленного" все равно требует доводки руками, не говоря уже о том, что не учитывает индивидуальных особенностей. 😊
mikhy
ОСтаются вопросы по отверстиям у выхода, надо/не_надо и кто как/где сверлит

На заре отечественного папуасинга было вычитано на одном из забугорных ресурсов, что подобное сверление помогает избегать вихревых возмущений тех излишков воздуха, которые вылетают сразу за конусом дротика. Было высказано предположение, что этот эффект усугубляет нестабильность дротика. И, что бы сгладить остроту этого негатива, было предложено насвелить несколько рядов мелких отверстий вокруг дальнего конца трубы.

Видимо, я не достаточно опытный стрелок, что бы заметить разницу. Были у меня и трубы с отверстиями, и трубы без оных. Сейчас пользую трубу с тремя рядами отверстий диаметром в пару миллиметров.

Сугубо мое личное мнение такое, что сотрясение трубы, которое передается от резко выдыхающего стрелка трубе нахрен нивелирует все эти тонкости.

vm_spb
Спасибо, соплеменники 😊

сугубая имха - исключительно для комнатной стрельбы!

Или наоборот для ветреной погоды, чтоб меньше сдувало?

Были у меня и трубы с отверстиями, и трубы без оных. Сейчас пользую трубу с тремя рядами отверстий диаметром в пару миллиметров.

Взглянуть бы на фото...

У меня, полагаю, будет возможность сравнить в почти лабораторных условиях: серийные боеприпасы, две одинаковые трубы, можно даже в типа станок закрепить. Человеческий фактор однако не исключить, сознательно или нет, буду подыгрывать тому, во что вложено больше труда 😊

ergo253x
На заре отечественного папуасинга было вычитано на одном из забугорных ресурсов,
Кстати, о птичках - Пещерник вернулся 😛

http://aerodart.com/


Искренне призываю всех вновь прибывших соплеменников припасть, так сказать, к незамутнённому истоку папуасской мудрости 😊

bobahahbar
Очень интересный сайт, посмотрел я на его конусы аж слюни потекли))) далеко мне до такого... да и по правде говоря лень делать столь сложный конус и дротик чтобы потерять после первого же выстрела 😊
ergo253x
Он их не таряет 😛
Lion007
да, конусы знатные. особенно зубчики позабавили... хотя идея неплоха - и в трубе будет почти ровно держаться, и стабилизироваться в полете быстрее. ну, мабуть еще эти самые зубчики могут гасить турбулентности "за кормой", но это уже чисто отфонарное предположение. хотя, какие, нафиг, турбулентности на таких скоростях... 😊

зы : там, кстати, программка лежит - которая DartSpeed - аатлично подойдет для замеров скорости при стрельбе из рогатки! 😊

ShinMao
Аэродинамическая стабилизация дротика и балансировка каждого дротика это хорошо, но несколько гиморно и хлопотно в изготовлнении, возникла идея как можно подкалиберную стрельчатую пулю и блоуган подружить, у Ладягина очень интересная тема была с разделяемым на части поддоном под пневмапатрон. Для наших целей тоже подходит, главный плюс в том что пули и контейнеры если добиться оптимальной формы можно на поток поставить, да и настильность у такого снаряда выше должна быть чем у дротика.
Nuxa
Вот сейчас заделал. 😊

Прочитал тут, что бумажные конуса от влаги портятся и смазал их маслом - ни какого товарного вида 😞

PS А почему бы не сделать просто длинную трубку с поршнем, в который уже вставляется дротик с нормальным оперением, как у стрелы? Поршень его разгоняет и на срезе стопорится. Дальше дротик летит самостоятельно. Не? 😊

гудмен
И нормальное ложе ещё приделать. Это кажется называется пневматическое ружьё, пружинно-поршневое 😊только заряжается стрелкой.
mikhy
А почему бы не сделать просто длинную трубку с поршнем, в который уже вставляется дротик с нормальным оперением, как у стрелы? Поршень его разгоняет и на срезе стопорится. Дальше дротик летит самостоятельно. Не?

1. Чем поршень разгонять будешь?
2. Ты себе представляешь, сколько надо заложить металла, что бы эти перегрузки удержать, сколько механики надо будет придумать-изготовить и сколько вся эта сложная машинерия будет весить?

Но самое главное это то, что здесь ведется разговор именно о максимально простом оружии "трубка + гвоздь с конусом". И все это на человеческом выдохе. Улавливаешь принципиальную эстетическую разницу?

По конусам. Бумажные обтюраторы делаются для разовых боеприпасов, что бы не жалко было терять. Но если готовый дротик окунуть в лак, то живучесть его значительно возрастет. Но практичней делать конуса, например, из пленки для лазерных принтеров. Кстати на этой пленке можно сразу и выкройки печатать. А вообще-то, если посмотреть ролики с соревнований по папуасингу, то можно увидеть, что мастера протирают канал ствола после каждого выстрела дабы сохранить идентичность условий каждого последующего выстрела.

Nuxa
mikhy
Чем поршень разгонять будешь?
Как чем - ротом. 😊
Не понял на счет металла. Сейчас я пуляю дротик - конус, который обеспечивает герметичность в канале трубки, и прикрепленный к нему гвоздь. Ну и все примерно то же самое плюют. 😊
Конус как оперение работает хреново, а оперение как герметизирующий элемент не катит. Ну например - берем пару конусов, продеваем через них трубку, закладываем в ствол. На выходе ствола ставим пару штифтиков, чтобыконструкция не вылетала. В трубку кладем гвоздь, дуем. Получаются салазки с гвоздем, и когда они на срезе тормознуться гвоздь полетит дальше уже отдельно. Например. 😊


mikhy
Извини. Чего-то я сразу не врубился.
Эта идея мне тоже в голову приходила. И не только мне. Конечно, с каждым выстрелом будет чуть больше возни, но за то есть шанс получить большую кучность. А если еще продумать систему нарезов, стабильность полета дротика еще больше увеличится.
На заре отечественного папуасинга я встречал на просторах инета наброски какого-то пиндосского товарища. Он размышлял над созданием немудрящего приспособления для создания в блоугане спиральных направляющих. Он предлагал протягивать с вращением контейнер с клеем. В контейнере отверстия, которые оставляют выпуклые "нарезы". А в юбке конуса у каждого дротика делаются соответствующие выемки. Дак вот заморачиваться такими выемками для каждого дротика - гимор, а вот качественно сделать и идеально подогнать их на вот такой, как у тебя на рисунке, транспортной каретке - это вполне разумная идея.
Вся эта возня имеет хороший потенциал, ибо тогда можно создавать более совершенные оперенные дротики, возможно, с меньшей себестоимостью. Или даже попробовать стрелять картечинами.
Торопыжка
Принимайте в племя 😊 я теперь тоже одержимый трубочками 😊
Начал пока с 16*1000, нагубник из спрынцовки 😊, выяснил, что даже для моих 4х литров "жизненного объема легких" начало трудновато, и дротик в 12г летит фигово.
Думаю перейти на 12*2000.
Опробовал дротики с наконечником из гвоздя/аналогичной проволоки (раскован, заточен аля копье), трубочка от антенны (соединение с шафтом), бамбуковый шафт, бумажный конус (пока не добрался до возможности клепать конуска как у Пещерника - холодно у нас тут). Конус, что не лезет в трубку, а его надо немного пропихнуть, пока выигрывает у остальных по мощи.
С 4х метров пробивает 1,5-2 см пластилина + 3 слоя пластика 0,5 мм, диск CD и книжечку из 40 листов глянцевой бумаги/ 8-10 мм сосновой доски.

На заре отечественного папуасинга было вычитано на одном из забугорных ресурсов, что подобное сверление помогает избегать вихревых возмущений тех излишков воздуха, которые вылетают сразу за конусом дротика. Было высказано предположение, что этот эффект усугубляет нестабильность дротика. И, что бы сгладить остроту этого негатива, было предложено насвелить несколько рядов мелких отверстий вокруг дальнего конца трубы.

Видимо, я не достаточно опытный стрелок, что бы заметить разницу. Были у меня и трубы с отверстиями, и трубы без оных. Сейчас пользую трубу с тремя рядами отверстий диаметром в пару миллиметров.

Сугубо мое личное мнение такое, что сотрясение трубы, которое передается от резко выдыхающего стрелка трубе нахрен нивелирует все эти тонкости.

Уже опробовано. Круглые отверстия не дают ничего. Для сброса воздуха нужно резать длинные узкие отверстия (два) в горизонтальной плоскости.

З.Ы. Плююсь только по индийской методике, т.к. плевок диафрагмой посылает дротик боком 😊 буду наращивать длину трубы 😊

airhunter93
Торопыжка
Плююсь только по индийской методике, т.к. плевок диафрагмой посылает дротик боком буду наращивать длину трубы



вот вот,я то знаю что правильно выдыхать диафрагмальным толчком,но если в руках метровая китайская трубка кал.10 мм(как у меня) ,то такой способ дыхания не подходит.
При плевке(затыкая языком трубку и надувая щеки ) получается намного сильнее,а самое ОБИДНОЕ что точнее чем при правильном выдохе диафрагмой. На это много причин: при плевке получается отключать руки от этого содрагания торса;мощность же увеличивается за счет резкого сжатия давления в трубке,нежели дротик разгонять диафрагмой. В общем способ выдоха диафрагмой хорош для длинных,имеющих калибр ближе к 16 мм а не к 10,а самое главное увесистых трубок и тяжелых дротиков.
З.Ы.
Подскажите пожалуйста,где можно купить в Спб Cold steel blowgun 625 cal. дл.5ft?
Торопыжка
Опробовал оперенные вращающиеся стрелки с отделяемым поддоном, очень доволен 😊 летает быстрее, теряет скорость меньше, в полете не качается и летит точнее.

Подскажите пожалуйста,где можно купить в Спб Cold steel blowgun 625 cal. дл.5ft?
Не проще трубу 20(16-16,5 внутренний диаметр) *2000 дюралевую купить и обрезать?

airhunter93
по поводу оперения дротика, закручевающего его вокруг своей оси как ракету это конечно ТРУ, сам думал об этом,только вот не оперением это делается мне кажется,а из твердого материала(ну скажем классический конус,от носика обтюратора идут закрученные лопости сужаясь к заду обтюратора , тоесть если на обтюратор смотреть в профиль-то будет казаться,что это цилиндр а не конус из-за закрылок)
а трубку я уже нашел где заказать, которую мне надо, покупать простую трубу не хочу,во-первых дротиков покупных уже не взять(иногда лень делать),во- вторых она не будет разборная ( заказал составную) ,а мне нужна именнно разборная,хоть это и не по понятиям профессионалов-разницы 0.
airhunter93
кстате кинь в личку пжлст ,Торопыжка, фото дротика,который закручивается.
кстате... раз дротик вращается в полете-то надо учитывать деревацию)))))))
Торопыжка
по поводу оперения дротика, закручевающего его вокруг своей оси как ракету это конечно ТРУ, сам думал об этом,только вот не оперением это делается мне кажется,а из твердого материала(ну скажем классический конус,от носика обтюратора идут закрученные лопости сужаясь к заду обтюратора , тоесть если на обтюратор смотреть в профиль-то будет казаться,что это цилиндр а не конус из-за закрылок)
Уже опробовано, летает значительно хуже, чем просто оперенная стрела.
раз дротик вращается в полете-то надо учитывать деревацию)))))))
Не нужно, не то расстояние и не так уж он быстро вращается.
Я расчитывал сделать стрелку вращающейся только для того, чтобы скомпенсировать кривость изготовления, и чтобы не было шанса, что она как самолетик улетит в какую-то сторону. Насколько удалось заметить, то на 10 метров полета она делает не больше 15 оборотов.

Фото не будет, но картинку попробую вставить.
Через 15 минут.
Что-то я не вижу, где тут можно картинку вставить.
В общем оперенную стрелку я делал как обычный дротик: наконечник-шафт-оперение из лощеной бумаги (4 пера 6*30). А толкал ее поршень из двух конусов, нос к носу скрепленных термоусадкой. Вес стрелы около 5г, с 10 метров вошла в сосну (20 градусов мороз) на 10мм.

Так же испытал дротик цельнометаллический (8,5г), входит в "мясо" на 17 см 😊 я доволен.

mikhy
А ведь идея-то давно витала в воздухе! Респект за то, что попробовал.

Надо и мне тоже как-нибудь поэкспериментировать. Но меня вот что волнует. Как тормозить рабочий поршень на выходе, как его безгиморно назад возваращать и как снаряжать, опять же с минимумом хлопот, дротиком? Как ни крути, довольно много операций получается.

Торопыжка
Как тормозить рабочий поршень на выходе
Никак, это расходный материал. Хотя можно ниточкой.
как его безгиморно назад возваращать
Можно покрасить в яркие говноцвета (зеленый/розовый, как в гелевых ручках), чтобы легко было искать.
как снаряжать, опять же с минимумом хлопот, дротиком
Без хлопот - это дротик должен оперением немного цепляться (давить на стенки), чтобы не выпадал. А пыжи пусть улетают куда хотят.
airhunter93
исключительно ИМХО! ненадо придумывать ничего нового в духовом ружье.
и даже дротик вращающийся не имеет смысла(я уже молчу про приклады и прицелы), не те дистанции,не та скорость( мерил скорость дротика через хронограф,стрелял покупными иглами,может хронограф неисправно показывал(для пневматики) но скорость была 25-31 м\с,это вапще не та скорость, для вращения)
всё что можно делать(с самой трубкой) это увеличивать длинну и очень важно уменьшать трение поверхостей, я вот пока жду посылку Cold steel 5 ft, уже думаю как палирнуть ствол.
для тех,кому охота рукоблудить и творить -надо купить мр-512)))))
Nuxa
Ну почему так категорично - вполне возможно стабилизоровать вращением. Покупаем пару подшипников для моделек, надеваем на дротик. На них по верху - трубку изметалла потяжелее. Берем шуруповерт на батарейках, раскручиваем маховик и плюемся. 😊
Это если идти на рекорды и очень хочется. Всё решаемо. 😊
airhunter93
согласен, идею можно рассмотреть, я и попробую, только все равно скептически к этому отношусь. просто есть разница между пулей и дротиком, пуля закручивается в стволе ,а дротик за счет воздушных потоков и в отличии от ракеты не разгоняется в полете. не знаю на счет стрел, но и веса там другие,и дистанции. кста если дротик с ядом( обычный дротик ,не шприц) то от вращения разлетиться в полёте яд наверно...
Торопыжка
Мухаха! Испытал дротик 13,6 г, 30 см, калибр 17 мм. С 8 метров пробил 23 мм сосну на морозе 10 градусов. Дротик "разработан" для добора.
😊
ЗлХ
2 airhunter93
Яд у нас не обсуждается, не отделится.

2 Торопыжка

Суровый челябинский папуас =)))
Для добора нацепи на трубу штык =)
Береги себя, даже небольшой минус на дворе может обернуццо для папуаса застуженными нутрями.

Кстати - вот подход человека - тяжёлые и сверх тяжёлые дротики, поддоны, стремление к мощще.

Помойму впервые у нас тут появляется в такой ярко выраженной форме, не?

Считаю что племя пополнилось папуасом талант которого ещё себя покажет =)

ergo253x
Для добора нацепи на трубу штык =)
...не-е, круче - сарбакан-моргенштерн 😛
ShinMao
Не ну нафиг зимний папуасинг, пострелял как то в холода с большого не удержался, неделю потом дохал, развлекаюсь стрельбой с фукибари по оливкам и тараканам на кухне, какая никакая а охота.
ergo253x
Суровый челябинский папуас =)))
Для добора нацепи на трубу штык =)
Не-е...сарбакан-моргенштерн рулит! 😛
Торопыжка
Для добора нацепи на трубу штык =)
Честно - думал, но скорее всего нацеплю крюк.

Береги себя, даже небольшой минус на дворе может обернуццо для папуаса застуженными нутрями.
Дык, с пневмонией знаком, еще раз пробовать желания нет. Я из тепла всегда выхожу, не бегаю по полям с трубой 😊
Кстати - вот подход человека - тяжёлые и сверх тяжёлые дротики, поддоны, стремление к мощще.
Помойму впервые у нас тут появляется в такой ярко выраженной форме, не?
3,5 Дж, судя по всему. Что странно, рукой я так не воткну, хотя энергии там поболее.
Просто после того, как выяснил глубину и характер ранения от ослабленного 125 хатсана и от дротика... короче я за дротики 😊 пипец, но это так =)

Вообще, вновь всплывшая проблема, знакомая оч давно - раздувает евстахиевы трубы. Неприятно. Как бороться не знаю. Как укрепить/тренировать их - тоже.

Торопыжка
Не ну нафиг зимний папуасинг, пострелял как то в холода с большого не удержался, неделю потом дохал, развлекаюсь стрельбой с фукибари по оливкам и тараканам на кухне, какая никакая а охота.
Тоже неудержался, выстрелил на холоде. Т.е. не из тепла вышел попробовать, а походил и стрельнул. В общем лютый пиздец, не повторяйте. Легкое болит.
ergo253x
Тоже неудержался, выстрелил на холоде.
Соплеменники!..вы, того...этаго, - берегите себя! 😊
Gyzz
Помните, на заре темы поднималась идея формирования хвостовиков дротиков из полиэтилена?
Тут нашел на одном буржуйском форуме методику, восходящую аж к 70-м годам (по утверждению одного из участников).
Если вкратце, то полиэтиленовая емкость нагревается газовой горелкой до прозрачности, затем в нее погружается пуансон (использовался груз для отвеса).
Фото в темах:
http://slinging.org/forum/YaBB.pl?num=1132074358;start=all
и здесь:
http://www.airgununiverse.net/...php?topic=132.0
ergo253x
[quote]Если вкратце, то полиэтиленовая емкость[quote]
Ерундень это,..полиэтилен дорлжен подаваться под давлением, только так, и никак иначе,...ничего другого, кроме бумаги, в наших реалиях не дано...
ShinMao
Кстати есть отличный материал для конусов, продается в магазинах где разной всякой тряхомундией для офиса торгуют, пленка для лазерной печати, получаются долгоиграющие и очень симпатичные прозрачные конусы, можно заранее рисунок распечатать и разметить для обрезки развертку конуса. По цене конечно подороже чем на бумаге, зато на порядок более долгоиграющие.
Gyzz
Потыкал на выходных в канистру пробкой для вина...
Минусы в общем понятны. Толщина стенки гуляет, надо набивать руку.
Так что без пары матрица-пуансон никак не обойтись.
Пойду крутить конусы из проклятого гламурного глянца))
John JACK
Сделать разгонный поршень для дротика вполне можно. Мне он видится как тонкостенная алюминиевая трубка, с двумя капролоновыми шайбами на концах, в общем - катушка. Для торможения в дульной части трубы ставится пробка с отверстием, поршень в неё бьётся, а дротик летит дальше. Поршень возвращается лёгким вдохом и вытаскивается из казённой части для заряжания.
Что надо уточнить: как делать оперение для подкалиберного дротика и как его фиксировать в поршне на время заряжания и выстрела?
Идея делать нарезы из соплей клея - дурацкая. Клей хорошо держаться не будет, а дорожки при кустарном наляпывании получатся корявыми. Если же есть возможность сделать дорожки ровными, то лучше нарезать настоящие нарезы, благо технология та же. Главная проблема в том, что сопротивление в нарезном стволе гораздо больше, чем в гладком. В огнестреле и пневматике это не важно, там есть избыток давления, а у нас - таки этого избытка нет.

Сделать матрицу и пуансон можно, давно собираюсь. Такой метод должен быть хорош тем, что дротики получаются быстро, без тонкой ручной работы, при этом долговечные и однообразные. Формировать оперение надо прямо на дротике. Пока представляю так: обрезок трубы нашего калибра, в него загнана матрица (внешняя поверхность конуса), с отверстием для стержня дротика и ограничителем глубины (можно просто подогнать длину трубы под гвоздь). Берутся два кружка из пластика, один накалывается на гвоздь, другой кидается сверху. Всё это вставляется в матрицу, нагревается, прижимается пуансоном (внутренняя поверхность конуса, с углом на пару градусов тупее). Куда-то выдавливаются излишки, потом всё это остывает, разбирается и получается гвоздь с конусным оперением.

John JACK
Мысль мне понравилась и я ещё раз её подумал.
С многоразовым поршнем закрутить дротик получается гораздо легче. Надо только перестать мыслить огнестрельными понятиями. Нарез должен быть не выступающий или углублённый, а сквозной!
Берём две алюминиевые трубы, такие чтобы одна плотно входила в другую. Внешнюю не трогаем, а во внутренней прорезаем сквозную спиральную щель. Резать мы будем снаружи, и для хорошего результата понадобятся только точная разметка и аккуратность. В задней шайбе нашего поршня мы сверлим отверстие и вклеиваем туда стальной штифт, который будет входить в щель, скользить по её краю и закручивать дротик. Внешняя труба же будет держать давление. Щель режется не до самого дула, и шаг спирали можно сделать прогрессивным, сначала почти прямой, а у дула круто закручивающийся, чтобы притормозить поршень, ослабить удар и помочь дротику отделиться.
Для полного счастья можно применить пару магнитов. Один у казны ствола, удерживать поршень за штифт перед выстрелом, другой в самом поршне, не давать вываливаться дротику.
MishaHW
вот почитал я вас поглядел по сторонам... у меня на сервисе куча столбиков валяется - которые в компы под материнки вкручиваются, помоему идеальная вещ для крепления наконечников к дротикам.. есть внутренняя резьба есть наружная.. можно просто заточить и накручивать на стрелу.. можно крепить наконечник... так то вот...
sergeoxxx
Обращаюсь к ТС .
Цитата "Реальный пацан",тут не надо всех под одну свою позицию (чутка скромнее).
Рад что у вас есть своё интерестное направление.
Всех с праздником!
ЗлХ
2 sergeoxxx
Первый пост был написал реальне давно, теперь можно смела менять на реальный папуас!
СергейиЧ
и ишшо: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-52854/
Nuxa
Вах! из трубки пулями стрелять можно. Уплотнение же будет хреновое...
ShinMao
Nuxa
Вах! из трубки пулями стрелять можно. Уплотнение же будет хреновое...
Oбтюрацию можно обеспечить, если пуля калиберная или в контейнере или поршнем выталкивается. Вроде как в Испании для охоты на птиц и мелких животных использовали глиняные шарики, дешево и сердито .
John JACK
У трубки малое давление и избыток объёма воздуха, на уплотнение можно вообще наплевать.
Gyzz
John JACK
У трубки малое давление и избыток объёма воздуха, на уплотнение можно вообще наплевать.

Про мощность тоже можно забыть))))

John JACK
Неверно. Щель между конусом и трубой снижает мощность незаметно, гораздо меньше чем большое трение.
Gyzz
Откуда взялся конус, если "на уплотнение можно вообще наплевать"? Обтюрация пуле для сарбакана, имхо, все-таки нужна. Или в виде конуса, или в виде шайбы из турковрика, как показано в ФАКе.

Кстати, о пулях... Кто-нибудь держал в руках Stun Dart от Колдстила (не тот, что с шариком на конце, а черный)? В чем прелесть подобных боеприпасов?

John JACK
Между снарядом и трубой, ладно.
Обтюрация нужна, но обтюратор не обязан прилегать к стенкам трубы герметично. Даже миллиметровая щель уменьшает мощность незначительно. У пуль главная проблема в том, что пока никто не придумал источник подходящих калиберных шариков. Свинцовые или железные слишком тяжёлые, глиняные царапают трубу, пластиковые надо искать.
Gyzz
John JACK
Обтюрация нужна, но обтюратор не обязан прилегать к стенкам трубы герметично

Вот и разобрались... Оказывается говорили об одном, но разными словами)))

John JACK
Nuxa
Уплотнение же будет хреновое...
Если уплотнение будет, пусть даже хреновое, то пуля полетит. Хреновое - это миллиметровая щель например. Понятно, что 8 мм шарик из 17 мм трубы летать не будет.
mikhy
глиняные царапают трубу

А если глиняную, азбестовую или гипсовую пулю обернуть в один слой, скажем, лоскутком туалетной бумаги? По моему, довольно изящное решение: в обойме лежит несколько подготовленных выстрелов; дунул - и пуля летит, а обертка падает на землю на том конце трубы.

ShinMao
mikhy
А если глиняную, азбестовую или гипсовую пулю обернуть в один слой, скажем, лоскутком туалетной бумаги? По моему, довольно изящное решение: в обойме лежит несколько подготовленных выстрелов; дунул - и пуля летит, а обертка падает на землю на том конце трубы.
Можно еще вощеной бумажкой попробовать или пулю в парафин обмакнуть, да и полирнуть глиняную не мешало бы. Есть кстати вариант для подкалиберной пули в размыкаемом на 4 части пенопластовом или полиэтиленовом контейнере. Контейнер многоразовый, так как далеко от трубы не улетает, можно подобрать, чтоб не разваливался, контейнер с пулей обвязывается нитью или резинкой, перед выстрелом резинку снимаете.
Gyzz
Возвращаясь к своему вопросу о колдстиловском Stun Dart'е...
На дружественном сайте нашел интересный обзор различных заменителей данного оглушающего боеприпаса.
http://blowgun.lefora.com/2011...-a-nuts-and-bo/
Оказывается, весьма интересная тема.
«img src=http://blowgun.lefora.com/composition/attachment/5b9dad40427ec235c866df8f0793e076/792876/nuts%20bolts%20darts%20head%20on.jpg?thumb=1»
Такая своеобразная "пуля" вполне может использоваться для охоты. Главное - попасть!
Gyzz
Возвращаясь к своему вопросу о колдстиловском Stun Dart'е...
На дружественном сайте нашел интересный обзор различных заменителей данного оглушающего боеприпаса.
http://blowgun.lefora.com/2011...-a-nuts-and-bo/
Оказывается, весьма интересная тема.
Такая своеобразная "пуля" вполне может использоваться для охоты. Главное - попасть!
John JACK
Винтик и две гайки - хорошая идея. Не уверен, что удар такого дротика сможет оглушить типичную охотничью цель системы "сруль" или "каргет". Но по банкам этим можно стрелять вечно, пока не потеряется.
ergo253x
...скоро гвозди покупать
mikhy
... и турковрики дырявить
Gyzz
Гвозди уже куплены. Неспешно катаю конусы.
Надо бы еще трубу обмотать красотой, а то металлик это конечно хорошо, но блестюче...
ergo253x
но блестюче...
...можно фактуровать, хайтек в моде 😊
Gyzz
Уже намотал))
Как закончу с отделкой, выложу дудочку

Вот, что вышло в итоге:

mikhy
Иш ты! Красссотень!
ЗлХ
Классега! Но как сработано!
Gyzz
Спасибо за отзывы.
Если кто захочет повторить, то знайте - самое сложное поддерживать постоянный натяг ленты при намотке виток к витку. Труба предварительно матировалась мелкой наждачкой и обмазывалась эпоксидкой.
nixxx
Господа папуасы, это для вас:
http://www.youtube.com/watch?v...=2&feature=plcp
ergo253x
Камрады соплеменники!

Вновь примкнувшие и завсегдатаи!

Несмотря на непогодь, новый сезон неуклонно докапывается до зарытого некогда томагавка. В связи с этим возникает следующий, вполне закономерный вопрос - какими кто отягощен творческими планами?
Чем будем удивлять и радовать???

😛


Gyzz
Чем радовать?
Холодно на улице.
Поэтому только комнатные стрельбы и неспешное изготовление конусов...

ergo253x
О!
Вот это эстетика!
😊
UA_MX
Прикупил и себе чудо-девайс от Колд Стила.
Магнум .625
Замечательная штука для развлечений. Вот только выявилась проблема - то-ли в месте стыка двух половинок деффект, то-ли вторая половинка ствола кривая, но искривление однозначно присутствует...

Кто подскажет как его устранить грамотно?

ЗлХ
2 UA_MX
Больше данных треба + Кривизна сарбакана штатная штука в разумных пределах.
Есть вариант просто пристрелятся с тем что есть и не париццо.
Gyzz
Конвертировал сайт Пещерника в пдф.
Внутренние ссылки работают, за некоторым исключением
Ищите там: http://nekaka.com/d/G2_QPRV_Si
UA_MX
Хэ! Перевернул центральную крепежную муфту и стало почти идеально !!!
Видимо, косяк в резьбе.


ergo253x
"""Конвертировал сайт Пещерника в пдф."""
Молодец, чуваг!
Порадовал старика 😊
Уважаемые Отцы-Модераторы, увековечить бы это в ФАКе?
Достойно 😊
ЗлХ


вариант

bobahahbar
И снова здравствуйте товарищи 😊
Недавно отошел от зимней спячки и теперь жду хорошую погоду чтобы начать расстреливать накопленый за зиму боезапас 😊
egprokk
Всех приветствую. Проснулся, весна, комары-клещи-берёзки.
egprokk
Ндааааа, видимо, ещё не оттаяли братья-папуасы...
airhunter93
хочется поднять вопрос про охотничьи дротики,охочусь с Cold steel 5 фт.
кто какими изобретениями может похвастаться? просто уже успел убедиться,что деревянный шампур вообще не наносит вредя птице, даже при идеальном попадании( голова не берётся в расчет)птица просто улетает.
заранее говорю,что кусок конц. ножа на коцнце того же шампура не рассматривается)))) долго писать почему))) вот на днях попробую припаять к спице велосипедной...
Очень хочется услышать советы профессионалов!!!!
у меня сейчас в мыслях использовать карандаши,только вот конец для баланса как-то утяжелить надо...
egprokk
деревянный шампур вообще не наносит вредя птице, даже при идеальном попадании
Деревянный шампур сдувает ветром, и без хорошего наконечника на охоте бесполезен. Об этом уже писали. По моему опыту, наилучший результат даёт заточенная на 4 грани вело-спица (если нет хорошего бротхеда).
Спица с 5-7 метров пробила синицу навылет (конус остался рядом с птицей) и улетела дальше ещё метров на 5.
ShinMao
Шампурики не такие уж и плохие если наконечник хороший, один канадец ими даже зайцев бил вполне успешно, вроде он еще на шафт бусины надевал для лучшего баланса дротика и утяжеления.
egprokk
Шампурики не такие уж и плохие если наконечник хороший
А я про что, хороший наконечник и соответствующая длина, а то от малейшего ветерка в штопор дротик срывается.
airhunter93
синица не птица)))) я имею в виду покрупнее- утка, ветютень,который в нашем регионе тупой и не пугливый как и городской голубь, ну и канечно умные вороны. Спицы имеются, я сам пробовал в голубя( в научных целях) стрельнуть- слишком маленькая рана от спицы без наконечников- даже при смертельном попадании(опятьже кроме головы) улетает далеко(если дичь,то не найти потом).
а вот бусы реально как вариант можно рассматривать, т.е. насаживать на сильно заострённую спицу бусу, пенетрация резко падает, зато рана будет больше и энергетика вся в тушку уйдёт а не обтюратор вывалиться из-за сквозного ранения .ИМХО
Lion007
ну, спицу можно и расплющить на конце - не бродхед, конечно, но тоже вполне...
egprokk
4 airhunter93
Если вы рассчитываете на быструю смерть дичи... напрасно, мой первый бурундук гонял меня по лесу с тремя стрелами в себе с полчаса (бил на шкурку). Главное правильно попасть и все-таки бродхед.
airhunter93
вот это уже более конкретно...
ну бродхед...из секции(куска) конц. ножа,припаяного к спице? или есть более простые,оригинальные и эффективные варианты?
egprokk
Выше были пара ссылок на ролики с ютьюба, как мужики каких-то куропаток бьют с колд стила, но чё-то я не увидил какими стрелами конкретно, видно что длиной около 25-30 см. И главное там - что уяснил не задерживать второй выстрел, чтоб подранок не ушел. Так что наверно лучше бить в одну цель вдвоём-троём с небольшим интервалом.
ShinMao
Ну и с лука кстати с охотничьим бродом наглухо на месте редко бывает, при чистом выстреле происходит короткий забег перед смертью и все дела, вот если наконечник неподходящий там да подранок может далеко уйти и еще долго протянуть, для сарбакана это так же подходит.
bobahahbar
Стоит брать длинный, тонкий дротик и стараться тушку пригвоздить выстрелом к земле или дереву и тогда, подранок далеко не убежит - это если без брода
А в качестве дешевого и быстроизготовляемого брода, могу посоветовать расплющить конец гвоздя 60-70мм, через гвоздей 20-30 придет опыт и будут получаться вполне приличные броды без заморочек с паянием.
Убойность у такого брода будет не хуже, чем с припаяным лезвием от канц. ножа к спице.
Старый1302
Всем привет,собираюсь скоро вступать в ваши ряды)Но не с колдстилом,а с самиздатом.хочу по "индейским рецептам" сделать сарбакан,т.е. из двух половинок дерева,с каждой стороны желоб,склеить,острогать и тд и тп...Охотиться пока не собираюсь,это больше для души и устрашения товарищей)Примерные планы таковы - длина орудия 1.7 - 2 метра(т.е. ближе к оригиналу),калибр 1-1.5 см.А вот с деревом не определился пока.Думаю,либо дерево с красивой текстурой(только где взять такой длины бруски - не знаю.Кто может - подскажите!),либо не сильно узорчатое дерево(которого везде навалом) при помощи выжигателя,остатков таланта и воспаленного воображения украсить изображениями типа "наскальные рисунки голодных папуасов,гоняющих оленей"))Самая гадостная гадость в том,шо нужно дерево!а в вудсток переться никак не получается - машины нет,маршрутками геморно,слишком далеко и долго..Сам в лефортово обитаю.Вот такие пироги)

------------------
Если у Вас не получается пожарить гвозди - приходите к нам!

ЗлХ
2 Старый1302
Цельные двуметровые куски какой зербраны или ещё чего - достать мало реально.
А режется лучше всего говорят липа, а вот её в виде досок или ещё чего таки поискать можно хоть у тех человеков что бани строят и прочее.
egprokk
2 Старый1302
Ндааа, задал себе задачку. Дерево хвойных пород, равно, как и осина не идут на такие цели. Липа, берёза, но и они по швам свистеть будут после сборки, тут не там, тут технология нужна... и хранить-сушить в подвешенном состоянии, чтоб не увело в сторону. Нужен станок для распиловки бруса и пилить вдоль волокон, потом пропитывать и сушить. Много хлопоть, начните с небольшой длины, чтоб сразу за неудачей всё не бросить. Успехов и добро пожаловать.
Старый1302
Да я вообще резьбой по дереву маленько занимаюсь,так что с изготовлением проблем не должно быть,руки вроде откуда надо)с липой обычно и работаю,но ее уводит чересчур легко.для такой длины не покатит,а то еще в штопор завернет)Поэтому и склоняюсь к более твердым породам.но вот с поиском,конечно,беда...Как вариант - тот самый вудсток,там почти что угодно подходящей длины можно найти.И недорого.Похоже,что придется мне все-таки туда переться...Вот сегодня пошарил на их сайте,присмотрел буковую доску.ни разу даже в руках не держал,но искренне верю в то,что "Древесина хорошо обрабатывается, полируется,.."(С.).станков и прочей шушеры у меня нема,иначе бы и не парился((поэтому как представлю процесс распиливания двухметровой БУКОВОЙ доски...... но эт ладно,мы люди с твердой волей нет преград непреодолимых!
Старый1302
насчет свистеть - клей ни один папуас пока не отменял)
А насчет того,чтоб начать с более коротких вариантов - это в точку)Вообще фукию и пару фукибари из падука(для коллекции) я планировал после сарбакана сделать,но раз уж Вы советуете))
------------------
Если у Вас не получается пожарить гвозди - приходите к нам!
Nichtverlichten76
Граждане- папуасы, нужен хелп! 😊
Скажите, нужен ли мундштук? С ним не получается затыкать дырку языком, а так вроде мощнее выстрел.
И насколько это легально? Знаю, что даже рогатки- ХО и административка, но про блоуганы ничего не нашёл.
Nichtverlichten76
Классические папуасы плюются диафрагмальным толчком, и напрягая/сокращая мышцы брюшного пресса. Проще говоря плюются животом.
Для этой методики необходим мундштук/нагубник. Получается, как бы кашель.
Считается, что это эффективнее "индийской" методики, где надуваются щёки, а труба без мундштука плотно обхваченна губами и заткнута языком. "Индийская" методика для коротких, малокалиберных трубок, "амазонская" для длинных, крупнокалиберных труб.
Дудка 90 см и 16.5мм калибра. Получается, лучше снять нагубник?
ЗлХ
2 Nichtverlichten76
Рогатки не ХО и не административка ежели беспорядки не учинять.
Мунштук нужен, треба осваивать технику стрельбы диафрагмальным толчком, языком заткая дырку стабильности добиццо сложно дротики будут лететь куда захотят.
Дудка меньше метра 40 см - ниочом, тем более в таком калибре, только в квартире баловаццо.
ShinMao
Nichtverlichten76
Граждане- папуасы, нужен хелп!
Скажите, нужен ли мундштук? С ним не получается затыкать дырку языком, а так вроде мощнее выстрел.
И насколько это легально? Знаю, что даже рогатки- ХО и административка, но про блоуганы ничего не нашёл.



Ерунда это а не ХО и административка, если никого из рогатки не ушатаете и фулиганства цинично и нагло творить не будете ни один СМ не придерется. Блоуган тем более, игрушка игрушкой, особенно если покупное г-но китайское для плинкинга. Колдстиловский или самодельный большой калибра эдак в 18.5 составной двухметровый и то всерьез не воспринимают, а зря кстати.
ergo253x
С ним не получается затыкать дырку языком,
Вау!...о_О
Оооо...ммм.... 😊
13mm
Доброго здорровья, господа папуасы!
Я на грани приобретения блоугана от колдстил.
У миня дилема: взять двусоставную или профессионал.
Двусоставная она - легче, портативней, можно удлинять, НО смущает сочленение, своими неизбежными в массовом производстве косяками.
Профессионал - это сплошная труба с толщиной стенок 3 мм, которой можно конкретно дубасить, ну и вероятно она обладает большей стабильностью.
Кстати, нигде не указан вес этих блоуганов. Я арифметически посчитал. Получается, что масса трубы 150см с толщиной стенок 1,7мм и каналом 15,9мм при плотности люминя 2,7гр/см3 - 380 гр., а с толщиной 3мм - 725гр.!!!
Идеальный Блоуган должен быть как можно легче или же вес имеет значение?
ЗлХ
Вес имеет значение при длине трубы далее двух метров.
Колдстиловский можно брать любой собсна.
Но приятнее профешанал, я свой 3-мм сбыл ибо таньга был нужен.
Смело бери его.
John JACK
Окончательное решение конусного вопроса наполовину свершилось! Выточил из люминя матрицу о отверстием для шафта, насрал туда обычного термоклея из пистолета, утрамбовал вместо конесного пуансона простой пробкой. Внезапно оно получилось почти приличной формы, легко вынулось из матрицы и хорошо держится на бамбуковом шампуре. Плюнул - вылетело и воткнулось.
Время изготовления одного конуса - меньше минуты, денег меньше рубля, бумага больше не нужна.
ЗлХ
Хммм... А фотокарточку?
Старый1302
......а у меня изготовление коллекции блоуганов совсем встало за неимением времени(((полуготовая фукия валяется в ящике рабочего стола,даже ее доделать не успеваю,что тут про сарбакан говорить.на ней осталось сделать резьбу,намотку по краям и сбацать боеприпасы.Импровизированный дротик из громадной иголки с бумажным конусом позади полетел просто аhuennо,вызвав бурю детских радостей у скептически настроенных товарищей(теперь все обои в комнате равномерно покрыты дырочками).Но зато за время безделья(т.е. учебы) я придумал нехитрую приспособу для того,чтоб "канал ствола" сарбакана максимально приблизить к форме цилиндра при ручном исполнении)Коли хоть в отпуске будет время - осуществлю задуманное....Всем удачи и меткой стрельбы!
John JACK
Карточка будет когда выточу ответный конус. Пока штука получилась тяжёлая и кривая, хотя летает. Радует то, что термоклей хорошо заполняет форму, легко из неё вынимается и не сильно трётся в трубе. Раньше думал плавить полиэтилен или другие пластики, но это требует большей температуры и вообще сложнее. Тут же хватает обычного пистолета.
LevaK-777
Интересно. У меня есть доступ к токарному станку.
John JACK
Чертежи, точнее эскизы идеи, пролетали несколько, хм, десятков страниц назад.
Всё осень просто: отрезок сарбакановой трубы. В него вставлена "матрица", в которой выточен внутренний конус и просверлено соосное отверстие диаметром в будущий шафт. И отдельно "пуансон", с внешним конусом на пару градусов тупее внутреннего (чтобы стенки получались толще к середине и тоньше к краям), цилиндрической частью в качестве направляющей и ручкой.
Смазываешь матрицу, вставляешь в неё шафт, всираешь порцию пластика, задавливаешь пуансон. Остывает, вытаскиваешь, имеешь дротик с оперением.
LevaK-777
Все это трудно найти, даже FAQ не всегда помогает.
Мне кажется, пора делать отдельный сайт с форумом и вики.

Я могу это сделать, но наполнение в одиночку, скорее всего, не потяну.

bobahahbar
Товарищи папуасы, как охота идет? 😊
Треть лета прошла, а еще не 1 фрага не настрелял, но чую скоро гулей около дома надо будет отстреливать, больно уж много развелось...

З.Ы. Извиняюсь если это избитый вопрос, но что было с ганзой и что будет дальше?))

ergo253x
Извиняюсь если это избитый вопрос, но что было с ганзой и что будет дальше?))
Да, не вопрос, что будет, просто достала эта агония 😞
wert11
Здравствуйте камраден 😊
ergo253x
Здравствуйте камраден
Здаров, коль не шутижь 😊
egprokk
Жара, затишье... Ходил с трубой в лес, лень дуть... Потерял по-обыкновению 10-15 дротиков... Жара.
nixxx
10-15 дротиков
хорошо, что не килограммов =)
egprokk
Купил сыну в охотничем трубу разборную, диаметром примерно 10 мм, длиной метр. Плюнули с ним в неё и плюнули на неё. Объёма лёгких в трубу весь не влазиет и дыхание заперается, дротик летит слабо, даже у сына. 10 мм - это мало для организма привыкшего к 16 и 18 мм.
mikhy
10 мм - это мало для организма привыкшего к 16 и 18 мм.

Хорошо сказано. Но эти маленькие трубки для другого стиля плевания. Именно ПЛЕВАНИЯ. Т.е. для работы с воздухом, накопленным в ротовой полости, а не всеми легкими, как в диафрагмальном методе.
Подразумевается, что плевательный стиль должен давать большую точность, т.к. происходит меньшее сотрясение организма в момент выстрела.

wert11
Угу 😊 Но мощность... нет повести печальнее на свете 😊
egprokk
За приятным внешним видом и классными дротиками не оказалось ни чего, так офисный плинг.
semd
мда... как у вас все сложно то...

зашел в строй маг, купил дюралевую трубку 18мм, 2 метра, вроде...

Потом в хоз отделе прихватил насадки для монтажных пистолетов (такие полиэтиленовые конусы с резьбой, на баллоны, лежат кучей в коробке, беруцо в довесок к монтажке) и честно приобрел 4 20см спицы дюралевые (довольно толстые - то ди 3,5, то ли 4 мм), с тефлоновым покрытием (на покрытие, собственно, пофег, но при струльбе в мягкое покрытие сохраняеццо).

Ножом аккауратно срезаеццо часть с резьбой, на оставшийся конус с хорошим таким натягом натягиваеццо спица - и все, снаряд готов. Можно заточить при желании. Диаметр конуса в основании примерно на 0,4мм меньше диаметра трубы.

Собственно, все. Есть мысля оклеить снаружи камуфляжной тряпокою, ручку сделать (конфисковать у удилища, как отживет свое), ну и прочее по мелочи... если руки дойдут.

13mm
Фотки!!!Фотки!!!Фоттки!!!
ЗлХ
Кстати в шедевральной Diablo 3 таки появился персонаж Witch-doctor.
Всё чин чинарён, плюётся отравленными дротиками, кидается ядовитыми пауками, колдует страшное вуду. Вот только незадача.. рассовый негр. А у рассовых негров как раз с сарбаканами не сложилось, да и плюётся он из какой-то мелкой трубёшки, не солидно.

ЛегоВглаз
Эх, ну и "заразная" штука оказалась. Сижу на работе и кручу в руках трубку(12мм и 71.5см, есть 3 таких). Всё не решу делать или не делать?).
П.С. под такой "калибр" что лучше: конус(бумага/бэклайт) или турковрик?
П.П.С. только для помещений, есть приятный коридор(14м +\-).
egprokk
по-мне всегда лучше конус
КАЙ74
конус(бумага/бэклайт)

Тоже думаю, что конус. Только я без бумаги, из скотча, оно долговечнее выходит.

ставил
Мульти дартс от Голд стил ?
Что входит в него - в еденицу так сказать? И сколько таких едениц в пачке? Ну и как пользоваться подскажите пожалуйста? Картинки такие вот нашел: что относится к еденице изделия?
Прочитал ,что в комплекте аж сто штук таких : (про которые сказано?)



Заранее спасибо. 😊
Старый1302
Всем здорово) Потихоньку выхожу из кризиса, снова берусь за "творчество".Мужики,вот у мене к вам вопрос - делал я вручную свою "фукию".Кто не знает - миниатюрное духовое ружье японских ниндзя, около 30 см. длиной. Но она у меня не из бамбука,конечно,а из дерева обычного) Основную работу проделал - две половинки с желобами склеил,отверстие выровнял,все зашибись,дело осталось за декором. И за боеприпасами,о них то и хочу спросить. Само собой, дальше чем на 6-8 метров с нее даже в человека попасть будет проблематично,но в любом случае хочется выжать из нее все, что можно. По балансировке стрел вроде помню соотношение,первая треть по весу должна быть равна двум оставшимся. А какая оптимальная масса должна быть у дротика для такой штуки?
Старый1302
забыл добавить - калибр около 13-14 мм
bobahahbar
И тебе привет 😊

Испытывал трубки длинной 40см и калибром 6\8\14мм.
На мой взгляд 14мм показывал себя хуже чем более мелкие калибры для такой длинны трубки (стабильности в полете не хватает и убойность пониже).
Ради плинка можно побаловатся крупной картечью, в факе лежит несколько рецептов для таких пуль.

Для 14мм хорошо подойдут 50мм гвозди, а забавы ради можно попробовать использовать дюбели от монтажного пистолета... выстрелы словно из пушки противотанковой 😊

Для боеприпасов для более мелких калибров (6/8мм) могу посоветовать гвозди 20-30мм, показывают хорошие результаты (Охотился на мелких пернатых для котейки домашней).

Еще могу посоветовать попробовать использовать силовые кнопоки, при маленьком калибре трубки ими можно стрелять даже без оперения. Удобно для стрельбы по мишени для дартса в домашних или офисных условиях.

На данный момент хочу пострелять иглами от швейной машины и возможно попробовать сделать трубку калибром поменьше 😊

Старый1302
Спасибо!А на 50-мм гвоздь какое оперение нать?
bobahahbar
Разница не большая, но на мой вгляд предпочтительнее тур.коврик, мои домашние испытания показали что бьют дротики с таким оперением чуть сильнее и не уступают меткости конусам на дистанциях до 10-12м...

Конус сожрет и так малый объем трубки, дальность стрельбы у короткой трубки сравнительно маленькая и хороший баланс достичь будет проблематично. 😊

Но лучшее что могу посоветовать... экспериментируйте коллега... на вкус и цвет товарищей нет, да и изготовление дротиков должно приносить радость быть приятным и комфортным 😊
Я лишь делюсь своим скромным мнением и наблюдениями 😊

Старый1302
И на том спасибо)буду пробовать
bobahahbar
Успехов в этом интересном деле, буду ждать рассказов о ваших опытах и экспериментах 😊
Старый1302
ОК, как только - так сразу)
bows
ставил про мультидартс.
стрелял я такими дротиками) прикольно. но оч сложно выдувать. тяжелые получаются. летят кучно на 5 метров. потом идет росыпь.
штук 6 сразу летит.
камплектов 10 таких в пачке. как то так))
самому проще сделать))
Старый1302
Нашел случайно интересную инфу про фукию и ОРИГИНАЛЬНЫЕ дротики для нее - сама трубка использовалась не только для метания игл,но и в качестве оружия ближнего боя, а еще ниндзи дышали через нее,прячась под водой.Боеприпас - мелаллическая стрелка с невозвратным наконечником и бумажным оперением) невозвратные наконечники,конечно, не найду 😀 а в остальном - прям все традиционно.

P.S. - Я не мазохист,но решил попробовать) действительно, тычок этой хренью в ребро довольно-таки болючий...а хлесткий удар без замаха по голой коже и кости вызвал ох...етительную боль. При том,что сама трубочка ни фига не весит. Представьте, если так в челюсть нападающему заехать? Короче,можно таскать с собой в качестве оружия самообороны.
P.P.S. - китайцы примерно так и делали
http://wushu-wudao.com.md/kuaiji

Старый1302
с ковриками у меня что-то не сложилось,поэтому завтра сделаю формочку для бумажных конусов.Хочу попробовать сделать так - черный цвет - сама форма под конус,синий - гвоздь,желтый - бумага,красный - деревянные конусообразные насадки(передняя для баланса,задняя - для наиболее прочного крепления

Как вы думаете,полетит бодяга?))) Короче,попробуемс...А когда наконец ко мне приедут заказанные красные и черные паракордовые шнуры и я доделаю внешнее оформление,то выложу фотки девайса и снарядов.

haaron
колдстиловские изделия в столице попадались кому?
или с ебуя заказать,таможня пустит?
bows
колдстил много где попадался) в экстриме в клинке лежат они. в дендре в спорт хите тоже они есть..
Старый1302
Все, доделал я свой аппарат)

Старый1302
Короче, стреляет зашибись,только потренироваться надо) Товарищи высоко оценили мой приступ "детства в жопе", даже купить предлагали 😀 дротик экспериментальный,пока без утяжелителя на носу - гвоздик 50 мм,оперение из тетрадки.Одно плохо - недолговечный он,хвостовик в месте приклейки к гвоздю гнется или ломается быстро.А когда гнется - уже не туда летит,оправдали себя только дротики,у которых ближняя к гвоздю часть оперения твердая,а задняя - гибкая.Надо более прочный на разрыв,но легкий материал. Что с этим делать посоветуете?
bobahahbar
С душой сделано ничего не скажешь, отличная работа 😊
Как идея для крепления оперения... могу посоветовать намотать нитку туго в несколько оборотов и можно пропитать клеем её. Такое крепление прослужит подольше, но и проблем с изготовлением больше.
Так же можно использовать просто оперение из пучка ниток оно уж точно прослужит очень долго да и вид у него интересный, но сила и меткость теряется.
Я давно хочу опробовать оперение из пластика (ту же обычную пластиковую бутылку), но все останавливает трудоемкость и лень, да и привык я уже по вечеркам крутить конусы из бумаги... это как медитация или ритуал особый 😊
ЗлХ
дык давненько уже советовали делать пластиковые конусы, материал что использует камрад mikhy
bows
а можно ссылку. Чет не нащел про пластиковые конусы. Спасибо.
ЗлХ
2 bows

https://guns.allzip.org/topic/123/498859.html

собсно в факе. конусы из беклита.

mikhy
Вместо беклита прекрасно подходит пленка для лазерных принтеров. Продается в формате А4. Очень удобно такую пленку запечатать заранее разработанными выкройками и уже по ним вырезать и клеить. Здорово сокращает время изготовления, конусы получаются единообразными и материал экономится.
Старый1302
ЗлХ
,беклит - это вроде ламината канцелярского? Тогда "их есть у меня!")только мало. Где купить можно?
ergo253x
Мульти дартс от Голд стил ?
Кроссиво! 😊

А я этих замечательных бродов так ине поимел чести в руках подержать! 😞

Shekspear
Мысль такая, папуасы использовали бамбуковые трубы, почему нельзя использовать бумажные. Труба из бумаги с клееи не уступит бамбуковой по прочности. Гигроскопичность- проблема решаемая, а металл при таких давлениях нафик не нужен. 😊
Shekspear
Интересно, SRL сюда заглядывает? 😊
ergo253x
Сомнительно, - как канал формировать? Даже с полуметровой направляющей эту композитную трубу не стянешь... 😞 Усё уже опробовано - только люминь...
Lion007
под оправку подойдет черенок от лопаты поровней
а где взять легкие литров на 100? там диаметр - миллиметров 40, не меньше!
в общем, надо брать нормальную трубу - хоть металл, хоть пластик, и уже на ее основе что-то мутить. ну или цельнодеревянную выстругивать, но это для настоящих джедаев! 😊
Shekspear
проще деревянное ложе, или тупо рейку в качестве оного.
Старый1302
Главное - чтоб в собранном состоянии незаметна была "модульность" конструкции!
Lion007
калибр - миллиметров 14, максимум 16. имхо. я бы делал 14 и укоротил все это безобразие где-то до 150-160 см.
что касается соединения - то тут с вариантами небогато. чтобы не делать всю хреновину толщиной с черенок от лопаты, стыковать надо через жесткую трубку - металлическую или из чего-нибудь вроде стеклопластика. кусок ентой трубки - сантиметров 20, до половины посадить навечно на одну часть, ну а вторую - втыкать туда при сборке. сопрягаемые концы основной трубы - для центровки - либо на конус, либо на втыкать один в другой (на сантиметр примерно, больше, имхо, не надо)

зы : а еще подумалось - бук - это, конечно, хорошо, но труба же мокнуть будет изнутри, заплюют 😊. а дерево от влаги встает дыбом. так что канал надо как-то обрабатывать - то ли маслом пропитывать, то ли воском, то ли еще чем.
ззы: на "стартовом" конце на расстоянии сантиметр-два от среза нефигово бы оставить что-то вроде бортика, чтобы притормозить дротик в начале. идея простая : чем труднее дротик сдвинуть в начале - тем большее давление понадобится, чтобы его выплюнуть. а чем больше давление - тем сильнее полетит. хотя, конечно, плеваться будет чуть труднее 😀

Старый1302
ergo253x
Вопрос - стоит ли овца свеч?

Не стоит,уже дошел до этой мысли)будет цельный.
А насчет дешевизны и простоты - неее!!))) данный аппарат будет не совсем полевой трубой, это будет именно оружие для души(даже с узорами)),так что вложиться и поработать тут не грех.

С обтюрацией и трением со временем разберемся,методом проб и ошибок.Пока что и такие результаты полностью устраивают. А в сарбакане бортик оформить будет не трудно - он же из двух половинок делается, канавку буду руками выбирать. Мне просто распустить эту доску не на чем,иначе каждые выходные понемногу занимался бы обработкой.

Есть идеи,где посреди Мск можно аккуратно,ровно разделать доску?))

Вот у меня только одна - дождаться НГ праздников,когда у нас станет тихо и пусто, взять ручную пилу,отрезать от доски метр, разметить 4 метровые заготовки,взвыть,постучать в пресвятой бубен, выпить валерьянки(чтоб не свихнуться в процессе распиливания окончательно) и разделать их вручную.А потом резцами,резцами...

Lion007
Есть идеи,где посреди Мск можно аккуратно,ровно разделать доску?))
оптимальный вариант - найти столярную мастерскую. или любую другую, где есть циркулярка. всякое изготовление мебели, окон (деревянных, ясен пень!), каких-нибудь столешниц... вариант два - стройрынок\магазин где торгуют деревом и его режут. там тоже циркулярка будет. вариант три - сунуться в ЖЭК. у них, как правило, есть мастерские, и там, как правило, есть и циркулярка.
говорить, ясное дело, надо с работягами, а не с начальством 😊
Старый1302
Опа-на,уже двое папуасов на районе!) А ухтомка - это где?Я тут за забором волшебного универмага 4 года мучаюсь,практически никуда не езжу,поэтому район очень плохо знаю.
Старый1302
правильно распилят

Зачем мне ПРАВИЛЬНО?) подогнать их без просвета могу вручную, с аналогичными (Ноболее мелкими) работами справлялся нормально. Как вариант - просто прикладывать периодически к ровной поверхности,смотреть на просвет и убирать излишки

А это

ergo253x
http://www.youtube.com/watch?v=0xwkPKLO11E
один из вариантов. Но как же они делали то же самое,кстати,когда у них металлов не было?)

Без сверла канал половинчатый в заготовках можно довольно точно ровнять при помощи обыкновенной монетки,шайбы и т.п. нужного диаметра - выточил начерно,на глаз подровнял с запасом в пару мм и дальше замерять глубину/правильность,проводя монеткой вдоль канавки.Где неровно - застопорится,где мелко - станет вверх вылезать и тп.

ПС - глазомер у меня неплохой,с 6 го класса по мелочи резьбой геометрической занимаюсь. На фукии я именно так и делал,а потом шлифовал палкой нужного диаметра со шкуркой.

ППС - надеюсь,что промокать она не будет,масла с парафином жалеть не буду.

ergo253x
Но как же они делали то же самое,кстати,когда у них металлов не было?)
Осколок кремня или обсидиана решает вопрос 😊
ПС - глазомер у меня неплохой,с 6 го класса по мелочи резьбой геометрической занимаюсь.
Несколько самонадеянное заявление...но если уж с 6-го класса - вопросов больше не имею 😊

Зачем мне ПРАВИЛЬНО?)
Это всецело Ваша проблема, мой юный друг 😛

Старый1302
Именно!)Зато ЕСЛИ получится - это ж + еще одно орудие в арсенале,куча положительных эмоций и "левел ап" в изготовлении эксклюзивчика 😀 + декор для дома(когда/ЕСЛИ он у меня будет 😀)
ergo253x
Главное - веритьpes
Старый1302
Спасибо) Постараюсь фоткать в процессе,если дело активно пойдет)
Старый1302
Ну,перед украшением прогоняем веревкой деревянную болванку с наждачкой,чтоб убрать выступы на стыках и отшлифовать канал ствола

ПС - веревку намотать в 4х см от краев и на стыках - и края не начнут расходиться,и стыки не видно

ergo253x
Итак, докладываю мазохистские командирские замыслы в картинках
Мысль ясна, будем надеяться, что всё получится. А почему столярный, а не эпокса? 😊
ergo253x
А может вообще купить готовенькое?....))))
Протестую! колдстил...хм...ну, да Бог с ним... 😛
Да и весу с лейнером будет больше.
Мой полевой сарб собран из двух люминёвых труб, собственно, лейнера, 14мм и внешнего кожуха 24мм, трудно сказать, что он тяжёлый 😊 для меня это оптимальный вариант...
Про быстрое затвердевание в курсе,
То ножи, а когда эпоксы поллитра... 😊 😊 😊
ДО склейки - клей схватится?
...я бы сначала проклеил
Старый1302
И не забывайте о веревочных намотках,камраден!)Даже если клей - не эпокса,все равно никуда не денется на таких стяжках.Вот веревки эпоксой как раз можно пропитать!
Старый1302
ShinMao
столярный рыбий клей
Наслышан про такой,только где ж я его возьму) Не в общаге же вываривать,тут и так визг дремеля повергает людей в уныние,начну чешую варить - меня к пентаграмме шурупами прикрутят))))))))

Lion007
просто сразу засверлить по паре-тройке дырочек на сторону, и вставить зубочистки для центровки. ну и подгонять все уже с учетом фиксированной установки деталей кроме того, небольшие зазоры эпоксидка закупорит, а канал после склейки надо все равно шлифовать целиком.


Есть резон.Так и сделаю!

Старый1302
Погуглил,почитал про такой)) С водяной баней те же проблемы,что и с варкой клея - негде мне это сделать 😀По условиям быта наша общага максимально приближена к карцеру
Lion007
на самом деле - для проживающего в городе персонажа любые пневмопапуасские фишки - за ради развлечения. единственный серьезный функционал в этой среде - это киллером поработать. но это не наш профиль! 😊

а так - почему нет? нож острый, шампур летает - все нормательно! 😊

ergo253x
Потому-как летает стрела очень не плохо и пробивная способность приличная получалась у меня на опытном образце.
Угу, КПД хорош, но летает, как раз ни к чёрту 😞 может уйти по спирали вообще в сторону, были такие случаи 😞 не говоря о том, чтоу меня из серии в 25 штук более-менее приличными вышли только 5 😊

против собак
...против идиотов.

Shekspear
Как раз против собак- единственный функционал в городе и есть, что специалисты давно заценили.
Юрис
Да интересно .Фото радуют глаз.Сарбакан тоже немешало бы смастерить .
Kam1kadzE
Племя пневмопапуасов вымерло? А я уж к костру подсесть хотел. :-)
Kam1kadzE
...
ЗлХ
2 Kam1kadzE
Периодически впадаем в спячку, но по прежнему тут.
mr_nanotech
Товарищи, принимайте в клуб) правда готовенькое взял) кс)))пара вопросов) небольшое (1-1'5) искривление трубы в пределах нормы? И второй вопрос, трубку внутри вд40 надо смазать или и так норм? Трубка проф биш бор

Спасиб

ЗлХ
2 mr_nanotech
На искривление класть - пометь верх трубы по направлению изгиба, и стреляй так шоба метка всегда смотрела вверх.
Ничо смазывать не надо, после 10-15 плевков треба протянуть тряпку на шнуре через ствол шоба убрать конденсат.
JohnVRN
И меня не гоните от костра!
Подарил дружбану на ДР сарб - 10мм Х 100см, полез в инет и случайно наткнулся на ваше племя.
Неделю штудирую анналы, ещё не дочитал до конца.
Трубу дюралевую прикупил, но пока струляю из ПВХ-шного кабель-канала Ф16.5. Чтоб не прогибался обрезал до 140 см. 2 метра в Кастораме - 22руб. И дюраль там кстати 2 м - 140 руб, хотя на ценнике 279. Играюсь с дротиками - на длинные дистанции пока пробовал только на работе из короткой трубы.

Для папского калибру толщина гвоздя какая оптимальна? 3мм? А то 2х50 с короткими юбками мне кажутся легковатыми.

p.s. полгода осваиваю диджериду - мне кажется, неплохая тренировка для папуасов, там только диафрагменное дыхание используется.

mr_nanotech
Злх, а вы случаем в играх эгоистов (магазин) ничего себе не покупали?))) продавщица рассказывала как у нее один товарищ кс трубку покупал, якобы возглавляющий эту ветку на ганзе) говорит офигительно чистить и снимать конденсат стрелой от лука можно)
ЗлХ
2 mr_nanotech
Был, брал, продал.
2 JohnVRN
Каждый решает для себе. Удобнее стрелять 3 мм стреляй ими.
zhogl
новый. какой длины д-быть стрела, чтобы положить ворону? шампур ее возьмет? 15 на 1400мм.
zhogl
какой длины дб стрела, чтобы положить ворону? шампур возьмет? 15 на 1400мм.
zhogl
старому. лучшие конусы - из анализов на беременность.
Шекспиру труба из листового материала имеет гадкую особенность уменьшать калибр в процессе эксплуатации. хороша только как одноразовый вариант. в строительном магазине - трубу-полудюймовку - порежут как хотите, и скотчем скрутят.
Anton-XxX
Охотить живность кто пробовал?
Как результаты?
zhogl
Антону. Не охотил, но хочу. Кроме собак, их люблю. Думаю, что надо уметь стрелять навскидку, не целясь. Тренируюсь.
Спица, с 4-6 м, прошивает сало со шкуркой безо всяких проблем.
Лазерный прицел - барахло, только мешает.
Опыт рогаточников - обязательно наличие палки-добивалки.
zhogl
О кассетном боеприпасе.
Мощность выстрела у фукибары и так очень мала. При выстреле несколькими иглами одновременно-разделите эту мощность на количество игл. получим почти ноль. не пробьют ни перья, ни шерсть, а голую кожу слегка уколят.
Папуаска хороша своей точностью, самое точное из ИМХО.
Хотите обалденной мощности и дальности- кидайте пращей, см. соседний ФАК.
Slepoy Pjou
О мощности , удалось надимедролить свою из алюм. трубы 1200х16х2 путем присоединения к ней картофельной мини пушки из 100мл флаконна из под косметики.Дротик из 100мм самореза прошивает книгу на362стр. с твёрдым переплётом и на 1см входит в доску за ней ,а шарик 4,5 с лёгким пыжом похоже преодолел звук в ушах аж зазвенело и ту же кигу прошил оставив вмятину впол диаметра в доске .Но зараза очень капризна из 10 3-4 осечки.Димедрол-быстрый старт.
GradMh
Slepoy Pjou
картофельной мини пушки
Простите за безграмотность, а что это за зверь такой, работающий на мед. препарате?
Slepoy Pjou
В поиске набираете -картофельная пушка.Мини в основном детишки балуются,а питать лучше спреем для запуска двигателя быстрый старт.
GradMh
Посмотрел, напомнило развлечение с дихлофосным балоном и карбидом, только усовершенствованное 😊
Slepoy Pjou
Не, отличие есть,там заткнул прбку или бросил в костёр и бежать куда полетит тайна,здесь вся энергия направлена в сторону цели.
zhogl
У приятеля в мастерской компрессор до 6атм, стреляли гвоздями-120 из 1500*18, пробивало 10мм фанеру. А еще можно ходить с баллоном от акваланга. Но лично я - за экологию. Плеваться - так самому.
Пью, у вас 1200*16*2 - это что, двустволка?
zhogl
Гомозеке. Плеваться не только можно, но и нужно, потому, что полезно.
Во 1х, систематическая усиленная продувка бронхов чистит их. Отплюете постепенно весь табачный деготь.
Во 2х, гипервентиляция снижает потребность в никотине. курить будете меньше.
А вот индийский выстрел вредноват. Во 1х, микротравмирует дыхалку. Во 2х, заметно снижает целкость и устойчивость стрелы в полете. Индийский выстрел оправдан только когда цель близко, а мощность нужна до зарезу. Например - цель носит кожаную куртку.
Slepoy Pjou
На этикетке было 2000х16х2 2 -толщина стенки , получается вн. д. 12мм. ДО себе ещё давно сделал а пользоваться не могу на 5-10 плевке башка начинает кружится, не прпадать же добру.
zhogl
Слепому Пью. При гипервентиляции головокружение - обычное дело, но у вас - уж очень рано. Лично мне кажется - калибр для вас маловат, а труба длинновата. Слишком большое давление слишком долго держите. Попробуйте трубу в три четверти дюйма (18мм) длиной 1,2м. Для начала - мокрой бумагой. Подберете калибр и длину - тогда и будете стрелы делать. И не заморачивайтесь фирменными стволами - водопроводные трубы и бамбуковые шампура рулят.
Как у вас рост, вес и объем легких?
zhogl
И снова Слепому Пью. Может быть, боеприпас сильно тормозит, и от этого слишком сильный и слишком длительный напряг? А то ведь уйдет Джим Хокинс...
Slepoy Pjou
Спасибо за советы и заботу о здоровье,если до ноября доживу полтийник справлю.Про больший разьермер знаю, из чужой вн. д.16мм соткой гвоздём меж комнатную дверь простреливал,просто набрёл на интересный эффект поднимающий мощнность до уровня рогатки а может и больше и решил поделится(правда это уже галимый огнестрел, огонь и стрелы присутствуют 😊 ).
PS Только что вернулся из Окея полки с автохимией полупустые ни одного быстрого запуска а их там было видов пять надеюсь это сезонное 😞 .
GradMh
Slepoy Pjou
если до ноября доживу полтийник справлю
В полтинник жизнь только начинается! В который раз читая посты трудно определить возраст не заходя на персональную страницу. Я порой думаю что и в 70, если здоровье позволит, буду стрелять из рогатки или сарбакана, но афишировать наверное не буду, чтобы не подумали что у "дедушки крыша окончательно поехала" 😀
zhogl
Слепому Пью.
Пацан в коротких штанишках. У меня полтинник в сентябре. Иди дуй в трубу! Не сачкуй!
Slepoy Pjou
Прошу извинения за украденное у вас время .
zhogl
Слепому Пью.
Приношу извинения за грубость, был не прав.
Солдафонский юмор. Каждый вечер после новостей мысли о мобилизации. Крым совсем рядом и мне еще полгода до полной и окончательной демобилизации.
Повторно, приношу извинения.
Slepoy Pjou
Ладно проехали ,просто девайсы с малой камерой сгорания не принимаются в серьёз хотя слышал о монтажном пистолете на пропане вот и подумал что как опция к ДО на крайний случай самое то.Испытал ,результатом доволен вот и написал сюда.
zhogl
Сознательно затупленная спица проламывает 3мм фанеру лучше, чем прошивает заостренная. Стрелы - те же самые. Заточенный гвоздь вообще отскакивает. Какие мнения?
Slepoy Pjou
Ну если фанера окажется чуть толще или плотнее в выигрыше будет острая .Но в общем я немного не в теме как писал выше. Есть пневматическая хрень с раб. давлением 3-10 атм. но тяжолая и на людях с ней показаться стыдно а с этой: в одном кармане балон в другом флакон в руках труба если что можно прикинутся токсикоманом 😊 . Из за большей энергии дротики из спиц не делаю их даже после трёх атм. из доски плоскогубцами вытаскивать приходится делаю из саморезов, если сравнивать пирогазовую с пневматической на уровне 6-7атм..
Slepoy Pjou

Slepoy Pjou
Нашёл последний дротик из спицы но он под 14мм по быстрому сделал новую стрелялку труба 670х18х2 кал. 14мм , это правда не фанера но вытащить не испортив не получится.
PS Чернота это не нагар а чёрный термо клей.
zhogl
Фактически огнестрел. Срочно демонтируйте. Под УК ведь элементарно.
Я за экологию. Лучше уж резинострел со взводом от мэлектромоторчика с батарейками.
zhogl
Захожу в галантерею. Долго выбираю спицы. Беру сразу много одинаковых. Женщина из очереди:
- Зачем они вам?
- Ужаснетесь. Ими стреляют.
Женщина посмотрела на меня заинтересованно...
zhogl
Перечитываю папуасские анналы.
Мое мнение о боеприпасах такое:
1. боеприпасов должно быть больше картошки
2. боеприпасы должны быть дешевле картошки
3. оружие должно быть такое, чтобы не жалко было потерять-сломать-отдать
4. недостатки конструкции, технологии, изготовления компенсируются увеличением мощности.
Советская идеология. Когда я был в армии, у нас все такое было. И это было правильно. Это я только сейчас понял, когда старый стал.
Slepoy Pjou
Третий и четвёртый пункты выполнены ,к первому и второму стремлюсь.
Slepoy Pjou
У нас в Питере апельсины для сока и бананы дешевле чем картошка или 2/3 в очистки.
zhogl
Перечитывая анналы.
Что-то не так, господа.
Бюргеры глиняными шариками бьют зайцев. Рогаточники со своими 8,5мм дробинами и рогатками с дальностью боя не большими, чем у наших папуасок, спокойно ходят на охоту и приносят добычу. Лично у меня тупые стрелы вдрызг разносят 3мм фанеру.
При этом у Эрго тяжело раненая стрелой ворона улетает. Еще у кого-то бурундук с тремя стрелами в спине бегает по лесу.
Мб, для воздействия на живую, или, по крайне мере - органическую цель требуется не проникающее а ударно-дробящее действие?
В чем я твердо уверен - так это в том, что фукибара мощнее рогатки. Кто-бы измерил? Ведь есть на нашем базаре люди, умеющие работать с маятником.
9_Gramm
zhogl
Мб, для воздействия на живую, или, по крайне мере - органическую цель требуется не проникающее а ударно-дробящее действие?


Так ребята, это же давно известно. Шок при ударе офигенная вещь для охоты. Я уже как то писал, попробуйте проткнуть палец иголкой. Больно, но можно спокойно им работать дальше. Ушибёте палец ударом, работать им намного хуже. И это только палец, не говоря о жизнено важных органах. Под адреналином порезы, уколы вообще не чувствуются, если вы не повредили важный орган. Шоковый удар чувствует всё тело если хватает энергии. Старые японцы имели тупые стрелы с деревянным наболдашником для охоты 😛 Наверное тоже не зря.

Slepoy Pjou
http://www.arbalet.info/read_arrow_speed.php
Вес маятника в районе 1- 2кг.
zhogl
1. переходим на тупое.
2. Джоули кто-бы посчитал. Я не учитель физики и не моделист, не сумею.
Slepoy Pjou
Начал читать тему и оказалось что пататоган у вас под запретом ,приношу свои извинения.
Юрис

Юрис

Юрис

Юрис
Вот такова зверя сегодня на работе сфоткал .Стреляет далеко, если на конце присоски иголочку из гвоздика смастерить ,то мелкую птицу можно им взять.
zhogl
Юрис!!! Вы близки к тому, чтобы совершить непоправимую ошибку!!!
Перечитайте посты 3723 и 3724, чуть выше. На форуме зреет мнение, что коршунов и кондоров надо валить чем-то тупым и тяжелым. Пуляйте прям так, тем что есть!!! Само то!!!
Я вчера пулял по пятислойной фанере тупыми вязальными спицами; 6 пробоев из ок 100 выстрелов. В вашей дудке энергии выстрела на воробья хватит, безо всяких гвоздиков.
Юрис
Да эту дудку можно апргрейдить помаленьку,да и снаряды можно любые повыдумывать. Кстати у ней еще прицел есть пластмасовый на конец трубки одевается с разными делениями, в суть этого прицеливания по делениям я не вникал, так как и не купил этот девайс .Но самое главное мне понравилась идея что эта дудка трех зарядная с магазином на три дротика, стреляющая так сказать выстрел за выстрелом,эту идею можно наверное перенести и в более серьезную духовушку .........Был удивлён, заглянув в ствол этой дудки, ствол очень гладкий, монолитный, без всяких стыков.
zhogl
Скорость стрельбы определяется скоростью вдоха и способностью выдерживать гипервентиляцию. А закинуть стрелу в ствол - дело миллисекундное.
Shekspear
Слепой Пью, а какое оперение у стрелы? На фото не видно...
Slepoy Pjou
http://img.allzip.org/g/55/orig/6982017.jpg
Это фото из другой темы но на нём всё видно.
[B][/B]
Slepoy Pjou
http://img.allzip.org/g/55/orig/6982017.jpg

Фото из другой темы

zhogl
По ссылке - форбидден 403, и все.
Shekspear
Может ведь такого типа оружие по мощности сравниться с арбалетами? Сосуд на пару литров и калибр мм 40 +дротик из 200 мм гвоздя...
Shekspear
zhogl
На форуме зреет мнение, что коршунов и кондоров надо валить чем-то тупым и тяжелым.
Только не пишите про... беркутов. 😀
Slepoy Pjou
По мощности может .
http://guns.allzip.org/topic/55/890000.html
zhogl
Не, беркутов ни-ни. Мы на Кавказе за экологию.
Shekspear
Вопрос таков... Может ли устройство из 3716 поста долго храниться в боеготовом виде? Если в переход камера-ствол полиэтилен...
Slepoy Pjou
Если горючее газ ,а не жидкость которая может конденсироваться,то наверно может, я сам ещё в начале пути.
Extreme12321

Extreme12321
Дротик для рыбалки сделал! Знаю прудик, так там карпики по 1-1,5 кг в жару летом по поверхности ходят.
GradMh
А линь куда и как привязываете? Это же ради добычи, а не убийства?
Extreme12321
Давайте на ТЫ? 😊
В оранжевой штуке есть дырка , туда и вяжу( на фото не видно).
Она вроде крепко с дротиком держится( на клею), но всё же я хочу сделать пропил в дротике и там привязывать.
Slepoy Pjou
Shekspear сегодня готовая смесь 2 часа пролежала в закупоренном у-ве,после нормально сработало (на 100кубов воздуха 4куба тургаза при атм давлении).

http://future-weapons.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=439
На 18 стр у тамошнего ADF в ютюбе карбюратор выложен (у меня на 92 не получился а галоши ни как не найти).

Shekspear
Спасибо! Просьба попробуйте пару суток, но с полиэтиленовой пленкой на казенном срезе ствола...
GradMh
Давайте на ТЫ? В оранжевой штуке есть дырка , туда и вяжу( на фото не видно).Она вроде крепко с дротиком держится( на клею), но всё же я хочу сделать пропил в дротике и там привязывать.
Ок. Заинтересовала меня эта идея, но не понятно каким образом будет работать этот самый линь? Т.е. если привязыватся будет в начале, то линь выдувается вместе со стрелой и тогда конус должен быть длиннее, чтобы в него побольше лески поместилось.
А если на конце трубы, то линь будет мешать проходу стрелы или как?
Extreme12321
Я сниму видео, как водоём вскроется, и всё расскажу, Линь выдувается вместе со стрелой.
Slepoy Pjou
Shekspear вашу прозьбу исполнить не смог,но имел место такой факт :вчера вечером оставил в 50куб шприце 30куб газа на нём была одета очень тонкая игла, так сегодня ни одного выстрела с него сделать не смог вроде и пахнет а не горит зараза. Если не будет герметичности хранить нельзя.
zhogl
Все тупее и тупее... Мои вязальные спицы в магазине были тупые, но слегка обточены на конус. Вчера взял напильник и сточил полностью до цилиндра. отстрелял. Количество пробоев (фанера 5 слоев, 1,0см) осталось прежним, но спицы, пробившие фанеру, уходят в заброневое пространство заметно глубже, а потом легче вынимаются. Те, которые не пробили - входят в фанеру точно на такую же глубину как и раньше, но потом заметно легче вытаскиваются.
Надо попробовать пострелять по салу. Шашлык входил в сало на 1,5-2,0см.
Slepoy Pjou
Можно вопрос по теме ,что такое конуса для анализов где их берут и почём десяток , видел только автоматы с баночками .
Shekspear
Разве трудно конусов накрутить? Думаю, еще жесть от алюминиевых пивных банок неплохой материал.
Slepoy Pjou
Юбку из термоусадки если изолентой не усилить наизнанку выворачивает ,стреляю обломками самодельных арбалетных стрел.
zhogl
Я делаю самые обычные конусы из листового материала, а в качестве этого самого листового материала использую упаковку от одноразовых анализов на беременность. Фольгированный пластик, ничего особенного, чуть поплотнее и попрочнее упаковки для кофе или для пакетиков с чаем. Выстрелы с использованием промышленного компрессора на 5-6 атм, по несколько раз, выдерживает, если намотано в 3-4-5 слоев. Закрепление самого конуса - обычным скотчем, прикрепление к стреле - нитками и канцелярским силикатным клеем.
Почем десяток - не знаю, эту упаковку у нас на работе выбрасывают по полведра в день. Не парьтесь, попробуйте упаковку из-под кофе. Из-под чая - тонковата, она только для экологистов вроде меня.
Slepoy Pjou
Спасибо, тогда для меня вариант термоусадка с изолентой проще.
strelok112
Принимайте новинького сегодня привозят с инет магазина трубку 76 см и два пакетика по 36 шт. дротиков. Понимаю что этого мало и длинны и калибру но надо с чего то начинать.
zhogl
Не стреляйте каждый день. Один день - до упаду, один день - отдых. Закон тренировки. Проверено на штангистах. И не пользуйтесь индийским способом. Он не полезен.
strelok112
Спасибо сегодня уже начал. С. 6 метров разброс 15...20 см.
Slepoy Pjou

Вы всё ещё дуете тогда мы идем к вам
Slepoy Pjou
Прошу извинить за вброс но уж очень похвастаться хочется ,считайте это как моторчик к велику захотел снял захотел поставил .После того как перешёл на газ и стал его мерить осечки 1:30 ,мощность стабилизировалась,доска дюймовка расстреляна в хлам. Снаряд весом до полуграмма может вывести на сверхзвук , стальным шаром 9мм 2 листа фанеры 4мм сквозьняк , стрелой около 15гр бъет сильнее МК-80. Я тащюсь. 😉
zhogl
Спасибо сегодня уже начал. С. 6 метров разброс 15...20 см.
#3762 Ц
Если из виса, да трубой 0,76 - все оч хорошо. У меня такой разлет из водопроводной трубы 1,0, на 3,5м, но я стреляю на вскидку, не целясь, одну за другой.
Рекомендую взять большую мишень из упаковочного картона, расчертить ее на 9 частей и стрелять по этим квадратикам. Для сбережения стрел. Робин-гудовский прикол со втыканием одной стрелы в зад другой - явление в папуасинге частое и нежелательное. Вы ведь не моделист? Не любите возиться с ремонтом стрел и изготовлением новых?
Когда истыкаете мишень в рвань - выбросите ее и найдете на мусорке новую.
zhogl
Снаряд весом до полуграмма может вывести на сверхзвук
Пью, на Ганзе оч много правоохранителей. Ваши фото можно использовать как прекрасный повод для долгих заунывных допросов.
Есть мысль еще хуже. Ваши устройства - самое то для майданщиков. Уголовный элемент ими заинтересуется вряд ли, а вот массовики-затейники по массовым беспорядкам - на ура.
Slepoy Pjou
Майдан уже закончился настаёт антимайдан ,а по энергии на калибр здесь меньше чем самом хилом шаромёте,так что, что-бы что-то навесить нужно будет очень сильно постараться.
Shekspear
Да мало ли что и где и чем заинтресуется. Это будут их проблемы...
Пью, расскажите про избраженные на фото шприцы...
zhogl
настаёт антимайдан
Это как раз о правоохранителях.
что-бы что-то навесить нужно будет очень сильно постараться.
Уточняю - я писал не о сроке, а о допросах. Стараться то будут, и будет это выглядеть как долгие заунывные допросы.
Lion007
дело не в энергии на калибр. дело в том, что загнать спицу в легкое - как нефиг делать. а любой самопал - это, как ни крути, уже огнестрел, со всеми вытекающими. не надо мирных папуасов под статью подводить. а то у пионеров с головой не всегда хорошо, они не очень понимают, что, где, когда и зачем можно и уж тем более последствия фигово оценивают. не вводи во искушение малых сих! :-)

Это я уже не говорю о том, что девайс, вообще говоря, при хреновом изготовлении довольно тавмоопасный - равнуть, обжечься - как нефиг делать.

Slepoy Pjou
Ну здесь вроде как не Улица Сезам и если кто влез изволь соответствовать, закон Дарвина(учёный не рыбка) никто не отменял .
Shekspear
Пью, почему вы не повышаете калибр?
Slepoy Pjou
Нет необходимости да это уже пройденный этап. Хочется тишины .Выстрел дротиком из трубы длинной 140см беззвучен, кал 15мм КС-100см/куб.
Shekspear
Slepoy Pjou
Ну здесь вроде как не Улица Сезам и если кто влез изволь соответствовать, закон Дарвина(учёный не рыбка) никто не отменял .

Не улица сезам, но в синей форме Зелибоба может объявиться.

Slepoy Pjou
И по поводу кто кого чему научил, обычные спадганы мне не интересны(они большие, шумные и вонючие) а про маленькие случайно узнал пару месяцев назад из этого видео:
http://www.youtube.com/watch?v=q_fjm3TdWV4
Shekspear
Так длиной 140 см это и есть большие. По вашей же ссылке человек писал что на трубе 76 см достиг большой мощности, благодаря большему калибру (21 мм). Емкость использовал 360 мл, а дротик 50 г.
Slepoy Pjou
Так основа спадгана это камера сгорания у меня она маленькая а что к ней приделать дело десятое, я приделал ДО.
Shekspear
Юрис писал про магазинную дудку. Интересно как устроен магазин. Если совместить ее с карбюратором по ссылке Слепого Пью http://www.youtube.com/watch?v=OO6d40yBqbY&feature=youtu.be наверно выйдет неплохо.
Slepoy Pjou
Shekspear делайте скорее свою и открывайте новую тему, готов поучаствовать, а то действительно уже перебор получается,тему в сторону уводим.
Shekspear
Лучше вы, я дома сижу с переломом. Так что просто теоретизирую. В теме не запрещается теоретизировать, думаю. 😊 А вот создавать ее ничего не делая, неправильно.
Но, в какой раздел эту тему затащить? Можно в оружейные идеи. Хотя, мне кажется и в настоящей теме уже давно не было движения, и она только рада будет новому дыханию. Пусть огненному и газовому 😀
strelok112
. С пяти метров.
Slepoy Pjou
В этом разделе слова ,,и другое,,позволяют , к тому же здесь люди не избалованны большими энергиями .А то что вы от компа не далеко ещё лучше ,больше всякого нарыть сможете .Главное определится в рамках а то бардака не избежать ,а про ДО с моторчиком я уже почти всё сказал.
-=Shaman=-
Slepoy Pjou
В этом разделе слова ,,и другое,,позволяют , к тому же здесь люди не избалованны большими энергиями .А то что вы от компа не далеко ещё лучше ,больше всякого нарыть сможете .Главное определится в рамках а то бардака не избежать ,а про ДО с моторчиком я уже почти всё сказал.

Это подраздел.
А раздел называется - холодное и метательное.
При чем тут огнестрельное (от того что оно снаряжается газом, оно метательным не становится) ?

Трубень хороша сама по себе, как спортивный снаряд.

Вот блин, глянул называется на новые веяния в папуасинге 😞

Slepoy Pjou
Да не переживайте Вы так , Shekspear слился а я уже всё сказал 😊 .
PS Раздел вроде луки и арбалеты а про холодное и метательное Вы где прочитали ,да в общем какая в ж... разница если стреляется одним и темже 😊 .
Slepoy Pjou
И чтобы поставить точки над и , где спадган официально признаётся огнестрелом .Ответ типо : "там ведь что-то горит" не проканает.
strelok112
Вот бюджетный снаряд
zhogl
Ха, еще один специалист в области биологии позвоночных. Привет, коллега, тут биологов полно. И вообще, по моим этнографическим наблюдениям труба - национальное оружие ботаников.
Размеры трубы?
Снаряд совсем не бюджетный. Лучше сделать штук 10-15 многоразовых. Начинайте сразу с деревянных шампурчиков. Лучшая мишень - для начала - картонная коробка.
strelok112
Труба 76 см на 10 мм тайвань
zhogl

zhogl
Это к вопросу о робин-гудовстве.
Видел такие трубки в магазине, они разделяются на 2 колена. 760 на 10 самое то, чтобы не отпугнуть новичка. У начинающих нередко бывают эффекты, вызванные гипервентиляцией, и это пугает, хотя, на самом деле, совершенно безопасно. А в плане устойчивости психики - даже полезно. Но на маленькой трубке гипервентиляция исключена.
100 выстрелов из трубки совершенно определенно заменяет 40 мин в бассейне. Плюйтесь на здоровье.
В инете есть, как "научиться стрелять не целясь". Там надо купить, а я полный лох в плане электронных денег. Если имеете опыт - подскажите, как совсем лоху завести кошелек в инете - главное, чтобы было предельно просто.
strelok112
Я завел киви кошелек в терминале. Просто приаязывается к мобильному телефону позволяет платить в 50 процентов случаях т.е. половина инет магазинов принитают
А что касаемо бамбуковых палочек то это пройдено в 2004 году я уже тогда после лягушек спицей вязальной воробья достал. Так что сейчас навыки воспомню и голубей в котел но не тех что в москве а тех что в подмосковных лесах.
zhogl
Воробья со скольки метров достали? Мечтаю грохнуть ворону, но они ближе 7-8м не подпускают. Я так понимаю, труба 1,4-1,6м требуется, и стрелять навскидку (но вскидывать медленно и плавно).
zhogl
По поводу папуасо-физики.
Все стремятся переходить на трубы больших калибров, тк больший диаметр означает увеличение силы, толкающей стрелу. Можно разгонять более тяжелую стрелу, или ту-же, но до большей скорости. И я так думал - пока не натолкнулся на ограничение. Скорость стрелы в трубе лимитируется объемной скоростью выдоха. Причем - элементарные соображение - при одинаковой объемной скорости выдоха большую скорость можно получить именно в малокалиберной трубе.
Я - бывший штангист. Мне очень нетрудно держать большое давление, но со скоростью выдоха - ну очень большие проблемы. Из трубы 18мм стрелять вообще не вариант, максимум 14мм (0.625 по натовской классификации, труба 1,2м). Я пробиваю нередко с 4-5м фанеру-5 (1см) но медленными тяжелыми стрелами, от к-х ворона явно уйдет.
А я очень хочу грохнуть ворону. Для самоутверждения.
У кого какие идеи - в плане как грохнуть ворону папуасу с медленным выдохом и узким горлом?
Denyarang
picture uploading7681
Denyarang

Denyarang
Вот, заохотил сегодня...
GradMh
Вот, заохотил сегодня...
Класс!
-=Shaman=-
А ошкурить, разделать, приготовить? 😊
Шучу, удачно получилось грызуна прошить .
strelok112
Класс а на счет прошлого воробей с 5 метров снаряд стержень от ручки.иголка с ушком и паралон и лыжная палка тех лет
Джон Доу
удачно получилось грызуна прошить .
можно сразу на мангал-шерсть сгорит и "шящлЫк-машлык" готов! 😊
Shekspear
Крыса же лежит на дротике на картинке.
-=Shaman=-
Кажись да.
zhogl
В тренировках застой. Как пробивал фанеру на 0,8см,так и пробиваю, не меньше, но и не больше. Плато тренированности. Надо менять характер нагрузок; наверное, перейти на что-то быстрое, легкое и малокалиберное.
Вопрос Стрелку: вы какой калибр предпочитаете и почему?
strelok112
Спасибо за вопрос Все. Просто. В детстве лыжная палка 10 мм сейчас то же что бюджетно те же 10 мм
Так что на 5..7...10 метров хватит этого калибра а дальше и точность страдает. Так что сейчас " Мак. Кампф" или чтото созвучное и бюджетно 400 руб и меня устраивает
Shekspear
Гитлер стрелял? Удивлен...
-=Shaman=-
Хоспати! Man kung же.
strelok112
Ладно но не Майн а Мак а остальное созвучно и
статью вешать не нужно
zhogl
9-Грамм говорил, что "данкунг" - это рогатка, а, может, я недослышал. Наверное, та же фирмА.
Лыжная палка, надо понимать, под подбородок, ок. 1,5м? Манкунг я вроде видел в дукане, это 2 колена по 0,75? И на 5-7-10м? Хм.
У меня труба 0.625(14мм) на 1,2м, для меня 5м - предел для более-менее прямого выстрела. Правда, я плюю вязальные спицы, я же штангист, гы-гы! Начинаю подозревать, что, в принципе, для фукибары оптимальный калибр очень невелик. Реальные папуасы плюются из труб 5-7мм (где-то было). Правда, у них трубы по 4-5м, при большем калибре просто выдоха не хватит продуть. Но они же почему-то пришли к таким параметрам?!
Меж прочим, кто-нибудь считал энергию выстрела из фукибары? Ну, или хотя бы, скорость стрелы замерял? Интересно ведь.
zhogl
Если это та самая китайская труба, то она 7,5мм.
strelok112
У меня труба 75см на 10 мм стандартная игла на 5м на 7...10 м игла от шприца 2 мл. При охоте на летающих главное попасть легкой иглой а добрать потом можно и на земле

zhogl
Стрела из иглы для шприца - фотку повесьте или опишите. У меня на работе этого барахла - постоянный источник.
Сегодня вычислял скорость стрелы, правда точность "плюс-минус полторы калоши". Получилось где-то эбаут 20мс. Это вязальными спицами.
strelok112
Вывесил а по скорости так оно и должно быть
Lion007
20 м/c что-то маловато. плевался как-то через хрон - получалось порядка 35-40 м/c. правда, не спицей, а гвоздем с бумажным конусом. ну и труба была побольше - где-то 150х12 :-)
zhogl
20 м/c что-то маловато
Я ведь до недавнего времени был ориентирован на пробиваемость, т.е. на энергию выстрела. А пробиваемость была наилучшей именно с предельно тяжелой стрелой. Я на спицу еще и изоленты чуть подматывал.
Полевал спицами на дальность. 50м точно есть (выстрел под 45), найду рулетку - перемерю точно.
труба была побольше - где-то 150х12
Видимо, правы папуасы (реальные) - как можно уже и как можно длиннее.
zhogl
ППлевал позавчера на дальность, стрелы падали вокруг 60-61м. Под 45грд. По расчетам, в безвоздушной, получается средняя путевая скорость 17,2мс. Учитывая сопротивление воздуха, вполне округляется до 20мс, как и было ранее в др опыте.
Взвесил стрелы, на торговых е-весах. Получилось в среднем по 7,2г.
Итого энергия выстрела получается 1,44дж. негусто. Рогаточники, к примеру, сообщают о 12-30Дж на рекордных выстрелах и о 6-7дж у "солдатских" рогаток.
Так что без яда фукибара - не оружие.
zhogl
Моя труба 1,2м, стрела разгоняется до 20мс, значит (если разгон постоянный и равномерный) она проходит по трубе за 0,12сек.
У лиона, при скорости у40мс, стрела проходит по коналу за 0,075 сек.
Ребра, мышцы и легкие, т.е. все, что участвует в выстреле, - масса немаленькая, как бы не больше половины веса грудной клетки. Инерцию механическую имеют весьма ощутимую. Мышцы, осуществляющие выдох, имеют физиологические ограничения по скорости сокращения, причем весьма существенные (подробно будет разбираться на "Неклинковом" в "оружии пролетариата")
За указанное время человек просто не в состоянии сделать хоть какое-то выдыхательное движение, даже самое незначительное. А это значит, что выстрел из сарбакана происходит точно по той же механике, как и у пневматического ружья - без изменения объема камеры сжатия.
А это вполне себе обосновывает, почему малокалиберные трубы дают большие скорости выстрела.
zhogl
У моей трубы внутренний объем, т.е. увеличение объема системы легкие-труба при выстреле - 964мл. У Лиона - 678мл. У гипотетической индейской трубы 7ммх400см - 615мл. У гипотетической трубы 5ммх500см объем выстрела вообще 392,5мл.
Средний чел имеет объем легких с бронхами и трахеей, тотально ок 5л. перед выстрелом он сжимает этот объем, ну скажем, до 4л. затем, во время выстрела, объем резко увеличивается, ну, соответственно падает давление. Понятно, что в толстой трубе (960мл) давление падает к концу выстрела намного больше, чем в тонкой (650мл).
А не в этом ли причина "медленности" больших труб? соответственно - больших скоростей у малокалиберных труб?
Lion007
У моей трубы внутренний объем, т.е. увеличение объема системы легкие-труба при выстреле - 964мл. У Лиона - 678мл. У гипотетической индейской трубы 7ммх400см - 615мл. У гипотетической трубы 5ммх500см объем выстрела вообще 392,5мл.
пардон, но с "увеличением объема системы" (вероятно, имеется в виду объем трубы?) - что-то категорически неправильно!
сечение 12мм трубы (пи-эр-квадрат) = 3.1415 * 0.6 * 0.6 = 1.13 см квадратного. множим на длину и получаем объем V = S * L = 1.13 * 150 = 170 мл. судя по цифрам (ошибка ровно в 4 раза) при расчете сечения был взят диаметр вместо радиуса. так тоже можно, только надо на 4 делить. 😊
это я к тому, что объем трубы смешной, и падение давления минимально. особенно с учетом того, что при выстреле легкие продолжают сжиматься.

едем дальше... насколько я помню размеры своегойного "испытательного" дротика (примерно 70х3) - это получается примерно 1.23 грамма, что при скорости 40 м/c дает нам практически ровно 1 Дж. что, кстати, вполне согласуется с цифрой 1.44 плюс-минус лапоть :-)
считая давление постоянным, (а ствол полированным - нафиг трение!) получаем усилие разгона порядка 67 грамм (0.067 кг). делим на сечение ствола и получаем избыточное давление 0.06 атмосферы. медицинских данных, какое давление развивают легкие - у меня, к сожалению, нет, но из общеинженерной оценки - эти 0.06 атмосферы даже близко не максимум. получается, что пыжимся зря.

из всего этого можно сделать незатейливый вывод - для увеличения энергии выстрела надо поднимать изначальное давление (т.е. то, при котором дротик страгивается с места), а вот дальше - он должен разгоняться свободно.
то есть в районе мундштука нужно сужение, которое не даст дротику вылететь раньше времени. ну и, кстати, регулируя усилие страгивания можно регулировать и энергию снаряда. как-то вот так 😊

zhogl
Геометр из меня хреновый, особенно на дежурстве. все остальные объемы - тоже в 4 раза. Получается, что при выстреле увеличение общего объема дыхалка-труба очень незначительное, даже на моей трубе - процентов 5. А это значит, что существенного падения давления в стволе к окончанию разгона стрелы происходить не должно.
Хм. Это противоречит наблюдаемой реальности. 1.Если давление почти не падает, то толстые трубы должны давать большие скорости, а это не так. 2.Я пробовал стрелять из 18мм(0.750) - барахло, сам чувствовал, что нет напруги, и стрелы летели заметно менее далеко, чем из 15,5мм(0.625)
Сильно хочу разобраться, почему тонкие трубы плюют сильнее.
zhogl
Преднапряг перед выстрелом можно и индийским способом, затыкая путь воздуху языком. По моему опыту стрельба по индийски - явно повышает силу выстрела, но в еще большей степени косит точность. В целом - невыгодно.
Интересно, с 1-1,4дж удастся завалить ворону? Ну, хотя бы, по методу Стрелка?
Lion007
Преднапряг перед выстрелом можно и индийским способом, затыкая путь воздуху языком
теоретически - можно. но это лишние телодвижения, кроме того возникает вопрос - а как быстро этот путь воздуху открывается, как нарастает давление за дротиком и прочее. а плотно сидящий в мундштуке дротик - штука пофигистичная. пока давления не хватает - он стоит на месте, как только достаточно - все, он полетел - а падение давления, как выяснили, минимальное. то есть система практически независима от особенностей стрелка. точнее, есть ограничение снизу - если хватает дури плюнуть - то это всяко будет не хуже чем...

с другой стороны - это отчасти можно считать минусом, т.к. нельзя дунуть слабо.

что касается большого калибра... тут есть тонкости (ну, как всегда). точнее, даже не тонкости, а банальная аэродинамика. у дротика под большой калибр - широкий хвостовик. а у этого хвостовика - большое сопротивление воздуха. вот он и не летит далеко.
а еще точнее - тут есть два момента - разгон в трубе и собственно полет - когда дротик из трубы вылетел.
со вторым - все понятно. в этот момент хвостовик не нужен нафиг, он только мешает. ну, с точки зрения сопротивления воздуха - так-то может и для стабилизации служить.
а вот с первым - сложнее. аэродинамику я учил давно и фрагментарно, поэтому сходу не скажу, какой дротик будет разгоняться быстрее - с большим калибром, или с маленьким. я имею в виду - при реальном плевке.
тут мы опять в усилие страгивания упираемся, имхо. коню понятно, что если усилие одинаковое, то "тонкий" дротик будет разгоняться лучше "толстого" - при одинаковой массе, ясное дело. но, по сути, пляшем-то мы от давления, создаваемого легкими! то есть, наши усилия по плевку из самнтиметровой трубы с усилием страгивания, скажем, грамм 50 - практически такие же, как с двухсантиметровой трубой и усилием страгивания 200 грамм - давление нужно одинаковое. а одинаковую массу 200 грамм разгонят до вдвое большей скорости, чем 50 😊
правда, улетит ли дальше "толстый" дротик - все равно вопрос. но дульная энергия будет больше в 4 раза! :-)
мораль из всего этого примерно такая : чтобы получить профит от толстой трубы, надо, чтобы дротик в мундштуке сидел ТУГО. такая вот эпидерсия...

Lion007
Интересно, с 1-1,4дж удастся завалить ворону? Ну, хотя бы, по методу Стрелка?
запросто. я даже не говорю про хэдшот - тушка пробивается чуть ли не насквозь, так что уж приколоть крыло к корпусу - как нефиг делать. а если бродхед поставить, то при попытке махнуть таким крылом та самая ворона сама себя добьет - выдергивая тот самый бродхед.

зы : в детстве наблюдал, как из куска лыжной палки завалили кота. выстрелом в лоб. котейку было жалко, но по факту - ушел недалеко, метров на 100...

zhogl
Я уже говорил, что геометр я фиговый? Забыл про синусы. Скорость у меня не 17,2мс, а 24,3мс, а энергия, соответственно - 2,13дж.
По идее, чем больше калибр, тем больше толкающая сила при равном давлении. Сила то зависит от площади поршня, а он геометрически возрастает от калибра. По идее в трубе 0.750дм разгоняющая сила в 2,25 раза больше, чем в трубе 0.500дм.
Я стрелял и теми и другими. 0.5дм стреляет явно сильнее, чем 0.75дм, несомненно и однозначно. Объяснить это можно только очень быстрым падением давления в большой трубе. Тем более, что я этот недостаток давления в толстой трубе физически чувствую в момент выстрела. Речь идет о трубах 1-1,2м!
Но ведь рабочие объемы - по 250мл и меньше! Неужели у хомо сапиенса все так плохо с пневматикой?
zhogl
Трубы с небольшой рассверловкой "патронника" - вещь, конечно, хорошая, но сложноватая в производстве. А я привык свои водопроводки менять как перчатки.
Можно обрезать юбку так, чтобы она на старте сильно тормозила. Помогает, но юбка быстро обтирается и эффект задержки на старте пропадает. Правда, о5же, начинает проблемить точность, хотя не так, как при индийском выстреле.
Самый точный бой получается легкой стрелой из тонкой трубы во время выдоха. Т.е. выдох начинаешь делать чуть раньше, чем втыкаешь трубу в губы. Буквально - выдувание.
Lion007
Объяснить это можно только очень быстрым падением давления в большой трубе
да нифига. точнее, тут дело не в падении давления, а в том, что само давление меньше.
Трубы с небольшой рассверловкой "патронника" - вещь, конечно, хорошая, но сложноватая в производстве.
я как раз не о рассверловке патронника, а о... ну, скажем, бортике на входе. то есть дротик держится за бортик, а когда его проскочил - дальше уже в канале ствола движется свободно.
хотя насчет сложности в производстве - отчасти соглашусь. либо надо продумать конструкцию - скорее всего проблема решается доработкой мундштука.
а вот про точность - ничего не скажу 😊
zhogl
Говард Блэкмор, "Охотничье оружие", духовые трубки.
http://www.rulit.net/books/oho...-303949-86.html
Интересно, в данный момент, тем, что даны длины и калибры. Похоже, калибр 0,5дм - рулит давным давно.
На этом топике уже было сообщение, что камрады из враждебного блока НАТО юзают, гл.обр., 0.5 и 0.625. Тоже ведь, наверное, неспроста.
zhogl
давление 0.06 атмосферы. медицинских данных, какое давление развивают легкие - у меня, к сожалению, нет,
максимальный выдох после максимального вдоха - у средн чела - 2,5л. Остаточный воздух в легких, то что остается даже после максимального выдоха - 0,5л. Проводящие трубы - бронхи, трахея, рот-нос - 200-300мл, ну будем считать 0,5л. Это - официальные данные. Итого - 3,5л.
У спортсменов - до 5л, у ныряльщиков - до 7л.
Мы - физкультурники, будем считать у нас 4л.
Какое давление чел может выдавить из себя? А слабо взять манометр от машины?
zhogl
считая давление постоянным,
Оно, конечно, не постоянное, а "среднепутевое". Предположим, что длинная труба (от 1.5м) использует его полностью. Судя по поведению стрелы при вылете из моей трубы, оно используется не полностью, но почти (при выстреле на максимуме возможностей).
избыточное давление 0.06 атмосферы.
Предположим, что в начале выстрела, перед страгиванием стрелы, давление должно составлять0,12атм. При общем объеме 4л его надо ужать до3571,4мл. Грубо говоря - на 0,5л-0,4л.
Проверьте меня, я могу ошибаться.
Я так понимаю, что 0.4-0.5л - это объем, к-й легкие могут подать в трубу на весь выстрел. И в конце этой подачи давление упадет до 0.
zhogl
с учетом того, что при выстреле легкие продолжают сжиматься.
ответ был чуть раннее:
zhogl
за 0,12сек... 0,075 сек... За указанное время человек просто не в состоянии сделать хоть какое-то выдыхательное движение, даже самое незначительное.
zhogl
У меня объем трубы 237мл. И давление практически нулевое в конце выстрела. не сходится.
zhogl
А вот если сжать 4л на 240мл, то должно получиться избыточное давление 0,0638атм. Но у меня в трубе больше. При пересчете времен, скоростей, ускорений, масс и площадей, получается, что у меня в трубе 0,127атм, против Лиона 0,06атм. Я уже говорил, что я бывший штангист, привычный к пиковым напругам?
Но получить 80мс не удастся. скорость истечения струи воздуха ч-з дыхательные пути имеет свои ограничения.
Весьма вероятно, что тут какой-то фокус, связанный с дыхательными путями. Вероятно, не весь воздух, запасенный в сжатом виде в легких, участвует в выстреле, а только тот, который над голосовыми связками. Голосовые связки - самое узкое место в дыхательных путях, они могут сильно тормозить прохождение воздушной струи. Если это так, то становится понятными несхождения в цифрах.
zhogl
Чтобы получить 240мл рабочего объема, надо сжать до 1,12атм не 4л, а всего 2л. И вот тогда сойдутся цифры и реальность.
Значит, в выстреле участвует примерно только половина объема дыхалки. Из-за сужения голосовой щели. И после выстрела, из легких медленно (относительно медленно) исходит еще ок 240мл.
Вывод: непосредственно перед выстрелом надо перегнать побольше воздуха в глотку и рот - например, раздув щеки. И стрелять только после надувания щек.
Надо не просто затыкать трубу языком (гы-гы), но и надувать при этом щеки.
Проверяйте, парни.
strelok112
Спасибо будем пробовать
zhogl
Выпросил штангенциркуль, перемерил все трубы. Пересмотрел записи. Отстрелял 2 нов трубы. Не спал, не ел, на работе - не работал. Открыл Америку.
Внутри трубы никаких фокусов нет, все законы физики сохраняются. фокус - в папуасе. Самое узкое место системы дыхалка-труба - глосовая щель. именно она лимитирует Максимальную Объемную Скорость Выдоха. А МОСВ, в свою очередь, лимитирует папуасовыстрел.
Физика в трубе работает как обычно, но в пределах, задаваемых МОСВ. Этот МОСВ рассчитывается легко: ваш рекордный выстрел, площадь сечения трубы умножается на полученную скорость. Мой МОСВ (15,66мм, 24мс) 4.560мл в сек. У Лиона (12мм, 40мс) - 4.520мл в сек.
Теоретически, натрубе 5мм мы могли бы выжать чуть за 230мс, на трубе 7мм - почти 120мс. На трубе 17,77 я могу получить всего 18мс, правда,для этого мне будет достаточно 1-1,1м разгона. В толстой трубе разгонная сила больше, ускорение больше, но оно действует только до границы, предписанной МОСВ; затем наступает равномерное движение. В тонкой трубе разгоняющая сила меньше, но порог МОСВ - выше, и если взять достаточно длинную трубу, то удастся достичь этого ограничения.
Накачка мышц пресса и межреберий- в плане увеличения давления при выстреле - особо ничего не дает. У меня давление в 2 раза выше, чем у Лиона, но МОСВ большпе всего на 40мл - менее 1%. Увеличение давления может дать только 1 из 2х:
1.метать более тяжелые стрелы.
2.пользоваться более короткой трубой.
Мне интересен 2й пункт: максимум длины трубы, из к-й мне комфортно стрелять - 1,2м.
А вот мнение о надувании щек я сохраняю - такой прием должен немного повысить МОСВ.
zhogl
Индийский выстрел с надуванием щек - дерьмо. Сразу же получил ларингит, понятно - травматический. Такое у меня было, когда начинал стрелять тяжелыми стрелами. Этот ларингит порождается резким сбросом давления над голосовыми связками при выстреле. Только при индийском выстреле этот сброс давления возникает при начале подачи воздуха в трубу, а при стрельбе тяжелым - в момент вылета стрелы из трубы.
Точность при инд выстреле можно повысить, если язык из отверстия выводить плавно (хи-хи), как пистолетчики оч плавно сдвигают курок, но все равно, точность боя заметно хуже, чем при плавном выдохе.
strelok112
Мне сложно было в детстве понять Индийский или нет способ Я стрелял естественным путем не надувая щек и не затыкая ничего языком и десяток лягушек и один воробей на счету. Кстати ляги на болоте очень хороший обьект охоты для шестилетки
zhogl
Я стрелял естественным путем не надувая щек
Это то, что я называю плавным выдохом. только я еще начинаю выдох чуть раньше, чем втыкаю трубу в губы. причем голову я держу неподвижно, а двигаю только трубой. Типа - прицеливается голова, а не труба. Ничего придуманного и искусственного, просто описываю как я делаю инстинктивно, без участия разума.
zhogl
О стрельбе глиняными шариками и о сомнениях в общепринятой теории удара.
Предположим, мы решили популять глиняными пульками,а именно - поохотится на зайцев. Рассчитаем 2 трубы, 12мм и 20мм, при одинаковой МОСВ 4800мл в секунду.
Максимальная допустимая скорость для 12ммтрубы - 42,5мс., объем глиняного шарика 1,8мл, вес 2,7-2,9г. Чтобы разогнать шарик до максимальной скорости при 0,06атм требуется труба 3м7см. При давлении 0,12атм требуется 1,85м. Энергия выстрела составит при этом 2,5дж.
Максимальная допустимая скорость для 20мм - 15,3мс, объем шарика 8,4мл, его вес 12,6-13,4г. Требуемая длина трубы при 0,06атм - 5,12м, при 0,12атм - 3.08м (случайное совпадение). Энергия выстрела составит при этом 1,5Дж. Всего 60% от 12мм трубы.
Мы охотимся, нам важно действие снаряда по цели. Согласно современным воззрениям, действие по цели определяется энергией, к-ю снаряд несет на себе. Т.е. надо брать трубу 12мм, т.к. она мощнее более чем в 1,5 раза. К тому же она намного короче, а значит намного удобнее в пользовании и намного проще в изготовлении.
Чувствуете, куда я клоню?
Австрийские бюргеры пуляют по зайцам из 5м труб калибром 20-25мм. Бюргеры - идиоты?
На известной картинке средневековый европеец лупит по средневековому кролику из средневековой трубы, явно весьма длинной и толстой. Средневековый европеец - идиот?
Пересчитаем моменты, просто из тупого любопытства.
У 12мм глиняного шарика при 42,5мс момент будет 0,119Нс, у 20мм шарика при 15,3мс - 0,1989Нс. У большого шарика момент больше в 1,67 раза.
Если зайца убивает не энергия, а момент, тогда понятно, почему бюргеры таскаются со своими царь-трубами.
У меня какие-то смутные сомнения, что ЭФФЕКТ ДЕЙСТВИЯ БОЕПРИПАСА ПО ЦЕЛИ ПРОПОРЦИОНАЛЕН НЕ ЭНЕРГИИ ЭТОГО БОЕПРИАСА, А ЕГО МОМЕНТУ. Джоуль отдыхает, рулит Ньютон.
В доказательство своей теории могу так же привести историю современных пистолетов, но это уже если кто захочет.
zhogl
Лион, у меня к вам просьба. Вы известный еретик, рискующий усомнятся в общепризнанностях
https://guns.allzip.org/topic/123/856951.html
А так же лучше меня знаете арифметику. Проверьте, найдите ошибки-нестыковки. С уважением.
Lion007
объем шарика - это четыре трети пи-эр-куб. для 12 мм шарика получается 0.904 куб см. для 20 мм - соответственно - 4.18 куб см.
плотность глины - порядка 1.7 грамм на куб. см (1.6-1.8), так что масса шариков получается
12 мм - 1.53 гр
20 мм - 7.1 гр
так что пересчитываем все заново...
кроме того, рассуждения насчет предельной длины трубы и пропускной способности связок мне категорически непонятны.
логика (имхо) примерно такая :
- продуть (в принципе) мы можем любую трубу, объем которой меньше объема выдыхаемного воздуха. соответственно при объеме выдоха 4 л (4000 куб. см):
12 мм труба (сечение) 1.13 кв см : Lmax = 4000 / 1.13 = 3537 см = 35.37 метра
20 мм труба (сечение) 3.14 кв см : Lmax = 4000 / 3.14 = 1273 см = 12.73 метра
- это предельный случай, который интересен в основном по приколу
- есть некое "статическое давление", которое мы можем создать - не знаю сколько, допустим те самые 0.12 атмосферы
- сечение дыхательных путей - всяко не меньше сечения трубы (ну, в разумных пределах), так что о пропускной способности говорить (опять же, в разумных пределах) не стоит - по идее, мы должны успевать надувать эту самую трубу, поддерживая давление - т.е разгоняя снаряд. до какой длины это будет эффективно - вопрос другой, но это явно не метр и не полтора!

что же касается поражающей способности... тут, как водится, два фактора - энергия (эм-вэ-квадрат пополам) и импульс (эм-вэ). видимо, как раз импульс моментом и обозвали! 😊
вполне понятно, что при одинаковой энергии у более тяжелого снаряда импульс будет больше.
так вот, на поражающая способность зависит, насколько понимаю, не только от энергии\импулься снаряда, но и от характера соударения - упругость поверхности, соотношение масс и прочее. опять же понятно, что медленно движушийся кирпич несчастного кролика просто смахнет с места не причинив никаких повреждений - даром что у него (у кирпича) и энергия и импульс будут огого. так что должна быть некая золотая середина - а вот как ее посчитать - вопрос другой. интуитивно могу предположить, что критерием может быть максимальное усилие в точке контакта. но это уже отдельная история...

Lion007
поскольку пятничное пиво стимулирует творческие способности, словоблудим дальше 😊

попробуем прикинуть (не посчитать, а именно прикинуть!) то самое усилие.
поскольку как оно на самом деле происходит - никто не знает, допустим что...
предположение раз : снаряд абсолютно твердый и неразрушимый
предположение два : при максимальном "промятии" цели снаряд полностью останавливается
предположение три : торможение равномерное (это не так, но для оценки...)
для примера - выбираем отбалдовый снаряд весом 1 грамм (0.001 кг), скорость 40 м\с, энегрия 0.8 Дж. и второй - 4 гр (0.004 кг), 20 м\с, те же 0.8 Дж
глубина промятия цели (предположим) в обоих случаях 1 см.
ускорение торможения со скорости V до нуля на пути L :
a = 0.5 * V * V / L
для снаряда раз : a = 0.5 * 40 * 40 / 0.01 = 80000 метров в секунду за секунду. цифра жуткая, но не очень, если вдуматься.
сила F = m * a = 0.001 * 80000 = 80 Н (8 кг)
для снаряда два : a = 0.5 * 20 * 20 / 0.01 = 20000 метров в секунду за секунду.
сила F = 0.004 * 20000 = 80 Н (8 кг) - то есть ровно то же самое 😊
впрочем, с законом сохранения энергии это вполне согласуется!
такая вот стрельба по сферическим кроликам в вакууме! 😊

zhogl
- сечение дыхательных путей - всяко не меньше сечения трубы
В том то и дело, что меньше. и заметно меньше. Голосовая щель.
импульс моментом и обозвали!
Во-во, никак не мог вспомнить, как называется!
должна быть некая золотая середина
Здравомыслящие люди более редки, чем принято думать. +10.
максимальное усилие в точке контакта
Золотые слова. И оно, по моему, зависит от импульса, а не от энергии.
глубина промятия цели (предположим) в обоих случаях 1 см.
А вот тут - ошибочка - если обе цели сделаны из одного и того же.
zhogl
Стрелы 7.2г, летящие со скоростью ок 24мс стабильно вбиваются в фанеру на 8мм. Отскоки от мишени редки (1-3 на 100), зато нередки пробои насквозь (5-6на 100 выстрелов). энергия стрелы 2,07дж, импульс 0,1728нс.
При отстреле из более узкой трубы стрел 4,27г (половинки от тех же самых вязальных спиц с новыми юбками) получена скорость 31,4мс. Теоретическая максимальная скорость на этой трубе - при максимальной объемной скорости выдоха 4800мл в сек - 33,5мс, кстати. Энергия 2,105дж(101%), импульс 0,134нс(77,54%).
Результаты второго отстрела по той же фанере: глубина пробоя составляла стабильно 4-5мм, в среднем почти точно 4,5мм. Резко участились случаи отскока стрел от мишени. Разумеется - ни одного пробоя.
Мимоходом: глубина пробоев, что со стрелами 7,2, что со стрелами 4,27 не отличалась никак на дистанциях 5 и 7м. Это к вопросу о том, находятся ли сферические кролики в вакууме.
Итого в наблюдаемой реальности имеем:
1. При возрастании энергии на 1% глубина пробоев уменьшается на 44%
2. При уменьшении импульса на 22,5% глубина пробоя уменьшилась на 44%
Наблюдаемая реальность прикалывается?
Lion007
мдэ... чуднО, иначе не скажешь!
суха теория, мой друг, но зеленеет жизни древо! (С)
а что нам говорит практика, если взять, да на ту же самую стрелу намотать изоленты? в целях утяжеления. *теоретически* (хмм!) энергия снаряда не должна зяметно поменяться, а вот как это на ту самую глубину пробоя повлияет - интересно.
кстати, дурацкая мысль - а не могла ли разница в результатах объясняться разной формой головки стрелы? 😊 едва ли, но вдруг...
zhogl
а что нам говорит практика, если взять, да на ту же самую стрелу намотать изоленты
делал так - подматывал на 7,2г, не взвешивал, но подматывал существенно. Пробои возникали чаще. Отказался от этого, потому что бваллистика становилась никакой: Слишком медленный полет (глазом было видно, без всяких измерений), слишком крутой изгиб траектории. Длинной трубы под рукой не было, чтобы разгонять до 24х, да и длинные трубы меня не интересуют - неудобны.
а не могла ли разница в результатах объясняться разной формой головки
Нет, во всех случаях родной заводской (как продавались в магазине) усеченный конус. Место разреза вязальной спицы оставалось в юбке.
zhogl
кстати, дурацкая мысль
Кстати, дурацкий ответ: лучшая пробиваемость отмечалась при стачивании спицы на цилиндр. И чем острее были края у этого цилиндра - тем лучше.
Худшая пробиваемость - при обтачивании на полукруг, и отскоки чаще.
При остром конусе - почти такая же, как и при цилиндре, но все равно, чуть хуже.
При этом отмечалось, что цилиндр просто-напросто меньше увязает в дереве, чем острый конус. Его просто не зажимает с боков в древесной массе, не тормозит при прохождении вглубь, поэтому и проникает глубже. Острый конус довольно прилично зажимает, я даже некоторое время пользовался китайскими плоскогубцами для вытаскивания, но они, блин, быстро сломались.
3х- и 4х-гранники не делал, они оказались сложны в изготовлении.
Видимо, цилиндр - специфический боеприпас для фанеры. В живой органике зажимание стрелы с боков должно быть очень незначительным, и преимуществ у цилиндра не будет.
ЗлХ
Эк оно всё повернулося пока меня тутова не было.
Кстати часть папуасского сообщества будет принимать участи в данном мероприятии.

zhogl
Найфовка- это поножовщина? Тыкляло с собой приносить, или дадут? Трубой по голове можно? Некоторые джентльмены любят камнями кидацца, их впустят? 😀
......................................................
Иногда бывает, когда начинаешь сомневаться в чем-то общепризнаном, доказательства того, что ты правильно сомневаешься, начинают спотыкать тебя на каждом шагу.
Средневековуые европейцы, дурачки, не знали, что скорость - в квадрате, и поэтому таскали с собой тяжеленные мечи и топоры. Дескать им пробивать рыцарский доспех надо, металлисты хреновы. А как рыцари доспехи сняли - так все сразу поумнели, и стали играться легонькими рапирами и шпагами. И настал гламур.
Я биолог, а не физик. Меня эквилибристика с цифрами не интересует. Мне разрушение цели подавай. Если сегодня вечером докажут, что степень разрушения цели зависит от объема желудка стрелка - я буду думать, как натренировать объем желудка. Но пока что, похоже, рулит импульс. А не энергия и не объем желудка.
На "Праще" есть парень, к-й разгоняет 50г-камень до 35мс. В джоулях это будет 30дж, всего-то; у пистолета ПМ - 290-300дж. А в ньютоно-секундах по другому: у пращника 1,75нс, а у ПМа - 1,8-1,9нс. Интересно, этот камень пробьет череп, или нет? В смысле - сработает, как пистолетная пуля, или нет?
Shekspear
Конечно нет. Энергия очень важна как пуле так и камню. Стрела- другое дело. Поражает не энергией, а тем что втыкается.. А если острая, нужно энергии совсем мало для этого.
ЗлХ
2 zhogl
Насчот пращников - к организаторам, в вконтактике вони богато представлены. Длинномера в программе нема,а вот ножиком потыкать труп свинью вроде можно и своим.
John JACK
Прочихался тут и плюнул из какой попало трубы (калибр 15.6 мм, чота полтора метра) в рамочный хрон. Дротик из гвоздя, пять граммов. Показало 32 м/с, 2.5 Дж. Это с колена, вполсилы и вообще не в форме. Господа математики, вы со своими расчётами прибедняетесь. А в баллистике явно забываете сопротивление воздуха, а оно у дротика таки да.

.625 — это кстати чуть меньше 16 мм. 15.875 плюс допуски на дырки. А .50 равно 12.7 мм.

Посмотрел ещё на стальные трубы. В нашем калибре есть 18х1 и 20х2. Первая весит около 400 граммов метр, вторая 900 метр.

zhogl
Прочихался тут и плюнул из какой попало трубы
Скорость выдоха 6литров 112миллилитров в секунду. Нехило. Импульс гвоздя 0,16нс, тоже нехило. Аватар соответствует хозяину, гы-гы (про стреляло, к-е в руке).
Тема тяжелого тупого медленного боеприапаса придумана не мной, я просто начал ее раскачивать. Перечитайте посты 3723 и 3726 на стр 181, там же - пост 3724 от 9Грамм.
Шизофрения об энергиях и импульсах - это всего лишь объяснение, почему тупой, тяжелый и медленный снаряд глушит цель эффективнее.
Ну-ка парни, накидайте инфы, кто с какими скоростями плюется; калибр и длину трубы указывать обязательно!!!
........................................
Ну и немного саморекламы. "Камнями кидацца" - это не на "Пращу" а сюда:
https://guns.allzip.org/topic/119/1361512.html
БИ крайне негламурный, поэтому на найфовку даже не будем пытаться проскользнуть. Стилистика не та, гы-гы.
zhogl
.625 - это кстати чуть меньше 16 мм. 15.875 плюс допуски на дырки. А .50 равно 12.7 мм.
У меня много разных труб, я в творческом поиске. Все никак не определюсь со своими пристрастиями.
У водопроводных ПВХ труб калибры какие-то не такие: 3,2 3,7 и 4,2 - соответственно 13,55мм, 15,66мм, 17,78мм. Трубы русского производства (вроде бы).
О сопротивлении воздуха. На дистанциях 5 и 7м, тяжелой стрелой, разницы совершенно никакой. Не заметил и разницы на 3 и 4м когда стрелял зубочистками; труба была 1,0м всего, т.е. скорость невеликая. Дистанция - имеется в виду от среза трубы, а не от меня. Так что сопротивлением воздуха пренебрегать - вполне оправданно.
Железные трубы - "недружелюбные" очень. Я стреляю сериями по 10-15; когда смотришь на мишень, об остальном не думаешь, очень легко заехать самому себе по губам или по зубам. На 3-4й серии, из-за гипервентиляции, вообще обо всем перестаешь думать, только удерживаешь цель в центре внимания - и все (кстати, в этом состоянии точность повышается). С железной трубой мелкие травмы неизбежны. А мы ведь стреляем для удовольствия, не так ли? Мелкие травмы нам ни к чему.
Железо довольно быстро начнет ржаветь. Оцинкованная труба - ну лучше не говорить о полезности сего вещества.
Железная труба по геометрии будет хороша пока новая. В процессе жизни вы ее все равно где-нибудь как-нибудь погнете. ПВХ труба погнется - не беда, взял и выпрямил руками. Железку достаточно хорошо руками, прямо тут же, не выпрямишь.
Так что железная труба - это только для охоты на медведя. Если яд не подействует, то сама труба станет последним шансом для охотника. Я так думаю. Мне так кажется.
Трубу 20мм-1,5 я вообще продуть не могу. У меня скорость выдоха всего 4.700 мл-сек. для меня предел 17,78мм-1,5. Причем дальность одинаковая, что с 1м, что с1,5м. Т.е. разгон происходит на 1-ом метре, а потом стрела идет с постоянной скоростью.
Джон Джек, вы каким спортом занимаетесь (занимались)?
ЗлХ
2 zhogl
Никаким он спортом не занимался, просто он сам размером чуть меньше медведя пятилетка.
Чтобы металлическая труба вела себя вежливо на неё наматывается шнур, и крепится мундштук. Труба не обязательно стальная, она обязательно алюминиевая или титаниевая. Так что ржаветь там ничего не начнёт. Скорость дофига зависит от правильной системы мундштука.
John JACK
Угу, мальчик я немаленький и ленивый. У регулярно пллюющегося результат должен быть сильно лучше.

За сопротивление воздуха это вот к этой цитате:

zhogl
ППлевал позавчера на дальность, стрелы падали вокруг 60-61м. Под 45грд. По расчетам, в безвоздушной, получается средняя путевая скорость 17,2мс. Учитывая сопротивление воздуха, вполне округляется до 20мс, как и было ранее в др опыте.
Оно даже для пуль очень важно, не то что для лёгкой стрелы с хорошим тормозом. И округлять в ваших расчётах надо не к ближайшей десятке, а раза в два. Лучше вообще маятником измерить, просто, удобно и достаточно точно. А то какая смысл в расчётах, если там в исходных данных может быть ошибка в разы.

zhogl
очень легко заехать самому себе по губам или по зубам.
У трубы должен быть нагубник же. И удобнее, и точнее, и мощности сильно добавляет. Приставил трубу ко рту и дуешь, расслабленные губы сами раздуваются и уплотняют.
У пластиковой трубы с жёсткостью плохо. Она сама по себе гнётся как хочет. Металлическая же держит прямизну. Согнуть её на заметный угол сложно, нужно хорошее усилие. Проще поставить вмятину, но и пластиковая может промяться и треснуть. Но от вмятин помогает мягкая обмотка.

Титановых труб тут вроде ещё не было. Обычно используют люминевые с толщиной стенки миллиметра полтора, на мой взгляд они слабоваты. Скоро попробую Д16Т 2 мм, должно быть интереснее.
Стальная труба по сравнению с алюминием или пластиком должна быть таки вечной. Не царапается, не истирается. Чистить трубы после и во время стрельбы в любом случае надо, конденсат мешает проходу обтюратора. Но — тяжёлая. Вот интересно, будет ли точность лучше из-за инерции и стабильности, или хуже тупо от нагрузки на руки.

Lion007
Обычно используют люминевые с толщиной стенки миллиметра полтора
мне в подарок от камрада Эрго достался волшебный девайс - дюралевая двухслойка (труба в трубе, общая толщина стенки - миллиметра 4, гнуть надо только специально), с обмоткой (похоже, даже лакированной), эксклюзивными мундштуком, да еще и полированная в зеркало изнутря. в общем, роскошный девайс, прям произведение искусства! :-)
zhogl
Медведь-5летка? 100 пудов, голос как у Шаляпина. Бас - однозначный признак широкой голосовой щели. И чем шире голосовая щель - тем ниже бас. Как у вас с голосом, Дж. Джек?
............................................................
17мс - это была ошибка, у меня с арифметикой плохо. Скорость при выстреле под 45 вычисляется легко: корень из дальности умнож на корень из жэ. Итого 24мс. Не шибко точно, потому что 45 выставлялось не по уровню, но мне и не надо было. Чтобы врубиться, что надо считать импульс, а не энергию - хватает.
............................................................
Нагубник мне не понравился. Я хватаю трубу как автомат, нужен специальный кривой нагубник, а сделать такой - выше моих сил.
............................................................
ПВХ трубы. ВО 1х - двуслойная труба для горячей воды - пожестче. Во 2х, любая ПВХ труба элементарно стабилизируется тугим обматыванием элементарной клеенкой и тугим, сильно внатяг, заматыванием изолентой. Хотя все это делается на идеально ровном столе, все равно всегда имеется какой-то изгиб. Но этот изгиб - стабильный, держится жестко. Метка на трубе, единообразный хват - и проблемы нет.
Предпочитаю хват изгибом вверх - так ось трубы на выходе ближе к линии взгляда, проще стрелять.
С 5-7 м навскидку - практически всегда в квадрат 12х12. По моему - нормально.
Идея - специально изогнуть трубу так, чтобы запараллелить ось дула и линию взгляда предельно близко. Немцы в 1944 выпускали автоматы с кривым стволом, и ничего, стреляло.
..........................................................
Титановая труба - сколько ж она стоить будет? Поставить в угол и молиться на нее? Не понимаю этих японских приколов, когда из семейного меча делают предмет культа. Оружие должно работать, а значит - его не должно быть жалко.
......................
ПС. корень из жэ почти равен пи.
ППС. если труба весит до 5кг - мне пофигу, сколько она весит. Я частенько надеваю запястные утяжелители. И кажется мне, что когда вес больше, то и выстрел точнее - потому что движение навскидку медленнее и плавнее. Но это еще не проверял специально.
Для медведя-5летки 2-3кг трубы явно не запредельная нагрузка. Как бы не пришлось свинца подливать. О5 же -последний шанс...
ЗлХ
2 zhogl
Не заставляйте его петь, вселенная вам этого не простит.
Таки перечитайте папуасский фак и выберите себе хват по нраву.
Мундштук - архиполезная вещь.
Отличный полуторный меч редко весил больше 1.3 кг.
А тут трубка для пулювания, в идеале её вес должен равняться нулю. Но стальная труба таки будет опробована. Ибо фигли тут.
2 метра титания в калибре 16мм, таки будут стоит чота около 1400 рублей.
zhogl
Так я и выбрал - автоматный. По нраву. Мне как раз неудобна фронтальная стойка; да и расстояние между руками при фронтальной стойке очень небольшое, с моей моторикой - затруднения при наводке возникают. Ось трубы ближе всего к линии взгляда целящего глаза как раз при автоматном хвате. У каждого своя психофизиология.
.....................................................................
С весом трубы - истина где-то посередине. Слишком легкая - не будет гасить очень мелких колебаний, исходящих от стрелка, они всегда есть. Слишком тяжелая- сама будет ломать моторику. О5 же - индивидуальная психофизиология. Спортивные лучники, вон, специально грузики на луки ставят; думаю, дело не только в уравновешивании лука.
.......................................................................
Полторы килорупии за титан - не шибко так чтоб шибко. А где титан водится?
.......................................................................
Я же биолог, мне жутко интересно, у Дж.Джека - бас или нет?
John JACK
Баритон у меня. Кажется. Точно не бас.

Кривой нагубник — сложность, да. Но в любом случае нагубник вещь полезная, добавляет и мощности, и стабильности. Целиться одним глазом разве удобно? Надо же постоянно оценивать дальность.

Титановая труба не идеал. Круто и коррозионностойко. Но не сильно жёстче того же дюраля. И с коэффициентом трения у титана всё печально.

Посмотрел на свою трубу из Д16Т. Полтора метра весят ровно фунт, 455 граммов. В руках увесисто, не то что совсем тяжело. Но внутренняя поверхность хуже, чем у обычных алюминиевых труб, слегка волнистая.

Вообще, идеальная труба действительно должна быть сборной. Но не впритык, и из разных материалов. Внутренний лейнер — латунь (или бронза, но это совсем экзотика) калибром 16 мм, внешняя оболочка — дюраль внешним диаметром 25-30. Толщина стенки у обоих 1 мм или даже меньше. Латунь не ржавеет и замечательно скользит, лучше прочих трубных материалов. Тяжесть компенсируется тонкой стенкой, мягкость — кожухом. Большой диаметр оболочки же даст прекрасные прочность и жёсткость, а случайные вмятины ей не важны. По длине сделать две-три пластиковые проставки для поддержки лейнера, по концам пробки лучше дюралевые.

zhogl
Целиться одним глазом разве удобно? Надо же постоянно оценивать дальность.
Давно доказано, что у человека бинокулярное зрение (то, о чем вы пишете) работает до 3-4, макс 5 метров. Дальше - по любому плоская картинка. Такая дальность работы дальномера имеет значение в боксе и фехтовании, но для фукибары, кмк, - никакого. На скорости полета 24мс и больше на дистанциях до 7м траектория практически прямолинейна, вводить артиллерийское "возвышение" смысла никакого. Надо просто направить трубу прямо в цель, а это удобнее делать как раз одним глазом. И кривой трубой.
Пост 3864 - технология оружия для супер-пупер-профи. Я лучше камнем кину. Гы-гы.
GradMh
Тяжесть компенсируется тонкой стенкой, мягкость - кожухом. Большой диаметр оболочки же даст прекрасные прочность и жёсткость, а случайные вмятины ей не важны.
На мой взгляд, если есть тонкостенная трубка с подходящим внутренним диаметром, усилить её лучше обмоткой стеклоткани с эпоксидкой. Подбирать внешнюю оболочку из дюрали как-то муторно, да и вес увеличится. Я выкладывал вид своего девайса, но "большой очередной глюк" поглотил это сообщение.
John JACK
Стеклоткань тяжелее и жёсткости даст таки не так, как дюралевая или просто алюминиевая внешняя трубка большего диаметра. Потому что дюраля достаточно со стенкой 1 мм или даже меньше, а жёсткость зависит от диаметра аж в кубе.
Но обмотать, конечно, проще. Даже стеклоткань не нужна, обычная тряпка будет не хуже.
strelok112

Дистанция 5 метров.
zhogl
Блин, круто. Навскидку или с прицелом?
strelok112
Конечно на вскидку прицел к трубе 75 см придедать сложно. В этом случае труба под полтора метра лучше с точки зрения прицеливания - можно целить по видимому концу трубы. подведя ее под цекль. С коротышками так не проходит пр иходится двумя глазами апроксимировать тот же конец трубы и пустоту под видимой целью . Так что тодько тренировка и желание замочить пернатого и его сожрать ):
Торопыжка
Тут были упомянуты австрияки, стреляющие бедных зайцев с таких трубок. Нету ссылки на видео? Что-то кажется, что те зайцы были кроликами.
Так же есть подозрение, что народ там использует маркер как источник сжатого воздуха, потому и получается у низ сих "зайцев" убить. А рассказывают, что застрелили из трубы плевком - чтобы под суд не попасть.
ЗлХ
2 Торопыжка
Вам чего такого подстрелить и показать чтобы вы поверили что можно и плевком?
zhogl
прицел к трубе 75 см придедать сложно.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
замочить пернатого и его сожрать
Гы!
. А рассказывают, что застрелили из трубы плевком - чтобы под суд не попасть.
с 5-метровой трубы по кролику - даже маркером - большое искусство.
Соорудите к-нибудь металку на 2,5-3дж и проведите опыт. Только условие - боеприапс д.б. достаточно тяжелый, ну как глиняный шарик 2см. Да хоть рогатку. Ну и замочите биообъект.
Почему бы не устроить скандал бюргерам?
strelok112
Так поподробней о прицеле пожалуйста где как и сколько только про лазерные указки не надо
Торопыжка
Длинная труба, сколько мне известно с таких охот, нужна не для высокой энергии, а для того, чтобы проще было подкрадываться на дистанцию выстрела. Птицы, например, практически не реагируют, если к ним медленно (в ветках) "подплывает" палка - ветка она и ветка, пока не выстрелишь. То же самое и с кроликами - представляется мне, что есть некое место, где они либо кормятся, либо норы у них там или еще что - т.е. где они постоянно сидят. Туда выводится длиннющая труба - чтобы стрелять с нее в упор, фактически. Кролики к ней привыкают, и вот оно - нужно только добраться до ее второго конца, чуть навести и дать выхлоп хоть чем-то. Длинная труба гасит звук, а наводить ее, когда она лежит на демле или на подставках каких - особых проблем нет, особенно если кролики в нее тупо смотрят.
В общем, хотелось бы видео такой охоты - не верю я этим австриякам.
zhogl
чтобы проще было подкрадываться на дистанцию выстрела.
Честно говоря, я тоже так думаю. И, о5 же, надо раздвинуть ветки, к-е мешали бы пролету камня из рогатки или стрелы из лука. Т.е. длиннющая папуасская труба не только и не столько разгоняет стрелу, сколько служит трубопроводом.
Японцы, перед которыми проблема густой листвы не стоит, ограничиваются 1,2м. Во всяком случае, на ниндзячьем сайте утверждается, что боевые трубы в средневековье и современные спортивные - именно такой длины (калибр 12мм). Ну а убойность - ядом.
GradMh
Торопыжка, спасиб за опус, некоторые фразы соперничают с гайдаевскими! 😀
Надеюсь на продолжение.
Торопыжка
GradMh
Торопыжка, спасиб за опус, некоторые фразы соперничают с гайдаевскими!
?
strelok112
Так что по прицелу голимая лазерная указка не в счет это говано и прицелов для трубы реальных я не встречал все туфта. Вот и приходится мочить .двукрылых как придется
zhogl
Я вполне выводил лазерную указку на центр трубы, и вполне устойчиво. Но:
Прицелы, любые - гуано. Лично у меня интуитивно-навскидку точнее.
Старый1302
Всем привет, рад, что ветка живет)
Lion, помнишь тот самый бук?(( Короче, подстава с ним вышла...Привез домой, обработать успел до нужного диаметра, не успел склеить и пропитать, положил в сухое место,чтоб не стряслось беды, уехал в ростов. Гнил тут полгода, приехал в отпуск - ПРЯМО НА ЭТО МЕСТО протекла крыша. Итог - из бука можно делать обруч(( Не хочется кому-то, чтоб был у меня сарбакан. Балуюсь пока фукией...


А по прицелам - ИМХО, на моей 30-ти сантиметровой прицел 9*32 смотрелся бы просто идеально....

strelok112


Еще раз выкладываю результаты на 5 метрах. Для короткой трубы выгоднее
легкие и сверхлегкие снаряды. А на охоте главное сбить. и попасть. Разброс моих самопальных снарядов реально меньше в 2 раза
mikhy
Решил приподнять тему. Вот пиндосы охотятся в буше на кроликов и змей из колдстиловской трубки. Азартно смотреть, даже не смотря на то, что зайчиков как-то жалко...


Старый1302
зато жрать их очень вкусно)
Торопыжка
Кончита охотится на домашних кролей, принесенных с фермы?
zhogl
Для короткой трубы выгоднее легкие и сверхлегкие снаряды.
Ну да. Тяжелые просто не успеют разогнаться, ускорение то фиговое. Но в легких, ведь, ни энергии, ни, тем более, импульса. Убойность - только ядом.
Мишень на фото - из чего? Поролон?
strelok112
Да. Поролон. Очень удобно. А на счет энергии то для летающих нормально. После попадания удар при падении с ветки добавляет убойности.
hatabik654
парни,чем усыпить небольшого кабанчика?
hatabik654
хочется бесшумно обезвредить и потом чтобы есть можно было. прошу помощи!
strelok112
Вряд ли в нашей полосе без ядовитых лягушек чтото сделаете по слухам нитроглицерин и то в большем количестве чем на острие иглы.
GradMh
усыпить небольшого кабанчика
В поиске - "препараты для общей анестезии животных"
hatabik654
strelok112
Вряд ли в нашей полосе без ядовитых лягушек чтото сделаете по слухам нитроглицерин и то в большем количестве чем на острие иглы.

а если вот этим прибором?


http://www.youtube.com/watch?v=_NLUiiAeU8s


пробывал кто нибудь?

ЗлХ
2 hatabik654
Делал похожее, правда немного другая технология, летает так себе.
zhogl
Там региться надо. Не хочу. Так объясните пожалуйста.
В поиске - "препараты для общей анестезии животных"
Нынче все по закону. Свяжитесь с препаратами для наркоза - познакомитесь с наркоконртролем. Дешевле рубануть топором из-за угла загончика. Надежней и безопасней нанять дядьку со свинорезом. Я однажды делал укол свинье - ощущения острые. Гы.
......................................
Изготовление спецбоеприпаса - совсем рядом, здесь, пост 13:
https://guns.allzip.org/topic/123/498859.html
Только вот чем его снарядить?
......................................
Возможен комбинированный вариант (абсолютно легальный). Спецбоеприпасом вводит свинке 5,0-10,0мл новокаина или лидокаина 2% (более слабые растворы точно не сработают), она балдеет примерно через 5 мин, спокойно подходите ну и того.
GradMh
она балдеет примерно через 5 мин, спокойно подходите ну и того.
Ну собсвенно, это и имел в виду. Не усыпляющий на смерть препарат, а что по-проще и мясо не подпортит, а для кого и улучшит 😛
zhogl
У ветеринаров есть препарат для наркоза "Ветранквил". На иглу не намажешь, надо несколько миллилитров. Не знаю, как с легальностью и со вкусом шашлыка.
hatabik654
буду рассматривать варианты. я не владелец духового ружья,поэтому засомневался.неужели можно такой шприц отправить метров на 10-15 и проткнуть небольшого поросёнка?
zhogl
Вряд ли. Метров до 5ти. А у вас что, "загончик" 10х15м? Ну тогда у вас и свинка!
Обычная игла от шприца свиную шкуру протыкает примерно как человечью, с этим без проблем. Но что-то все как-то усложняется. Неужели поблизости нет дядьки со свинорезом? Или к ветеринару сходите на консультацию.
ЗлХ
15 метров в свинью? Лихко, пристрелявшийся папуас с 10 убирает мышь.
zhogl
Ветеринарный боеприпас тяжелый, минимум 5г. Я как раз специалист по тяжелым боеприпасам. Реально - 5м. Макс - 7м. Больше - придется запускать по баллистической, с артиллерийскими возвышениями и упреждениями.
Проще подползти по пластунски и ткнуть палкой со шприцом. Или купить в хозмаге мачету и устроить в загончике показательную мясорубку для почтеннейшей публики. Шоу будет как в Древнем Риме.
hatabik654
тогда придётся склоняться к этому "оружию"
http://www.youtube.com/watch?v=8GtnyeM_8KU
ЗлХ
2 zhogl
Повторюсь, я делал инъекторный шпрыц и стрелял им по апельсинам, стрелял и попадал, всё не так страшно. Да стрелял из двухметровой люминевай трубени.
strelok112
Сегодня нашел на даче раздвижную трубку от шторы в ванной.та что большего диаметра порядка 15..18 мм
Буду экспериментировать с новыми боеприпасами.
ЗлХ
А мы сегодня с камрадом закупили СТАЛЬНЫЕ ТРУБЫ. С стенкой 1.5 Не попал, так можно просто ушатать.
John JACK
Трубы бесшовные, холоднодеформированные. Тянутые то есть. Внутренняя поверхность гладкая. По бликам волнистая, но волны там небольшие, порядка сотой доли миллиметра. На проход дротика не влияют. Продаются кусками примерно по 3.5 метра, это два хороших сарбакана или один непристойный.
Снаружи трубы с хранения ржавые, внутри же после чистки всё гладко. При минимальном уходе коррозии можно не бояться.

Мысль: стальная труба это размен мощности на точность. С одной стороны, длиннее 160-170 трубу даже мне держать уже тяжело. 0.7 кг метр как-никак. С другой же, тяжёлая и относительно короткая труба меньше дёргается при выстреле. И с ней можно не особо беспокоиться о случайных повреждениях. Толстостенная (3-4 мм) дюралевая труба была бы надёжнее при том же весе, но у неё хуже внутренняя поверхность. Хотя стоит тоже попробовать, притир для труб штука несложная.

zhogl
0.7 кг метр как-никак.
Я всегда об этом думал, но как-то стеснялся вслух. Оптимальный вес дубинала - как раз 1м, кмк. Современный городской сарбакан. Очень стильно. Калибр - скока?
ЗлХ
2 zhogl
16-17 мм.
Саахов
Раньше к этому древнему оружию относился скептически, но после того как узнал что им забрасывают дротики на 50 метров, зауважал и даже был приятно шокирован дальностью этой гаубицы 😊
Понятно дело тоже захотел заиметь такую штукенцию, сначала поискал на сайтах, но когда увидел в одном укроповском магазине за 5 футовый Cold Steel около 2200 руб малость офигел и решил сделать все самому.
Купил на базаре за копейки мателлопластиковую водопровдню трубку с внутреним диамером 10-11 мм.
Подскажите, уважаемые какая для нее будет оптимальная длинна?
ЗлХ
2 Саахов
В FAQ всё есть. Фак, в разделе привинчен намертво.
zhogl
Саахову.
При калибре 11мм - чем длиннее, тем лучше. Единственные 2 ограничения - удобство пользования и прогиб трубы под собственным весом.
На фото: труба ок 1,0м, на 11мм (емнип); шашлычные шампурчики с дистанции 3м входят в сало (через шкурку) на 1,5-2см.

Стрелы - начинайте сразу с гвоздей или шашлычных палочек.
Саахов
В FAQ всё есть.
Да, в этом ФАК есть очень много чего интересного! Кроме ответа на мой вопрос.

И этот ФАК меня пока только запутал, потому что автор с самого начала рассматривает трубу 101 см, потом речь заходит о 180-200 см, согласитесь что это большая разница. Кроме того обычно расматиривается калибр 0.625/16 мм, у меня же только 10-11 мм и видимо советы будут иные.

В общем, разобраться не смог, поэтому еще раз кто владеет информацией (а не только ссылкой на ФАК), подскажите пожалуйста: какая оптмальная длина для трубы диметром 10-11 мм?

Торопыжка
Оптимальная для чего? БОПС и фугас преследуют разные цели, и стволы для них нередко разные. Что делать-то предполагается?
Саахов
Оптимальная для дальности. Какие для это будут использоваться стрелки пока не знаю, но тоже буду подбирать их для бОльшей дальности.
Кто-то написал же что дальность может быть 50 метрв вот и мне захотелось поставить свой личный рекорд 😛
Наверно выбор стрелок тоже будет влиять на отптмальную длину трубы?

При калибре 11мм - чем длиннее, тем лучше.
То есть 2 метра это будет нормально?

John JACK
Чем длиннее труба, тем быстрее и дальше летит дротик.
Но. Чем длиннее труба, тем дольше лёгкие должны поддерживать давление. Иногда они сдаются раньше, чем надо. И длинную трубу труднее держать, а также просто носить.

Мне так кажется, что оптимальная длина трубы слабо зависит от калибра. В меньшем калибре меньше объём трубы, но больше сопротивление и дуть приходится примерно так же. Для более лёгких снарядов труба может быть длиннее, ибо они быстрее и выстрел по времени получается таким же, как у тяжёлого в короткой.

Два метра для начала нормально. Длиннее уже просто неудобно, а обрезать всегда успеется.

Саахов
Два метра для начала нормально.
Понятно. Спасибо большое!
Но как понял, сплоховал я малехо, надо было брать не 11, а 16, как у всех, типа стандарт.

Кскати как вам там такой способ соединения м-пластиковых труб?


John JACK
Из тонкой трубы плевать тяжелее, да. Зато хорошая тренировка на тяжёлые дротики нормального калибра.

Способ обычный сантехнический. Не уверен, что дротик оценит такое препятствие.

Саахов
Способ обычный сантехнический. Не уверен, что дротик оценит такое препятствие.
Препятствий не будет, потому что на видео хорошо видно что торцы разворачиваются на конус, то есть в месте стыка будет даже расширение диаметра. Но то что возможна несоосность труб - это точно!
А есть что-то лучше для соединения м-п труб? Причем чтобы не навсегда, а чтобы можно при транспортировке быстро разобрать и собрать.
ЗлХ
А поделюсь ка я нашим, папуасским!






Саахов
Да, бригада что надо! Но где же ожерелья из костей и серьги в носу? 😀
ЗлХ

zhogl
Лица какие-то суровые....
Плеваться - это же удовольствие!!
ЗлХ

Попытка беглого огня.

zhogl
Джону Джеку и ЗлХу. По поводу стальных труб. Юзаете? Что практика показывает?
ЗлХ
2 zhogl
Тижолые. Стрелять удобнее, меньше дёргаются.
zhogl
Тяжелые - это личное дело каждого штангиста. Канал чем-нибудь засыпаете? Тальком, детской присыпкой? С мушкетерского упора плеваться пробовали?
ЗлХ
2 zhogl
Упор не нужен, присыпка не нужна. Канал полирован спец пастой.
ergo253x
Приятна, однако, видеть Вождя в окружении племени и вязанки труб 😊
-=Shaman=-
Вождь, а что за паста?
А то у мну трубень все та же, старенькая, из какой-то углеродки. Чем ни чищу -корродирует, зараза.
ЗлХ
2 -=Shaman=-
Полировочная для митолла, розовуво такого цвету. Точнее скажу когда до мастерской доберуся. Брал на выставке какой-то ножевой пару сотен лет назад.
Какая-то углеродка будет корродировать хучь что. Можно её постре настрела тряпкой с силиконкой протягивать.
zhogl
Можно её постре настрела тряпкой с силиконкой протягивать.
Куском сала. Очень кошерно.
ЗлХ
2 zhogl
Жывотный жыр в стволе - нихрена не кошерно. Ещё и вонять начнёт.
-=Shaman=-
С силиконкой-надо попробовать.
Новую-то ваять неохота. Привык я к ней.
andrei1000
Здравствуйте посоветуйте что лучше купить в подарок? Назначение для домашних пострелушек и дыхательная гимнастика. Духовая трубка MK-100A-60 длина 1,5 м и Ду 10 мм внутренний диаметр или духовая трубка MK-100A-40 1,0 м и Ду 10 мм. в плане точности?
ЗлХ
2 andrei1000
Трубу лучше покупать у меня, например! Выбирай одну из тех что на фотках.
andrei1000
ЗлХ почем у вас трубки?
Slepoy Pjou
Вот так всегда :Да.Ну конечно.Здорово когда .Да хоть сейчас.Жду.Пип, пип, пип, пип.
(Это я пьяный , полтинник справлял ,вашими молитвами дожил.)
zhogl
С днюхой, ровесник!
Slepoy Pjou
Спасибо.
ergo253x
Просто сарб для камрада 😛

MraK111
Сарб классный, цвет и исполнение просто бомба! Бродхеды внушают ужас каргетам=).
ergo253x
MraK111
Таки на здоровье! 😊
-=Shaman=-
Моя старушка-трубень. Ростом с меня (185см). Чистая углеродка. Задолбался чистить.

В связи с чем вопрос камрадам-папуасам - труба из нержавейки аналогичной длины, калибром 16 с толщиной стенок 2мм под собственным весом прогибался вроде не должна? Алюминь-дюраль-латунь не хочу по причине малой, с моей точки зрения, автобусоустойчивости 😊

ergo253x
Алюминь-дюраль-латунь не хочу по причине малой, с моей точки зрения автобусоустойчивости
Доброго времени суток, брат-папуас 😊 А что мешает собрать из алюминия двойную трубу? Всё в наших руках... 😊

GradMh
Алюминь-дюраль-латунь не хочу по причине малой, с моей точки зрения автобусоустойчивости
В бандаж из эпоксы и ткани завернуть и все дела. 😛
-=Shaman=-
Да ничего не мешает. Привык просто к стальной и тонкой, но прочной трубе.
ergo253x
Привык просто к стальной и тонкой, но прочной трубе.
Я тоже раньше заморачивался, таскался по металло-базам, искал стальную трубу, а потом забил на это дело. Люминтий служит хорошо. Можно взять внешнюю трубу хоть 30 мм. Работы на несколько часов. Если не заморачиваться со всякими росписными обмотками и использовать камо-ленту, вообще прелесть будет. А прочность, она тоже штука относительная. Целенаправленно сломать можно всё, что угодно 😊
ergo253x
В бандаж из эпоксы и ткани завернуть и все дела.

Давно витает такая идея, но пока , вроде, никто её не осуществил. Я пробовал шнур с эпоксой, - всё равно провисает. 😞

-=Shaman=-
Да беда еще в том, что в моих краях идеально ровную трубу найти сложно. Грузят-режут их методами варварскими 😊 В любом случае - сперва заморочусь стальной нержавеющей, а коль не получится найти бесшовную - буду ваять лейнированную из алюминия. А эргономичный мундштук из папье-маше, пропитанного эпоксидкой и модную обмотку из джутового шпагата сваять времени хватит - вся зима впепеди 😊
ergo253x
Да беда еще в том, что в моих краях идеально ровную трубу найти сложно.

В этом и фишка - внешняя труба-кожух обычно бывает прямой, просто потому, что по определению прочнее. Посему внутренняя - лейнер, в сборке примет правильное направление. Поделюсь идеей - была мысль разбить на конус казённый торец внешней трубы. Таким образом, получим интегрированный мундштук. На него можно надеть разрезанную вдоль резиновую трубку 😊

GradMh
но пока , вроде, никто её не осуществил
У меня такая, уже пару лет пользую, все ок. Фотки выкладывал, но рухнувшая ганза поглотила. Поверх алюминиевой трубы слой стеклоткани и после ещё слой камуфлированной ткани. Мундштук из детской спринцовки.



ergo253x
У меня такая, уже пару лет пользую, все ок.
На вид кошерно 😊 Я видать, в этот промежуток на ганзе и не появлялся. Нра, что в этом случае, окраска простая, только мундштук бы посолиднее. Сколько эпоксидки ушло? 😊
GradMh
Сколько эпоксидки ушло?
Да точно ужо и не упомню, не много, треть упаковки ЭДПэшной может быть. Я ещё узким скотчем после нанесения постепенно наматывал на трубу выдавливал эпоксу и вроде даже дальше её использовал.
Мундштук, может и не очень на вид, но удобный и быстросъёмный и почему-то ванилью 😊 до сих пор пахнет.
zhogl
В бандаж из эпоксы и ткани завернуть и все дела.
Пластиковую водопроводку втугую обкручиваю кухонной клеенкой, сортом пожестче. Закрепляю скотчем. Периодически подтягиваю (поднакручиваю). Вполне удовл.
-=Shaman=-
Братья-папуасы, с новым годом!
Успехов, мощи легких и прямизны шафтов 😊
Кстати, кто в каких пределах дротики по весу калибрует?
zhogl
А что их калибровать, тела дротиков делаются из стандартизованного материала: шашлычки, спицы.
Самые тяжелые из нормально летающих - 7,2г. Больше - уже минометные траектории. Либо нужен ствол неприемлемой длины.
-=Shaman=-
Вот позвольте не согласится 😊
Я в основном из бамбуковых шпажек делаю. Вес их (из одной пачки) колеблется в пределах 0.5-0.7 грамма. А дротик-то в сборе весит около полутора-двух грамм.
Дротиками больше 3-5 грамм плевал мало (из шпажек ваять проще). Просто исхожу из общей практики - любители пневматики пульки вывешивают, лучники тоже, пращники камни подбирают...
-=Shaman=-
Кстати (не помню, ваяли такое или нет) - простая и точная пулька. Конус из скотча, картечина и капля цианоакрилата. Отлично прошивает картонки, годится для изгнания шумных животных из-под окон.
ergo253x
Да не, по массе не калибровал. Когда-то ради интереса завешивал, но всё забыл 😊
-=Shaman=-
Да просто заметил недавно, что "робингудство" намного чаще случается дротиками идентичного веса. У меня в нескольких комплектах (в комплекте вес дротиков разнится в пределах 0,1 грамма) было по паре дротиков идентичных абсолютно (до пары-тройки сотых грамма). Вот они-то чаще других друг другу в хвост приходили.
zhogl
Да просто заметил недавно, что "робингудство" намного чаще случается дротиками идентичного веса.
Вывод простой: мы прицеливаемся намного точнее, чем позволяют наши боеприпасы. Вывод из вывода: калибровать надо.
А про пульку интересно. Принципиально так же устроенные боеприпасы уже предлагались, но большего калибра. Сообщите, пжл, диаметр ствола, длину конуса и что за картечина (вес).
-=Shaman=-
Диаметр 14мм, , длина конуса 32 мм. ( полная длина снаряда 33), вес картечины - 1.7 грамма.
Почти калиберным стальным шаром (12мм) и с пыжом, и с обтюратором стрелять пробовал - вес за пределами разумного 😊
В чем плюс пульки с относительно длинным конусом - идеально расположенный ЦТ (см. Ideal dart у тов. Пещерного).
zhogl
На такой вес лучше будет калибр 11-10мм. БОльшие скоростя получите, даже при трубе 1,0м.
-=Shaman=-
Возможно. В любом случае, планирую 16м освоить. Трубень из нержи 19×1.5×200ждет полировки и мундштука 😊
-=Shaman=-
Поэкспериментирую. Пока ваяю мундштук на трубу из нержи 19×1.5 (к. 16мм). Спешитьнекуда, может через годик и малокалиберную трубу сваяю.
zhogl
может через годик и малокалиберную трубу сваяю
Шаман мыслит категориями вечности. Попомните мои слова, в памяти потомков останется именно он, а не мы.
-=Shaman=-
Да какая там вечность 😊 Поэкспериментирую с 16мм (кстати, кривая трубень малость, блин - и толку было на металлобазу топать), пристреляюсь, навешу на трубень лцу и коллиматор (надо ж попробовать), окончательно определюсь с калибром, сваяю идеально прямую разборную трубень...
Кстати, давеча поплевался с сошки-монопода ( в девичестве-фотоштатив) - удобно. Особенно с учетом того, что ЦТ трубы покамест не смещен назад.
Мундштук лепить раздумал. Сантех с вырезом под морду ( для идеальной прикладки к костистым частям оной морды)

Грубо вырезанная заготовка верхней части


Естественно, вся будет зашлифовано и засиликонено.


Пока несимпатично, но уже эргономично.

-=Shaman=-
В общем так, какмраден!
Сбылась сегодня мечта идиота - попробовал навесить на трубу коллиматор.
Был сделан вывод - нафиг надо!
1. В связи с особенностями прикладки, коллимотор надо ставить либо как можно дальше (желательно на конец трубы) - центр тяжести уплывает черте-куда плюс риск стукнуть чудо-прибор об что-нибудь, плюс необходимость смещать ЦТ на его законное место - в общем, нафиг.
2. Либо коллииатор надо поставить поближе к ведущему глазу, заколхозив хитрый кронштейн с выносом. Все это будет иметь некоторый вес => придется ставить противовес. В общем, тоже нафиг.
Думаю, при попытке поставить оптику все будет идентично.

Отсюда вывод - при желании иметь какую- никакую прицельную марку есть смысл ставить либо "peep-sight" на конец трубы наподобие http://www.blowgun.com/shop/item.aspx?itemid=909

Ну или просто какую-никакую мушку.

Либо ставить ЛЦУ.

GradMh
Ну или просто какую-никакую мушку.
Есть еще неплохой вариант, даже самый лучший, на мой взгляд - не ставить ничего. После нескольких не напрягающих тренировках стрелы, как ни странно, летят куда надо. ИМХО. конечно.
Lion007
Есть еще неплохой вариант, даже самый лучший, на мой взгляд - не ставить ничего. После нескольких не напрягающих тренировках стрелы, как ни странно, летят куда надо. ИМХО. конечно.
это и моя имха тоже!
главное - не ставить ЛЦУ. хотя... тут от постановки задачи надо плясать - но (ИМХО) - ежели ЛЦУ поставить - то он укажет точку, в которую гарантированно не попадешь! 😊

зы : ну отфонаринг везде тут, ОТ-ФО-НА-РИНГ! цель указывает душа, иначе НИЧЕГО не получится.
ззы : я уже много раз говорил - ЛЮБОЙ (повторюсь - ЛЮБОЙ) прицел имеет смысл ТОЛЬКО (опять повторюсь - ТОЛЬКО) в том случае, когда повторяемость выстрела ВЫСОКА. случай - стопудово не тот. прицел на дудке - говно. ориентируйтесь по концу трубы, остальное - муде. а если надо плеваться точно - то надо поразить цель в сердце своем, и спроецировать это на реальность. иначе - никак. и это уже не имха, это факт медицинский! 😊

-=Shaman=-
А что вы понимаете под повторяемостью выстрела?
Кучность? Так кучность нормальная. Вполне. Я лично на конец трубы почти не смотрю, за счет особенности хвата левой рукой работает указательный рефлекс ( как при интуитивной стрельбе из традиционных луков).
Другое дело, что ИМХИ - это скромные мнения, а опыт - это опыт. Вот потеплеет - можно будет оценить, есть ли толк от прицельных приспособлений на нормальных дистанциях. На пяти-то метрах любой из двухметровой трубы в спичечный коробок уложится.
Да и потом, ряд народностей примитивный прицел на трубу ставили? Ставили. Значит есть в нем смысл. На три метра плеватся прицел не нужен, согласен. И дротики аккуратные, калиброваные по весу делать не надо, и с развесовкой трубы мудрить. Только вот мне это неинтересно 😊

На мой, взгляд, интересней пробовать, чем ИМХОвать.

ergo253x
Есть еще неплохой вариант, даже самый лучший, на мой взгляд - не ставить ничего.
Солидарен на все сто 😊
ergo253x
зы : ну отфонаринг везде тут, ОТ-ФО-НА-РИНГ! цель указывает душа, иначе НИЧЕГО не получится.
Метко сказано 😊
ergo253x
На мой, взгляд, интересней пробовать, чем ИМХОвать.
Усё уже украдено до нас. Изобрести велосипед в деле блоуганнинга почти невозможно, да и нужно ли 😊
-=Shaman=-
Естественно 😊 Нужно ли это конкретному папуасу - решает он сам. Я вот попробовал - сделал выводы - изложил их. Решит кто-нибудь другой попробовать - возможно ему полезно будет. Я не агитирую в пользу прицельных приспособлений. Каждый плюется как хочет, чем хочет, из чего хочет и куда хочет.
Кстати, нет ли у кого-нибудь фото труб с аутентичными прицельными приспособления ми из зубов, ракушек и орехов ? 😊
-=Shaman=-
Доделал трубень.
Калибр 16мм, труба стальная, нержавеющая 19*1,5. Длина - 200см.




Обмотана тряпичной изолентой, казенная часть - еще и джутовым шпагатом, поверх промазана полиуретановым клеем. Получилась довольно приятная "прорезиненная" поверхность. Художник из меня аховый, так что окраска вышла в стиле "камуфляж под ржавую трубу с помойки" 😊 Мундштук я выше выкладывал. Перед ним в казеннной части - отрезок ПВХ трубы диаметром 50мм, закрытой с торцов валиками, намотанными на основной трубе. Дополнительная фиксация шурупами. Внутри - килограмм с чем-то дроби. Сделал, дабы сместить ЦТ трубы. Дальше на базе под вивер
стоит ЛЦУ. Не стал делать выносную кнопку (причина - штатные китайские
имеют какое-то уж сильно высокое сопротивление, а самодельную спаять -
подходящей кнопочки под рукой не оказалось).

Пробный отстрел с подсошника по по непристрелянному ЛЦУ



Дистанция - 5 метров, ибо зима на дворе 😊

Предварительные выводы:
1. Ох, тяжела ты, стальная трубень! Некомфортно с трубы весом под 4 кило плеваться.
2. Противовес. На легкой трубе не нужен, на тяжелой - смещение ЦТ компенсируется изрядным увеличением веса аппарата.Смысл в нем есть, плеваться удобней.
3. ЛЦУ. Пока не понятно, на такой маленькой дистанции однозначно не нужен. Подожду тепла.

-=Shaman=-
Други-папуасы, а никто не пробовал использовать карбоновые трубки?
Slepoy Pjou
А чем люминь плох ,нутро лучше не бывает а если ещё анодированная так вообще класс, почти во всех стройтоварах пирамидка присутствует .
zhogl
По моему, ЛЦУ только мешает. Лично у меня навскидку быстрее и точнее, чем с лазером.
-=Shaman=-
Та не, польза от него есть. Свежеизготовленный комплект дротиков отстрелять там на кучность 😊
Серый82
Прочитал все 194 станицы)радует что за 9 лет не потеряли люди интерес)Трубу купил.
Люминий.2метра.16мм внутренний диаметр.

Самый первый пилотный дротик.саморез и пленка для обложек(в типографии одолжил))
ergo253x
Прочитал все 194 станицы)
Криминальное чтиво 😊
Присоединяйтесь к племени.
zhogl
Калибр 16мм, труба стальная, нержавеющая 19*1,5. Длина - 200см.
Люминий.2метра.16мм внутренний диаметр.
Никто не отменял ограничения, накладываемого максимально доступной для данного папуаса объемной скоростью выдоха. На 16мм получите порядка 25м/с, да и то, если не курите.
Чтобы разогнать шашлычку до 25м/с хватит и длины ок 70см, остальное - для точности и романтизма.
Саморезы потяжелее, разгоняться будут подольше, 1,5-2,0м вполне адекватно.
Серый! Взвесьте свои саморезные стрелы!
Серый82
zhogl
Серый! Взвесьте свои саморезные стрелы!
Вес примерно 3.4 гр. с саморезом
Стрела из"цыганской иголки" примерно 3.0гр.
Мысли о Большом калибре не покидали меня-вчера купил трубу с внутренним диаметром почти 19))и трубу с внутренним диаметром примерно 23.8мм.Вложил одну в другую-зазор около 1мм.Теперь залить зазор клеем-и будет отличная прочная труба)Ну а дальше нитки\нагубних \роспись под хохлому)
Отстрелял через хронограф:
цыганская стрела -33м\с
саморезная -порядка 21м\с(помним что это пилотный плохо сделанный дротик))
ergo253x
Мысли о Большом калибре не покидали меня
Оригинальные туземные сарбы в основном болтаются около 12 мм. Супер-бупер-магна-магнум колдстил делается из 16 мм трубы ради того, чтобы сочетать минимальную себестоимость с максимальной механической прочностью, возможной для простой трубы 😊
-=Shaman=-
Да просто из большего можно плеватся боеприпасами большего веса. Из 14мм девятимиллиметровой оперенной картечью некомфортно было плевать, а с 16 мм- легко.
zhogl
цыганская стрела -33м\с
При калибре 16мм поперечное сечение трубы получается 2,0см.кв. (не?). Умножаем на скорость - получаем объемную скорость выдоха 6,6литр/сек. Монстр. Случаем не фри-дайвер?
Оригинальные туземные сарбы в основном болтаются около 12 мм.
Вот мне от чего-то кажется, что 11мм пластиковая водопроводка - оптимал. Но я не пробовал меньшие калибры.
zhogl
-вчера купил трубу с внутренним диаметром почти 19
Где-то около 100й страницы Эрго двинул фразу "минометная траектория".
Серый82
zhogl
Случаем не фри-дайвер?
нет)но спорт наше ВСЕ)
zhogl
"минометная траектория".
Будет время -доделаю\обстреляю.Проверим насколько она минометная)
Пока 16мм-очень нравится.
zhogl
Вроде бы сообразил, что почему.
Есть люди с широким горлом, большим объемом легких, но несильными мышцами межреберий и пресса, и непривычные к натуживанию. Например - бывшие марафонцы. Они могут дать на выдохе воздушный поток большого объема и с большой скоростью. Но держать высокое давление не могут и не хотят.
Ессно, для них комфортнее плеваться из толстой длинной трубы и легкой стрелой.
Толстая труба не дает возможности развить высокое давление, но зато позволяет полнее использовать большой и быстрый воздушный поток, т.к. имеет небольшое внутреннее сопротивление.
......................................
Есть толстяки, с узким горлом и невеликим объемом легких, но имеющие мускулатуру сильную и привычную к развитию большого статического напряжения. Натуживание они переносят легко. Например -бывшие штангисты.
Большого воздушного потока создать они не могут, но зато без проблем развивают и держат большое давление.
Таким адекватнее узкая короткая труба. Если труба широкая - то короткая (достаточно короткой, длинная просто ни к чему), а стрелу можно потяжелее.
............................................
Качайте пресс, парни.
Slepoy Pjou
Тут кто-то хотел показать как трубой рыбу добывать , вот что попалось :

www.youtube.com/watch?v=64GTa0YYsZ4

http://www.youtube.com/watch?v=Y9r-ww20UKc

Slepoy Pjou
Отсюда можно взять конуса :

http://www.youtube.com/watch?v=kSFqlUx8f8w

у нас называются : скрутка для кабеля ( электро товары , выбирать со штангелем )

А здесь бюджетная катуха :
http://www.youtube.com/watch?v=zeuCmj8iuEM

Ещё конуса но тут нужны руки :

http://www.youtube.com/watch?v=q1K2mIj6iZQ

Slepoy Pjou
Родилась идейка для рыбного дротика : вместо конуса сделать пыж-стабилизатор в виде катушки (типа поддона в подкалиберном бронебойном снаряде), леска привязана за тело стрелы и проходит через отверстие в передней части стабилизатора , стабилизатор на стреле держится на легком трении на воздухе он на стреле а при столкновении с водой слетает пропуская через себя леску экономя и без того малую энергию .
mikhy
Ещё конуса но тут нужны руки : http://www.youtube.com/watch?v=q1K2mIj6iZQ

Видео по изготовлению дротиков доставило истинное удовольствие. В свое время, когда фанател от папуасинга, реально парился технологией формования конусов и бродхедов. А тут такая ляпота!

mikhy
Тут кто-то хотел показать как трубой рыбу добывать

Я хоть и не рыбак, но думаю, что в этом деле труднее будет не девайс оборудовать под задачи, а найти такие рыбные места, где рыба по верху ходит, причем, не мелочь с мизинец размером, а особи хотя бы с ладошку.

Slepoy Pjou
Мне кажется что лучше быть готовым ,на крайняк можно и на лягушках оторваться чем глядеть как мёртвым поплавком рыба в футбол играет.
mikhy
+ 😊
Slepoy Pjou
Сегодня на работе немного поэксперементировал стабилизатор в виде катушки не годится на 12 выстрелов случился один перехлёст с запутыванием лески на его центральной части , в общем форма может быть любая главное что-бы он легко соскакивал и имел петлю через которую свободно проходит леска (например проволочная) .Стрелял в плотный поролон с 5 метров роль воды выполнял лист гофрокартона стоящий вполуметре перед целью, моя довольна это работает.
Slepoy Pjou
mikhy не Вы один здесь не рыбак, по тому как настоящий рыбак сразу бы заметил что что этот дротик годится только для чистой воды а в крепких местах (кувшинки, топляки и прочее) будет работать как якорь, и для этих мест нужен совсем другой дротик 😞 .
Slepoy Pjou
Нашёл как примерно должен выглядеть рыбный дротик для крепких мест, по крайней мере привязка :

http://www.youtube.com/watch?v=chLsZI2NLJQ

Slepoy Pjou
На счёт лягушек я конечно пошутил , ну может одну две для проверки работоспособности но это уже геноцид :

http://www.youtube.com/watch?v=Ab-4UyY9wBg

Slepoy Pjou


Без вакуума оно попроще будет.

zhogl
Параметры фукибар - точно как давали на одном ниндзя-сайте: 12ммх1,2м. Пожалуй, единственная из плевательных труб действительно и изначально боевая, а не охотничья.
Стрельба, если я не ошибся, с 14 шагов - метров 8-10.
Надо достать свои старые водопроводки - реально снижают артериальное давление и стабилизируют психику.
Обратите внимание на отсутствие нагубников.
Юрис
Да нагубников нет и трубка сама без всяких изысков ,без всяких балансиров и креплений по верх трубки дротиков.Замете что дротики у них в небольшом колчане который крепится на ремень или на пояс.С такой трубкой легче на охоте пробираться сквозь кустарник ,камыш ,ветки.Трубка более обтекаемая как трость.
Юрис
Да трубка без всяких изысков ,без балансиров и креплений для дротиков.С такой трубкой легче пробираться сквозь кустарник ,камыш ,ветки.Дротики для трубки они носят в маленьком колчане на поясе.
zhogl
Очень трудоемкая в изготовлении труба у азията. А калибр очень невелик, не более 12мм, как бы не меньше 10мм.
Slepoy Pjou

До пенсии надо ещё дожить а лето рядом, а то ещё год потеряем . Вот наделал всяко разно на рыбу что будет работать что нет пока не знаю, только по моему разумению дротик должен быть максимально тяжёлым ,отсюда калибр по максимуму , стрельба до 5-6 метров .

zhogl
У всех первобытных племен стрелы на рыбу всегда очень длинные. Пью, загляните в личку.
....................
трубка сама без всяких изысков
Японская эстетика - прекрасное в простоте.
С такой трубкой легче на охоте пробираться сквозь кустарник ,камыш ,ветки.
Легче лазить по чужим чердакам и отстреливать заказанных. Фукибара - ниндзевский девайс, не охотничий.
Тот самый Дуб
Я-таки извиняюсь, но просто распирает от удивления: я далёк от сабжевой темы, никогда не воспринимал трубки, как что-то интересное.
Но на выходных ради шутки решил опробовать простую ПВХ-трубку, 13 мм внутренний диаметр, два метра длина.
Накрутил конус из бумажки, вклеил в него гвоздь трёхсантиметровый.
Стрелял с трёх метров. Обычная труба: ни нагубников, ничего. Гвоздь в прессованный картон двери вколачивало на полсантиметра: только раскачав можно вынуть.
Признаться - напрочь не ожидал такого.
Трубу пришлось располовинить: "играет" сильно при такой длине.
Мощность сильно упала, но всё равно - весело лупит.

Собственно - делал для дочки шести лет.
Вместе накрутили ещё стрел, сделал мишень из дерева, обтянутого пенкой. Сверху - бумажку с разметкой пришпилил - куда целиться 😊
Весьма весёлое времяпровождение получилось. Если народу побольше - вполне можно вместо дартс использовать.
Один минус: бумажные конусы быстро "садятся": десяток-два выстрелов - и гвоздь уже вываливаться начинает.

zhogl
никогда не воспринимал трубки, как что-то интересное.
Вы просто их не пробовали. Гипервентиляция не только прочищает легкие, но и прочищает мозги. Причем и то и другое - очень физиологично, а зн. - полезно.
Гвоздь в прессованный картон двери вколачивало на полсантиметра:
Это нормально.Вы еще не попробовали велосипедных спиц.
Вязальными спицами я неоднократно пробивал 1см фанеру (кончик чуть-чуть выстоял из фанеры); эта труба давала ок 2дж.
А вообще энергия выстрела 1,5-макс3дж.
десяток-два выстрелов - и гвоздь уже вываливаться начинает.
Тоже нормально. Если не надо пробивать кожу или фанеру - стрелы лучше из шашлычных палочек - для взрослых: впрочем, шашлычки кожу легко пробивают. Для детей - зубочистки, но кончики затуплять.
..................................................................
Для полной выкачки фана мне обычно требовалось ок 100 выстрелов.
Тот самый Дуб
zhogl
Вы просто их не пробовали.
О том и речь! Просто не ожидал: казалось, что какая-то игрушка детская 😊
zhogl
Вы еще не попробовали велосипедных спиц
Да вот - теперь уже хочется попробовать 😊

Единственное - хорошо бы придумать какой-нибудь изврат, чтобы "на коленке" стрелы можно было более-менее живучие делать. Так-то, по идее, полиэтилен высокого давления должен быть идеален. Только как его в домашних условиях отформовать - ума не дам...
Ну и трубу, соответственно, лучше бы пожёстче: алюминиевую какую-нибудь.

Slepoy Pjou
На предыдущей странице много ссылок .
ergo253x
Гвоздь в прессованный картон двери вколачивало на полсантиметра: только раскачав можно вынуть.
Полсантиметра это мало. Норма - это когда простой гвоздь извлекается только пассатижами. 😊
Тот самый Дуб
ergo253x
Полсантиметра это мало
Допускаю. Но по моим представлениям "до" - уже круче гор 😊
ЗЫ: кстати, крашенный пресс-картон - штука весьма плотная. Если в древесину и из метровой трубы гвоздь нормально "садился", то в дверь - только из двухметровой. Иначе рикошеты.
ergo253x
Но по моим представлениям "до" - уже круче гор
Труба, вообще, вещь - бесшумно попадает куда надо и делает глубокие дырки. Жаль только, условно транспортабельна. 😞
Тот самый Дуб
Товарищи, тут у меня по смежной области очередной концепт наклюнулся.
Но, подозреваю, что проклятые гои опять всё придумали раньше меня, так что ткните носом в ссылку, если было 😊
Кратко суть: совместить сабж с камерой сгорания воздушно-топливной смеси.
Видел варианты с воздушным резервуаром под давлением, но именно такого - нет.
В чём может быть мякотка: техническая простота (ниппелей и прочих клапанов - нету) и потенциально варьируемая мощность "плевка". И при всём при этом - "винтовочная" компоновка изделия со всеми вытекающими.
zhogl
....совместить сабж с камерой сгорания воздушно-топливной смеси....Видел варианты с воздушным резервуаром под давлением, но именно такого - нет.
Этими обоими Слепой Пью занимается; полистайте несколько последних страниц этого топика. Насколько знаю - назыв "потатоган".
Slepoy Pjou
Стр. 180-184.
Lion007
Но, подозреваю, что проклятые гои опять всё придумали раньше меня,
Гои - по пределению не могут...
ибо еврея отличают от прочих людей ровно три вещи. подход, понимание и интеллект. 40 лет проверяю - все правда - не наврал дед...
А воздушно-топливно... это труба от сантехники (45 мм примерно) - и картофелина...
иначе кто-то изобретет пушку. и присядет за это конкретно - что будет, согласитесь, обидно!
Тот самый Дуб
zhogl
Этими обоими Слепой Пью занимается
Slepoy Pjou
Стр. 180-184
Благодарю.
Lion007
иначе кто-то изобретет пушку. и присядет за это конкретно
мы этого не допустим 😛
-=Shaman=-
Текс, камраден! Настало лето, опробовал я свою затею с лцу. Чего скажу - на фиксированную и постоянную дистанцию , да при отсутствии ветра - оно хорошо, но! Интуитивно, на указательном рефлексе пулять интересней. Потому посыпаю голову пеплом и признаю: лцу - нафигненада 😊
zhogl
признаю: лцу - нафигненада
А вам говорили.
GradMh
Тот самый Дуб
проклятые гои опять всё придумали раньше меня
А если кто нибудь скажет: "проклятые жиды"- понравится?
По аккуратней....интеллектуалы "богоизбранные".
Тот самый Дуб
GradMh
А если кто нибудь скажет: "проклятые жиды"- понравится?
По аккуратней....интеллектуалы "богоизбранные".
Эээ... Што?..
Опять обострение? 😛
Тот самый Дуб
Попробовал алюминиевую трубу, 16 мм внутренний диаметр, 1,2 метра.
Недоволен.
Стрелял гвоздями-семидесятками со вспененного пластика обтюраторами.
Не впечатлило ни разу. Для ребёнка - в самый раз, если метров с трёх-пяти. Иначе - ерунда какая-то получается.
ЗЫ: обтюраторы, кстати, отваливаются выстрелов с десяти-пятнадцати (клеил не на цианакрилат, а на резиновый универсальный клей). Если обтюратор не клеить к шляпке, а нанизывать, то изменений в полёте стрелы не заметил.
Короче - хоть оперение делай и с пыжами на верёвочке стреляй 😊
-=Shaman=-
1,2 - мало. Для калибра 16 мм оптимальная длина (примерно) два метра.
Тот самый Дуб
-=Shaman=-
1,2 - мало.
Несомненно. Потому и купил две по 1.2. Но со стыковкой - непонятки вышли: из того, что нашлось в сарае на даче - только кусок металлопластиковой трубы был, а он, гадюка, "играет". Выправишь - нормально. Походишь с такой конструкцией - опять "уходит" ось.
Посмотрим: если не заработает мой ацетоноплюй, под который я вторую половину трубы назначил, то похимичу с нормальным жёстким соединением.
zhogl
1,2 - мало.
Зато удобно. И для реализации физических возможностей папуаса вполне достаточно. В 2м трубе разгон происходит макс на первых 1,5м, остальное - для точности.
Из трубы 1,2х14мм забрасывал спицы на 60м. (под 45).
-=Shaman=-
Константин, я про соотношение длины ствола и калибра. У тов. Пещерного так - http://www.AeroDart.com/WireDarts.gif
Тот самый Дуб
zhogl
забрасывал спицы на 60м.
Я извиняюсь: это прицельно, или на дальность?..
zhogl
: это прицельно, или на дальность?..
На дальность, разумеется. 45грд устанавливалось так: приятель стоял сбоку и говорил выше-ниже, на глаз.
По моим расчетам - под мой выдох - с узкой (10мм) длинной трубой должно бы забрасываться на 100м. Это если вас интересует дальнобойность. Но точности, разумеется, никакой, ни не только из-за отсутствия артиллерийского лафета - очень нестабилен сам выдох, намного нестабильнее выстрела из лука или рогатки.
Только прямой выстрел.
У тов. Пещерного
Рекомендации Пещерного явно рассчитаны на получение примерно одинаковой скорости из разных труб. Негибкость. А если мне надо пульнуть тяжелым, но из короткой трубы (краулинг в городе)? А на соревнованиях по точности, как у японских дедушек - явно выиграет длинная тонкая труба с легкой стрелой - лететь то будет практически по прямой, почти безо всякой баллистики.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

ergo253x
А вам говорили.

😊

ergo253x
На днях попалось новенькое, очень доходчивое и наглядное видео по традиционному трубостроению. 😊


Тот самый Дуб
Товарищи! Я в замешательстве: упорно не работает схема со "стартовой жидкостью" (то, что по описаниям уважаемого Слепого Пью на 181 странице этой ветки).
Ничего не могу понять. И с дозировкой игрался (от одного до трёх "пшиков" с 200 мл ёмкость), и разрядник менял. Всё едино - не воспламеняется.
На воздухе, если спрей на работающий разрядник направить, без вопросов горит, дай бог каждому. А в банке - хоть бы что.
Только квартиру провонял всю 😊
zhogl
Верхнему Миру неугодно. Забейте.
Slepoy Pjou
Тот самый Дуб моя практика показала что лучшее топливо для мелких спадганов это пропанобутановые смеси примерно 4-5куб/см при атм. давлении на 100куб/см камеры сгорания .После перехода на газ количество осечек с 60-70% сократилось до 1-3 на полсотни (там на фотках есть образцы моих газомеров) .
Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
После перехода на газ
Подумаю над вариантом.
Спасибо за совет.

zhogl
Забейте
Так я-ж не популяризации для, но ради искусства!
😊

ss-n
подскажите плиз легкодоступный (повсеместный) вариант трубы для первого знакомства с предметом
ivik
плюсом вопрос какая трубка наиболее меткая длиной 1метр или 1,5 метра?
zhogl
Пластиковые водопроводки, лучше - многослойные.
Общее правило такое же как и у проклятых богами изрыгателей дыма: чем длиннее и уже -тем точнее.
ivik
в журнале "Мастер Ружье" 32 1999года было фото прицела на духовую трубку и описание его кратко

Имея такой прицел можно безошибочно и точно стрелять из духовой трубки, это было бы гораздо более интересное занятие.
А так стрельба из трубки носит интуитивный характер.
Кто нибудь что нибудь знает на счет того где можно приобрести такой прицел на духовую трубку?

zhogl
Все давно хавано-перехавано. Прицел элементарно делается из палочек и скотча. Лазерные прицелы - из лазерной указки и скотча. Тактические фонари - из фонариков и скотча.
Все равно все приходят к интуитивной стрельбе.
Вы ковбойские фильмы видели? Они стреляют интуитивно, только из пекалей.
-=Shaman=-
ivik, если вас не затруднительно, отфотайте статью целиком, пожалуйста.

Насчет прицелов - там беда в чем - лцу желательно максимально близко к дульному срезу вешать - портится баланс + увеличивается вероятность его долбануть об что-нибудь. Годится для фиксированных дистанций и легких дротиков (ибо настильность).
То же самое с коллиматором.

Прибложенный вами вариант очень похож на лучный прицел (под олимпик). И боюсь, с его расположением на трубе будет та же беда.

ivik
-=Shaman=-
ivik, если вас не затруднительно, отфотайте статью целиком, пожалуйста.
там ничего в той статье больше нет никакой конкретики фото старика и папуаса да общие слова про духовые трубки.

конкретику я сфотал.

-=Shaman=-
А, понятно. Интересная конструкция. С праздником вас!
Тот самый Дуб
Я хотя и новичок, но по поводу прицелов не могу не сказать: если бы прочие факторы были бы стабильными - прицел был бы сугубо полезной штукой.
Но (по моему скромному опыту) "гулять" могут такие параметры, как:
- вес снаряда
- качество обтюрации (сюда же можно отнести и чрезмерно сильное прилегание обтюратора к стенкам трубы)
- развесовка снаряда
- давление, создаваемое стрелком
В совокупности - набирается более чем достаточно, чтобы к чертям запороть плюсы любого прицела.
mikhy
Друзья мои, прицела на духовой трубке быть не может по той простой причине, что в момент выстрела вся система, включающая в себя и оружие, и стрелка, приходит в движение (вдох-выдох). Поэтому результаты прицеливания мгновенно обнуляются. В прицеле просто нет смысла. Или кто-то считает, что снайпера и спортсмены-стрелки херней страдают, отрабатывая максимально плавный спуск?
Поверьте, уж многими людьми проверено, что отрабатывая интуинтивную стрельбу вы добьетесь приемлемых результатов значительно быстрее, нежели будете тратить время впустую, снабжая свои трубки всевозможными прицелами в надежде получить от них меткий выстрел.
Тот самый Дуб
mikhy
Друзья мои, прицела на духовой трубке быть не может по той простой причине, что в момент выстрела вся система, включающая в себя и оружие, и стрелка, приходит в движение (вдох-выдох). Поэтому результаты прицеливания мгновенно обнуляются.
Ну, это как раз поправимо. Может какой эстет со штатива стрелять будет, чёрт знает 😊
-=Shaman=-
Да пробовал я плеваться с монопода. Нормально получается. Аборигены кстати тоже плевались с упора (в том числе). Но! Трубень моя тогда весила около трех кило.
А вообще - трубень хороша именно своей простотой (примерно как традиционный лук 😊 )
boadil440
http://www.ebay.com/itm/100-PC...=item5b12a323a7 вот такими кто нибудь пользовался для стрел?
ergo253x
подскажите плиз легкодоступный (повсеместный) вариант трубы для первого знакомства с предметом
Люминёвая или любая другая труба диаметром 14-16 мм, с гладким каналом, длинной от 125 см с мундштуком из пластиковой бутылки. 😊
ergo253x
Друзья мои, прицела на духовой трубке быть не может по той простой причине, что в момент выстрела вся система, включающая в себя и оружие, и стрелка, приходит в движение (вдох-выдох). Поэтому результаты прицеливания мгновенно обнуляются. В прицеле просто нет смысла.

Плюсую. 😊

zhogl
с мундштуком из пластиковой бутылки.
Ничего не могу сказать за мундштук - никогда им не пользовался.
вот такими кто нибудь пользовался для стрел?
На вид симпатичные. Но дороговато и доставка долговата. Если не ставить целей по бронепробиваемости - средство выбора - шашлычные палочки. Шкурку на сале пробивают, а зачем вам больше? Все равно без яда - труба не оружие.
Тот самый Дуб
zhogl
Все равно без яда - труба не оружие
А если проапгрейдить?
https://www.youtube.com/embed/5WmitRPUKPw
zhogl
На видео - самый обычное резервуарное пневматическое ружье. На это есть другие форумы. Оффтоп.
Тот самый Дуб
zhogl
На это есть другие форумы. Оффтоп.
От же! А я только хотел похвастаться результатами экспериментов, выполненных на выходных. Со стрелами вплоть до гвоздя-двухсотки...
Ну ладно: оффтоп - так оффтоп, не буду тогда.
Slepoy Pjou
Давай я тебе темку вытащу про дальнобойный шаромёт от туда пока не гонят ,а то здесь шаг в сторону побег а прыжок на месте провокация (со всеми вытекающими).
ergo253x
Все равно без яда - труба не оружие.
😊


Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
Давай я тебе темку вытащу про дальнобойный шаромёт от туда пока не гонят ,а то здесь шаг в сторону побег а прыжок на месте провокация (со всеми вытекающими).
😊
На самом деле - если рассматривать форум как базу знаний, то такой подход к оффтопу оправдан: структурированность никогда не вредна.
С другой стороны, отдельную ветку заводить - тоже дело тёмное. Активистов в стране полно, а деятельность пограничная, с простором для проведения экспертизы...
Slepoy Pjou
Наш русак такого над собой не позволит сделать, а тупые кроли в наших широтах не водятся ,остаются ежи , кошки и лягушки но их надо уметь готовить .
ОБП
Присмотрел в продаже готовые духовые трубки системы Man Kung:
MK-100A-30 (800 мм), MK-100A-36 (940 мм), MK-100A-40 (1040 мм) ну и самая длинная MK-100A-60 (1550 мм).
Диаметр, полагаю, у всех одинаковый, но почему-то у всех этих трубок в магазинах указывается одна и та же фраза и дистанция:

Стрелять такой трубкой можно на расстояние порядком 20-30 метров, все как говорится, зависит от ваших легких.
Как-то неверится в это единообразие, скорее продавцы ленивые.

И если нужно кидать дротики на максимальную дистанцию, то какая из них лучше подойдет?
Ответ вроде напрашивается сам собою, что самая длинная, то бишь 1550 мм, но может я чего не знаю в их тонкостях и ошибаюсь?
Подскажите, пожалуйста!


ПС. Извиняюсь, что не осилил 200 страниц, даже не брался, все равно не осилю, но зато вопрос для вас простой 😊
Папуасский FAQ да, прочел весь, но там больше об изготовлении, по дальности ничего, к сожалению.

zhogl
Меньше 120см - точно упадет дальность боя. Хотя сильно зависит от веса стрелы: чем стрела легче, тем короче потребная для максимального разгона длина трубы.
Думаю, что в калибрах от 12мм и выше - максимальная вменяемая длинность трубы 2м, даже при сабом выдохе. Лично мне, для реализации в принципе возможного хватало 1,2-1,4м. Большее удлинение не приводило к увеличению дальности боя.
Дальность боя/начальная скорость зависят от калибра: чем уже труба,тем выше скорость.
ОБП
Спасибо за ответ! И что же получается, если мне важна в основном дальность, то какая из этих трубок больше подходит - 1040 мм, или 1550 ?
Диаметра их, к сожалению, пока не выяснил.

Осенила мысль: взять 1550 и отпилить до ваших 1300 - правильно? 😊

ОБП
Никто не знает, печально... Ладно, тогда другой вопрос: удалось ли приспособить к трубкам балончики Co2 от пневматики?
Конечно, это не совсем по-папусски, но все равно интересно, какой получился результат 😛

zhogl
ОБП
Осенила мысль: взять 1550 и отпилить до ваших 1300 - правильно?
Не заморачивайтесь гламуром. Пойдите в строительный магазин и наберите водопроводок пластмассовых, разной длины и калибра. Лучше - двух- и трехслойные, они пожестче. Стоят копейки.
Настреляйтесь из них. Разберитесь в чуствах - по калибру и по длине.
И нам отпишитесь.
ОБП
удалось ли приспособить к трубкам балончики Co2 от пневматики?
Я приспосабливал промышленный компрессор (до 9атм). Круто. Только компрессор большой и тяжелый. Кстати, юбки стрел из пищевого фольгированного целлофана такое давление держат без проблем.
ОБП
Я так и делал раньше, но эти сан-трубки мне не понравились - норовят искривиться, да и выровнять их ровнехонько не так просто.
К тому же пластмасса внутри не внушает доверия по причине склонности к оцарапыванию.

Это так, мои теоритезирования, поэтому пошел и купил MK-100A-60 на 1,55 м, внутри поверхность металлическая и гладкая, как у кота...
А когда дома разобрал упаковку и глянул повнимательнее, то был обескуражен: вопреки моим представлениям, что все духовые трубки одного стандарта 16 мм, у Man Kung оказалось всего 10 мм 😞
Это значит, что с таким диметром большой мощи и дальности не достичь?

Компрессор - согласен, круто 😀 Но баллончик же компактнее, и не привязан к месту?

Тот самый Дуб
ОБП
Но баллончик же компактнее, и не привязан к месту?
Не дороговато за выстрел?
Тогда уж строительные патроны использовать надо: стоят копейки, широкий диапазон мощностей. "Выстрел" производить не в трубку, а в расширительную камеру, соединённую с трубкой.
Правда - тут моментик один неприятный будет. В виде УК РФ 😊
ЗЫ: а я прикрутил сгон сантехнический с переходниками и шаровым краном. Велосипедным насосом его накачаешь - и стреляй себе за бесплатно.
Хотя чес-слово: если не на слона охотиться и не иметь целью само по себе инженерное решение, то "классическое исполнение" сильно лучше.
ОБП
Тот самый Дуб
ЗЫ: а я прикрутил сгон сантехнический с переходниками и шаровым краном. Велосипедным насосом его накачаешь - и стреляй себе за бесплатно.
А можно фотку конструкции? Для лучшего представления 😛

Да, и как с разницей 10 и 16 мм, в смысле мощности и дальности?

Тот самый Дуб
ОБП
А можно фотку конструкции?
Фотка есть только "альфа-релиза", который я для тестирования самой идеологии такой компоновки собирал. Там не сгон, а полуторалитровая пластиковая бутылка. Эта штука выложена мною в https://guns.allzip.org/topic/123/1607735.html
А со сгоном я пока играюсь с компоновками. Уже три раза перебирал. Пока остановился на линейной: на одной оси со стволом. До этого через переходники делал с параллельным расположением, когда сгон под "стволом".
ОБП
Да, и как с разницей 10 и 16 мм, в смысле мощности и дальности?
Ну, именно этих диаметров у меня не было.
У меня изначально была труба из нержавейки, под два метра длиной и 18 мм внутренним диаметром. Самая весёлая была, но продувать тяжеловато. В принципе - метров с десяти лёгкую стрелу из стальной проволоки 1,5-2 мм толщиной, и длиной сантиметров 15 на сантиметр-другой загнать в дерево можно было, с приемлемой точностью.
Сейчас - не помню: вроде 1,2 метра в длину и 14 мм внутренний диаметр, алюминиевая тонкостенная трубка в качестве игрушки. Ощутимо слабее, но метров с пяти баловаться стрелами из 10 см гвоздей - в самый раз. Даже дочка справляется.
ОБП
Тогда получается, что 16 мм вроде как самый оптимальный размер с точки зрения КПД.

Непонятно тогда, зачем Man Kung выпускает столь детский калибр 10 мм.
Правда, дешево по сравнению с Cold Style 16 мм, которая аж в 4 раза дороже.
Наверное, инскрустирована алмазами.

zhogl
Чем уже труба, тем большую скорость можно получить одними и теми же легкими. Но потребуется большая длина.
У индеев трубы, вроде, по 4-5мм, ЕМНИП. И длиной до 4-5м, правда - по другой причине.
Водопроводка легко стабилизируется тугим обертыванием чем-нибудь листовым.
На трубе, любой, надо поставить метку и стрелять единообразным хватом с единообразным положением этой метки. Абсолютная прямизна трубы не нужна, да ее и в природе не бывает.
ОБП
zhogl
Чем уже труба, тем большую скорость можно получить одними и теми же легкими.
В недоумении... зачем тогда используются трубы в 16 мм и даже больше? 😲
zhogl
Легче продуть. Т.е. не тебуется развивать более высокое давление в трубе. Но и скорость падает.
Попробуйте что-нибудь плюнуть из трубы 25мм, к примеру - моментально убедитесь в падении скорости.
Скорость выплевывания зависит от двух факторов:
1 калибр трубы
2 объемной скорости выдоха, доступной лично вам.
У местных папуасов я фиксировал объемные скорости выдохов в диапазоне от 4,8л/сек до 6,2л/сек. Зависит эта скорость, по моему от врожденной анатомической ширины голосовой щели. Все остальное (пресс и межреберные мышцы) элементарно тренируются.
Объемная скорость выдоха у каждого бойца - величина довольно постоянная.
Чем уже труба - тем большую скорость при той же ОСВ сможете достичь.
ОБП
Спасибо, немного успокоили. Получается, 10 мм не так уж и плохо.
Но видимо, не все так просто, вероятно, еще существует поправка на вес снаряда.
Т.е., если кидать дротик в 3 грамма, то 10 мм подойдет лучше, а если 10 гр, то лучше подойдет 16 мм?
zhogl
Ну да. Или надо увеличить путь разгона/длину трубы. Чисто механика.
AC*DC
А поделится кто трубкой-заготовкой в мск, не за бесплатно 😊! Завалялось возможно 😊?
AC*DC
AC*DC
А поделится кто трубкой-заготовкой в мск, не за бесплатно 😊! Завалялось возможно 😊?

На Каширском дворе нашлось все, абсолютно все 😀!

NikitOs1999
Здарова народ! Вобщем почитал я тему, и решил намутить нечто похожее, или хотя бы отдалённо напоминающее то, что у вас представлено.

Труба: 16 нержавейка 1м
Нагубник: клизма на 70 вроде
Глушитель/удлиннитель (не знаю как обозвать): пвх
Снаряды: подточенные гвозди ("калибр" не скажу. Брал весовые на глаз))
Остальной обвес: скобы - проволока алюминиевая; ремень от самоката))

По снарядам: зажимал гвозди в дремель, остриём к механизму, запускал, и стачивал напильником. Затем само острие затачивал по настроению) Оперение: конус из бумаги, обмотаный изолентой (куда ж без неё). затем подогнаный по трубе.

Вроде всё. Если что - спрашивайте/предлагайте.
P.S. прошу прощения за возможные ошибки.
P.P.S. "Глушак" ещё на стадии доработки





Slepoy Pjou
С гвоздями Вы сурово ,с финишными попроще будет.
http://www.youtube.com/watch?v=wIAPoxa2mG0
AC*DC
Гвозди хня... сруля не берут,к примеру ! Т.е жырнота стержня избыточна, Дж на выдохе не хватает ! Потоньше ннадо ! Вело спица - the best of the best + двойной стабилизатор 😀!
Nosmachko
Надеюсь добраться таки до склада металлохлама и наковырять там велоспиц. На самом деле, была ещё идея сварочные электроды обтачивать до толщины спицы, но долго и производительность маленькая.

Пысы: прошу прощения за накладку, но это мой второй акк, т.к. с первым бида приключилась.

Nosmachko
А эта белая насадко вовсе бесполезной получилась т.к. кроме понижения скорости снаряда я ничего не добился)
AC*DC
Какие электроды - WTF ??? Слонов'и легкие нужны 😀!Ватные диски которыми 635 und 762 чистят очень на роль стабилизатора подходят !
Тот самый Дуб
Ну, ненаю. У меня гвозди-пятнашки вполне себе нормально летали.
Правда - я не лёгкими выдувал, а баллоном под давлением 😊
zhogl
AC*DC
Гвозди хня... сруля не берут,к примеру ! Т.е жырнота стержня избыточна, Дж на выдохе не хватает ! Потоньше ннадо ! Вело спица
Вы что, сотками пуляете? По баллистике оптимал 40-50мм, но у них и без проб ясно, что длины для протыкания перьев не хватает.
Велоспицы лучше короткие, для велов-складников. И искать потолще и пожестче. Длинным не хватает жесткости.
zhogl
Вчера по дуроскопу смотрел реальную охоту в Малайзии.
Трубы деревянные (что-то пустотелое типа крупного камыша), калибр меньше 20мм, длина ок 1,4м, представьте себе. Стрелы деревянные, этак 15-18см. Йатт, ессно. Ссадили 2х мартышек, аккуратно так, не переполошив остальных бандарлогов. Стреляли вверх, градусов примерно 60 от горизонта. Расстояние я не понял. Метров 10?
Карданиус
отмечусь, занятная вещь)))
Тот самый Дуб
Не совсем в тему, но отмечу забавный факт: воздушные шарики через сарбакан надувать гораздо проще.
Особенно те, что из лютой резины.
На выходных чуть кондратий не хватил, пока пытался один такой шарик продуть.
А через трубу - на раз вообще.
Юрис
Наверное все дело в гипервентиляции.По скорости надувания шарика можно замерить оптимальную длину трубки)).
Тот самый Дуб
Юрис
По скорости надувания шарика можно замерить оптимальную длину трубки)).
Кстати - мысль 😊
По факту - упрощение сводится к более плотному примыканию губ к трубке: ничего не "гуляет". Ну и, естественно, сжимаемость воздуха в трубке тоже важна: слипшаяся горловина шарика разлепляется не моментально; если чуть-чуть удержать под давлением - раскроется полностью.
Жена прикупила детям каких-то особо-злых шариков - ей-богу, как грелку надуваешь 😊
GradMh
Видео для оживления темы:
http://www.youtube.com/watch?v=_L0o7lFSTIc
Изготовление трубки из бамбука в полевых условиях. Для герметизации шва используется гигиеническая помада.
P.S. А как вставить само видео, а не ссылку- нифига не понял. 😞
-=Shaman=-
А тем временем Тим Веллс валит бабуинов - https://m.youtube.com/watch?v=3NYKC8oL7v8
zhogl
Тот самый Дуб
Не совсем в тему, но отмечу забавный факт: воздушные шарики через сарбакан надувать гораздо проще.
Особенно те, что из лютой резины.


Прекрасный тренажер.

Бонч-Бруевич
Какое самое крупное животное можно убить с 15 метров без яда?
mikhy
Если бы кролик у нас водился, то, пожалуй он. Но в наших реалиях - это крыса, голубь, ворона. Были рассказы об охоте на дикого гуся, причем, взят гусь был в шею. И тут самое главное то, что рассказчик обладал выдающимися навыками скрадывания, ибо подойти к дикому гусю на дистанцию сарбаканного выстрела - это задача нетривиальнейшая.
Тот самый Дуб
Бонч-Бруевич
Какое самое крупное животное можно убить с 15 метров без яда?
У колд-стил, вроде, были ролики с охотой на змей и на кроликов.
Но кролик использует тактику неподвижности. А змея в принципе не особо скоростная зверюга, когда пытается свалить.
К зайцу вряд ли подойти удастся. Вживую в лесу (не в зоопарке) видел зайца только один раз. Это не зверь - это ураган какой-то. Там ружьё поднять фиг-успеешь, если он мимо пробегает. Не то что стрелу продуть.
Ну и опять же, касаемо габаритов животного, - это смотря как продувать. Если лёгкими, то см.выше. А если как с моей стрелядлой, где вместо лёгких полуторалитровая пластиковая бутылка под давлением, так там сосновую доску насквозь пробивает гвоздём-двухсоткой. Тут можно и на волка замахнуться 😊
ergo253x
Были рассказы об охоте на дикого гуся, причем, взят гусь был в шею.

Видел фотки гуся, с парой-тройкой колдстиловских бродов в груди. Может, они где-то у меня и сохранены 😊

Guffych
Может уже был вопрос незнаю, потому продублирую.
Охота из духовых трубок с отравлеными какимнибуть недолгоиграющим растительным ядом.
Чиал гдето что из волчьих ягод делали такой, что он после термообработки 60+ градусов разлагается и в пищу такую дичь употреблять можно.
Правда насколько быстро действует вопрос ?
А то уколешь дивотинку а она убежит и помрет впустую гденибуть где ей хрен найдешь.
mikhy
Охота из духовых трубок с отравлеными какимнибуть недолгоиграющим растительным ядом.

Обсуждать яды в сети запрещено. Ищите другие источники.

ergo253x
Ааааа!... Не могу не поделиться! Этот дядька бьёт из колдстиловского блоугана БАРАНА, БАБУИНА и СВИНЬЮ-БОРОДАВОЧНИКА! Ааааааааааааа...

https://www.youtube.com/channe...bew?app=desktop


Kerk_Pirr
Самые дешевые и весьма неплохие стрелы-дротики получались из шипов боярышника и кисточек камыша. С шипов надо снять кору, а камыш обрезать ровно спереди и сзади. Спереди прямо в полый стебель вставляется шип, ну а кисточка ощипывается до нужной толщины и обрезается ровно сзади.
На шипе можно и бородки сделать, чтоб эффект гарпуна был.
Мы ради развлекухи стреляли, а вот соседи били этим и крыс в курятнике.
MraK111

ergo253x
MraK111

Дааа, впечатляющий видос. Ошарашивает, что он делает то, что мне, например, даже в голову не пришло бы! 😀

mikhy
Он его что реально до сердца достал??? Если так, то это что-то невероятно крутое!
ergo253x
Если так, то это что-то невероятно крутое!

Выходит, так. Там несколько роликов охоты с сарбом на довольно крупных зверушек. Тот же бородавочник чего стоит. Он, падла, опасный. Я не стал выкладывать ссылки, чтобы никого не смущать мясом.

Тот самый Дуб
Вчера в Старом солдате прикупил дротиков/стрел. Но они, цобаки, под 10 мм. А у меня все трубки - от 13 мм.
Никто ли не в курсе ли - во всяких там касторамах продаются алюминиевые трубы под 10 мм внутреннего диаметра?
А то уж больно муторно обклеивать юбки снаружи.
Тот самый Дуб
snusmumreak

Спасибо, добрый человек 😊
Тот самый Дуб
Таки-да: годно.
Стрелы, правда, ни о чём. Как штопальная игла.
Но детям - в самый раз.
velofisher
Всем привет! Давно читаю этот форум, приятно что эта тема живет уже столько лет и все ещё пользуется популярностью. Сам не так давно пришел к мысли поплевать дротиками из трубы, увидев подходящую трубу в строительном супермаркете и меня как и многих здесь эта тема не на шутку зацепила! В последствии уже стал искать более подробную инфу в сети и наткнулся на этот раздел форума, почерпнул от сюда массу всего интересного. Теперь так же хочу поделиться и своим опытом, если кому интересно. Пробовал трубы разных калибров: 20мм (2 метра), 14мм (2 метра) и 10мм (1 метр). По ощущениям 20ый калибр самый убойный, видимо потому что дротики для него делал большие и тяжелые (9см гвоздь с конусом из плотной бумаги). 14ый калибр тоже не слабый. делал ля него дротики как из небольших гвоздей, так и из заточенных велоспиц с теми же бумажными конусами разной конусности. Лучше всего летят короткие и легкие снаряды из обрезков спиц по 4-5 см. Но это всё субьективно, у меня нет оборудования для измерения скорости снаряда и его энергии, втыкаются они все в фанеру примерно одинаково и извлекаются из мишени только плоскогубцами. На живых мишенях пока не тестировал, погода на улице не позволяет даже открывать форточку, да и живого на улице почти ничего не видно, опять же погода. Трубку 10 мм взял скорее для второй половинки, неможет она продуть более крупный калибр, а я из этой трубочки не могу ни как мощный выстрел сделать, уж очень она короткая и маленькая.
velofisher
20ый калибр. Третье фото - то что происходит при выстреле в фанеру с близкого расстояния.


velofisher
14ый калибр. Розовые пульки ваще убойны! При попадании в фанеру с десяти метров оставляют характерную крестообразную вмятину!



velofisher
10ый калибр. Тоже неплохо втыкаются, но траектория полета более крутая, так понимаю не хватает энергии для большей дальности полета, хотя они легче.


velofisher
10ый калибр. Тоже неплохо втыкаются, но траектория полета круче, так понимаю не хватает энергии выстрела, хотя они и легче.


ergo253x
10ый калибр. 10ый калибр.

Усё украдено до нас.(с)

10мм маловат и слабоват для лёгких европейца. 12 и 14мм имеют хорошую баллистику при условии использования дротиков из вязальных спиц, например. Гвозди для них тяжелы, кроме финишных. 16мм нормально отплёвываются гвоздями, но есть свои нюансы. Я сейчас больше пользую 14мм 😛

Тот самый Дуб
ergo253x
10мм маловат и слабоват для лёгких европейца. 12 и 14мм имеют хорошую баллистику при условии использования дротиков из вязальных спиц, например. Гвозди для них тяжелы, кроме финишных. 16мм нормально отплёвываются гвоздями, но есть свои нюансы. Я сейчас больше пользую 14мм
Я из трубы 18 мм пулял гвоздём-двадцаткой. Летело, в принципе. По миномётной траектории 😊
Метра три - уже хорошо 😊
Зато из той же трубы той же стрелой - прекрасно летело, если через клапан из ёмкости высокого давления...
ergo253x
Я из трубы 18 мм пулял гвоздём-двадцаткой.

Тут камрады и из рукоятки от швабры стреляли Мне нужнее стабильная баллистика от выстрела к выстрелу и компактные, прочные конусы. 😊

kroff222
привет


я тут подумал можно с трубки 300 мм взять голубя либо ворону


да нет, не спрашиваю завтра после-завтра скажу результат

zhogl
ergo253x
10мм маловат и слабоват для лёгких европейца. 12 и 14мм имеют хорошую баллистику при условии использования дротиков из вязальных спиц, например.
Да. С 10мм - только палочками для шашлыка.
kroff222
я тут подумал можно с трубки 300 мм взять голубя либо ворону
300мм - длина, надо понимать? Коротковато КМК, рассеивание будет великовато.
ergo253x
Да. С 10мм - только палочками для шашлыка.

Я по молодости из десятки даже 10см спицами стрелял, но в голове потом звенит. Сейчас не готов к таким испытаниям 😊

я тут подумал можно с трубки 300 мм взять голубя либо ворону

Слишком короткая труба. А вообще, щас, говорят, за сруля можно и присесть. Предлагаю стрелять по бумажкам и резиновым игрушкам 😊

kroff222
не пацаны на добирание брать с 1метра в голову
Тот самый Дуб
kroff222
на добирание брать с 1метра в голову
Тогда трубка 300 мм должна быть стальной. И с удобной рукояткой 😊
velofisher
Ещё столкнулся с такой проблемой... Если плеваться в полную силу, невывозят щёки. Изнутри в ротовой полости происходят небольшие разрывы с небольшим выделением крови. Конечно, заживает через недельку, но всё равно блин не приятно. Хотя снаряды двигаются по трубе без ощутимого сопротивления. Кто с этим сталкивался, какие есть варианты не травмировать себя? Ну, кроме варианта дуть не в полную силу,так не интересно)
Тот самый Дуб
Хорошо, что только щёки...
При таком усердии - как бы глаза не вывалились 😊

ЗЫ: значит дуть не щеками, а диафрагмой. Щёки - они с мышцами. Не надо - не раздувать.

ergo253x
Ещё столкнулся с такой проблемой... Если плеваться в полную силу, невывозят щёки.

Простите, а зачем вы их надуваете..? Ротовая полость, собственно, в плевке не задействована 😊

Тот самый Дуб
ergo253x
Ротовая полость, собственно, в плевке не задействована
Нет, ну отчего же? Описывали тут где-то вариант со щеками.
Вот только анатомия подсказывает, что диафрагмой метнёшь стрелу получше, чем щеками 😊
velofisher
Так оно и есть, диафрагмой метать гораздо лучше чем щеками. Но при максимально сильном плевке они раздуваются у меня несмотря на то что я их напрягаю и стараюсь не задействовать. Видимо, не стоит оно того просто, либо надо учиться лучше контролировать свой дыхательный аппарат...
ergo253x
надо учиться лучше контролировать свой дыхательный аппарат...

Собственно, ничего сложного там нет. Язык по всей длине прижимается к нёбу. Губы вкладываются в мундштук. Лёгкие на вдохе поджимаются диафрагмой и воздух выпускается между нёбом и языком, как по трубке.

zhogl
Анатомы, блин.
Диафрагма - плоская мышца, образующая преграду между грудной и брюшной полостями - при своем сокращении делает ВДОХ.
А плюетесь вы ВЫДОХОМ.
ВЫДОХ осуществляется мышцами пресса (живота).
При систематической стрельбе, особенно тяжелыми стрелами (т.е. с большими давлениями в трубе) мышцы живота крепнут, особенно боковые, но при этом и объем брюшной полости увеличивается, живот отвисает. Парадохальная с точки зрения физкультурников ситуация: живот сильный, но большой.
В отличие от обжор, у фукибарщика увеличение видимого живота происходит не за счет раздувания газами кишечника, а за счет увеличения объема легких.
zhogl
При достаточно длительном фукибаринге щеки устают, это да. Но чтобы до разрывов - это уж слишком..... Щеки перед плевком надо напрягать.
..........................................
Лично у меня систематически травмировались голосовые связки. После 100 плевков - сутки охрипший голос и постоянное першение в глотке.
Посему рекомендую водопроводки малых калибров: 10-12мм, и легкие стрелы (шашлычные палочки).
............................................
После 100 плевков - боли в мышцах живота как после тренировки с железом.
Четко снижает давление у гипертоников до нормы.
Совершенно определенно повышает твердость и стойкость Главного Органа, по сему эффекту даже эффективнее велосипеда.
ergo253x
А что, мышцы пресса не оказывают давление на лёгкие через диафрагму? Типа, как-то напрямую пресс действует, или это только заради д....ться до терминологии и блеснуть в гордом одиночестве? 😀
zhogl
Чисто заради д....ться.
ergo253x
По весне разобрал запасы всяческих дротиков. Думал, они меньше. Надо будет обязательно расстрелять всё это дело летом 😊

Вот, думаю, и зачем я их заготавливал? А может, ещё сделать дюжину добрых бродхедов?..

zhogl
Когда научаешься что-то делать - руки начинают чесаться, и делаешь, и делаешь, и делаешь.... И так, и этак, и по всякому....
ПЕотом оказывается, что для плеванья в тире достаточно 10-12 стрел.
ergo253x
Мне для мишеней и пяти хватало, причём две запасные 😊 А я дроты часто делаю, чтобы руки занять и отвлечься. Вот и теряю иногда чувство меры. Это ещё одноразовых, тех, что на дальнем плане, процентов восемьдесят раскидал 😀
zhogl
Не. Когда активно плевался (около года) стандартная тренировка состояла из 9-12 подходов по 8-10 плевков.
Балдеж с эйфорией от гипервентиляции развивался на 3-4 подходе, к 10-11му уставали мышцы живота.
Надо бы возобновить.
ergo253x
А я специально стрелял сериями по три выстрела, чтобы ноги работали наравне с тушкой 😊 У меня пресс особо не устаёт, зато в ушах свистит 😀
ergo253x
...ааа! Нашёл ещё банку дротиков! 😀
kroff222
кросс
zhogl
Найдено Serrrgey, смотреть с 45.00


перевод и разбор залета
https://guns.allzip.org/topic/151/2223014.html

Тот самый Дуб
Господа, двадцать первый век на дворе.
Ну сколько можно крутить бумажки для обтюраторов?!
Ну неужели нет готовых решений из дерьма и палок, чтобы быстро и качественно лепить стрелы?
Материалов - вагон по нашим временам.
Я из бумаги с ПВА накрутил штук двадцать - так упарился, простигосподи...
Колитесь: помимо FAQ по сабжу - что ещё человечество придумало?
zhogl
Раз 10ть уже постил: фольгированная пленка из пищевых упаковок. Закреплять скотчем.
Тот самый Дуб
zhogl
Раз 10ть уже постил: фольгированная пленка из пищевых упаковок. Закреплять скотчем.
Я слепой, мне можно.
А сколько служит?
ЗЫ: я-то думал про пуансонно-матричное что-нибудь...
Slepoy Pjou
Ещё год назад выкладывал фото и объяснял как делать
https://i3.guns.ru/forums/icon...67/11467030.jpg
Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
Ещё год назад выкладывал фото и объяснял как делать
Я-таки снова извиняюсь, но на правах брата по несчастию (я тоже, видимо, слепой) - можно ссылку на сообщение? Фото посмотрел, не особо понял.
ЗЫ: спасибо 😊
Slepoy Pjou
Вот время летит , малька обманул , 194 стр , там ссылки по ним сходите только в место вакуума давление (пуансоном служит насос без донышка , так быстрее).
Тот самый Дуб
Благодарю 😊
ergo253x
Ну, фиг знает. Мои обтюраторы из бумаги, пропитанной лаком, и, если надо, обклеенной скотчем, идеальны по массе, долговечностии и правильности формы, и не требуют более никаких усовершенствований. Производить я могу их легко, изящно и даже больше потребности. Так что, свой грааль я давно нашёл 😛
Тот самый Дуб
ergo253x
Мои обтюраторы из бумаги, пропитанной лаком, и, если надо, обклеенной скотчем, идеальны по массе, долговечностии и правильности формы, и не требуют более никаких усовершенствований.
а ссылки с фото?..
ergo253x
Дык эта, в ФАКе есть всё. Может, когда-нибудь видео сделаю, а может, и поленюсь 😊
Тот самый Дуб
ergo253x
Дык эта, в ФАКе есть всё
Кто-ж читает-то? 😊
ЗЫ: давеча накрутил обтюраторов из бумаги со сквозной пропиткой ПВА.
Вроде как ничего, пока не стреляешь. Выстрела после десятого один чёрт рвутся.
ergo253x
А надо читать. Мы его для того и писали 😛
ПВА цеплючий и влагу обычно не переносит. Нитролак или цапон-лак наше всё. По идее, цапон-лак должен дать пости полную влагоустойчивость 😊
Тот самый Дуб
ergo253x
ПВА цеплючий и влагу обычно не переносит
истинно так: не переносит.А нитролаком в доме - как-то не айлюлю...
Понравилось видео с вакуумной установкой. Но мне такое в домашних условиях не сделать.
ЗЫ: на даче самый бюджетный вариант - из вспененного пластика. Кубик нанизываю на гвоздь, на клей сажаю, как встанет - обтачиваю на станке под конус. Очень быстро, если не считать фазы с клеем. Но быстро лохматится: выстрелов тридцать.
ergo253x
Для работы с лаком есть балкон. Да, и нечасто дротики надо делать. Домашние дрессированы. Просто связываться с какой-то продвинутой технологией чисто ради домашнего папуасинга нет, ну, ваще, никакого смысла. Проще купить колдстиловские дроты но, пластиковые обтюраторы, опять же, тяжелее бумажных 😊
Тот самый Дуб
ergo253x
Проще купить колдстиловские дроты
а проще ли? Я в местных лабазах нигде не встречал.
ЗЫ: в Питере, в Весёлом посёлке.
ergo253x
В тырнет-магазинах встречаются. В "дендре", вроде, есть. Я когда-то хотел прикупить на пробу, а потом понял, что мне итак, хорошо и забил на это дело. Те дротики, которые мне интересны, кстати, в РФ, похоже, не завозили 😊
Slepoy Pjou
Не нужен ни какой вакуум (это всё для красоты процесса ) ,раз матрицу из дерева выточил(кусочек ручки от швабры) , полоска разогретого пластика одевается на матрицу сверху прижимается насосом без дна вдавливается шток и выдерживается секунд 10 , снимаем вырубаем(обрезаем) а для 12 мм и насос не нужен делаем морковку чуть длинней 1l=2-4Ф пуансоном служит пластина с нужным отверстием .
Slepoy Pjou
12мм .
Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
полоска разогретого пластика
Нету у меня полиэтилена дома. Только ПЭТ тара. У вас что? Я тоже так хочу.
ЗЫ: вместо разрежения использовать повышенное давление - красиво.
Slepoy Pjou
У меня на работе используется много химии в канистрах из полиэтилена , лучший это полиэтилен низкого давления он шершавый на вид и на ощупь , а так должна подойти почти любая канистра от домашней или автохимии , дротики с фото сделаны без насоса пуансоном послужила пластинка текстолита с отверстием 13 мм.
Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
лучший это полиэтилен низкого давления
почему?
Как по мне, то ПВД лучше: он более мягкий, менее хрупкий, лучше пластифицируется.
Временные гильзы протезов всю дорогу делали из полиэтилена высокого давления.
ЗЫ: только у меня один чёрт нет ни того, ни другого...
Пока работал в НИИ протезирования, там этого добра было - хоть этой самой его ешь.
Slepoy Pjou
Мне показалось при работе с ПВД при перепресовке чаще возникают проплешины а для экструзии он наверняка лучше , ПНД более резиновый и для такой технологии лучше подходит .
Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
при перепресовке
Про прессование не скажу: приёмные гильзы формуют по гипсовому позитиву на вакуумной установке. Причём однократно.
И, как правило, только при первичном протезировании: сравнительно быстро нарушается геометрия. Зато дёшево и быстро.
Slepoy Pjou
Нууу , я свою технологию описал , если что не понятно спрашивайте .
Тот самый Дуб
Slepoy Pjou
я свою технологию описал
Спасибо. На самом деле прикольно.
Slepoy Pjou
Набор для конусов упрощённый , но только для ПНД .
Slepoy Pjou
Хотя и с ПВД вроде тоже получается .
Slepoy Pjou
Да чуть не забыл , на вакуумно-компрессионный метод морковку надо делать из дерева а на упрощённый из металла .
Slepoy Pjou
Ха а я ведь несколько лет назад здесь предлагал на гарпуны для блоуфишинга ставить юбку которая слетает при ударе о воду вот и до америкосов дошло:
https://www.youtube.com/watch?v=p4CIkikMP8g
И гарпунчик у него не стандарт , про вес я тоже что то говорил .
egorokk
Крайне приятно наблюдать, что тема не умерла! Привет, братья! Оживить свой аккаунт не дал долбаный E-NUM, так что пришлось снова зарегаться изменив только одну букву в имени.
Напомню, был egprokk, теперь egorokk.
Ещё раз пламенных папуасский привет всем долгожителям!!
ergo253x
Хау, бро 😊
Старый1302
Всем привет. Сто лет назад хотел влиться в ваши ряды с хтоничненьким цельнодеревянным девайсом, который хотел соорудить в индейском духе, но столкнулся с препятствием в виде армии. А вот сейчас армия закончилась, снова начал задумываться) вообще, имеется деревянная же"фукибари" 25 см длиной и калибром около 12 мм, на коленке строганая и там же сверленая, уже пользовалась спросом в моменты безделья. Вот снова попалась на глаза. Ее только по центру пенькой бы обмотать, старую обмотку случайно подрезал, пришлось снять
Старый1302
Стройка по осени шла, пнд-тары навалом осталось от химии всякой. Надо попробовать конусы такие наделать, с бумагой уже замучился цацкаться) сверловка канала первобытная, бумажки быстро дерет
Slepoy Pjou
25 см это очень мало , но если дорога можно пролить через неё расплавленный парафин и полернуть канал пробивая тряпочные пыжи в направлении выстрела
Старый1302
Она задумывалась именно такой. Изначально такая шняга придумана для бесшумной вакцинации человеков ядами с ближних дистанций, а не для охоты) а в моем случае оно служит для вакцинации мишенек иглами от одной стены до другой, 6 метров где-то. Ичсх, когда занимался - спокойно попадал с такой дистанции в 0.33, при врожденной криворукости-то
Старый1302
Стреляю не на выдох, а "плевком", по дальности свои шесть метров дротик пролетает практически по прямой. А канал полировать особо не выйдет, древесина мягкая. И так пойдет, просто юбки нужны попрочнее

П.с -она из двух половинок. Сперва в каждой сделал два желоба, потом склеил клейстером, прошел сверлом, пропитал тем же клейстером изнутри и снаружи

zhogl
Клейстером???? Т.е. крахмалом????
ergo253x
Про трубу.

https://www.youtube.com/watch?v=TiQBTesZUJQ