Выбор пневматики для похода

Тархан

перемещено из купля-продажа пневматики



Специфика моей деятельности заключаеться в том что приходиться проводить летний сезон в длительных одиночных маршрутах; в основном - сплав по "малым" рекам.
Полевой "котёл" подразумевает гладкостволку, но на него патронов не напосёшься. Иной раз просто жаба давит. Каждый патрон, в буквальном смысле, на счету. Сами понимаете... А для мелкашки у меня стажа ещё нет.
Думаю что на такой случай сподручней будет пневматика, калибра эдак 5,5. Но у нас в Якутии на этот счёт выбор не богат, да и специалистов нет чтоб посоветоваться...
Говорят бывает отечественная пневматика 5,5 калибра, свыше 7 джоулей; не тяжёлая (на себе же таскать), и по приемлимой цене. Где-бы достать такую? Или заказать, где...

INGVAR 1

В принципе, можно и у Эдуарда заказать вполне (www.edgun.ru)
Я долго его винтовкой пользовался, пока сам делать не начал. Лично меня все устраивало. Только она до 3-х Дж 😊

sanchez

2Тархан. Привет! хоть земляк появился!Если будешь в Мирнинском районе-дадим пощупать-пострелять:ЧЗ200 АП,ЭД длинный, ЭД стандарт, Хантмастер АП,КРЫС АП.
Это у нас на двоих, так что милости просим-стучись в личку.

lufthetzer

Ага, человек в автономке, в походе, а все ему РСР советуют... Забавно.
Мурка 513 в калибре 5.5, но только по лицензии. Или забугорное что-то, но дороже. Но, в любом случае, для автономки надо ППП.

tpa

Или МК...

sanchez

с каких пор пропали насосы?чем не автономка-или ктото думает что человек весь автономный скарб на горбу таскать будет?

Mixamarket

sanchez
с каких пор пропали насосы?чем не автономка-или ктото думает что человек весь автономный скарб на горбу таскать будет?
Думаю вместо насоса лучше взять с собой пару пачек пуль... ППП все же предпочтительней... ИМХО

ААД

Если будут перелёты, 5,5 нужно брать только по лицензии. Видимо уже есть гладкоствол, поэтому лицензия не проблема. Купить можно было в Максиме. Сейчас не знаю. На форуме редко, но бывают предложения продать по лицензии, иногда очень сладкие, но как быть с пересылкой - непонятно.

Caramba

А шо, 3х джоульные игрушки уже стали запрещены к пересылке и перевозке?

stiv1111

Сам занимаюсь подобным, так что прекрасно понимаю, что ПСП не вариант. И насос дает лишний вес, и на коленке не починишь- соттветственно либо инструменты и ремнабор с собой(тоже вес) или рискуешь остаться без жратвы. ППП можно починить на коленке, надежность на порядок выше( в принципе только пружину и манжету с собой захватить)

Бирюк

stiv1111
ППП можно починить на коленке
если что-то типа мурки по конструктиву. тот же вайрух столько деталей содержит, что мама не горюй. а в мурке 8 деталей в усм, включая задник и штоки )))

ober

по-любому пневматика тебе не помошник. Возьми лучше не 12к, а 20...

Grey78

ober
по-любому пневматика тебе не помошник. Возьми лучше не 12к, а 20...
+1 МЦ20 весить будет легче пневматики. Если объем укладки критичен, то латунные гильзы, остальное в виде наборов для заряжания. Патроны по мере надобности снаряжать. Хорошая ППП будет весить под 4 кило, ПСП с насосом и того более.

SJA

ППП в калибре 5.5 убожество.. Нормальных скоростей не получишь...

ober

а на что автор собирается охотится с пневматикой "для жизни"? на уток? на зайцев? какую "кучу" он сможет собрать из ППП 5.5 на 40-50м с рук (или упор входит в комплект 😀)? Только честно. При угрозе протянуть ноги от недоедания, в сторону капризных и тяжелых пневматических винтовок я бы даже не смотрел. Только огнестрел, коего наделали великое множество вариантов. На любой бюджет и задачу.

AirGunHunter

Чего вы тут пружинно-поршневое человеку советуете? Это ж Якутия!
Тархан, для вас, ИМХО, в данном случае, отлично подойдет мултикомпрессионная винтовка, перестволенная на 5,5 и апнутая до нужной мощности. Не будете зависеть ни от каких баллонов и насосов 😊
Crosman 2100 например, или Шарп Иннова, но она покачественнее - и потяжелее. Можно взять Бенджамин Шеридан, однако не знаю насколько цена на нее, окажется для вас, "приемлемой" 😊

ober

ппц, советчики... говнокросман в якутии стОит как ИЖ18ММ 12 калибра. Работы по его доведению до ума- еще столько же.

AirGunHunter

как ИЖ18ММ 12 калибра
А чего вы здесь распинаетесь ober? Автор темы явно спрашивает о ПНЕВМАТИКЕ!
А огнестрел он, я думаю, живя в Якутии, вам сам посоветовать может 😊

ober

не забудь оставить тогда ему свой адрес, чтоб он смог тебя отблагодарить после экспедиции 😀 😀 😀

Бирюк

AirGunHunter
огнестрел
ober
отблагодарить

омг

ober

упаси боже, я не это имел ввиду 😊/ Просто дядя с Дейзи ща тут насоветует, а потом МЧС полетит, человека выдергивать...

AirGunHunter

ober, от вас один флуд, и нифига по существу вопроса автора темы! 😊

ober

я ему уже посоветовал не маятся дурью. И не я один.

AirGunHunter

посоветовал не маятся дурью
Ааа. "нет словс" 😊
Вы меня убедили ober. Абсолютно правильно!
Достать СВУшку с глушителем и оптикой, и не "маяться дурью" с этой пневматикой!
Осталось убедить только автора темы 😊

GraySaint

какой то странный человек. собирается сплавляться с пневматикой по малым рекам, при этом говорит то о том что предусматривается гладкоствол, то о 7 дж...
а вам ружье в походе - зачем?

вулливорм

Купите хорошую рогатку и если не в ломину, возьмите с собой банку картечи (а нет, так и камушки сойдут). Куропатка часто на 2-3 м подпускает даже в сезон...

AirGunHunter

"Пооошла жара" (С). 😊

GraySaint

вулливорм
Купите хорошую рогатку
первый дельный совет. кстати рогатка не боится воды и мало весит.
если хочется экзотики можно поразмышлять о арбалетах.

ААД

Про арбалет тема нормальная, особенно с созможностью стрелять шариками (для мелкой дичи). Но попасть дальше 20 м проблематично. Действительно экзотика. При стрельбе стрелами стоимость выстрела больше, чем у гладкоствола.

ober

AirGunHunter

Достать СВУшку с глушителем и оптикой, и не "маяться дурью" с этой пневматикой!

Я гляжу - игрушечная СВУ у вас уже есть, так что спите спокойно 😀. А автор сетует на невозможность использования малокалиберного оружия.

Кстати, раз уж вы АирГан да еще и Хантер, может похвалитесь трофеями-то? Добавлю. Если результат окажется внушительным, то можно смело рекомендовать подобный аппарат автору.

igreen

все ниже ИМХО:
возможность использования пневмы существенно зависит от типа дичи.
мне кажется, лучший вариант: 5.5 с длинным стволом и большим резом на высокое давление.
как вариант, длинный эд, крайне желательно - рестайлинговый (их пока нету, они будут заправляются до 300 атм). при настройке на ?75 мс думается, что выстрелов будет более сотни. куда больше то?
еще вариант: Иж 60 ПЦП, перествоение и балон вместо приклада. выстрелов тоже будет до жопы.

AirGunHunter

"Паааааашла жара." (С) 😊

ober

парень те намекает, что у него "каждый патрон на счету"

Тархан
...патронов не напосёшься. Иной раз просто жаба давит. Каждый патрон, в буквальном смысле, на счету. Сами понимаете...


а ты ему про итган рестайлинговый... еще прицел льюпольд компетишн присоветуй (шикарный прицел, между прочим, но применен для усиления "эффекта" 😊). В самый раз в

Тархан
сплав по "малым" рекам.

AirGunHunter

ober, нуууу, вот вы уже и до разбора моего ника опустились, батенька. Чем же это я вас так пронял? Указанием на ваши ляпы? 😊

то можно смело рекомендовать подобный аппарат автору
Мой аппарат работает на СО2, и рекомендовать его жителю Якутии я бы не стал, на вашем месте. ГЫ 😊

ober

вы всерьез думаете, что СПЛАВ осуществляется зимой? вы странный...

mikus

Про охоту сюда читать: http://guns.allzip.org/forum/135/

ober

про выбор - сюда http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html

AirGunHunter

вы всерьез думаете, что СПЛАВ осуществляется зимой?
Я всерьез думаю, что с СО2 нормально не поохотишься уже при температуре окружающей среды, ниже +10-15 гр Ц.
А вы думаете иначе? ГЫ 😊

ober

если есть вопросы ко МНЕ - просьба в аську или личку



перемещено из купля-продажа пневматики

Demonos

В поход? В СЕРЬЁЗНЫЙ поход? По Якутии!? Пневму!!?
Афтар, лучше найди сапоги скороходы и отравленную стену!
Чтоб уж наверняка.
Ружьё и ещё раз ружьё. Хорошое, лёгкое, одно или двухствольное ружьё 12,16,20к.
Во первых, ружьё в РАЗЫ добычливей. Во вторых, вариантов выбора размера будующего провианта больше. В третьих, как средство убеждения и на марадёра и на медведя, ненароком, лучше действует.
Ну а если прогуляться по лесочку с корзиночкой печенья и девочкой, то в принципе без разницы, какую пневму. Похож на солдата и хорошо.

ycb1

ТОЗ-106,20к -цена около 100баков и до 50м вся дичь твоя, патроны купишь не дефицит.

Ahntony

+1 2DEMONOS. Особенно это касается мародёров, и медведей. В таких походах даже по нужде без ствола от лагеря не отходят.

stiv1111

К идее о рогатке- два года назад на Восточном Саяне встретил двоих товарищей- так рогатка у них была основным средством добычи пропитания- и дичь, и шишки кедровые. Когда я посмотрел на их стрельбу- учится и учится... Камушками в шишку с 1го раза. Правда это август был- дичь ленивая и сытая. А насчет медведей с 20м калибром- ну не знаю, по моему без него вероятность выжить будет больше. А разогнанная мурка по куропатке вполне добычлива- есть у меня один знакомый на северах- успешно применяет. А если сравнить вес 50ти патронов даже 20калибра и 1000 пуль... Да и спав по малым рекам наверняка подразумевает полную безлюдность этих мест- соотв и дичь непуганная

ycb1

ТОЗик трех зарядный+1 в ствол. Грохота испугается любой медведь(а с муркой на медведя...)размер со сложенный прикладом (уместится в любой рюкзак)да и вес два с небольшим кг.20к при стрельбе с рук на 50м-реально 100мм куча с
энергетикой..... говорить не буду(в березу больше 200мм)
И самое главное -какая в наше время в тайге и лесу пневнатика, смеетесь чтоли только обрез(смерть председателя)-оружие выживания.

stiv1111

Все что пишу ИМХО, основанное на моем опыте. Сам брожу так с 1986 года- пешки и горные по всему союзу.
1. Автор не зря упомянул мелкашку- т.е. дичь мелкая
2. Мародеры опасны вблизи цивилизации, да и огнестрел может стать лишней приманкой. Ходили с Сайгой только на Алтае, где народ одурел от наплыва безбашенных матрасников- там действительно мародерствуют, ну еще в Крыму.
3. Ну а для отпугивания медведя выстрелом-идея не лучшая, да и проще взять стражник сосветозвуковым патроном- и шоковое действие больше и ракетница неплохая. Сам последнее время таскаю его постоянно.
4. Ну и агитировать автора за огнестрел при наличии у него оного...

ycb1

Но и говорить про пневму в тайге серьезно-нонсенс

BlacKDeatH

О, и тут посраться слегка успели, пипец, день что ли сегодня такой.

А по теме, но не советом.
Тут человек писал, охотился, на лодке, на реке, перевернулся, потерял Диана 54, так и не нашёл.
Так что не знаю, что и посоветовать, жалко будет всё, но дешёвое и стреляет похуже и гемороя побольше.

...говорить про пневму в тайге серьезно-нонсенс (c) ycb1

top boy

гдето на форуме читал там тоже один товарищ с собой в поход диану толи 48 толи 54 взял, вообщем измаелся он весь бедный.

ЗлХ

2 DEMONOS.
Похож на солдата - носи с собой паспорт! =)

МК пневма. Перестволённая в 5.5 мона...
А мона и нуно zos апанный и доведённый.
Ибо легко и надёжно. Лишено недостатков ппп.

Demonos

дешёвое и стреляет похуже и гемороя побольше
Точно. Кроме огнестрела. Достаточно известный питерский натасчик (Пименов Владимир), живёт весну и лето с собаками на болоте. Его любимым оружием на все случаи жизни является старое ружьё тульского производства 16к с треснувшей ложей, нерезким боем, карандашом под передней антабкой и перехваченное скочем. Хоть есть и возможности и спонсоры облагородить арсенал, он только ухмыляется и качает головой. Оно его ещё ни разу не подвело.
А я своей Диане, как бы не любил, жизнь не доверю.

scriptguru

Я, как человек с нулевым опытом в подобных походах взял бы с собой мелкокалиберный нарезной огнестрел (.17, .22) для добычи пищи и отпугивания людей (я думаю, людям достаточно видеть, что у тебя огнестрельная винтовка и ты готов ее прменить). А для отпугивания медведя к этому добавил бы что-то типа ручной ракетницы (может и в других ситуациях пригодиться, главное чтоб заряд был не один 😊 ). С пневматикой в подобных поход точно не решился бы пойти - при всей моей любви к ней. Не та дальность выстрела и убойная сила. Возможно, крупнокалиберная PCP+небольшой баллон подошли бы, но все же огнестрел надежнее и мощнее, как правило. И предпочтение я отдалбы открытому прицелу, как наиболее надежному из существующих и достаточно точному.
Очень хотел бы как нибудь попробовать себя в таком походе, но в ближайшее время явно не судьба.

Alex.A

Бллинннн. Какие тут все знающие и опытные....
Как же мы с другом 2 года назад на Кольский П-о ездили , я с РСР 6,35, он с 12к ? Ещё и сёмгу ловили длиннющими двуручными нахлыстами-удилищами. И всё это с собой везли на поезде, до Кандалакши, потом такси до Варзуги.. Всё на себе.
Лишние вещи у хозяйки в избе оставляли. Насос для РСР там же лежал. А вокруг- ТАЙГА. С медведями, вообще-то. Но они не трогают людей.
Ходили два раза промышлять белок с собакой лайкой. Я настрелял всех, что собака облаяла. (6-7 штук примерно). Облаяла бы собака глухаря-тетерева, и его бы взял. Но была поздняя осень, и дичи такой не было почти. Точнее один глухарь пролетел, и друг его взял с дробовика.

**Я это к тому, что можно вполне охотиться в тайге с РСР винтовкой ПРОСТОЙ конструкции (прямоточкой, без редуктора-надёжнее), прочной, мощной , заранее проверенной, и ничего особенно не будет с ней. Мы лазили в дождь, двое суток моросил, всё промокло, оптика внутри запотела(потому что ВОМЗ-Пилад, блин 😞) ..С тех пор поставил ПОСП, всё теперь О.Кей.
Но РСР-работала и стреляла. Качал в избе насосом.
То есть можно при желании охотиться с РСР в тайге. Вспомните тему "Равен2 и Шансон в Карелии" http://guns.allzip.org/topic/135/213515.html
- как они там на токах на тетеревов охотились, в Карельской ТАЙГЕ, там и ночевали, несколько дней. Так у них кроме 12 калибра, и РСР -СZ200 была, и из неё взято было тетеревов НЕ меньше, чем из 12 калибра.
А сломать или потерять, утопить, можно и дробовик, и всё что угодно. Сдуру можно и х. сломать, и голову разбить, и самому утонуть.

Ясно, что огнестрел проще, надёжнее, но всё же!

Caxa

Привет землякам, третьего принимайте.

По теме:
1. Как многие говорили лучше ППП, автономность и легкость комплекта на первом месте.
2. Так ли нужен калибр 5,5? В ППП у него не так много плюсов.
3. С медведем лучше не встречаться, а если встретился не провоцируй. Они на людей нападают нечасто в основном весной и на одиноких женщин.
4. Винтовка должна быть недорогой т.к. автор каждый патрон считает.
5. Оптика не нужна. Если ставить, то чем меньше вес тем лучше.
6. Простота и надежность тоже не на последнем месте.

В общем Gamo Shadow 1000 оптимальный вариант. И ГП поставить не забудь.

sanchez

Caха !привет, третьим точно будешь 😊 стучись в личку.

Тархан

Под "малыми" реками подразумевается археологическая разведка р-нов полной ненаселёнки. Есть такие реки что на байдаре хрен продерёшся, например Кенкемэ, а есть и такие что маленькими не назовёшь. Марха например, 1,5 км. Правда там есть пару кишлаков, но и те на устье. Или Линдэ, 700 км., а открыта была токо в 1947 г.

Тут среди местных СКС котируется, а городские дятлы типа меня, обходимся дробовиками. Тоже универсальная вешь. Но гладкоствол хорош на охоте, когда с выстрела - сразу 3-4 утки. Но на сплаве охотится - времени найн, домой надо, отчёт писать, новые маршруты пробивать... А тут того глядишь вода спадёт, и хрен выберишься! Цейтнот, километраж...
Но дело в том что сплав - дело неторопливое, перед носом лодки как правило всегда крутится полторы особи чего-нить водоплавающего. И как правило - цепью, фиг спаришь!!! Или когда обследуешь высокие террасы, там рябчики всякие, куропатки... Невольно возникает соблазн поиметь их, не потратив при энтом патрона. Да и чё тут стрелять с 10 метров?

Кстати, как-то раз брал с собой 4,5 калибровую воздушку. На куропатых куда не шло, а на утку безполезно. Калибр слишком мелкий. Пуля на вылет - утка - в подводное плавание... Ищи её называеться! Да и подранком человека оставлять, тоже не дело. Вот я и решил что можа 5,5 калибр лучше будет.

Caxa

Нужна экспансивная пуля, пробуй Crow Magnum или Hollow Point. В Меркурии иногда бывают. Какой винт брал с собой?

Тархан

Чесно гря, название даже не запомнил, потому как такие воздушки в совковое время были практически у всех. И в тире что стояла возле "Централки", они тож были.
Нехилое по нашим - пацанячьим меркам, оружие было. На ондатру, там, рябчика. Помнится даже зайца добывал...

Ahntony

Если с 10м., то лучше пистолет или карабин. Маленький, лёгкий (особенно ценно на высоких террасах). Много вариантов РСР - переделывают из различных моделей Кроссманов (Крыс). Резервуары там маленькие, насосом накачал - на день 100% хватит. Есть и перестволённые на 5.5 кал. Зайди в раздел купля-продажа - почти каждый день варианты предлагают. Вот несколько примеров: http://guns.allzip.org/topic/25/302559.html http://guns.allzip.org/topic/25/302221.html http://guns.allzip.org/topic/25/301511.html
А это машинка по серьёзней (если бюджет позволит): http://guns.allzip.org/topic/25/298994.html

ААД

Для водоплавающих до 50 м всё-таки рекомендую пружинную винтовку (как вариант ГП). Калибр только 5,5 или даже 6,35, т.к. меньше подранков. Это при попадании в ворону всё равно, как далеко она сможет пролететь. А если ты посреди реки, дичь дотянет на бреющем в кусты и подлесок и помрёт, в это время ещё нужно пристать к берегу и долго искать без особых надежд.

ЗлХ

Народ, я всё же не понимаю, а чем вам так сильне не нравится мк пневма?

Demonos

Да мне вообще в смысле выживания ни пневма, ни огнестрельная винтовка не нравится. Когда брюхо с голодухи болит и руки трясуться, да и сил не осталось совсем, попасть сложнее, чем из ружья. Может в Якутии и есть такие места, где шагу не сделать, чтоб куропатку не раздавить, а в средней полосе я всёж чаще в лёт стреляю. На коротке. Стрелок я не плохой, и то не всегда с добычей. А вы рогатки, винтовки.

ААД

МК очень хорошо, накачал, зарядил и жди случая. НО.Посоветуйте 25 ДЖ мультикомпрессионную винтовку в кал. 5,5, и я первый её возьму (напомню, что магнум ППП в этом калибре от 20 до 40 Дж, а РСР можно гнать примерно до 80 Дж). Винтовки до 20 Дж в этом калибре для охоты малопригодны (по моему мнению, может и неправ).

VPetrov

Народ, вы читать то умеете?
Человеку не нужна охотничья винтовка. У него огнестрел для охоты есть. Ему нужно что-то, чтобы взять с 10 метров неожиданую утку и ей подобное. Чтобы патроны зря не жечь.
Далее. Одиночный сплав. Что подразумевает тряску над каждым килограммом веса и объема. Потому РСР не годится - насос он весит лишнее и место занимает. И тайга - мастерская шибко далеко.
5,5 на 10 метров без надобности - подойдут экспансивные 4,5.
ИМХО идеалом было бы переделанная в однозарядную 514-я с ГП, но увы - редкость-с. А классические ППП-винтовки великоваты - с собой таскать по склонам. Даже муркобулка - и то длинна будет.
Посему посоветую апнутый крыс с коллиматором и быстросъемным прикладом. И стрелять в бошку.

VPetrov

Да, кстати, забыл... Одиночный сплав, да в тайге - это ж вопиющее нарушение ТБ! Куда начальство смотрит???

Caxa

Да, кстати, забыл... Одиночный сплав, да в тайге - это ж вопиющее нарушение ТБ! Куда начальство смотрит???

У нас экстремалов хватает. В прошлом году инвалид по зрению 3 тысячи километров пробежал http://www.rosbaltnord.ru/print/412009.html , недавно один веллер до Магадана топнул, причем температура сейчас в некоторых местах до -25 доходит, сейчас наверно в пути. Также год или 2 назад девушка и парень ездили из Якутска до поселка Сунтары расстояние 1тыс. км. Также очень часто иностранцы проезжают(проходят), тот же Эван Макгрегор на мотоцикле.

vovan77777

если в тайгу то только ппп и ничего больше, имхо мр 512 буллпап, и наверное гп ни и в запасе нормальная пружина лучше 2.

Тархан

Также очень часто иностранцы проезжают(проходят), тот же Эван Макгрегор на мотоцикле.
Неприлично конечно хвастать, но энтого Макгрегора я похоже встречал - в июне 2004-го на Колымской трассе. Я как-раз попутку ловил на перевале возле "Восточки", а тут смотрю - шпарят два BMW/мото.
Потом их фильм видел, жалко только Якутию не показали... Говорят нахлебались они тут проблем, бедолаги.

Caxa

Также очень часто иностранцы проезжают(проходят), тот же Эван Макгрегор на мотоцикле.
Неприлично конечно хвастать, но энтого Макгрегора я похоже встречал - в июне 2004-го на Колымской трассе. Я как-раз попутку ловил на перевале возле "Восточки", а тут смотрю - шпарят два BMW/мото.
Потом их фильм видел, жалко только Якутию не показали... Говорят нахлебались они тут проблем, бедолаги.

Показывали Якутию. Как наши их отговаривали ехать дальше до Магадана, все же упертые ребята оказались, хоть на уралах, но доехали.

Storag

По существу - для таких расстояний МК пистолет подойдет, стрелять в голову - и проблема "навылет" станет неактуальной. С 10 метров утке в голову попасть вполне реально.