практика стрельбы

Sergei Grey 06-04-2008 17:24

Сдается мне, что рубрика "Практика стрельбы" была бы оч полезна как для начинающих, так и для обмена опытом среди стариков. Был бы рад, если бы Mikhy перенес сюда свои упражнения, с картинками, из темы "стрельба по бумажке." Да и то, что я и другие коллеги писали в теме "Марксман за 250 р" стоило бы сюда перенести. Это -- обращение к нашим модераторам. А то у нас масса материала по теме практики, но они разбросаны, много в теме "Общение", где вообще-то другие проблемы.

Теперь собственно сообщение. Вот два дня из жизни катапультиста. Вчера стрелял в Г-парке из ломаного псевдомарксмана, на который наконец-то натянул пипки из-под семян, а на них -- no name резину, коническую, кажется, за 106 р. Невзрачная, но мощная. Стрельба была -- именины сердца, особенно под конец. Нацепил пять бутылок на разных уровнях и все поразил без единого промаха подряд с расстояния 12 шагов, к собственному удивлению и восторгу, ибо стрелял все время навскидку. Когда бутыли разлетались, аж не вериллось, что это вот я их молочу. Как в кино, право слово. Где герой никогда не промахивается.

И вот сравните с сегодняшним днем. На Crosman Vortex натянул красную резину Хризолит, к-рую Mikhy хвалил и ругал. К ней придаются пипки, и это хорошо, хотя цена 180 р, и это плохо. А стрельба была -- жуть в полоску. Мазал до десяти раз подряд, причем с расстояния до 8 шагов. Только под конец стала налаживаться, но никакого сравнения со вчерашним днем. С 10 шагов -- одни уверенные промахи.

Конечно, нужна привычка к новой резине, я понимаю, но было что-то еще -- так сказать, конструктивное. Мне стало казаться, что резина при выстреле перекручивается, и если ее не вернуть в первоначальное состояние, то верный промах, ибо по-разному тянут нижняя и верхняя тяги. Но это могут быть мои домыслы, и хотелось бы послушать другие мнения.

Sergei Grey 06-04-2008 20:38

Добавление. Утренняя неудача весь день не давала покоя, и к вечеру я решил повторить сеанс с тем же Vortex в домашних условиях, "по бумажке". Резульатат не блестящий, хуже обычного, но совсем не позорный. Так что очень может быть, что разница в одежде сказывалась. А также в психе. Любопытнее всего, что дома расстояние больше, чем в Г-парке, а именно 10-12 шагов. А рез-ты лучше.

mikhy 07-04-2008 12:32

Да, видимо, надо попривыктуть к новой резинке... Недаром же у меня были противоречивей оценки по ней.

adagash 07-04-2008 13:34

эх хорошо сказано ....попривкнуть к новой резинке ...мы то поймем... а другие.... УлыбаюсьSergei Grey-попривыкли????????? Улыбаюсь

ccrab 07-04-2008 13:39

Согласен с необходимостью такой рубрики. А потом потихоньку в ФАК перетащить или тему прилепить.
Вот немного порассуждать хочу. Где бы снять или найти уже снятую траекторию полета картечины? После долгого перерыва начинаю немного постреливать. Дистанция по дальномеру- 39 метров. Аппарат- FSXO с красным трумарком, картечь 8,5. Цель чуть ниже моего уровня, на метр-полтора. И когда удается разглядеть полет, то очевидно резкое снижение, т.е. попадание на излете, с большими отрывами. И если по горизонтали точность пусть хреновая ,но есть, а вот вертикальная если и появится, то, наверняка, после долгих пристрелок.
Вот, в плане, "практики" для себя сделал вывод - 40-45 метров, при перечисленных выше исходниках, это пожалуй предел. А вот 25-30 метров вполне приемлемо. Но опять же , чем дальше, тем больше разница между горизонтальной и вертикальной точностью. И, если так можно сказать- горизонтальная, есть производная от простого прицеливание, то вертикальная только опыт, притом не так просто набираемый.

adagash 07-04-2008 13:56

ну вот ...тут попадание на 15 метров оцениваешь как благо всевышнего... а люди замахиваються на 30...на таком растоянии поправка в 1,5 метра по вертикали вполне приемлема... но для меня двадцатка предел по любому... я на большее с рогатки и не рассчитываю... кто больше???

mikhy 07-04-2008 18:28

quote:
Был бы рад, если бы Mikhy перенес сюда свои упражнения, с картинками, из темы "стрельба по бумажке."

Даже не знаю, что и сказать... То, что тема актуальная - это без сомнения. Ведь это львинная доля смысла катапультизма! Но из темы о стрельбе по бумажкам нужно тащить почти все реплики. Есть ли в этом смысл? Да и мои отчеты не являются такими уж значимыми. Так, для отчета перед собой и перед коллегами... И потом, согласитесь, что тема будет заполнена не только рассуждениями о практике стрельбы, но в большей степени околопострелушными разговорами, которые, безусловно, интересны, но тему раздуют и девальвируют (это уже просходит). Будет ли это интересно новичкам?
Господа, есть FAQ! Вот его и надо пополнять, редактировать, обогащать. А вопросы новичков адресовать уже туда, где скопилось достаточное количество опыта, очищенного от словоблудия.

ccrab 07-04-2008 18:33

Ну попадание попаданию рознь. Естественно на такой дистанции ( 39 метров), и размер цели соответствующий. В моем случае это доска размером где-то 40 на 60 см. - около 30% попаданий. А с 35 метров "дуриком" с первого раза в трубу 10-ти сантиметровую сподобился. Думаю, что будет лучше со временем. Да и вообще , мне кажется, что дистанция при рогаточной стрельбе влияет на точность весьма своеобразно. Что-то я не замечал, что сокращение дистанции с 25 метров до, скажем, 8 метров заметно мне помогало. Наоборот, пока пристреляешься... тут скорее именно привычка плюс параметры рогатки.

mikhy 07-04-2008 18:45

quote:
Да и вообще , мне кажется, что дистанция при рогаточной стрельбе влияет на точность весьма своеобразно. Что-то я не замечал, что сокращение дистанции с 25 метров до, скажем, 8 метров заметно мне помогало. Наоборот, пока пристреляешься... тут скорее именно привычка плюс параметры рогатки.

Я уже высказывался по этому поводу. Повторюсь еще раз.
Я считаю, что этот парадокс связан со значительной разницей в скорости с которой снаряд из рогатки приходит к цели на разных дистанциях. Видимо, отслеживая траекторию на большей дистанции у мозга больше времени на подсознательный анализ процесса, поэтому от выстрела к выстрелу быстрее нарабатывается прицельность. На малых же дистанциях, зачастую, не успеваешь увидеть картечину, отследить ее полет. Какой уж тут анализ? Я тоже заметил, что когда я стрелял на 25-30 метров, я не намного реже попадал в бутылку. Правда, и тренеровлся я тогда фанатичней: по 50 выстрелов два раза в день. А иногда и больше.
Это потом я пришел к мысли, что нет смысла пулять на дистанции далее 15 метров. Все равно ничего не возьмешь на реальной охоте.

Sergei Grey 07-04-2008 19:26

Чтобы реабилитироваться за вчерашний позор, сегодня взял одну из самых старых своих рогаток -- Megaline с желтой резиной. И был полностью вознагражден -- промахи можно было сосчитать на пальцах одной руки, да и промахи типа дзинь. Свои 20 бутылей я взял, хоть и пришлось побегать от бомжей и отдыхающих.

ОДнако в смысле расстояния, я конечно, не то что не дальнобойщик, но очень даже короткобойщик, все больше в пределах 9-10 шагов, редко 12, а иногда даже и 8. Я почему ломаю себя и хочу научиться стрелять из Marksman или Vortex, которые с выносом: из них целкость даже на 15 м, как уж отмечено, не слишком варьирует -- мне лишь бы бутыль видеть.

По большим мишеням типа канистры на дальней дистанции все уговариваю себя пострелять, но как-то руки не доходят. И действительно, Mikhy прав: какой смысл целиться в такую мишень на таком расстоянии, если это явно не может быть размером с охотничий трофей? Какой может быть трофей величиной с канистру? Только канистра. А реальная дичь, она вполне может быть ближе. Вчера первый раз видел дрозда-рябинника, сегодня снова он или его товарищ, и на вполне приемлемой дистанции. Стрелять их сейчас, конечно, варварство, у меня и мысли такой не было, но если в сезон -- очень даже хорошо бы. Сразу пиры Лукулла на ум приходят, там их подавали.

Sergei Grey 07-04-2008 20:35

Вот я только написал про цели типа канистры -- в смысле, кому они нужны -- а в соседней теме мне конкретно ответили: а собаки? И действительно. Но я про них забыл, потому как настойчивым применением нашего девайса обучил псов с двух соседних скоплений гаражей отменной вежливости. Они теперь старательно обходят меня дальней дорогой и даже пасть не разевают. Посему упражнения по крупным целям таки целесообразны. Беру свои слова назад.

А то, что против скотов типа бойцовых собак (и их хозяев) нужна дубина или Оса -- подтверждаю. Имею опыт. Рогатки тут ни при чем.

propinguy 08-04-2008 19:58

2ccrab
Думаю что траекторя полета снаряда выпущеного из рогаты мало отличается от траектории полета пули. конечно с поправками:
1- коэффициент аэродинамического сопративления (будем считать что равный)
2- скорость полета снаряда (в виду значительно более низких скоростей у рогаты, думаю что порабала будет иметь более симметричны вид, т.е. заключительная чать траектории бует не столь крута как у пули)

Sergei Grey 09-04-2008 16:13

Приятно видеть, как народ серьезно относится к теор. аспектам нашего увлечения и даже строит вот такие графики. Правда, лично меня (и наверно, других гуманитариев без физико-математической жилки) это дело пленяет скорее орнаментально, чем фундаментально. Но насчет некоторых вещей хотелось бы, чтоб теоретики обратили на них внимание и объяснили на пальцах. Вот для меня тайной является такое наблюдение: некоторые рогатки стабильно бьют выше цели, некоторые ниже, некоторые левее, а некоторые правее. Мне, например, приходится постоянно напоминать себе, что мой Марксман низит, а Vortex высит. Вот с чего бы это? Причем не от случая к случаю, а неизменно.

mikhy 09-04-2008 16:54

quote:
Вот для меня тайной является такое наблюдение: некоторые рогатки стабильно бьют выше цели, некоторые ниже, некоторые левее, а некоторые правее.

Дело в том, что у разных рогаток различное расстояние между рогами, различные длины выносов, а прикладка кожетка в тянущей руке всегда производится к одному месту. Таким образом, при стабилном положении кожетка и линии прицеливания видимое местоположение верхнего рога у рогаток с разной шириной рогов будет разным. А так как мы ориентируемся по этому рогу, получается что точка попадания для нас разная. Уходы же в сторону, я думаю, связаны с конструкцией рогатки, с разным хватом на разных моделей, разницей в возвышении рогов над рукояткой, формой изгиба концов рогов, на которые надевается резина, и, наконец, от толщины самой резины.

Sergei Grey 09-04-2008 16:57

Спасибо Mikhy, как-то легче на душе, когда нечто постигаешь разумом.

Sergei Grey 11-04-2008 16:06

Вот Mikhy все здорово и толково объяснил, но на мой взгляд и опыт, тут есть существенный пробел: не учтен Всемирный закон подлости. Поясню. Допустим, мой Марксман низит, как сволочь. Значит, чтобы попасть в точку А, мне надо целиться в точку B на 10-12 см выше. Целюсь, пуляю. И что же? Я попадаю именно в точку В, куда и целился. То бишь не в мишень, а в портьеру, к вящему удовольствию супруги. И это не единичный, а регулярно повторяющийся результат. Или этоу тоже есть рац. объяснение?

Sergei Grey 13-04-2008 18:16

Тимирязевский парк. Vortex с пипками от Хризолита и желтой трумарковской резиной. Море удовольствия. Если мажу, это вина моя, а не рогатки. Верхняя тяга порвалась таки после десяти, кажется, бутылей. Обрезал, натянул заново. Забавное наблюдение: верхняя тяга гораздо короче нижней (последняя уже надрывалась и залечена черной изолентой; еще держится), но на целкость это, похоже, не влияет. Стрелял ли кто с разновеликими тягами?

Влияет психсостояние. То ли устал, то ли что, но раз шесть подряд промазал по довольно крупной мишени не на таком уж большом расстоянии, шагов 11-12. Наверняка имел место дерг, хотя сознанием не улавливался. Меня еще отец учил: если на ожоте начался мандраж, сядь под кустик, посиди, подумай -- все ведь суета сует. Но нет, упрямо и злобно продолжал пулять. Потом немного наладилось, но совсем не то, что поначалу, когда и промахов считай не было.

Тут должна быть какая-то мораль, в плане рогатка как метод самосовершенствования. Толстовство какое-то получается.

Sergei Grey 15-04-2008 16:26

Длительный опыт убеждает, что самый страшный враг катапультиста -- это дерг в момент выстрела. Прицелиться -- не вопрос, после некоторого настрела тело привыкает стабильно принимать нужную позу, вырабатывается прикладка, но остается самое заковыристое -- спуск. Именно в этот момент левая рука делает свое черное дело -- непроизвольно дергается влево или вправо, вверх или вниз. Это наступает обычно к середине тренировки. Тогда говорим -- потеряна концентрация. Иногда она восстанавливается, иногда нет, иногда только частично.

Бороться с этим помогает стрельба навскидку, без выджержки, но тоже лишь частично. Иногда левая все же успевает дернуться и при такой стрельбе. Интересно, можно ли это дело победить, скажем, упражнением с гантелей, как у пистолетчиков, которые могут по часу читать книжку, а тем временем держать в выпрямленной руке навесу утюг?

mikhy 15-04-2008 18:16

Я так думаю, что правая рука в момент выпуска тоже подлянку подкидывает...

Sergei Grey 15-04-2008 18:43

quote:
так думаю, что правая рука в момент выпуска тоже подлянку подкидывает...


Очень может быть. Тут вся беда в том, что миг, он и есть миг, и сознание мало чего успевает фиксировать. Правда, есть такой момент: иногда вроде производишь выстрел, но в последнюю миллисекунду задерживаешь -- и при этом отчетливо видишь, как ерзнула подлая левая. У меня обычно вправо, но не всегда.

Пистолетчики засекают дерг указательным пальцем при выстреле, нацепливая на него длинный колпачок из бумаги, вроде кулька. Так невидимое становится видимым. Но нам-то куда колпачок цеплять, и поможет ли он...

Sergei Grey 16-04-2008 19:17

Для меня самая точная рогатка -- FSXFO с красной резиной. Беда вот -- давно отломался упор, точнее, поломалась пластмассовая перемычка, что его держит. Но немного пластмассы там осталось, и сегодня я решил -- чем черт не шутит, попробую отремонтировать неумеренным употреблением черной изоленты, я ею все лечу. И получилось. Правда, она теперь не складная, а нечто вроде WS-1, только вроде как бы усовершенствованная даже. И попрежнему бьет точнее всего остального.

Sergei Grey 21-04-2008 15:50

Попробовал еще один способ борьбы с дергом. Накрываю мишень сверху, провожу верхний рог несколько ниже мишени или в ее нижнюю часть, потом в самый момент выстрела веду рог чуть выше, так что спуск приходится на момент, когда рогатка в еле заметном движении. Иногда получается прилично. Что меня навело на этот прием: дерг чаще случается, когда делаешь выдержку, и реже, когда стреляешь навскидку. Наверно, при выдержке накапливается ожидание выстрела, и оно-то и ведет у нервных субъектов к дергу.

Sergei Grey 23-04-2008 18:21

Продолжаю осваивать вышеописанный прием. Конечно, он не панацея, которых вообще нет, но все же кое-что дает. Естественно, выбор мига спуска все так же интуитивен, созннание тут ни при чем, не успевает сработать; иногда движение снизу вверх продолжается дольше, чем надо, результат -- промах. Иногда меньше, с тем же результатом. Как всегда, возможны промахи влево-вправо -- не выдерживается сектор. Но рацзерно -- стрельба в движении -- по-моему, есть.

Совершенно неожиданно вспомнилось, вылезло из-под сознания, что аналогичным приемом пользуются американские пистолетчики. Только они не ерзают вниз-вверх, а описывают мушкой малюсенький круг, так, чтобы спуск пришелся на конец движения. Аналогия, может, и отдаленная, но есть. А ведь меня этому учили лет 50 тому назад, если не больше. Чудны дела Твои, Господи.

Sergei Grey 25-04-2008 16:18

Помнится, кто-то писал тут когда-то, что хорошо бы заснять рапид съемкой, что в точности имеет место при выстреле из рогатки, как ведет себя резина, кожеток, снаряд и пр. Моя практика показывает, что гораздо интереснее и даже выгоднее было бы раассмотреть, как ведут себя различные элементы стреляющей машины, то бишь человека. Он все ж важнее рогатки, в смысле достижения цели -- попадания. Вот позавчера я стрелял превосходно, на пятерку, вчера омерзительно, на тройку с многими минусами, сегодня средненько, с большим провалом в середине, который удалось преодолеть только к концу тренировки. Мучили отрывы. Они у всех бывают, даже у американских чемпионов с десятками лет стажа. И вот интересно мне, что же ведет к этому? Я думал, что виновата в основном левая рука, но сегодня мне пришло в голову, что возможно дерг начинается именно с головы или с шеи. Вот это хорошо бы рассмотреть. При стрельбе с обнаженным торсом можно было бы рассмотреть, какие мышцы виноваты в том, что в момент выстрела сбивается прицел. Конечно, никакая рапид съемка не скажет, что происходит в психике, а это, я уверен, корень всего.

mikhy 25-04-2008 16:46

Я думаю, что Вы ни чем не противоречите первоначальному предложению, ведь мы уже давно поняли, что рогатка и стрелок - системы взаимосвязанные, даже взаимопроникающие. Но я согласен, что если для понимания механики выстрела достаточно одной исчерпывающей съемки, то систему "рогатка-стрелок" надо снимать каждую тренеровку и каждый выстрел. Вот тогда можно будет поработать над ошибками... Но это уже похоже на подготовку участников олимпийской сборной или на исследования в НИИ физкультуры и спорта.

Sergei Grey 25-04-2008 17:43

quote:
это уже похоже на подготовку участников олимпийской сборной или на исследования в НИИ физкультуры и спорта.

Оно конечно, оно все так. Но я ж все больше в плане безответственных мечтаний -- вот нашелся бы спец, который хоть раз бы заснял процесс. Это было бы хоть что-то, не голый нуль, и наверняка дало бы пищу для размышлений и выводов.

Scowl 26-04-2008 22:28

Как-то раз заснял себя в момент выстрела обычным фотоаппаратом (30 кадров/с) и просмотрел покадрово. Я был просто поражен как стреляю: оказалось, что в этот самый момент отпускания кожетка, я еще и опускаю вниз правую руку. Мне-то казалось, что на самом деле я поднимаю вверх голову, чтоб по лицу кожетком не чиркануть Улыбаюсь Вот оно как. Теперь стал удерживать и голову и руку в неизменном состоянии, что сразу увеличило точность.

Sergei Grey 27-04-2008 15:17

Во-во. Любой взгляд со стороны, даже невооруженный, что-то подсказывает. Но меня сейчас будоражит иное. Послушал передачу того армянина, который запоминает 1000 слов подряд, и думаю, что кое-чему можно поучиться, в плане физиологической и психологической подготовки к выстрелу. Насытить кровь кислородом -- йогическим дыханием, а в момент выстрела дыхание задерживать, как мы всегда делаем в момент волнения ("затаив дыхание"). Относиться к выстрелу, как младенец -- эмоционально. Ну и еще от самураев -- очищение сознания, банзай, я -- бог и пр. Я не уверен, что излищнее возбужение полезно, но попробовать можно. Второй день на даче, ходил в лес, взял 26 жеребьев, 17 попаданий, 2 дзинь. по-моему, прилично. Не знаю, касколько в этом виноваты самураи.

mikhy 07-05-2008 13:54

Хочу просто похвастаться прикольным снимком:

Удачно попал в дно бутылки с 15 метров. Выбил дно и вынес верхнюю часть с горлышком. Обычно я так остатки бутылок добивал, а тут попробовал в дно цельной выстрелить. Кстати, стрелял в банку из под огурцов 0,3 л закрытую крышкой, но не в дно, а в крышку. С той же дистанции 15 м картечь пробивает жестяную крышку и выносит дно банки! К сожалению не фотографировал я этот момент, но и так понятно.

Sergei Grey 08-05-2008 14:55

Выстрел =-- блеск.

Продолжаю бесконечный поиск оптимальной техники стрельбы. Последний изыск: задрав руки повыше, медленно опускаю их и так же замедленно тяну правую к точке заякоривания, одновременно наводя на цель. Как только тыльная сторона большого пальца правой касается упомянутой точки -- выстрел, без выдержки. С FSXFO получается мило, с остальными рогатками и резинами буду пробовать.

Sergei Grey 09-05-2008 15:19

Во девка! Тигра из рогатки заохотила.
http://www.bilder-hosting.de/show/WJ0LK.html

Трудно, конечно. Так она его ножом добила.
http://www.bilder-hosting.de/show/WJ18I.html

Правда, ножки толстоваты. У девки, не у тигра.

Sergei Grey 15-05-2008 15:56

Хочу отметить интересный момент -- влияние холода на целкость, даже если речь не идет о минусах. Сегодня было где-то +7, но с ветром, и стрелял я много хуже, чем вчера, когда было теплее. Хуже -- это когда имеют место три и более промаха подряд. Вчера такого не было, один-два промаха случались, но и то редко. Это из Megaline, желтая трумарковская резина. Впрочем, ухудшение результатов может быть связано и с вчерашней игрой Зенита против Rangers, долго не спал -- переволновался, отсюда вялость. Стрелять нужно с мажорным настроем. Определенно.

GoldCol 22-05-2008 02:06

А расскажите пожалуйста поподробнее о стрельбе по бутылкам.
Может где-то я и пропустил, не прочитал, но осколки от славно "заохоченных" бутылок вы (стрелки, участники форума) прибираете за собой?????????

mikhy 22-05-2008 12:18

Вот тут ты ступаешь на скользкую стезю, которая может привести к взрывоопастному дизбалансу в душах куртуазных катапультистов. Это наше больное место. А если ты, наступив на это больное место, еще и потопчешься на нем, то я не знаю, как вернуть наши мятущиеся внутренние "Я" в русло тишайшего самосозерцания.
Понял, куда я клоню? Короче, не убираем мы за собой стекляшки!!! Да, да, да! Поэтому стараемся стрелять там, где от битого стекла хуже не будет. Это различные укромные уголки: свалки, тупиковые пустыри, зона отчуждения при ЖД-путях и прочие изуродованные урбанизмом зоны... Т.е. там, где даже собак никто не выгуливает (это если ты беспокоешься, что собаки лапы порежут). К тому же, там обычно много пустых бутылок, а посторонних свидетелей мало. В местах общекультурного пользования стреляем по пивным банкам, пластиковым бутылкам, а так же в пулеуловители, оборудованные падающими или бумажными мишенями.
Разрушение стеклотары прекрасно ложится в программу реализации внутренней агрессии через микровандализм. А какой же это, скажи на милость, вандализм, если за собой еще и убирать? Ну нет уж. Мы за чистоту стиля! Трудно сказать, что внутри стрелка происходить в момент попадания в бутылку, но ощущение это приятное. Хоть и примитивненькое...
Практиковал как-то Громозека заворачивать бутылки в полиэтиленовые пакеты. Но нет того эффекта. Лучше уж в пивную банку стрелять. В них хоть дырки рассмотреть можно, да и убирать их не сложно.

Вот такие мы негодяи! Так что, уважаемый ColdCol, жду хомяков (желательно джунгарских - они не кусаются).

GoldCol 22-05-2008 18:09

Спасибо за честный ответ!

quote:
Поэтому стараемся стрелять там, где от битого стекла хуже не будет. (прочие изуродованные урбанизмом зоны.)

Как раз хотелось услышать слово "СТАРАЕМСЯ".
quote:
если ты беспокоешься, что собаки лапы порежут

Меньше всего об этом беспокоюсь.
quote:
программу реализации внутренней агрессии через микровандализм.
+1. Я просто вынужден запомнить данное изречение.
P.S. Кстати, боевые джунгарские хомячки - страшное оружие в руках опытного дрессировщика! :-)

mikhy 22-05-2008 18:28

quote:
Кстати, боевые джунгарские хомячки - страшное оружие в руках опытного дрессировщика!

Надо будет рассказать об этом дочери. Ее хомячки (как раз джунгарские) плодятся со страшной силой! Каждый месяц относим штук по 7-8 сдавать в зоомагазин.
А может накопить этих хомяков побольше и заняться их тренеровкой? Страшное дело: держишь в одной руке рогатку, а в другой - горсть боевых хомячков. От такого кто хочешь побежит!

GoldCol 22-05-2008 18:37

Заряжать по отному лучше, т.к. дрессировка + корм = очень дорогой снаряд.
Продолжение не в ТЕМУ, лучше удалить!

adagash 23-05-2008 12:03

quote:
Originally posted by GoldCol:
А расскажите пожалуйста поподробнее о стрельбе по бутылкам.
Может где-то я и пропустил, не прочитал, но осколки от славно "заохоченных" бутылок вы (стрелки, участники форума) прибираете за собой?????????

я лично стреляю по бутылкам на море или на речках... как метко сказал mikhy- стараемся стрелять там, где от битого стекла хуже не будет. (прочие изуродованные урбанизмом зоны.)море и река перетирают битое стекло в гальку и хуже от этого никому не становиться....

Sergei Grey 23-05-2008 19:11

Хочу поделиться с коллегами своим несчастьем. Прикрепил я плоский мельхиоров латекс (средней жесткости, между heavy pull and light pull) к Vortex - и думал, что попал в рай! То есть бой был - небывалый. Я уже подумывал, что скоро буду бить аспириновые таблетки и перешибать сигареты, такое было ощущение. Хочу попасть правее на три-четыре см - пожалуйста. Левее - пожалуйста. Выше, ниже - милости просим. Расчертил обратную сторону листа большого календаря на прямоугольники и всю истыкал. Целый день упражнялся, благо дождь сыпал. Попишу - постреляю, еще попишу - еще постреляю. Говорю же, рай. Хорошо хоть жена сфотографировала тот лист, проявит пленку - выложу.

Потом результаты начали ухудшаться. Устал, наверно, но я подумал, что что-то неладное с креплением - и решил его усовершенствовать. Перебрал вариантов десять - изолентой, полосками латекса, на голый металл рога, на пластиковую пипку, на резиновую трубку, на резиновую трубку плюс сверху латекс, разрезанный вдоль, разные сорта изоленты. В последнем варианте с трех метров картечь летела не то что мимо А4 - мимо здоровенного картонного ящика, к коему А4 была прилеплена.

Истину глаголет народ - от добра добра не ищут, лучшее -- враг хорошего. И придется мне теперь возвращаться к трубкам, хотя в душе я целиком за flat bands, за ленты. Это ж непередаваемое ощущение - когда ленту натягиваешь, никакого напряжения не испытываешь, можешь целиться хоть полчаса. После нее даже желтая трумарковская кажется невыносимо heavy pull.

А еще Мельхиор послал мне давно уж изготовленную рогатку - и посылка вернулась к нему! Она пришла сюда, сволочи на почте меня не известили, или уведомление куда-то подевалось. Такая беда. А сколько с ее изготовлением было мороки, ведь я писал, что ее там как-то обсчитывали, изготовили, выдали Мельху - он чуть не уписялся: рогатка - чудо немецкой техники, только стрелять из нее нельзя - мишени не видно! Пришлось переделывать.

Вот такие эмоции. А вы говорите - бутылки:

mikhy 23-05-2008 19:55

quote:
И придется мне теперь возвращаться к трубкам, хотя в душе я целиком за flat bands, за ленты.

Подождите, Сергей, не бросайте ленты. Такое ощущение, что Вы, действительно, просто устали. Результаты должны восстановиться, но постепенно.
Я сам постоянно с этим сталкиваюсь, и не раз писал об этом. Возмешь, бывало, рогатку после долгого перерыва или рогатку с каким-то новым усовершенствованием и начинаешь неестественно метко стрелять. Даже не верится, что это ты стреляешь. Уже на следующий день резкое падение результативности. И только после большого настрела постепенно меткость поднимается. И что удивительно, не восстанавливается до уровня того первого раза.
Думаю, что здесь проявляется наработанная, сформировавшаяся манера, причем, в чистом виде. Когда мы берем в руки девайс с незнакомыми повадками, то нам ничего не остается, как стрелять не сосредотачиваясь на прицеливании и контроле прикладки. Вот в таком не замутненном состоянии организм и проявляет свой наработанный навык. А уже позже начинает подключаться рассудок со своим анализом и сомнениями.
И снова начинается работа над собой. Снова надо ловить моменты просветления, создавать для них базу из тысяч повторений. До следующего всплеска.
И так виток за витком.
Не могу не отметить, что вышеописанный эффект проявляется у меня только при переходе на более легкую резину или равнозначную. Т.е. тогда, когда более сильное натяжение на искажает привычную позицию, перегружая мышцы. При переходе на более тяжелые резины результат сначала низкий, но потом постепенно поднимается.
Это наталкивает меня на мысль, что надо время от времени "подкачивать" мышцы стрельбой из тяжелых резин.

Sergei Grey 24-05-2008 15:27

Mikhy, спасибо за объяснение и, в общем, за моральную поддержку. Переживал я ужасно, удар-то был двойной, считая этот камуфлет с мельхиоровой рогаткой. Я с плоским латексом подожду, пока до меня все же дойдет его изделие; там есть приспособление для стрельбы flat bands -- он мне прислал фото. А пока буду пользоваться трубками.

Мы вчера вернулись в М-ву, сегодня побежал под дождем в Г-парк, побил дюжину бутылей из Megaline, промок до нитки и пошел домой, усталый, но довольный. Стрелял нормально. А плоская резина у меня теперь, как затаенная мечта. С Wrist Rocket Pro у меня плохо выходит. По-моему, этот девайс все же не для прецизионной стрельбы.

quote:
надо время от времени "подкачивать" мышцы стрельбой из тяжелых резин.

Я тоже до этого дошел интуитивно, но проделываю нерегулярно. И вообще стараюсь крепить левую -- например, орудуя в саду лопатой или еще чем. Но дело, кажется, не столько в крепости мышц, сколько в нервах и общей координации.

Off. Проезжая мимо Грибков, приобрел мощный болторез всего за 650 рэ (в М-ве стоит тысячу с лишним). Теперь резка жеребьев -- одно удовольствие.

mikhy 26-05-2008 19:08

Американский дедуля стреляет: http://youtube.com/watch?v=9ieWrWLjii0&feature=related
Я как-то давал ссылку на статью о нем: http://www.asheboro.com/users/teallen/rufus1.htm

Что прикольно, этот Руфус стреляет кусками мрамора. Причем, довольно не ровными. И как стреляет!

Sergei Grey 26-05-2008 20:53

quote:
Американский дедуля стреляет: http://youtube.com/watch?v=9ieWrWLjii0&feature=related
Я как-то давал ссылку на статью о нем: http://www.asheboro.com/users/teallen/rufus1.htm



Посмотришь на это дело, и хочется рвать волосы на голове. Ведь стреляет не целясь, от плеча, и сшибает насекомых с листа, не повреждая лист. Охренеть. Конечно, у него практика за 60 лет, но все же. А рогатки-то... Самодел из dogwood, кизилового дерева. И что зарактерно -- плоская резина!

Gromozeka 29-05-2008 01:51

Дед - монстр. Я так думаю, ему без разницы чем стрелять... Меня впечатлила стрельба по подброшенному предмету, я такого фокуса ещё не видел.

Sergei Grey 29-05-2008 13:13

QUOTE]Меня впечатлила стрельба по подброшенному предмету, я такого фокуса ещё не видел. [/QUOTE]

И заметьте, он сам подбрасывает этот предмет, никто ему не кидает. Я такое видел только у своего родного бати, лет 60 тому назад. Он кидал вперед (не вверх) бутыль, выхватывал пистоль -- и бутылка вдребезги, а я чуть не лопался от гордости. Никто из друзей-офицеров повторить не мог. [

4slings 29-05-2008 23:28

quote:
Ведь стреляет не целясь, от плеча

Ну кррутой дед!
Насколько я расслышал, он не только стреляет не целясь, он ещё и советует не целиться при стрельбе из рогатки.
Настоящий рогаточный ковбой. Мегареспект!

Sergei Grey 04-06-2008 19:09

quote:
он не только стреляет не целясь, он ещё и советует не целиться при стрельбе из рогатки.

Нет, это интервьюер восхищается, а Rufus только и знает, что хвастается. Хотя что про него писать в настоящем времени -- помер он, в 94 г. Но пример заразительный. Я попробовал его манеру стрельбы от плеча, но тут же плюнул -- никогда и ни за что не переучусь. Просто надо при выработанной прикладке дальше отрабатывать быстрый спуск. Сегодня работал над этим, и мишени подбирал поменьше -- добро, алкаши набросали в Г-парке каких-то пузырьков. Смак от этого как бы не больше, чем от стеклотары покрупнее. Подобрал еще совсем маленькую пивбанку, попал раз 8 подряд, оттого совсем возбудился. У акул бывает feeding frenzy, что-то вроде бешенства пожирания, а у меня сегодня было shooting frenzy -- стрелял, пока дождь не прогнал. Небось, набил десятка три, если не больше. Точно, больше.

mikhy 05-06-2008 18:30

Сегодня подобно дедушке Руфусу (светлая ему память!) попробовал пострелять корявой гранитной щебенкой с железнодорожной насыпи. Прикольно получается!
Т.е. прикольно наблюдать, как камень начинает планировать в сторону от траектории. Но если выбрать что-нибудь ближе к округлой гальке, то результаты довольно сносные.
Сделал выстрелов 10-12 с 15 метров. И, что удивительно, раз шесть попал по бутылке и по консервной банке. Даже корявым камешком! Значит, рассказы о том, что некие туристы кормились на Алтае промышляя мелкую дичь, белок и кедровые шишки рогаткой - это не басни.
И что еще важно, я стрелял из непривычной новой рогатки. Сегодня перед работой зашел на Ярославский вокзал и купил Crossman Tempest. Ту, которую я рекомендовал участнику под ником 4elloff.

Весьма справный девайс! Уже со второго выстрела я застрелил картечиной бутылку, а потом уже эксперементировал камешками. Кожеток-то у него широконький. Короче, теперь перейду на эту рогатку. И не такая уж она и громоздкая, как отзывался о ней Громозека. Ну да, шире "Вдовы", но во внутренный карман куртки ложится идеально. А ширина рогов позволяет целиться так же, как и из WS-1. Вот только подгоню ее под себя, отростки рогов отрегулирую, ручку залью эпоксидкой, обтяну ее замшей, кожеток поставлю свой на свое крепление, упор подрегулирую под нужный угол.
В блистере, в качестве бонуса, лежал десяток стальных шариков 6мм. И вот посмотрите, какую аккуратную дырочку осталяет этот стальной шарик в водочной бутылке с 10 м:

Sergei Grey 06-06-2008 15:44

Mikhy, будь другом, опиши еще раз, как найти на Ярославском окно, где дают Tempest. Я помню, ты писал, но сейчас не найду. И оставались ли они еще там. В какую цену, и дают ли зап. резину.

mikhy 06-06-2008 17:00

С удовольствием.
Выходишь со станции метро "Комсомольская" на Ярославский вокзал. Перед тобой толпа киосков. Обходишь их справа стремясь к витрине на дальнем правом углу. Смотри схему:


Рогатка висит в центре витрины рядом с китайскими рогатками. Стоит 400 руб.

Sergei Grey 06-06-2008 17:24

Thanks a ton.

mikhy 06-06-2008 18:52

Сегодня, постреляв из "Темпеста" картечью, снова вернулся к эспериментам с камнями. Забавно, честное слово! Вот что интересно: попадаю!!!

И камень не нужен такой уж идеально формы. Главное, что бы был поглаже. Важно его удобно уложить, что бы он плотно, ровно по центру прижался к кожетку.

Думаю, что излишне тонкая мягкая кожа, которую я пользую на других рогатках под стрельбу картечью здесь будет только мешать. Нужен умеренно жесткий кожеток, что бы камешек ложился как бы в скобу из кожи. Тогда при выпуске неровности камня будут меньше влиять на повторяемость выстрела. Кроссмановский кожеток вполне подходит.

Sergei Grey 06-06-2008 20:56

quote:
Кроссмановский кожеток вполне подходит

Ага, пока он новый. Я уже писал, что у меня на Megaline уже с год, если не больше, стоит невероятно живучая желтая трумарковская резина (подарок Adagash). Только сейчас на ней появляются потертости. Так вот, на ней кожеток истрепался до неузнаваемости, и иногда даже с жеребьями бывают отрывы на метр или около, если не уложить строго. Я думаю, с камешками вообще в таком состоянии делать нечего.

Mikhy, еще раз спасибо за наколку насчет Tempest. Сбегал, купил, хотя мне после метро надо месяц в санатории ЦК, только нету его. Очень прикладистая штучка, и компактнее, чем Megaline. Конечно, резина порвется не сегодня-завтра, и тогда поставлю любимый Trumark. Возможно, даже с пипками.

Off. Кто-нибудь знает мужичка с guns.ru под ником Ivani4? У него вроде можно приобресть аутентичный Наган С Блеф. А то мне все попадается всякая дрянь с пластиковыми накладками вместо дерева, и без клейм. Я ему написал, но он не откликается. Наверно, нужна рекомендация. Я хороший.

Sergei Grey 07-06-2008 16:31

Сегодня провел отличное утро с Tempest. Прелестный девайс. Немного низит, но это обычное дело, надо просто брать по верхнему обрезу мишени. А по горизонтали идеально. А главное -- очень хорошо сидит в руке, но я уже про то писал.

Попрежнему увлекаюсь битьем мелких предметов типа горлышек бутылок и пузырьков. Правда, дистанцию беру минимальную, порядка шести шагов. Но еще армейский капитан грозился поставить Грушницкого с Печориным на шести шагах, так что все нормально. Терпеть не могу мазать больше двух раз подряд.

mikhy 07-06-2008 18:21

quote:
Сегодня провел отличное утро с Tempest. Прелестный девайс. Немного низит, но это обычное дело, надо просто брать по верхнему обрезу мишени.

А вот для меня он почти в точности повторяет точку прицеливания моей любимой WS-1. Вот только, хоть и лежит "Темпест" в руке довольно удобно, до WS-1 ей далеко. Слишком низко от рукояти находится узел сложения упора, поэтому рука как бы висит над ним, в то время как у трумарковского девайса благодаря нескладной схеме упор плавно переходит в рукоятку и на всем протяжении плотно прилегает к руке. Рука как бы слита с рогаткой - очень положительное ощущение. За то "Темпест" прекрасно укладывается во внутренний карман куртки или пиджака. Поэтому, когда идешь в обеденный перерыв потренероватся, то не надо брать с собой пакет для транспортировки рогатки.
Тоже работаю по горлышкам и донышкам бутылок, по пузырькам. По полноразмерной бутылке стрелять стало просто неинтересно. Стреляю с 10-12 метров. Хотя, чего греха таить, и по бутылкам бывает мажу до четырех раз подряд. И тут же раз шесть-семь подряд бью без промаха по целям раза в четыре меньшим. Колдунство, да и только!

Sergei Grey 27-06-2008 19:17


Что-то народ приумолк. То ли лето, то ли траур по поводу 0:3. Но ведь не все сразу получается.

По-прежнему палю из Tempest, и выходит лучше, чем из чего-либо еще, хотя родную резину пришлось укоротить -- порвалась на верхнем роге. Беда -- у меня мобильник с плохой камерой, а то бы выложил рез-ты. Бывает, после двух-трех пристрелочных начинаю укладывать картечины подряд в круг 5 см диаметром, либо в кучку к нему. Разумеется, случаются и отрывы, и плохие дни, как без этого.

Я собственно чего хотел написать: как-то я излагал, что отрабатывал методу, при к-рой резина медленно растягивается, а в момент касания точки заякоривания -- немедленно выстрел. Но сейчас вроде лучше получается при обратном способе: быстрое растягивание -- секунда-полторы на прицеливание -- выстрел. Бывает, левая дрогнет, тогда приходится выдержку делать дольше. Хотелось бы знать, как у коллег на эту тему.

mikhy 28-06-2008 01:32

А я перешел с WS-1 на FS-1 (та, которую в "Охотнике на Каланчевке" купил с месяц назад. Постепенно выхожу на результаты, что были с педыдущей моделью. Правда пришлось немного подрихтовать рогаточку под себя. Это коснулось, в основном, упора. Я его, как и на других своих рогатках немного свернул вправо (при удержании в позиции - это будет "вниз"). Это что бы рога при стрельбе были более-менне перпендикулярны оси выстрела. И еще я немного сжал петлю упора, что бы он плотно охватывал предплечье. Это дает обсолютно стабильную позицию рогатки в руке.
Кстати уже больше месяца при стрельбе удерживаю рогатку исключительно под углом градусов эдак 30-35 к горизонку. Типа, как на картинках на трумарковском сайте. Как-то это постепенно само сложилось... И я теперь понимаю, почему так логичней держать рогатку. Ведь при обычной нашей позиции точка прицеливания находится над верним рогом и чуть-чуть правее. При удержании под углом точка прицеливания устанавливается практически над рогом.
Все также работаю по бутылочным горлышкам и по резьбовым пробкам от водки. Дистанция - 10-15 метров. Самое крупное, за что берусь - это донышки от бутылок.
Иногда специально усложняю задачу: ставлю эти цели или в тень, или за листву. Это заставляет сильнее сосредотачиваться перед выпуском резины. Ведь взгляду становится трудно зацепится и срисовать цель. Весьма забавное упражнение. Оно реально моделирует охоту по скрытой листвой или травой мелкой дичи.
Хожу стрелять в обеденный перерыв почти каждый день, но не менее трех раз в неделю. Иногда даже дома в выходные постреливаю. За тренеровку выпускаю около сотни картечин. В "Охотнике на Каланчевке" исчерпал весь запас картечи. Надо подумать о покупке болтореза...

Sergei Grey 05-07-2008 17:57


Есть интересные картинки испанцев на http://www.gomerocastrillon.com/
кликнуть на foto show . И рогатули необычные, и манера удержания под углом. Я так попробовал -- ни хрена не получается. А Mikhy, похоже, освоил.

Sergei Grey 06-07-2008 17:38

Нет, точно меня испанцы вдохновили. Постепенно начал получаться хват под углом в 30-35 градусов, и действительно, так натуральнее как-то. Опять же у них стойка строго боком, а я иногда ленюсь, более фронтально разворачиваюсь, а этого не стоит делать, положение рук неправильное получается, и больше дрожи. И наконец, правый локоть у них единообразно высоко задран, и это важно: левая рука, рогатка и правая рука -- все на одной линии, и система получается жесткая. Молодцы испанцы. А организация у них -- фантастика просто.

mikhy 06-07-2008 22:39

quote:
Постепенно начал получаться хват под углом в 30-35 градусов, и действительно, так натуральнее как-то.


Вот и у меня тоже самое. После трехлетнего опыта стоило только один раз попробовать и как-то естественно оказалось, что при определенном угле наклона вполне реально отследить совмещение ветвей резины, а точка попадания находится как раз над рогом.

ccrab 07-07-2008 18:59

Sergei Grey

quote:
С Wrist Rocket Pro у меня плохо выходит...

Уважаемый Sergei Grey, я понимаю, что "плохо" в Вашем исполнении- это "весьма и весьма" для многих. А может расстанетесь с "окаянной", пусть без и резины? Есть мысль поставить черный трумарк и попробовать шариками от старых мышей (специально набрал штук 20).

Sergei Grey 08-07-2008 16:08

2 ccrab

Sorry. Я ее все же регулярно достаю и упражняюсь, из чистого упрямства. Ведь есть люди, добивающиеся хороших рез-тов (у Мельха пишут).

ccrab 10-07-2008 17:02

Ну это я так - на всякий случай, а вдруг надоела.

Sergei Grey 21-07-2008 15:47


Наконец-то я понял, зачем на Saunders стоят нещадно ругаемые пластиковые кожетки. Для жесткости! Мягкие кожаные и прочие после выстрела заматываются вокруг рогов и всего подряд вместе с резиной, а с пластиковым кожетком рогатка фактически сразу готова к следующему выстрелу.

Продолжаю наслаждаться Falcon 2, хоть и переживаю, что он с трубками, а не flat bands. Если я мажу, то сам виноват, что-то не то с хватом, прикладкой, стойкой, чаще всего с самим моментов выстрела, отпуском, release, а рогатка не виновата. Чего не скажешь о множестве других систем.

mikhy 21-07-2008 20:29

quote:
Если я мажу, то сам виноват, что-то не то с хватом, прикладкой, стойкой, чаще всего с самим моментов выстрела, отпуском, release, а рогатка не виновата. Чего не скажешь о множестве других систем.

Да ладно Вам лукавить, уважаемый коллега! И другие системы ни чуть не хуже. Они так же стабильны и столь же метки. Может, менее удобны? Скорее всего. А в остальном, это те же рогатки, те же стабильные системы. Все колдунство в стрелке!

Я вон стал доставать свои старые девайсы и опробовать их в действии и очень изумился, когда понял, что то, что я считал безнадежным отстоем стреляет довольно прилично и с приемлемой точностью.

Просто прошло время и мы кое-чему научились. И оказалось, что тогда, на заре овладевания мастерством железо было виновать меньше всего.

Sergei Grey 22-07-2008 10:59

quote:
Да ладно Вам лукавить, уважаемый коллега! И другие системы ни чуть не хуже. Они так же стабильны и столь же метки. Может, менее удобны? Скорее всего. А в остальном, это те же рогатки, те же стабильные системы. Все колдунство в стрелке!
Я вон стал доставать свои старые девайсы и опробовать их в действии и очень изумился, когда понял, что то, что я считал безнадежным отстоем стреляет довольно прилично и с приемлемой точностью.
Просто прошло время и мы кое-чему научились. И оказалось, что тогда, на заре овладевания мастерством железо было виновать меньше всего.

Все же у каждого по-своему, наверно. Что мастерство накапливается, хотя и рывками и с отступлениями, это верно. Но так же верно и то, что для каждого данного индивида удобными или неудобными (иногда критически) оказываются разные системы. Например, у меня теперь лучше всего получается с Falcon 2 и с Tempest, дальше идут -- я здесь не ранжирую их точно -- Trumark, Vortex, Marksman, Megaline, еще что-то. А на последнем, иногда кажется безнадежно последнем месте -- Saunders Wrist Rocket Pro, казалось бы, совершенно роскошный девайс. Хотя я еще забыл то китайское дерьмо -- первую покупную рогатку. Вот дерьмо так дерьмо, вихляется в руке, как проститутка, и отрожки смотрят хрен его знает куда. Конечно, будь я рукастее, исправил бы, но что об этом говорить. Что дано, то дано.

Gromozeka 22-07-2008 13:41

Читаю и радуюсь за вас, коллеги. У самого для регулярных тренировок "пороху" не хватает. Тоже, пересмотрел свои старые девайсы... А впечатление, что год от года стреляю всё хуже...

Sergei Grey 01-09-2008 17:25

quote:
впечатление, что год от года стреляю всё хуже...

Впечатление вполне может быть обманчивым -- столько привходящих моментов! Я недавно чуть не волосы на себе рвал, поставил на Tempest мельхиоров Thera-Band, он мне 7 м прислал -- и вдруг вполне надежный Tempest начал пулять в белый свет совершенно непредсказуемо. Даже с 5 м и меньше. Хоть плачь. Бессонной ночью только до меня дошло, что трубка в посылке была скручена, деформирована. Это раз. Во-торых, во время выстрела, на возврате, латекс насаживается на отрожек неровно, как-то бочком. Тогда я сделал примерно то, что на Falcon-2: там трубка на отрожке и даже чуть выступая за отрожек заключена в довольно мощную короткую трубочку, которая не дает резине скручиваться на возврате и к тому же удлинняет срок службы резины/латекса. Хорошей трубочки у меня под руками нет, я обошелся универсальным своим материалом -- изолентой, обмотал то место, где трубка насаживается на отрожек и далее до рогов. Ну еще попробовал выправить, сколь мог, скрученность трубки -- и все вернулось на свои места. Теперь стреляю в своей силе. Не Бог весть что, но хоть понятно, если мажу, то почему. И кучка приличная. А то ведь было нечто ужасное, вообще мимо мишени картечь летела, со страшным треском в стенку.

Sergei Grey 27-09-2008 17:19

Похоже, наиболее удачна для меня такая техника стрельбы: рука с рогаткой опускается сверху вниз, едва верхний рог проходит точку прицеливания, рука останавливается и делает почти незаметное движение вверх -- и в этот самый момент следует выстрел. Весь процесс занимает секунду -- полторы. Большая часть попаданий приходится на такую методу. Когда отступаю от этого стиля (скажем, делаю выдержку секунды на три), промахи чаще, особенно отрывы. Впрочем, отрывы случаются и при описанной методе. Стоит от них избавиться -- и будешь удеальный стрелок. На это, наверно, может уйти полжизни -- а где мнее ее взять?

Sergei Grey 03-10-2008 18:57


Не-ет, с рогаткой ни в жисть не соскучишься. Только я расписал, как стрельба практически навскидку удачливее стрельбы с долгим выцеливанием, как этот кайф решительно поломался, и теперь у меня много лучше получается с "замиранием" на секунду-две перед выстрелом, когда левая рука и вообще торс каменеют. Чудны дела Твои, Господи.

mikhy 06-10-2008 13:21

А я, тренеруясь почти каждый день в этом сезоне, к сегодняшнему дню стал стрелять хуже, чем, скажем, в июне!
Но, зная цикличность успехов в интуинтивной стрельбе, я не сильно расстроился. Ведь что интересно: стоило пропустить неделю тренеровок, как точность стала почти снайперской. Пробки от пластиковых бутылок выбивал одну за одной с 11 метров.
Правда, тут же, стреляя по целой бутылке, попал в нее только с четвертого раза!!! Колдунство, короче...

Sergei Grey 06-10-2008 14:35


Пробки от бутылок? Респект, воистину респект. Я радуюсь, что донышки бутылок насобачился расшибать. И расстояние поменьше, уж точно не 11 м.

13mm 06-10-2008 15:40

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Только я расписал, как стрельба практически навскидку удачливее стрельбы с долгим выцеливанием, как этот кайф решительно поломался, и теперь у меня много лучше получается с "замиранием" на секунду-две перед выстрелом, когда левая рука и вообще торс каменеют



ИМХО это связано с тем, что резком натяге и "вскидке" тяги колбасятся и посылают снаряд криво. Если подождать секунду-две тяги успокаиваются.

Вот не знаю что делать с таким эффектом - немного пристрелявшись начинаю выебываться (извините за термин :-)).
Например: спокойно натягивая пристрелялся по бутылке, и тут же хочется натянуть резину сильней чтобы бутылка (следующая) сразу разбилась или улетела. Естественно, что промахиваюсь...

mikhy 06-10-2008 18:37

quote:
Пробки от бутылок? Респект, воистину респект.

Сегодня решил повторить это упражнение. Так себе результат. Всреднем, выстрелов 15 на каждую пробку. То две подряд выбиваю с первого выстрела, то штук 20-25 на каждую уходит, то попадание со второго-третьего выстрела... Дистанция 10-11 метров. Но, честно говоря, мне так больше нравится стрелять. Азарта больше; выше сосредоточенность; больше старательности при каждом выстреле. Большинство пуль ложится буквально вокруг цели, буквально какие-то миллиметры. Но случаются и совершенно дикие отрывы до 15 см.

Gromozeka 08-10-2008 02:22

mikhy

Я знал, что ты монстр, но что на столько... %)))
Короче говоря, думаю, что это достижение...

mikhy 08-10-2008 15:21

Да какое это достижение. Вот если бы я из десяти выстрелов раз восемь попадал или хотя бы пять, то я бы сам себя сильно зауважал... А так, одно попадание на горсть выпущенной картечи - баловство сплошное. Но терпение и труд все перетрут! Будем постреливать, растить, так сказать, мастерство.

Sergei Grey 08-10-2008 19:00

quote:
выстрелов 15 на каждую пробку.

Вот это за пределами моих нервных возможностей. Промахнувшись пару раз, я начинаю потихоньку беситься. Хорошо, что меня еще батюшка мой научил: мандраж надо пережидать, отвлекаясь. Упорствовать в повторении неудач -- плохая практика. Паршиво то, что не всегда хватает ума следовать мудрому совету, и продолжаю упорствовать, когда лучше отвлечься, полюбоваться на природу, подумать, в чем загвоздка.

mikhy 08-10-2008 20:34

quote:
Упорствовать в повторении неудач -- плохая практика.

Я тоже об этом иногда думаю, но как иначе научиться попадать, если раз за разом не будешь внимательнейшим образом отслеживать процесс подготовки к выстрелу? Мне это статистический материал сильно помогает для понимания ошибок. Для меня выстрел мимо цели - не досадная неприятность, а целый пакет информации, повод для размышления. Я же стараюсь "читать" каждый промах, анализирую, ищу пути к исправлению... Что-то там в голове накапливается, откладывается в подсознании, потом происходит качественный скачок, точнее, шажечек. У каждого свой путь.

Sergei Grey 09-10-2008 11:35

quote:
Упорствовать в повторении неудач -- плохая практика.

Я плохо выразился. Надо было сказать так: ТУПО упорствовать в повторении неудач, а тем более в мандраже -- вот что такое плохая практика. А упорство вместе со спокойным анализом -- это самое то. Что твой пример и показывает.

Sergei Grey 13-10-2008 17:16

Наверно, в практике катапультизма надо учитывать расположение звезд и данные о геомагнитных возмущениях на солнце. Только я написал, что вернулся от стрельбы навскидку к стрельбе с выцеливанием (см. выше), как сегодня спонтанно вернулся к первому, более трудному способу. Метода все та же -- задираю руки повыше, потом опускаю, рог проходит мишень, малюсенькое движение вверх и тут же пуск. Сегодняшней результативности не припомню, причем расколотил порядка тридцати бутылок, донышек, горлышек и пр., и снижения качества даже к концу не было. Иногда хамил и отходил метров за 12, что для меня очень далеко. Результативность та же. И ведь стрелял из древней Megaline с желтой трумарковской резиной.
Теперь у меня мечта -- закрепить этот результат и стрелять только в такой манере, которая больше всего подходит к условиям нормальной охоты.

mikhy 13-10-2008 17:51

Однако Вы снайпер!

А я пошел в пятницу пострелять... Холодно было... Видимо, критичная температура для резины. Критичная в том смысле, что скорость ретракции стала нестабильной от выстрела к выстрелу.

На привычных дистанциях пуля приходит на 12-15 см ниже. Хоть я и подстрелил трех срулей, но все равно потом пошел прострелять по малым целям, что бы изучить физику процесса. Вот что заметил: в течении трех-четырех выстрелов, сделанных подряд, резина разогревается и точка попадания приходит почти в норму. Пока идешь к цели, ставишь ее, возвращаешься на исходную резина уже остывает. Пули опять идут ниже.

Не знаю, сколько было градусов, наверное, что-то в районе 4-6. Похоже, что в этом диапазоне у трумарковского латекса как раз проявляются повадки разогрева и остывания. При более низких температурах деформация не может уже нагреть резину на столько, что бы улучшить столь координально ее свойства. Поэтому при более низких тепературах достаточно принять новые поправки и стрельба снова станет более-менее стабильной. А вот в вышеупомянутом диапазоне температур за точкой попадания приходится постоянно гоняться.

Sergei Grey 13-10-2008 18:37

quote:
Однако Вы снайпер!

Насчет снайперства будет речь, когда появится приемлемая стабильность. А то ведь стреляешь и дрожишь -- вот-вот везуха кончится, и полетят пули в белый свет как в копеечку. Но -- надежды юношей питают, отраду старцам подают, или как там у него...

По поводу воздействия температуры я тоже немало подивился. Стрелял в пятницу из Tempest c латексом Thera-Band, зеленым, и вдруг у меня от шампанской бутылки пару раз отскочил жереб, какового конфуза я уж и не припомню. Подошел на два шага ближе -- разлетелась как миленькая. А, скажем, банку из-под пива жереб тут же прошил насквозь, что вообще-то редко бывает -- наверно, когда попадает острым концом. Действительно, разогрев резины, наверно, действует, но я на эту тему как-то не задумывался.

Sergei Grey 14-10-2008 17:01


Накаркал я в прошлый раз. Сегодня 5 раз подряд промахнулся по бутылке, надвинутой горизонтально на сучок повыше ч-ского роста. Затем целкость восстановилась, но все равно хуже, чем вчера. Основной вывод такой: если матчасть, физ. состояние стрелка и прочие параметры в порядке, на первый план выступает вот эта самая психика, черт бы ее побрал. Некая сверхконцентрация в момент пуска, точнее, в момент выбора момента пуска и его осуществления. Поскольку дело идет на миллисекунды, умом тут ничего не добьешься, надо подключать какие-то иные практики. Йоговские, что ли. Я когда-то этим делом шибко увлекался -- преодоление боли, владение своими реакциями при обработке на полиграфе и пр. Надо попробовать вернуть навыки. Беда одна - это требует массу времени и усилий, опять же наставник нужен. Попробую обойтись без.

mikhy 14-10-2008 19:11

Я тоже сегодня палил в белый свет, как в копеечку. Но я не расстраиваюсь, привык уже к подобным колебаниям своих способностей. Все из-за самочувствия и психологического настроя. Я с этим согласен.

ergo253x 18-10-2008 23:52

Дедушка Руфус - просто-таки АС и НЕБОЖИТЕЛЬ, царствие ему небесное!Работать нам ещё и работать(в смысле солнце всё ещё высоко).

ergo253x 19-10-2008 01:22

...но вот что интересно - и точность и кучность приходят вместе с плоской резиной и с ней же и уходят. Вот и думаю - не пора ли вернуться к истокам? Поискать что-ли латексу плоского? А в дедулиной манере интересны не столько результаты, сколько видимая лёгкость их достижения. Кстати резину к рогам он привязывал таким-же макаром как мой дед. Тогда это удивило. P.S.Ставрополь форева...

mikhy 19-10-2008 14:51

quote:
Ставрополь форева...

+1
Даже +10000000!!!!

Sergei Grey 19-10-2008 20:55

Cтаврополье forever! Особенно Кавминводы.

ergo253x 22-10-2008 21:38

quote:
+1
Даже +10000000!!!!


quote:
Особенно Кавминводы.

"Правду говорить легко и приятно"...а два дня провёл я с тем самым vortex . Очччень положительные впечатления, правда по сравнению со "старенькими"высит он прилично и попадать соглашается только под углом 45 градусов... но в 2л ПЭТ с 30м всё-же попал, хотя и не с первого выстрела. И не со второго. И не с третьего. Резина КОНЕЧНО-ЖЕ лопнула не дотянув до 150 выстрелов. С каким-то остервенением что-ли рвёт vortex эту резину. Может снести его к батюшке, а?..

eek 22-10-2008 22:58

quote:
Originally posted by Sergei Grey:
Вот это за пределами моих нервных возможностей. Промахнувшись пару раз, я начинаю потихоньку беситься. Хорошо, что меня еще батюшка мой научил: мандраж надо пережидать, отвлекаясь.

Я когда промахиваюсь раз пять подряд перехожу в сторону на два-три шага или вообще обхожу Цель с другой стороны (не сокращая дистанции). Помогает отвлечься от мандража неудач, результаты улучшаются.

eek 22-10-2008 23:05

quote:
Originally posted by mikhy:
Большинство пуль ложится буквально вокруг цели, буквально какие-то миллиметры.

Последнее время меня преследует это явление. Пули "облизывают" цель (бутылку) со всех сторон, иногда слегка касаясь её (не разбивая) Грущу Когда мне это надоедает беру читерский крупнокалиберный камень и добиваю им, как правило со 2-3 выстрела Дразнюсь Хоть камни летят криво, зато их калибр существенно повышает шансы попадания в вышеописанной ситуации Дразнюсь

mikhy 23-10-2008 11:49

quote:
Я когда промахиваюсь раз пять подряд перехожу в сторону на два-три шага или вообще обхожу Цель с другой стороны (не сокращая дистанции). Помогает отвлечься от мандража неудач, результаты улучшаются.

Аналогично! Это отмечают многие стрелки.

Sergei Grey 23-10-2008 17:40

quote:
два дня провёл я с тем самым vortex . Очччень положительные впечатления, правда по сравнению со "старенькими"высит он прилично и попадать соглашается только под углом 45 градусов...

У меня наклон менее 45, но все равно есть, иначе пипка закрывает мишень.
Такой факт: поставил на Vortex зеленый Thera-band, рез-тат отвратный, дикие отрывы. Выдвинул подальше вынос, extension, и результаты сразу полезли вверх, вполне приличная кучка. Видно, при слишком длинной резине натяг мал и резину начинает колбасить до того, как пуля уходит из кожетка. Такое мое дилетантское мнение.
А насчет того, как Vortex рвет резину, я тут ранее целый плач Ярославны написал. Пипки обязательны, и еще я обматываю поверх резины на отрожках, особенно в той точке, где резина налазит на отрожки, изолентой. вроде помогает. Это я вместо той трубки, которую, скажем, в Falcon-2 натягивают на отрожки поверх основной резины.

ergo253x 24-10-2008 12:54

quote:
У меня наклон менее 45, но все равно есть, иначе пипка закрывает мишень.

Простите, Sergei,Сходу не нашёл, на каком роге вашего вортекса рвётся чаще- на левом, кажется, если сзади смотреть? У моего на правом, и этот правый заметно смотрит в сторону(наружу), может в этих "загогулинах" всё и дело? Попробую выправить, расскажу вам о результатах. К "бандажам" в нагруженных местах я тоже пришёл почти сразу... а "углам" удивляюсь оттого, что стреляю "из подмышки",не целясь оптически, кажется, "углы" не должны сказываться.

mikhy 24-10-2008 12:57

quote:
У моего на правом, и этот правый заметно смотрит в сторону(наружу), может в этих "загогулинах" всё и дело?

Если состояние поверхности рогов нормальное, без заусенцев и рубцов, а резина все равно рвется, то все дело именно в неправильном направлении концевиков рогов. Каждая из этих загугулин должна быть направлена строго по вектору натянутой резины. Тогда и бандажи не понадобятся.

Sergei Grey 24-10-2008 13:42


quote:
не нашёл, на каком роге вашего вортекса рвётся чаще- на левом, кажется, если сзади смотреть?

У меня на всех рогатках именно на левом (или точнее верхнем) роге рвется чаще всего, на нижнем и не упомню уж, было или нет. Это связано скорее всего с манерой стрельбы и неравномерным натягом тяг, что не есть хорошо, но что поделать.

А то, что Mikhy пишет про направление отрожков ("загогулин"), это очень верно, но не всякому дано это дело выправить. У Vortex дело осложняется тем, что концы отрожков не закругленные, а иногда и вообще квадратные в сечении. Подлость изготовителя, которому чем чаще рвется резина, тем приятнее для оборота.

ergo253x 25-10-2008 23:11

quote:
Если состояние поверхности рогов нормальное, без заусенцев и рубцов

quote:
У Vortex дело осложняется тем, что концы отрожков не закругленные, а иногда и вообще квадратные в сечении.

Сегодня стянул с ВОРТЕКСА резину и ужаснулся этой "красоте"- концы рогов не то, чтобы квадратные, - наименования такого профиля ещё, наверное, не придумали "геомэтры".Руки бы оторвать тому китайцу... и смотрят они в стороны разные... придётся править, опиливать т.е. по полной программе... а ещё накипел вопрос к уважаемым старожилам - интересно, к нам "завозят" БАРНЕТТ?P.S.Случайно углядел причину прорыва - это происходит в тот момент, когда при выстреле резину выбрасывает вперёд, при этом конец рога "выходит" в стенку трубки( в моём случае он заклинился в таком положении).

ergo253x 03-11-2008 20:15

Уважаемый Sergei Grey, я обещал рассказать об укрощении вортекса. Оно состоялось. Рога его выправлены согласно совету Mikhy,пипки пока от "гешпанской" Advance, резина Megaline(лежалая, в своё время запасся по самое никуда). Сделано на сегодня как минимум 350 выстрелов, причём лёгкими снарядами(подшипник 8мм).Обрывы прекратились. Потёртости резины минимальные. Очень доволен. P.S.Mikhy, вселенское спасибо за помощь!

mikhy 05-11-2008 12:46

quote:
Mikhy, вселенское спасибо за помощь!

Удачных выстрелов!

mikhy 05-11-2008 18:33

Ну вот, блин! Дострелялся!
Спустя три года практики я сегодня, практически в последний день сезона, изменил метод хвата кожетка...

Напомню, что до сегодняшнего дня я удерживал кожеток обратным хватом, когда большой палец находится снизу, а рука фиксируется чуть ниже уха с опорой на задний угол нижней челюсти.

Но последние 2-3 тренеровки я стал жутко мазать и заметил, что я немного перекручиваю кожеток правой рукой. Т.е. геометрия мне показалась неидеальной. Кручение кожетком и рогаткой в поиске правильного положения резины выявило крайнее неудобство для правой руки. Значит, я уже целый сезон стреляю со слегка перекрученной резиной и только стабильность этой ошибки давала мне довольно неплохие результаты этого года.

Что же меня заставило обратить на ошибку внимание? - Падение температуры воздуха в последние несколько дней. Застывшие мышцы предплечья с трудом приводили кисть руки в нужное положение и я стал придирчивей отслеживать положение резины у самого кожетка. Вот и обнаружил, что я в принципе не смогу удерживать кожеток под нужным углом, анатомия не позволяет. Короче, гоняясь за идеалом я сбился с пути истинного на столько, что перестал попадать в бутылку, а отрывы стали просто неконтролируемыми.

Я разучился стрелять, господа!

А раз так, то надо начинать сначала. И если уж начинать с нуля, то почему бы не попробовать классический, всем привычный с детства метод удержания кожетка (большой палец сверху). Неожиданно оказалось, что получается довольно неплохо, во всяком случае, улучшилась сутуация с неконтролируемыми отрывами. Теперь буду тренероваться в новой манере, нарабатывая новую точку фиксации кожетка, привыкать к новой точке прицеливания, нарабатывать новые приемы закладывания пули в кожеток...

Короче, не соскучишься.

ergo253x 06-11-2008 12:30

quote:
об укрощении вортекса.

Башка моя садовая - о главном то забыл! Правый рог, на котором "рвалось был на 2 мм длиннее.

ergo253x 09-11-2008 01:35

Осень настала, холодно стало, резина ещё терпит, а пальцы не слишком слушаются. Соорудил эрзацпулеуловитель и начал пулять в тепличных условиях. По бумажкам давно не практиковал, если по чесноку, из рогатки, лет уж надцать. И что же? С паршивых пяти метров у меня стабильное, железное, нерушимое отклонение СТП на 3см вправо. Но печально другое, у меня три "узкие" рогули и одна "широкая" так вот с "узкими" СТП приходится на 8 см выше, нежели с "широкой". Как всегда, придётся выбирать, Что же выбрать? Планировал обновление парка в пользу "широкиех", они, как понял, комфортнее при стрельбе и как кажется имеют больший потенциал в смысле кучи, но не дружат с карманом, а необходима в первую очередь "карманная рогуля",(лет пять с ней не расстаюсь, псина у меня добрая, воюю с дворнягами вместо неё, да и "штопать" после драк накладно и мешкотно). Держать поправки для каждой рогатки в уме, несерьёзно, в спешке всё наверняка вылетит из головы. Короче, думает Чапай...

Sergei Grey 09-11-2008 13:27

quote:
Осень настала, холодно стало,

Вянет лист. Уходит лето.
Иней серебрится.
Юнкер Шмит из пистолета
Хочет застрелится.
Погоди, безумный! Снова
Зелень возродится.
Юнкер Шмит, честное слово
Лето возвратится.

К.Прутков

ergo253x 10-11-2008 23:15

quote:
Юнкер Шмит, честное слово
Лето возвратится.


Ах да, конечно, слышал прежде
Я где-то сходную молву,
Что загудят в лесу жеребьи
Срезая вешнюю листву,

И внове заскрипит резина,
Поверив мощностью рога,
И, крылья чёрные раскинув
Сорвётся хриплая карга.

Sergei Grey 11-11-2008 14:14


Bravo, Ergo!

ergo253x 12-11-2008 12:27

Спасибо, Sergei Grey! Я рад, что вам понравилось.

Sergei Grey 16-11-2008 18:37


20081116. Натягиваю бандажи на все свои рогатки. Уже натянул на Megaline и Marksman. Получается несколько уродски, но с практикой надеюсь усовершенствоваться. Купил какие-то совершенно неудачные, гнутые pliers, ни хрена не помогают, выбросил. Приходится натягивать бандажи исключительно силой пальцев и с помощью словосочетаний, известных в русском языке с первого тысячелетия н.э., как показывают новейшие исследования акад. Янина в области берестяных грамот. Сначала отрезок трубки натягиваю на рога, там их скатываю, потом накатываю тяги на пипки и уже на ту часть тяг, что на отрожках, накатываю с рогов бандажи. На этот последний процесс и приходится большая часть упомянутых выше словосочетаний. Ровного положения бандажей, как на Falcon-2, добиться пока не удается. А хотелось бы.

Еще чего думаю: с помощью бандажей, наверно, можно аккуратно закреплять плоские тяги - так, чтобы они выглядели и работали прилично, без этих ниток и прочего. Koehler рекомендует, правда, пользоваться этим способом только с трубками, но почему не пойти дальше.

ergo253x 22-11-2008 19:52


quote:
Натягиваю бандажи на все свои рогатки.

Я тоже пробовал - очень мешкотно и вид, действительно жутковатый. Потом, такой бандаж как правило сядет вкривь, а это как кажется, чревато... Взамен полюбил тканевый лейкопластырь.

Sergei Grey 01-12-2008 16:26


Вопрос коллегам: пробовал ли кто-нить стрелять парой жеребьев? Я попробовал, но никак не соображу, повышается ли при этом целкость или нет. Высчитывать проценты лень, а по впечатлению, импрессионистски, так сказать, особой разницы не чувствую. Правда, разрушительная сила отчетливо больше, как оно и следовало ожидать -- предмет разлетается в пыль. Warning: жеребья надо подбирать отменно ровные и одинаковые по длине и пр. Иначе баллистика гуляет.
Предположительно при стрельбе по дичи такой прием должен дать хороший эффект.

ergo253x 01-12-2008 17:33

quote:
Предположительно при стрельбе по дичи такой прием должен дать хороший эффект.

Целиком согласен, именно накоротке, влёт, стоит попробовать. Пробовал две-три свинцовые пломбы, правда издали... Два шарика с пяти метров как правило в бутылку попадают... вместе.

Sergei Grey 03-12-2008 20:05

20081203. Вчера Vortex довел меня до белого каления. Ужасные отрывы, причем постоянно, перемежающиеся с очень точным попаданием в кружок. Стрельба «студийная». Опасаюсь выходить на пленэр, не добившись стабильных рез-тов. Там все же условия посуровее.

Сегодня рез-ты получше, особенно после того, как поправил бандажи и взял тяжелый жереб вместо картечи (я стреляю одним и тем же снарядом, каждый раз подхожу к мишени и подбираю). Но все же рогатка очень строгая, при малейшем дерге снаряд улетает хз куда. Иногда бьет по бандажу, а это опасно для окружающей действительности, особенно стеклянной, полированной и имеющей глаза и прочие нежности. Наверно, если подкоротить тяги, этого последнего безобразия будет поменьше. Но не уверен.

Наклон горизонтальный. Некоторое время я экспериментировал с наклоном градусов в 30 или чуть больше, но потом все же решил, что Koehler прав: ерзать с наклоном не стоит. Как привык спервоначалу, так и держись.

ergo253x 04-12-2008 02:33

quote:
Вчера Vortex довел меня до белого каления.

Да уж, это он может. Недавняя стрельба - 12 выстрелов, пять метров, - три штуки в центральный круг (40мм), остальные девять - очень кучно (не мерял в сердцах), но на десять см вниз-вправо, даже во внешний круг не вписались... долго истерически смеялся. Правда был в растрёпанных чувствах, решил пострелять, чтобы сосредоточиться. Не тут-то было!..А вот Марксман, напротив, стабилен, как не крути. Может, эта нестабильность попаданий - болезнь именно рогаток с выносом?

quote:
Наклон горизонтальный.

Пробую доводить до максимума против часовой стрелки, пока рука не достигнет "предела скручивания", какжется, помогает...

mikhy 04-12-2008 12:06

quote:
Может, эта нестабильность попаданий - болезнь именно рогаток с выносом?

Безусловно, ведь малейшее изменение хвата рукоятки такой рогатки (именно в виде смещений вокруг оси рукоятки), малейший увод рогатки кистью из-за длинного выноса накапливаются в значительные погрешности. Отсюда и промахи, и нестабильность. Нужно, как минимум, организовать четкую фиксацию упора на предплечье: или отрихтовать так, что бы не было люфтов и зазоров; или фиксировать его ремнем. Тогда рогатка будет являться как бы продолжением руки.

Я на своей довел эту деталь так, что она садится на руку внатяг и плотно обхватывает ее. Поэтому рогатка всегда оказыается в стабильном положении по отношению к мишени. Так что мне остается отрабатывать только проицеливание и выпуск.

Sergei Grey 04-12-2008 17:57

quote:
Нужно, как минимум, организовать четкую фиксацию упора на предплечье


Интуитивно я и сам до этого допер, но не хватает ЗУН (знаний--умений--навыков), чтобы добиться желаемого. Поперечная штатная пластиковая опора поломалась давно, заменил на армированную липкую ленту (прислал Мельх), четырежды в ярости срезал и менял на новую, то более рыхлую, то более жесткую, но толку мало. Наверно, надо действительно крепить ремнем. Главное в том, что когда попадаешь, то море удовольствия -- лепит точно в яблочко, в центр, но за одно такое удовольствие приходится платить массой непечатностей, когда жереб бьет даже не по мишени, а в портьеру.

ergo253x 05-12-2008 01:58

Наверное, альтернативы ремню действительно нет, хотя с ним теряется последняя теь оперативности... Может, ремень на "липучке"?

mikhy 05-12-2008 17:26

quote:
Наверное, альтернативы ремню действительно нет, хотя с ним теряется последняя теь оперативности...

Друзья, ну что вы такое говорите?!
Ведь там всего-то делов - сжать рамку упора в тисках или методом наступания ногой. Потом чуть подогнать под руку - и все!

ergo253x 05-12-2008 18:38

Э-э-э-...ннн-у-у-у-у-у...

Sergei Grey 05-12-2008 19:38

quote:
чуть подогнать под руку - и все!

Во-во. Именно подогнать. А как его подогнать, когда рука голая -- это одно, рука в рубашке -- немного иное, рука в свитере и куртке -- совсем иное, не говоря про руку в пальто, черкеске, камзоле, тулупе и пр.

Ремень на липучке -- это идея. Конечно, сразу вопрос -- где взять, с чего срезать.

Метод наступания ногой -- инновативный, надо учесть.

ergo253x 05-12-2008 20:33

Мысль такова: слоёный пирог - сама "перепонка" из достаточно толстой кожи, на которую будет приходится нагрузка, а поверх неё "ремень" из более тонкой и мягкой, оборачивающийся против часовой стрелки,"липучка" располагается на "перепонке-ремне" (сверху). Вся эта штука прошивается. С таким "бандажом" можно будет стрелять и без фиксации ремнём. Осталось найти саму "липучку".(...хотя, идея, вроде, не нова. Где-то я подобное уже видел).

Sergei Grey 06-12-2008 19:10


Сегодня еще раз убедился, насколько важно положение перемычки упора. Стрелял из Марксмана, и стрелял хуже обычного. Начал уже расстраиваться, потом смотрю -- перемычка из армированной ленты (здесь штатная пластиковая перемычка тоже разрушилась давным-давно) сползла с концов упора чуть ли не на середину. Аккуратно отмотал липучку, потом намотал туда, где она должна быть, практически на оконечность упора. Все стало на место, включая целкость, хотя стрелять пришлось уже почти во тьме. Цеплял бут. на верхушку дерева и стрелял на фоне неба. Каскад!

Sergei Grey 07-12-2008 19:02

20081207. Были в Ботаническом саду. Стрелял из Tempest после значительного (с месяц) перерыва. Раз пять подряд промазал по лежачему объекту. Потом наладилось: вспомнил, что мой Tempest существенно высит. Целиться приходится фактически не по верхнему рогу, а по воображаемой биссектрисе, исходящей от кожетка. Прав был Пушкин, стрелять надо из знакомых пистолетов

Sergei Grey 08-12-2008 16:22

20081208. Дождь. Натягиваю поверх обычной камуфы непромоканец. Гальюн-парк. Tempest. Бутылка на столе вчерашних алкашей. Мажу раз за разом. Работает мозжечок: засовываю упор в рукав непромоканца. Так он занимает обычное его положение. Как по волшебству, начинаю крушить все подряд, пару раз с очень приличного расстояния (для меня это в районе 15 шагов), хотя пасмурно до того, что все вокруг видится неясно, размыто, не сразу опознаю силуэт мишени. Если мажу, то из-за того, что забываю целиться по биссектрисе, а не по верхнему рогу. Рогатка сильно низит.

Кстати, рядом со столом - стреляные баллончики Crosman. Конкуренты, блин. Тоже били по бутылкам - но куда им:

mikhy 09-12-2008 14:53

quote:
засовываю упор в рукав непромоканца. Так он занимает обычное его положение.

Я именно так всегда и поступаю, поэтому один раз подогнанный под ругу упор используется мною вне зависимости от количества одежды на мне.

Sergei Grey 09-12-2008 16:47

Верно говорят: дьявол в деталях. Похоже, в них еще много чего.

ergo253x 09-12-2008 20:25

quote:
упор в рукав

...тоже делаю так издавна, плюс рогатки почти не видно - опустил руку, повернул к себе, и не видно... А меня стали доставать неприятные ощущения в левом локте. Жжение что-ли...Делаю перерыв на два-три дня, прогреваю, а после нескольких выстрелов - опять та же фигня. Травм никогда не было... А ещё "дикие выстрелы", совсем дикие - отклонение с пяти метров около 60см, мимо уловителя, рикошет, короче все тридцать три удовольствия. В доме стрелять уже чревато. Ума не приложу, что за ерунда такая? Не умею я так паршиво стрелять! Разозлился, сделал облегчённую "вставную" пяточку, поставил - ОПЯТЬ! Может, дело не в пяточке, а в резине???

Sergei Grey 09-12-2008 21:18

quote:
дело не в пяточке, а в резине???

Что такое пяточка, я не врубаюсь, а что надрыв резины, особенно у рогов, неизбежно ведет к диким отрывам -- это факт. Но, конечно, может быть масса иных причин. У меня чаще всего -- нервы: теряешь концентрацию и в момент выстрела следует паскудный дерг. Иногда его сам замечаешь, а иногда и нет. Был случай, когда наложение бандажа на отрожки совершенно избавило от отрывов: видно, тяги (или тяга) перекашивалась при ударе об отрожек, а бандаж (резиновая трубка, частично выступающая за отрожек) это дело нивелировал.

Про боль в локте, т.н. tennis elbow, теннисный локоть, у нас много обсуждалось, я даже английский анекдот цитировал, помнится. Тут главное --не дать развиться этой пакости в хроническую фазу. Нужен отдых, прогревание, массаж с применением мазей Дикуля или им подобных. Если не принять мер, может тянуться годами. Про что делать лучше спросить у Антона (Gromozeka).

ergo253x 09-12-2008 22:36

quote:
Что такое пяточка

"Пяточка" - это "кожанка", а фокус в том, что никаких надрывов нет, резина новая, (жёлтый марксман), выбросить жалко, но видимо придётся. С другими резинами ничего подобного не наблюдалось, а эта - каждый пятый шар скачет по всей квартире. Собака как на сумасшедшего смотрит. Очень благодарен за определение "т.локтя", вот только когда успел нажить, не представляю. Спортом не занимался, за исключением пеших прогулок и слингования, да и то с правой руки, а с рогаткой усиленно (100-150 выстрелов в день) тренироваться стал только месяцев пару как...

Sergei Grey 10-12-2008 20:55

quote:
с рогаткой усиленно (100-150 выстрелов в день) тренироваться стал только месяцев пару как...

Вполне достаточно, чтобы заработать tennis elbow. Я его себе поимел за одну теннисную тренировку -- несколько часов подряд лупил мячом о стенку.

Sergei Grey 12-12-2008 16:09

20081212. Вчера ездил в Тимирязевский парк, он же Петровско-Разумовский заказник. Если доехать до Пасечной улицы на трамвае 27 или автобусе 87 и пойти по этой Пасечной, то слева, за тем магазином, где мед продают со всей страны, есть малозаметный вход в парк-заказник, и там мне хорошо. Воздух - объядение после грязи Дмитровского шоссе, а народу нуль, весь народ кучкуется с противоположной стороны, у Чуксина тупика. При желании можно найти и мишени. Поскольку там спокойно, стрелял лучше обычного. Мазал, когда забывал про то, что из Termpest нужно целиться по биссектрисе, да ее и не сразу подберешь, если бить по горизонтально нацепленной на ветку или уложенной на земле мишени.

А потом было самое интересное - шагах в четырех-пяти из-за куста выскочила белочка и замерла, и я тоже замер с ногой навесу по охотничьей привычке, она же звериная. И так мы замерли на несколько минут, я просто стоял и любовался, а она, видно, соображала - пень я трухлявый или иное. Белочка уже выкунела и в теле, не то, что летние заморыши. Потом я тихонько позвал «Яшка, Яшка», она успокоилась и снова принялась рыться в земле, что-то, видно, когда-то спрятала там, а теперь искала. А я пошел прочь, просветленный. Насчет стрелять в нее и в мыслях не было.

Еще побродил, вышел к Оленьему озеру, где когда-то Петр I оленя поднял. Все же засрали мы Землю кошмарным образом, я имею в виду человечество вообще. Набрал ржавой проволоки несколько кило и побрел домой.

ergo253x 12-12-2008 21:18

quote:
Насчет стрелять в нее и в мыслях не было.

Уфф... я, было, испугался...

quote:
Еще побродил, вышел к Оленьему озеру, где когда-то Петр I оленя поднял.

Когда-то можно было поднять оленя, а нонче - ржавую проволоку. Прогресс!

ergo253x 13-12-2008 02:18

quote:
А ещё "дикие выстрелы", совсем дикие

..,а вшивый всё о бане. Сегодня обнаружил последствия этих выстрелов. Пострадавший - новый шкаф, чудом не в стеклянную дверцу. Прикинул отклонение - порядка сорока градусов. По прежнему виню резину.

Римляне, сограждане, друзья! Остерегайтесь пользовать "ЖЁЛТЫЙ МАРКСМАН" в домашних условиях! По видимому это чревато...

Jahrider 13-12-2008 11:58

Желтый Марксман... Тут отстрелял из окна в подвальном помещении по трубе забора на улицу штук 50 шариков железной руды (этого добра у нас на ЖД путях валом, набрал на год наверное). Вышел на улицу оценить результаты стрельбы и оценил... Большинство рикошетов улетали за угол, прямо в крышу соседского погреба, в рубероид... Навылет... Как бы теперь починить незаметно для соседей...

ergo253x 13-12-2008 18:58

quote:
Большинство рикошетов

Всё-таки, рикошетов или "диких"? Лично я могу грешить только на резину. Ничего другого просто не приходит в голову. По ощущениямЮ мощности ничего, а вот в плане перспективы "дичайших выстрелов" - ничего хорошего. Прикидывал - в зависимости от массы снаряда, каждый пятый-седьмой... Может ли такое быть?

P.S.Завидую вам в плане окатышей. Живут же люди!

Jahrider 14-12-2008 19:08

Ну и рикошетов и диких хватало, но дикие скорее из-за квадратности некоторых окатышей. Окатыши всем хороши, только грязные, руки и тяжи пачкают очень.

ergo253x 16-12-2008 18:33

quote:
Окатыши всем хороши, только грязные,

Это ничего, что грязные, главное - всем хороши. Опять же, БЕСПЛАТНО... Вряд ли "дикие" следствие угловатости. Стрелял совсем жуткими канями, и такого не случалось. Пару лет назад пробовал шары 12мм, так вот они из обеих моих тогдашних рогаток (stil crin & megaline Dragon)летали примерно таким же манером, т.е. в разные стороны, причём явно ощущался удар в раму. Это можно отнести на счёт массы шара, недостаточно сильной резины и её огромной пятки(кожанки). Отстрелял 50 штук и более к ним не возвращался. За нынешнюю осень расстрелял шесть резин : три megaline, две синих crosman, одну от advance и "диких" с ними не наблюдалось. И тут этот marksman...шкафа, конечно, жалко, но жальче, что домашние стрельбы стали пугать.

Sergei Grey 19-12-2008 19:56

В студийных условиях перешел на стрельбу жеребьями. Правда, они сильно разрушают мишень и опасны при отрыве, но зато не закатываются куда ни попадя, как картечь. К тому же хороший, толстый жереб есть возможность увидеть в полете (хоть и не всегда), а Koehler пишет, что это обязательно, если хочешь развить навык инстинктивной стрельбы: намечаешь, куда должен попасть, а потом следишь полет. Может, он и прав.

Sergei Grey 20-12-2008 16:29

Ну не смешно ли: набрал десяток рогаток, включая Wrist Rocket Pro и всякие разные, люди мне и из Штатов слали, и из Дейчляндии -- а лучше всего я приноровился стрелять из вшивого Марксмана, приобретенного за 250 рэ в соседнем с домом магазине "Рыболов". Конечно, от него осталось только железо, штатные пипки (адаптеры) давно содрал, заменил на от "Хризолита", кожеток трумарковский, бандажи приделал, а главное -- резина Thera-Band от Мельхиора (благодетель!), зеленая. Всем, кто может ее добыть, горячо рекомендую -- износостойкость просто бешеная, ни одна тяга еще не порвалась ни на одной рогатке, куда я их прилепил, хоть стрелять стараюсь каждый день да по два раза, на прогулке и дома.

Самая великая прелесть этого Марксмана в том, что точка прицеливания никуда не выносится, просто накрываешь верхним рогом мишень, и вася. Ну, конечно, при прочих равных условиях с хватом, прикладкой, мерами против дерга и пр.

ergo253x 20-12-2008 23:47

quote:
прелесть этого Марксмана

Очень сильно подозреваю, что "эти марксманы" не так просты... неспроста, быть может, у них незалежний дизайн? У меня, как видно, другая модель, но стрелять опять же очень приятно. Всё как-то куда надо летит (с правильной резиной, конечно). Правда, нынче она по частям - перегнул, перекрасил, поставил на упор кожаную перепонку, осталось собрать всё это воедино и залить епоксидкой... только времени пока не хватает...

Sergei Grey 21-12-2008 16:12

20081221. Минус 9. Вместо камуфы нацепил китайский комбинезон и кожаную куртку. Не очень удобно, но стрелять можно. Tempest. Упор сую в рукав. Зеленая Thera-Band работает нормально даже при такой температуре, хотя отскоки бывают, и приходится подходить шагов на 8, а если по донцу или горлышку, то и того ближе. Такое замечание: при стрельбе вблизи верхний рог накрывает мишень, а чем дальше, тем нужно брать выше, хотя стрельба все равно настильная. Забавный феномен.

Sergei Grey 23-12-2008 17:26

20081223. Первый снег в декабре. Минус шесть. Нацепил горнолыжный костюм. Tempest. Бутылей мало, но и по тем, что были, мазал отчаянно. Особенно поразила мазня по пятилитровой канистре на земле, с 13 шагов. Все валю на неудобную одежду, но это навряд ли справедливо, а в чем действительно дело - туман. Надо поработать с Tempest в студийных условиях. Разобраться. Ведь осенью на даче пулял из нее, аж сам диву давался - единицы промахов.

Sergei Grey 23-12-2008 19:37

Да нет, все нормально. Одежка виновата, точно. Горнолыжный костюм, он под другие движения заточен. В студийных условиях леплю вполне аккуратно, хоть и не пулю на пулю.

Sergei Grey 26-12-2008 19:14

Не виновата и одежка, просто день такой был. Как говорит Mikhy, рогаточное колдовство. Сегодня опять ходил в Петровский парк в горнолыжном костюме, с той же рогаткой, и все было нормально, и даже очень. Только старушенция какая-то меня выследила и облаяла. Молча ретировался, пряча седую бороду в воротник.

Sergei Grey 20-01-2009 17:39

Две недели грипповал. Выполз на свет Божий -- ножки не держат, левая рука пляшет, вздрагивает при каждом ударе сердца, приходится стрелять только в паузу (вообще-то так и нужно, но раньше я на это внимания не обращал). Развешал десятка два пивных банок по всему Гальюн-парку. Стреляю по большей части с восьми шагов, если дальше -- слишком много промахов, а так вроде прилично, и расстраиваться не приходится. Бывают и удачные выстрелы шагов на 12, но редко. Особенно трудно по горизонтально установленным банкам, что отношу за счет того, что рогатка -- Crosman Tempest, с ней при стрельбе приходится целиться не по верхнему рогу, а по воображаемой биссектрисе. Но Tempest -- самая компактная из моих рогаток. Даже Megaline под горнолыжный костюм не лезет. Мечтаю окрепнуть и добраться до Петровского парка.

mikhy 20-01-2009 18:14

Сергей, поправляйтесь!

Sergei Grey 05-02-2009 17:44


Минус 11 с утра. Но ничего, стрелять можно. После каждого выстрела засовываю инструмент за пазуху, отогреваю. Особого воздействия морозца на рогатку не замечаю, больше на стрелка. В том смысле, что стоит не очень жестко поставить левую руку и/или недотянуть правой, промах неизбежен, 100%. А так стрельба средняя: бывают выстрелы, что греют душу, а потом несколько промахов подряд, и начинаешь подкипать.

ergo253x 06-02-2009 01:02

quote:
А так стрельба средняя:

Это не главное. Главное, что вы снова с нами.

mikhy 06-02-2009 12:51

А я так и не примирился со стрельбой на морозе. Может это "эффект плацебо", когда сам себя убедил, что низкотемпературная стрельба - это плохо?

Но вот сколько ни пробую, всегда три негативных эфекта: снижение мощности и, как следствие - уход вниз точки попадания, потом - сокращение жизненного цикла резины и, наконец, нестабильность работы резины между первым и вторым выстрелами, когда достаешь рогатку из-за пазухи (успевает остыть и изменить свои свойства).

Ну ничего! В воскресенье жена, как истиный ботаник, уедет на весь день в академию с диссертацией возиться, а я устрою день рогаточника. Достану свой пулеуловитель и постреляю вволю на короткой дистанции. Конечно, пять метров - это не десять, но для наработки навыков это не столь важно. Ведь задача та же - собрать наименьшую кучу.

ergo253x 06-02-2009 14:14

quote:
всегда три негативных эфекта: снижение мощности и

Та же фигня - вследствие перестаёшь чувствовать выстрел и кайф от стрельбы пропадает напрочь...

Sergei Grey 06-02-2009 16:13

quote:
три негативных эфекта: снижение мощности и, как следствие - уход вниз точки попадания, потом - сокращение жизненного цикла резины и, наконец, нестабильность работы резины между первым и вторым выстрелами

Ну не знаю, мне, наверно, остается еще раз поблагодарить Мельха за присланный Thera-Band: может, с ним что-то такое и происходит, только я этого не чувствую. Резина установлена с полгода назад, если не больше, и пока никаких признаков разрухи. И бьет на загляденье -- сегодня шлепнул объект так, что на ветке и горлышка не осталось, все разнесло. А ведь температура была на градус ниже вчерашней, и солнышка не было, вообще мрачно. И целкость сегодня -- не сравнить со вчерашей. Конечно, я знаю, жизнь рогаточника -- это сплошная синусоида, сегодня на седьмом небе, а завтра сам будешь дивиться, как низко ты пал. Однако пуляли, пуляем и будем пулять.

ergo253x 06-02-2009 16:32

quote:
Однако пуляли, пуляем и будем пулять.

Совершенно обязательно... без этого никак..
Кстати, о птичках:
http://ru.youtube.com/watch?v=GryHflxOO48

Sergei Grey 07-02-2009 18:09


quote:
Кстати, о птичках:
http://ru.youtube.com/watch?v=GryHflxOO48

Мужик -- титан, ничего не скажешь. Я так никогда не стреляю. Между выстрелами делаю большие перерывы, как оно и бывает реально на охоте. Но надо попробовать. Наверно, в темповой стрельбе есть своя прелесть.

ergo253x 07-02-2009 19:19

quote:
Мужик -- титан

Я вначале даже не оценил этого сюжета - какой-то анонимный тип тупо, раз за разом лупит по пластиковой бутылке... А потом, после непервого просмотра, начал понимать что рогатка у него без упора, резина явно неслабая, до бутылки больше десяти метров, а промазал он только один раз из четырнадцати...

eek 07-02-2009 23:04

И при этом скорострельность 10 выстрелов в минуту. Неплохо. Стреляет он похоже интуитивно от плеча не целясь по рогам-тягам, как дедуля Rufus Hussey.

ergo253x 07-02-2009 23:26

...и без спешки, однако.

mikhy 09-02-2009 16:06

Молодец, конечно, парнишка. Наработал технику...
Но ничего выдающегося в сюжете я не увидел. Стреляли мы и из рогаток без упора по целям диаметром 5 см. Тем более что дистанция там все-таки не больше десяти метров (просто оптика камеры искажает). И попасть в полуторалитровый пластик с такой дистаныции - это не Бином Ньютона. Да и промахов у него я насчитал не меньше трех. Так и я умею.
А что до стиля стрельбы, то ко всему можно приноровиться. Другой вопрос, что стиль "лежащей рогатки" дает более емкие переспективы в результативности.

Sergei Grey 09-02-2009 16:23

Меня, как я уж писал, больше всего впечатлил темп стрельбы. Я бы даже сказал, что у него выработался ритм. Я так не умею. Стоит мне начать стрелять очередями, как промахи нарастают лавинообразно, никак не сравнить с тем, что при стрельбе с роздыхом. Видно, дело в психике. Значит, теперь вот появилась еще одна цель в самоусовершенствовании -- лвладеть ритмичной стрельбой. Не уверен, что получится.

mikhy 09-02-2009 16:40

Согласен. Действительно, работает он ритмично. У меня так бывает фрагментами. Со временем, думаю, разовьется до автоматизма. Во всяком случае, уже сейчас очередную пулю из поясной сумки достаю чисто на автомате. Иной раз ловлю себя на мысли, что не могу вспомнить, как очередная картечина у меня в руке оказалась. Буквально: раз - и я уже что-то в кожеток вкладываю... А вот с укладыванием в кожеток, безусловно, еще вожусь. Ведь я сейчас переучиваюсь на классический хват кожетка.

Sergei Grey 09-02-2009 17:52

quote:
с укладыванием в кожеток, безусловно, еще вожусь

Пластиковые кожетки от Saunders, при всей их гнусности, хороши тем, что тяги почти не путаются (скажем, в Falcon 2). Слегка встряхнул -- и вкладывай снаряд. Наверно, можно придумать что-то аналогичное и самим (чур не я).

mikhy 09-02-2009 19:51

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Пластиковые кожетки от Saunders, при всей их гнусности, хороши тем, что тяги почти не путаются (скажем, в Falcon 2). Слегка встряхнул -- и вкладывай снаряд. Наверно, можно придумать что-то аналогичное и самим (чур не я).


Основное время отнимает распутывание резины после выстрела, а укладывание в кожеток довольно скоро станет быстрым и беспроблемным. Но вот что делать с резиной? Иногда она так наматывается на рога, что диву даешься!

Хотя, идея создания формованного кожетка сама по себе довольно перспективна. Надо на досуге попробовать.

Sergei Grey 09-02-2009 20:01

quote:
что делать с резиной? Иногда она так наматывается на рога, что диву даешься!

Я тому и подивился, заполучив Falcon 2, что резина с пластиковым кожетком, очевидно благодаря его жесткости, гораздо меньше путается. Во всяком случае, меньше, чем с трумарковскими кожетками, так что у меня даже шевелилась идея наклеить на трумарковский какой-нибудь элемент, придающий жесткость. Остановило то соображение, что утяжелять кожеток нежелательно. Не говоря про опасения насчет своей косорукости.

Sergei Grey 10-02-2009 16:36

Поупражнялся с Falсon2 и понял, что дело не только в кожетке: в моем экземпляре и резина весьма жесткая -- прямо торчит, и тянуть приходится с существенно большим усилием, чем Thera-Band.

ergo253x 10-02-2009 17:17

quote:
резина весьма жесткая -- прямо торчит,

Поэтому и не запутывается... Если торчит, значит хорошая.

Sergei Grey 17-02-2009 20:47

Все воюю со своим Vortex. Разброс неприличный прямо при стрельбе по А4 разделенной на 4 квадрата. В центр квадрата не попадаю, все по краям или вообще хз куда. Внутренний голос зудит: наклони рогатку слегка, не выдерживай строго горизонтально. Послушался -- и начал лупить один в один по центру. Хотя варьировать наклон -- это противу правил, установленных Koehler.

Sergei Grey 19-02-2009 17:50

Вчера устроили маленькие пострелушки с Сашей, он же ergo253x, в Тимирязевском парке. Погода и вообще обстановка -- супериссимо. Все в белом, народу минимум, тишь. Саша -- стрелок отменный, я пулял средне. Особенно эффектен был у него первый выстрел -- с приличного расстояния чекушка с впечатляющим хлопком разлетелась в пыль. Стрелял он из Vortex моим ржавым жеребом, отсюда, наверно, и эффект -- у жеребьев есть такое свойство разносить объект в невидимые глазу брызги. Но еще и то взять в расчет, что Саша тянет резину за ухо, как Mikhy или как монголы из лука. Я -- только под глаз, и видно так и буду тянуть всю оставшуюся жизнь, потому как такая прикладка близка к ружейной, а там у меня практика много более полувека, уже не переучишься. Еще одно забавное замечание: по горлышкам стреляли лучше, чем по самым бутылкам и банкам. Но мы к рогаточной мистике уже привыкшие.

mikhy 19-02-2009 19:50

Вот это правильно! Завидую, что собрались вместе пострелять, пообщаться.
Э-эх... Тоска берет. Надеюсь, хоть этой-то весной вместе соберемся?


quote:
Саша тянет резину за ухо, как Mikhy

Уже не тяну. Переучиваюсь на прикладку к скуле, поближе к глазу.

ergo253x 20-02-2009 12:40

quote:
стрелок отменный, я пулял средне.

Спасибо за добрые слова, Sergei, только только по моим впечатлениям всё было с точностью до наоборот, особенно с той банкой - мазал я совершенно бесстыдно, а Ваши жеребьи вовсе не обходили её своим вниманием.

mikhy 20-02-2009 12:03

Два мастера рассыпались в реверансах друг другу! Прямо "Кодекс Куртуазного Катапультиста в действии"! Уважуха вам, друзья!

Sergei Grey 20-02-2009 16:11

quote:
Надеюсь, хоть этой-то весной вместе соберемся?

На эту тему мы тоже поболтали. Я высказался в том духе, что вот русский народ считается коллективистом, а собраться нам ах как трудно, а вот американцы собираются толпами насчет пострелять. Правда, жена тут же встряла, грит, американцы не коллективисты, они стадные. Но это как посмотреть. Какие слова не употребляй, со сборищами у нас хило поставлено. А ведь очень, очень полезно. Вдохновляет на дальнейшие подвиги, право слово. И вообще еще К.Маркс говорил: культура -- это обработка людей людьми.

mikhy 20-02-2009 20:09

Ну так а в чем же дело? Я, например, уже поднял забытую тему по 3d-охоте: http://guns.allzip.org/topic/123/330429.html

Весьма назрел момент собраться вместе. Надо подогреть друг друга интузиазмом на предстоящий сезон.

mikhy 24-02-2009 19:20

У Мельхиора заработал форум. Вот чего нового нарыл: ссылки на высокоскоротную съемку выстрела из рогатки:

http://www.youtube.com/watch?v=5JZRFFdhvI8
http://www.youtube.com/watch?v=dOwn5RNR3hY&feature=related

Это именно то, что давно хотелось бы увидеть.

Sergei Grey 11-03-2009 20:01


Все-таки есть бездонная разница между "знать" и "чувствовать". Вот я давно "знал", что при стрельбе из рогатки правый локоть надо держать на уровне плеча, так же, как при стрельбе из ружья. И так и делал -- когда помнил об этом. А когда стрелял беззаботно, то не помнил и не делал. И вот сегодня я заметил, что мажу больше, чем вчера, хотя вроде самочувствие нормальное и пр. И стал обращать внимание на локоть. И стал сметать все подряд. Совершенно отчетливое ощущение, что с этим поднятым локтем конструкция гораздо более жесткая и выстрел уверенный. We live and learn.

eek 12-03-2009 23:06

Чего это за девайс "кожанко-спусковой" у него в правой руке? (рогатку он держит левой)

eek 12-03-2009 23:32

Здесь http://www.youtube.com/watch?v=KiXJFAPsi70 он показывает и рассказывает про данную приспособу.

"Жесткие" эти рогатки типа "V" - приклад мягкая петля, способ удержания на первый взгляд далеко не эргономичный, расстояние между рогов минимальное... при этом передает здоровенным шарам энергию 36Дж (по его словам).

Sergei Grey 14-03-2009 21:19

quote:
при этом передает здоровенным шарам энергию 36Дж

Мастера, объясните please за счет чего имеет место десятикратное увеличение энергии?! Что-то сумление берет.

Sergei Grey 14-03-2009 21:30


А вот еще http://www.youtube.com/watch?v=4FCxwC-97YQ&feature=related

где это швед пуляет 30-граммовым шаром по моциклетному шлему. Говорит Е равна 40 дж, но шлем не пробивает, только рикошетом шарик оставил дыру в окне. Но -- 40 дж? Резина вроде обыкновенная черная, а впрочем хрен его знает.

eek 16-03-2009 22:56

quote:
Originally posted by Sergei Grey:
Мастера, объясните please за счет чего имеет место десятикратное увеличение энергии?! Что-то сумление берет.

Видимо за счет того, что резина раза в полтора длиннее чем у классической рогатки, но при этом в сжатом состоянии всего ~5см от рогов (против 9-15см у классической) - длиннее "разгонная полоса" снаряда. Там хитрая конструкция с полостями в рогах-ручке и тремя роликами.

mikhy 17-03-2009 12:34

Резина, видимо, у него помощнее черного Трумарка. Да и увеличение длины растяга имеет значение. Но самое главное, что стреляет он стальными шарами большого диаметра.

Sergei Grey 17-03-2009 19:43

Понятно. Буду искать путей, как подобраться к этому вроде-бы-шведу, хотя по-нем. он шпарит, как на родном, гораздо лучше, чем по-англ. Авось подкинет от щедрот. Очень хочется чего-то мощного, тогда и по утям можно всерьез попытать счастья. Интересно, он спусковик от дури придумал или по необходимости, из-за невозможности удерживать мощную резину пальцами?

Сегодня выбрался в Тимирязевский парк, набрал у мусорки большой пакет мишеней, щабрался в глушь и отвел душу. Приятнее всего попадание по объекту высоко на раскачивающейся ветке, а то ведь все по неподвижным мишеням приходится пулять. Душа отчетливо радуется при удачном выстреле. Снег глубокий и мокрый, только и спасает, что недавно прикупил сапожки системы ГД и смазал их не "для старшины", а для себя. Зато в глуши гикаких соглядатаев. Лепота.

mikhy 17-03-2009 20:15

quote:
Интересно, он спусковик от дури придумал или по необходимости, из-за невозможности удерживать мощную резину пальцами?

Я сам задавался этим вопросом. Как-то нелогично получается: если резина такая мощная, что не удержать в палцах кожеток, то почему он не использует кистевой упор. И с другой стороны: если в руке рогатку может удержать, то кожеток он и подавно удержит...

eek 17-03-2009 22:26

mikhy
Кистевой упор (приклад) у его рогатки "V" есть - это гибкая петля снизу, он там даже что-то рассказывает про него. Хотя я очень сомневаюсь в эргономичности данной рогатки.

Sergei Grey 18-03-2009 18:10

quote:
он там даже что-то рассказывает про него


Он рассказывает, что петля лишь для того, чтоб рогатка с руки не падала. Я сам такому заявлению подивился. Может, от дикой мощи рогатку из руки вырывает? Так вроде нет, при замедленной съемке ничего такого не видно.

Sergei Grey 18-03-2009 18:35

Рекомендую посмотреть http://www.melchiormenzel.de/forum/index.php?topic=21.0

У Мельхиора некто демонстрирует butterfly technique. Но это с плоскими тягами, с трубчатыми вряд ли получится. У нас кто-нибудь пробовал эту технику?

Sergei Grey 20-04-2009 16:51


Крайне любопытно было бы узнать, как у коллег со стрельбой по мелким целям типа бутылочного горлышка или донца. У меня образовался какой-то естественный или неестественный предел -- 7 шагов. Стоит отодвинуться еще на шаг, и начинается мазня. А до 7-ми результаты приличные, не ожидал от себя.

mikhy 20-04-2009 19:02

Ну, с середины прошлого сезона я регулярно отрабатывал только крышечки от пластиковых бутылок, отколотые горлышки и донца. Целая бутылка уже была не интересна. Дистанция 11 метров. Результативность - примерно 30-40%. Редко к 50% подбирался, и то - на протяжении выстрелов десяти, не больше.

А вот к концу сезона стал стрелять все хуже и хуже. Потом решил переучиваться на стандартный хват кожетка. Новый сезон начинаю тем же переучиванием на стандарный хват. Недели три уже тренеруюсь. Кое-что получается. Бутылку беру более-менее уверенно с 10 метров. Но до мелких целей пока далековато.

Кстати, резкий подъем уровня кучности дала мне серия тренировок по бумажной мишени. Давно уже всем советую эту дисциплину, но никто пока не воспринимает это всерьез. А ведь можно сэкономить много времени и картечи! Тем более, что под мишень формата А-4 можно легко сделать пулеуловитель из любой подходящей по размеру картонной коробки. Тогда ресурс одной банки картечи вообще неисчерпаем.

predator1 20-04-2009 19:31

quote:
резкий подъем уровня кучности дала мне серия тренировок по бумажной мишени. Давно уже всем советую эту дисциплину, но никто пока не воспринимает это всерьез.

Не только воспринимаю!! а только так и тренируюсь Дразнюсь
Конкретно- визитная карточка, расстояние 3-5-7 метров, чаще 4-5.. Ставлю горизонтально и луплю. Обычно около 80 процентов попаданий уверенных.
Не фонтан конечно, но и неплохо.. Для моего применения достаточно, стреляю стандартным хватом, и вертикально держа рогакту, стрелять под наклоном градусов в 45 с достаточной точностью мне наверное не судьба Грущу

Sergei Grey 20-04-2009 20:01

quote:
с середины прошлого сезона я регулярно отрабатывал только крышечки от пластиковых бутылок, отколотые горлышки и донца. Дистанция 11 метров. Результативность - примерно 30-40%.

Завидую психологической устойчивости. 30% -- это примерно три промаха подряд, я так соображаю. Промахнувшись больше одного-двух раз, я начинаю злиться, а это гроб; чтобы этого избежать, меняю дистанцию или сектор. А также манеру стрельбы. Часто переход на стрельбу навскидку дает лучший результат, чем стрельба с выдержкой. Видно, во время выдержки накапливается напряжение, которое при выпуске кожетка оборачивается дергом, я себя на таком ловил.

Боюсь, мне до 11 м дойти жизни не хватит. А ведь Koehler пишет, что начинал вообще с 6-7, а теперь и на 30 м замахивается...

mikhy 21-04-2009 15:53

quote:
чтобы этого избежать, меняю дистанцию или сектор. А также манеру стрельбы.

Это наверное более правильный подход, но у меня какой-то азарт появляется. Пока не попаду, не успокоюсь.

Sergei Grey 21-04-2009 19:19

quote:
какой-то азарт появляется. Пока не попаду, не успокоюсь

Во-во. Я вот сегодня стрелял ну очень прилично, и все по мелким целям, хотя северный ветер пронизывал. Потом засек какую-то бутылку под кустами полузарытую, выстрелил раз, другой, третий... В результате -- мандраж. Попал, наверно, "с десятого патрона." Потом спокойствие вернулось, опять пулял прилично. Нервы, блин. Видно, длительный напряг в прошлом дает такой вот дальнобойный эффект. А ведь казалось бы -- игрушки, ну, похихикать можно бы, и все дела... Одно утешает -- не на жену разряжаюсь, не на подчиненных, а на невинную бутылку...

Sergei Grey 24-04-2009 17:36

Сегодня еще одно наблюдение из опыта: жеребья из привычной рогатки и с отработанными хватом и прикладкой постоянно уходили выше. Как ни беру под яблочко, все равно снаряд высит, аж злость обуяла. Только под конец обнаружил, что у меня Thera-band у верхнего рога надорвался, значит, натяг неравномерный был. Но для меня это загадка: ведь вроде в таком случае низить должно, раз верхняя тяга слабее тянет? Или нет?

mikhy 24-04-2009 19:47

quote:
Но для меня это загадка: ведь вроде в таком случае низить должно, раз верхняя тяга слабее тянет? Или нет?

Ну спросил!.. Как будто не в курсе, что все это шаманизм чистой воды!

С таким же успехом я Вас спрашиваю, почему при легком перекручивании кожетка, градуса на полтора-два, пуля уходит вниз... а иногда - вверх?????

Sergei Grey 24-04-2009 21:18

quote:
все это шаманизм чистой воды!

Ну да, ну да, оно конечно... Только вот такой момент -- постоянство. Именно вверх, и именно все два часа. Я уже и с просветом ниже цели брал, как из ружья по сидящей на воде утке положено -- и все равно жереб взбивал землю ЗА мишенью (я по наземным целям сегодня больше упражнялся). Дома укоротил тяги, завтра попробую, что получится. Доложу.

Sergei Grey 25-04-2009 17:17

Докладывать особо нечего -- на этот раз надорвалась тяга у кожетка. Видно у Thera-band срок службы вышел. Ничего, попробую переставить на рогатку без выноса, я так уже делал.

Зато нашел прекрасную ржавую проволоку, как раз то, что нужно -- 8 мм, и много. С полчаса скручивал в удобный для переноса моток. Взвесил -- 5 кг. Надолго дожно хватить. Но главное -- если поставить широкий кожеток и резать жеребья по всей ширине, убойная сила сумасшедшая получается.

Sergei Grey 26-04-2009 16:05

Сегодня убедился, что все описанное в пред-предыдущем посте -- не случайно, а закономерно. Сегодня стрелял из другой рогатки с другой резиной, желтый Трумарк. Надрыв в том же месте, у верхнего рога. Я продолжал стрелять -- и приходилось брать на три пальца ниже мишени, но все равно жереб иногда уходил выше. При любом положении мишени -- на земле, на уровне роста, на вершине деревца.

Разумеется, никому не советую стрелять с надорванной резиной, а наоборот. Я вроде как экспериментировал.

predator1 26-04-2009 21:44

Какие кстати впечатления от жёлтого Трумарка?
По моим ощущениям его предел без потери скорости, это снаряд весом в 4,5- 6 грамм..

Sergei Grey 27-04-2009 17:13

quote:
его предел без потери скорости, это снаряд весом в 4,5- 6 грамм

Похоже на то. Но если честно, я не взвешивал. Хотя надо бы.

predator1 27-04-2009 19:14

Я сужу по ПРАКТИЧЕСКОМУ случаю- шаром 8,4 грамма с полуметра нахлобучил крупного, но не менее 5 раз подстреленного в упор и еле идущего крыса в голову, крыс уполз..
Скорость тогда по моим ощущениям была метров 30 в секунду..
Кстати, сидел тут, вспоминал по Трумарк резине..
Помню чёрный был в продаже= хэви пул, помню жёлтый= стэндерт пул, синий по-моему ещё видел..
А вот красный мне по моему в продаже и не встречался..
Вопрос- что какой пул на красном Трумарк написано? медиум может? Улыбаюсь

Sergei Grey 29-04-2009 18:29

quote:
какой пул на красном Трумарк написано

Точно не помню, но по ощущению, по сравнению с черным и желтым, это должен быть light or easy. Но это все относительно. Красный при нетяжелых снарядах дает такую же скорость, что и черный, это Mikhy когда-то выяснил экспериментально, с хроном.

Разумеется, ни одна трумарковская резина не идет в сравнение с Thera-band. Я его теперь леплю на все рогатки кроме Wrist Rocket. И еще остался красный Трумарк с незапамятных времен на FSXFO. Носкость оказалась невероятная. Хотя я его теперь редко использую -- поломалась пластиковая хрень, на к-рой держится упор. Я закрепил упор в постоянном положении, теперь это вроде WS.

predator1 29-04-2009 18:42

Уважаемый Sergei Grey, спасибо за коммент по резине.
По красному Трумарк- вчера не поленился, позвонил в кольчугу, попросил прочитать что написано на упаковке- Тэйперед (tapered), т.е. конусно/клиновидный, одним словом сужающаяся к кожетку.
Что занятно, не лайт, не изи, и даже не медиум..
Вот странная классификация да и маркетинг у американских производителей..
И небольшой вопросец по ТераБанд- он только плоскую резину выпускает? ну и где в Мск его можно в ассортименте купить, ну или пощупать хотя бы?
Я себе спилил недавно из дерева рогатку, бинт Мартенса туда ставить пока не спешу, так что.. и плоская резина пригодится Улыбаюсь
Кстати, если будет желание попробовать ту жёлтую резину которую я сейчас пользую трубчатую, то могу дать наводку на магазин, мои впечатления и даже небольшой видеоролик я выкладывал на форуме, эту резину по моему совету коллега Sumarkh приобрёл,в личку писал в начале месяца что ещё не пробовал, а теперь на форуме он что-то не появляется.

Sergei Grey 29-04-2009 19:47

quote:
И небольшой вопросец по ТераБанд- он только плоскую резину выпускает? ну и где в Мск его можно в ассортименте купить, ну или пощупать хотя бы?

Боюсь, пощупать в Москве можно только у меня. Мне Мельхиор прислал 7 м, и не плоский, а именно трубка, зеленый, т.е. Heavy. Но на коробке написано, что есть еще blue -- extra heavy, black -- special heavy, and silver -- super heavy. Что это за чудовища могут быть, понятия не имею -- по мне зеденый достаточно heavy. Но по ощущению он все же не такой жесткий, как черный Трумарк, а главное -- длину можно под себя регулировать.

mikhy 30-04-2009 13:13

quote:
Что занятно, не лайт, не изи, и даже не медиум..
Вот странная классификация да и маркетинг у американских производителей..

Красный трумарк, без сомнения, - резина средняя по мощности. Причем, если использовать картечь 8,5 мм, то это почти верх ее возможностей. Можно, правда, добавить пару граммов, но небольше, а то скорость упадет. Желтый же трумарк метает эту картечь заметно медленней. Ее боеприпас - картечь 6 мм. Ну а черному трумарку нужен боеприпас в районе 10-14 г, иначе не раскрывается потенциал мощности, т.к. картечь 8,5 мм летит из него с такой же скоростью, как и из красного.

predator1 30-04-2009 21:07

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Боюсь, пощупать в Москве можно только у меня. Мне Мельхиор прислал 7 м, и не плоский, а именно трубка, зеленый, т.е. Heavy. Но на коробке написано, что есть еще blue -- extra heavy, black -- special heavy, and silver -- super heavy. Что это за чудовища могут быть, понятия не имею -- по мне зеденый достаточно heavy. Но по ощущению он все же не такой жесткий, как черный Трумарк, а главное -- длину можно под себя регулировать.

Спасибо за ответ.
Чёрный Трумарк (ИМХО) для большинства при стрельбе в десятках выстрелов за сессию тяжеловат, у меня лично пока привыкал дельты и бицепс на левой держащей руке ныли несколько дней подряд..
В Москве как я понял выбор резины относительно невелик Грущу
И пара вопросов вслед: 1)как данную резину крепите, на пипки от Трумарка, или пробиваете дырки и крепите напрямую к кожетку? Почем спрашиваю - нашёл чем пробивать дырки, на старых тягах которые не жалко пробил дырки, получилось вполне себе:0
НО- как продеть резинку в эту дырку чтобы закрепить кожеток.. я себе слабо представляю.. Или в спирте намочить, чтобы тянулась сильно, либо какие-то спец. приспособления использовать надо.
2)какая длина у Вас рабочей части тяг?
И "заметки на полях"- коллега Йорк советовал для получения около 80 м/с использовать ЗОЛОТОЙ Тера-Банд, что это интересно за зверь?

Sergei Grey 02-05-2009 15:34

quote:
как данную резину крепите, на пипки от Трумарка,


Именно на пипки, а скорее на не имеющую у нас пока названия пластмассовую хрень от трумарковского кожетка. Кожетки ставлю, правда, от каких-то с незапамятных времен завалявшихся тяг, гораздо более широкие и массивные. Что массивные, это нехорошо, но я стреляю на пленэре исключительно жеребьями, а они мне регулярно кровянили щеку при узких кожетках.

quote:
как продеть резинку в эту дырку чтобы закрепить кожеток

Это здесь детально описано, с картинками. Нужен узкогубец. Я когда-то приобрел, но не пользовался -- доволен простотой своего крепления. У Koehler описано тоже, а кто-то из наших кулибиных сам додумался и здесь все выложил. Может, Mikhy помнит, где это, он парень систематический. Или автор прорежется.

quote:
какая длина у Вас рабочей части тяг

Длина разная на разных рогатках, но если честно, я никакими измерениями не занимаюсь, я из тех летчиков к-рые fly by the seat of their pants. По ощущению -- лучше, хуже, ни к черту, блеск.

На той коробке, что прислал Melch, золотой не числится, но мне и зеленый едва по соплям, если чуть короче обычного поставить. Резиной я доволен, хотя мечтаю о новой модификации Falcon-2, под плоскую резину. Мне один мой fan прислал из Штатов, но по неосведомленнойсти под трубку, а просить его исправить ошибку стесняюсь.

predator1 03-05-2009 19:45

quote:
quote:как продеть резинку в эту дырку чтобы закрепить кожеток


Это здесь детально описано, с картинками. Нужен узкогубец. Я когда-то приобрел, но не пользовался -- доволен простотой своего крепления. У Koehler описано тоже, а кто-то из наших кулибиных сам додумался и здесь все выложил. Может, Mikhy помнит, где это, он парень систематический. Или автор прорежется.



Ну вот собственно продел/закрепил с помощью подручных средств, использовал на всякий случай старый короткий кусок тяги, который не жалко.
Хотел уже жёлтый Трумарк к кожетку без "пипок" прикрепить, да присмотрелся- а он начал надрываться (как у меня почему-то не раз бывало) у самых этих пипок, останется менее 10см рабочей длины тяг, отказался..
Фото того, что использовал выкладываю, единственное, я почти уверен, у многих возникнет проблем с "ПРОБОЙНИКОМ", я использовал для этих целей старую-престарую отвёртку со сменными насадками, на фото видна; вдеть резину в пробитую дырку слегка плюнув (куда же без этого Дразнюсь ) и растянув узкозубцем- СОВСЕМ НЕСЛОЖНО, получилось с первого раза, раньше такого опыта не было.

predator1 05-05-2009 01:20

quote:
На той коробке, что прислал Melch, золотой не числится, но мне и зеленый едва по соплям, если чуть короче обычного поставить. Резиной я доволен, хотя мечтаю о новой модификации Falcon-2, под плоскую резину. Мне один мой fan прислал из Штатов, но по неосведомленнойсти под трубку, а просить его исправить ошибку стесняюсь.



Вот собственно картинка с характеристиками резины данной ТМ.
Выложена кстати ещё в марте 07 года г-ноv Gromozeka'ой Улыбаюсь
Как видно, зелёный вполне средненький, синий бы я попробовал Дразнюсь
Как говорится, курите форум лучше Улыбаюсь

Sergei Grey 08-05-2009 18:00


Меж плоской резиной и трубкой -- дистанция огр. размера. У меня трубка. Вот и Jorg пишет, как мило тянуть плоскую. Впрочем, все, кто стрелял из Wrist Rocket Pro, знают это наощупь. Плоскую ребенок может растянуть так, что мало не покажется, об этом на старом сайте Мельхиора было с цифрами.

predator1 08-05-2009 19:01

quote:
Плоскую ребенок может растянуть так, что мало не покажется

Ну я далеко не Терминатор Улыбаюсь, но и трубку нормально тяну/тянул, что чёрный Трумарк, что сейчас используемую жёлтую якобы итальянскую резину, потуже она конечно чем жёлтый Трумарк, но сил хватает.
Кстати, по жёлтому Трумарк- как сказал Mikhy, данный вид резины РАССЧИТАН ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ картечью 6 мм.
Так вот стрелял я 6мм картечью, всё бы ничего, НО!! бутылку обычную из под пива НЕ РАЗБИВАЕТ даже в упор.
Получается сия резины предназначены для стрельбы по ... Так по чему из неё стрелять то?
П.с. касаемо покупки ТераБанд резины в Мск думаю стоит спросить у Громозеки, он как то, достаточно давно, писал на форуме что у него были контакты конторы (оптовой) которая торгует данным товаром и плоским, и трубчатым Дразнюсь

listig 08-05-2009 19:38

это данные по плоской резине Thera-Band

listig 08-05-2009 19:51

трубчатая резина у Thera-Band аналог. классификация по цвету, только нет золотого

Sergei Grey 08-05-2009 20:11

quote:
это данные по плоской резине Thera-Band


Так я именно об этом, Herr Listig. Мне Melch прислал и плоской, только ставить не на что, кроме Wrist Rocket Pro, а у меня с ней как-то не сложились отношения. О чем страшно сожалею. Бой конечно сумасшедший -- но ведь еще и попасть нужно, а с этим проблемы.

listig 09-05-2009 01:19

quote:
только ставить не на что

Уважаемый Sergei Grey
можно попробовать из доски сделать примерно такое Улыбаюсь


Sergei Grey 10-05-2009 21:12


Увы, из меня самодельщик никакой. Я в этом давно убедился и смирился. Даже на изготовленную Мельхиором и присланную уже давно рогатку не придумаю, как поставить резину. Только это большой секрет -- парень так старался, а она у меня лежит без дела. Вот и пуляю из множества других.

Sergei Grey 03-06-2009 14:34

Марк Твен как-то писал: вот учишь немецкий 30 лет, потом тебе подсовывают сослагательное наклонение, и все сначала. Так и у меня. Отказывает левое плечо, пытаюсь стрелять с правой руки, причем из Wrist Rocket Pro. Не так чтобы безнадега, но именно все сначала.

Sergei Grey 11-06-2009 15:07

Господи, наконец-то я слепил собственными руками нечто практичное, стреляющее и попадающее. Из-за сложностей с левым плечом решил облегчить себе жизнь, поставить на какую-нибудь рогатку плоские тяги понежнее, из Мельхиоровых даров. Взял noname китаезу, приобретенную во премя оно на ВДНХ, у нее отрожки смотрели черт-те куда, попасть из нее в принципе невозможно было. Так я с помощью плоскогубцев и известных словосочетаний пригнул их, сколько мог, а потом присобачил эти самые тяги. Кожеток сборный, в дырки вставил пластиковые хреновины от трумарковской резины и на них присобачил тяги посредством тоненьких резинок, ну и к отрожкам соответственно. Впечатление смешное, будто эти тяги можно растягивать в положении "руки в стороны", бабочкой то есть, а в обычном положении, с заякориванием у скулы, вроде и натяжения никакого нет. Действительно пятилетний ребенок так растянуть может. И что бы вы думали? Эта нежнейшая резина колотит бутылки на раз! Правда, от моих рогаток с трубчатыми тягами бутылка разлетается фейерверком, а тут просто опадает двумя-тремя кусками -- ну и что? Зато нагрузка на больное плечо почти нулевая! И выцеливать можно хоть полчаса, а с трубкой лупишь навскидку.

Sergei Grey 13-06-2009 14:42

Не вытерпел все же, укоротил тяги см на 4, так хоть какое-то натяжение есть. Но все равно слабее трумарковской красной, хотя могу ошибаться. Теперь могу подальше отходить. Особой разницы в целкости не заметил. Мощи особой нет, пивную банку даже на 8 м не пробивает, хотя курочит прилично. Но мне главное не мощь, главное попасть. В бутылках иногда оставляет дырку, как при мощной трубчатой резине.

Общее впечатление такое, что с плоской резиной действительно можно добиться попадания в аспириновую таблетку с 10 м. Конечно, эта песня не про меня, но кто помоложе, с нормальными руками и глазами, вполне может преуспеть.

"Стрельба в цель упражняет руку и причиняет верность глазу." К.Прутков

mikhy 26-06-2009 19:34

А посмотрите-ка, ребятки, как китайцы стреляют:
http://www.tudou.com/programs/view/B0orjii8KEk/
http://www.tudou.com/programs/view/N0jtQfqa2_4/
Все три китайца молодцы, но в первом сюжете поражает мощьность выстрела, который разбивает шесть бутылок сразу, а во втором - чумовой выстрел по стальному шарику (небольше 8 мм, наверное).
Сильно стимулирует все увиденное!

Sergei Grey 26-06-2009 20:55

Сегодня отстрелял Oner's Stick. Впечатление такое, что петля снизу рукоятки действительно ничего не добавляет в смысле жесткости хвата. Смешнее то, что я не заметил каких-либо отличий по сравнению со стрельбой из рогатки с упором! Что с ним, что без -- один хрен примерно. Тут, должно быть, дело в том, что рукоятка Strick'а столь хороша, что позволяет удерживать рогатку предельно жестко и без упора. Доброс влево, конечно, есть, но если брать по правому обрезу мишени, то все нормально. Наверно, упор действительно эффективен для резин существенно более мощных, чем желтенькая неведомого происхождения, что у меня. По мощи похожа на желтую трумарковскую.

все ж таки тут леса дикие вполне. На обратном пути слегка заблукал. Хорошо, солнышко показалось на минуту.

ShinMao 26-06-2009 21:45

quote:
Originally posted by mikhy:

А посмотрите-ка, ребятки, как китайцы стреляют:http://www.tudou.com/programs/view/B0orjii8KEk/ http://www.tudou.com/programs/view/N0jtQfqa2_4/ Все три китайца молодцы, но в первом сюжете поражает мощьность выстрела, который разбивает шесть бутылок сразу, а во втором - чумовой выстрел по стальному шарику (небольше 8 мм, наверное). Сильно стимулирует все увиденное!



Крутые стрелки, а у китайцев видимо рогатка в почете.

krosh 30-06-2009 11:27

вчера сегодня пострелял на двадцать метров. Ну то что я из примерно 50-ти выстрелов по бутылке полторашке попал только раз это понятно. Непонятно вот что - жребий (6х15) на таком расстоянии летит по дуге и шлепается на землю совсем медленно. Резина желтая как-бы итальянская. Есть ли смысл тренировать навесную стрельбу если нужен практический результат - убитые птички съедающие урожай ягод на даче? Улыбаюсь

mikhy 30-06-2009 11:50

Трудно так сказать. Может ты резину на рогатке оставил длинную, вот и не растягиваешь ее до нужного предела?

krosh 30-06-2009 13:01

резинка совсем новая, не обрезал. Старая была покороче. Могу растянуть её больше до сильного сопротивления тогда жребй лучше летит. Но всё равно слегка навесом. Это нормально?

Sergei Grey 30-06-2009 16:12

quote:
вчера сегодня пострелял на двадцать метров.

С 20 м в некрупную мишень, похоже, попадают мастера экстра-класса. Лучше начинать где-то с расстояния в 8 м и потихоньку наращивать дистанцию. Уверенные попадания все равно крутятся вокруг 10 м. Навесная стрельба имеет смысл (и то небольшой) по цели типа собаки именно на солидном расстоянии.

mikhy 30-06-2009 16:45

quote:
Originally posted by krosh:
резинка совсем новая, не обрезал. Старая была покороче. Могу растянуть её больше до сильного сопротивления тогда жребй лучше летит. Но всё равно слегка навесом. Это нормально?

Если слегка, то нормально. Даже из огнестрела пуля летит по параболе, только по очень вытянутой. А тут всего лишь рогатка. Но опять же, мы говорим беспредметно. Только хроногрф может сказать, достаточная ли скорость.

Sergei Grey 06-07-2009 13:05


Я тут писал про крепление плоской резины к кожетку с помощью трумарковских пластиковых хреновинок, на к-рые натягивается трубчатая резина у кожетка. Поначалу все было хорошо, а потом рогатка сбесилась, начала пулять неведомо куда, а один раз залетила мне жеребом по носу на мм ниже глаза. Удар был, как боксерский средней силы, с коротким раушем. После долгих мучений я понял, в чем дело: дырки в кожетке растянулись, и жереб, да и картечь, бьют по пластиковой загогулинке. Убрал эти пластиковые мудени, закрепил резину дедовским способом -- пропустив через дырки в кожетке и примотав тонкой резинкой. Теперь снова не нарадуюсь, никогда не имел такой целкости и стабильности. Век живи, век учись, дураком помрешь.

krosh 08-07-2009 14:24

вчера продолжил стрелять с 17 как выяснилось метров. Из примерно 60-ти жребьев в цель - две бутылки пришли четыре! Секлянная бутылка бьется легко, в пластиковой появляются дырки. Правда стрелял не "интуитивно", а целясь по рогам-резине-расположению кожетка на скуле. Ура Улыбаюсь

Sergei Grey 22-07-2009 19:02

Интересное, IMHO, наблюдение: рогатка берет больше нервных сил, чем, скажем, пневматический пистолет. Я на даче ужасно ухрякиваюсь, обустраиваю прикупленный соседний участок, и в конце дня на стрельбу из рогатки, даже с нежнейшими латексными тягами, собраться трудно. А из пистолета -- пожалуйста, хотя бы даже из тяжеленной ижевской переломки. Или, может, к пистолету более давняя привычка?

mikhy 23-07-2009 12:48

Еще интересное наблюдение: когда стреляю по крышечкам от пластиковых бутылок, то пули ложатся очень близко к цели и уложились бы запросто в круг сантиметров 6-7. И вот ставлю бутылку, думая, что уж в нее я сейчас попадуне напрягаясь с первого же раза. Фиг там! Как не удивительно бывает, что промазываю до трех, а то и четырех раз!!! Но потом, если продолжаю работать по бутылкам, то результативность не опускаетя ниже 80%. Вот что это?
Такое ощущение, что глаз фиксирует не центр цели, а некий край силуэта. Видимо, использование верхнего рога, как прицельной марки заставляет машинально выставлять одинаковый зазор и между нижним краем крупной цели, и нижним краем мелкой цели.
Выходит, что надо работать над точкой сосредоточения при прицеливании, т.е. всегда концентрироваться на центре мишени или на конкретной точке цели.

krosh 23-07-2009 14:37

прочитал книгу Slingshot shooting и понаблюдав за собой сегодня понял, что наклоняю голову вбок к резинке. В книге же написано, что надо стрелять глядя прямо, но мне так некомфортно. Кто как стреляет в смысле стойки?

Кстати после стрельбы на 15 метров, переход на рубеж 10 метров, существенно учучшает самооценку))) Попадаю! Улыбаюсь

predator1 25-07-2009 05:55

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

брал эти пластиковые мудени, закрепил резину дедовским способом -- пропустив через дырки в кожетке и примотав тонкой резинкой. Теперь снова не нарадуюсь, никогда не имел такой целкости



Поддерживаю! Так же закрепил Турмарковский кожеток к итальянской резине Дразнюсь
quote:
Originally posted by Sergei Grey:

IMHO, наблюдение: рогатка берет больше нервных сил, чем, скажем, пневматический пистолет.


Мне кажется, что поровну, главное настрой и воля к победе, как бы банально это не звучало..

quote:
Originally posted by mikhy:

когда стреляю по крышечкам от пластиковых бутылок, то пули ложатся очень близко к цели и уложились бы запросто в круг сантиметров 6-7. И вот ставлю бутылку, думая, что уж в нее я сейчас попадуне напрягаясь с первого же раза. Фиг там!



А ведь знакомая канитель! ПО аналогии- стреляю в крысиную голову, торчащую из норы, причём в темноте, и попадаю, и ведь не касательно! Буквально в тот же день стреляю в крысиную тушку, что несколько крупней, и получаю касательное Грущу попадание..
quote:
Выходит, что надо работать над точкой сосредоточения при прицеливании

Выходит, что надо стрелять интуитивно, наиболее оптимальный в практических условиях вариант, правда не всегда достижимый..

Rift 25-07-2009 10:01

Всегда стреляю интуитивно. Просто изначально так приспособился.
Очень знакома фишка с расстоянием и размерами мишени, то есть метров с 12-14 почти выходит попасть в воробья, а ближе и в бутылку-могу много косить

Sergei Grey 28-07-2009 15:15

Похоже, есть нечто вроде закономерности: чем слабее резинка и легче кожеток, тем выше целкость. Решил довести это дело до абсурда: взял и прилепил к рогам длинную полоску бинта Мартенса, а кожетка вообще нет -- там, где должен быть кожеток, я просто на этой резине прилепил изоленту в три оборота, с одной стороны центра и с другой, чтоб было удобнее удерживать снаряд. В качестве снаряда вообще взял картечь 6 мм. И что вы себе думаете -- целкость и вправду повысилась, так что кучка сжалась до 5х5 см (хотя бывают отрывы: рогатка есть рогатка). Стреляю через две комнаты с середины третьей, расстояние 10-12 шагов. Между прочим, у этого девайса еще такое преимущество: на рогах необязательно закреплять тонкой резинкой или чем-либо еще, один бандаж держит преотлично.

Sergei Grey 07-08-2009 20:10

О важности кожетка. На megaline приспособил flat bands и кожеток из какой-то тонкой кожи способом a la Mikhy. Стрелялось средненько, захотел улучшить и прилепил какой-то мощный, толстый и негибкий кожеток, оставшийся от какой-то резины, возможно Хризолита, дедовским способом, через дырки в кожетке. Результат: расстрелял штук 40 жеребьев, иногда с позорной дистанции в 5-6 шагов. Практически все -- мимо. Пришел домой, содрал этот кожеток и прилепил снова a la Mikhy вырезанный из кожимита. Правда, еще подогнул отрожки более или менее параллельно упору. Стреляю -- не нарадуюсь, все летит, куда надо.

Sergei Grey 15-08-2009 18:34

Все же есть какая-то коммерческая тайна в повсеместном распространении трубчатых резинок, когда плоская резина настолько мощнее и удобнее в стрельбе, что и говорить не приходится - настолько легче прицеливание. Я помню, ставя очень тонкие, прямо-таки субтильные латексные тяги, сомневался - а разобьют ли они бутылку. Вздор-с. Бьют свирепее, чем даже черный трубчатый Трумарк, причем часты случаи, когда бутыль не распадается, а в стекле образуются дырки - свидетельство мощи пенетрации. Заметьте, я использую только жеребья; что уж говорить о картечи.

Одно замечание: flat bands, похоже, строже трубок в смысле единообразия прикладки и других моментов аккуратной стрельбы. Такой пример: с упомянутыми тягами я в комнатных условиях лепил чуть ли не пулю на пулю, а на пленэре пули пошли до того вверх, что я глазам своим не верил. Пришлось брать суть ли не на три пальца ниже яблочка, с большим просветом. Вернулся домой - все по-старому, накрываешь рогом мишень, бьешь, и пуля тама. Не надо быть гигантом мысли, чтоб догадаться, в чем дело: дома я стреляю в легкой рубашонке, рука с кожетком прямо под носом, а на природе я в камуфе, следовательно, из-за одежды рука на скуле чуть ниже, и пуля летит вверх. Но пока догадаешься, как и что, много нерва потратишь.

krosh 17-08-2009 08:55

Отстрелялся по мишени в выходные, 10 жребьев, 10 метров, плоская резина, деревянная рогатка.
Три выстрела мимо мишени совсем Улыбаюсь
5 выстрелов в круг диаметром 15 см.
1 задел яблочко диаметром 5 см.
гы. стрелять, стрелять и стрелять.

Sergei Grey 04-09-2009 19:16


Попрежнему увлекаюсь слабыми тягами -- см. о "бескожетковой" рогатке, описанной в посте от 28.07. У нее тяги из бинта Мартенса, причем довольно узенькие. В общем, слабее трудно себе представить. И что вы себе думаете -- сегодня пошел в лес, там опушка засрана коллегами-дачниками, нашед несколько бутылок, ушел поглубже в лес, отстрелялся -- и никакой разницы по сравнению с мощным плоским латексом и трубчатыми тягами! Все разлетается в прах. Конечно, надо бы отстреляться по крепкой на рану дичи типа крыс, но у меня с этим проблема -- уже в сумерках ни хрена не вижу, а днем за все время, что у меня здесь дача, только один пацюк проскакал по учаску курц-галопом, и больше никаких признаков. Даже хорьки чаще появляются. Черные.
PS.Расстояние -- стандартное, 10 крупных шагов. Снаряд -- жереб 8 на 15-20 мм.

predator1 05-09-2009 06:51

quote:
Расстояние -- стандартное, 10 крупных шагов. Снаряд -- жереб 8 на 15-20 мм.

Что-то мне подсказывает коллега, что таким жеребом для разбития стеклотары (кроме пожалуй из под игристых вин) хватит и 40-45 м/с.

Sergei Grey 05-09-2009 18:51

quote:
таким жеребом для разбития стеклотары (кроме пожалуй из под игристых вин) хватит и 40-45 м/с

Попробую и из-под игристых, и по пивным банкам. Но тут такой момент: дело не только в энегрии удара, ведь надо еще донести снаряд до цели. И вот получается, что на таком расстоянии бинт Мартенса обеспечивает попадание именно в ту точку, куда целишься. Т.е. движение идет по тому отрезку параболы, к-рый представляет собой еще фактически прямую линию. Вот это радует. Я ведь ищу такой компромисс, когда резина достаточно слаба, чтобы устранить дрожь в левой, и достаточно мощна, чтобы произвести некие разрушения в мишени.

А может, мне просто качественный бинт Мартенса попался. Я уж не говорю о тонком латексе от Мельхиора -- тот существенно мощнее аналогичной трубки при приятной легкости натяга.

mikhy 07-09-2009 20:11

quote:
Отстрелялся по мишени в выходные, 10 жребьев, 10 метров, плоская резина, деревянная рогатка.
Три выстрела мимо мишени совсем
5 выстрелов в круг диаметром 15 см.
1 задел яблочко диаметром 5 см.
гы. стрелять, стрелять и стрелять.

А что? Неплохо!
Стреляй побольше по бумаге и увидишь, что меткость растет намного быстрее, чем при стрельбе по бутылкам. Только к каждому выстрелу ответственно подходить надо, старательно выверяя позицию и прикладку. Но не зацикливайся. Пострелял десяток тренеровок по мишени, перейди на банки, развешанные на ветках на разной высоте и на разной дистанции. Через некоторое время опять возвращайся к бумаге. Еще хорошо перемежать тренеровки со стрельбой по едва видной сквозь листву или траву цели. Это хорошо в охоте помогает.

alextruvor 09-09-2009 06:52

Пивная банка 0.5 которая плавает в воде, на дистанции
10-12 метров. Стрелял камешками найденными на берегу))
Попал 5 раз из 20... и она утонула Улыбаюсь

PS рогатку сегодня держал первый раз за 20 лет

mikhy 10-09-2009 12:52

Весьма недурно, особенно учитывая, что стрелял камешками.

Sergei Grey 20-10-2009 16:42


Сегодня изображал из себя Вильгельма Телля, сшибал яблоки с яблонь, тут Гальюнпарк переходит в совершенно одичавшие сады -- наверно, со времен Бутырского хутора. Идешь не по земле, а по слою яблок, но их еще много на ветках, и этим пользуются темные и не очень темные личности, ковыряются, собирают. Но я не стал никого просить позировать с яблоком на голове, просто сшибал с беревьев. Правда, довольно быстро надоело.

Такое замечание: обратный переход от плоской резины к трубке невозможен, просто противно. Именно flat bands оптимально обеспечивают и убойную силу, и прицельность.

Sergei Grey 04-11-2009 18:19

В первый раз взял на стрельбы рогатку с бинтом Мартенса -- и закаялся. При температуре близкой к нулю стрельба становится невозможной. Промазал раз десять подряд, вернулся домой, взял свою нормальную, с плоским латексом от Мельхиора -- и воспрянул духом: промахи прекратились, мажу, если отхожу более чем на 10 шагов, и то иногда попадаю с первого раза. Значит, бинт Мартенса только летом либо в комнатных условиях.

ergo253x 05-11-2009 11:34

2Sergei Grey
Я-а-а-аблоки!?..это-же замечательный пращный снаряд!.. Улыбаюсь

Balearic 05-11-2009 14:32

quote:
Originally posted by ergo253x:
2Sergei Grey
Я-а-а-аблоки!?..это-же замечательный пращный снаряд!.. Улыбаюсь

Дичок из пращи идёт на ура. Несмотря на лёгкость обладает хорошей формой, только черенки обрывать лучше. И снаряд в целом относительно безопасный... Но по идее, стрельба из пращи сильно отличается от рогатки, в праще снаряд сильно закручивается при отпускании карманом, а из рогаточного кожетка летит как есть. Плюс энергетика выстрела совсем иная - из рогатки думаю не шибко хорошо будет.
Улыбаюсь

ergo253x 05-11-2009 15:34

А я и из рогатки мелкими, с грецкий орех яблочками постреливаю Улыбаюсь,год вообще яблочный выдался, урожайный, недостатка в снарядах не было Улыбаюсь

Sergei Grey 05-11-2009 17:56

quote:
Я-а-а-аблоки!?..это-же замечательный пращный снаряд!..

Да я подумывал. Но там, где яблоки (они, кстати, обмерзли, затвердели и потяжелели) сад зарос так дико, что не размахнуться никак. Я с пращей упражняюсь в собственно Гальюнпарке, снаряды набираю на ж-д насыпи. Пращник из меня бездарный предельно, сколь ни тренируюсь, никакого прогресса. Правда, сплел пращу покороче, где-то 45 см в сложенном виде, стало получше, нр все равно мрак. Мечу overarm,или как на видео стилем Figure 8, а другими стилями вообще бск. Бред сивой кобылы.

ergo253x 05-11-2009 18:01

quote:
Я с пращей упражняюсь в собственно Гальюнпарке, снаряды набираю на ж-д насыпи.

Там и щебень имеется??? и яблоки??? Это же просто ЗОЛОТОЕ место для пращных сборов!!! Улыбаюсь

Sergei Grey 05-11-2009 19:14

quote:
Там и щебень имеется??? и яблоки??? Это же просто ЗОЛОТОЕ место для пращных сборов!!!

На ж-д насыпи я неожиданно обнаружил, что можно насобирать вполне себе округлых снарядов, не только щебень как таковой. Так что место в этом смысле действительно самое то. Пока нет снега, разумеется.

ergo253x 05-11-2009 22:27

Sergei Grey, пожалуйста, раскройте, местонахождение Гальюнпарка для широкой общественности ведь, судя по Вашему описанию, место это для сообщества действительно незаменимое Улыбаюсь

Sergei Grey 06-11-2009 18:01

quote:
местонахождение Гальюнпарка

Частично сообщество с местоположением этого "парка" знакомо, мы там собирались несколько лет тому назад. Значит, так: Метро Тимирязевская. Там один выход. Выходим вправо. Становимся лицом к Савеловскому вокзалу ("на М-ву") и идем, имея жд справа, к аллеее и вдоль нее, слева там будут стеной гаражи, а кончатся гаражи, там он и будет, родимый. Именно слева. Если пройти по аллее еще дальше, мимо еще одних гаражей слева, то там и будет этот самый дикий сад с яблоками, устилающими всю землю, но ныне подмерзшими. Я где-то после 11 болтаюсь либо в саду, либо в "парке" часа два, а под настроение и дольше. Опознать меня легче легкого: дед с седой шкиперской бородкой и клюкой из крашеной арматуры.

2 Gromozeka. Антон, я окончательно перебрался с дачи, и Ваш приз ждет Вас неукоснительно. Только дайте знать, когда его захватить на прогулку. Заодно и популяем.

ergo253x 06-11-2009 18:12

2Sergei Grey
Спасибо огромное за наводку, постараюсь в ближайшее время(до снегопадов) выбраться, можно будет пересечься Улыбаюсь

ergo253x 06-11-2009 19:52

Насчёт снегопада сглазил Грущу

Sergei Grey 10-11-2009 19:29


Мазал сегодня сверхестественно, истратил кучу нервов. Пришел домой и рассмотрел -- кожеток надорван. Миллиметр искривления у кожетка оборачивается метровыми промахами.

LevaK-777 10-11-2009 21:38

Прочитал, на всякий случай проверил рогатки. У одной кожеток правда сбился, пришлось поправить.

stariy bashmak 13-11-2009 14:38

пятница 13-е... сегодня я из дому носа не кажу... завтра на работу, а вот в воскресенье поеду попробую найти где этот "Гальюнпарк"...

ergo253x 13-11-2009 15:54

А я в воскресенье работаю Грущу

Sergei Grey 05-12-2009 18:02

Постепенно перевожу все свои рогатки на flat bands, плоскую резину (латекс). Дошла очередь до Crosman Tempest. Очень я удивился, редкий случай -- рогатка кидает отчетливо левее мимо цели. Приходится целиться по внутренней стороне отрожка. Учитывая, что она еще и низит, целиться замысловато, но ничего, ко всему привыкаешь. Доводишь до автоматизма, а тут тяга раз! и лопается, и снова все сначала.

PS. На отрожки натянул резиновые пипки, бандажи укоротил. Теперь вроде прилично все выглядит. Да, и кожеток поставил из армированной липкой ленты.

Sergei Grey 08-12-2009 17:37


Сегодня пулял при минус восьми, на удивление прилично, хотя ручки мерзли. Наверно, обстановка вдохновляла -- чистый снежок на земле и на ветках в густом саду. Но все равно укачу на месяц на малую родину, на Кавминводы. Там теплее. А главное -- воздух. Весь насыщен отрицательно заряженными ионами, как под лампой Чижевского. Правда, стрелять придется камешками, болторез с собой не потащишь.

krosh 09-12-2009 09:33

У нас стало холодно -15. Уже некомфортно. Уличный сезон по сути закончился, скорей всего на всю зиму.

Sergei Grey 16-08-2010 14:07

Разыскал старую тему, надо возобновить.
Целый день возился с древней Megaline, но так и не довел до ума. Видно, если девайс скроен изначально кособоко (напр., разная ширина рогов слева и справа), то ее уже ничем не выправить. По горизонтали кладет практически идеально, а по вертикали -- клетки на две-три выше (я стреляю по листу календаря, расчерченному на 32 квадрата).

Очень расстроился, засунул Megaline подальше, взял Tempest -- душа радуется.

nixxx 16-08-2010 14:54

а я вот приноровился к своему железному китайцу. Правда стреляю я все же странно: то подряд несколько попаданий, а то потом по одной бутылке попасть не могу.

Sergei Grey 16-08-2010 16:09

quote:
то подряд несколько попаданий, а то потом по одной бутылке попасть не могу

Nick, насколько я помню, у Вас характерная ошибка -- нижний рог несколько выдвинут вперед по отношению к верхнему. Если за этим следить, дело наладится.

nixxx 16-08-2010 16:16

Сложно за этим следить самостоятельно Грущу

Sergei Grey 16-08-2010 17:45

nixxx: "Сложно за этим следить самостоятельно"

Согласен -- это очень тонкая настройка в положении кулака, держащего рукоять. Тем более, что при выстреле это положение еще и сбивается.

Sergei Grey 19-08-2010 15:35


В который раз заметил, что спуск в момент дотягивания кожетка до скулы более эффективен, чем задержка и дальнейшее выцеливание в этом конечном положении. Наверно, все же левая рука незаметно, но пляшет при задержке. Лучше замедлить натяг и в процессе его прицелиться, а едва дотянув до конечной точки, стрелять. Трудность в том, что приходится в течение очень короткого времени контролировать массу точек -- левая рука, положение кулака, положение кожетка, положение правого локтя, даже головы и шеи, не говоря уж о самом выцеливании мишени. Из-за того, что все это происходит на малом временном протяжении, и приходится говорить об "инстинктивной" стрельбе. Но отдельные элементы ее можно и должно отрабатывать сознательно.

Sergei Grey 22-08-2010 16:49

Вообще-то мой предыдущий пост в другой теме (Боеприпас для рогаток) относится именно к практике стрельбы, т.е. здесь.

На верхнем фото -- с точки стрельбы, на нижнем прошу обратить внимание на вторую клетку слева в нижнем ряду. Там в правом верхнем углу попадание точно в ту точку, куда хотел. Это вроде того американца, который бил аспириновые таблетки. Но! До этого было десять промахов. Хотя и в одну и ту же клетку. В общем, нам еще расти и тасти.


Sergei Grey 24-08-2010 13:00

Есть такое французское выражение embarras de richesse. Значит примерно "неудобство от обилия." Это когда чего-то много, и из-за этого сложности. Мой случай. Да и не только мой, насколько я могу видеть -- народ собирает целые коллекции рогаток, хороших и разных. А я вспоминаю того америкоса, к-рый всю эизнь проохотился на белок и пр. с одной WS1, меняя резину раз в год. Я почему об этом заговорил: несколько дней подряд стелял только из своего "Марксмана за 250 рэ". Он бедненький уже разваливается, отвалилась часть пластика, но он самый привычный, хват однообразный, с миллиметровой точностью. Отсюда прирост результатов. То-есть если мажешь, то следующим выстрелом поправляешь, потому как чувствуешь, чего сделал не так.

Теперь вопрос: на хрена я насобирал порядочную коллекцию, и что с ней теперь делать?

СергейиЧ 24-08-2010 14:14

quote:
Теперь вопрос: на хрена я насобирал порядочную коллекцию, и что с ней теперь делать?

для удовольствия Улыбаюсь
коллекция хороша даже сама по себе, лёжа дома, и радуя самим фактом своего наличия Улыбаюсь

nixxx 24-08-2010 15:05

Ну я предположу, что коллекция собирается в процессе поиска идеального варианта рогатки Улыбаюсь

Ну а что деееелаааать... Раздать нуждающимся Улыбаюсь

Sergei Grey 24-08-2010 15:23

quote:
Раздать нуждающимся

Так жаба душит. Опять же нет уверенности, что выбран идеальный инструмент.

nixxx 24-08-2010 16:03

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Так жаба душит.



....Как я вас понимаю))))

Sergei Grey 24-08-2010 16:53

quote:
Так жаба душит.

Вообще-то жаба весьма специфическая. Просто жалко расставаться, так я это обозначил бы. Инстинкт собирателя. Собирают же люди спичечные коробки, даже название для них какое-то есть. А тут такой продукт человеческого гения, не то что эта мутатень -- коробки. Хы!

ergo253x 24-08-2010 18:18

quote:
на хрена я насобирал порядочную коллекцию,

quote:
Ну я предположу, что коллекция собирается в процессе поиска идеального варианта

Улыбаюсь

Sergei Grey 24-08-2010 19:07

quote:
коллекция собирается в процессе поиска идеального варианта

R-r-right!

User_E1 26-08-2010 12:43

"коллекция собирается в процессе поиска идеального варианта..."

Отлично сказано!!! Именно так!

Pike7 26-08-2010 13:09

quote:
коллекция собирается в процессе поиска идеального варианта
Ну про идеальный я бы не говорил, скорее про оптимальный.. для конкретного стрелка.. и конкретных условий и задач. Как впрочем и любое другое оружие средство метания. При изменении стрелка, условий или задач может изменяться оптимальный вариант

Sergei Grey 26-08-2010 16:20

Задержался в М-ве на день, не утерпел, пошел в Гальюн-парк, точнее в яблоневый сад при нем, тут мне ближе. Первое, что увидел при входе -- роскошный гриб, по-английски называется dryad's saddle, седло дриады, по-русски как-то скучно, трутовик такой-то, их мильон, этих трутовиков, б.ч. несъедобных. А dryad's saddle очень даже съедобный, только супруга отказывается готовить нечто, найденное в городе. Наверно, правильно делает. Я ей принес вместо цветов. Гриб весьма редкий, я только второй раз нахожу в М-ве.

Но это все off topic, я хотел про стрельбу. Собственно, это продолжение моего поста про embarras de richesse. Любимый Марксман остался на даче, и стрелял я из довольно уродского, древнего no-name со сплошой тягой, ребята видели. И вот представьте, опять было несколько промахов, прежде чем приладился к "новой" рогатке. Я знаю, что этот уродец низит, и вот палю по бутылю, надетому параллельно земле на ветку -- жереб улетает выше в листву. Беру еще ниже -- та же историю. И только когда взял "под яблочко," получил искомый смачный результат.

Ну, побил десятка два и пошел в Г-парк. Там скучно, таджики подмели даже всю листву с земли, набили гору черных мешков. А в саду попрежнему море мишеней и масса яблок, правда, некрупных. Но я чегой-то притомился и пращевать не стал. Понес седло дриады на показ супруге.

ergo253x 26-08-2010 16:29

quote:
Я ей принес вместо цветов.

Браво!..- поступок истинного джентльмена,..

quote:
Там скучно, таджики подмели даже всю листву с земли,

Так точно, будь они неладны!.. Грущу

СергейиЧ 26-08-2010 17:59

кстати, а не у кого нет трумарка с поворотными креплениями тяг?

интересно попробовать, есть ли смысл покупать в коллекцию, или ну его на фик.

nixxx 26-08-2010 19:19

Мне он в принципе нравится, но пластиковые шляпки смущают.

User_E1 26-08-2010 19:29

quote:
Originally posted by nixxx:
а я вот приноровился к своему железному китайцу.

скажите, а что за "железный китаец"?
просто я недавно закупил пару рогаток у "данни73"...
Вы тоже купили рогатку у него? Или это рогатка другого типа?

nixxx 26-08-2010 19:52

я заказывал в dankung.com у них там подешевле (а китайся всё опускает их продукцию ниже плинтуса) в общем модель - Long tail eagle..

DAS_61 26-08-2010 19:58

Вот мой вариант мишени с уловителем:

User_E1 26-08-2010 21:51

quote:
Originally posted by DAS_61:
Вот мой вариант мишени с уловителем:

[URL=http://img.allzip.org/g/123/orig/3652619.jpg][/URL]


очень хорошо и практично

User_E1 26-08-2010 22:19

quote:
Originally posted by nixxx:
я заказывал в dankung.com у них там подешевле (а китайся всё опускает их продукцию ниже плинтуса) в общем модель - Long tail eagle..

Посмотрел! Оригинально выглядит... И как Ваши ощущения от рогатки? Понравилась? Получилось ли эргономичным хватом заменить упор на западных рогатках?
(почему спрашиваю: была у меня "обычная " рогатка с упором, теперь "китайская стальная", без упора, но там эргономика рассчитана настолько верно, что полное ощущение "рогатки с упором")

nixxx 26-08-2010 23:33

да я как то на упор вообще забил Улыбаюсь + ко всему на китайцах резина не очень сильная (Вот для 2050 упор бы не помешал). А так да, доволен, пристрелял)

User_E1 27-08-2010 12:24

quote:
Originally posted by nixxx:
да я как то на упор вообще забил Улыбаюсь + ко всему на китайцах резина не очень сильная (Вот для 2050 упор бы не помешал). А так да, доволен, пристрелял)

а какая резина стоит на Вашей рогатке? Черная или желтая?

По моим ощущениям, черная более жесткая. А желтая более мягкая, без потери мощности, тянется хорошо

nixxx 27-08-2010 12:36

у меня две черных резины, одна 2050, другая - не вспомнить Улыбаюсь
2050 намного жестче и тяжелее второй.
Я завтра заказываю 30 метров резины, 10м красной, 10м черной и 10м желтой. Все разной толщины. Посмотрим как пойдет %)

Sergei Grey 27-08-2010 15:03


"а не у кого нет трумарка с поворотными креплениями тяг?"

Есть, как не быть. Мы их года 4 тому назад, или 5 даже, заказывали у парня, к-рый Трумарком заправляет, забыл, как его зовут, мы еще переписывалсь. Отменный девайс, просто отменный. Одна беда -- в результате активной эксплуатации поломалось крепление упора. Пластик есть пластик, йети его. Я закрепил упор в постоянном положении, так что имею WS1 фактически. Поскольку на пострелушки его таскать неудобно, использую только иногда по бумажке дома.

Самое примечательное -- красную резину с него ни разу не менял, так и стоит родная, и не похоже, что собирается рваться.

СергейиЧ 27-08-2010 15:43

о как, похоже, для резины весьма полезнно отсутствие удара о рога, проверено практикой Улыбаюсь

Sergei Grey 27-08-2010 17:07

quote:
похоже, для резины весьма полезнно отсутствие удара о рога

Объяснение -- не совсем мой сильный пункт, я больше насчет фактов. Может, я последние два-три года мало использовал рогатулю, а храню искдючительно в темном, более-менее прохладном месте, кто знает.

Offtop: Сергеич, я только что глянул -- Вы вроде изготовлением ножен занимаетесь? У меня есть дагестанский кинжал, паршивенький, но дорог мне как память, я им когда-то оленя зарезал. Я уж не помню, когда и как поломались его родные ножны. Я сам перед каким-то походом слепил ему ножны, но смотреть на них противно, тошнит. Не могли бы помочь?

User_E1 27-08-2010 20:23

quote:
Originally posted by nixxx:
у меня две черных резины, одна 2050, другая - не вспомнить Улыбаюсь
2050 намного жестче и тяжелее второй.
Я завтра заказываю 30 метров резины, 10м красной, 10м черной и 10м желтой. Все разной толщины. Посмотрим как пойдет %)


А как будете привязывать резину к кожетку? нитками? Я, присмотревшись, понял, что использовался материал "типа пластыря".

Плюс, скажите, 2050 резина - намного сильнее и мощнее бьет, чем вторая Ваша резина?

nixxx 27-08-2010 21:00

Да, 2050 очень сильная, я ее пока использую на деревянной рогатке. а к кожетку - привязывать, но не нитками, а тонкими кусками моей второй резины...

СергейиЧ 27-08-2010 22:53

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Offtop: Сергеич, я только что глянул -- Вы вроде изготовлением ножен занимаетесь? У меня есть дагестанский кинжал, паршивенький, но дорог мне как память, я им когда-то оленя зарезал. Я уж не помню, когда и как поломались его родные ножны. Я сам перед каким-то походом слепил ему ножны, но смотреть на них противно, тошнит. Не могли бы помочь?



нет проблем, но я работаю только с пластиком, если это не пугает, просто передайте его мне на недельку.

Sergei Grey 28-08-2010 12:11

quote:
нет проблем, но я работаю только с пластиком, если это не пугает, просто передайте его мне на недельку.

Сейчас снова на даче, по возвращении надеюсь встретиться на пострелушках или как. Пластик, конечно, нетрадиционно, но уж лучше так, чем то, что я слепил.

СергейиЧ 28-08-2010 12:40

получится примерно так:

ну а там, в зависимости от кинжала.

Sergei Grey 28-08-2010 17:03

quote:
в зависимости от кинжала.

Кинжал выглядит примерно так (попробую прицепить картинку):

Sergei Grey 28-08-2010 17:09


Традиционно в дагестанских кинжалах ножны заканчиваются внизу такой хреновиной, как будто круглая пуля завернута в кожу или еще что. Но это уже украшательство.

User_E1 28-08-2010 19:43

quote:
Originally posted by СергейиЧ:
о как, похоже, для резины весьма полезнно отсутствие удара о рога, проверено практикой Улыбаюсь

+100 Улыбаюсь
Кстати, вчера хотел пострелять из той самой рогатки (с оригинальным креплением тяг), так у меня случилось невиданное: у меня два раза подряд, после натяжения тяг, срывался кожеток и я бил себе "по таблу" Улыбаюсь думал, губы разобью... Рогатка как живое существо, обиделась на критику Улыбаюсь

СергейиЧ 29-08-2010 12:07

quote:
Традиционно в дагестанских кинжалах ножны заканчиваются внизу такой хреновиной, как будто круглая пуля завернута в кожу или еще что. Но это уже украшательство.

к сожалению, я ограничен освоенными технологиями. шарик сделать не смогу, и по ширине ножны будут больше нативных - мне нужен припуск на заклёпки. так что пользоваться этим будет можно, и даже удобно, но вот внешний вид будет не аутентичный.

Sergei Grey 29-08-2010 11:08

quote:
нужен припуск на заклёпки.

Сколько помню, в оригинальном исполнении половинки ножен были скреплены (обиты) медными полосками. В подраждание этому я грубо обтянул деревянные полоски в двух местах проволокой, а потом, чтоб скрыть это безобразие, сшил брезентовый чехол и натянул сверху (оригинальные ножны тоже были чем-то обшиты, не помню чем, полвека прошло; но что-то красивое). Умеючи медной проволокой наверно можно скрепить половинки (включая пластиковые) и так, что выглядеть будет вполне прилично -- или нет?

Sergei Grey 29-08-2010 11:17


Для сокрытия нашего оффтопа изложу вчерашние переживания. На даче лупил все по тому же листу календаря, изображенному где-то выше. После примерно получаса стрельбы начал укладывать картечины в кружок где-то см 3 в диаметре, 4 раза подряд. И вот с кажды разом нарастало опасение, что следующий выстрел уйдет из кружка. Результат предсказуем: на пятом выстреле картечина ушла к левому краю клетки (предыдущие ложились справа).

Мораль: Все же стрельба из рогатки -- упражнение скорее духовное (на крепость духа), чем физическое. Вибрация в психике непременно сказывается, и больше, чем дрожелапка.

User_E1 29-08-2010 12:15

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Мораль: Все же стрельба из рогатки -- упражнение скорее духовное (на крепость духа), чем физическое. Вибрация в психике непременно сказывается, и больше, чем дрожелапка.


Сергей, жму Вашу руку. Лучше бы я не смог сказать!!!
Абсолютно сходные ощущения. Именно спокойствие внутри позволяет поразить мишень, именно это и привлекает меня в стрельбе.

Вы читали трактат о стрельбе из лука? Писал японский учитель, удивительно написал. Причем в памяти у меня это произведение наложилось на впечатления западного "товарища", учившегося стрельбе из лука в Японии. Там стрельба из лука - искусство, его преподают ГОДАМИ, наравне с искусством икебаны...

Sergei Grey 29-08-2010 13:49

quote:
трактат о стрельбе из лука? Писал японский учитель,

Непременно почитаю, если дадите выходные данные или ссылку. Про лук я читал только одну книжку, где-то она у меня лежит. Честно говоря, я ее отложил, не дочитав -- испугался, что перейду на лук, не добившись чего-то путного в рогатке. В технике там и там, конечно, много общего, но дьявол ведь именно в деталях. А в метафизическом аспекте, конечно, общего еще больше, как Вы и подметили.

User_E1 29-08-2010 19:02

2Sergei Grey: название забыл, сейчас погуглил, нашел интересные вещи:
http://www.atarn.org/chinese/zhengnan_russian.htm

сейчас попробую, интересные вещи пишет

User_E1 30-08-2010 12:49

но это НЕ ТОТ тракта, о котором я говорил

mikhy 31-08-2010 23:16

quote:
Originally posted by СергейиЧ:
кстати, а не у кого нет трумарка с поворотными креплениями тяг?

интересно попробовать, есть ли смысл покупать в коллекцию, или ну его на фик.


Есть у меня такая. Пластиковые детали там надежные, но вот смысла покупать ее нет. Ничего ты из ряда вон выходящего не получишь. Рогатка, как рогатка надежная и качественная. В свое время световоды в рогах помогли научиться контролировать паралельность тяжей перед выстрелом.

nixxx 01-09-2010 01:30

2mikhy, ну всё, мне захотелось Улыбаюсь

СергейиЧ 01-09-2010 03:01

а мне расхотелось - сегодня стрелял из марксмана, как-то у меня с ним хреново получается, похоже, он из-за роликов капризный, или просто не подобрал резину и боеприпас.

лучше что-то под плоские тяги взять.

ccrab 01-09-2010 10:49

Сергей, если хочешь, могу дать попробовать свою FSX с увеличенным выносом и пониженной линией стрельбы http://guns.allzip.org/topic/123/208183.html правда без резины.

СергейиЧ 01-09-2010 13:08

quote:
Сергей, если хочешь, могу дать попробовать свою FSX с увеличенным выносом и пониженной линией стрельбы http://guns.allzip.org/topic/123/208183.html правда без резины.

спасибо за предложение, но пока воздержусь - играюсь с марксманом, очень уж двоякие ощущения.

Sergei Grey 01-09-2010 13:12

quote:
он из-за роликов капризный

Одна из первых вещей, что я сделал с марксманом -- содрал ролики к чертям. Меня очень впечатлила сцена в магазинчике, где я его купил за 250 рэ. Продавцу-придурку, видно, было скучно, и он решил показать мне, как стреляют настоящие профи. При первом же натяге ролик слетел с отрожка и жмякнул его в области глаза. Там было два экземпляра, я взял второй и тикать подальше от таких профи. Содрал ролики, подобрал вынос, поставил плоскую, не слишком сильную резину, и весьма им доволен. Весьма.

СергейиЧ 01-09-2010 13:50

а что за марксман? такой-же?

мне показалось, что вырвать из него ролики практически невозможно - они держатся в толстом пластике на стальных заклёпках.
появилась мысль примотать плоские тяги к роликам, получится примерно как на трумарке, тяги будут проскакивать вперёд, на поворачивающихся роликах.

кстати.
решил тут освоить более правильную прикладку, и начал тянуть к скуле, фиксируя руку под ухом. мощность резко упала - бутылки перестали разбиваться. видимо, надо ещё укоротить тяги.

подумываю заказать несколько замков к ракете, и на одном из них соорудить простейший прицел, в виде вертикально установленной проволочки или гвоздика.

mikhy 01-09-2010 14:22

quote:
решил тут освоить более правильную прикладку, и начал тянуть к скуле, фиксируя руку под ухом

Я в начале позапрошлого сезона тоже перешел на класическую прикладку. До этого тянул перевернутой кистью к уху. Почитал книгу опытного дядьки и решил, что надо переучиваться. Сейчас тяну кожеток под глаз, при этом вторую фалангу большого пальца фиксирую на скуле. Это дало мне ощущение по-настоящему правильного контроля паралельности тяжей. Точность к середине того же сезона была мною доведена до того, что я серьезно тренировался в перешибании карандаша на 11 метрах дистанции, а стрельба по крышечкам от бутылок вообще стала штатной работой на тренировке. Правда, результаты не выходили за 10%, но уже то, что я начал к этому стремиться говорит о многом.
Кстати, рекомендую сосредотачиваться не на фиксации руки под ухом, а именно на скуле, т.е. контролировать точки максимально близкие к зажатой в кожетке пуле. Ну и кожеток надо максимально приближать к глазу (конечно, сообразуясь с оптимальной безопасностью).

mikhy 01-09-2010 14:32

quote:
Мораль: Все же стрельба из рогатки -- упражнение скорее духовное (на крепость духа), чем физическое. Вибрация в психике непременно сказывается, и больше, чем дрожелапка.

Любой более-менее опытный рогаточник подтвердит это. Да, думаю, что и лучники говорят о том же. Я первые годы общения с рогаткой регулярно и очень имоционально размещал посты с удивленными возгласами о том, что никак не ожидал, что такая несерьезная хрень, как резинкак между двумя рожками может оказаться инструментом в искустве самопознания. Так же как и лук, праща, копье, атлатль и все подобное требующее душевного равновесия и гигантского наработанного опыта, когда сам процесс является медитацией. Дао, короче...

СергейиЧ 01-09-2010 14:48

quote:
Originally posted by mikhy:

Я в начале позапрошлого сезона тоже перешел на класическую прикладку. До этого тянул перевернутой кистью к уху. Почитал книгу опытного дядьки и решил, что надо переучиваться. Сейчас тяну кожеток под глаз, при этом вторую фалангу большого пальца фиксирую на скуле.



у меня всё хуже - я обчно тяну за плечо, это позволяет не укорачивать резину. а сейчас попробовал тянуть к скуле, но перевернутой кистью, фиксируя мизинец под ухом, к глазу боюсь тянуть - пару раз верхняя резинка слетала с рога, теперь перестраховываюсь.

ну и резину надо сильно укорачивать, а то бутылки перестали биться.

mikhy 01-09-2010 14:53

Вот еще о результатах жизни с рогаткой.
После нашей сходки в этом сезоне в Битце как-то так сложилось, что я почти не доставал рогатку. Даже нет, недельки три еще пострелял, но стал замечать, что меткость ушла всерьез и надолго. Особенно это стало видно в стрельбе по бумажной мишени (сделал таки себе пулеуловитель для улицы). Решил оставить пока свою папьемаше- рогатку и пострелять из девайса с упором (FSX-2000). Что-то стало получатся даже с жеребьями, хотя я уже к тому времени понял, что, видимо, жеребья это не мой конек.
И вот пару месяцев я не стрелял вообще! Но тут руки зачесались и я достал папьемаше (буду называть ее ПМ). Удивительно, даже отстрелы по бумажке показывают, что результативность улучшилась. Но самое главное, что результаты между картечью и жеребьями не отличаются. Конечно, я не замахиваюсь на стрельбу по бутылочным крышечкам, но то, что жеребья стали идти практически наравне с круглой пулей для меня большой сдвиг. Все-таки мне кажется, что главная сложность жеребьев - это однообразная вкладка в кожеток. От этого зависит и паралельность тяжей, и техника выпуска.
Но надо осваивать этот боеприпас, ибо стоимость картечи стала кусаться. Да и сидя в Ногинске, практически безработному нереально устараивать эспедиции в Москву за свинцовыми шариками с тем, что бы их потом раскидать на лоне природы.

mikhy 01-09-2010 15:00

quote:
я обчно тяну за плечо, это позволяет не укорачивать резину

Уходи от этой практики, ибо подгонка магазинной резины под себя является первейшим делом в настройке рогатки. А уж подстраивать свою прикладку под меняющуюся длину тяжей - это однозначно тупиковый путь. В том-то и суть, что всю жизнь тренеруешь однообразность прикладки, прицеливания и выпуска, а у тебя с каждой резиной все заново начинается. Нужно стремиться сокращать количество переменных в нашем деле. У меня, например, в блокноте записаны все рабочие диапазоны длин для различных резин на различных рогатках.

Sergei Grey 01-09-2010 15:08

quote:
что за марксман? такой-же?

Ничего похожего. Видно, у меня какой-то допотопный либо китайский вариант. Фото постараюсь прицепить попозже.

СергейиЧ 01-09-2010 15:14

quote:
Уходи от этой практики, ибо подгонка магазинной резины под себя является первейшим делом в настройке рогатки. А уж подстраивать свою прикладку под меняющуюся длину тяжей - это однозначно тупиковый путь. В том-то и суть, что всю жизнь тренеруешь однообразность прикладки, прицеливания и выпуска, а у тебя с каждой резиной все заново начинается. Нужно стремиться сокращать количество переменных в нашем деле. У меня, например, в блокноте записаны все рабочие диапазоны длин для различных резин на различных рогатках.

вот и пытаюсь уходить Улыбаюсь
попадаю примерно так же редко, но бутылки не бьются, от чего радости меньше. я обнаружил у нас гальюн-тупик (назвал по аналогии), идущий вдоль железной дороги, просто усыпанный пустыми бутылками. там и тренируюсь сейчас.

Sergei Grey 01-09-2010 15:55

quote:
бутылки не бьются, от чего радости меньше

Непонятки. На Black Widow я пользуюсь слабюсеньким латексом, просто детским, ребята видели. Я все жлу, когда он порвется, чтоб укоротить. Но бьет все, всех размеров и конфигураций. Натяг стандартный, к скуле. Может, дело в моих жеребьях? С картечью действительно бывают отскоки, если по касательной. Правда, редко. С жеребом -- не помню даже, чтоб такое случалось.

СергейиЧ 01-09-2010 22:57

видимо, дело в картечи. мои картечные жеребья (две картечины в термоусадке) из той же рогатки бьют ту же самую бутылку как здрасьте. надо разжиться 10-ти миллиметровыми пулями.

кстати, по марксману.
поставил жёлтую резину на максимальное удлиннение, тщательно выровнял, чтобы резина не перекручивалась (что сложно, при двух-то перегибах). фигня выходит - шары уходят сильно влево. тяну под скулу, тяги то друг над другом, и под цель, а шар сантиметров на 30 левее уходит. самое странное, что когда я плюнул на правильную прикладку, и начал тянуть куда-то к плечу, всё тут же исправилось, все выстрелы в цель.

krosh 02-09-2010 08:10

коллеги, серьезно практикующие, подскажите, пожалуйста, такую вещь. Заметил за собой, отрабатывая прикладку, что сильно наклоняю и смещаю голову. Т.е. слежу за параллельностью рогов, за точкой фиксации (мочка уха большой палец) за выпуском. И тут опа - в зеркале вижу криво сидящую голову Улыбаюсь На картинках с лучниками - обратное - прямо стоящие в красивой позе люди. Стоит ли переучивать себя?

У меня сейчас тугие плоские тяги, возможно слегка коротковаты...

Вчера разбил плавающую в болоте бутылку, попал в донышко под углом 45 градусов жребием 6мм. Кстати после перерыва навык хорошо восстанавливается. Я только в конце сезона нашел себе место для регулярных пострелушек... Третий день подряд отрываюсь вечерами)

mikhy 02-09-2010 12:35

quote:
сильно наклоняю и смещаю голову

Правильно обеспокоился. Надо спину и голову держать ровно, т.к. это положение более легко повторить, а вот угол наклона головы или еще какой-нибудь изгиб тела, наружающий осанку вточности повторять от раза к разу может не получиться. Об этом часто пишут.

mikhy 06-09-2010 09:39

Покажу и я свой пулеуловитель.

Он хоть и неказист, но процентов на 98 пули экономит.

User_E1 07-09-2010 03:21

quote:
Originally posted by mikhy:
Покажу и я свой пулеуловитель.

Он хоть и неказист, но процентов на 98 пули экономит.


Класс! Попробую сделать что-то подобное...

danny73 07-09-2010 07:33

User E1 ,PM you.
Вы получите мои вечера?

User_E1 07-09-2010 11:05

quote:
Originally posted by danny73:
User E1 ,PM you.
Вы получите мои вечера?

Получить Ваши вечера я и не рассчитывал Улыбаюсь
Рекламный пост получил, да Улыбаюсь

User_E1 07-09-2010 11:06

quote:
Originally posted by mikhy:
Покажу и я свой пулеуловитель.

Он хоть и неказист, но процентов на 98 пули экономит.


Скажите, а можете в двух словах написать, как Вы его сделали?
У него рама сделана из проволоки и на раму натянута ткань? Ткань - брезент?

mikhy 07-09-2010 16:00

quote:
Скажите, а можете в двух словах написать, как Вы его сделали?
У него рама сделана из проволоки и на раму натянута ткань? Ткань - брезент?

Значит так, проволоки там нет и в помине. По кругу фасада прострочен отворот ткани, а в этом отвороте пропущена бельевая веревка. По углам к этой веревке привязаны оттяжки для крепления к дереву, а к центру идут короткие поводки с канцелярскими стальными зажимами для удержания мишени. Есть еще задние оттяжки, они крепятся к ребру верхней плоскости и боковой стенки. Эти оттяжки не натягиваются, а лишь удерживают заднюю часть пулеуловителя на должной высоте и создают слабину для аммортизации выстрела.

Материалы:
основной, обозначенный белым цветом - занавеска для ванной;
полог, закрывающий фасад, - кусок джинсовой ткани в один слой (можно использовать парусину).
Главное не применять в качестве основного материала плотную тяжелую ткань, т.к. ее энертность будет провоцировать пробоины. Плотную ткань нужно ставить только в качестве полога, что бы пуля отклонив его упала в чрево пулеуловителя.
На схеме красным пунктиром обозначены места, где после сборки должна пройти веревка по кругу. При скреплении концов веревки желательно сделать так, что бы ткань была чуть присобрана. Т.е. итоговая длина круговой веревки должна быть чуть короче периметра фасада. Это для того, что бы ткань не была натянута, иначе быстро порвется от попаданий пуль. Задняя часть, как видно, тоже висит вялым мешком. Это сделано с той же целью. Примерные места крепления задних оттяжек обозначены красными полукругами.
Все это изделие сворачивается в компактный сверток и вместе с рогаткой прекрасно помещаеся в поясную сумку, с которой я хожу стрелять.
Крепится к дереву посредством петель на оттяжках, которые надеваются на заранее вкрученные саморезы. Установка пулеуловителя занимает меньше минуты, т.к. я стреляю в одном и том же месте и пользуюсь уже однажды вкрученными саморезами.

User_E1 07-09-2010 17:52

2 mikhy:

Огромное спасибо!

Sergei Grey 29-09-2010 17:21


Сегодня пришлось выползти в сберкассу, оттуда доехал до Тимирязевской и прошелся по Гальюнпарку. Захватил рогатку, самую компактную из моих -- когда-то коллега из Канска прислал в подарок, крохотная, без упора. Сначала были промахи, но я это отнес за счет нескольких дней лежки. Потом понял, что я просто плохо вижу из-за очков, они темные, летние. Снял -- и вроде как белый свет увидел. Правда, без диоптрий рогатку вижу в тумане, выверять параллельность тяг нет никакой возможности, но оказалось, что это и не нужно! То-есть организм сам знает, что и как надо делать -- просто вскидываешь и лупишь, только брызги летят. Я сам с себя дивился. Промазал один раз, и то только когда совсем обнаглел и малюсенькую мишень задрал высоко в небо на веточке. Сшиб со второго патрона. Усталый, но довольный, побрел домой.

Отсюда мораль: надо доверять своему организму и не выцеливать особо. Организм сам разберется. Знакомый вывод, но каждый раз внове. На этот раз в эпизоде с очками.

nixxx 29-09-2010 17:32

Да уж. Ситуацию еще как понимаю. Сейчас, после двухнедельнего перерыва не могу даже в баночку с пяти метров попасть с первого раза...

nixxx 29-09-2010 17:33

+ еще новые рогатки и новая резина, вообще ужасть моя ситуация...

СергейиЧ 29-09-2010 18:29

как тебе, кстати, трумарк?

nixxx 29-09-2010 18:34

Трумарк хороший Улыбаюсь Резина правда слабая достаточно, не пробивает даже банку из под пива, зато очень плавный ход, для прицельной стрельбы самое оно). Еще хочется отметить ручку, она поскрипывает от моего хвата, планирую отказаться от магазина шариков и выстрогать из дерева замену Улыбаюсь
А ракета там не приехала)?

User_E1 01-10-2010 01:19

Сегодня сходил в тир, пострелял из своей рогатки Улыбаюсь Меня там уже узнают, рассказывают гостям истории Улыбаюсь "А он говорит, ты не ставь больше бутылки! Я по горлышкам стрелять буду!
- да ладно!
- да вот он, смотри!... "

не очень уютно стрелять, когда четыре (!) человека стоят справа и смотрят Улыбаюсь

nixxx 01-10-2010 01:22

А ты попроси, что б один из них себе на голову яблоко поставил и сидел смирно...

mikhy 01-10-2010 13:21

quote:
Сегодня сходил в тир, пострелял из своей рогатки

А где ты сам-то обитаешь? Что за тир?

Sergei Grey 01-10-2010 13:54

quote:
Резина правда слабая достаточно,

Nick, я как-нибудь сдеру резину с Falcon-2, что мне тот америкос прислал. Она тугая до невозможности, мне плечо выворачивает, а оно у меня и так держится на лавсановой суспензии, так это называется. Отдам Вам -- то-то насладитесь!

User_E1 01-10-2010 14:41

Я живу в Свердловской области, г.Красноуфимск

Тир - обычный, но там несколько отделов. Пневматика - из ружья. Рогатки - по бутылкам. Ножи метать - цели из дерева, дартс - шарики.

Но сразу должен сказать - дистанция - три метра Улыбаюсь)) Поэтому для старожилов форума - это детское расстояние. Но лично для меня - это рубеж, т.к. два месяца назад из подобной рогатки я мазал 3 раза из шести. Было обидно Улыбаюсь

По поводу "яблока на голове" - я бы не рискнул Улыбаюсь Но хозяин тира на голове у помощника-алкоголика из пневматики сбивает банки. Похоже на барство... Или на садизм Улыбаюсь Но ведь алкоголики - блаженные, дядя даже не понимает опасности, мне кажется. По поводу яблока - он бы согласился.. я - нет Улыбаюсь

nixxx 01-10-2010 16:20

Ща вот шли с сотрудниками в столовую, а по пути бутылочка в трех метрах от меня, быстро достал и выстрелил, попал, ребята обалдели Улыбаюсь

User_E1 02-10-2010 12:53

А я заметил, что "навскидку" мажу обычно. Нужна хотя бы секунда, чтобы рука с кожетком прикоснулась к щеке, чтобы немного прицелится. Тогда вероятность попадания вырастает В РАЗЫ.

Sergei Grey 02-10-2010 19:23

quote:
А я заметил, что "навскидку" мажу обычно. Нужна хотя бы секунда, чтобы рука с кожетком прикоснулась к щеке, чтобы немного прицелится. Тогда вероятность попадания вырастает В РАЗЫ.

Секунда -- это и есть практически навскидку. А как иначе? Без какой-то минимальной (секунда, полсекунды, 1/10 секунды) выдержки получается пальба в белый свет как в копеечку. Навскидку не есть наугад. В ружейной охоте тоже есть выражение "поймать мишень стволам", т.е. выстрел гремит в тот момент, когда стволы совмещаются с линией, ведущей к мишени или к тому месту, где движущаяся мишень будет, когда туда долетит дробь. Стрельба навскидку отличается, конечно, от выцеливания (скажем, у лучников, пистолетчиков, снайперов), которые перед собственно выстрелом последовательно приводят в порядок все элементы системы "стрелок--оружие", включая удары сердца, но разница лишь в том, что в первом случае процесс более инстинктивный и кратковременный, а значит, и более интенсивный, напряженный, концентрированный. Имеет место психическая вспышка, как бы. А просто вскинуть и шмальнуть не есть стрельба навскику, как мы ее понимаем. Так можно стрелять и с закрытыми глазами.

mikhy 09-10-2010 20:25

Сегодня попытался стрелять в стиле "Альбатрос" или "Батерфляй".
Весьма положительные ощущения. Думал, что и с пяти метров в пулеуловитель не попаду. Первые выстрелов пять так и было, но потом приноровился и даже с десяти метров почти весь десяток жеребьев, выпущенных мною, пришли в пулеуловитель и даже штуки четыре легли близко к центру. А вот картечь почему-то уходит сантиметров на двадцать выше, чем жеребья. Видимо тут проблема удержания в кожетке и выпуска.

Но самое большое впечатление от возросшей мощности выстрела. Ощущение, будто швырнул в пулеуловитель булыжником из пращи! Удар такой сильный, что даже ветки, на которых висит пулеуловитель ходят ходуном. Раньше я даже пулю в полете успевал рассмотреть, теперь - нифига! Ну, конечно, это и так было ожидаемо, ведь зона разгона пули увеличилась почти вдвое, и, все же, все это несколько ошеломляет с непривычки.

Как только научусь более-менее точно стрелять, обязательно замеряю скорость на хронографе, т.к. он у меня рамочный для пневмы и попасть в него та еще задача.

Народ, попробуйте кто-нибудь, не пожалеете. Это, на мой взгляд, весьма перспективное направление. И теперь я уже знаю тренд для себя на следующий сезон: буду переучиваться на альбатроса. Ибо это лучший способ выжать из рогатки максимум энергетики не меняя ее конструкцию и габариты.

ergo253x 09-10-2010 21:10

quote:
Ибо это лучший способ выжать из рогатки максимум энергетики не меняя ее конструкцию и габариты.

Не совсем понял, как это,.. Грущу

9_Gramm 10-10-2010 03:29

Ну вот как и обещал наклеил русские буквы на тастатуру. Помаялся чуток но теперь можно более менее и пообщаться. Сразу же и попрошу прощения так как окончил всего лиш пять классов русской школы, да и было это двадцать два года тому назад. Думаю что будет куча ошибок, да и норовит по привычке вставить немецкую букву в русское слово.

А теперь к теме. Думаю что стиль албатросса будет многим интерессен. Хочу сделать видео в двух частях на русском языке. В первой части раскажу как делаю рагатки под албатросс, а во второй затрону технику стрельбы ну и поделюсь секретами меткого попадания этим стилем.
С уважением.

Владимир.

mikhy 10-10-2010 11:51

quote:
Originally posted by ergo253x:

Не совсем понял, как это,.. Грущу

Ну, что бы разогнать пулю до больших скоростей обычно увеличивают вынос или делают ролики для компактности. Т.е. пытаются увеличить дистанцию разгона пули, но при этом тянут все так же привычно к скуле или к глазу. А чехи пошли другим путем, они стали тянуть как можно дальше за голову, используя размах обеих рук. Вот и получается, что рогатка та же (правда, резина чуть длиннее), а вот скорость вылета пули из рогатки при прочих равных увеличивается процентов на 60-70.

mikhy 10-10-2010 11:57

to 9 Gramm
Будем очень благодарны, если поделитесь своим опытом. Можно, кстати, публиковать это сразу в раздел "На правах FAQ": http://guns.allzip.org/topic/123/202979.html
Это будет ценнейший материал!

mikhy 10-10-2010 12:04

Сегодня утречком снова побежал пострелять новым стилем. Перед этим, вечером, установил еще более длинную резину для того, что бы на первое время снизить усилие. Так проще освоить новую технику. По мере износа резины и ее укорочения (а она, как правило, рвется у кожетка) натяжение будет расти и я постепенно выйду на нормальное усилие растяга.
Конечно, пока еще все как-то сумбурно, но уже увереннее попадаю в центр мишени. Хотя случается до 30% уходов пуль за пределы пулеуловителя. Сильно устает кисть задней руки по причине непривычного хвата.
Но, в целом, позитива довольно много. Думал, результаты будут значительно хуже.

9_Gramm 10-10-2010 12:51

Микки не торопитесь обучатся сами чтобы не привыкнуть к неправилному хвату например Улыбаюсь Дайте я сперва всё покажу и раскажу это вам даст преемущество не делать ошибок через которые прошли мы. Ну а потом конечно можете делать експеременты и подстраивать всё под себя. Первая часть видео уже готова, сейчас кочаю её на ютуб. Правда она оказалась длинноватой для ютуба и мне пришлось разделить её на три епизода. Но я думаю что это не страшно Улыбаюсь

СергейиЧ 10-10-2010 13:55

если ютуб не принимает слишком длинное видео, аналогичные службы есть у яндекса и "вконтакте".

User_E1 10-10-2010 14:27

9_Грамм, с нетерпением жду видео!

9_Gramm 10-10-2010 14:35

Да знаете не охота переходить кудато. К ютубу уже как то привык, да и конто у меня там. А всё заново начинать в другом месьте нет никакой тяги.

Ну вот и готова первая часть, сылочки выкладу в ФАК как и просил Микки.

Purple 10-10-2010 16:33

9 Грамм. Отличное видео, всё доступно и понятно. Владимир меньше комплексов, мы здесь не с требуны общаемся, всё поймём.

9_Gramm 10-10-2010 18:41

Да комплексов вообщето нет. Просто при разговоре так чорт и подрывает вставить немецкое слово. Приходится сильно концентрировотся. Ну как то с горем пополам вроде и обьяснился Улыбаюсь

К теме, сегодня стояла хорошая погода и мне удалось снять вторую часть. Счас начну обрабатыватьб а потом ставить в ютуб. Так что до вечера будет готово, ну или само поздно завтра.

9_Gramm 11-10-2010 01:13

Ну вот и готова вторая часть моего видео о стиле альбатрос. В ней я разказал о технике стрельбы этим стилем. Обе части вы можете найти в FAQ
http://guns.allzip.org/topic/123/202979.html

В ней ссылочки на видео в ютубе.

Надеюсь вам понравится Улыбаюсь

СергейиЧ 11-10-2010 13:13

quote:
Ну вот и готова вторая часть моего видео о стиле альбатрос.

вот интересно получается. я два года стрелял альбатросом, мне объяснили, что я не прав, и я начал переучиваться стрелять обычным образом, с короткими тягами, и тянуть к скуле. и тут, когда я переучился, люди начали учиться стрелять так, как это делал я...

Purple 11-10-2010 13:29

Я думаю, что к какому привык и каким тебе удобней им и практикуй.
У каждого всё индивидуально. Главное самому определится.

9_Gramm 11-10-2010 13:31

:D А кто вам говорил что вы не правы если вы в альбатроссе попадаете?
Ну в крайнем случае вам будет легче переучиваться назад Улыбаюсь

Purple 11-10-2010 13:43

Владимир, а как твоё мнение на счёт трубчатой резины?

СергейиЧ 11-10-2010 14:55

не буду показывать пальцем, но это был слонёнок Улыбаюсь

да вот тут где-то в темах и ругали, Михай вроде и ругал, мол резину надо укорачивать, тянуть к скуле, и вообще. я, в принципе, переучился, но несколько раз было забавно. стреляю от скулы, успехи так себе, потом забываюсь, вытягиваю ещёсантиметров 10-15, и мощность возрастает, и попадаю сразу.

правда стреляю я из ракеты, золотым терабандом, или родными тягами, они мне больше нравятся, видимо сказывается меньшая тощина. надо будет попробовать чёрный терабанд.

9_Gramm 11-10-2010 15:37

@ Purple
Если вы поездете на Жигулях и на БМВ седмой модели, а потом вам дадут выбор какую машину взять то я не думаю что вы возмёте Жигули. Так у меня с плоской и с трубчатой резиной. Я не стану стрелять с трубчатой пока у меня есть возможность пользоваться плоской. Только один плюс вижу в трубчатой, она живёт дольше. Но так как для своего хобби я ещё могу позволить себе купить что то получше, то пользуюсь только плоской.
На запaде есть конечно люди которые стреляют с трубчатой, но это большенство новички которые незнают разницы. Им захотелось посрелять, они идут в магазин берут какой нибудь "Марксман" и вперёд. Короче люди которые ездеют только на Жигулях и думают что это шедевр машиностроения.
Вы задумывались почему в продаже не найти рагатки с плоской резиной? А потому что намного дешевле резать трубчатую на кусочки одинаковой длины и одевать её на рагатку выгнутую из проволки с вылитой пластиковой ручкой. К тому же всё ето может сделать машина которая за час выгнет тыщу рогаток и сама натянет на них трубчатую резину.
А поставьте человека который ну скажем пойдёт в лес найдёт и нарежет самых дешёвых рогачков (я даже не заикаюсь о выпеленых и отполированных из дорогово дерева), нарежет плоскую резину да ещё и конусом. Всё это привяжет друг к другу, сколько он сделает таких рагаток за час и сколько будет стоить такая рагатка? Вы же не продадите такую рогатку за ту цену какой она обойдётся вам. Вот Капиталист и гнёт рогатки из проволки а потом делает жирную рекламу на сколько она хороша и какая отличная на ней резина и сбивает с толку новичков.
А если я покажу новичку свою рогатку из дубовой веточки, а он достанет свою "Диабло Про" то он будет смеятся на до мной и даже не поймёт что БМВ то у меня, и что своей дубовой веточкой я заткну любой "Диабло", "Марксман" и Со. за пояс в силе пробиваемости и точного попадания.
Но увы так функционирует капитализм. Обернём дермо красивым фантиком и продадим его незнающим так как лепить настоящие конфеты невыгодно.
Поэтому не попадайтесь на их удочку с трубчатой резиной и делайте конфеты сами.
И ещё, не верте тем кто говорит что на рагатку нужны всякие визиры или лазерные целеуказатели и.т.п всё ето хрень собачья и не сколько вам не поможет.
Не верте китайцу Данни что он продаст вам супер дупер рогатку. Да может китайские рогатки с тоненькими трубками и получше чем западные магазинные, но они тоже не верхушка айсберга. Загляните в любой Форум на любом языке в котором речь идёт о рагатках, китаец Данни будет там, будет распылятся о преемуществе китайских рогаток с тонкой трубкой и в конце концов попытаеться вам их впихнуть.
Он и у нас на форуме Мельхиора пытался нам вдолбить что трубки из китая можно заплести такими косами что они станут стрелять быстрее плоских тяг. Он надрывался до тех пор и так всех достал своими теориями и старался нас убедить, что мои друзья Геко и Торстен специально для него прогнали плоские тяги через хронограф, засняли это всё на видео и вытерли ему китайскими трубками нос. С тех пор он не пытался нам что то продать или доказать, а только спросил размеры наших тяг и из чего мы их делаем
Так что ИМХО держите ухо востро и не давайте капиталистам вас облапошить.

@Сергеич
Золотой Терабанд вещь впрочем не плохая, надо только подобрать правильный размер резины к своему снаряду. Проблема с Терабандом впрочем как и с любым другим производителем латекса в том, что они не могут держать качество латекса всегда на одном и том же уровне. Сегодня вам попалась отличное качество и вы не нарадуетесь, а завтра тот же самый Терабанд вас будет доставать фиговым выстрелом. Особенно фатально пакупать латекс через интернет и не иметь возможности его пощупать и проверить. Но боюсь что у вас возможность купить латекс даже через интернет ограничена, а о пощупать и разговору не может быть. Может вам попался золотой Терабанд не очень, вот вы и думаете что отстой.
Видетели Терабанд делает свои ленты не для рагатачников, а для гимнастов, а они используют ленты не так екстремально (растежение почти что до упора и резкое сжимание резины) и поэтому разницу в качестве никто не замечает. А у нас любой скачок в качестве тут же вылазиет на ружу.

СергейиЧ 11-10-2010 16:37

quote:
Вы задумывались почему в продаже не найти рагатки с плоской резиной?

не хочу показаться занудой, но Saunders Archery выпускает 4 рогатки под плоские тяги. от 16 до 40 долларов:
http://sausa.com/category.php?category=16
и у Данкунг появилась рогатки под плоские тяги.
http://www.dankung.com/emart/the-cougar%C3%82%E2%80%9C-%C3%82%E2%80%93-the-first-%C3%82%E2%80%9Cglobal%C3%82%E2%80%9D-slingshot-by-j%C3%83%C2%B6rg-sprave-p-322.html
http://www.dankung.com/emart/the-owl%C3%82%E2%80%9C-pocket-poacher-ii-flatband-edition-p-340.html?zenid=bh711rtnr3gr8smnkqji9baip0
http://www.dankung.com/emart/pocket-poacher-overthetop-attach-wide-theraband-supported-p-281.html
но распространённость заводских рогаток под плоские тяги не идёт ни в какоое сравнение с рогатками под трубчатые.
quote:
только спросил размеры наших тяг и из чего мы их делаем

http://www.dankung.com/emart/special-flatband-ring-for-slingshot2015cm11mm-thickness-p-296.html
что-то китайцы нашли подходящее.

для самостоятельного изготовления я слишком ленив, но попробовав ракету с плоскими тягами, к круглым возвращаться не хочется Улыбаюсь

кстати о капиталистах:
http://www.mikesnody.com/

quote:
Но боюсь что у вас возможность купить латекс даже через интернет ограничена

ебей решает много проблем, рулон терабанда я себе там купил. в целом неплохо, но у кожетка рвётся чаще, чем я ожидал. ну и опыта пока не хватает, до этого я пользовался или фабричными тягами, или использовал трубчатые катетеры.

кстати, я приматываю резину у кожетка вместо ниток тем же латексом, насколько критично использование обычных ниток, вощеных, или тонких латексных лент?

9_Gramm 11-10-2010 17:36

@ Сергеич
Да вы правильно заметили, капиталисты отреагировали на то что люди в век интернета не дают так просто себя облапошить. Всё же люди делятся информацией что капиталистам не очень нравится. Вообщето Саундерс правильно среагировал, пока другие чешутся они приняли совет Билла Герримена (Американский Чемпион в срельбе из рагатки за 2002 год) и делают рекламму ефективностью плоских тяг. Моё мнение что их продукт на данный момент лучшое на коммерческом рынке. Но тоже не Айс. Габариты меня не устраивают (ах да пластиковый кожеток последное дерьмо). Но Саундерс делает их вообщето для Американского рынка, а они любят всё большое Улыбаюсь
Насчёт китайцев, они пытаютса сейчас пробится на западном рынке. И в прочем это всё не так давно, может быть с год. Деловые люди типа Данни рыская по интернету сразу выкупили куда дует ветер на западе быстро реагируют, насчёт этого они молодцы. По этому и спрашивают размеры лент и из чего мы их делаем. Для первой китайской рагатки с плоскими тягами Йорг собственноручно сделал чертёж и выслал его по интернету китайцам. А те и рады старатся Улыбаюсь
Йорг не получил за это не копейки, но это ему и ненадо, денег у него как у дурака махорки. Йорг немного тщеславен и любит когда о нём говорят. При продаже рагаток китайцы делают рекламу именем Йорга, и этого ему хватает ну в прочем каждему своё.

Насчёт превязывания кожетка тонкими ленточками из латекса. Да можно, но геморно. И если переборщить витками то она будет резать главный латекс быстрее чем нитка. Лучший до сих пор испробованый способ узел Удав. Быстро и чисто. Главное его не перетянуть. В том месте где лежит узел на резине не надо много силы чтобы держать её на месте. Не стоит тянуть нить со всей дури. Это только травмирует резину и она быстро порвётса в том месте. Надо затянуть резину так чтоб она перестала ездить но не дальше. Со временем это приходит если часто делать.

П.С Снооди это капкан для американских дурачков. Мы давно уже над этим смеялись. Но капусту он рубит. Видать дураков по белу свету хватает. Кстати хват и про плоские тяги он у нас слизал.

ergo253x 11-10-2010 17:47

quote:
А поставьте человека который ну скажем пойдёт в лес найдёт и нарежет самых дешёвых рогачков

Хи-хи, в ином лесу и за день приличной рорульки не нийти Улыбаюсь

quote:
Вот Капиталист и гнёт рогатки из проволки

Ну, всё-таки "проволочно-трубчатая" система своей лаконичностью и хороша,..

9_Gramm 11-10-2010 17:58

quote:
Originally posted by ergo253x:

Ну, всё-таки "проволочно-трубчатая" система своей лаконичностью и хороша,..


Ну есть конечно люди которым нравится ездить на Жигулях Улыбаюсь

О вкусах не спорят сказал некто Ржу не могу

СергейиЧ 11-10-2010 18:11

саундерс привлекает хайтеком и необычным видом. та же ракета вводит в состояние ступора всех, кто видит её впервые Улыбаюсь
ну и я вообще привык к рогаткам с упором, хотя надо будет попробовать безупорную рогатку сделать.

Йорг хоть и слегка тщеславен, но всё равно молодец. для общего дела всё польза. те же рогатки по его дизайну, хорошая находка для безруких или ленивых, вроде меня.

а сноди, просто образец - сделать так дёшево, и продать так дорого, это надо уметь Улыбаюсь

9_Gramm 11-10-2010 19:02

@Сергеич
Если вы внимательно преглядитесь то увидите что "Ракета" Саундерсона не что другое как свёздный корабль Билла Геррименна вырезоного из доски. Поглядите вот эти фотки в самом низу.

http://www.melchiormenzel.de/

Одно что Саундерс прикольно сделал так это систему складывания, так что рогатка не их.
Я не говорил что этот дизайн плох, как никак продумывал эту рагатку чемпион и там действительно всё хорошо продумано. Незнаю разрешил ли Билл Саундерсу перенимать его дизайн. Я думаю что да, Билл некоторое время был у них советщиком.
Одно что мне не нравится в звёздных кораблях это их гиганские размеры. Для меня рагатка должна свободно помещатся в корман брюк, но это опять же моё личное мнение.
Каждому своё и ещё раз о вкусах не спорят Улыбаюсь

СергейиЧ 12-10-2010 11:46

само-собой, размер - основное преимущество простых рогаток, потому думаю, при случае сделать себе что-то такое.

не смог сходу найти у Мельхиора фото звёздных кораблей, но вполне представляю, как их сделать из доски. у Саундерса меня привлекает именно хайтек, огромная рогатка, которая складывается в небольшую пластиковую трубу, абсолютно непохожую на рогатку. ну и быстрые крепления тяг очень нравятся.

не скажу за рогатки, а в ножах это нормальная практика - мастер делает что-то, потом продаёт (или как-то иначе договаривается) свой дизайн крупной фирме. так что я положительно отношусь к подобной практике. особенно учитывая, что цена той же ракеты всего 30 долларов, весьма небольшая цена, за возможность не мастерить что-то самому, особенно, когда делать этого не умеешь.

Purple 12-10-2010 11:55

quote:
Originally posted by ergo253x:

Хи-хи, в ином лесу и за день приличной рорульки не нийти



Незнаю как сейчас, но раньше в "Икеи" подавались табуреточки по 199 руб, круглый верх из фанеры 2 см. можно из него попробовать лобзиком выпилить, да и не одна выдет.

mikhy 12-10-2010 13:34

9 Gramm, спасибо тебе огромное за те видеоуроки, которые ты выложил в FAQ. Более толкового руководства по изготовлению и технике стрельбы на русском языке еще не было. Я просто пожирал глазами и ушами происходящее, хотя многое из увиденного уже сам познал еще раньше на собственном опыте. И, хотя все мы как-то до этого стреляли и даже, случалось, попадали, я понял, что отказаться от опыта западных товарищей было бы глупейшей ошибкой. А для стрелков, только что взявших рогатку твой материал просто бесценен. Если бы мне в начале пути кто-нибудь вот так подробно и понятно все объяснил, то, скорее всего, мои результаты были бы сейчас совсем другими.

Лично для меня очень интересным было услышать обоснование того, почему на Западе крепят резину через верх рогов. И еще я по новому взглянул на узел констриктор, хотя и раньше видел его на рогатках в действии (и видео от Йорга было, и Громозека им пользовался тоже). Особо интересно было узнать формулу о том, что на один грамм веса пули необходим один килограмм силы растяга резины. Это очень важная информация.

Еще раз огромное спасибо от всего сообщества за этот золотой кирпичик!!! Думаю, что вопросы непременно появятся тогда, когда мы плотнее займемся освоением стиля "Батерфляй".

p.s. Как жаль, что в Москве уже наступают холода. Сегодня в Подмосковье утром было едва три градуса тепла. Тренировки прийдется переносить в квартиру, а там дистанция не больше семи метров. Но, думаю, для наработки техники и этого вполне достаточно.

СергейиЧ 12-10-2010 14:30

quote:
Еще раз огромное спасибо от всего сообщества за этот золотой кирпичик!!! Думаю, что вопросы непременно появятся тогда, когда мы плотнее займемся освоением стиля "Батерфляй".

я решил таки запинать лень, и сделать рогатку, профилем как у тебя, но с креплением оверзетоп. терабанд у меня есть пока, надо будет ещё чёрного купить, для комплекта.

mikhy 12-10-2010 16:27

Я тоже подумываю о том, что бы залить отверстия в своей рогатке эпоксидкой и переделать рога под овертоп.

9_Gramm 12-10-2010 18:12

Микки рад помочь камерадам Улыбаюсь

Один грамм на килограм нельзя сказать что это должно так быть. Иногда хватает и грамм 500, 600 силы на 1 грамм веса снаряда. Зависит от свойства резины. Просто все так гоняться за пробиваюмастью да и запомнить килограмм на грамм легко вот я и сказал так.
Но можно начать с килограмма на грамм. Если заметете что резина вам даёт при каждом выстреле по руке то это значит что ваш снаряд слишком лёгкий и лишняя энергетика не только надаёт вам по рукам, но и будет убивать резину и она прослужит вам меньше.
Тогда берите снаряд тяжелее, или меняйте силу растяга на более лёгкую. Вот теперь можно увидеть преемущество плоской резины, так как вы режете её сами можно оптимально подобрать силу под снаряд меняя ширину тяг, или добавляя (убавляя) дополнительные тяги.

Можно вот таким способом подобрать себе тяги. Пусть тяги в начале дерутся. Убавляйте силу по 500 грамм пока не перестанут дратся. Вот вы и подобрали нужную силу. Если пробиваемасьти не хватает ищите снаряды потяжелее. Вот такими эксперементами дойдёте когда нибудь до своего излюбленого варианта. Как дойдёте до этого, придерживайтесь только его и оттачивайте мастерство. Мой процесс поиска оптимального варианта для меня длился два года Ржу не могу
Никто не говорил что будет легко. Стрелять из такого простого агрегата как рагатка большое искуство, просто многие не подозревают етого. Полностью овладеть этим искуством меня и щекочет. А совершенству нет границ этому я убеждаюсь чуть ли не каждый день. Так что я тоже далеко ещё не мастер Улыбаюсь Но стараюсь добиться этого.

Sergei Grey 12-10-2010 19:08


Взял рогатку с самыми слабыми и самыми длинными тягами, пошел пулять. Бабочкой не получилось, просто резина так не тянется, только под "полубабочку". Со второго раза расшиб бутыль, потом начал мазать, потянул плечо, расцарапал физиономию жеребом и решил, что шутки дурные. Принялся стрелять стандартным образом. Выбирал мишени помельче, хотя и не 2.7 см, как на соревнованиях у Мельхиора. Удовлетворительно. Надо мастерить рогатку с длинными тягами, пользуясь уроками 9 Gramm. Тогда может чего и получится с "бабочкой", хотя сомневаюсь -- сильно ноет плечо.

9_Gramm 12-10-2010 20:46

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Со второго раза расшиб бутыль, потом начал мазать, потянул плечо, расцарапал физиономию жеребом и решил, что шутки дурные


Вот этого я и боялся и поэтому не советывал з жеребьями по началу Грущу.
В теме "Общение" я вам нацарапал как попробывать, почетайте. А ещё Сергей напишите мне в личку ваш адрес, у меня завалялись гдето стальные девятки и я их вам вышлю. Правда ещё не разу в Россию нечего не высылал и понятия не имею с чего начинать, но спрошу у Мельхиора как и с кем он вам пересылал.
С девятками правда тяжеловато начинающим попадать, но для вашего плеча будет само то, потомучто девятки можно запросто швырять всего лиш с двумя килограммами натяга из Терабанда. Бутылки будут бить ничуть не хуже ваших жеребьёв.

9_Gramm 12-10-2010 21:59

@Сергеич

я только что расмотрел эту китайскую картинку повнимательнее которую вы мне по сылочке показали, и тресните меня по физиономии если это не большая латексная трубка которую нарезали поперёк на колечки.

http://www.dankung.com/emart/special-flatband-ring-for-slingshot2015cm11mm-thickness-p-296.html

Понимаете что я хочу вам сказать?
Трубка тянется в длинну и молекулы латекса ложатся в длинные цепи также в длинну. А китайцы режут эти цепи поперёк на кольца и продают за два доллара за две штуки Ржу не могу
И тут же суют китайскую рогатку под нос и советуют ставить по восем колец на неё. Дорогое удовольствие Улыбаюсь

А самый прикол то в том что ефективность латекса заметно понижается если тянуть его поперёг молекюльных цепей. Но резать трубку на колечки конечно намного легче чем вырезать плоские тяги. Опять дермо в красивой обёртке которое стараются подсунуть вместо конфетки Дразнюсь

ох уж эта китайская братия, глаз да глаз за ними нужен. То рагатки оловянные подсунут у которых рога обломиться могут и полететь вам в лицо, то такой фокус Улыбаюсь

nixxx 13-10-2010 12:18

quote:
То рагатки оловянные подсунут у которых рога обломиться могут и полететь вам в лицо, то такой фокус

Эт не от данкунга, они качественным товаром барыжат Улыбаюсь, а те рогатки, у которых рога обламываются - из цинка. Их ща в Москве легко найти за 200-300р штука...

СергейиЧ 13-10-2010 14:20

9_Gramm. Да. Хитрые китайцы режут трубу, ясное дело, что это не лучший вариант. Но у них уже есть приличные рогатки мне плоские тяги, что уже не прохо. Сейчас серийно такие есть только у них и саундерс.

Кстати, вопрос, как к более опытному. Какой терабанд порекомендуете для боеприпасов 3.5-4 грамма? Золотой у меня есть, хочу попробовать более тонкий.

Sergei Grey 13-10-2010 14:47

quote:
А ещё Сергей напишите мне в личку ваш адрес,

Lieber Wladimir, попробовал написать "в личку", но guns.ru как всегда глючит, Ваш профиль не открывается. Лучше сделать так: напишите мне на мой email account -- sergeiroy@yandex.ru а я Вам отвечу. Вообще общаться лучше по человеческой электронной почте, не через ганзу, особенно когда я на даче или на юге, там вообще с интернетом швах. Заранее благодарен за стальные девятки, хоть и не знаю, что это такое. А пересылать всякие штуки по почте не проблема, мы с Мельхиором обменивается, я ему свои книжки, он мне латекс и даже сделанную своими руками рогатку. Кстати, если любите читать, пришлю своих книжек и Вам, на русском. У меня скоро выходит еще один толстенный приключенческий роман.

9_Gramm 13-10-2010 16:15

@ Сергеич

Конечно же можно пользоваться золотым и швырят 4 грамма из него. Нарежте его такой ширины чтобы на вашем растяжение он выдовал 4 килограмма и побробуйте. Если по рукам не трескает то номально, следущий можно резать чуть шире пока не начнёт дратся. Начал дратся, режте уже пока не перестанет. Вот и подберёте оптимальность. Сейчас на западе популярен чёрный Терабанд так как более быстрый. Но так как он тоньше то и выдерживает меньше выстрелов. Есть ещё тоньше и быстрее чем чёрный но уж рвуться через чур быстро, запаретесь менять. Чёрный Терабанд примерно и есть компромиз между живучестью и быстротой, ИМХО золотая середина. Попрубуйте со временем и тот и другой если у вас есть возможность. А там и поймёте что вам важнее и определитесь какой Терабанд брать в будущем.

@ Cергей Рой

Буду писать вам на мыло. С уважением, Владимир.

СергейиЧ 13-10-2010 19:02

спасибо.
я как раз думал рулон черного заказать.

User_E1 14-10-2010 12:33

Если не трудно, дайте ссылочку, где можно заказать черный террабанд?

Кстати, хотел спросить Вас, 9_Gramm, как Вы относитесь к такой форме рогатки?
Стоит ли заказать?

http://www.dankung.com/emart/american-fox-dankung-slingshot-usa-global-slingshot-p-377.html

9_Gramm 14-10-2010 09:44

@ User_E1

По идее конечно можно, если вы собераетесь стрелять китайскими трубочками. Сами трубочки вообщето неплохи. Проблема с китайской продукцией в том, что качество у них прыгает. Вы можете купить одну и туже модель у одного и товоже продавца и одна из них может быть супер, а другую придётся доробатывать потомучто кругом ещё острые углы которые могут порвать резину. Как то никогда не знаешь что получиш. Некоторые несерёзные продавцы стараются продать даже цинковые модели рискуя тем что пакупатель выбьет себе обломаным рогом глаз или зубы. Хотя я ещё не слыхал чтоб ктото жаловался на Данкун. сом или на Данни что они продают цинковую чушь. Только если честно то 32 доллара дороговато для рогачка.

User_Е1 а если честно вам же проще срезать рогачок с дерева и одеть на него китайскую трубку. Делается очень просто, на концах рогачка просверливается дырка. Берётся китайская трубка на которой уже привязан кожеток (короче готовые китайские тяги), конец тяг просовывается через дырку (если не получается просто просунуть, помогите тонкой верёвочкой) и перекидывается через рожок чтобы резина сама себя затенула петлёй. Вот и всё, и вы сыкономили себе 32 доллара. И менять такие тяги можно за секунду.

Рогачок абсолютно не влеяет на точность попадания, можно также точно стрелять самым корявым деревянным рогачком как и точно симметрично вырезаном на токарном станке. Так что не запаревайтесь с заказами с далёкого китая. Срезать подходящий рогачок и обработать его немного напильником и всерлить дыру совсем не сложно, попробуйте.

И ещё один плюс в деревянном рогачке, он намного легче своих железных колег. В кармане брюк его не чувствуеш, а железяка снимет вам штаны если вы забыли одеть ремень. Поверте лёгкость немаловажный плюс. Только если будете искать рогачок смотрите чтоб он был из твёрдой породы дерева.

Как сушить рогачки за минуты в микроволновой печи выкладу на днях в FAQ.

Purple 14-10-2010 10:21

quote:
Originally posted by 9_Gramm:

Как сушить рогачки за минуты в микроволновой печи выкладу на днях в FAQ.



Ага я попробовал, поставил на 4,5 минуты и на самый мощный режим.
Поначалу всё хорошоооо, слышно как соки начинают выкипать, ну потом отвлёкся. И-и-и как повалил дым с микроволновки, я перепугался подумал спалил печь, но нет оказалась древисина. Благо дома из домашних ни кого(экспериментатор хренов)
И что интересно дерево почернело со средины.
Эффект как делают угли для мангала.
Владимир, будь добр вразуми как правильно.

nixxx 14-10-2010 10:40

дада, микроволновки они такие Улыбаюсь помню в свое время я там стеклянную тарелку взорвал Улыбаюсь

СергейиЧ 14-10-2010 11:30

quote:
Originally posted by User_E1:

Если не трудно, дайте ссылочку, где можно заказать черный террабанд?



5 футов http://cgi.ebay.com/5-FT-BLACK-SPECIAL-HEAVY-THERABAND-POWER-EXERCISE-QUADS-/120587314501?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item1c13906545
6 футов http://cgi.ebay.com/6-FT-BLACK-SPECIAL-HEAVY-THERABAND-POWER-WORKOUT-PECS-/120587313583?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item1c139061af
6 ярдов http://cgi.ebay.com/Theraband-6-Yrd-Black-Special-Heavy-Exercise-Thera-Band-/140394512510?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b02a407e

Sergei Grey 14-10-2010 13:41

quote:
Рогачок абсолютно не влеяет на точность попадания, можно также точно стрелять самым корявым деревянным рогачком как и точно симметрично вырезаном на токарном станке.

Есть такое ироничное английское выражение: Great minds think alike "Великие умы мыслят сходно". Не подумайте, что я примазываюсь к славе 9 Gramm, но подобные мысли я здесь уже не раз высказывал -- насчет приоритета стрелка перед матчастью. И вот Владимир продемонстрировал нам это воочию: из простейшего рогачка в ладонь величиной и размахом рогов в три пальца, без всяких упоров и прицелов, он лупит так, как никому из нас не снилось.

В его технике (помимо растяга в бабочке) главное, по-моему, то, что он фактически выпускает снаряд меж пальцев руки, меж большим и указательным. Благодаря этому возможна очень тонкая настройка, игра пальчиками и ладонью, чего невозможно добиться в стандартных гнутых из проволоки рогатках, которые держишь кулаком и регулируешь только движением кисти, а снаряд пролетает черт-те где, на расстоянии чуть ли не ладони от удерживающей руки, а в рогатках с выносом -- и того дальше.

Я вчера взял единственную у меня рогатку без упора, самоделку, присланную когда-то коллегой из Канска. Поставил на нее вырезанную из фитнес-банда (купил когда-то по наводке коллеги Gromozeka) резину (вырезал на конус, два на полтора). Попробовал стрелять, держа пальцы ближе к концам рогов, но получилось не очень: рукоятка все же приспособлена для удержания кулаком. Но прелесть тонкой настройки почувствовать можно. Стрелял уже ближе к вечеру, видно было плохо, особенно в диком яблоневом саду, но по ближним мелким целям получалось весьма удовлетворительно, а также по высокой цели на фоне неба. Кстати, температура была +1, а резине хоть бы хны. Ни бабочкой, ни полубабочкой у меня, видно, стрелять не получится -- не даст изуродованное плечо. Что ж, по одежке протягиваем ножки.

Purple 14-10-2010 16:50

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

которые держишь кулаком и регулируешь только движением кисти



Я что то не понял, а как это?
Всегда держал между большим и указательным.

9_Gramm 14-10-2010 16:54

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Не подумайте, что я примазываюсь к славе 9 Gramm,


Да ладно Сергей, не всё это от меня что я знаю. Есть конечно вещи которые я разузнал своим опытом, но большая часть это опыт товарищей по всему миру. Хоть в этом есть прелесть интернета что мыслью можно делиться на растоянии.

Настоящий пионер рогаточного дела паренёк Геко о котором я уже заикался, очень многое от него но это мало кто знает, потомучто он держиться в тени и не рвёт рубаху на груди. Слава тому кто её действительно заслужил.

Рогаточное дело он продвинул так что Йоргу даже и не снилось. Йорг любит строить всякие забавные штуки, но большенство из них извените trash.
С рогатки надо не только с уметь выпустить молоток, но ещё и попасть в цель. А с рогаток Йорга вряд ли это получиться. Да и сам Йорг попасть из своей рогатки в цель не мастер, сколько видео он уже сделал вы видели хоть в одном чтоб он стрелял дальше чем четыре метра в цель меньше маленькой дыни? Единственое что я знаю так это он стрелял в яйцо метров на семь но из полуметровой рогатки с курком и оптическим прицелом. Но тогда нафиг такая рогатка, можно сразу брать воздушное ружьё. Оно и точнее и в размере меньше и не надо париться с убыточными свойствами резины (будь то быстрый износ, реакция на температуру или потеря энергии в растянутом состаянии). Понимаете что я имел в виду со словом trash.
Извените что может ломаю кому то илюзии, но правда мать не всегда сладка.

Насчёт микроволновки, нельзя за раз пытаться высушить рогачок. В начале надо взсесить его например кухономи весами. Потом в печку на минуту, дать остыть. Потом опять в печку и так далее переодически взвешивая и смотря по весу сколько воды дерево потеряло. Как рогачок станет помойму процентов на тридцать легче так и хватит. Точное число на сколько процентов рогачок должен стать легче щас не помню, но переспрошу у того человека который этим часто занимаеться и уточну сдесь.

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Ни бабочкой, ни полубабочкой у меня, видно, стрелять не получится -- не даст изуродованное плечо. Что ж, по одежке протягиваем ножки.


А вот это очень жаль Грущу Многое из того что я показывал на видео можно также применять и в классическом. Выпуск кожетка и прицельность по резине тоже самое. Ах да забыл сказать в видео что цельтесь двумя глазами не прикрывая второй, так лучше.

9_Gramm 14-10-2010 21:44

@ User_1

Нашёл картинку как паренёк протянул китайскую резинку на деревянный рогачок через дырочку.

http://s40.photobucket.com/albums/e202/illmade2/start%20to%20finish/?action=view&current=SU1HMDExNjcuanBn.jpg

Именно так я и имел в виду. Одевается и снимается тоже за секунды. Резинка просовывается через дырку и перекидеваеться через рогачок.

User_E1 15-10-2010 01:03

Друзья, а можете дать ссылки на "правильные" деревянные рогачки под плоскую резину?
Если уж и пытаться самому делать рогатку - так хоть на что-то равняться!

Плюс, плоскую резину нужно крепить "поверху", вариант крепления mikhy "через отверстие, с пулькой из дерева в качестве стопора" мне кажется, будет мешать выстрелу...

9_Gramm 15-10-2010 09:02

quote:
Originally posted by User_E1:

Друзья, а можете дать ссылки на "правильные" деревянные рогачки под плоскую резину?


Что вы имеете в виду? Как делать или как выгледят? И что вы называете "правильными" рогачками?

Делайте примерно так


Вот это видели? (Ссылка внизу)

http://www.youtube.com/watch?v=VwaIR212fJ0&feature=related

Там три эпизода, просмотрите все три. Авось найдёте что стоящие.

Рогачок найти не тяжело, ищите твёрдую древесину. Только выберайте чуть больше и толще чем вам бы хотелось иметь его в доскональном виде, так как усохнет. Режте концы длинше чем надо. Если одна ветка толще другой это не беда, после просушки толстую ветвь можно сделать тоньше наждачной бумагой. Обскоблите кору. Можно сушить в микроволновке как описывал сверху. Если есть много времени (рогачки впрог) можно сушить и на шкафу, только обвяжите проволкой потому что могут треснуть концы. Проволка остановит трещину и она не поползёт дальше, не забывайте иногда подтягивать проволку так как рогачок усыхает и проволка висит на нём потом не затянутой. Как просох начинайте обрабатывать. Отрежте концы на нужную длинну, шкурьте, точите, закруглите концы, круглым напильником выточите канавку на концах для удержки резины. После обработки сварите в каком нибудь воске как это делают китайцы или обработайте маслом итп. чтоб он не боялся воды. Дайте пару дней просохнуть так как резина не любит масло. Натягивайте резину. Рогатка готова.

Если хочется очень симетричный рогачок, то ищется с тремя ветвями. Две боковые ветви привязываются к средней под нужным углом и в таком виде сушатся. После просушки отрезается средняя ветка. Две боковых остаются в том виде как они высохли. Получаются красивые рогатки.

nixxx 15-10-2010 10:59

Хмм. судя по всему, вот эта рогатка моя подойдет под крепление овертопом...
http://www.flickr.com/photos/50659482@N06/4853075175/in/photostream/

а то мне как раз не нравится, как она стреляет в настоящий момент Улыбаюсь

9_Gramm 15-10-2010 11:35

quote:
Originally posted by nixxx:

Хмм. судя по всему, вот эта рогатка моя подойдет под крепление овертопом...


Оно и есть, только сделайте канавку если таковой нету, а то если слетит не дай бог резинка то может так сильно в глаз дать что и ослепнуть недолго.

И держите таким хватом как я показывал на видео, должно хорошо идти.

mikhy 15-10-2010 16:58

quote:
Если есть много времени (рогачки впрог) можно сушить и на шкафу, только обвяжите проволкой потому что могут треснуть концы. Проволка остановит трещину и она не поползёт дальше, не забывайте иногда подтягивать проволку так как рогачок усыхает и проволка висит на нём потом не затянутой.

Что бы концы не трескались надо срезав заготовку, не обдирая коры в несколько приемов смазать торцы всех трех концов клеем ПВА или краской, что бы сделать их недоступными для воздуха. Так делают лучники, заготавливая дерево для лонгбоу. Ну и конечно сушить надо в спокойном месте подальше от сквозняков и отопительных приборов.

nixxx 15-10-2010 19:28

9_Gramm, посмотрел ваши видео! Спасибо, классно! Стало понятно, для чего нужна прорезь. Осталось разжиться нормальным дисковым ножичком и в путь Улыбаюсь

СергейиЧ 15-10-2010 20:37

когда сушат дерево для рукоятей ножей, торцы заливают воском, тоже работает.

9_Gramm 15-10-2010 20:59

Пробовал воском, но остался не совсем доволен. Всё равно трескалось. Но мож я чего не так делал, незнаю.

DAS_61 15-10-2010 22:19

При ускоренной сушке дерева, всегда есть шанс испортить заготовку - лучше набраться терпения - и подождать пару-тройку месяцев - подержать будущую рогатку в прохладе и темноте. А сушить можно в коре или без, ничего не надо закрашивать и замазывать - говорю по своему опыту:



nixxx 15-10-2010 23:42

9_Gramm, а в последнем эпизоде второй части (видео), вы с какого расстояния по банкам стреляли?

Purple 16-10-2010 07:42

Друзья, вот ссылка на отличные ножи, которые нам сейчас очень пригодятся.
http://www.olfa-olfa.ru/Nozhi-kruglymi-lezvijami-c-5.html .
Я у нас брал (RTY-2/G)-эту модель стоит в 1,5 раза дороже.
Нож отличный, очень острый.

9_Gramm 16-10-2010 09:01

quote:
Originally posted by nixxx:

9_Gramm, а в последнем эпизоде второй части (видео), вы с какого расстояния по банкам стреляли?


Если честно то незнаю, но можно посчитать шаги. Мой шаг в среднем от 60 до 65 сантиметров.

Вчера баловался с палочками, было холодно и пальцы мёрзли и не очень слушались. Но всёже получил удовольствие и даже заснял маленькое видео для своих товарищей. Если интересно можете глянуть.

http://www.youtube.com/watch?v=yMMlvTVlNsw

Мы частенько перекидеваемся коротенькими видеоклипами, так как живём далеко друг от друга в разных концах Германии то видемся может раза три в год. Зато каждый день переписаваемся или болтаем по интернет-телефону. А с клипами хоть видем друг дружку через ютуб. Так удаётся боротся с чувством одиночества. Увы всётаки и в германии мало рогаточников, знаем почти всех в лицо.

9_Gramm 16-10-2010 09:03

quote:
Originally posted by Purple:

Нож отличный, очень острый.


Да нож не плохой, в германии тоже многие иммено Олфой пользуются.

mikhy 18-10-2010 09:32

quote:
Вчера баловался с палочками

Нам так не жить! Это же практически повтор номера Геко с сигаретами! Снимаем шляпы!

9_Gramm 18-10-2010 15:40

quote:
Originally posted by mikhy:

Нам так не жить! Это же практически повтор номера Геко с сигаретами! Снимаем шляпы!


Да что вы Микки (извените как правильно Микхай? Микхи?)это всего лиш тренировка, со временем любой сможет. Да и не думайте что я вот так сразу достал рогатку и начал их сшибать. Был конечно же настрел, а как заметил что идёт так и видео заснял.

Геко дествительно хороший стрелок, я думаю в хороший день сделает чемпиону европы конкуренцию. Только вот на первом турнире себя не показал, впрочем как и я также. Почему? Потомучто стрельба (я думаю не только из рогатки, а в общем) не только до совершенства натренированый навык, а ещё сила духа. А вот иммено этой силы нам и не хватило. Мы то как, стрелки одиночки стреляем на каких нибудь пустырях в дали от посторонних. Встречаемся вместе раза три от силы. Короче не привыкшие к толпе, а тут куча людей которые на тебя смотрят, базар, смех. Вот ручонки то и затреслись. Силы духа не хватило. Стреляли мимо шайбы в десять сантиметров диаметром. А десят это много, это по идее вообще не каких проблем.

От своего примера раскажу, вызван был я на второй круг. Мандраж взял, чувствую его в коленках, да и в животе не приятно. Что руки трясёт само собой разумеется. Хватаю рогатку и при растяге чувствую да ё моё что то не так. Ну не тянется толком хоть убей.
Повернул голову глянул на тянущую руку и обалдел. Ухватил кожеток не правильным хватом и тяну в альбатросе, а так как я его держал ну не как не растянуть.
Понимаете движение отработаное полностью, которое делаю с закрытыми глазами вышибло из мышечной памяти. Вот тебе и сила духа, аж самому смешно стало. Стою и улыбаюсь как дурачок, а другие смотрят и не поймут чего это я. Ну после этого полегчало как то сразу. После смеха все десять завалил.

Вот так то. Пока не начну в любой ситуации уверенно попадать не собираюсь себя называть мастером.

mikhy 18-10-2010 17:21

Об этих эффектах мандража на соревнованиях пишут часто. Действительно, надо не только навык стрельбы тренировать, но и практиковаться в участии в соревнованиях. Для многих публичность может быть очень серьезной преградой. Волнение и боязнь облажаться перед толпой зрителей можно побороть только практикой этих процессов. Ну и настрой нужен, типа "не на штаны играем" и "я делаю это только для себя, для своего удовольствия". Одним словом, главное иметь в виду, что ты соревнуешься только с собой и результат будет важен только для тебя. Обстрагироваться надо, короче, т.к. окружающим, по большому счету, дела нет ни до твоего поражения, ни до твоей победы.

Sergei Grey 18-10-2010 18:41

quote:
стрельба (я думаю не только из рогатки, а в общем) не только до совершенства натренированый навык, а ещё сила духа.

Ой до чего все знакомые вещи! Я лучше всего стрелял на охоте в одиночку, и не только стрелял, но и находил дичь, скрадывал и пр. Всегда отбивался от толпы подальше. Правда, были исключения -- когда выеживался перед женским полом. Тут были вообще вдохновенные выстрелы. Ну, еще когда охотился с очень хорошо знакомыми людьми. С отцом неплохо получалось. Когда при нем мазал, и не стыдно было -- отец был стрелок суперкласса, куда мне до него. Я бывало оттудплечу в белый свет как в копеечку, от нервов, а отец успевал меня обложить и двумя аккуратными выстрелами сбить пару куропаток из уходящего гурта. Когда он передо мной пижонил, так выцеливал двух куропатей, уходящих по одной линии, и сшибал одним выстрелом. У меня за всю жизнь, может, пару раз так получалось, и то не поручусь, что уж очень осознанно.

Sergei Grey 18-10-2010 18:51

@ 9 Gramm и все коллеги, Mikhy по-русски Михай, по всем правилам чтения английских слов. Сокращение Серегиной фамилии. Он, наверно, сам стесняется поправить несуразные чтения его ника, так что я взял на себя смелость на правах земляка.

9_Gramm 18-10-2010 21:12

quote:
Originally posted by Sergei Grey:
@ 9 Gramm и все коллеги, Mikhy по-русски Михай

Cпасибо Сергей, будем знать.

А теперь ещё поговорим а пустой голове Улыбаюсь

Как вы наверное дагадывайтесь я не имею в виду пустоголовость какой нас иногда удивляют наши соплеменники, а состояние при стрельбе в котором в голову не лезут всякие мысли и мешают нам стрелять. Бывает такое обычно часа через два не отрывной тренировки. В основном вечно чтото в башке вертиться, вплоть до напевания каких нибудь мотивчиков. А тут раз и находит такое вот состаяние. В голове не одной мыслишки, пусто как в вакуумной дырке. Вот тут то и начинается настаящая стрельба. И даже метиться не надо. В этом состоянии просто во всё попадаеш. Только жаль что такое длиться не долго, а чтоб этого состаяния добится нужны часы. Вот это бы тоже потренеровать, чтоб вот если надо стрелять раз и голову отключил.

Как ко раз Геко прикололся, говорит что настоящий стрелок-снайпер или гений который может контролировать свои мысли, или полный идиот у которого их просто нет Улыбаюсь

Идиотом не хотелось бы быть, а вот до гения хрен до тренеруешся наверное если у тебя этого нет. Может по этому и действительно так мало настоящих стрелков.

СергейиЧ 18-10-2010 21:59

есть такая штука у каратистов - мэцкей, состояние тотальной решимости. суть в том, что боец в мэцкей меньше думает, и больше делает инстинктами и полученными на тренировках навыками. можно почитать в серьёзных источниках, но суть в следующем.

во время тренировок боец постоянно ассоциирует себя с чем-то непобедимым по определению (терминатором, маклаудом, танком, ураганом), этаким тотемом, который не знает страха и сомнений. и сосредотачивается не только на движениях и приёмах, но на максимальном сопоставлении себя с тотемом. и, один из ключевых моментов, всё это начинается с некоего действия (жест, поза, резкий выдох) или комбинации действий. со временем, боец привыкает не только ассоциировать себя с тотемом, но и делать это автоматически, по ключевому действию. в результате вхождение в нужное состояние, в котором боец не думает лишнего, не боится, не сомневается, требует только клучевого действия. похожие приёмы есть в НЛП и классической психологии, в боевых исскуствах, в медитативных практиках, в наставлениях по стрельбе, в разной степени и в разных целях.

про каратистов говорю со слов Кочергина и по памяти.

9_Gramm 18-10-2010 22:24

Да насчёт этого японцы молодцы. Вот кто действительно мастерски господствовал над "состояниями" и "отключениями" Не отказался бы таким владеть. Да все единоборства требуют силу духа не только японские. Будь то борьба с соперником или борьба на выживание как у Сергея. (Начал читать "Заметки выживателя" страх как интересно и есть чему поучиться. Спасибо Сергей)

Sergei Grey 19-10-2010 12:50

quote:
(Начал читать "Заметки выживателя" страх как интересно и есть чему поучиться.

Всегда дико рад, когда моя писанина попадает настоящему читателю. Как говаривали в Одессе, ви хочете песен, их есть у меня. Пришлю еще. Есть "Записки стрелка-любителя," там, наверно, еще более близкие тебе вещи. Кстати, очень хотелось бы знать, читал ли кто-либо еще "Заметки выживателя" на сайте у Сергейича? Тут где-то есть линк. Буду благодарен за отклики.

User_E1 19-10-2010 14:26

Сергей, если не трудно, можно и мне выслать "заметки выживателя" и "записки стрелка-любителя"? С интересом бы почитал

mikhy 19-10-2010 15:03

quote:
Сергей, если не трудно, можно и мне выслать "заметки выживателя" и "записки стрелка-любителя"? С интересом бы почитал

to СергейиЧ
Похоже, ты был прав, поднимая тему об отдельном рогаточном ресурсе. Вот уже и литературные произведения для архива появилась. Грех не создать отдельный сайт, пусть даже простейший без излишеств. А то просто истинные сокровища мысли могут кануть в Лету. Ведь уже ни у кого из ККК не осталось сомнений, что рогатка - это медитативная практика, что это не игрушка для малолетних сорванцов, а вполне себе инструмент для познания своего духа. В этом рогатка ни чем не уступает ни луку, ни атлатлю, ни праще. Поэтому понятно, что основную массу завсегдатаев составляют люди достаточно интеллигентные, которым недостаточно только трепа о том, кто и сколько раз попал по бутылке. Нужна пища для ума и души.

to 9 Gramm

quote:
состояние при стрельбе в котором в голову не лезут всякие мысли и мешают нам стрелять. Бывает такое обычно часа через два не отрывной тренировки

Очень верно подмечено. У меня это бывает и через час стрельбы, и через пол часа. Но не часто, а только при спокойном, умиротворенном состоянии.
Кстати, еще сноубордисты и горнолыжники фрирайдеры говорять о том, что пройти дикую целину склона можно только отключив мыслительный анализ. Стоит только задуматься над очередным действием - сразу падение, а это, чаще всего смерть.

to Sergei Grey

quote:
Mikhy по-русски Михай, по всем правилам чтения английских слов. Сокращение Серегиной фамилии

Спасибо, Сергей, все правильно. Угораздило же меня с такой сложной фамилией в английском спеллинге (кажется, это так называется). Как минимум, два неоднозначных буквосочетания. Я вот даже по-русски от руки когда пишу, то иной раз сбиваюсь Улыбаюсь))

СергейиЧ 19-10-2010 15:53

quote:
Сергей, если не трудно, можно и мне выслать "заметки выживателя" и "записки стрелка-любителя"? С интересом бы почитал

я сегодня к вечеру оплачу knifeclub.ru, там это на главной странице, можно спокойно почитать или сохранить, Если Сергей не будет против.

СергейиЧ 19-10-2010 15:55

quote:
Сергей, если не трудно, можно и мне выслать "заметки выживателя" и "записки стрелка-любителя"? С интересом бы почитал

я сегодня к вечеру оплачу knifeclub.ru, там это на главной странице, можно спокойно почитать или сохранить, Если Сергей не будет против.
quote:
Похоже, ты был прав, поднимая тему об отдельном рогаточном ресурсе. Вот уже и литературные произведения для архива появилась. Грех не создать отдельный сайт, пусть даже простейший без излишеств.

за отдельный сайт не скажу, а вот раздел форума обещаю, надо только допинать админа.

Sergei Grey 19-10-2010 16:38

quote:
Сергей, если не трудно, можно и мне выслать "заметки выживателя" и "записки стрелка-любителя"?

to User E1 и др. коллегам. Рациональней всего будет, если Сергейич вывесит у себя на сайте и все интерессанты могут там это дело открыть, распечатать и т.д. Если с этим трудности, пишите мне на "мыло" sergeiroy@yandex.ru и я вышлю. Но заранее предупреждаю, что 1 ноября убываю на Кавминводы, а там интернет -- жуть в полосочку. Работает "как схочу".

Сергейич уже вывесид "Заметки выживателя", а вот с "Записками стрелка-любителя", боюсь, могут быть сложности из-за объема. По размеру это уже книжка, хоть и не очень большая. Но я с упоением могу поставлять для друзей-катапультистов и другие вещи, покороче, все в одном жанре -- приключения в дикой природе, все на реальном материале. В основном это русские варианты опубликованного ранее по-английски.

nixxx 19-10-2010 17:51

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

за отдельный сайт не скажу,



В принципе можно... У меня есть такая возможность.... но нужен диз...

nixxx 19-10-2010 18:40

и домен. а дедик я выделить могу без проблем. ну и диз. можно конечно и без диза, а взять дефолтную тему... В общем если интересно или нет, уж скажите...

9_Gramm 19-10-2010 19:15

Конечно интересно, только вот такие вещи и вообще книги люблю читать в напечатеном виде. Совсем другое ощущение и больше удовольствия чем сидеть и глазеть в компьютер. Поэтому и записки выжевателя себе напечатал. Только в тот же день был мой папик в гостях и тут же утащил почитать Улыбаюсь Так что вот сижу жду когда вернёт. Он у меня читака тоже дай бог. Ту уйму книг что он уже имеет на своём счету мне за всю жизнь не перечитать Улыбаюсь
Но что говорить это послевоенная генерация. Как у Володи Высоцкого "Книжные Дети".

ИМХО Куда нам молодым не знающим бед до них.

СергейиЧ 19-10-2010 19:58

папу Вашего понимаю, но сам перестал читать с бумаги уже года два. сначала КПК, теперь смартфон, до е-буков не дорос пока.

Sergei Grey 20-10-2010 14:23

quote:
сам перестал читать с бумаги уже года два

Эт, Сергейич, пока глазыньки смотрят. Дальше все может измениться. Я вот с бумаги еще могу читать сколь угодно, ad libitum, так сказать -- когда болею, то и по 19 часов подряд, для отвлечения. А с экрана -- фиг, через часа 4 глаза устают, даже когда сам пишу. Но сейчас вот приобрел ридер Bookland, посмотрю, как с ним получится. Библиотека в кармане -- это конечно завлекательно.

User_E1 21-10-2010 01:46

quote:
Originally posted by nixxx:
и домен. а дедик я выделить могу без проблем. ну и диз. можно конечно и без диза, а взять дефолтную тему... В общем если интересно или нет, уж скажите...

Считаю - интересно! Надо начинать "прокачивать эту тему" Улыбаюсь Пойдет - отлично, не пойдет - хоть будем знать, что зря делали.

Со своей стороны готов поучаствовать в оплате хостинга... ну или иные "оргвзносы" Улыбаюсь

СергейиЧ 21-10-2010 02:34

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Эт, Сергейич, пока глазыньки смотрят. Дальше все может измениться. Я вот с бумаги еще могу читать сколь угодно, ad libitum, так сказать -- когда болею, то и по 19 часов подряд, для отвлечения. А с экрана -- фиг, через часа 4 глаза устают, даже когда сам пишу. Но сейчас вот приобрел ридер Bookland, посмотрю, как с ним получится. Библиотека в кармане -- это конечно завлекательно.



с монитора не читаю, но КПК и смартфон точно позволяют настроить размер шрифта, цвет фона и шрифта, а LCD и электронная бумага (она особенно) должны бережно относиться к глазам, в отличиеот ЭЛТ.

но тут каждому своё конечно, убеждать не буду. но для меня критичными стали почти неограниченный запас книг с собой (не получится так, что в дороге дочитал одну книгу, и полпути почитать нечего), цена (легальная покупка книг на http://www.litres.ru редко обходится дороже 30 рублей), и экономия места в квартире.

Sergei Grey 21-10-2010 12:54


Сергейич, Вы меня прямо давите интеллектом и сокращениями. Что есть LCD? Что есть ЭЛТ? Может, если буду знать, мне наступит облегчение с ридером. Вчера попробовал читать, полчаса почитал O.Henry, Kings and Cabbages, и у меня дико заболел правый глаз, единственный мой рабочий. Наверно, я не смог настроить цвет фона и шрифта, только размер шрифта. Ситуация хуже, чем с компьютером. Надо будет консультироваться. Вот удар судьбы: когда был боссом, всегда были под рукой технари, которые могли все наладить, а теперь я один на один с этой стремительно развивающейся техникой.

User_E1 22-10-2010 12:41

:) Если СергейиЧ позволит, попытаюсь немного расшифровать аббревиатуры.

ЛСД - это жидкокристаллический монитор, на телефонах, КПК также стоят ЛСД
ЭЛТ - это мониторы старого образца (электронно-лучевая трубка). "типа" телевизора Улыбаюсь

СергейиЧ 22-10-2010 01:32

прошу прощения, обрывки образования вызывают в памяти привычные сокращения Улыбаюсь

User_E1 всё объяснил, именно это и имел ввиду. ещё есть е-инк, или электронные чернила, это то, что сейчас ставится в чёрно-белые читалки, отличается максимальной приближенностью к печатному тексту и малым энергопотреблением. ЛСД и е-инк отличаются отсутствием мерцания, свойственного ЭЛТ, которое способствует повышенной утомляемости глаз.

П.С. залез на литрес, книги подорожали, рублей до 60, но всё равно, заметно дешевле бумаги, и при этом совершенно легально.

mikhy 24-10-2010 21:47

Сегодня я, наконец, созрел для того, что бы закрепить плоскую резину на рогатке по-европейски, т.е. поверх рогов. И, хотя рога моей рогатки не приедназначены для такого крепления и хватило лишь на пять выстрелов, я понял, что нужно срочно переделывать мою ПМ на овертоп. Такой тип крепления дает большие перспективы для повышения точности, т.к. в этом случае мы получаем очень тонкую и точную линию резины, что, безусловно, уменьшает погрешность при прицеливании.

9_Gramm 24-10-2010 23:32

Михай поздравляю Улыбаюсь Теперь у вас двинеться дальше. Действительно ОТТ даёт чёткую линию позволяещую по ней целиться как по линейке. Потом ещё надо отработать плавный (в моём случае выскальзывающий между пальцами) спуск. А там считай пол дела сделано.

mikhy 25-10-2010 10:00

Жаль, что созрел для этого только к концу сезона. Теперь я могу тренироваться очень редко: дома при жене - нереально, а на улице скоро будет слишком холодно для резины.

9_Gramm 16-11-2010 22:09

Поглядите, товарищ Торстен фигачит. Действительно талант у человека.

(Ссылка http://www.youtube.com/watch?v=-1DrldGwqIA&feature=recentu )

Вот что интересно времени тренироваться у него почти что нету, а как кроет. Работает он педагогом с тяжело поддаюсщиюсемя учению детьми. А дома жена и своих четверо, попробуйте найти для себя время Улыбаюсь

Ну талант он и в Африке талант.


P.S не пожалейте пяти минут, досмотрите до конца.

mikhy 17-11-2010 17:55

Да...
А как спокойно он это делает - практически медитация. Знакомое состояние умиротворения. Сразу видно, что кайфует чувак. И лес такой кругом классный, аж захотелось туда. Да и другое его видео, где он на 60 метров стреляет, тоже впечатляет.

Э-эх! Давненько я не выходил пострелять. Все работа, работа... Из рогатки новой до сих пор ни одного выстрела не сделал. Душа уже истомилась. Вот если не приморозит, то в субботу утречком возьму рогаточку и со своей таксой сделаю вылазку на часок-другой, душу отведу.

9_Gramm 17-11-2010 19:08

quote:
Originally posted by mikhy:

А как спокойно он это делает - практически медитация. Знакомое состояние умиротворения. Сразу видно, что кайфует чувак.



Да без медитации с такой работой и большой семьёй наверное долго не протяниш, рогатка наверное его глоток воды в пустыне Ржу не могу

А так он парень который в любой ситуации абсолютно спокойный, сразу понятно что нервы у него железные.

ergo253x 17-11-2010 19:40

quote:
Э-эх! Давненько я не выходил пострелять.

Угу Грущу
Моя новая тоже не обстреляна... а так просит душенька единения с природой и каргетами Дразнюсь

mikhy 21-11-2010 02:29

Я таки пострелял сегодня из новой рогатки, да еще и облегченной по методике 9_Gramm резинкой. Понятное дело, в стиле "Альбатрос" - теперь только так!
Блин, резина продолжает бить по пальцам на возворате, хотя сила ее уже на пределе оптимума - чуть больше 3600 г для картечи 8,5 мм (3,6 г). Боюсь, что дело в том, как я держу рогатку. Она анатомическая, поэтому лежит в руке жестко, а 9_Gramm показыал в своем видео, что он держит рогатку не жестко и позволяет ей следовать за резиной после выпуска. Это, видимо, и меняет траекторию возврата кожетка и он уходит мимо руки.
Может тестирование присланных им тяг прояснит ситуацию?

9_Gramm 21-11-2010 17:49

Хм интересно, а десятым шаром вы пробывали? Резина подоброна под него. Десятый шар это 4,1 г. Неужели из за 0,5 г драться начинает.

А может и действительно что свободно уходящая рука роль играет, или спуск другой. Десятый шар у меня с ней никогда не дрался.

Рогатка была, есть и будет мистика Улыбаюсь

mikhy 22-11-2010 09:35

quote:
а десятым шаром вы пробывали? Резина подоброна под него.

Я ко времени этих пострелушек Вашей резины на руках еще не имел. Стрелял китайски розовым латексом.
Прибегнул ко временному решению для защиты пальцев: взял х/б перчатку для левой руки и наклеил полоски из туристического коврика. Сделал минут за 15. Отрезал полоски длиной до второй фаланги для мизинца, безымянного и среднего и до первой фаланги для указательного. На длинных полосках сделал надрезы в районе суставов.
Проблема ушла. Перчатка эластичная, хвату не мешает. К тому же, рука не мерзнет на ветру, ведь у нас в эти выходные снег выпал.
Пока буду осваивать новый стиль и подбирать резину может быть все устаканится и перчатка не понадобится. А если эффект сохранится, то со временем сделаю себе кожаную перчатку на четыре пальца со вставками аммортизирующими. А что? Вон лучники без краги никогда не стреляют, да и тетиву голой рукой тоже ни кто не тянет. Для оперативной стрельбы на пару-тройку раз на охоте можно и без перчатки. Не смертельно. А вот для тренировки почему бы снаряжением не воспользоваться?

9_Gramm 22-11-2010 19:24

Может у другого латекса свойства другие и он себя по другому ведёт, бог его знает. Ну как мной присланый на рогатку поставите (тот уже готовый размер, двойной) обязательно попробуйте картеч 8,5 и пропустите через хронограф тоже, раз у вас есть такая возможность. Мне интересно как она себя поведёт. Пропустите также и стальную десятку для сравнения. Думаю что картеч 8,5 в самый раз должна быть для этого размера чёрного терабанда. Авось и вам он понравиться для пользованья картечью.

Ещё раз хочу напомнить раз мы уж тут в разделе техника стрельбы. При стрельбе Альбатроссом прикосновение резины к щеке должно ощущаться на коже как дыхание любимой женьщины, едва заметным. Вроде оно тут, а вроде нет. Если чуствуете что кожеток начинает поворачиваться так как и кисть выкручиваеться, то гдето тут надо делать спуск или же ослабевать хват так, чтоб дать кожетку опять встать ровно на своё место. Первое как я заметил точнее, зато во втором больше мощности так как вы более дальше можете растянуть. Главное не зажимать кожеток через щур и делать спуск с кривым кожетком. В растянутом состоянии нагрузка резины должна вам казаться одинаковой на обе руки. Так как на тянущую, так и на держащую. Мускулы как бы в одинаковом напрежение находяться. Иногда даже бывает ощущение что у резины нагрузка пропала вообще, и держиться резина совсем легко. Руки абсолютно не трясутса, тогда вообще точная стрельба возможна. Ну короче пробуйте, остальное вы и сами со временем разузнаете. Только сразу предупрежду, кто начинает стрелять Альбатроссом и он у него начинает получаться, тому уже нету дороги назад к классическому стилю Улыбаюсь
Со временем в классическом вам будет казаться что вы не до конца растягиваете. Что что то не так, и что классика вас не удолетворяет, будто классический не полноценный что ли. Пока я не знаю не одного кто перешёл на Альбатросс, а потом вернулся опять к классике. Так пару выстрелов сделать для прикола да, а на постоянку нет Улыбаюсь

mikhy 23-11-2010 09:16

quote:
Может у другого латекса свойства другие и он себя по другому ведёт, бог его знает

Думаю, что вполне может оказаться, что черный латекс на возврате не такой злой. Все-таки он тонкий и КПД у него выше, т.е. он отдает своею энергию практически всю и сразу.
Вот как раз для создания таблицы оптимумов я и хочу заняться импирическими исследованиями различных резин. До всего, до чего дотянусь (включая и бинт-резину Мартенса, и рыболовную резину) буду искать золотую середину и для классической длины растяга и для "Альбатроса".
Но чувствую, что дело это не быстрое. В гараже холодно, а в квартиру трехметровый стапель я вряд ли потащу. Жена не позволит такого вандализма. А когда один дома буду, да еще и весь день - хрен знает! Значит, надо ждать весны...

Sergei Grey 08-12-2010 18:55


Мать-перемать, наконец-то усовершенствованный форум пустил меня к себе. Думал уж, навсегда останусь отринутым. Конечно, мне стыдно писать, что температура здесь +11 - +14, травка зеленеет, солнышко блестит, а я шляюсь по Бештау и постреливаю, и это когда народ тоскует на морозе. Но я скорее по делу, а то замрет эта web page. Купил я тут себе болторез, уже третий по счету, а толстой проволоки найти не могу, начал резать тонкую, 5-6 мм, и представьте себе -- стрельба лучше, чем когда-либо! Особенно по мелким целям с 6 шагов. Горлышки разлетаются на раз. Не знаю, может, это из-за длительного перерыва, в сексе это называется long silences, полезная вещь. Или наконец приладил Tempest, я теперь резину вяжу снизу отрожка, и эффект получается тот же, что с over the top, очень ровная линеечка. Пока все.

nixxx 08-12-2010 19:33

quote:
+11 - +14, травка зеленеет, солнышко блестит

Что то у меня в последнее время душа травиться начала Улыбаюсь

PS. Сергей Николаевич, в акции "Новогодний рогаточный санта" поучаствовать не желаете Улыбаюсь?

Sergei Grey 08-12-2010 20:07

quote:
Originally posted by nixxx:

Что то у меня в последнее время душа травиться начала Улыбаюсь

PS. Сергей Николаевич, в акции "Новогодний рогаточный санта" поучаствовать не желаете Улыбаюсь?


Как? Я тут, вы там. Я лучше по возвращении (скорее всего в феврале) привезу обещанный мешок заготовок для рогачиков -- орех грецкий, а того лучше кизил. Железо-дерево. Я себе палку спроворил, лучше арматуры.

ergo253x 08-12-2010 21:16

quote:
привезу обещанный мешок заготовок для рогачиков -- орех грецкий, а того лучше кизил.

Настоящий рагаточный Санта!!!
Улыбаюсь

nixxx 08-12-2010 21:28

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Железо-дерево



Вай вай вай!!!!

ergo253x 09-12-2010 10:09

quote:
лучше кизил. Железо-дерево.

Его, если память не изменяет, старина Руфус и рекомендовал,.. Улыбаюсь

Sergei Grey 18-12-2010 20:01


Я уже думал, что все видел в стрельбе из рогатки. Фиг. Сегодня примостил бутылочное горлышко на ствол дерева, отошел шагов на 8, смотрю и не вижу цели. В лесу мрачновато, и темнело. Ну то есть абсолютно не вижу. И я вспомнил слепого конструктора оружия, который финку интуитивно метал. Решил выстрелить по памяти. И что вы себе думаете -- попал! Разлетелось с треском. И вот теперь мысли -- случай или навык?

Off topic. Сегодня нашли 8 убитых охотников в лесу околого городишки Баксан. Это км 70 отсюда. Надеюсь, мои домашние не узнают. А сам переживаю, что таскаю в заднем кармане штанов глупый "макарыч", а не что-либо путное.

Sergei Grey 19-12-2010 22:15

Черт его знает что. 19 декабря, солнце шпарит во всю, в куртке жарко, потею. Зиму отменили. Сегодня залез на гору выше обычного. Стрелял на отлично, а потом провал. Раз 20 промазал по горлышку с дистанции, с которой не мажу вообще. Нервы? Бог Рогач на меня плюнул? Не знаю. Наверно, карабкался и устал, а вообще ума не приложу. Потом все восстановилось, более или менее.

mikhy 20-12-2010 09:34

Вы, уважаемый, нас не дразните, пожалуйста, своими кавминводскими погодами. И так злые и унылые сидим, загнанные московскими холодами по норам. Сидим, эдак нервно рогатки поглаживаем. Зима, похоже, за нас всерьез взялась. Глядишь, останемся без привычного Новогоднего Дождя.

Sergei Grey 20-12-2010 11:49

Mikhy, погоды что, погоды приходят и уходят, а ККК остается. Я больше не насчет погоды переживаю, а насчет срыва. И даже непонятно -- техника или нервы.

В прошлом году, когда пришла зима, я на пращу перешел в основном, точнее на навязень. Метал один и тот же камень на веревочке по мишени (подвешенное ведро, чайник) с 10-15 м. Оч много мазал, но камень зарывается в снег, а черная веревочка (плетеная) на виду. Подошел, подобрал и снова кидаю. Оч рекомендую.

mikhy 20-12-2010 12:10

А метали как? Раскручивая, как пращу или использовали веревочку только для облегчения поиска? Просто термин "навязень" мне не знаком, хоть и интуинтивно понятен.

9_Gramm 20-12-2010 15:28

Погода непогода а я вот уже как две недели не стреляю даже в подвале. Долбаный Грипп так за меня взялся что руки до тастатуры донести тяжело, а про рогатку и говорить нечего. Слаб как кошка. Посмотрим что в конце выйдет, наверное и стрелять разучусь вообще Грущу

ergo253x 20-12-2010 15:51

quote:
Слаб как кошка.

Как я вас понимаю Дразнюсь
quote:
наверное и стрелять разучусь

Мы вам этого не позволим,.. Улыбаюсь

Sergei Grey 20-12-2010 22:35

quote:
А метали как? Раскручивая, как пращу или использовали веревочку только для облегчения поиска? Просто термин "навязень" мне не знаком, хоть и интуинтивно понятен.

С днем рождения, тезка. Всех благ -- и чтоб комару в глаз попадал, и именно альбатросом.

Насчет метания навязня. Мечу так же, как обычной пращей. Т.е. в моем случае без раскрута, одним взмахом overarm, стоя вполоборота к мишени праща в исходном положении опущена вдоль ноги и даже несколько за ней, за спиной. Типа исподтишка. Я этот стиль, заимствованный у какого-то индейца, детально описывал в соответствующем разделе, могу поискать. А веревка, точнее плетенка типа обычной пращи, только без кармана, действительно для поиска. Я ж стремлюсь к меткости, а не к дальности. Дальше 20 с лишним шагов навязень у меня не летит, а если попадание, то еще ближе.

nixxx 21-12-2010 01:14

присоединяюсь Улыбаюсь

С днем рождения Михай Улыбаюсь Всех благ) в т.ч. и рогаточных Улыбаюсь

ergo253x 21-12-2010 08:32

Присоединяюсь к поздравлениям, меткого глаза верной руке!
Улыбаюсь

mikhy 21-12-2010 09:13

Спасибо, друзья! Спасибо!

ShamanVudu 21-12-2010 12:27

Хм, думал, этот вопрос в "общении" поднимется, тут - так тут))
mikhy, мои поздравления! Твёрдых рук, метких глаз и гениальных идей Вам!
P.S.а почему бы тему "поздравлялку" не сделать? Дабы все торжества - в одном месте, как банкетный зал? Дразнюсь

ergo253x 21-12-2010 12:36

Так негусто нас, - упадёт темка совсем, а мой день варенья так вообще ни разу не показало, хоть в настройках полный порядок! Ржу не могу

9_Gramm 21-12-2010 16:13

Ну раз уж тут поздравляем то и я присьеденюсь. С днём рождения уважаемый Сергей Александрович, всего вам лучшего. Главное здаровья Улыбаюсь

mikhy 22-12-2010 10:07

Спасибо, большое!

mikhy 29-12-2010 13:43

Скорость полета пули под 272,2 м/с!!!
9 Gramm, Вы не поясните, что это за тесты: http://www.youtube.com/watch?v=arasZFuCXUA&feature=related

Вот тут понятно, что стальной шар 7,5 мм и скорость 137,4 м/с: http://www.youtube.com/watch?v=I2pwSdt7zgA&feature=related

А вот какой пулей и какой резиной достигаются скорости 272, 233 и 214 м/с? Это что тест на предельном натяге, когда еще чуть-чуть и кирдык резине?

9_Gramm 29-12-2010 14:24

Да были такие интересные результаты у Торстэна при тестировании екстремального триугольника в резине с поднятой температурой. Первое это нормальная резина. Потом таже самая подогретая в термосе с кипячоной водой. Да вот скорость феноменальная, но выдерживает такая екстремальная резина не очень много. А жаль. А с другой стороны не таскать же свою рогатку в термосе Улыбаюсь Короче просто експеременты.

ergo253x 29-12-2010 14:34

quote:
Да были такие интересные результаты

Ух!..а какая температура воды?..
quote:
А с другой стороны не таскать же свою рогатку в термосе

Электроподогрев?.. Улыбаюсь
В наших краях это было бы актуально, уж больно несерьёзная стрельба в мороз получается,..

mikhy 29-12-2010 14:47

quote:
в резине с поднятой температурой

Ну теперь понятно, что послужило поводом для создания вот этого творения Йорга: http://www.youtube.com/watch?v=i7ZO2-Rc_Hk&feature=related

ergo253x 29-12-2010 14:51

quote:
Ну теперь понятно

Ооооооо!..это пугает, правда,..а что же, выходит у африкано-азиатских рогаточников КПД реально выше???

9_Gramm 29-12-2010 15:29

quote:
Originally posted by ergo253x:

выходит у африкано-азиатских рогаточников КПД реально выше???


Выходит да Улыбаюсь

9_Gramm 29-12-2010 15:34

quote:
Originally posted by mikhy:

Ну теперь понятно, что послужило поводом для создания вот этого творения Йорга


Да Улыбаюсь

Но этот Йорговский монстер никчемный. Как его таскать, и куда Улыбаюсь А воду тоже в термосе чтоли и потом заливать? Короче интересно но не реально.

ergo253x 29-12-2010 15:42

...почему-то в голову лезут "электрические" одеяла и солнечные батареи,.. Улыбаюсь

quote:
Йорговский монстер

Система "дермаслиненнасосен"? Улыбаюсь

9_Gramm 29-12-2010 18:47

Система "Никомунахреньненадо-новпечетляет" Улыбаюсь

mikhy 30-12-2010 12:35

Вот тут, коллеги, я не согласен в принципе!
Создание Йоргом даже самых бредовых устройств - это очень важные исследования, двигающие наше дело. С одной стороны, они популяризируют рогатку своим эпатажным видом. Но самое главное то, что Йорг протаптывает дорожку в неисследованную в практическом отношении область. Да, многие из нас чего только не выдумывают, но, зачастую, отказываются от воплощения этих идей всилу практических или умозрительных обстоятельств. А человек имеет желание и возможности воплощать все в материале и подает это нам "на блюдечке с голубой каемочкой". Причем, подает в очень качественном виде, когда претензий эстетического плана почти никогда не бывает. И еще одно обстоятельство делает его работу уникальной - рогатки для него являются хобби. Т.е. никакой коммерческой цели он не преследует. Отсюда объективность эспериментов и импонирующий юмор в самооценке своей деятельности.

9_Gramm 30-12-2010 20:23

Михай дорогой, не поймите меня не правильно, я не против его творчества. Если мужику охота поковыряться в подвале и собрать даже самую ненужную вещь в мире только чтоб получить удовольствие от ковыряния, да пожалуйста ради бога. Но он делает это ещё для того чтобы ему удивлялись и его хвалили. Просто вы его мало знаете, я то с ним общался ну и много спорил в немецких форумах конечно.
Ну в пример, у него отличная камера. Он бы мог сделать много эксперементов и заснять как шар вылетает из руки (рогатки) или что происходит если рогатку косиш или выпуск не правильный. Или почему одна и тажа резина иногда по рукам лупит, а иногда нет. В чём тут секрет ошибки? Короче в помощ собратьям по мышлению полезными эксперементами. Но это интересует только фанатов. Он же снимает в замедленном действие как пробиваються разные вещи и органические продукты, и не одно видео а десятки, потому что такое это магнит для публики, особенно для молодёжи. Их же страшно тянет на разрушение и Йорг это прекрасно понимает. И большенство его агрегатов без пользы, на показуху. Сделал, показал, все сказали «ах да ты гений», а потом это кидаеться в угол.
В каком форуме его спросили почему он не снимет других вещей, его ответ был что это не интересно. Мои Фэны не хотят этого. Зашёл спор конечно, как в форуме без спора. Гте то у него просквозило типо "посмотрите на других, все их видео вместе взятые не просмотрело столько людей сколько видело мои. Кто то спросил а что это важно? В конце концов он сказанул такое что меня перекосило вместе с монитором, что самое главное для него это количество людей которые увидят его и его творчество по Ю-ТУБу. Как вы мне прикажете уважать такого человека после этого хоть ни какой бы он не был гениальным?

Если вы читаете по Английски, то можете перечитать эту темку и составить своё мнение. Если он конечно критику не стёр, модератор он там.

http://slingshotforum.com/topic/2766-what-kind-of-videos-do-you-want-to-see-on-my-channel/

Конечно может он и погарячился и сказал что то что он нехотел сказать. Ну вот такие пироги короче.

Самое интересное что живём мы с ним не далее пятидесяти, шестидесити километров и не разу на яву не встречались, может быть и зря конечно. А с ребятами за семсот км видемся несколько раз в год Улыбаюсь

9_Gramm 30-12-2010 21:36

quote:
Originally posted by ergo253x:

Ух!..а какая температура воды?..


Точно не знаю. Кипяток залитый в термос, потасканый с полчаса. Градусов семдесят восемдесят наверное. Если у кого есть хороший термометер сделайте ка маленький эксперемент.

ergo253x 30-12-2010 23:48

quote:
Вот тут, коллеги, я не согласен в принципе!

Да конечно, личность он заметная. кто же спорит, вполне достоин памятника прижизненного,..

quote:
В конце концов он сказанул такое что меня перекосило вместе с монитором, что самое главное для него это количество людей которые увидят его и его творчество по Ю-ТУБу.

А я его сюжеты при всем искреннем уважениии второй раз не смотрю, а вот Руфуса пересматриваю регулярно, в самом дурном настроении даже и всегда с позитивом Улыбаюсь


П.С. Сорри за ошибки - не мой комп Улыбаюсь

ergo253x 30-12-2010 23:49

quote:
Градусов семдесят восемдесят наверное.

Хочу попробовать но ближе клету...

9_Gramm 31-12-2010 15:56

Так пора к теме возвращаться, а то по офф-топить я тоже мастер, пробы негде ставить. Так вот смотрел я недавно передачу по телевизору как японцы из своих юми фигарят (юми это японский асимметричный лук, верхнея часть лука длиньше нижней). Был там один лучник который при каждом выстреле испускал свой "ки-я" (боевой клич) Ну думаю японцы как всегда преувеличивают, ладно там в карате думаю кирпичи ломать, можно и крикнуть чтоб боевой дух поднять да боль перекричать чтоли. Ну а в стрельбе зачем? Думаю ладно, для прикола попробую, только кричать не буду а то соседи точно парней в белых красовках вызовут. Скажут совсем он там со своими рогатками рехнулся в подвале Улыбаюсь Ну и пострелял издавая своего рода этакий боевой шип, типо как гремучая змея когда ей на хвост наступили.
И вот тресните меня по голове но попадать лучше получалось когда вот при спуске шипел. А потому что в этот момент в голове кроме шипа ничего не было, и похотливый мозг не за что не цеплялся мыслями и давал телу автоматически сделать выпуск. Новый прикол у меня щас на четыре метра в подвале. Вешаю горизонтально проволочку в полтара миллиметра толщиной, и по ней стреляю. Если шарик хорошо попадает то проволочку аж восьмёркой скручиваеться. Так вот с этим "боевым шипом" удавалось до восьми раз подряд эту проволочку сбить. Вот так то, всётаки япошки видать больше нашего разбираються в боевых кличах Улыбаюсь
Новый фотик приобрету покажу вам этот прикол с проволкой.

С нетерпением жду пока теплее станет да ребята немного начнут Альбатроссом баловоться. Надеюсь тогда и посудачем по более о технике стрельбы, авось там вопросы появяться да будет что перетереть.

Sergei Grey 31-12-2010 18:06

quote:
попадать лучше получалось когда вот при спуске шипел

Киийя, конечно, звучит антиобщественно, в смысле общественность может быть анти этого дела, и шип лучше. Но это все к вопросу психических практик, сопровождающих экстраординарное усилие. Их множество, каждый выбирает свое. Я, когда начинаю мазать, дышу глубже, или любуюсь между выстрелами на небо, а лучше всего -- принимаю особо горделивую осанку. В любом случае слежу, чтоб усилие, нервное и физическое, не корежило баланс мышц, не давало запредельный всплеск кровяного давления, дрожи в ручках и пр. И чтоб без матюков. Хоть это и оч трудно бывает.

mikhy 02-01-2011 21:01

quote:
И вот тресните меня по голове но попадать лучше получалось когда вот при спуске шипел.

Хм-м... Я подозревал, что мы до чего-то подобного со временем дойдем. Уж больно наши упражнения медитацию напоминают. Того и гляди просветление по башке шарахнет...
Обязательно попробую нечто подобное при случае. Конечно в проволочку я метить пока не решусь, но, думаю, даже на обычной бумажной мишени эффект виден будет.

ergo253x 02-01-2011 21:53

quote:
Ну а в стрельбе зачем?

В кэндо, насколько помню, крик используется для того, чтобы наибольшим образом опорожнить лёгкие, а сам удар наносится на вдохе - в момоент наибольшей оксигенации крови ( так это кажется называется), чтобы добиться максимальной силы воздействия... Улыбаюсь

9_Gramm 02-01-2011 23:05

Хм интересно, когда бью хоть той же кувалдой то автоматически выдыхаю. Как на вдохе бить не представляю даже.

СергейиЧ 03-01-2011 16:36

вроде наоборот, бьют на выдохе, и в процессе орут правильно.
вспомните, я тут про мэцкей пытался рассказать, насколько запомнил, вот это всё из одного огорода.

Sergei Grey 03-01-2011 22:27


Разумеется удар и выдох совпадают. Со стрельбой сложнее. Я себя на всяком ловил, но больше в момент прицеливания -- задержка дыхания, как при нормальной пулевой стрельбе. Даже так -- вдох (со всхлипом или без) и задержка. Но поскольку я теперь отрабатываю стрельбу чисто навскидку, с выстрелом в конце натяга, за дыханием времени следить нету, но скорее всего выстрел приходится на вдох все же. Или без разницы когда что.

Сергейич, а нельзя ли ссылку на этот мэцкей? Любопытно очень.

СергейиЧ 03-01-2011 23:06

ну вот, что сходу нашёл: http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=148
собственно от Кочергина и почерпнул, но он на словах описывал.

9_Gramm 04-01-2011 09:58

Спасибо, интересно, прочитал все шесть страниц Улыбаюсь

СергейиЧ 04-01-2011 18:03

нет проблем, всегда готов помочь товарищам Улыбаюсь

Sergei Grey 04-01-2011 18:40


Спасибо Серг. Правда, когда я вижу слова астрал, энергетика, резко теряю интерес. Мне бы чего из реала. Насчет подавления взглядом -- юмор. Последний раз я дрался не на живот, а на смерть давно уж, лет 60 с гаком мне было. В кромешной тьме во втором часу ночи в кустах между корпусами в Вешняках. Какой уж там взгляд. Их было пятеро, шестая баба, наводчица, наверно. На стреме стояла. На кого взгляд там устремлять. И орать некогда было, я эту кодлу 30 метров на себе протащил, утром мерял. Помогли только бутылка бордо и розочка о нее, небольшлой ножик и именно состояние бешенства, берсеркьера, я в него без всяких грибов входил, от одной обиды.

К рогатке все это имеет малое отношение. На мой взгляд, тут главный пункт -- предельная концентрация. Вселенная сужается до трех -- четырех вещей: я, мишень, желание поразить, техника. Причем они как-то накладываются друг на друга, гармонируют. Можно том написать, как там что происходит, но все равно это будут только догадки. Существенно еще вот что: медитация с концентрацией внимания на пламени свечи -- обычный такой прием -- куда как менее эффективно, чем концентрация на мишени и остальных элементах нашей ситуации. Так что наша практика -- рулит!

СергейиЧ 04-01-2011 19:15

я, честно сказать, всё это не читал, просто помню рассказ про мэцкей, и некоторые элементы вполне можно использовать.

9_Gramm 04-01-2011 21:37

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Насчет подавления взглядом -- юмор.


Это мне тоже так кажеться. Хотя я конечно не профисионал-единоборец Улыбаюсь

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

На мой взгляд, тут главный пункт -- предельная концентрация. Вселенная сужается до трех -- четырех вещей: я, мишень, желание поразить, техника.


Вот она суть. Только не всегда этой концетрации пре выстреле хватает.

Ну и чуть чуть о моей технике на данный момент. После сильного гриппа никак востановиться не могу Грущу Руки прям заметно дрожат, хотя сила натяжения смешная. Вот вам и Мэцкей Улыбаюсь

9_Gramm 13-01-2011 12:43

Колега Торстен сделал видео как стрелять с Альбатроссом. Поглядите на досуге.


http://www.youtube.com/watch?v=DyzYDip9JTM&feature=recentu

ergo253x 13-01-2011 08:31

Очень наглядно, понравилось, он преподает?..вот только пальцы у меня так не выворачиваются, чтобы кожанку держать, у меня по другому выходит Грущу

mikhy 13-01-2011 10:12

Прекрасный урок! Выклавываю в FAQ.

9_Gramm 13-01-2011 16:52

quote:
Originally posted by ergo253x:

он преподает?


Да, я как то раз писал он педагог и работает с детьми трудно поддающимся учению. И своих у него четверо. Короче мужик со стальными нервами Улыбаюсь

ergo253x 13-01-2011 17:36

Да, - монолит, и профессия что надо, интересно, а как он относится к Макаренко?..

9_Gramm 13-01-2011 19:01

А кто такой Макаренко? Улыбаюсь Наверное он его не знает, если я не знаю то откуда немецкому парню его знать.

ergo253x 14-01-2011 10:21

Был такой человек в двадцатые годы прошлого века, руководил колонией для беспризорников, автор теории трудового перевоспитания( так кажется), вначале колонисты изготавливали всякую хозяйственную ерунду, потом,- фотоаппараты ФЭД (Лейка),.. Улыбаюсь

9_Gramm 14-01-2011 18:24

Вот говорят рогатки детские забавы, а тут ещё и уму разуму наберёшся Улыбаюсь Вот Макаренко не знал, а фотоаппарат ФЭД-5 у самого есть. Ему лет тридцатьпять и до сих пор работает, только контакт для вспышки не фурычит. Теперь буду знать что делан колонистами беспризорниками Макаренко. Хороший человек видать был. Беспризорников приютил, образование дал. Побольше таких людей надо.

ergo253x 14-01-2011 18:40

quote:
и до сих пор работает

Точно!..

quote:
Теперь буду знать что делан колонистами

Ну, то давно было, в начале истории ФЭДа, потом воспитанников от производства отлучили (они не бесплатно работали), а самого Макаренко довели до инфаркта, где-то читал, что при вскрытии оказалось, что сердце буквально разорвалось,..

9_Gramm 03-02-2011 16:48

Ну вот есть новый фотоаппарат. Сделал обещаный видео о том как по проволке стреляю, будете иметь представление.

http://www.youtube.com/watch?v=5J39OVUN-kE

В видео растояние метров пять.

ergo253x 03-02-2011 18:57

quote:
Ну вот есть новый фотоаппарат.

Поздравляю! Улыбаюсь
Впечатлило,..

mikhy 04-02-2011 11:18

Да уж... Мастер, однако! В вертикальную-то проволочку поди попади, а тут горизонтальная! Уважуха сенсею!!!

9_Gramm 04-02-2011 17:25

Спасибо Михай Улыбаюсь Мастер, да не совсем. Вот как на людях также спокойно бить буду, ну так и мастер Улыбаюсь Да ещё после зимней стрельбы в подвале на короткие растояния теряеться чуство к длинным дистанциям. Выходиш на улицу и пуляеш хрен знает куда. Ну востонавливаеться быстро славо богу.
В этом году вообще зимой не куда не выходил, так как до сих пор толком оклиматься от болезней не могу. Грёбаный кашел не как не проходит, аж на изнанку выворачивает. Вот уже вторую неделю пью сильный антибиотик, и хоть бы хны. И это всё ещё в старом году началось Грущу

ergo253x 04-02-2011 17:43

quote:
кашел не как не проходит

У меня в прошлом годе такая фигня была, как схватил бронхит в феврале, так и прокашлял до холодов, с морозами, вроде. прошло,..

mikhy 04-02-2011 17:45

Поправляйся, дружище!

Sergei Grey 07-02-2011 17:16


Ну до чего капризный девайс рогатка. У меня порвалась нижняя тяга (нижняя при горизонтальном хвате, как у меня; правая при вертикальном). Я ее заменил, а верхнюю оставил. И вот рогатка (Tempest), которая всю жизнь била чуть левее, так что приходилось целиться по правому обрезу мишени, стала лупить правее! Ну почему? При моем хвате я бы понял, если бы она стала высить или низить (верхняя и нижняя тяги, старая и новая, наверно тянут по-разному), а тут такой неожиданный эффект. Теперь мишень приходится накрывать отрожком, и это страх как неудобно, потому как стреляешь фактически по невидимой цели, и идет разброс по вертикали. Правда, по цели на земле промахов совсем мало.

Погода тут сбесилась, позавчера нуль, вчера +11, сегодня +3, дикий ветер. Но все равно хожу в лес, таскаю с собой в кармане пивную банку на веревочке, вешаю на веточку и пуляю. Для моих глаз цель маловата, плохо ее вижу, так что стреляю в основном с 8 м. Потому как не люблю мазать.

ergo253x 07-02-2011 18:00

quote:
И вот рогатка (Tempest),

Ну, здрасьте!.. Улыбаюсьа как же плоский латекс??? Улыбаюсь

quote:
Потому как не люблю мазать.

Я всегда стараюсь заканчивать стрелковый на удачном, эффектном выстреле, даже если есть ещё пули и желание их потратить,.. Дразнюсь

ergo253x 07-02-2011 18:00

quote:
И вот рогатка (Tempest),

Ну, здрасьте!.. Улыбаюсьа как же плоский латекс??? Улыбаюсь

quote:
Потому как не люблю мазать.

Я всегда стараюсь заканчивать стрелковый сейшн на удачном, эффектном выстреле, даже если есть ещё пули и желание их потратить,.. Дразнюсь

Sergei Grey 07-02-2011 18:21

quote:
Ну, здрасьте!.. а как же плоский латекс???

Так Боже ж мой, я давно на всех своих рогатках заменил трубку на плоский латекс. С бандажом он вполне изящно крепится на отрожках. Крепление сбоку, так что при моем хвате выстрел получается как бы over the top, хотя не в классическом варианте. Хотел бы дать фото. но увы.

ergo253x 07-02-2011 18:28

quote:
Так Боже ж мой,

Уфф!..а я уж испугался... Улыбаюсь

quote:
Хотел бы дать фото.

Грущу

mikhy 09-02-2011 15:40

Ну вот наконец-то и я гриппер подхватил!
Наконец-то появилась возможность пострелять впервые после летнего сезона. Вот уже два дня сижу дома и отрабатываю новую технику стрельбы "Альбатросом" с овертопом. Все как учат немецкие коллеги с добросом кистью. Действительно, удар кожетком на возврате ушел в небытие! Ура! Результативность стрельбы особо не изменилась, хотя я переживал, что доброс создаст увод кучи в сторону. Сказывается трехмесячный перерыв в тренировках, быстро устает передняя рука в плече. Но впечатления от стрельбы бодрящие, как будто элексира принял.

ergo253x 09-02-2011 15:59

quote:
Ну вот наконец-то и я гриппер подхватил!

Ну, вот,.. решил не отрываться от коллектива??? Улыбаюсь


quote:
Но впечатления от стрельбы бодрящие, как будто элексира принял.

Ага,..только после вынужденного перерыва начинаешь осознавать, какой-же ето каиффф,..

mikhy 09-02-2011 16:59

quote:
Действительно, удар кожетком на возврате ушел в небытие! Ура!

Поторопился с выводами. Видимо, пока еще не до конца отработал технику - иногда кожеток прилетал по костяшкам (но только по костяшкам мизинца). Но вцелом все уже значительно лучше.

9_Gramm 09-02-2011 17:12

quote:
Originally posted by mikhy:

Видимо, пока еще не до конца отработал технику - иногда кожеток прилетал по костяшкам (но только по костяшкам мизинца. Но вцелом все уже значительно лучше.


Поздравляю, а с гриппером соболезнываю. Сам до конца не отошёл. Кашель вроде как отставать начал после лошадиной дозы антибиотика. А носовая-лобовая промежность (точного тЕрмина по русски не знаю) всё ещё забита хрен знает чем. Но всёравно заметно лучшает слава богу.

mikhy 09-02-2011 18:41

Ну мне значительно полегче. Обычно болею гриппом очень тяжело, но в этом сезоне подхватил его на фоне приема бешенных доз витаминов (железо таскаю, так что без этого никак). Так что, если повторно не простужусь или не подхвачу еще чего-нибудь, то к концу недели совсем поправлюсь.

nixxx 09-02-2011 18:46

mikhy, выздоравливай!

quote:
носовая-лобовая

Переносица)?

9_Gramm 09-02-2011 19:48

quote:
Originally posted by nixxx:

Переносица)?


Да нет, чуть выше, к бровям но ниже лба у человека там вроде как пусто под косточкой, а у меня сейчас гноем забито. Не очень аппетитно короче.

ergo253x 09-02-2011 22:08

Володь, а вы это лечите? ваш доктор в курсе? это может быть воспаление гайморовых пазух, - очень серьёзная штука,..(тьфу-тьфу!)

9_Gramm 09-02-2011 22:33

Ой Господи, не пугайте. От долбаного кашля вроде как отделываюсь. А тут ещё геморного воспаления пазух не хватало. Хотя на данный момент иммунная система подбита и всё может быть. Ну щас всёравно всякими ингаляциями и прочей дрянью лечусь. Если до конца недели лучше не станет опять побегу к доктору. Спасибо за предуприждение!

nixxx 09-02-2011 23:55

9_Gramm, и вам желаю скорее выздоравливать)

ergo253x 10-02-2011 08:23

quote:
2mikhy & 9_Gramm

Поправляйтесь!.. Улыбаюсь

mikhy 10-02-2011 18:26

Вот лучший результат трехдневных тренировок с дистанции 6м сериями по 36 выстрелов:

Старался все делать по уму: стиль "Альбатрос"; оба глаза открыты; доброс в момент выстрела.

ergo253x 10-02-2011 18:33

А каков диаметр круга???

nixxx 10-02-2011 18:38

ну где то сантиметров 5-6, если листик А4...

9_Gramm 10-02-2011 19:59

Да нормально для начала, дальше лучше будет. По лицу кожетком ещё не получали?

nixxx 10-02-2011 20:05

Я вот буквально на днях получил, когда к алюминьке резину от данкунга приспособил). Из-за низких рожек(чуть выше хвата они) и близкого удержания кожетка к щеке, это и произошло.

mikhy 11-02-2011 09:11

quote:
А каков диаметр круга???

30-35 мм

quote:
По лицу кожетком ещё не получали?

Нет. Бог миловал. Иногда по мизинцу на возврате бьет, но это явно из-за не отработанной техники доброса. Жаль вот только, что следующий раз за рогатку возьмусь лишь по весне, да и то, если место для тренировок найду по пути на работу.

ergo253x 11-02-2011 10:09

quote:
30-35 мм

Выходит, лучшая часть выстрелов на верхнем фото составляет примерно 40х50мм?

mikhy 11-02-2011 10:52

Ну да, именно так.
Правда, это лишь две мишени из двадцати, настрелянных за три дня. А там - дуршлаг. К чести своей скажу, что все выстрелы удавалось удерживать в квадрате 200х200 мм. Оно, конечно, для шести метров дистанции не бог весть какое достижение, но я и этому рад. Любопытно, что после каждого ремонта резины приходилось снова "отлавливать" кучу, прям как будто я в начале рогаточного пути. Ведь на прежних рогатках в классическом стиле стрельбы мне на пристрелку новой резины мне хватало 3-4 выстрелов. Короче, на лицо - забытая свежесть ощущений.

ergo253x 11-02-2011 11:10

quote:
все выстрелы удавалось удерживать в квадрате 200х200 мм.

Да, выйти из такого круга было бы обидно, а разве с плоским латексом это возможно???

quote:
Ну да, именно так.

Хороший кружок, на самом деле,..а я вот, размах и фориу рогов на проектируемых рогачах переработал. с учётом обидных попаданий по этим самым рОгам,.. Улыбаюсь

mikhy 11-02-2011 13:47

quote:
Да, выйти из такого круга было бы обидно, а разве с плоским латексом это возможно???

Ну когда осваиваешь новую технику стрельбы, то запросто. В сентябре в первой тренировке "альбатросом" половина пуль уходили за пределы пулеуловителя 500х500 мм с десяти метров дистанции. Правда, уже к концу третьей серии по 50 выстрелов все пули удерживал в А-4.

Sergei Grey 19-02-2011 21:32

О сколько нам открытий чудных сулит рукоятка, два рожка, резинка. Нынче, на шестом году активных занятий катапультизмом, обнаружил, что у меня лучше получается стрельба при хвате с небольшим наклоном, чем с горизонтальным хватом. Выяснил почти случайно. Сменил резину и начал много мазать. Попробовал изменить хват на наклонный -- эффект чуда, никаких тебе промахов. Буду закреплять навык.

maramot 27-02-2011 22:22

Однако интерисует мнение уважаемого сообщества по поводу удержания кожетка в стиле Альбатрос.
На суд выставляются две фотографии.
На первом фото: (локоть внизу)я пытаюсь копировать вариант удержания предложеный Торстеном (можно посмотреть в видео FAQ). При таком удержании мне не совсем удобно и растяг меньше ,чем на втором фото.
На втором фото: вариант удержания (локоть сбоку) удобный для меня и растяг на 10 см больше, но кожеток выскальзывает из пальцев сбоку ,а не спереди ,как на первом фото.
Будет ли подобное изменение влиять на точность или на точность влияет только плавность и равномерность выпуса кожетка.
И еще заметил,когда стреляю на вскидку кожеток бросаю. Когда пытаюсь вести (целиться) отпускаю плавно, если вести и бросать точности нет.

ergo253x 27-02-2011 23:06

quote:
вариант удержания предложеный Торстеном

Торстен, кажется, левша, если вы сами не левша, то его хват для вас будет неосуществим,..

9_Gramm 27-02-2011 23:31

А с каким вариантом у вас попадать лучше получаеться?
Стрелял с вариантом номер два. Самый большой растяг и офигенная мощность именно с ним. Можно довольно точно попадать. Но бывают (у меня Грущу)какие то дикие срывы которые стоили мне мою эвкалиптовую рогатку и правое стекло моих очков. На этом эксперементы закончил и перешёл на свой привычный хват, но с которым едва ли удастца вытянуть Альбатросс на полную так как невозможно (анатомически)выгнуть руку таким углом до конца.

И ещё один минус у этих обоих вариантов, что через чур много нагрузки именно только на две последние фаланги большого и указательного пальца, если тянеш тяги больше четырёх кг. Пальцы болят после этого. Но может ваши пальцы сильнее и у вас будет получатся и с этими вариантами удержания хорошо.

9_Gramm 27-02-2011 23:40

quote:
Originally posted by ergo253x:

Торстен, кажется, левша, если вы сами не левша, то его хват для вас будет неосуществим,..


Можно, просто держиш на оборот. А так тоже самое.

ergo253x 27-02-2011 23:44

quote:
А так тоже самое.

Не-а,..левша - не тоже самое, а зеркальное отражение)))

maramot 28-02-2011 19:28

\\Торстен, кажется, левша, если вы сами не левша, то его хват для вас будет неосуществим,..\\
я правша ,но стреляю как левша (держа рогачик правой рукой)
\\А с каким вариантом у вас попадать лучше получаеться?\\
Вариант 2 для меня более прогнозируем бывают отрывы,если кожеток или шар сходит немного в сторону, отследить это сложнее, чем в первом варианте. Выпуск кожетка сложнее чем в первом варианте.
При стрельбе фото 1 наблюдается загиб кожетка с шариком. Выпуск более плавный , полет шара как из-за угла ,хотя точность хорошая.
Видимо со 2 вариантом точность все-же выше,и удобнее.
Но может ваши пальцы сильнее и у вас будет получатся и с этими вариантами удержания хорошо.
Я эксперементировал еще с несколькими вариантами удержания , но пока стреляю с 3.5-4 кг и мощности хватает.

mikhy 02-03-2011 16:23

Вот, друзья, вдохновитесь, пока сезон не начался. Китайские товарищи развлекаются: http://www.youtube.com/watch?v=fU7z4eXOb-k&feature=related

Sergei Grey 02-03-2011 17:37

Сегодня в конце тренировки четыре раза подряд попал навкидку по маленькой банке из-под кока-колы. Правда шагов с восьми, не больше. Все равно отрадно.
Через несколько дней возвращаюсь М-ву. Можно подводить итого осенне-зимнего сезона. Изменения существенные. Стойка стала строго боковой. Хват наклонный, не горизонтальный, как раньше. Рука, удерживающая кожеток. большим пальцем ложится на скулу, перестал царапать щеку торчащим из кожетка жеребом. Изменения целкости позитивные. Особо нравится: 1.улучшилисьрезультаты в стрельбе навскидку; 2.чувство уверенности, что вот прицелился -- и непременно попаду. На этом фоне неизбежные в нашем деле промахи не столь травмируют психику, заметно меньше упоминаний чьей-то мамы.

Sergei Grey 02-03-2011 17:57

Да, забыл упомянуть: перешел на тонкие жеребья, гл.образом 3-4 мм. По биоцелям не стреляю, а мои мишени и от этих жеребьев разлетаются на раз. Чего еще надо.

Sergei Grey 03-03-2011 18:13


Ну что ты будешь делать, просто отчаяние охватывает. Стрелял весьма удовлетворительно сегодня, а потом попалась заколдованная банка. Расстояние плевое, а промазал чуть ли не 10 раз подряд. Перешел к другой банке -- вернулся к норме. Мистика. Думаю, какой-то незаметный сдвиг в хвате, в положении головы, а вообще черт его знает.

Sergei Grey 08-03-2011 18:26

Сегодня впервые попал по банке растянув тяги куда-то за голову. Типа полу-альбатрос. Или треть. Попал несколько раз, причем пару раз еще и по морде. Один раз оч чувствительно, до синяка.

s4s 09-03-2011 09:49

делюсь своими скромными настрелами.
стреляю дома в коридоре 2 рубежа 8 метров и 10 метров. стрельба по мишени на а4
с 8 метров (именно метров, а не шагов) 9 попаданий в лист из 10
с 10 похуже дела 50 на 50
рогатку держал сначала рога параллельно полу (рогатка лежит), просто так удобнее мне, но с 10 метров у меня таким способом плохо получается.
потом стал стрелять наклон 45 гр вот тут то и оказались самые лушие результаты
стрелял с марксмана родной красной резиной с магнитиком (в принципе понравилось. да и с этого расстояния газета теле семь (хз сколько страниц страниц 50-60)) прошивается на ура стальным шаром 8 мм

Sergei Grey 09-03-2011 11:00

quote:
потом стал стрелять наклон 45 гр вот тут то и оказались самые лушие результаты

Мне понадобилось шесть лет, чтобы отказаться от горизонтального хвата. Годы, прожитые впустую.

s4s 09-03-2011 11:21

у меня при горизонтальном хвате все устраивает кроме одного - попадания идут в правую часть мишени, на дистанции 8 метров это легко компенсируется. с 10 метров так среляю вообще плохо. а как только начал стреять под 45гр так сразу появилось чувство выстрела, я чувствую куда полетит шар, и все попадания сразу начали ближе к центру мишени происходить.

п.с. кстати произвел с родной конической резинки уже порядка 350 выстрелов, и она пока очень даже жива

Sergei Grey 10-03-2011 10:50


Продолжал упражняться в треть-альбатросе и снес себе пол-щеки. Видно, жереб торчал из кожетка. Выстрел получается очень мощный, но видно не для моих способностей к координации. You can't teach an old dog new ticks. Старого пса не научишь новым трюкам. Поставил более короткую резину, к-рую не потянешь за ухо, даже если будет соблазн.

ergo253x 10-03-2011 11:35

quote:
Продолжал упражняться в треть-альбатросе и снес себе пол-щеки.

Ну, здрасьте!..как же вы так??? Грущу Зачем такие длинные жеребья???

СергейиЧ 10-03-2011 14:42

картечь решает такие проблемы. ещё можно так:

берегите себя

9_Gramm 10-03-2011 15:40

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Продолжал упражняться в треть-альбатросе и снес себе пол-щеки. Видно, жереб торчал из кожетка.


Уважаемый С.Н, мне очень жаль что это произошло. Именно поэтому я в своём видео и не советовал пользеваться жеребьями в Альбатроссе. Особенно в начале когда техника не отточена. Сам получал когда то довольно крепко даже простым шаром. Поэтому мог представить что будет с жеребом, и что лучше этого не пробовать на себе если ты не масохист. По щеке получить довольно просто, стоит только выпускающию руку чуть выгнуть под не тем углом, и готово. Желаю вам скорого выздаровления.

mikhy 10-03-2011 16:34

Среди десяти самых первых в жизни выстрелов "альбатросом" тоже пару раз черканул по щеке кожетком весьма ощутимо. Но после ни разу такого не случалось. Даже с жеребьями.

СергейиЧ 10-03-2011 17:06

я, кстати, пару раз тоже получал, один раз тяга цапнула болтающийся наушник, второй раз высокий и широкий воротник. а вообще, я тяну обычно к плечу, так что кожеток проходит ниже лица. правда, есть шанс цапануть шею, но, поскольку я жеребами не стреляю, это не так страшно.

Sergei Grey 10-03-2011 20:48

quote:
Зачем такие длинные жеребья???

Жеребья по ширине кожетка, но могла быть небрежная укладка -- все ж таки температура минусовая, хоть и не очень, опять же ветерок, руки не очень слушаются. Черт-те что с погодой, раньше уже картошку сажали об это время, а сейчас снег все сыпет и сыпет. Щека подживет, может, еще попробую тянуть за ухо, картечью. Очень смачный выстрел получается, четко отличимый от классики. Особый смак если навскидку.

maramot 11-03-2011 12:35

quote:
снес себе пол-щеки

В погоне за максимальным растягом первое время на щеке был постоянный след (не фингал,но заметно)
Один раз побывал в нокауте. Из замерзшей руки при растяге вырвался кожеток,шар ушел в сторону и очень точно попал за ухо в голову (шар 10мм,тяги 4кг,растяг 1.5 м,голова моя)....Голова болит и разбита до крови. Ухо думал что надорвал, но нет только разбил. Вывод: не стрелять замерзшими руками.

maramot 11-03-2011 12:44

quote:
снес себе пол-щеки

В погоне за мексимельным растягом не щеке первое время был след (не фингал ,но заметно)
Один раз побывал в нокауте. При растяге за ухо из замершей руки вырвался кожеток. Шар попал точно за ухо в голову(шар 10мм,тяги 4кг,растяг 1.6,голова моя)Много звезд ...разбита и болит голова ,уху тоже досталось. Хорошо хоть не оторвал. Не стреляйте на морозе с разогретыми в кармане тягами.

ergo253x 11-03-2011 01:03

quote:
Шар попал точно за ухо

Жжёте напалмом, камрад! Как же вам это удалось? Попробовал, даже руки в такую позицию не гнуться!

maramot 11-03-2011 01:12

Как удалось? Береш разводиш руки на максимальную ширину на уровне уха,...ну вот и все, поворачивай голову ,и получай в ухо...

ergo253x 11-03-2011 01:23

Это вы наверное, голову опустили,..я тяну на уровне плеч, чуть выше, может,..голова вообче в другом месте находится Улыбаюсь

ergo253x 11-03-2011 01:25

quote:
Жеребья по ширине кожетка,

Вы бы всё-таки покороче рубили, С.Н., по бутылкам и банкам они будут работать удовлетворительно, а нам за вас спокойней будет,..

maramot 11-03-2011 01:50

Последние два дня страдал косоглазием и криворукием.Много отрывов.
Сегодня удалось определить почему это было.
Причина оказалась в материале кожетка. В руки мне попала хорошая (как мне показалось) кожа из которой я наделал кожетков по проверенным выкройкам.Кожа интересная ,с одной стороны очень шершавая ,такое впечатление как чем пропитана или покрыта (ну думаю, будет легко удерживать), а с другой стороны скользкая.
С кожетками из этой кожи я "попал на грабли" два раза.
во первых:кожеток прямо лип к пальцам,и усилие тяг в 4кг вырывало его заметно позднее чем я привык.
во вторых:с другой стороны шар скользил по коже (отверстие для центровки не сильно помогало)
Пробовал перевернуть гладким вверх ,но удерживать не возможно-скользит. Зачистка наждачкой не сильно изменила ситуацию, да и кожа тонкая особо не снимеш.
Пришлось вернуться к старым кожеткам. Сразу ощутил ,что могу комфортно контролировать выпуск. Отрывов не стало.
Пришел к выводу: материал кожетка нужно подбирать серьезно и если кожа не рвется,это еще не значит ,что из нее получится хороший кожеток. Трение при выпуске кожетка есть фактор ,который тоже нужно учитывать( чем сильнее тяги -тем сильнее трение). Если за мощность рогатки отвечает резина, за удобство-рогачик, то за точность кожеток. (может быть громко сказано)
Извините за долгое повествование.

maramot 11-03-2011 01:51

quote:
может,..голова вообче в другом месте находится

...может, может...
а по правде была зима ,холодно ,руки замерзшие ,я спешил кожеток с шаром выскользнул в сторону ... ну как то так все и было.

ergo253x 11-03-2011 08:53

quote:
Пробовал перевернуть гладким вверх ,но удерживать не возможно-скользит.

Бывает такая шкурка, сталкивался Улыбаюсь


quote:
а по правде была зима ,

Скорее всего,может, ещё и спешили,..

Sergei Grey 15-03-2011 22:40


Изобрел мишень: в пивной банке проделываются 2 отверстиЯ, банка насаживается на веточку, растущую параллельно земле, при хорошем попадании начинает бешено крутиться. Забава как раз для 75-летних. И в тир ходить не нужно.

СергейиЧ 15-03-2011 23:32

а я сегодня неожиданный эффект наблюдал - насадил бутылку на вертикальную ветку, и отстреливал вот эту штуку:


и первым выстрелом красиво отстрелил донышко, отчего бутылка соскочила сантиметров на 20 вниз по ветке Улыбаюсь

nixxx 15-03-2011 23:48

Классная штука....Вот только верхняя картинка....Немного бы изменить конструкцию... И можно было бы сделать рогатку вроде ракеты, но как бы ручной, нескладной минивариант....

СергейиЧ 16-03-2011 12:02

можно. я сначала хотел использовать более длинную полосу, и загнуть её назад, над рукой, для лучшей защиты. но резал на глаз, и куска как раз по длине хватило на эту конструкцию.

кстати, в перчатках стрелять архиудобно, голой рукой чуть хуже. толстая ручка добавила бы удобства, но это не сильно важно пока, у меня одинарный латекс от ракеты, под стальные 8-ми миллиметровые шары, они лёгкие, им хватает. пробивают в бутылках аккуратные дырочки Улыбаюсь

ergo253x 16-03-2011 12:08

quote:
пробивают в бутылках аккуратные дырочки

Да?а у меня от 8мм бутылки только всхлипывают и рассыпаются...

СергейиЧ 16-03-2011 12:19

у ракеты очень хороший родной латекс, быстрый. тянется за голову, до полного альбатроса не хватает длины, кожеток от трумарка, только миллиметров на 6 зауженный.

nixxx 16-03-2011 12:22

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

можно.



Прям вот вижу, как база с рогами становится практически перпендикулярна ручке, а сами рога удлинняются....

СергейиЧ 16-03-2011 12:27

придётся ручку иначе делать, тогда ей скорее всего толщины не хватит, для комфортного хвата. нет смысла городить огород, проще уж "звёздный корабль" скопировать один в один.

я хотел наоборот, компактную и лёгкую рогатку. получилось Улыбаюсь

СергейиЧ 16-03-2011 02:10

кстати, как показала практика, 20 миллиметров - вполне достаточное расстояние между рогами. вообще никаких проблем при стрельбе не испытывал, никаких ухищрений не использовал.

Sergei Grey 17-03-2011 23:54


Пел Я дифирамбы легким жеребьям, а сегодня нарезал 6-миллиметровых -- не стрельба, а именины сердца. Раза три за весь сеанс промазал. Легкие уже на 10 шагах начинают низить безбожно, падают, можно сказать. А вычислить elevation очень трудно. Не знаю, какой тут термин по-русски -- насколько выше цели надо брать, чтобы в нее попасть. Должен быть такой термин.

СергейиЧ 17-03-2011 23:55

quote:
Да?а у меня от 8мм бутылки только всхлипывают и рассыпаются...

не очень показательно, бутылка от шампанского, шарик внутрь не попал, но дырочку оставил красивую:

СергейиЧ 17-03-2011 23:57

quote:
Не знаю, какой тут термин по-русски

вертикальная поправка?

ergo253x 18-03-2011 12:46

quote:
не очень показательно,

...а, тогда понятно) Аналогично)))

СергейиЧ 18-03-2011 01:01

ну пивные-то бутылки оно поувереннее шьёт.

ergo253x 18-03-2011 01:10

Шампанские, в общем тоже стабильно, только не дробит,..8мм - мой любимый размерчик, точнее, чем более мелкие и более крупные, терпим для бюджета и достаточно разрушителен,.. Улыбаюсь

Sergei Grey 18-03-2011 11:43

quote:
вертикальная поправка?

Не уверен. При стрельбе говорят --"прицел постоянный", или "прицел такой-то", а как общий термин -- то ли забыл, то ли не знал никогда. По-англ. точно -- elevation.

mikhy 18-03-2011 12:07

Судя по звучанию, elevation - это "превышение". По сути, это вертикальная поправка.

Sergei Grey 18-03-2011 15:14

quote:
По сути, это вертикальная поправка.

Что по сути так, это я понимаю. Я больше насчет термина -- как это будет написано, скажем, в НСД, в наставлении по стрелковому делу. Но это мои лингвистические заморочки и для нашего дела несущественны. Главное -- понимать, об чем звук. Вот ergo предпочитает 8-mm жеребья. Я их тоже люблю, но вот выяснил опытным путем, что годятся и 3-4 mm, однако стрельба на обычной дистанции получается чуть ли не навесная. Но на расстоянии шагов шести по мини-цели (напр., пробки, горлышко бутылки) разницы нет.

ergo253x 18-03-2011 15:58

quote:
Вот ergo предпочитает 8-mm жеребья.

Я их вообще зауважал, независимо от калибра) По-большому счету. шарики, это пижонство!..))) Одно дело, сколько нибудь серьёзные соревнования, - другое, наш обычный плинк,..

9_Gramm 18-03-2011 17:13

quote:
Originally posted by ergo253x:

По-большому счету. шарики, это пижонство!..)))


Оказываеться я пижон по полной программе, стреляю исключительно шариками Улыбаюсь

Sergei Grey 18-03-2011 17:23

quote:
По-большому счету. шарики, это пижонство!..)))


Такие мнения -- елей на мою душу, хотя навязывать свои предпочтения кому-то другому -- упаси меня Господь. Если у кого-то есть средства, время и энергия рыскать в поисках чего-то покупного -- да ради Бога. Мне, напримкр, проще подбирать с земли камешки либо проволоку, вроде как Володя 9__GRamm предпочитает простейшие рогачики навороченным девайсам. А жеребья к тому ж универсальны, годятся и для plinking, и для серьезной охоты (см. Barukhazad). Главное -- скоординировать тип жереба, мощь резины и собственного организма. Тогда парадиз обеспечен.

ergo253x 18-03-2011 17:46


quote:
Оказываеться я пижон

Ну, так, у вас условия немножко иные, Володь, мне вот, например катастрофически не хватает времени, - у меня сейчас свободны только воскресенья, бессмысленно не только убивать единственный выходной, чтобы тащиться в какую-нибудь промзону за шарами, но и в принципе, ехать туда в воскресенье! Улыбаюсь ...а арматуру рублю себе потихоньку к лету, в удобное время по настроению,..

quote:
Такие мнения -- елей на мою душу,

Мне вообще симпатичнее всякие угловатые и заковыристые снаряды, С.Н., хотя, конечно и шариков в загашнике стакана два имею, но только для комплекта - люблю, чтобы боеприпас был в ассортименте, на все случаи жизни!.. Дразнюсь

Sergei Grey 19-03-2011 10:45

quote:
Мне вообще симпатичнее всякие угловатые и заковыристые снаряды

Да уж. Если б приспособиться метать рогаткой сюрикены, она вообще перешла бы в другой класс девайсов. Думаю, коллеги с техническим складом ума вполне способны сконструировать нечто такое. С этим делом можно бы и крупную утку заохотить, и еще что.

СергейиЧ 19-03-2011 15:55

quote:
Если б приспособиться метать рогаткой сюрикены, она вообще перешла бы в другой класс девайсов.

Йоргу такое не скажите, я боюсь представить, какого размера у него будут сюрикены Улыбаюсь

самый простой вариант, который приходит в голову - короткий толстый стальной дротик, с кисточкой-оперением. при выстреле всё это утрамбовывается в кожеток, в полёте расправляется и стабилизируется.

Sergei Grey 19-03-2011 20:14

quote:
Йоргу такое не скажите, я боюсь представить, какого размера у него будут сюрикены

Боюсь, Joerg и сам с течением времени додумается экспериментировать не только с рогаткой, но и с боеприпасом. Мысль как-то сама собой напрашивается.

Мне тут видится крестовый сюрикен с одним из остриев, продетым в отверстие в кожетке. Но чур, изготовить нечто такое -- выше моих возможностей, а быть теоретиком-кончептуалистом мне претит. ОДнако для серьезной охоты вещь представляется оптимальной.

То, о чем Вы говорите

quote:
короткий толстый стальной дротик, с кисточкой-оперением. при выстреле всё это утрамбовывается в кожеток, в полёте расправляется и стабилизируется

уже испробовалось (кажется, Михаем) и оказалось вполне работающим вариантом. Заглохло, как и многое другое, за ненадобностью: в практикуемых нами видах охоты хватает жеребьев. А жаль.

ergo253x 19-03-2011 21:49

quote:
Йоргу такое не скажите, я боюсь представить, какого размера у него будут сюрикены

Ржу не могу

quote:
Если б приспособиться

Насчет сурикенов ничего не скажу, но есть идея согнуть жребий небольшого диаметра под углом около 80*,..

СергейиЧ 19-03-2011 21:50

сегодня по быстрому сварганил:


при выстреле из обычного кожетка на 3-4 метрах успевает развернуться головой, и уходит в строительную пену сантиметра на три.

ergo253x 19-03-2011 22:26

Это вроде, как оперенный снаряд???тогда нужно в "боеприпасы")))

maramot 20-03-2011 14:17

Продолжение темы о удержании кожетка в стиле альбатрос.
После продолжительных экспериментов ,пришел к варианту как на фото.



Отрывы бывают по двум причинам -или не правильно лежал шар в кожетке ,или не точно отпустил кожеток. Желательно держать шар в пальцах всегда одинаково.
После зимнего перерыва пострелял на дистанции 15 и 20 метров и пришел к выводу, что ежедневные тренировки на 9 метров не прошли даром.

User_E1 21-03-2011 20:48

Весна, на улице плюс три. Кто-нибудь стреляет по сосулькам?

Я вчера сбил на 5 этаже Улыбаюсь Сын был приятно удивлен Улыбаюсь

ergo253x 21-03-2011 21:28

...сосульки обычно висят недалеко от окон, а это чоевато)))

User_E1 22-03-2011 12:38

факт, поэтому встал под "безопасным углом" к сосульке, окна в сектор обстрела не попадали

ergo253x 22-03-2011 12:50

...всё равно стремно - что ещё окружающие подумают?..объясняйся потом про углы падения и отражения Дразнюсь

User_E1 22-03-2011 01:21

и опять в точку!!! Я сделал всего три выстрела - не хотел обьяснять всем почему я это делаю и т.д.

s4s 22-03-2011 09:54

увидел вот такое видео
http://www.youtube.com/watch?v=A8bhLB5lcfY&feature=player_detailpage

ergo253x 22-03-2011 10:12

Хм,..мерикосы это любят, - карты истреблять,..впечатлило, интересно, с какого раза?.. Дразнюсь

ergo253x 22-03-2011 14:38

Как думаете, камрады, это наколка, или ему это и вправду удаётся???

http://www.youtube.com/watch?v=9AWEgbH9u48&feature=more_related

9_Gramm 22-03-2011 14:55

Камерад, если сделать тысячу выстрелов то один из них обязательно попадёт в цель. Хоть какая она малнькая бы не была. Пусть он порвёт хотя бы две карты подряд, а лучше три. Вот тогда и повосхищаемся. Ну и с ножом тоже самое.

ergo253x 22-03-2011 15:15

quote:
Ну и с ножом тоже самое.

Думаю, картечина скорее снесла бы нож, а прорезана была бы всё же не до конца,..как-то не очень вериться Улыбаюсь

mikhy 24-03-2011 17:12

Неслабо так китайский парнишка стреляет:
http://www.youtube.com/watch?v=FRcCg2aqUYI&feature=related

ergo253x 24-03-2011 17:27

Выстрел по ьниточке впечатляет,..хождение на руках тоже,может и нам ввести эту дисциплину? Дразнюсь...но как он может перезаряжаться не глядя???...

Sergei Grey 09-04-2011 17:08


Купил себе на Тимирязевском рынке cablecutter (кабелерез? тросорез?). Режет 4-мм проволоку, но с усилием (сталистая, похоже). К тому ж на инструменте уже появились выщербины. Явное не то. Но все равно от него польза -- можно нарезать множество тонких жеребьев именно сидя в кресле. В стрельбе по банкам очень удобно, они не крушат мишень, а оставляют тонкие дырочки. Целые бутылки не бьют, но по горлышкам и донцам эффект, как от моих обычных восьмимиллиметровых.

СергейиЧ 09-04-2011 21:37

тросорез, видимо он. При хорошем качестве просто вандерваффе, у тестя уже лет 10, без повреждений.

Sergei Grey 10-04-2011 10:59


Мне не повезло, скорее всего. Не впервой. У болтореза (одного из 3-х) разошлись губы, и он проволоку жует. Не знаю, что предпринять. Не покупать же четвертый.

Sergei Grey 13-04-2011 19:02


Кажется, я нашел для себя идеал рогатки: Falcon-2. Прислали мне из US, долго лежала непользованная, слишком мощная круглая резина для моего ломаного плеча. Вчера заменил на плоскую -- и прямо взорлил. За 2 часа тренировки -- 2 промаха, и те по дурости. Я даже знаю, почему она мне так в масть: у нее длинныве отрожки, они напоминают мне стволы дробовика, подпорка при выцеливании.

Недостаток: некомпактна, в карман куртки никак не лезет. Что ж, буду носить сумарик.

stariy bashmak 13-04-2011 21:53

quote:
Недостаток: некомпактна, в карман куртки никак не лезет. Что ж, буду носить сумарик.

надеюсь в субботу,16апреля, будет тепло и появится возможность выбраться на пострелушки в Г-парк Улыбаюсь
кстати,сумочка для снарядов всё ещё ожидает встречи с Вами,давно пора её передать с рук на руки Дразнюсь

СергейиЧ 13-04-2011 22:15

эх, не получается выбраться, дал бы пострелять из двойного орла, он изначально под плоские тяги, а складывается так же как и фалькон.

кстати, был сегодня изрядно удивлён. по дороге домой решил опробовать свежевыпиленную рогулю, и только процентов 10 бутылок потребовали второго выстрела. причём все на разных дистанциях. что характерно, стрелял альбатросом, но резину поставил слишком длинную, чувствую, что был запас, куда вытянуть.

ergo253x 13-04-2011 23:28

quote:
решил опробовать свежевыпиленную рогулю,

Ага, - "простую" рогульку и не ощущаешь, а попаданий поболе)))

Sergei Grey 14-04-2011 17:45

quote:
надеюсь в субботу,16апреля, будет тепло и появится возможность выбраться на пострелушки в Г-парк
кстати,сумочка для снарядов всё ещё ожидает встречи с Вами,давно пора её передать с рук на руки

Рад весточке, Old Boot. Передали ли Вам ребята мою последнюю книжку? Я, помнится, надписывал. Если нет, еще притащу.

nixxx 14-04-2011 17:49

Ребята пока не передали. Ребята никак не могут найти время на охотный ряд подъехать Грущу

nixxx 14-04-2011 17:50

Но ребята помнят и клятвенно обещают передать Улыбаюсь

Sergei Grey 14-04-2011 18:29

quote:
Ребята никак не могут найти время на охотный ряд подъехать

При чем тут Old Boot и Госдума? Гостиницу Москва вот снесли, а Госдуму -- никак. Где логика?

Sergei Grey 14-04-2011 18:41

quote:
Ребята никак не могут найти время на охотный ряд подъехать

А что Old Boot делает в Госдуме? И почему ее не снесли? Гостиницу снесли, а ее нет. Где логика? Там ведь всего пр-т Маркса перейти.

nixxx 14-04-2011 23:30

Ну...он там работает просто...

ergo253x 14-04-2011 23:57

Не просто, а в подземелье Улыбаюсь

stariy bashmak 15-04-2011 12:52

quote:
Не просто, а в подземелье

ну,подземелье,это сильно сказано Улыбаюсь
так, на первом уровне подземелья,по нами ещё этажа четыре, говорят...

Sergei Grey 15-04-2011 15:34


Друзья, на субботу зафрахтован супругой ехать в Долгопрудный за саженцами винограда. Но в воскресенье обязательно буду. Время выхода сообщу дополнительно. Этот message продублирую в теме Общение.

Sergei Grey 19-04-2011 14:55


Постоянно крутится в голове настоятеьная рекомендация Володи 9__Gramm -- всегда стрелять из одной и той же рогатки, с одной и той же резиной, одним и тем же боеприпасом, одним и тем же стилем. Ну прямо как АС Пушкин советовал -- всегда стрелять "из знакомых пистолетов". Но с этим сталкивается проблема -- на хрена ж я накупил десяток рогаток? Сегодня я все же пошел по стопам Володи и стрелял из рогатки, с которой провел пять мзцев на юге, стреляя почти каждый день. И что вы себе думаете -- практически без промахов, хотя стрелял исключительно по горлышкам и донышкам, благо после вчерашней оргии там их горы. Ну, может подыгрывал себе иногда в смысле расстояния -- ветер дикий, тяги вибрируют. А стрелять без промахов -- солидная экономия получается, еще на следуюший выход припаса хватит. Вот так. Значит, прячу все рогатки подальше,словно их нет, и палю только из Tempest. Ну, в качестве backup можно носить подаренную другом из Сибири, она маленькая.

PS Впервые за десятки лет в России видел пищуху (англ. tree-creeper), она меньше воробья, привычки как у поползня (nut-hatch), однако пищуха лазит только снизу вверх, ап когда ее пытаешься рассмотреть, она прячется зп ствол, поднимаясь по спирали, так что можно обойти ствол по кругу, чтобы ее хоть чуть рассмотреть. А если зайти с другой стороны, немедленно улетает. Милота -- нет слов. Настоятельная просьба к братьям по оружию и, главное, разуму: не бить малышку! Подпускает на пару шагов, но умоляю обороть соблазн.

ergo253x 19-04-2011 15:20

quote:
всегда стрелять из одной и той же рогатки, с одной и той же резиной, одним и тем же боеприпасом, одним и тем же стилем.

Однозначно! Мастерство рождается из самоограничения!.. Улыбаюсь

quote:
на хрена ж я накупил десяток рогаток?

Ради возможности выбора и приобретения личного опыта,..

quote:
Настоятельная просьба к братьям по оружию и, главное, разуму: не бить малышку!

!!!

User_E1 21-04-2011 18:01

stariy bashmak: еще раз хочу сказать спасибо за сумочку для пулек. Замечательная и удобная вещь. Пользуюсь с удовольствием!

СергейиЧ 22-04-2011 02:07

кстати, тут случайно открыл новое упражнение - стрельба в движении. суть заключается в следующем:
идёшь по дорожке, вдоль которой нашими сознательными гражданами накиданы горы говн. на ходу вкладываешь заряд, на ходу целишься, на ходу стреляешь, при промахе, если успеваешь, то стреляешь снова, если нет, то увы, ищешь следующую цель.

ergo253x 22-04-2011 02:16

quote:
на ходу вкладываешь заряд, на ходу целишься, на ходу стреляешь,

Хорошее упражнение...я так года четыре тому прикалывался,а ещё можно назад стрелять, прям-таки по-скифски Улыбаюсь

СергейиЧ 22-04-2011 02:44

ну назад, это как-то... извращение?

ergo253x 22-04-2011 03:30

Ой ли? Они ведь с обоих рук так стрелять умели Улыбаюсь


DAS_61 22-04-2011 09:49

Я ещё так практикую - постреляешь с фиксированных расстояний, потом поворачиваешься спиною к мишени и шагаешь, затем в любом месте быстро поваричиваешься корпусом и стреляешь.

Sergei Grey 22-04-2011 13:40


Так скоро дойдем до стрельбы из кувырка (только не в Гальюн-парке). А вот в практической стрелбе из пистолета есть упражнение обезьяний ход -- стелясь над землей, опора на две ноги и одну руку, стрельба со свободной руки. Мастера могут так 200 метров пройти. Жаль, для рогатки не подходит.

ergo253x 22-04-2011 13:53

quote:
Я ещё так практикую

Такое упражнение помогает уговорить чуткого каргета,.. Улыбаюсь

СергейиЧ 22-04-2011 14:45

quote:
Originally posted by ergo253x:

Ой ли? Они ведь с обоих рук так стрелять умели



данунах... я на коне не езжу, так что могу и весь развернуться, а не изгаляться непонятно.

ergo253x 22-04-2011 14:53

quote:
я на коне не езжу,

...а представляешь байкера-рогаточника?.. Улыбаюсь

DAS_61 03-05-2011 14:38

Нацепил на "Киенг-Вэй" целиком катетеры N20 для стрельбы "альбатросом":

Коротковато, оно конечно растягивать получается, но чувствуется, что резина на пределе. Шмальнул с десяток раз, понравилась скорость снаряда - пломбы для инкасации об забор превратились в плюшки...

Pike7 10-05-2011 09:35

Ну вот, как обещал в "доступной резине", приступил к исследованию возможностей разных резин. К сожалению свободного времени на даче оказалось меньше, чем предполагалось, поэтому на скорость проверить не успел. Успел только смастерить исследовательскую рогатку и отсрелять на кучность один тип резины на 25 метров. Ну и фотки:
Вот предметы исследования:

Это исследовательсткая рогатка, позволяет делать более-менее стабильные выстрелы с различными (контролируемыми) усилиями натяга:

Так выгдядит стенд Улыбаюсь

Ну и результаты: делал серии по 10 выстрелов:


mikhy 03-05-2011 15:00

Ух, какая изящная вещица получилась! Особенно орнамент. Прям таки рогатка для Леля, что бы птичек бить, которые лучше его поют...

Pike7 10-05-2011 09:38

Ну вот, как обещал в "доступной резине", приступил к исследованию возможностей разных резин. К сожалению свободного времени на даче оказалось меньше, чем предполагалось, поэтому на скорость проверить не успел. Успел только смастерить исследовательскую рогатку и отсрелять на кучность один тип резины на 25 метров. Ну и фотки:
Вот предметы исследования:

Это исследовательсткая рогатка, позволяет делать более-менее стабильные выстрелы с различными (контролируемыми) усилиями натяга:

Так выгдядит стенд Улыбаюсь

Ну и результаты: делал серии по 10 выстрелов:



Lion007 03-05-2011 15:13

quote:
...а представляешь байкера-рогаточника?..

в детстве стреляли с велосипедов - благо без рук ездить умели практически все... что могу сказать - стрелять получалось хреново, а падать - хорошо! Ржу не могу
зато было весело!

Pike7 10-05-2011 09:45

Ну вот, как обещал в "доступной резине", приступил к исследованию возможностей разных резин. К сожалению свободного времени на даче оказалось меньше, чем предполагалось, поэтому на скорость проверить не успел. Успел только смастерить исследовательскую рогатку и отсрелять на кучность один тип резины на 25 метров. Ну и фотки:
Вот предметы исследования:
«a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"»«img src="http://i023.radikal.ru/1105/43/df112808ee81.jpg" »«/a»

9_Gramm 03-05-2011 15:19

quote:
Originally posted by DAS_61:

Нацепил на "Киенг-Вэй" целиком катетеры N20 для стрельбы "альбатросом":



Изящсная вещица, поздравляю Улыбаюсь

Pike7 10-05-2011 16:34

Ну вот, как обещал в "доступной резине", приступил к исследованию возможностей разных резин. К сожалению свободного времени на даче оказалось меньше, чем предполагалось, поэтому на скорость проверить не успел. Успел только смастерить исследовательскую рогатку и отсрелять на кучность один тип резины на 25 метров. Ну и фотки:
Вот предметы исследования:

Это исследовательсткая рогатка, позволяет делать более-менее стабильные выстрелы с различными (контролируемыми) усилиями натяга:

Так выгдядит стенд Улыбаюсь

Ну и результаты: делал серии по 10 выстрелов:


ergo253x 03-05-2011 15:45

quote:
Ух, какая изящная вещица получилась!

Ето май баловник, ето май чародей
Веет свежым своим опахалом!.. Улыбаюсь
(Не поручусь за точность,..) Дразнюсь

DAS_61 03-05-2011 16:15

Этот рогатчик есть в галерее, правда лежал в запасниках кремля без резины Улыбаюсь
Ну, раз изящная сзади, тогда вам и вид спереди придётся по душе Улыбаюсь :

quote:


Прям таки рогатка для Леля, что бы птичек бить, которые лучше его поют...


Я, думаю, если запою, то птички и без рогатки на землю посыплются!

ergo253x, можно и такое хокку:

На голой ветке
Ворон сидит одиноко.
Майский вечер.

ergo253x 03-05-2011 16:24

quote:
можно и такое хокку:

Качается, качается,
На листке банана
Лягушонок маленький,..

Кажется, это Басё Улыбаюсь

9_Gramm 03-05-2011 19:58

quote:
Originally posted by DAS_61:

тогда вам и вид спереди придётся по душе :


Красиво, это чем вы её? Выжегатель вроде? Не думал я что так тоненько выжегателем можно.

DAS_61 03-05-2011 22:58

quote:


Выжегатель вроде? Не думал я что так тоненько выжегателем можно.



Ага - балуюсь помаленьку - выжигателем такие вещи творить можно - у меня отец целые охотничьи картины выжигал - с полутонами и переходами - я пока только учусь...

mikhy 04-05-2011 11:10

Слегка подправлю течение беседы.

У меня, ребяты, слабоумие среднего возраста приключилось. Прихожу сегодня на место своей утренней тренировки; повесил пулеуловитель; закрепил мишень; водицы хлебнул, что бы во время упражнений не отвлекаться; курточку снял, что бы нежарко было; полез за рогаткой... А рогатки-то нет! Блииин!!! Все уложил: и пули, и запасные резины в отдельных пакетиках, пересыпанные тальком, а рогатка в кармане другой куртки осталась. Облом. А ведь так настроился на тренировочку...

9_Gramm 04-05-2011 11:21

quote:
Originally posted by mikhy:

Все уложил: и пули, и запасные резины в отдельных пакетиках,


Улыбаюсь Старость не радость. Так что вы Михай парились? Всё же с собой, лес кругом, срезали рогачёк, резинку повесили и вперёд Улыбаюсь

А вообщето комическая ситуация, представляю ваше лицо когда вы за рогаткой полезли а её там тю-тю Ржу не могу

mikhy 04-05-2011 12:02

Неее, рожа была деловая. Как будто так и надо: пришел мужик, повесил между деревьев тряпочку, попил водички, снял тряпочку и ушел.

А рогачек срезать, и рогатку ладить было недосуг, ибо все расчитано по минутам:
08.35 - прибытие на Курский вокзал;
08.45-08.50 - подготовка к стрельбе;
08.50-09.15 - тренировка;
09.15-09.18 - сборы;
09.20-09.55 - пешком до офиса.
За время тренировки успеваю сделать 100-120 выстрелов. Маловато, конечно, но лучше, чем ничего. Главное, что регулярно.

9_Gramm 04-05-2011 12:10

quote:
Originally posted by mikhy:

09.35 - прибытие на Курский вокзал;
09.45-09.50 - подготовка к стрельбе;
09.50-09.15 - тренировка;
09.15-09.18 - сборы;
09.20-09.55 - пешком до офиса.


Не сходиться немного Улыбаюсь
09.50-10.15 - тренировка и.т.д наверное

nixxx 04-05-2011 13:41

скорее 8:50 Улыбаюсь

mikhy 04-05-2011 13:50

Ага напутал, конечно.

Guffych 04-05-2011 13:50

quote:
Originally posted by 9_Gramm:

Не сходиться немного 09.50-10.15 - тренировка и.т.д наверное



quote:
Originally posted by nixxx:

скорее 8:50


Да не все в порядке просто у него есть машина времени ))

П.С.
Хотя думаю все поняли что это просто опечатка)

DAS_61 04-05-2011 16:18

Ну, и ктому же, 100-120 выстрелов каждодневно при опыте и хорошем навыке - это не только позволит держать форму, ну и даже улучшать результаты!

Sergei Grey 04-05-2011 18:33

2 Mikhy.

Старость ни при чем. Я и в молодости от горячности забывал патронташ нацепить, с одним ружом на тягу бежал. Боялся опоздать. Да и с рогаткой нынче тоже бывает, возвращаться приходится. Мысли всякие отвлекают. От них вся беда.

mikhy 05-05-2011 10:32

quote:
Мысли всякие отвлекают. От них вся беда.

Именно.

stariy bashmak 03-06-2011 19:21

Практика стрельбы однако...

сегодня чуть было не стал похож на Кутузова Дразнюсь
лопнула тяга,да так хлёстко вдарила,прямо в глаз норовила попасть Дразнюсь
хвала Богу я буквально за пару выстрелов до этого очки одел, а то быть бы мне косым...
ГОСПОДА,СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ!!! СТРЕЛЯЙТЕ В ЗАЩИТНЫХ ОЧКАХ!!!

Guffych 03-06-2011 20:00

Ооо блин опасно однако надо поосторожнее всетка.

Кстати заметил у вас весьма острый угол на рогах под крепление тяг, может поэтому, скруглить не помешает мне кажетса.

Я га своих рогатка везде скругляю и пропитываю супер клееем чтобы покрепше было.

А может просто рога сухие без пропитки, я в начале тоже сделал пару рогаток без пропитки и заметил в том месте дерево как наждак для резины становитса.

Lion007 03-06-2011 20:15

quote:
Я га своих рогатка везде скругляю и пропитываю супер клееем чтобы покрепше было.

И полируем не стесняясь! Улыбаюсь

stariy bashmak 03-06-2011 21:59

quote:
А может просто рога сухие без пропитки, я в начале тоже сделал пару рогаток без пропитки и заметил в том месте дерево как наждак для резины становитса.

эта рогатка у меня действительно без пропитки, сам не знаю почему,но вот почему-то не хочется её пропитывать и всё тут! сколько раз уж брался за пузырёк с маслом льняным,да всё ни как,наваждение какое-то...
но рога в месте крепления тяг скруглены и отшлифованы хорошо,резина тут не страдает,лопнуло в том месте где нет соприкосновения с деревом(на фото видно), видимо просто механический износ резины...
укоротил тяги на 3см и установил вновь, еще послужит Улыбаюсь

ergo253x 03-06-2011 23:18

quote:
лопнула тяга,

Дык, дешевше походу проверять целостность и работоспособность, не дожидаясь обрыва Улыбаюсь
quote:
А может просто рога сухие без пропитки,

Камраду видне, какие ему рога удобнее!..

Lion007 03-06-2011 23:21

quote:
Камраду видне, какие ему рога удобнее!

хмм... вот у меня очередной серендипидный девайс дозреет - так там не рога, там "усики" получились! Улыбаюсь

ergo253x 03-06-2011 23:27

quote:
там не рога, там "усики" получились!

...а имя какое-нибудь насекомое? Улыбаюсь

Lion007 03-06-2011 23:46

ну, изначально была идея божьей коровки Ржу не могу

ergo253x 03-06-2011 23:53

quote:
ну, изначально была идея божьей коровки

А мне нравится, серьёзно, - а то у нас какие-то назваения всё больше недобрые Улыбаюсь

Lion007 04-06-2011 12:09

ща... до окончательного финиша там еще изрядно, но показать уже почти можно.
минут через 10-15 будет... Улыбаюсь

9_Gramm 18-06-2011 01:32

Был я со своим корешом на рыбалке, ну и сделал пару эксперементов по поводу выпуска кожетка и понял что шарик можно всётаки закрутить что проявиться негативно на попадании, или же выпустить прямёхенько без закрутки. Набрал конечно кучу видеоматериала для видео. Но вот беда, был мой папик в гостях, сидел с моей двухлетней дочкой на диване. Дал я им дигитальный аппарат в руки фотки посмотреть. Дед онечно понятия не имеет что такое тачскриин, зато внучка двухлетняя знает. Не раз у мамы видела как с фотоаппаратом обращаються, ну и понажимала конечно всё что под руку попалось. Короче из видеоматериалла удалось спасти только маленький кусочек начала. Остальное моя умница умудрилась вырезать, стереть, и записать как дедовы пальцы в обьективы дёргаються и дед спрашивает "Вова, она тут что то нажимает. Это не страшно?" Короче пока папа подбежал и выдрал у доченьки фотик что не обошлось без воплей и долгого рыдания ничего толком с видео не вышло. Селяви, за это мы и любим наших детей Улыбаюсь Ну вот этот обрывчик, видно первый выстрел который уходит по дуге.

http://www.youtube.com/watch?v=6zkqgiowHoU

СергейиЧ 18-06-2011 01:44

поищте программу для восстановления данных с флешки, фотки я восстанавливал. что-то типа такого:
http://otvet.mail.ru/question/9338871/

9_Gramm 18-06-2011 02:16

Спасибо за совет, только это уж не для меня. Запарюсь пока что путнее выйдет. Я лучше новое видео при возможности сделаю.

СергейиЧ 18-06-2011 12:21

там просто обычно. скачать-поставить, указать, какую флешку сканировать, и в какую папку складывать результат, и нажать "старт". тут, конечно, каждому своё, но есть смысл, один раз освоить, потом может помочь не один раз.

Sergei Grey 24-08-2011 19:30


Перечитывал Koehler и стало интересно -- кто-нибудь из наших пользуется такими ухищрениями, как малогабаритный уровень (так кажется называется этот инструмент, указывающий -- нет ли перекоса), прилепленный к рогу, или отдельно торчащий штырь, на котором помечена точка, кою следует накладывать на мишень? Я вот точно не стреляю инстинктивно, целюсь, но обхожусь положением тяг, рогов (обязательно обоих, через что глаз бродит от рога к рогу), отрожков, собственной руки. Очень интересно было бы услышать, какова практика коллег в этом смысле.

DAS_61 25-08-2011 21:50

У меня валяется штуки три круглых уровня от нивелирных реек - была мысль нацепить на рогатку - опять же, подсмотрел у старика Кохлера...Но, как то и без уровня пошло, не стал заморачиваться...

mikhy 26-08-2011 15:47

Я постоянно контролирую положение рогатки по указательному пальцу. У меня манера удержания рогатки почти такая же, как и у 9 Gramm, поэтому для меня срабатывает его совет следить, что бы палец становился вертикально. Так я отслеживаю угол к горизонту. А вот целюсь, стараясь удержать центр мишени где-то над верхним рогом. Смотрю обоими глазами.

Sergei Grey 08-10-2011 10:44


Сейчас сообразил, почему я иногда постреливаю камушками с удовольствием -- вижу полет. С жеребьями этого нет. Камнями, pebbles, чаще мажу, но хоть вижу, куда мажу.

Freemen 28-10-2011 22:34

quote:
Originally posted by Sergei Grey:

Перечитывал Koehler и стало интересно -- кто-нибудь из наших пользуется такими ухищрениями, как малогабаритный уровень


Такой девайс кстати присутствует на светодиодной мушке к Рокет Про

https://www.sausa.com/product.php?product_pk1=282

может не так она и бесполезна?)

Sergei Grey 05-11-2011 18:02


Сегодня около нуля. Продолжал пользоваться сверхслабой черной резиной с Новослободской. Особой разницы не заметил -- все бьется как обычно. Г-парк весь покрыт листьями и бутылками. Раздолье.

Lion007 05-11-2011 20:38

немножко постреляли в сокольниках - после клинка. резина была... ну, скажем так - вялая. не то, чтобы совсем не стреляла, но как-то неубедительно. зато пиво потом хорошо пошло! Улыбаюсь

ergo253x 05-11-2011 22:50

Чё за клинк?...ах, джа - к4линоооок)))

Sergei Grey 06-11-2011 14:24

Завидую, люди ходят где-то, на клинки любуются. А я опять выполз в Г-парк, все с той же слабенькой резиной и с теми же рез-тами, хотя утром было минус 10. Только мазал больше, но я быстро нашел оправдание -- надел кожаную куртку вместо обычной2 камуфы, а это всегда влияет на хват.

mikhy 11-11-2011 18:48

Ох-х, господа! Пугают меня вот такие люди: http://slingshotforum.com/topic/12332-six-consecutive-cards-taken-out-current-record/
Ни кто потягаться с дядькой не хочет? Улыбаюсь Кстати, вот его сайт: http://www.pocketpredator.com/ , где он даже унифицированную мишень для заочных соревнований предлагает (издевается наверное)...

Владимира 9 gramm я не спрашиваю, он в проволочку уже стрелял, причем весьма успешно. А соотечественники как? До чего дострелялись в этом сезоне?

Сам-то я сезон нынешний бездарно провалил, ибо увлекся физкультурой и здоровьем, что съело остатки свободного времени. Лишь по утрам в выходные делал пару десятков выстрелов для поддержания минимального навыка.

stariy bashmak 11-11-2011 19:11

Да, надо признать, стреляет дядька здорово...
Интересно, карты пластиковые или бумажные?
Впрочем, какая разница, что за карты, мне бы так попадать не в ребро, а в фас Улыбаюсь

s4s 14-11-2011 10:59

удачным выдалось воскресенье. пол дня провел на воздухе, практиковал стрельбу на более длинные чем обычно (8-10м) дистанции. у меня у дома пруд, он уж замерз давно. исходные данные: марксман с упором с пеццером N22, банка картечи свинцовой диаметром 8-9мм, полтора кило. несколько пластиковых 0.5 бутылочек + пивные банки, бросаем с берега на лед и начинаем гонять их по пруду в пределах 20-30 метров. получил заряд положительной энергии, натер мозоль на указательном пальце, которым кожеток держу. потом пошел собрал картечь которая на льду осталась еще пострелял.

Sergei Grey 14-11-2011 15:10


Опыт коллеги достоин подражания. Не стоит пасовать перед легкими холодами, к чему, увы, есть тенденция. Считаю такие настроения упадническими. Хотя -- согласен -- при ветре ощущения не очень. Даже резина трепещет и издает печальный звук.

Sergei Grey 22-02-2012 13:24

Наверно мне стоит завести новую тему «Практика стрельбы для слабовидящих» имени Марголина. Вчера темперптура была уже подходящая для стрельбы, и я на всякий случай взял на прогулку рогатку. До того развешал по всему Гальюн-парку банки, но вижу я их плоховато, даже шагов с восьми. Приспособился вот так: сначала подхожу поближе, чтобы видеть мишень более или менее отчетливо, а потом отхожу на те 8 шагов и стреляю фактически по памяти. Оказалось, что в этом даже есть какой-то смак - из тумана слышишь отчетливый шлепок, которого вовсе не ждешь. Так можно и экстрасенсом заделаться. Представляете как оно звучит: катапультист-экстрасенс!

9_Gramm 22-02-2012 14:01

Круто Улыбаюсь Того гляди со временем просто на слух долбить будете. Шум ветра в консервной банке, бабах и в точку. Эх, да... Грущу

Sergei Grey 27-02-2012 13:06

"Шум ветра в банке" -- это ж поэтический образ!

9_Gramm 27-02-2012 16:27

:) Да вы правы. Сам того не замечая вызывает эта ситуация поэтические выражения.

И было бы весело если бы это не было так печально. Но вы сильный человек уважаемый С.Н и не расклеились, И в этом большой плюс. Глубоко надеюсь что придет улучшение и вы еще нормально почитаете и постреляете.

mikhy 28-02-2012 13:45

quote:
Но вы сильный человек уважаемый С.Н

Да уж! Сергей Николаевич, Вы - человек высоких личных качеств. И сила воли и духа у Вас на зависть многим. Надеюсь, что Вы так или иначе переломите ситуацию. Искренне желаю Вам поправиться, хотя, конечно понимаю, что проблемы весьма серьезные.