Рогатка как средство защиты от собак

Mystique 07-04-2008 01:20

Люблю ездить на роликах и велосе. И постоянно в черте города и в ближайших пригородах натыкаюсь на стаи "друзей человека" вдоль дорог, которые устраивают погоню, облаивают и норовят тяпнуть за ногу. Как только останавливаешься - отходят на безопасное расстояние, но уехать не дают. Понятно что у них инстинкты рулят, но это очень напрягает. Увы, но службы по отлову, успешно работавшие в советское время, совершенно упразднены. Вот думал пневматику использовать чтобы прогонять, но это вроде как нехорошо подранков оставлять с шариками под шкурой, да и ноусеры однозначно объявятся, уж очень много у нас в стране защитников четвероногих (готовых при этом людей убивать ради жизни дряной псины). Жаль конечно что у нас не привилась культура корейцев, тогда бичи бы этих псинок в пищу употребляли, и им еда, и нормальным людям спокойнее.

Но это всё лирика. Обычно я вожу с собой баллончик/УДАР для таких целей, но псинки близко не подбегают когда остановишься, а на ходу такие средства применять опасно. Посмотрел я на современные рогатки и думаю а почему бы и нет? Ведь самое то оружие, чтобы отогнать шавок или даже очистить от них город. Устроить так сказать биатлон.

Кто что думает?

ddizel 07-04-2008 11:28

quote:
Ведь самое то оружие, чтобы отогнать шавок или даже очистить от них город

ИМХО, неудобно, если собаки с правой стороны. Слезать с велика придется, если не уметь стрелять с хватом рогатки левой рукой.
Очистить город? Это сомнительно.

А так, попробуйте, расскажете потом о результатах.

Zelad 07-04-2008 15:03

Как правило 1-3 хороших попаданий хватает, что бы отбить у собак охоту приближаться к велосипедисту ближе 20 метров. Проверено на практике. Подъезжая к месту скопления собак, за ранние заряжаешь рогатку, останавливаешься, стреляешь:

Gromozeka 07-04-2008 18:04

Ну, можно и из рогатки, но я последнее время предпочитаю гранаты, в смысле петарды "Корсар 4", собачки очень пугаются и быстро убегают.

ЗлХ 07-04-2008 21:43

colt1911a1 маруйский.
Отличная штука, неизменный эффект =)

Konun3G 08-04-2008 12:08

Друзья, давно хотел вам сюда ссылку на рассказ один подбросить, да все из головы вылетало. А сейчас увидел тему и вспомнил.

Автор - Миямото Тэру

Сюжет частично завязан на отстреливании от собак из рогатки... Дразнюсь

вот ссылочка http://www.artprojektletter.narod.ru/0112.html

ups 17-04-2008 01:37

баллон и только баллон!и желательно перцовый!
ничего опасного в применении баллона нету, не попадете в рыльник так завеса ароматная останется, пройдя через которуюкодло более бежать не захочет

Agent 47 12-06-2008 22:02

Аирсофт пистолет эффективен. Основано на личном опыте.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

eek 12-06-2008 23:38

quote:
Originally posted by Agent 47:
Аирсофт пистолет эффективен. Основано на личном опыте.


Можно поинтересоваться, сколько весит пистолет и каких габаритов? Дело в том, что при езде на велосипеде и беге лишний вес (даже +200 гр) и болтающиеся/мешающие предметы недопустимы. Они превращают спортивную цель поездки в банальную перевозку оружия с целью поиска подходящего случая его применения Дразнюсь

Я почти всегда беру в поездки на велосипеде самодельную деревянную рогатку на Пеццере-24 (сделал еще зимой, до сих пор жива) с целью backup оружия самообороны (основное ГБ, иногда нож, туристический топорик или складная лопата, хотя я не люблю летальное оружие и буду вынужден применять его только очень крайних случаях), средства защиты от собак и просто пострелять для души по бутылкам, как же без этого Улыбаюсь

Вес всего 60 гр (шестьдесят грамм!! :super: ), габариты 190х120х20 мм, то есть очень плоская. Буквально теряется в подрамной сумке велосипеда, в кармане или за поясом не причиняет неудобств.

Против собак приходилось применять рогатку пару раз. Одни раз на меня напала стая из 4 здоровых дворняг, я на ходу достал рогатку, остановился, зарядил и выстрелил в землю перед ними, потом покричал на них голосом, собаки перестали лаять и отстали от меня. Потом метров через 200 остановился у реки, через минуту смотрю, они несутся полным ходом на меня, я достаю рогатку, заряжаю гайку-на-10, они подбегают и останавливаются в 5 метрах предо мной, такое чувство, что одно мое неаккуратное движение и они кинуться рвать. Прицеливаюсь и стреляю ближайшей, попадаю куда-то толи по туше спереди, толи по лапе. Такой реакции я не ожидал! Она заскулила, взвилась как волчок (видели как собаки бегают за хвостом? вот также только раз в 5 быстрее) и через пару секунд все собаки в ужасе бежали прочь :super: Но я был готов и к другому развитию событий, что после выстрела другие собаки могли бы кинуться на меня, я не успел бы перезарядить рогатку, поэтому сразу же после выстрела выкинул ее на землю и достал ГБ, а там и топорик был недалеко под рукой... Дразнюсь
Во втором случае я не попал в собаку, пуля пролетела в 3 см над ее ушами и этого было достаточно, чтобы она бежала.

Эффект применения сильно зависит от ситуации и от собаки/количества собак. Нельзя гарантировать незамедлительного эффекта (не противоположного ожидаемому) с 1 выстрела. Обезвредить (убить/сильно ранить) крепкую, тренированную, бойцовскую собаку с одного выстрела, наверное, возможно только прямым попаданием в глаз стальной пулей 15 гр метров с 5 (представляете как это сложно?). Попадания в другие места скорее всего только разозлят её. Были же случаи, когда собаки с дырками от мощной пневматики и даже РС продолжали нападать...

Мой вывод. Рогатка, как единственное средство СО не годится. Как оружие, дополняющее другие типы оружия (другого принципа действия) - вполне полезная вешь. Рогатка это оружие одного выстрела, она достаточно мощная, с сильным останавливающим действием, но очень долго перезаряжается (5-15 сек) и требует навыков стрельбы (в частности навыков в критической ситуации по живым мишеням - это нечто сильно отличное от обычной стрельбы по бутылкам на помойке). В критической ситуации, у вас будет в лучшем случае всего 1 выстрел и ни одного права на промах. Эх, если бы силу компактность и вес рогатки, да с скорострельностью 2 выстрела в сек и магазином на 30 пуль, то все РС в сторонке бы нервно курили.

Agent 47 12-06-2008 23:53

Смит-Вессон 6904 от KJW. Небольшой, весит немного.
Фото

Эффективен против средне-крупных псов. Носится в кармане куртки. Сам применял с велика.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

eek 13-06-2008 12:21

Agent 47
Выглядит внушительно Улыбаюсь Наверное и от крупных псов должен помогать методом незамедлительного их отлова на поводок беспечными хозяевами (если такие имеются) Улыбаюсь

Немного оффтоп. Я тут еще испытываю помаленьку световое оружие против собак Дразнюсь 30mW зеленый лазер Romisen L-B030. По скудной (и слава богу) накопленной статистике помог днем в 1 случае из 5, ночью в 5 из 5. Не обязательно светить в галаза (на ходу попасть очень трудно), бывает достаточно посветить собаке на лоб (вся голова озаряется зеленым свечением, особенно если собака белого цвета) или перед ней. У собак наступает "резкое переполнение памяти и зависание ЦП" от угрозы неизвестного типа и всякое желание нападать отпадает . Правда эта модель одна из самых дешевых и слабых, сейчас появились лазеры мощностью под 300mW и даже 500 - они могут поджигать спички с 1 метра и лопать шарики! :super: Выжечь глаза таким с 10 метров как нефиг делать наверное. Возможно, в ближайшем будущем такие штуки прочно войдут в арсенал само оборонщиокв наравне с шокерами и ГБ Дразнюсь Вот High-Power 200mW Red Laser Pen (Burns Match + Visible Beam Daytime) самый дешевый мощный лазер, там же по ссылке можно посмотреть видео как им спички зажигают.

Agent 47 13-06-2008 12:29

Я ж не с бультерьерами воюю. А с обычными тявками-кусаками. Эффективное и гуманное оружие - больно, а дырок нет. Дразнюсь
P.S. А лазером в глаз - имхо, жестоко это.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

Sergei Grey 13-06-2008 14:10

Друзья, просветите старичка -- что есть ГБ?

Насчет песиков могу повторить уже писанное: рогатка как средство отвоевать Lebensraum у гаражных псов -- вещь надежная и испытанная, по крайней мере в моем случае. Заметил, что уважение к ней передается из поколения в поколение.

Битвы в незнакомой местности с незнакомым противником -- это совсем другое. Лмчно я серьезно повредил себе левый голеностоп, отбиваясь кистенем именно от бультерьера. Булю ничего не успел повредить -- верткая скотина, и хозяин подоспел, сволочь. Согласен с Adagash -- дубец катит. Нунчаку компактнее и надежнее, ибо удар прилетает неожиданно.

Shoroh 13-06-2008 17:42

Дурных собак ненавижу. Не важно есть у неё хозяин или нет. Шрамы на левой руке образовавшиеся после встречи с "кавказцем" были абсолютно ничем не спровоцированны. Печальный опыт показал, что порода сия отличается повышенной злобностью, пуленепробиваемой шубой и чрезвычайно прочным черепом. Так же вёрткая сволочь не желая получать по слабо бронированному носу и скачет зело борзо. Попасть получилось только после того как эта туша у меня на руке повисла. М-да! Каждый раз лечить глубокие рваные раны от нечищенных зубов дабы шмякнуть в нос этого монстра? Не мазохист! Соратники! Подскажите средство борьбы с данным подвидом киноидов!?

air 100 14-06-2008 02:06

quote:
Originally posted by Shoroh:
Соратники! Подскажите средство борьбы с данным подвидом киноидов!?

Если серьезно, то только КС.
Но в нашей стране-"это фантастика,..."(С) Улыбаюсь

Agent 47 14-06-2008 18:31

quote:
Originally posted by air 100:

Если серьезно, то только КС.



А если только выиграть время для отступления - то УДАР и ГБ КО ФОГ.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

Shoroh 15-06-2008 03:59

Увы, бытовая химия на эту тварь почти не действует, зато злит. А когда эта хреновина злится, она атакует даже плюясь пеной.

Agent 47 15-06-2008 19:13

Ну, тогда 101 прием карате, да и то не факт...

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

eek 15-06-2008 23:26

quote:
Originally posted by Shoroh:
Увы, бытовая химия на эту тварь почти не действует, зато злит. А когда эта хреновина злится, она атакует даже плюясь пеной.

Состав неподходящий? На собак только перцовые действуют.

quote:
Originally posted by Agent 47:
Ну, тогда 101 прием карате, да и то не факт...

Имеет смысл только если собака на цепи длиной 10 м и то не факт. От обычной дворово-гаражной собаки средних размеров даже на мопеде не уехать (проверено) они бегают очень быстро, могут выдавать до 60 км/ч на расстоянии ~500 м.

quote:
Originally posted by air 100:
Если серьезно, то только КС.

Советую почитать спец. тему в Самообороне FAQ не FAQ, давайте напишем, а то достало уже.

Оттуда:

quote:
Originally posted by kuzu:
Слышал историю о чёрном терьере, который продолжал атаковать, получив 6 (шесть) пуль из ПМ. В конце концов умер; собственно, пули из трупа потом уже извлекли и посчитали. Но и из 4-х грабителей, с которыми он бился, двое получили ТТП, один остался инвалидом и лишь один отделался сравнительно легкими повреждениями.

А мы тут серьезно обсуждаем рогатки и пневматику с пластмассовыми пульками Дразнюсь

От всех уличных напастей гарантированно защитит только Огнемет:

Против огня ни одно живое существо на земле не попрет Ржу не могу

Shoroh 16-06-2008 13:16

Бли-и-ин... Рюкзачок понятно, привык, но таскать за спиной ТАКОЕ!!! Несколько радикально, не находите!? Пойду пожалуй петард куплю... И перечной приправы! Кстати... Кто что слыхал про кайенскую смесь?

Agent 47 16-06-2008 21:31

Слышали, что она вроде как слепит на время. Первое перцовое оружие, смесь кайенского перца и табака. Еще её используют шпионы, чтобы сбивать нюх собакам.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

mikhy 17-06-2008 13:00

Если еще хоть одна реплика не будет соответсвовать теме, то удалю ее на фиг! С болончиками и зубодробительными инструментами дуйте в другие профильные разделы!

Злой и негодующий модератор.

Валерий 17-06-2008 14:54

НЕ
на велике с рогаткой?
это если все время останавливаться пока рогатку достанешь, пока зарядишь.
а н еостанавливаясь стрелять это скифские навыки али монгольские неслабые надо Улыбаюсь
хотя получается есть к чему стермиться Улыбаюсь

mikhy 17-06-2008 16:01

За картинку - 5+ !!!

KMichael 17-06-2008 17:02

quote:
Originally posted by eek:
Советую почитать спец. тему в Самообороне FAQ не FAQ, давайте напишем, а то достало уже.

К сожалению указанная тема сильно оторвана от действительности:
1. Количество бродячих собак в г.Москве возросло уже на порядок.
(мое мнение основано на наблюдениях в своём районе:
- прошлым летом в районе наблюдалось 5 стай численность от 10 до 15 собак каждая
- на данный момент количество стай возросло примерно в 3 раза, причём они начали уже объединяться, многократно наблюдал проносящуюся через двор кодлу в 30-50 собак)
2. В тема больше рассуждений о поведении собак, чем реальных советов.
(я бы даже сказал, что там защищают собак)

А на выстрел из рогатки картечью 8,5, при нормальном попадании, собаки реагируют правильно Улыбаюсь (визжат и уносятся)

Я так отучаю их появляться в моём дворе или его окрестностях

P.S. Моё личное мнение: если собака без поводка, ошейника и намордника - она должна уничтожаться на месте без всяких вопросов и глупостей.

Agent 47 18-06-2008 20:16

А мне кажется, что должны уничтожаться только агрессивные собаки, не зависимо - бездомные или хозяйские.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

John JACK 18-06-2008 21:35

quote:
Originally posted by Agent 47:

должны уничтожаться только агрессивные собаки



Любая собака может стать агрессивной. Особенно, если эта собака собьётся в стаю.

Agent 47 18-06-2008 21:38

Ну стаи - это другой разговор.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

John JACK 18-06-2008 21:58

Две собаки - уже стая. И чем больше отдельных собак, тем больше вероятность конкретному человеку нарваться на агрессивную.
Бездомных собак больше и страшнее болонки в городе быть не должно.

Средний 29-05-2009 12:42

Тема заглохла т.к. встреча подготовленного рогаточника и собаки всерьез атакующей происходит довольно редко. На меня несколько раз нападали собаки. но вот чтобы в это время с собой была рогатка - так было один раз в жизни.
......итак 4 часа утра. Двигаюсь по гравийной дороге по направлению к лесу. На поясе в специально сделанной кабуре рогатка. В кармане куртки пригоршня 10мм стальных шариков. Карман неглубокий и широкий. Слышу сзади типа хрипение. Резко оборачиваюсь. На меня в атаку несется ротвейлер осталось гдето метров 50.Для скептиков собачников - он несся в атаку а не обнюхать и подружится. В трансе выдергиваю рогатку и от пояса навскидку выстреливаю очередь из 5 шариков. Ни разу не попал. Но шарики визжали рикошетируя по гравию. После 3 шарика ротвейлер произвел резкое торможение. после 5 развернулся и унесся.
Перед этим событием я именно так и тренировался неприцельная навскидку стрельба с большим темпом дистанция не более 12-15 метров.. Если стрелять прицельно можно было бы успеть за это время выстрелить один раз.

ShinMao 29-05-2009 03:38

Из рогаки по собаке попасть в случае ее нападения, сложновато, правда в случае получения гостинца ретируется большинство блохастых супостатов, проверенно. Но для велика шароплюй по моему все же подойдет лучше, с одной руки можно лупить на ходу.

Немного офтопа, велосипедистам может помочь модифицированная хорошо зарекомендовавшая себя страйкбольная граната на базе 4-6 корсара и пиротехнического изделия "суперлимонка" заполненая каенской смесью, на долго у супостатов отбивает желание атаковать, особенно если возле морды рванет.
как делать гранаты можно найти тут:http://talks.guns.ru/forummessage/74/158189-2.html

predator1 29-05-2009 04:42

quote:
Из рогаки по собаке попасть в случае ее нападения, сложновато

Когда тело несётся по направлению к тебе и остаются считанные метры, то даже из газового пистоля, только с нормальной, а не резиновой пулькой, попасть будет затруднительно, ибо достать/прицелиться/выстрелить, в рогатке надо ещё успеть вложить боеприпас в кожеток.
Тем более, у бегущей по направлению к человеку собаке фактически попасть нужно в "клюв", сие непросто даже опытному стрелку, ибо по бегущим мишеням не каждый рогаточник имеет хоть какой-то настрел.
Если агрессивно настроенная толпа собак облаивает, но не стартанули ещё, то ИМХО- самый оптимальный боеприпас- тот, что обсуждали в соседней теме, а-ля жереб, заточенный и с оперением, грамм 6-8, в бочину, туда и попасть легче, и войдёт глубже.

Бывший 07-06-2009 14:38

А интересно, против злых двуногих можно ли применять рогаточные боеприпасы?

Можно погнать их (за собой), и когда они будут гнаться, сыпануть горсть шариков по дороге. Догонят ли тогда? В темноте если?

Валерий 07-06-2009 16:06

quote:
и когда они будут гнаться, сыпануть горсть шариков по дороге.

ну тагды надо применять методу предков)
"чеснок" в помощь, шипы такие против коней применялись

Средний 08-06-2009 23:37

quote:
"чеснок" в помощь, шипы такие против коней применялись

если применять настоящий противокавалерийский чеснок под старину этож надо рюкзак с собой таскать. 8)
И в случае его удачного применения - получить большие неприятности.

Средний 08-06-2009 23:40

quote:
А интересно, против злых двуногих можно ли применять рогаточные боеприпасы?

quote:
В темноте

Средний 08-06-2009 23:43

quote:
А интересно, против злых двуногих можно ли применять рогаточные боеприпасы?

quote:
В темноте

quote:
сыпануть горсть шариков по дороге

Боюсь в полевых условиях это принесет только вред - т.к. своим блеском выдаст трассу убегающего. 8)

Валерий 08-06-2009 23:44

противособачий поменьше)))

Средний 08-06-2009 23:46

quote:
противособачий поменьше)

собака в отличие от коня в колонне или лаве - может увернутся. 8))

ShinMao 09-06-2009 01:22

Шарики если в узком темном месте, на лестнице например рассыпать то может быть эффективно, но ихмо против двуногих, а не четвероногих, но за это можно и по шее получить. Один раз так на драже по леснице прокатился, было очень больно, жаль не нашел того кто просыпал и за собой не убрал.

Средний 09-06-2009 02:39

quote:
на драже

это уже интересней. вес меньше. доступность.недоказуемость умысла. и опять же возможность использовать в качестве суррогатов метательных снарядов. и естественно сухой паек всегда с тобой.

mikhy 09-06-2009 12:02

Господа, следуйте тематике, а то удалю тему, как плодящую бред!

id 09-06-2009 13:07

Рогаткой только дворовых собак гонять, не больше. Тренированная собака просто пропустит вашу "пощечину" шариком. Знаю служебного ротвейлера, который поймал 3 (три! и все в грудную клетку) пули из макарова "за хозяина" и потом провел задержание. Собаку списали со службы, но он у мужичка (спасенного) до сих пор в семье живет, я его каждое утро вижу.

Валерий 09-06-2009 14:08

А мы и не про служебных говорим)
Тем более служебная зря не кинется

Валерий 09-06-2009 14:25

вариант накатать шарики из перечно- табачной смеси и стрелять ими
А так вот подумалось про трубку набитую смесью.
Собака бежит а ты из трубки ту- ту)))
А трубок в кармане как у горцев)

Средний 09-06-2009 18:15

quote:
вариант накатать шарики из перечно- табачной смеси и стрелять ими

и как себе это представляете...... создавать перечную завесу выстрелами о грунт перед атакующей собакой..... чисто теоретическое измышление - без практических последствий..... до собаки может чего и дойдет - но после того как она снесет с ног и рванет по горлу.
Тоже самое и трубки \небудет говорить о газбалонах. представим что их нет и небудет\ - что толку выдохнуть собаке в рожу в тот момент когда она уже летит в прыжке.

Средний 09-06-2009 18:20

quote:
Рогаткой только дворовых собак гонять, не больше.

из реально применимой практики. согласен на 100%.Разогнать пока они бегают на некоторой дистанции вокруг и еще не решили чтоже делать с обьектом.

Средний 09-06-2009 18:29

quote:
Знаю служебного ротвейлера

И я знаю. Но собака собаке рознь они такие же разные по характеру как и люди даже одной породы.
Этоже неговорит о том .что увидев атакующего служебного ротвейлера надо расслабится и получить удовольствие.

Средний 09-06-2009 18:35

quote:
Тем более служебная зря не кинется

Хм-хм.Зря это будет с точки зрения человека. А вот с точки зрения служебной это будет незря.
Привел бы примеры реально произошедшие - но боюсь модератор исполнит свою угрозу. А жаль будет темы такой нет нигде и реально произошедших случаев по теме единицы - потому и интересны.

id 09-06-2009 22:30

quote:
Originally posted by Средний:

И я знаю. Но собака собаке рознь они такие же разные по характеру как и люди даже одной породы.
Этоже неговорит о том .что увидев атакующего служебного ротвейлера надо расслабится и получить удовольствие.


Конечно же нет. Нужно просто или пытаться убегать, либо просто лечь на пол головой вниз и руки за голову, служебные так натренированы, что они не рвут на части, а проводят "задержание": пока Вы не двигаетесь, собака Вас не тронет. Ну а любого другого ротвейлера приравниваем к ОЧЕНЬ злой собаке, лучше ошибиться, чем недосмотреть. Так вот по последнему, я бы лично не стрелял бы.

Если вернуться к дворовым собакам, то имеет смысл применить рогатку только против небольшой группы "не уверенных в себе" дворняжек, как Вы верно заметили:

quote:
Originally posted by Средний:

Разогнать пока они бегают на некоторой дистанции вокруг и еще не решили чтоже делать с обьектом.


Но вот по вечерам у нас во дворе собираются стаи из 10-15 особей и они очень местами враждебно настроены и если уже побегут "в атаку", то опять же никакой супер снаряд не поможет, только большая палка либо баллончик. Ну а если собаки 1-2 то и обычный выстрел картечиной или гайкой по филейной части будет эффективен и не нужно тут ничего мудрить - дешево и доступно. Убить с рогатки Вы все равно вряд ли сможете собаку средних размеров.

Средний 10-06-2009 12:14

Естесственно согласен со всем вышесказанным. Маленькое уточнение только...

quote:
и руки за голову

сцепленными руками закрыть шею. лучше драный скальп. чем прокушенный загривок.

ergo253x 13-06-2009 15:45

Эээ... на протяжении двадцати лет РЕГУЛЯРНО пользую рогатку против "дворников" и вполне доволен, - ни разу до моей персоны и присных не добрались... а по стае просто не абы как стрелять нужно, а с умом Улыбаюсь...

Средний 13-06-2009 16:41

quote:
а по стае просто не абы как стрелять нужно

Делитесь опытом коллега. Не надо заинтриговывать соратников.

quote:
а с умом

Это как? Предусмотривает какие-то раскладки типа вышибаем сначала вожака а потом...... или собу этой породы вышибаем в лоб. а эту под хвост выцеливаем...
Мне стало любопытно. т.к.практика коекакая у меня была.

ergo253x 20-06-2009 02:15

quote:
Делитесь опытом коллега.

Попробую, в меру испорченности. "Карта" собачьей чувствительности выглядит примерно так:

Раньше из сострадания пользовал нарезанный эспандер, или ещё что-нибудь подобное, сейчас перешёл на шары (6-8мм), но калечить животных по прежнему не хочу. Стреляю всегда навскидку, иначе раньше сбегают...

predator1 20-06-2009 05:11

quote:
Originally posted by ergo253x:

Стреляю всегда навскидку, иначе раньше сбегают...



Тоже довелось отработать стаю дворняг, при выходе из Кузьминского лесопарка, стрелял навскидку.
Передо мной шла семейная пара с милым белым лабрадорчиком, стая в кол-ве 4 шт. кинулась с противоположной стороны улицы, причём явно с агрессивными намерениями.
1 собак был взят на середине улицы, стрелял интуитивно (от живота) красным Трумарком, попал, аналогично крысиным попаданиям в середину тела по длине, между брюхом и и позвоночником.
То самое, первое обилеченное тело по месту попадания выгнулось Дразнюсь, визгнуло, и БЫСТРО!! свалило мимо сородичей в кусты/заросли.
Второе тело пыталось стартануть с другой стороны дороги, стрелял опять же от пуза, попал чиркающе в морду, тут уже визги и тоже свалило.
Остальные присоединились к первым двум и бодро свалили (стая!) , лабрадорчик целым и невредимым потопал домой Улыбаюсь

Kotofei 20-06-2009 15:40

Я стрелял из firestorm как раз в то место, где показывает левая стрелочка на картинке выше. Убегала как ошпаренная с жутким криком, как-будто режут. Если мочить, то стрелять между ухом и глазом из пневмы от 250 м\с калибром 4,5 мм (и не слушайте тех, кто говорит, что нереально убить из 4,5 мм).

ergo253x 20-06-2009 18:42

...их вообче нужно планомерно "знакомить" с рогаткой и после держать в страхе, "мои" подопечные приседают даже если с пустых рук прицелиться Улыбаюсь...вчера во время утренней стрельбы новенький "дворник" решил меня облаять, ну, короче, напросился...

ergo253x 20-06-2009 18:53

quote:
Убегала как ошпаренная с жутким криком,

Это очень болезненное место - тонкий слой кожи и т.д...однажды попробовал по нему гайку на 14, - сам испужался не на шутку... больше так не делаю... Улыбаюсь

ergo253x 20-06-2009 21:20

quote:
Остальные присоединились к первым двум и бодро свалили (стая!)

Всё правильно - доминантная особь была унижена и потеряла лицо в глазах подчинённых... Улыбаюсь

predator1 22-06-2009 19:06

quote:
Originally posted by ergo253x:

доминантная особь была унижена



Не уверен что это был доминант, скорее самый борзый.
Ибо- остальные были примерно одного размера/роста в холке, а это чудо было процентов на 20-25 помельче..

ShinMao 23-06-2009 18:37

quote:
Originally posted by predator1:

Не уверен что это был доминант, скорее самый борзый. Ибо- остальные были примерно одного размера/роста в холке, а это чудо было процентов на 20-25 помельче..



Размеры на положение в стае не всегда роль играют, агрессивность тут большую роль играет. Обычно самые борзые, и есть лидеры в стае.

ergo253x 24-06-2009 12:30

...а ещё нужно отличать самого агрессивного и самого шумного, у последних просто больший уровень тревожности, они в стае служат как бы сторожами... Улыбаюсь

eek 28-06-2009 18:46

Какой зачетный выстрел получился! Еду на велосипеде мимо промзоны, из ворот какого-то предприятия выбегает целая свора цобак (штук 6) и гонятся за мной, я на ходу достаю из-за пояса рогатку, заряжаю гайку на 10, продолжаю так ехать со скоростью около 25 кмч, самая быстрая цобака догоняет и пристраивается с правой стороны, как раз попадая в удобную зону обстрела, за что и получает прямо на ходу (!) гаечку в центр туши! Цобак падает на бок, скользит по обочине, скулит и дрыгает лапами, встает и с такой же скоростью убегает назад Улыбаюсь Остальные собаки не поняли что к чему и еще некоторое время гнались сзади метрах в 30, потом когда отстали я остановился и сделал один выстрел в сторону стаи, "пуля" упала куда-то им под лапы и тут до всех собак дошло, что дело пахнет керосином, кинулись проч в рассыпную Улыбаюсь Вот такой разгром Улыбаюсь На следующий день ехал назад мимо этого места, собаки также лежали у ворот, ни одна не осмелилась побежать Улыбаюсь Правда дальше по пути попалась новая не ученая цобака, побежала, но догнать не смогла. По асфальту проще уезжать от них, на скорости 30 км/ч их хватает не на долго.

predator1 29-06-2009 04:09

quote:
По асфальту проще уезжать от них, на скорости 30 км/ч их хватает не на долго.

А если как я например, не велосипедист и не автолюбитель на разу, на чём уезжать прикажете.. ?
Можно конечно прикидывать издалека. откуда стая собак выскочит, дав от не всегда угадаешь..
Мой пример, с сворой на выходе из Кузьминского лесопарка засветло, и совсем не поздно- тому подтверждение, что лучше носить рогатку, что-то более мощное с собой, нежели фатально ошибиться, рано или поздно.

Pashik K 16-07-2009 16:20

Занимательно Дразнюсь Со многим согласен!

Хочу поделиться опытом. Три года назад появилась у меня собака (если порода интересна - хаски). После этого отношение к этому типу живности изменилось совершенно, нет, я их не полюбил, конечно (только свою Улыбаюсь), но до этого будучи кошатником и всю жизнь боясь собак (случаев неадекватного на мой взгляд поведения было достаточно). Я стал сильно лучше понимать собак как дворовых, так и "домашних". И первые вылазки на прогулку с моей псиной я проводил в основном озираясь по сторонам - чтобы обезопасить себя от встречи с бродячими или страшными хозяйскими... Но довольно быстро разобрался в повадках зверей. Теперь нас не пронять - если стая из 3-6 штук нас облаивает и раньше я думал, что настал писец, то сейчас оказывается, что большинство просто тупо лают, но никогда не подойдут и на метр. А редкий случай клацанья зубами вплотную к нам, заканчивается ударом ноги в злобную морду или бок.
Почти та же фигня если я на велосипеде, мимо стаи проезжаю спокойно - если залаяли, то смотрю побегут или нет (не всегда даже пытаются), а если вдруг побежали, то останавливаюсь и держа велосипед между ними и собой жду немного. Иногда замахиваюсь великом. После этого отхожу пешком на пару метров снова сажусь и еду - уже не бегут. Особо непонятливым тварям приходится подарить несколько камней с обочины, но это были считанные разы.
Вот и вся разборка со стаей до 10 штук (больших просто не встречал).

ergo253x 16-07-2009 16:48

quote:
А редкий случай клацанья зубами вплотную к нам, заканчивается ударом ноги в злобную морду или бок.

Вообще, необходимо, чтобы ваша собака сама устанавливала взаимооотношения в своей среде(конечно, при постоянном контроле ситуации с вашей стороны), естественный процесс социализации является необходимым условием психического здоровья и правильной идентификации собаки... ваше вмешательство понадобится только в крайнем, исключительном случае, так как все собачьи "конфликты" в крайней степени ритуализированы,.. а хаски не пропадёт, не переживайте Улыбаюсь

Balearic 16-07-2009 19:44

Извиняюсь за небольшой оффтоп. Швыряются камнями, или вообще стреляют бродячих собак только те кто их боятся. Пардон, но если знать поведение собак, рогатка или винтовка вообще ненужны. Раньше я не понимал этого и собак боялся, пока люди которые спокойно заходят практически в любую стаю мусорно-бачковых барбосов, просто не показали мне что я слишком критически отношусь к бродячим собакам.
Исключение однако составляют пьяные или находящиеся в определённых психических состояниях люди - которых дикие собаки просто очень не любят. Разумеется со служебной собакой тоже не поспориш. Ржу не могу
Самое действенное-же средство против бродячих - перцовый газ, пару раз лично мне доводилось применять, да и то, можно было обойтись. Он не наносит собакам опасных травм или ран, но с их сверхчувствительным обонянием для них напрочь непереносим (из русских - "Шок" даже в его нынешней концентрации отлично действует, из немецких "Пфеффер КО" например неплох).
Рогатка-же - это ИМХО перебор в большинстве случаев, и неоправданый садизм.

Пардон ещё раз - если кому-то такая точка зрения непонятна. Приходил к ней довольно долго.

ergo253x 16-07-2009 20:46

quote:
Рогатка-же - это ИМХО перебор

Просто не на что иное дворники уже не реагируют, - ни на "нагнуться за камнем", ни на "замах", ни на "прицеливание" Грущу,..прошлым летом стая, с которой я враждую искусала моего знакомого вместе с собакой, -набросились впятером, со всех возможных сторон света, собаку зашивали, хозяину - полный курс от бешенства, можно представить это удовольствие... так что политика террора к сожалению рулит Грущу...

ShinMao 16-07-2009 20:52

quote:
Originally posted by ergo253x:

Просто не на что иное дворники уже не реагируют, - ни на "нагнуться за камнем", ни на "замах", ни на "прицеливание" ,..прошлым летом стая, с которой я враждую искусала моего знакомого вместе с собакой, -набросились впятером, со всех возможных сторон света, собаку зашивали, хозяину - полный курс от бешенства, можно представить это удовольствие... так что политика террора к сожалению рулит ...


А еще лучше "сахарком" подкормить, эффективнее чем шугать.

Balearic 16-07-2009 22:01

ShinMao, если вы про отраву, то это как минимум нехорошо, потомучто могут пострадать и домашние собаки и много кто ещё. А вот просто подкормить - это кстати вполне действует. Потом вместо гавканья будут за вами подобострастно бегать. Ржу не могу

quote:
Просто не на что иное дворники уже не реагируют, - ни на "нагнуться за камнем", ни на "замах", ни на "прицеливание" ,..прошлым летом стая, с которой я враждую искусала моего знакомого вместе с собакой, -набросились впятером, со всех возможных сторон света, собаку зашивали, хозяину - полный курс от бешенства, можно представить это удовольствие... так что политика террора к сожалению рулит ...

ergo253x, если очень вас собаки не любят (тоесть если они сильно злые, или вы в душе боитесь собак, или заработали себе у псин репутацию "нехорошего" человека прежним поведением), и вам хочется отвадить их от себя - используйте перцовый аэрозоль. Уверяю вас - потом любой предмет в вашей руке будет у них панику вызывать - не то что камень.
И применять его можно со спокойной совестью, и весит он немного, и законом не преследуется, и самое главное действует безотказно.

P.S. Хорошо действуют против собак и экстракт натурального перца в баллончиках (Олеорезин Капсикум (OC)), и его синтетический аналог, но учтите что слезогон CS на собак не действует вообще, а его смесь с перцем - действует но не столь сильно. Перцовый-же аэрозоль для собак абсолютно непереносим - чаще всего убегают куда подалее по замысловатым траекториям, Дразнюсь а о кусать вообще речь не идёт.
На западе подобные баллончики специально от собак и продают, на них даже видел иногда пометку *против людей просьба не применять*... Улыбаюсь

ergo253x 16-07-2009 22:46

quote:
если очень вас собаки не любят

Меня-то они обожают, а вот мою собаку, почему-то не очень Улыбаюсь...а из баллончика, к сожалению, по бутылкам и банкам не постреляешь Улыбаюсь...и ещё,карманы не бездонные Грущу

Balearic 16-07-2009 22:51

Я использовал кустарную оправку с прищепкой, и носил баллончик на поясном ремне, а не в кармане.
Что до собаки - опытный собачник мне показывал, что весь этот гвалт вызывается тем, что собака НА ПОВОДКЕ. В этом случае он подводил собаку к дворовым (это был фокс), и гавкотня сразу смолкала, начинались обнюхивания.

Ржу не могу

Впрочем конечно и от дворников зависит и от собаки конечно тоже. У вас какая порода?

ergo253x 16-07-2009 23:02

У нас пристрастие к доберам, уже два месяца (временно) безсобачный... а обнюхиваться с дворовыми как-то боязно - чем только они не болеют, ещё болезней таких не придумали Улыбаюсь,у каждого второго урина с кровью,.. и потом, когда у тебя семи-восьмимесячный "щен", который ещё и постоять за себя не сможет, а с "пёсиком" на руках, в окружении беснующейся своры,.. Грущу

Balearic 16-07-2009 23:10

Ну я всё понимаю - тут и от собаки, и от хозяина многое зависит, неуверенность хозяина собаки, тоже может вызывать агрессию (это не вам именно адресовано, сужу по себе и по тому что видел, я сам мусорковых собак раньше сильно недолюбливал и даже боялся). Бывают кстати весьма милые бродяги, даже обаятельные - я такую знал. Лаяла только на пьяных и уродов всяких... А всякую мелюзгу лающую вообще контролировала чтобы на прохожих не гавкали (никогда блин такого не видел)! Пропала - убили наверно ни за что, если нет - хорошо... Грущу
Что до перца - то вам конечно труднее, собаки чуют его за версту, и вашей тоже не сильно приятно может быть, особенно если ветерком чуток снесёт в вашу сторону. Грущу Если у человека от малой дозы - ну глаза чуток пощиплет (а часто просто спазматический кашель и першит в горле), то псу небо с овчинку покажется.

ergo253x 16-07-2009 23:22

quote:
Лаяла только на пьяных и уродов всяких...

Мы ценим их не только за это Улыбаюсь

quote:
Бывают кстати весьма милые бродяги,

Да я к ним прекрасно отношусь, лучше, чем к некоторым гоминидам, но когда мы по разные стороны фронта Грущу...своя сорочка ближе...

quote:
то псу небо с овчинку покажется.

Улыбаюсья как-то красным перцем обувь посыпал, в воспитательных целях, давно уже дело было, так вот псинка весь этот перец вылизала с явным удовольствием, и добавки пришла просить Улыбаюсь!..

Balearic 16-07-2009 23:31

:) Не думаю что ОС ей тоже по вкусу придётся. Я это чудо и на себе испробовал, и жЫвотнЫм досталось, не сильно приятная штука. Глаза от него распухают, а если вдохнуть - резь в горле и кашель. Пастушья собака которая за мной увязалась возомнив что я злоумышленик, и не отпускала уйти, от небольшой дозы (в глаза и нос пожалел брызнуть - пустил облако рядом), подпрыгнула и галопом описала огромный круг диаметром метров 30 Улыбаюсь).
Возмущения было очень много - но подошел пастух, лёг на одуревшую собаку пузом, сгрёб её как-то в охапку обнял и успокоил потихоньку.

ergo253x 16-07-2009 23:35

quote:
пустил облако рядом

А если ветерок Улыбаюсь...
quote:
но подошел пастух, лёг на одуревшую собаку пузом, сгрёб её как-то в охапку обнял и успокоил потихоньку.

Рисковый парень Улыбаюсь...всё-таки они несравнимо ближе к природе, и накоротке с животными... горожанам такое не удаётся... Грущу

Balearic 16-07-2009 23:41

Да уж... А ветерок таки был, Ржу не могу потомучто я потом тоже покашливал какое-то время, но это нестрашно. А вообще в технике безопасности использования всегда указывают не использовать при сильном ветре и в закрытых помещениях (последнее очень актуально потомучто после одного "пшика" квартиру придётся проветривать пару часов).

ergo253x 16-07-2009 23:47

quote:
А ветерок таки был,

Улыбаюсь...а вообще, я предпочитаю лишний раз обойти,.. (если нинзя предчувствует опасность, нинзя не выходит из дома Улыбаюсь), но если ситуация не оставляет выбора, приходится прибегать к мерам агрессивно-упреждающего характера,.. а к собакам ничего личного не имею Улыбаюсь

Валерий 18-07-2009 01:42

quote:
Швыряются камнями, или вообще стреляют бродячих собак только те кто их боятся.

вот крайне не согласен. у самого 3 собаки было.
я н епонимаю в чем загвоздка но!
Собаки относившиеся ко мне как минимум равнодушно при проезде мимо на велосипеде страстно облаивают.
стоит через пару минут пройти пешком. ноль внимания.
вот обьясните: почему собаки так кидаются на лисапедистов?
и в таких ситуациях, когда 30-40 кг живчика крутится под колесами и того и гляди свалит, меня честно напрягает.
ибо падать с лисапеда как то болючей чем обычно.

ShinMao 18-07-2009 21:07

quote:
Originally posted by Balearic:

ShinMao, если вы про отраву, то это как минимум нехорошо, потомучто могут пострадать и домашние собаки и много кто ещё. А вот просто подкормить - это кстати вполне действует. Потом вместо гавканья будут за вами подобострастно бегать.


Ну во первых просто отраву разбрасывать не эффективно, вкусняшки надо давать адресно и если оставлять то только там, где нецелевая группа не пострадает. А вот подкармливать как раз бездомных это очень нехорошо, т.к. создает благоприятные условия для воспроизводства.
Конечно это крайний случай, но если службы контроля не работают, то приходится защищать свою среду обитания от нежелательных опасных соседей. Я люблю собак, но к бродячим стаям это не относится.

Pashik K 19-07-2009 23:29

quote:
Originally posted by ergo253x:

Вообще, необходимо, чтобы ваша собака сама устанавливала взаимооотношения в своей среде(конечно, при постоянном контроле ситуации с вашей стороны), естественный процесс социализации является необходимым условием психического здоровья и правильной идентификации собаки... ваше вмешательство понадобится только в крайнем, исключительном случае, так как все собачьи "конфликты" в крайней степени ритуализированы,.. а хаски не пропадёт, не переживайте Улыбаюсь

Ну.. я считаю, что со всеми встречными иерархию выстраивать - глупо. Идентифицировать себя в своём окружении со всеми знакомыми собаками мои уже успели и вполне успешно.
Моё вмешательство... Всё дело в том, что мои собаки (старшая особенно) не обращает внимания на встречных собак. На большинство, даже если облаивают. Это может показаться странным, но это так Дразнюсь
Построить всех знакомых собак она уже успела и продолжает успешно делать, а особо непокорных в жесткой форме Улыбаюсь