Хочу сделать рогатку из пластики.

LevaK-777 22-06-2010 21:06

Эргономичную, под плоскую резину. Возможно, со стальным каркасом.
Накидайте референсов, пожалуйста.

Хорошую польскую пластику уже нашел.

mikhy 23-06-2010 23:56

Ну что же, дело правильное и логичное. Советую повторить мою форму:





Правда, я ее делал из папье-маше и усиливал в рогах поксиполом, но суть та же - сначала делал форму из пластилина. Крепления, как видишь, универсальные "дырка с прорезью". Можно ставить и плоскую и круглую резины.

Zleducor 24-06-2010 01:02

mikhy:

А можно, пожалуйста, по-подробнее о процессе изготовления, после того как форма изготовлена из пластилина(если не сложно укажите размеры) и папье оклеено Улыбаюсь

LevaK-777 24-06-2010 01:03

Mikhy, твоя форма очень неплохая, я ее прикину. Кстати, видел твои изделия у Мельхиора. Можно подробнее про твою технологию? Пластилин, оклеенный папье-маше, как-то не совсем понимаю )
Чем красил, кстати, не стирается ли в руке? Не пачкается ли? На данном этапе практичность для меня юбер аллес )

Очень понравилась форма http://melchiormenzel.de/photos_slingshots_gaby.html , наверное, сделаю оба варианта.

Пока хочется сделать только под плоскую резину. Колеблюсь с креплениями, мысль скачет от over-the-top через твою дырку-с-прорезью до стальных скоб, как у Габи.

Zleducor, имхо лучше использовать не пластилин в папье-маше, а пластику - это такой хитрый пластилин, который запекается в пластмассу в духовке.

Валерий 24-06-2010 18:02


думал о подобной технологии. посчитал стоимость приобретения с доставкой и что то погрустнел.
решил что когда побольше надыбаю кресел старых в этом же духе из ни поделать.
тем более опыт мятых рогаток уже есть.
http://guns.allzip.org/topic/123/626945.html
кстати кто ни будь пробовал лить пластмассу?
интересно елси спинки кресел плавить и потом формовать ручки пойдет или нет?
черт чуствую что придется самому экспериментироавть)

LevaK-777 03-07-2010 14:16

Рогатка из пластики пока не продвигается, из-за отсутствия плоской резины.

Зато придумал вот такого буллпапного монстрика под необрезанного Пеццера:

Тяги можно крепить и по принципу Йорговской V, но я не знаю, где брать длинные куски трубки.

Валерий 03-07-2010 15:16

под углом надо направляюще делать

stariy bashmak 03-07-2010 15:19

красивый рисунок, и сама идея очень красивая, очень похоже на "Ракету", вот только процесс заряжания мне слабо представляется:
1-- либо после выстрела тяжи настолько уйдут вперёд,что кожеток плотно ляжет меж роликов, и для заряжания придётся выпускать рукоять и на весу вкладывать снаряд в карман...
2-- либо, при очень длинных тяжах, они(тяжи) повиснут впереди и опять таки для заряжания потребуются обе руки...
или я не прав?...

mikhy 03-07-2010 17:50

quote:
Mikhy, твоя форма очень неплохая, я ее прикину. Кстати, видел твои изделия у Мельхиора. Можно подробнее про твою технологию? Пластилин, оклеенный папье-маше, как-то не совсем понимаю )
Чем красил, кстати, не стирается ли в руке? Не пачкается ли? На данном этапе практичность для меня юбер аллес )

Загляни сюда в самый конец страницы: http://guns.allzip.org/topic/123/202979.html

LevaK-777 03-07-2010 20:54

quote:
Originally posted by Валерий:
под углом надо направляюще делать

Как ты это себе представляешь на этом варианте? Нарисуй пожалуйста.
Рогатка достаточно компактная, размером с нескладную магазинную.

quote:
Originally posted by stariy bashmak:
1-- либо после выстрела тяжи настолько уйдут вперёд,что кожеток плотно ляжет меж роликов, и для заряжания придётся выпускать рукоять и на весу вкладывать снаряд в карман... 2-- либо, при очень длинных тяжах, они(тяжи) повиснут впереди и опять таки для заряжания потребуются обе руки...

Повиснут спереди, но несильно - большая часть тяжей внтури трубок. Потом, можно просто махнуть ей назад. Мне кажется, это проблема надуманная.

quote:
Originally posted by mikhy:
Загляни сюда в самый конец страницы

Ужас! Не, я собираюсь лепить из пластики целиком. Мне кажется, это будет и проще в изготовлении, и прочнее, хотя и не так красиво.

stariy bashmak 03-07-2010 22:30

quote:
Потом, можно просто махнуть ей назад. Мне кажется, это проблема надуманная.

ну,ну... Дразнюсь трубки, это не бинт, можно будет долго махать и ловить в полёте Улыбаюсь
впрочем, попробуйте,авось и получится...

mikhy 03-07-2010 22:50

quote:
Ужас! Не, я собираюсь лепить из пластики целиком. Мне кажется, это будет и проще в изготовлении, и прочнее, хотя и не так красиво.

Ужас? Это ты о чем?
И потом, я ведь и предлагаю делать целиком из пластики, только потом еще и папье-маше облицевать для прочности.

LevaK-777 03-07-2010 23:32

Ужас - это я о запредельной сложности описанной тобой технологии, не обижайся. Получилось очень хорошо и красиво, но, мне кажется, излишне трудоемко. Пластилин, форма из папье-маше... Особенно не доверяю папье-маше - что будет от дождя, от влажных рук? От попадания гайки по рогу (знаю, что стрелять надо аккуратнее, но вдруг?)?

Пластика сама по себе достаточно прочна и упруга, она не такая жесткая и хрупкая, как поксипол.

А если покажется недостаточно, можно попробовать намешать туда пластику синтетических ниток или тонкой проволоки как арматуры.

mikhy 04-07-2010 12:53

quote:
Ужас - это я о запредельной сложности описанной тобой технологии, не обижайся.

А чего обижаться-то? У меня-то как раз эта рогатка есть.

quote:
Особенно не доверяю папье-маше - что будет от дождя, от влажных рук?

Все! Я затрахался отсылать тебя к описанию процесса! Ты обратил внимание, что клеется все клее ПВА, потом грунтуется водоимульсионкой (!), а потом еще хренова куча слоев краски? Да если ее даже не грунтовать и не красить, то ты заколебешься ее дождем и потом от рук размачивать. Блин, клей ПВА при высыхании полимеризуется!!! Ты вообще в школе на уроки труда ходил, сам в свеоей жизни руками что-нибудь делал? Ну я не знаю... обои наклеенные бустилатом или ПВА пытался отмочить и содрать со стены? Я этой рогаткой три года пользуюсь - даже намека на повреждения нет.
А что бы рога не страдали от случайных попаданий пулями... Ну даже не знаю что сказать... Просто делать девайс надо хорошо и стрелять правильно. Я вот ни разу по рогу ни из одной рогатки в своей жизни так и не удосужился попасть. Даже не представляю, как это может получится. Нет, ну видел, как Nixxx по рогу из Данкунга попал и резину повредил. Так то Nixxx!!! Он человек во всех отношениях неординарный, у него и стойка-то и манера стрельбы такая, что хрен повторишь (потому что каждый раз разная).

quote:
Пластилин, форма из папье-маше...

Форма, как раз из пластилина, а из папье-маше - уже собственно рогатка.

Ребята, да не парьтесь вы этими заморочками! Действительно, слепите из пластика рогатулю, доведите до ума и постреляйте побольше. Может я действительно отстал от жизни и не знаю о суперматериалах, которые самодостаточны для этих дел.

СергейиЧ 04-07-2010 14:39

mikhy, а что нужно сделать, чтобы ты повторил свою рогатку для кого-то? больно она у тебя интересная вышла.

mikhy 04-07-2010 21:26

Ленив я, братья! Даже за деньги делать не буду.

СергейиЧ 04-07-2010 21:56

этого я и боялся Улыбаюсь

nixxx 05-07-2010 12:56

quote:
. Нет, ну видел, как Nixxx по рогу из Данкунга попал и резину повредил. Так то Nixxx!!! Он человек во всех отношениях неординарный, у него и стойка-то и манера стрельбы такая, что хрен повторишь (потому что каждый раз разная).

Стою прям как оплеванный Грущу

Валерий 05-07-2010 09:02

вот угол.
чтобы снаряд нормально пролетал.
плюс при натягивании резина правильно на роликах будет располагаться

mikhy 05-07-2010 09:32

quote:
Стою прям как оплеванный

Ну-ну-ну... Извини брат, не хотел тебя обидеть. А манера стрельбы у тебя, действительно, уникальная. Во всяком случае, то что я видел - это фантастика: постановка ног такая, что ты стоишь почти спиной к мишени; рогатку держишь вертикально; рогатка в правой руке; кожеток - в левой; а целишься, при этом, правым глазом!!! Но самое удивительное, что ты при этом попадаешь, и не хуже других (стрельба на позициях невсчет). И борщевик, и банки ты валил исправно.
Обратил я еще на пару поз, которые ты принимал, но эта - самая причудливая.
А за иронию прости. Просто есть аксиома: все начинается со стойки. Наработаешь стабильную, естественную для себя стойку - сразу появится стабильность в результатах. Хоть узлом завязывайся, кому какое дело, если тебе так удобно. Но принцип остается общим. Для начал надо найти такое положение тела относительно мишени, что бы было так: становишься на позицию; ставишь ноги в позицию; заряжаешь рогатку; ЗАКРЫВАЕШЬ ГЛАЗА; натягиваешь резину и поднимаешь рогатку для стрельбы; открываешь глаза. И если мишень оказывается выше или ниже прицельной точки, но на одной с ней вертикали, то стойка выбрана верно. А если приходится водить рогаткой влево или вправо, то стойку надо корректировать, преставляя ступни в нужном направлении. Это нужно отрабатывать до мышечной памяти, сотни раз дома без выстрела, выбрав точку на стене на уровне зрения.

nixxx 05-07-2010 09:48

Лан, ничего страшного Улыбаюсь А попадания по рогам имеется у меня исключительно на данкунге)

ergo253x 05-07-2010 14:59

quote:
2nixxx

Оригинальность не порок Улыбаюсь

LevaK-777 10-08-2010 14:18

mikhy - ну все, смешал с грязью ) и nixx'a заодно. Про ПВА убедил, правда излишне эмоционально.

quote:
Я вот ни разу по рогу ни из одной рогатки в своей жизни так и не удосужился попасть. Даже не представляю, как это может получится.
Рука дрогнет - и получится. Я попадал по рогу только у той черной рогатки, которую ты разругал, у нее оказалась очень неудачная эргономика, всё время вертит рогами туда-сюда. В итоге считаю, что эту возможность надо учитывать.

Валерий, при таком варианте, да если достать длинную трубку, из нее просто V получится! Когда буду делать, поставлю именно так, чтоб была возможность переделать под V. Делать буду осенью.

Изготовление рогатки из пластики пока застопорилось - последние недели банально нету времени на изобретение хайтеков. Скоро еду в Крым, перебрал пока для него несколько старых рогаток и закупил-таки плоский латекс.

СергейиЧ 10-08-2010 14:42

кстати, а П-образный алюминиевый профиль на рынках продаётся? мне-бы пригодился примерно метр, а то стальной оказался слишком тяжёлым, придётся разобрать и выкинуть Грущу

LevaK-777 10-08-2010 14:53

Видел в Леруа Мерлен.

СергейиЧ 10-08-2010 15:17

о, спасибо, надо будет заехать, при случае.

ccrab 10-08-2010 15:18

Добавлю и свои "пять копеек".
Подобную идею вынашивал давно. И существовала она в двух вариантах.
Вариант первый
являлся синтезом двух активно обсуждаемых и частично реализуемых (Громозекой - лично держал в руках) тем: "максимальный вынос" и "Рокет"(тогда только появилась, вперые попробовал тоже у Антона),а так же знакомство с СергеемЧ и его технологией(купил с его подачи лист пластика).
Так вот, размышляя в подобном направлении и переживая стадию ремонта квартиры "от нуля"(погружаясь в огромное количество стройматенриалов), пришла в голову мысль использовать большие сантенические трубы для сливов (везде доступно и дешево) для изготовления неразборной рогатки по своему принципу напоминающюю Рокет с большим выносом(величина выноса- область эксперимента).
То есть, рука всовывается в эту трубу(получаем упор на предплечье), вернее то, что из нее получилось после выреза и загиба внутрь(технология СергеяЧ) рукоятки и формирования выноса (используется, как и в Рокет, вынос крепления резины. Вариантов формирования выноса от простого копирования рокет до отработки чего-то оригинального- миллион).
Думалось, что после изготовления прототипа коллективная народная мысль или похоронит проект или доведет до ума.
Придумал даже название "Кузькина мать", типа наш ответ Рокет, круче и дешевле.
Извел пару листов на наброски, приводить которые здесь не вижу смысла- принцип легко воображаем и без этого, но извечный цейтнот отодвинул проект на дальнюю полку.
Второй вариант
был развитием мысли использовать технологию выгибания из пластика, при этом форма напоминает рогатки Мики. Но, представьте себе лист пластика согнутый пополам, теперь вставляем внутрь раскрытую ладонь с отведенным большим пальцем(как будто держим воображаемую рогатку Мики) и формуем пластик по кисти руки. Затем обрезаем таким образом, что бы остались только те места, которые позволят фиксировать кистевой сустав(изначально задумывалась как рогатка с упором, но можно и без него) и те места которые обеспечат удержание самой рогатки и крепления "резины". Для простоты воображения, можно представить крагу из 5-мм пластика и постепено отрезать от нее лишнее. Крепление резины в районе "ногтей" любым подходящим способом.
Хотелось бы услышать мнение коллег на эту тему, а с появлением в наших рядах "монстра пластиковых дел" СергеяЧ, возможно и увидеть в "материале", если мысль того заслуживает.

СергейиЧ 10-08-2010 15:39

quote:
Хотелось бы услышать мнение коллег на эту тему, а с появлением в наших рядах "монстра пластиковых дел" СергеяЧ, возможно и увидеть в "материале", если мысль того заслуживает.

вот тут не уверен, как-то звучит сложно. в принципе, если нарисуешь, могу попробовать, но сейчас, по жаре, работать с горячим пластиком тяжко.

ну и толщина пластика - вопрос сложный. у меня есть 3-х миллиметровый, может хватить.

ccrab 10-08-2010 17:33

Сергей, по толщине- это тебе судить, рисовать попробую попозже, хотя принцип, на мой взгляд предельно прост.
В первом случае:
1.засунул руку в трубу, прикинул где будет кисть
2.сделал в трубе "U"-образный продольный пропил напоминающий "язык" размером с рукоятку,
3.нагрел и загнул внутрь трубы этот "язык"-получил рукоятку
4.срезал трубу наискосок в районе выноса и и в районе упора (в профиль должно напоминать профиль Рокет) оставляя для прочности прочности нетронутой ту часть трубы, что в районе рукоятки-"языка"
5.вырезал с переднего торца языкообразный кусок - получились "рога-вынос" (смотрим на Рокет сверху),
6.в зависимости от способа крепления резины делаем или вырезы или загибы на "рогах-выносах",
7.стреляем, отрабатываем форму.

Пока писал возникла мысль о еще одной технологии.
Назовем ее "анатомическая", ближе ко второму варианту.
Итак,
1.Одеваем на левую руку резиновую перчатку.
2.Одеваем поверх нее матерчатую перчатку.
3.Пропитываем матерчатую перчатку любым эпоксидным составом в раонах указательного и большого пальцев, а также ладони и тыльной стороны кисти. Что то типа фиксирующего пластикового гипса( к стати, есть такой) на куазанные части тела.
4.Растопыриваем и ждем пока схватит.
5.Отрезаем непропитанные части перчатки, остаются растопыренные в рогаточном хвате два пальца, ладонь и тыльная сторона.
6.Одеваем на левую руку резиновую перчатку.
7.Вставляем в руку "обрез" заэпоксидированной(во мля загнул!) первой перчатки.
8.Одеваем поверх вторую матерчатую перчатку.
8.Пропитываем вторую перчатку в тех же местах эпоксидкой, получая таким образом второй слой.
9.Ждем пока схватит.
10.Прикидываем, как будем крепить резину и формируем торцы "пальцев" под крепление в виде прорези или вставляем там же кожаные петли между первым и вторым слоем .
11.Опять отрезаем лишнее не пропитанное.
12.При недостаточности прочности можно добавить третий слой или укрепить отдельные части.

Должна получится персонально анатомически идеальная рогатка, легкая и дотаточно дешевая. Основная проблема, на мой взгля - время высыхания.

Ну, а если использовать листовой пластик, то просто оборачиваешь растопыренную в рогаточном хвате ладонь со строны пальцев и затем отрезаешь.

nixxx 10-08-2010 18:02

Фотки бы предоставить к такой замечательной инструкции для подробности Улыбаюсь

СергейиЧ 10-08-2010 19:24

с трубой можно проще.
1. примерно в середину трубы вставляем заранее изготовленную рукоятку, и пришурупливаем её к трубе.
2. вырезаем лишнее, облегчая рогатку и формирую рога.

ccrab 11-08-2010 15:24

Фотки с удовольствием бы представил, если бы сделал образцы.
Как уже писал, категорически нет времени. Поэтому приходится мутно излагать концепцию в надежде на то, что вдруг кого то заинтересует до уровня воплощения (или "окисления").
Насчет готовой ручки мысль была, даже подобрал подходящюю по размерам от сломанного аппарата для широкого скотча, НО...хотелось бы чистоты "жанра"- только труба, ножовка и фен(горелка). Что то вроде Кижей, там без единого гвоздя, хотя могли бы, а здесь только перечисленный минимум.
Взял чел трубу, сказал себе: "хочу вынос 50см, покряхтел с часик-два, и вот тебе метровая КМ (Кузькина Мать). Главное что дешево, а то и вовсе бесплатно.


LevaK-777 13-09-2010 16:38

Отписываюсь - эксперимент c рогаткой из пластики оказался неудачным, сделал слишком низкое V рогов, рогатку раскололо. Эргономика, однако, вышла отменная. Буду экспериментировать дальше.

В качестве неравноценной компенсации за отсутствие фоток неудавшегося эксперимента выложу несколько картинок на тему "как я провел лето"


DIMONDI123 01-01-2011 02:14

надо пластику вот)) http://green-ka.tiu.ru/p275042-novinka-plastika-air.html