Рогатка для новичка

Vortan 10-07-2011 12:52

Всем здраствуйте.
Почти случайно нашел етот раздел, почитал и... загорелся Улыбаюсь
Почитал ФАК, Охоту, своими руками, и тд. и тп.
Захотелось сделать рогатку. Но не класику а с выдвижным упором, с складными рогами и прочими прелястями. Собсно вопрос в чем может кто то скинуть чнртнжик или нет?

ergo253x 10-07-2011 01:00

Доброго времени Улыбаюсь
Ну, вы, прямо копия, клон-Димон Улыбаюсь Лрвите, на злобу дня:
http://guns.allzip.org/topic/123/725122.html

Vortan 10-07-2011 01:18

спасибо!
И извините сразу не нашел ((((

ergo253x 10-07-2011 01:24

Можно ещё просмотреть:
http://guns.allzip.org/topic/123/202979.html
http://guns.allzip.org/topic/123/257098.html

Располагайтесь поудобнее, материала к размышлению немало Улыбаюсь

9_Gramm 10-07-2011 02:23

Ну ну Улыбаюсь Начинают все с прелестей, а заканчивают почему то опять же классикой Ржу не могу

А чем париться купите Рокету (Саундерса), она по всем вашим показателям подходит.
Ну если конечно охото попариться, то Бог в помощ. Вот к примеру можете повторить шедевр американской инженерной мысли.

http://www.montiegear.com/modules/info/2011_design_contest.html

http://www.montiegear.com/modules/info/slingshot.html

Удачи

Lion007 10-07-2011 06:23

quote:
Ну ну Начинают все с прелестей, а заканчивают почему то опять же классикой

со всем уважением, камрад, я бы попросил не обобщать так сильно! Улыбаюсь
начинает - каждый по-своему, а ракета... нет, это мегадевайс - но может оказаться не в кассу... а вот классика - деревянная рогулька... хмм... тоже может! и вторая... и даже третья, хотя это уже редкость, имхо. зато после четвертой - неаверняка берешь в руки первую, и понимаешь, что это оно Улыбаюсь
хмм... сумбурно получилось. перевожу...
имха раз : самоделки лучше
имша два : самоделки бывают разные - удачные и нет
имха три : немного опыта, и довольно легко отличить одно от другого
есть, безусловно, ряд тонкостей, но они постигаются только опытом.
в процессе постижения - тоже есть ряд тонкостей, но они постигаются только в процессе настрела. это, примерно, как бесполезно объяснять человеку, только что севшему за руль тонкости вождения - не потому, что он тупой, а потому, что у него доминанта другая...

такс... что-то я увлекся Улыбаюсь
так вот, по теме...

quote:
Но не класику а с выдвижным упором, с складными рогами и прочими прелястями

а, собственно, нахуа? зачем все это? упор нужен только в случае МОЩНОЙ рогатки. и то, спорный это вопрос - все зависит от хвата. в ряде случаев - ну не нужен упор! по себе знаю - если резина слишком тугая, то дрожит рука целиком - локоть\плечо - ну чем мне тут упор поможет? а если не слишком - то нафига мне этот упор нужен?
складные рога? да не вопрос, пусть будет красиво! вот только почему-то с обретением опыта рога уменьшаются, и, соответственно, необходимость их складывать - тоже падает. ну, это я (опять же) сужу по себе и тем, кто вокруг. типичная высота рокатки - 100-120 мм. высота рогов при этом - 30-40 мм. МАКСИМУМ. и нафига их складывать? Улыбаюсь
а прочие прелести... ну, если говорить об удобстве - то можно говорить бесконечно. ывпендриваться (знаете анекдот?) - тоже можно... но зачем? в конечном итоге, все, кому не лень, приходят к классике - простым незатейливым рогулькам, с минимальной заточкой под "эргономику" - без экстремизма.
короче, проще надо быть! и рогачек с соседнего куста - запросто нифига не хуже понтового девайса за 150 баксов... это такая имха!
зы : сорри, я опять напился, и опять многабукфф...

9_Gramm 10-07-2011 13:47

quote:
Originally posted by Lion007:

а, собственно, нахуа? зачем все это?



Ну вот и я о том же Ржу не могу А вообще то все тут знают что я пурист, так что не слушайте назойливого немцо-казахского украинца. Если б я жил один у меня б в комнате стоял бы лиш стол, стул, и кровать. Может быть ещё шкаф, не больше. Но так жить не могу, жена сьест Ржу не могу

А так Лион текс правильный хоть и многабукфф, подписываюсь Ржу не могу

Vortan 10-07-2011 14:09

Ну еа самом деле меня интересует именно мощность (уж извините).
По поводу дрожания руки... Я занимался стрельбой из лука, рука вроде не дрожала, а если есть возможность разгрузить кисть это большой плюс как по мне. Насчет длинны рогов... ну что тут сказать я не специалист поэту по данному вопросу ничего не могу судить. Просто хочется мощный инструмент который без особых проблем можно взять с собой (поэтому и было требование складываемости).
Спасибо за советы.
С уважением.

9_Gramm 10-07-2011 14:22

Насколько мощным должен быть искомый дивайс?
Что предпологаете разрушать, или охотить? Может и подскажу что вам нужно.

Но недумайте что обычная рогатка это игрушка для детей. И ей можно придать о@уенную мощность. Вот к примеру обычная рогатулька без всяких наворотах и прелестей выдала 115 Дж. (Хорошые травматы бьют под 90 Дж.)

http://www.youtube.com/watch?v=7uzNMvlfBvo

Думаю что хватить для всего что прыгает или летает Ржу не могу

ergo253x 10-07-2011 16:36

quote:
сорри, я опять напился,

Я тоже, правда. вчера. зато проспал посейчас Улыбаюсь
quote:
если резина слишком тугая, то дрожит рука целиком - локоть\плечо - ну чем мне тут упор поможет?

Субъектив, думаю - у меня ничего не дрожит, только уменьшаются время удержания в натянутом состоянии и допустимое кол-во выстрелов, пальцы долго не держат Дразнюсь
quote:
Ну еа самом деле меня интересует именно мощность (уж извините).

С радостью, тогда вам нужна именно нескладная рогатка в стиле вс1, вот и всё,..это оптимум.

ergo253x 10-07-2011 16:53

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=7uzNMvlfBvo

Рогатка-гаубица Улыбаюсь
quote:
короче, проще надо быть!

Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага (с)

СергейиЧ 11-07-2011 01:15

я бы советовал сделать что-то типа ракеты, только с короткими рогами, и стрелять баттерфляем. если чуток помудрить, можно максимально приблизить к лучному хвату.

СергейиЧ 11-07-2011 01:19

вот тут я пытался с ракеты с релизом стрелять, по словам лучника, отличается работа левой руки, лопатка иначе выводится, локоть... но удержание в вилке между большим и указательным похоже:


Vortan 11-07-2011 10:29

Всем спасибо за советы.
Спасибо что сразу в поиск не посылаете Улыбаюсь
Сразу возникло несколько моментов.
Насколько я помню видео с рогаткой в 100ДЖ там парень стреляет альбатросом,
Лично мне страшно за голову. поетому я както так...
Что такое "ракета" и "стиль ВС1" ?
С уважением.

Vortan 11-07-2011 10:31

Хотя кстати да 100ДЖ хватит полностью.
Ну давайте считать что у меня гигантизм и мания величия в одном
флаконе. Улыбаюсь
С уважением.

ergo253x 11-07-2011 10:39

quote:
"стиль ВС1"

http://www.melchiormenzel.de/
Улыбаюсь

9_Gramm 11-07-2011 13:19

Ерго, ссылка на сайт Мельхиора ему всёравно ничто не даст. Просто с первого раза не разберёться Улыбаюсь

ВС 1 это не стиль стрельбы, а рогатка с упором гнутая из одного прутка. Для рогаток с тяжёлым натягом само то.
А 100 Дж. я думаю вам нафиг не обо...лись. Один геморой с такими рогатками. Приходиться изводить много резины. Нужна крепкая/толстая кожа. Приходиться искать тяжёлый (а в этом случае дорогой) боеприпас. Простыми камушками такая рогатка стрелять будет хуже чем обыкновенная. Тяжело тянуть, трясуться руки, хрен куда попадёш. Постоянно надо переживать хоть бы эта дура не залетела куда ненадо. Много резины и толстый кожеток это лишний собственый вес который приходиться толкать, КПД ухудшаеться.
Незнаю ни одного стрелка который постоянно бы стрелял из рогатки с такими мощностями. Да, для прикола там или чтоб поставить очередной рекорд или для видео на Ю-Тубе стреляют. А чтоб постоянно, нет. Да и для чего такая мощь нужна то? Для любой дичи до размера кролика (зайца) хватает обыкноенной рогатки (с нормальным латексом) и стальным шаром в 10мм. Для чего стрелять 20-25мм или выше? Вы что на дикого кабана собрались с рогаткой? Ржу не могу
Делайте нормальную рогатку и не партесь. Если достанете качественный латекс то с правильным боеприпасом в ней будет от 15 до 30 Дж. Этого в полне достаточно.
И зопомните ещё одну рогаточную мудрость, не рогачёк (железный каркас итп.) делает рогатку рогаткой, а резина. Рогачёк можно любой присобачить, стрелять будет также.
И ещё, не тяжесть растяга делает рогатку мощной а скорость ретракции резины. А то можно себе и балон от Белаза прицепить Дразнюсь

СергейиЧ 11-07-2011 13:58

ракета, это складная рогатка от лучной конторы Саундерс Арчери:
http://www.sausa.com/product.php?id=2&category=16
на мой взгляд, это вершина среди фабричных рогаток, соперничать с которой мог только марксман Стелс, давно снятый с производства:
http://www.blowgunsnorthwest.com/wr4.htm

ergo253x 11-07-2011 20:58

quote:
Ерго, ссылка на сайт Мельхиора ему всёравно ничто не даст.

Это была ссылка непосредственно на страничку с описанием товаров трумарк, только она почему-то не сработала, а ганза (будь она!..) не дала возможности исправить Улыбаюсь
quote:
А 100 Дж. я думаю вам нафиг не обо...лись. Один геморой с такими рогатками. Приходиться изводить много резины. Нужна крепкая/толстая кожа. Приходиться искать тяжёлый (а в этом случае дорогой) боеприпас. Простыми камушками такая рогатка стрелять будет хуже чем обыкновенная. Тяжело тянуть, трясуться руки, хрен куда попадёш. Постоянно надо переживать хоть бы эта дура не залетела куда ненадо. Много резины и толстый кожеток это лишний собственый вес который приходиться толкать, КПД ухудшаеться.
Незнаю ни одного стрелка который постоянно бы стрелял из рогатки с такими мощностями. Да, для прикола там или чтоб поставить очередной рекорд или для видео на Ю-Тубе стреляют. А чтоб постоянно, нет. Да и для чего такая мощь нужна то? Для любой дичи до размера кролика (зайца) хватает обыкноенной рогатки (с нормальным латексом) и стальным шаром в 10мм. Для чего стрелять 20-25мм или выше? Вы что на дикого кабана собрались с рогаткой?


Всё верно, ни прибавить, ни убавить Улыбаюсь
quote:
И зопомните ещё одну рогаточную мудрость, не рогачёк (железный каркас итп.) делает рогатку рогаткой, а резина. Рогачёк можно любой присобачить, стрелять будет также.

Если уточнить, то всё же потенциал кистей рук - у кого-то они "держат" нагрузку, а у кого-то их просто выворачивает,..

9_Gramm 12-07-2011 03:43

quote:
Originally posted by ergo253x:

Если уточнить, то всё же потенциал кистей рук - у кого-то они "держат" нагрузку, а у кого-то их просто выворачивает,..


Ну я чуть чуть не так выразился. Против упоров ничего не имею. Они разгружают кисть это верно. Я хотел зказать что как бы понтовито и затейливо не выглядел рогачёк, толкатель всётаки резина. А то закрутят железяку понтовитым узлом или выточат там какнибудь необычно, и всяких причиндалов навешают и пытаються вас убедить что с этого вы будете стрелять лучше. Дескать это компутером вырешено и ничео лучшего на сегоднешный день нету. А вот ...й, как стреляли так и будете стрелять.

ergo253x 12-07-2011 04:06

quote:
А вот ...й, как стреляли так и будете стрелять.

Ага Улыбаюсь вот Володь, имею вопрос - кто-нибудь из именитых стрелков выступал с этой пресловутой ракетой?..

9_Gramm 12-07-2011 04:14

Билл Гарриман стрелял из своих деревянных ракет. Ну и выигрывал в своё время. А там он как с Саундерсон подружился, по его опыту ракету и планировали. Про ракету как рогатку ничего плохого не скажу. Вроде придраться к нечему. На мой вкус немного большевата, но тут на вкус и цвет.

ergo253x 12-07-2011 04:54

quote:
Билл Гарриман стрелял из своих деревянных рокет.

Аааа, вот откуда ноги растут! Улыбаюсь Поняяятно, значит, конструкторский гений барыг-фирмачей здесь особо непричём ,..

9_Gramm 12-07-2011 05:13

Ну основная форма от Билла, а там уж конструктора фирмачей потрудились как эту форму более практичной со стороны транспорта сделать, скласть рога там да упор итп. Ну а тут уж и необычный дизайн и то что плоский латекс с хорошей скоростью. Так и завоевали Улыбаюсь Насколько помню ракета одна из первых серийных рогаток с плоским латексом. Неудобно ли видите плоский латекс машиной штамповать, да и рвёться быстрее. Потребитель может осерчать. Короче не выгодно. А Саундерс по советам Билла всётаки наладил производство плоских, вроде как не прогадал. Ракету вроде как по всему миру неплохо продают. Только в Германии нельзя Ржу не могу

ergo253x 12-07-2011 05:23

quote:
Только в Германии нельзя

Да, немцы известные везунчики Улыбаюсь
quote:
А Саундерс по советам Билла всётаки наладил производство плоских,

Но вот хоть убейте, не замечаю в плане кучности и меткости разницы между плоским латексом и красным трумарком с кожанкой на верёвочных петлях! Улыбаюсь

9_Gramm 12-07-2011 05:28

Да может и нет разницы (на петлях тоже свободно пролетает), но согласитеь что плоскими приятней стрелять. Ну а где приятней там быстрее лучше получаться станет Улыбаюсь

9_Gramm 12-07-2011 05:39

Да может и нет разницы (на петлях тоже свободно пролетает), но согласитеь что плоскими приятней стрелять. Ну а где приятней там быстрее лучше получаться станет Улыбаюсь
А из серийных то никто с петлями париться нестал Дразнюсь Больше гимороя при производстве, придёться рогатку дороже делать. А там конкуренция не спит, цены жёсткие. Ну а если подумать то большенство серийных на какую публику то штампуеться? На пацанов от 10 до 16 лет. А те сильно по первой и разбираться не станут, и так возьмут. Главное чтоб тянулось по тяжелей, чтоб тянули,пыхтели, потели и думали во какай крутой рогач у меня. А те кто в конце концов понастоящему рогаткоми увлекаються для фирмачей уже не интересны, так как большинство профи рогатки лепят сами Улыбаюсь По себе посудите, когда вы последний раз купили фирменную рогатку?

ergo253x 12-07-2011 05:45

quote:
А те кто в конце концов понастоящему рогаткоми увлекаються для фирмачей уже не интересны, так как большинство профи рогатки лепят сами

Вот это слова, так слова! В самую суть! Зри в корень, что называется Улыбаюсь
quote:
По себе посудите, когда вы последний раз купили фирменную рогатку?

Нууу, года два-три назад, марксман ещё были упакованы в картонные коробки Улыбаюсь Больше покупать не планирую - там нет ничего такого, чего бы я не мог сделать сам Улыбаюсь

Vortan 14-07-2011 18:08

Всем спасибо )))
Общие вопросы раскрыты )))

СергейиЧ 14-07-2011 20:14

Vortan, коль скоро Вы лучник, загляните в темку:
http://guns.allzip.org/topic/123/614207.html
очень уж мнение лучника интересует.