коллективный разум

СергейиЧ

мне тут задачку подкинули. нужно устройство, желательно компактное, для более-менее прицельного метания снаряда типа бутылки на 70-100 метров (вообще, это будет дымовая шашка, так что попадать комару в глаз не требуется). изначально думалось что-то типа арбалета на резиновой тяге эдакое подросшее гарпунное ружъё, но вопрос габарита не праздный.

как вариант, можно использовать складную напрвляющую, скажем две палки по 70 см, в месте стыка дверная петля и какой-то замок, на одном конце кольца для резины, на другом примитивный спусковой механизм.

вижу две основные проблемы: поскольку снаряд продолговатый, он может сваливаться с направляющей или из кожетка, и кувыркаться в полёте. прикинул, что можно взять электрод, на одном конце загнуть крючок, на другом привязать верёвочный стабилизатор, и, при необходимости, просто приматывать это к снаряду изолентой и пулять из мощной рогатки навесом. решаем сразу и проблему вращения, и сваливания с направляющей, и поднимем точность до приемлемой.

9_Gramm

СергейиЧ, а с какой силой надо тянуть резину чтобы что то размером с бутылку на 100 метров закинуть? А вес снаряда какой? Боюсь такая задачка и Йоргу голову поломает.

СергейиЧ

снаряд весит полкило...
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=2288
похоже, проще будет построить картофельную пушку...

9_Gramm

Да, я тоже думаю что тут что то химическое надо а не резиново-механическое. Полкило на сто метров не шутки.

nixxx

а чо бы не пневматическое?

Lion007

не сцать!
пневматическое - либо балон высокого давления нужен, либо это уже не пневматика, у полноценная огнестрельная пушка, что, всяко, вне тематики раздела...

я нонче не готов расчеты производить, но вводная такая :
снаряд, в вакууме, улетает под 45 градуов к горизонту на растояние 100 метров. считаем скорость, стартовую энергию, энергию растяга, и, оценив технические возможности получаем усислие на резине. умножаем на 2.25
это коэффициент всех, кто преувеличивает. в данном случае - я бы на 3 множил (имхо), но это не важно (тоже имхо).
если цифра останется разумной ( в пределах 200 кг - имхо!) то можно изобретать. если нет - то пороховая артиллеря рулит. но это за рамками раздела 😊

stariy bashmak

мне кажется тут самое то применить фустибаль... в прежние века его использовали именно в таких целях,для заброски горшка с горючкой через крепостную стену или с корабля на корабль...

aveursus

Это, блин, не фустибаль нужен, требюше или онагр какой-нить... Только вот с компактностью у них проблемы - на крышу машине идеально приспособить, если машины не жалко...

Не, если серьезно, то в плане наибольшей компактности наверное нужен большой арбалет для таких целей - то есть типа мини-скорпион такой...
А фустибалем полкило на 100 метров кинуть - это надо быть очень-очень-очень физически развитым человеком=)).

Тут надо огнестрельное что-то типа мортиры - с навесной траекторией. Эдакий миномет, заточенный под шашки. Только вот не настучат ли по голове за такое орудие - по Закону, в смысле...

СергейиЧ

вот что-то типа миномёта и видится. а если собрать миномёт с пучком резинок, взводить можно лебёдкой, типа что-то среднее между средневековым арбалетом и гарпунным ружъём?

Guffych

aveursus
Тут надо огнестрельное что-то типа мортиры - с навесной траекторией. Эдакий миномет, заточенный под шашки. Только вот не настучат ли по голове за такое орудие - по Закону, в смысле...

Да не должны если все сделать по технологии фейервеков, ну там кортонный ствол, дымный порох и так далее.

Такие штуки вроде даже задского образца бывают, вот только под этот "калибр" хрен знает бываетли.

А ваще идея с БОЛЬШОЙ пращей неплоха или просто стационарная рогатка как тут...
http://www.youtube.com/watch?v=9ItIbZj1zBk

Только не надо такую тяжелую конструкцию мутить два шеста в землю усилие натяга килограм 20-30 и растяг побольше можно хоть во всю ширину эспандера за счет большого разгона усилия 20-20кг хватит даже на снаряд в 1кг по идее.

stariy bashmak

а что намечается-то?? где использоваться будет??

СергейиЧ

на страйкболе, для заброса дымовых шашек.

aveursus

вот что-то типа миномёта и видится. а если собрать миномёт с пучком резинок, взводить можно лебёдкой, типа что-то среднее между средневековым арбалетом и гарпунным ружъём?


Тогда ваш выбор - реально скорпион, имхо...

СергейиЧ

Тогда ваш выбор - реально скорпион, имхо...
в смысле?

aveursus

Ну в прямом - почитай про скорпион в инете - метательную машину, любимую римлянами. Он и по компактности может быть относительно мал и не надо городить сложную систему резиновых тяг. По сути - это большой арбалет на станке.

СергейиЧ

всё это слишком громоздко, вот в чём проблема, ну и строить довольно гиморно. у человека задача это на своём горбу притащить на место, быстро поставить, и быстро закинуть пару-тройку шашек в нужное место.

я вот думаю, можно взять пару таких труб:

скажем, по 750мм, в сборе, это будет чуть меньше полутора метров (сколько-то уйдёт на стык). на одном конце проделать пару отверстий с боков, или закрепить какие-то металлические кольца для крепления резины.
сделать такой (только побольше) кожеток:

с другого конца установить простейший спусковой механизм, и лебёдку:

всё это оснастить съёмными сошками.

если подойти к делу творчески, вполне можно получить разборный миномёт, позволяющий навесом забросить полкило в нужный район. ну, это в теории конечно...

Lion007

а, может, проще закинуть из пращи? если уж стоит вопрос компактности?

stariy bashmak

фустибаль, реально вам в помощь будет фустибаль!

Guffych

Блин а почему мой вариант не обсуждаетса? )

Там ведь проще некуда 2 палки в землю и эспандер Торнео пополам большой кожеток в середину и кидайтесь сколько хотите.

Лично я вижу тут только один недостаток шесты надо довольно глубоко вбивать чтобы их не свернуло при натяге.

П.С.
Хотя ещё недостаток это сационарность, и прицельность без перестановки шестов в очень небольшом угле получаетса.

СергейиЧ

не знаю, это не ко мне, видимо время приведения в боеготовность не устраивает.

Guffych

Так время приведения в боеготовность только палки воткнуть ... в землю )) остальное заранее делаетса.

mikhy

Господа, считаю, что для таких дел лучше ножной рогатули не придумаешь. Я имею в виду стрельбу лежа на спине вперед ногами, где роль рогов выполняют ступни. Если помните, Йорг с эти как-то экспериментировал.
В этом случае основную работу выполняют мышцы спины и задней поверхности бедра. А это самые сильные мышцы у человека.
Да и сам девайс получится практически карманным: резиновый жгут, кожеток и петли для ног. Рогов-то не надо.
Думаю, при определенной сноровке даже некоторую прицельность можно наработать.

Guffych

Воооо все гениальное ПРОСТО!!! )

Сложное сделать легко сложно сделать простое. (не помню кто сказал)

nixxx

По-другому звучит оригинал 😊
Усложнять - просто, упрощать - сложно 😊

Shimoza

А такой вариант с комбинированной направляющей:
Кусок бруса попрочнее, длиной 1-1,2 м; на нем "на дверной петле" откидные сошки. На верхнем конце (верх-низ считаем от рабочего положения) крепления для 2 дверных пружин и ручка, на нижнем-спусковой зацеп и "пятка" для упора в землю. На кожетке-тканевая или веревочная петля для ноги. На рабочую поверхность-саморезами резаную вдоль трубу из ПВХ, как направляющий, но не силовой элемент. Взведение ногой-поставил на попа, ногу в петлю кожетка, руками придержал за верхнюю ручку, "встал" всем весом на пружины. Ногу вынул-в положение На сошки-положил снаряд, прицелился.
Пружины вместо резины потому, что они менее капризны, прочнее, легко купить 2 одинаковых. Спуск, скорее всего, тоже ногой, этакой педалькой. В сложенном виде в чехле-как набор удочек, внимания не привлечет.