Здравствуйте.
Воодушевившись темой рогаточной стрельбы, внимательно изучив FAQ и особенно видеоматериалы, сделал я себе пару рогаток для стрельбы Альбатросом.
Вроде бы все делаю точно по инструкциям, но есть один неприятный момент: где-то один раз на 30-40 выстрелов боеприпас (гайка М8) ударяется в нижний рог рогатки. Думал, что проблема в том, что рогатка стоит не вертикально - один рог находится как бы "впереди" другого. Но нет, вроде бы все ровно.
Понимаю, что не видя происходящего очень непросто что-то посоветовать, но может есть какие-то общие рекомендации именно для этого случая?
Рогатка обычной для альбатроса формы, вырезана из фанеры 10мм, резина - бинт Мартенса, кожеток - обычная кожа. Все сделано с максимальным соблюдением технологии, изложенной уважаемым Владимиром ака 9_Gramm в его видеоматериалах.
В общем, I need help!
Можно предположить, что с техникой доброса пока еще не все сложилось. Видимо, в момент движения кистью иногда происходит перекрытие рогом траектории кожетка. Ну и на выпуск можно еще грешить.
Но раз подавляющее большинство выстрелов удачные, то в скором времени косяки полностью сойдут на нет.
Думаю большой палец натяжку первым теряет, вот и уводит вам снаряд вниз. Постарайтесь натягивать Альбатроссом не прямо на себя, а как бы описывая малую дугу. После натяга следите чтобы напрежение в пальцах не менялось, и при спуске не упускайте напрежение. Если указательный (верхний) палец чуть впереди как вы сказали (не вертикально) то это не страшно, и даже эргономично. Держать рогатку точно по линейке не надо, и вашим телом (эргономностью и удобством) не поддерживаеться.
Напомню, начинать Аьбатроссом (впрочем и обычной рогаткой и большим братом луком) надо в умеренных килограммах. Не стоит стараться сразу натянуть хрен его сколько, именно чтоб прочувствовать эти напряжения в пальцах (в руке). Когда тело привыкнет и поймёт как держать и отпускать тогда и килограммы нарасщивать можно, кому это интересно конечно. Повторюсь если скажу что в Альбатроссе много кг не надо чтобы получить мощный удар, так как разгоночный путь больше обычного почти в два раза. Если понять как стреляеться то меньшая нагрузка позволит вам лучше попадать, а больший разгоночный путь даст недостающую мощность, в чём большой плюс в Албатроссе.
Аха, спасибо за подсказки, буду разбираться. :-)
Насчет неверного доброса: если нижний рог оказывается на пути движения боеприпаса - значит в момент доброса я рогатку провожу не только вперед но и подкидываю несколько вверх? Постараюсь последить за собой.
Выпуск стараюсь делать как рекомендовано: позволяю резине самой "вытащить" кожеток с боеприпасом.
Прошу прощения, немного не понял про потерю натяжки большим пальцем: это касается пальца на выпускающей руке? Или на руке, которая рогатку держит?
Извините, для меня это уже так нормально что не подумал пояснить. Действительно новичкам то не сразу понятно. А имел в виду большой палец руки та что рогатку держит. За милисекунду до выпуска у вас теряеться напряжение, что уводит вам рогатку в траекторию выстрела как Михай и сказал. Большой идёт к вам, указательный при выстреле от вас уходит быстрее большёго, ну и как бы получаеться что нижний рог рогачка и припаднимаеться чтоли по траектории. Вот за этим проследите, чтоб напряжение не пропадало.
О, вот теперь я кажется уяснил. Проблема состоит в том, что одновременно с большим пальцем на выпускающей руке автоматически расслабляется и большой палец на держащей рогатку руке. Завтра доберусь до стрельбища и буду тренироваться. Алгеброй гармонию, так сказать, проверю. :-)
По результатам отпишусь.
Огромное спасибо!!!
Да, проблема похоже была именно в этом. Руки, а точнее их большие пальцы, неосознанно действовали одновременно. И за то мгновение, пока боеприпас летел к рогатке, рог и большой палец оказывались точнехонько на траектории полета боеприпаса.
Очень опасная, однако, ошибка!!!
Из-за неё в самом начале обучения стрельбе я стал обладателем совершенно жуткой гематомы под ногтем большого пальца. А будь резина не бинт Мартенса а что-нибудь побыстрее - бррр, вообще страшно подумать...
Рад был помочь 😊
Гм, все-таки иногда прилетает по нижнему рогу боеприпасом. Хотя за рогаточной рукой вроде бы слежу, в момент выстрела стоит неподвижно. Может проблема из-за того, что выпускающая рука иногда неосознанно оказывается выше рогаточной?
И попутно вопрос: перед выстрелом выпускающая рука должна разгибаться полностью или это не обязательно? На видео у г-на Торстена она вроде бы полностью разгибается, а у Владимира ака 9_Gramm по-моему не совсем...
e_mil
Может проблема из-за того, что выпускающая рука иногда неосознанно оказывается выше рогаточной?
Гм, блин посмотреть бы. Так тяжело понять в чём ошибка. Где то промах в технике. Выпускающая рука выше или нет вроде бы не должно влиять. Может потомучто боеприпас гайка, и не всегда правильно выходит. Шарами или картечью не пробывали?
e_mil
перед выстрелом выпускающая рука должна разгибаться полностью или это не обязательно?
Не обязательно, некоторые вообще полуальбатроссом стреляют. Тут как вам нравиться и как удобнее. Главное чтоб более менее одинакого
ПыСы,
как я предлагал лёгкую дугу натягивающей рукой делать пробывали?
Картечью и шариками не пробовал - пока не смог их добыть. Думаю, что результат вряд ли изменится, так как когда делаю холостой выстрел - иногда тоже прилетает по нижнему рогу, а точнее по многострадальному большому пальцу...
>>как я предлагал лёгкую дугу натягивающей рукой делать пробывали?
Прошу прощения, я не совсем понял, в какой плоскости должна эта дуга располагаться? В горизонтальной плоскости (как будто делаешь гребок когда плывешь "брассом") или в вертикальной (рука сперва поднимается а потом опускается?
Понятно дело, что проблема в технике стрельбы, и наверное даже все-таки в выпускающей руке (так как с рогаточной рукой вроде разобрались). Но выстрел происходит настолько быстро, что никак не могу уследить, что и как происходит...
e_mil
Прошу прощения, я не совсем понял, в какой плоскости должна эта дуга располагаться?
Гм да, тяжело обьяснить. Я думаю сделаю вам коротенькое видео сегодня или завтра. И всётаки постарайтесь шарики или картеч добыть. Не доверяю я гайкам или жеребьям в Альбатроссе. Другое дело в классике, но в Альбатроссе больше тонкостей где ошибиться можно.
Спасибо, буду очень признателен. :-)
Шарики постараюсь добыть.
А может быть проблема в тягах и кожетках? Они не могут как-то "запутываться", зацепляться друг за друга в момент выстрела?
Тяги из бинта Мартенса, обе длиной по 45 см, отношение на одной рогатке 2см:3,5см; на другой 2,5см:3см. Кожетки длиной 8см, шириной 18мм, с центровочным отверстием диаметром 6 мм. Всё вроде бы в рекомендованых пределах...
Вот фотку рогаток выкладываю (прошу прощения за фото мобилой). Допустимо ли резину крепить на рога сложив её вдвое? Просто рога шириной 2см, а лента 3см или даже 3,5см; как по другому сделать не знаю.
Может из-за этого проблемы?
Нет, сложеная резина не должна влиять на выстрел. Многие складывают вдвое, вроде не жалуються. Тяги мне чуть длинноватыми кажуться, тянуться плохо? Что это, бинт-резина? Форма у рогаток приятная, понравилась 😊
Владимир, огромное Вам спасибо за видео! Все очень понятно и толково, буду изучать и тренироваться. :-)
>>Тяги мне чуть длинноватыми кажуться, тянуться плохо?
Укоротил до 40 см. Натяг стал почти на пределе. Меньше наверное уже не стоит, это бинт-резина (бинт Мартенса); он и тянется плохо и при сильном натяге имеет свойство неожиданно лопаться (даже при отсутствии мелких трещин, повреждений и пр.).
>>Форма у рогаток приятная, понравилась
Спасибо, приятно слышать! :-)
Бинт резиной стрелял в детстве, так что толком её приколы не знаю. Может она и не годиться для Альбатросса. Постарайтесь хотя бы плохунькую фитнес-ленту достать из латекса. Хуже бинт резины она не будет.
Упражняясь перед зеркалом нашел вот такую ошибку в своей технике: при полном растяге точка, в которой расположен кожеток с боеприпасом, находится на разном расстоянии от рогов рогатки.
Если представить, что рога рогатки - это точки А и В, а кожеток - точка С, то ИМХО при правильной подготовке к выстрелу треугольник АВС должен быть равнобедренным, то есть АС=ВС. Эксперименты перед зеркалом показали, что по нижнеу рогу рогатки прилетает именно тогда, когда выпускающая рука оказывается ниже рогаточной руки (ну а рогатка стоит достаточно вертикально). Где-то на форуме я даже видел картинку, показывающую отклонения боеприпаса при подобных перекосах (правда там речь шла о классике).
В связи с этим хочу поинтересоваться у комрадов, практикующим стрельбу Альбатросом: следите ли вы за "равнобедренностью" треугольника АВС и как вы это делаете? Мне это трудно дается из-за того, что длина растяга (расстояния АС и ВС) несоизмеримо больше расстояние между рогами (АВ).
И еще вопрос: может ли быть, что какая-то резина более требовательна к соблюдению равенства АС=ВС, а какая-то менее требовательна?
P.S. Фитнес-ленту попробую достать и поэксплуатировать.
e_mil
(ну а рогатка стоит достаточно вертикально).
Вы стреляете Альбатроссом вертикально? Тоесть не 90% и даже не 30 - 45% под наклоном а ровно, я правильно понял?
И ранобёдринность треугольника не слишком трагична если она уж не через чур огромная. Обычно если рогатка держиться под 90% наклоном то нижняя длинна растяга чуток длиньше верхней, так как целються по верхнему рогу и держат рогатку автоматически ниже уровня глаз, а якорная точка у скулы почти что возли глаза. А я как понял у вас верхняя длинна треугольника длиньше, тоесть как раз наоборот. И если к этому добавить тепичный уход большого пальца то может быть перекос треугольника и становиться критичным. Да видать без того что мы увидем вашу стойку нам трудно будет найти ошибку, и вам придёться доискиваться самому. Может вы попросите кагонибуть сделать пару фоток (сбоку, спереди, с сзади, крупным планном руки, и общую стойку) в то время когда вы держите ваш типичный растяг и мы расмотрим всё это. Авось и найдём чего над чем вам придёться поработать. Если уж ничего не выйдет и удары по рукам стануть невыносимы, то переходите на классический растяг. Поверьте и с ним можно чудесно пострелять и получить удовольчтвие. Да и для охотников классический растяг более подходящий 😛
>>Вы стреляете Альбатроссом вертикально?
>>Тоесть не 90% и даже не 30 - 45% под наклоном а ровно, я правильно понял?
Не, рогатку-то я держу как положено - рогами вбок, все как на видео. Я имел в виду, что ни один из рогов не завален ни на меня ни от меня. То есть если провести воображаемую линию через верхушки обоих рогов, она будет вертикальна и перпендикулярна земле.
e_mil
Не, рогатку-то я держу как положено - рогами вбок, все как на видео. Я имел в виду, что ни один из рогов не завален ни на меня ни от меня. То есть если провести воображаемую линию через верхушки обоих рогов, она будет вертикальна и перпендикулярна земл
А понял про какую вы ось говорите. У меня точка "А" верхнея пару мм вперёд. Но кожеток вроде бы не ниже рогачка. А где вы увас тогда якорная точка? По верхнему же рогу метитесь? А резиной щеку лёгко касаетесь? Если да то как получаеться что рогатка ниже? Блин сделайте фотку стойки как если бы нормально стрельните, и фотку как если бы вы думаете что по рогу попадёте. Сравните на сколько велика разнитца.
По совету Владимира ака 9_Gramm обзавелся фитнес-лентой. Всё, что удалось добыть - это Torneo сиреневого цвета. Могу сказать следующее: ощущение такое, словно с отечественного автомобиля пересел на импортный! Стало лучше всё!!! Точность, скорость боеприпаса, комфортность стрельбы - всё сразу поднялось на совершенно другой уровень. Проблема попадания по рогу тоже ушла (т-т-т, не сглазить бы). Для себя ставлю жирный крест на использование бинта Мартенса (бинт-резины) в Альбатросе. ИМХО это чревато не только разочарованием, но и травмами!
Владимир, огромное Вам спасибо за Ваше участие, помощь и поддержку! :-)
Исходя из положительного эффекта отстрела фитнесс-ленты и глядя на твои рогатки можно предположить, что приходы кожетка в рог могли быть обусловлены именно свойствами бинта Мартенса. Думаю, что причиной являлась избыточный объем этой резины, ведь для альбатроса длина тяг значительно больше, чем для обычного стиля стрельбы, при том, что сама бинт-резина имеет весьма значительную толщину. По этой причине время от времени, хаотически складываясь, бинт-резина создавала эдакий ком, который не помещался между рогов.
Видать действительно так 😊 Ну хоть будем знать что бинт Мартенса с Альбатроссом не дружит.
Ещё вопрос, резину дисковым ножом режете? Если не бросите стрелять рогаткой обязательно обзаведитесь если нету, не пожелеете. По началу вроде дорогим удовольствием кажеться, когда ножницы под рукой. Но оно ещё сто раз окупиться 😛
По началу вроде дорогим удовольствием кажетьсясамый дешевый дисковый нож, какой мне встретился, стоил 180 рэ 😊
кстати, если нигде не попадется - можно и самому сделать из подходявой железки.
самый дешевый дисковый нож
Я за 165 нашел в художественном салоне, естественно, приобрел. Предыдущий стоил 590.
>>Ещё вопрос, резину дисковым ножом режете?
Теперь уже да. :-)
Купил упаковку сменных лезвий для дискового ножа диаметром 45 мм (3 шт., 171 рубль).
А потом взял винт М8х30, две гайки М8, две шайбы на 8; выпилил ручку из фанеры 10 мм и вуаля - нож готов!
Ну главное что крутиться при нарезке 😊 А какая там ручка не важно. Только не уроните, лезвие с щербинкой можете выкинуть сразу 😛
А я нашел дисковый нож за 50р, только он такое редкостное Г что использовать его только по прямому назначению, то биш резать пицу, тесто.
Хотя можно попробовать заточить получше мож что и выйдет. 😊
нашел дисковый нож за 50р, только он такое редкостное ГЭто поди-ка и есть кухонный нож для теста и пиццы. Тоже видел такие в магазинах. Думаю, что толку с него не будет и его точить - только время зря убивать, материал лезвия не тот. Наверное все-таки самый дешевый и сердитый вариант - это как писал выше: купить сменные лезвия и самому сделать такой нож. Сейчас режу только им - рез получается суперский! Даже уже отрезанные раньше канцелярским ножом тяги им подравнял.
А вот еще вопрос по столь милому сердцу Альбатросу: при прицеливании не могу понять, как высоту попадания определять? Левее-правее очень наглядно видно по верхнему рогу и линии тяг. А вот как целиться выше-ниже для меня загадка.
при прицеливании не могу понять, как высоту попадания определять? Левее-правее очень наглядно видно по верхнему рогу и линии тяг. А вот как целиться выше-ниже для меня загадка.
Дорогой товарищ! Ты ухватил самую суть основной сложности стрельбы из рогатки. Именно так все и есть: горизонтальный сектор нарабатывается довольно быстро, да и то иногда "плыть" начинают. А вот вертикальные поправки суть таинство непостижимое. В этом и кроется прелесть интуинтивной стрельбы.
Только практика, только практика! Ежедневные тренировки (хотя бы по 150-200 выстрелов) в течении года помогут тебе приоткрыть завесу тайны сей. Но только самый краешек, лишь щелочку. Увы.
mikhy
Только практика, только практика! Ежедневные тренировки (хотя бы по 150-200 выстрелов)
😊 Чего тут уж добавиш, точно вот. Ну может ещё следите чтоб якорная точка на щеке в верх в низ не ездила. А то сегодня под скулой, завтра у подбородка, а послезавтра у глаза 😛 Там каждый миллиметр на высоту влияет. Ну остальное конечно практика, практика, и ежедневные тренировки пока тело не привыкнет.
Ты ухватил самую суть основной сложности стрельбы из рогатки.Спасибо, рад это слышать, значит верной дорогой шагаю. :-)
ещё следите чтоб якорная точка на щеке в верх в низ не ездила.Да, про якорную точку очень понятно объяснено в Ваших видеоматериалах. Точку чувствую хорошо, она всегда в одном месте. Сперва было страшновато стрелять чувствуя резину скулой, я даже после прицеливания перед выстрелом голову чуть отводил. А потом этот страх прошел, и стал стрелять как положено. Что сразу же позитивно сказалось на точности попаданий, особенно в горизонтальном секторе.
И такой еще вопрос: постоянно прилетает резиной (на обратном ходу) по указательному пальцу. Подозреваю, что это из-за неправильного доброса (хотя стараюсь делать всё как в учебных материалах). Может как-то можно уточнить, на что именно следует в этом случае внимание обратить?
Может как-то можно уточнить, на что именно следует в этом случае внимание обратить?есть еще один вариант - избыточная мощность резины
Lion007
есть еще один вариант - избыточная мощность резины
Это правильно. Попробуйте или снаряд поменять, или размеры резины чуть уменьшить. Тут поиграться надо пока правильное подберёш.
есть еще один вариант - избыточная мощность резиныА как это узнать наверняка? Резина - фитнесс-лента Торнео сиреневого цвета, тяги 30см, конусность 2см:1,5 см, боеприпас - гайка М8 (иногда М6). Как уменьшить мощность? Сделать тоньше тяги? Я бы с удовольствием поэкспериментировал, но пока не могу сообразить в каком направлении двигаться...
Ну да, в ширине на пару миллиметров меньше. Если есть Безмен замерьте силу натяга в килограммах до и после изменения. Делаеться просто. Рогатку на пол, ногой наступаете. Безменом за кожеток, и растягиваете на длинну вашего растяга. Смотрите силу в килограммах. Для лучшей ориентировки замерьте метром где у вас на теле была бы длинна растяга. Ну по грудь например, или по плечо. У кого и до пояса 😊
Торнео 300х20х15, по идее, не должна такого эффекта давать, мягенькая она. я то же самое торнео режу 180х30х20 - правда, на классику, а не альбатрос. и как раз для гаек М8 - самое то, можно даже чуть пошире, но тогда в ширину ленты не укладывается 😊
так что, видать дело в другом... то ли конфигурация рогатки, то ли хват, то ли, действительно, доброс...
зы : для очистки совести попробуй пальнуть гайкой М10 - если перестанет бить по пальцам, то можно и поуже резинку попробовать...
e_mil
постоянно прилетает резиной (на обратном ходу) по указательному пальцу. Подозреваю, что это из-за неправильного доброса
Честно сказать, именно по этой причине я отложил "альбатрос" до лучших времен. Замучался по пальцам на возврате получать. С добросом у меня проблемы.
Сделал тяги 15мм:10мм, длина 30см (были 20мм:15мм, длина тоже 30см).
По пальцам на обратном ходу стало прилетать почти незаметно. Скорость гайки М8 немного снизилась, М6 летает так же как и раньше (все определил очень грубо, на глаз).
Думаю, что придется либо тренировать доброс, либо смириться с потерей скорости; особенно на тяжелых боеприпасах.
тоже, кстати, вариант! попривыкнешь, приноровишься, а потом потихоньку нарастишь мощУ 😊
Думаю, что придется либо тренировать доброс, либо смириться с потерей скорости; особенно на тяжелых боеприпасах.
Обязательно избавься от удара по руке на возврате. Тем или иным способом. Иначе, рискуешь заработать серьезные проблемы с суставами пальцев и боязнь выстрела. С этим не шути!
Обязательно избавься от удара по руке на возврате.mikhy, полностью согласен. Это штука и неприятная и опасная.
Похоже, правильный доброс - единственный способ решить проблему.
Так как тяги, про которые недавно писал (15мм:10мм), уже начали рваться, пройдя всего несколько десятков выстрелов с гайкой М8.
чудеса в решете, камрады... даже и не знаю, как выразить свое недоумение. Но, рассказываю по порядку...
Пока москву засыпает снегом, делать все равно нечего - ну и с тоски решил пощупать руками, что такое ентот самый альбатрос и с чем его едят. Ну, дурное дело - нехитрое - треснул пива, нарезал тяги, обнаружил, что свободные кожетки кончились, нарезал кожетков, сходил купил пробойник (заманался трубочкой дырки пробивать) привязал это все... в общем, утро занял 😊
треснул еще пива - получил, так сказать, 2 идентичные банки. и давай енто дело испытывать. и вот тут начались чудеса...
С тем самым альбатросом, который должен был драматическим образом увеличить убойную силу - хрен получилось эту несчастную пивную банку пробить (про ТТХ-и всего подряд - чуть позже). Изначально в качестве снаряда был стальной шарик 10 мм. бах-бах... хрен там! 😞 НЕ БЕРЕТ!
ну ладно, беру шарик 7.5... бах-бах... после того, как банка была уже изрядно помята - пробил-таки. но как-то это было неуверено... при том, что "классикой" что одни, что другие шарики прошивают такую банку в любом направлении с коротким "чпок". это я тоже проверил - вторая банка пригодилась 😊
а вот теперь - ТТХ-и... ну, то, что рогатки разные - мы отметаем с негодованием. не в рогах счастье.
резина - мало того, что одинаковая, так еще от одного куска отрезана. Кстати, то самое фиолетовое торнео.
на классике - тяги 20х30х190. альбатросные - 15х20х290. растяг - на классике примерно 85 (чуть за ухо), на альбатрос - около 150.
такая вот хистория... вопрос - что это было? o_O
особенно с учетом того, что гипотеза о "попадании под неудачными углами" критики не выдерживает - даже просто в подушку получалось вяло...
Мож резина с каким то брачком? По идее энто наоборот 😊
Мож резина с каким то брачком? По идее энто наоборотдык, говорю же, от одного куска отрезано! и никакого видимого брака не заметно.
впрочем, кажись я понял, в чем дело, хотя механизм явления по-прежнему не вполне ясен.
Дело в чем - та резинка, которая на классике стояла - она уже "стреляная" была. а на альбатрос - я новую нарезал. от того же куска, но новую. и в состояние фрустрации меня повергли первые два десятка выстрелов. а дальше она полежала немного, помягчела слегка, поняла, что деваться ей некуда... и третью банку (ну надо же было осмыслить происходящее! 😊) прошила уже на ура.
как-то так...
в качестве альтернативы - остается предположить, что это была локальная пространственная аномалия. 😊
Н да, странная история. В первый раз такое слышу. Может пиво виновато и не даёт резинке растянуться 😛
Может пиво виноватотогда уж его недостаточное количество!
мораль : мощь альбатроса основана на пиве! 😀
Ну конечно 😊 А як же. Надо было тяги в пиве замачивать, чтоб насосались. Ну и самое главное себя не забывать. А там и мощ почувствуеш 😀
механизм явления по-прежнему не вполне ясен
Как вариант, ты при альбатросе долго зацеливался, соответственно резина уставала, значительно меняя скорость сокращения. На стрельбу альбатросом грешить грешно 😊. Как пример, мне долгое время не давали покоя видеоролики Тобиаса (если не ошибаюсь), где он пробивал ДСП фанеру. В пятницу металлическим шариком (от компьютерной мышки) расстрелял такую же дверцу от шкафа, как в ролике. Дырки делал легко, при этом шар прошивал стоящие за дверцей картонные ящики. Тяги были - двойной зеленый ТОРРЕС 20х20х28, без всякого конуса, а не какой-то лютого размера терабанд, который с трудом вытягивается на альбатрос. Фотки на работе, позже выложу как доказательство. После этого на душе стало спокойнее. Коллеги, видевшие мою стрельбу и ее результаты мягко говоря ох..ли. Были еще интересные результаты с гипсокартоном и маленькими свинцовыми пломбами. Кстати зеленый ТОРРЕС побыстрее будет, чем тяжелый фиолетовый. Как он в плане выносливости, сказать не могу пока.
Как вариант, ты при альбатросе долго зацеливалсяТоже не вариант - на все про все максимум 3-4 секунды. Видимо, все-таки резину надо было просто "размять".
Кстати да, вчера заинтересовался авиамодельной резиной, курил статьи авиамодельщиков, у них очень много ритуалов колдунских с резиной происходит и не один день уходит на подготовку резиномотора
Продолжаем альбатросить помалу... После того, как мне скосили бороду, убойная сила встала на место (кто бы мог подумать!), кроме того, по ощущениям возросла точность. Собакин приобрел некую философскую задумчивость и здоровый пофигизм (или фатализм), что ему, вообще говоря, не свойственно. по крайней мере, из потенциально опасной зоны уходить отказался наотрез - дескать, ему и там хорошо.
рогульки - классика вульгарис. по мотивам "кошкиного дома" - борода твоя долга, да не выросли рога! У меня длиннее вдвое...
В общем, ничего интересного - клен, один нормальный, второй - made in USA. Сделано было специально под "разбив", поэтому никаких красивочек - голый функционал. а, не, вру! на штатовском клене каналы пломбированы красным деревом 😊
Обещанные фотки ДСП плиты, альбатроса и шарика от мышки компа. Качество телефонное, снимал коллега. Прошивало легко, с удовольствием попробовал бы прострелить столешницу, но нет возможности.
Должен заметить что Тобиас в подвале пробивал не дсп, а осб это другая плита из нее дома американские каркасные делают, она прочнее в 2-3 раза, то есть по прочности ближе к фанере, так что не останавливайтесь на достигнутом 😊
не останавливайтесь на достигнутом
По ДСП он тоже стрелял. На достигнутом остановился за неимением ОСБ.
Да сам не знаю где взять кусочек, продают только плитами двухметровыми, это надо на стройке искать, на дачу выеду, у соседа попрошу
alsalax
а осб это другая плита из нее дома американские каркасные делают, она прочнее в 2-3 раза, то есть по прочности ближе к фанере,
Это точно, другая вещь. Не в разы прочнее. На яву сам видел и в руках держал. Той хреновиной запросто стенки обшивать можно. Она и по водонепроницаемости в другой категории находиться. Действительно ближе к фанере чем к дсп.
Это точно, другая вещь
Да ладно, дверцы от шкафов тоже не все и ни каждый день из рогатки прошивают. Я вот, первый раз и мне понравилось, а окружающих повергло в шок. Далек от мысли, что "другую вещь" не пробью, хотя время покажет. Не пробью этими тягами, прошью другими...