Релизы для рогаток, уже штампуют!

nopunk 29-03-2012 17:43

Добрый день! Давно мечтаю о релизе для рогатки,тот который показывает в в ролике Йорг, слишком грубый и большой, тот который использует он сам для меня не понятно как устроен, и вот наткнулся! http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

nixxx 29-03-2012 18:31

всё ничего, кроме цены))

nopunk 29-03-2012 18:59

ну цена смущает конечно... но альтернативы то нету((((

nixxx 29-03-2012 20:01

Есть. Устройство не очень сложное. Чертежик сделать и к токарю))

Lion007 29-03-2012 20:10

насколько можно судить по картинке - там примерно такой же релиз, как у Йорга Улыбаюсь

nixxx 29-03-2012 23:25

Да и релиз нужен только для мощной, чтобы изоляторы в гпарке массово уничтожать

nixxx 29-03-2012 23:33

Черт подери. Да он мне нужен Улыбаюсь

Gromozeka 30-03-2012 12:38

Чертёжик нужен, господа.

nixxx 30-03-2012 12:55

Да чертежик сваять не та проблема, общее устройство более менее понятно. А вот пэрсона, которая бы это выточила...

Gromozeka 30-03-2012 02:49

Будет рабочий чертёжик, будем думать над реализацией и технологией. С виду ничего такого запредельного, толстый люминь, напильник, болтики.

alsalax 30-03-2012 08:23

Ну а такой релиз вроде покомпактней? Картинку у 9 грамм слямзил Улыбаюсь

9_Gramm 30-03-2012 09:17

Да ладно вам, я сам у китаёзов слямзил. Это они всё релизами болеют.

Guffych 30-03-2012 12:55

Ну китаёзов понять можно они маленькие субтильные, Улыбаюсь им чтоб такую мощу вытгивать как у нас, без сильных напрягов надо с релизом тянуть подальше, а мы и без него тянем как они с ним. Улыбаюсь
Хотя все относительно конечно может они и маленькие но может при этом и удаленькие, Ржу не могу я китайцев лично не знаю. Улыбаюсь

Gromozeka 30-03-2012 13:28

Ребята, серьёзно, давайте релизы популяризировать, для этого нужен чертёжик и примерно расписана технология. Сам такой напильником сделаю и всем расскажу.

Одна проблема я такой штуки в руках никогда не держал и не разбирал, не понимаю как он работает. Предел моей фантазии был в виде погнутых и затупленых кусачек. Должен сказать, что релиз из них хреновый.

nixxx 30-03-2012 14:51

Мне представляется это приблизительно так:

Lion007 30-03-2012 15:15

quote:
Мне представляется это приблизительно так

а попроще никак? например, убирать красную хрень перпендикулярно чертежу...
надо попробовать отрисовать...

nixxx 30-03-2012 15:55

Ну, мне представляется, что надо как то закрывать, чтобы релиз держал...

Lion007 30-03-2012 17:17

такс... накидал - примерно даже в размер Улыбаюсь
получается очень компактная штуковина, делается в домашних условиях на раз.
сейчас попробую картинко вставить...

на штриховки не смотрите, они там преимущественно для того, чтобы было понятно, где деталька какая.
идея, надеюсь, понятна.
в закрытом состоянии пумпа отжата, и толстой частью ножки запирает "хваталки". давим на пумпу, толстая часть уезжает вниз и "хваталки" схлопываются на тонкой части пумпы. заряжается тоже просто - пальцАми сжимаем хваталки на кожетке, пумпу пружинкой отжимает вверх и все.
размеры получились нарисовались смешные : весь "механизм" укладывается примерно в 20х30х8 мм + кнопа еще торчать будет Улыбаюсь остальное - это красивочки\накладки - чтобы не торчало. Улыбаюсь
в "нижнюю" накладку можно еще предохранитель вставить - от случайного нажатия на пумпу при натяге - просто какую-нибудь ездилку, которая не даст кнопку нажать.
деталировку, если честно, рисовать лень - там все размеры в изрядной степени отбалдовые, главное, чтобы дырки были соосны Улыбаюсь

nixxx 30-03-2012 17:18

а я сделал вариант для большего раскрытия..

9_Gramm 30-03-2012 18:30

Совет, сделайе модель из толстого картона на проверку миханики прежде чем в железе воплощать. Сразу кучу изминений в лучшую сторону найдёте.

Gromozeka 30-03-2012 18:43

Я в дереве собираюсь попробовать. Потом буду думать из чего лучше. Сталь тяжело на кухне пилить. Видимо люминь.

stariy bashmak 30-03-2012 20:31

Ну вы господа понарисовали, у меня на работе народ ушел в угол шушукаться, небось решили, что бонба ядрёная Улыбаюсь
да мне и самому страшно стало...
а можно рисунок карандашиком на бумажке?

КАЙ74 30-03-2012 21:16

quote:
и самому страшно стало...

Блин,я тоже очканул не на шутку...

Lion007 30-03-2012 21:45

quote:
а можно рисунок карандашиком на бумажке?

да запросто! вариант еще компактнее и проще Улыбаюсь

Palitch 30-03-2012 22:04

А нельзя чего нибудь,наполовину готовое использовать?От хирургического инструмента,или от наручников на пальцы -там же храповичок?Или цангу какую?

Lion007 30-03-2012 22:16

quote:
А нельзя чего нибудь,наполовину готовое использовать

можно. специальный кожеток и лучный релиз. готовый. или кольцо...

ShinMao 31-03-2012 02:09

Самый простой вариант рогаточного релиза который я видел и который легче всего изготовить такой: для его использования кожеток снабжается небольшой петелькой из репшнура, а релиз в виде короткого крючка крепящегося к кожаному ремешку под ладонь, спуск осуществляется легким поворотом кисти.

Lion007 31-03-2012 02:20

ну, это практически кольцо.

СергейиЧ 31-03-2012 21:48

интересная тема. только всё сложно как-то. не помню где, но на ганзе была схема обычного лучного релиза, её только надо было отмасштабировать.

http://guns.allzip.org/topic/123/203396.html

СергейиЧ 31-03-2012 21:57

http://guns.allzip.org/topic/123/628271.html

СергейиЧ 31-03-2012 22:11

http://guns.allzip.org/topic/55/362358.html

nopunk 02-04-2012 01:36

о! создал тему, а она прям живет! Я готов вывалить за релиз и 100$, но только если он и правда того стоит, тот что в лоте явный хендмейд, была бы схема, чертеж, всегда можно найти фрезеровщика, токаря, особенно если не 1 штуку делать а хотя бы 5-10...

nopunk 04-04-2012 21:44

Ну что никто нормальную схему не выложит? готов воплотить ее в жизнь, автору нахаляву)

Lion007 05-04-2012 12:40

а чем вариант из #23 не подходит? просто, дешево и сердито! Улыбаюсь

зы : и не в халяве дело Улыбаюсь

nopunk 05-04-2012 09:04

Ой! чейта просмотрел....!хм.. ну чуть доработать добавить еще пружинку.. ну да то самое! Буду воплощать!

alsalax 16-06-2012 09:11

Что-то я смотрю,тема сначала загорелась,а потом потухла...Так никто и не сделал релиз? Но я не об этом... Креатив прет из меня,с научным уклоном. Как вы думаете,что если объединить рогатку с пружинным пистолетом,типа игрушечного? Поясняю: видел ролики Йорга с замедленной съемкой,заметил,что на последней половине-трети пути шарик явно разгоняется.Предполагаю,что снаряд из отпущеного кожетка скорость набирает не мгновенно,а постепенно,как и автомобиль и любое тело,выводимое из состояния покоя,а что если на старте давать шарику хороший пинок? Понимаю,что если просто стрелять из рогатки,то это лишнее,но если пользоваться релизом,то че бы не сделать движение кистью,взведя пружину килограмм на тридцать? Думаю таким образом можно достичь скорости снаряда близкой к холостому выстрелу

9_Gramm 16-06-2012 10:22

Не понял, поясните. Или нарисуйте.

alsalax 16-06-2012 11:04

Ну вот следите за моей логикой:если использовать релиз,то значит мощная рогатка,от15 кг,раз такая мощная рогатка,значит нужны джоули,раз нужны джоули,значит желательна скорость,предлагаю сделать не просто релиз,а релиз с пружиной,которая при спуске бьет по кожетку со снарядом,тем самым страгивая снаряд из состояния покоя,что даст ,возможно прирост скорости мысов 10-20,а взвести пружину просто:объединить релиз с эспандером ручным:любой мужик 30 кг взведет и не заметит кистью.Хочется лучных скоростей при лучном же растяге:альбатросом ну не получается прицельно стрелять,лично у меня на расстояние больше 10 метров.Вообще моя программа максимум сделать кучу рогаткой с лучным растягом и энергетикой сравнимую с блочным луком.

СергейиЧ 16-06-2012 14:17

кстати, я тут покумекал, прикинул, как сделать релизный кожеток, лучше прежнего. но нужен кевлар, нитью, и оправка. надо ехать к лучникам.

bows 16-06-2012 18:42

да уж)) че ток не придумают)) (сам я лучник и постоянно релизом пользуюсь) но для рогатки))) не видел

alsalax 16-06-2012 20:31

Есть многое на свете,друг Горацио,что и не снилось нашим мудрецам.Вы еще не видели как из рогатки релизом стреляют,упираясь ногами

bows 16-06-2012 20:44

ето все на етубе видел)) да и стрелял я с рогатки стрелами. С релизом и тд) делали мы и такое) просто круто что все не стоит на месте))

alsalax 16-06-2012 21:01

Да,если честно, от лукавого релизы для рогатки:мышцу качать надо,кисть-лучший релиз и тренируется за недели,знаю о чем говорю: правую кисть после 3 месяцев иммобилизации восстанавливал недавно Улыбаюсь

СергейиЧ 17-06-2012 14:27

если стрелять из нормальной рогатки, то да, не особо надо. а если хочется попробовать резину килограмм на 15, то с релизом куда удобнее.

alsalax 17-06-2012 15:45

Да психологическая проблемма больше и разбалованность нового поколения клавой с мышкой, любой человек может удержать 15 кг щипковым хватом без чрезмерного напряжения,главное тренировка,и тренировка очень быстро приводит к нужному результату, у меня есть гантеля 10 кг,после перелома с трудом мог пронести до каждого окна в квартире трехкомнатной одну рукоять,весом не более килограмма, ну тренинг такой у меня был,не на время удерживать ,а на расстояние,сейчас десять килограмм удержу за маленький узелок из бельевого шнура щипковым хватом, из свинной прослойки вырву кусок шкуры, думаю и из человека оторву кусочек,если надо будет УлыбаюсьК чему я это:верьте в себя, в свой организм,давайте не будем превращаться в придатки к компьютерам,15 килограмм сможет натянуть любой мужчина через две недели тренировок и будет это выглядеть по мужжски брутально

СергейиЧ 17-06-2012 16:09

может, и даже без тренировки. но с релизом просто комфортнее. ну и ощущение спускового крючка, привычного по пневме и огнестрелу.

9_Gramm 17-06-2012 17:55

Alsalax, а не поделитесь техникой тренировки на щипковый хват? Я думаю для рогаточников будет вполне любопытно.

alsalax 17-06-2012 18:18

Да нет никакой техники: просто сломал пятую пястную кость,потом операция,потом осложнение в ввиде остеомиелита, когда снял вторую лангету,понял,что рука не работает вообще,разминал ее в ведре с морской солью,потом старался носить по квартире сначала часть гантели,потом гантель,потом привязал веревку к ней и стал ходить по квартире с гантелью,удерживаемую за веревку,потом стал троллить знакомых,что они не могут поднять 10 кг за веревочку,за 42 дня отпуска после больничного более-менее восстановил основные функции кисти,потом просто таскал гантель по квартире,за узелок.В теме про Руфуса выкладывал фотку своей гантели с веревочкой

9_Gramm 17-06-2012 18:38

Прикольно Улыбаюсь Спасибо, надо будет попробывать для интересса.

alsalax 17-06-2012 18:55

Ну,если честно,ничего прикольного не дай Бог никому испытать,ну кроме пары человек,мне небезразличных Улыбаюсь остеомиелит адская штука,глушится только наркотиками-опиятами,а вообще по тренировке я бы рекомендовал поднимать и проносить на определенное расстояние груз до10 кг не чаще 2 раз в неделю,просто пронести по квартире,у бодибилдеров есть такое упражнение-прогулка фермера,но не в руке нести,а щипковым хватом,уверяю,если сейчас прямо попробуете,скажете:блин,какой я дохлый,на ногу не уроните,а через пару тренировок все будет в елочку и сами удивитесь прогрессу Улыбаюсь

9_Gramm 17-06-2012 19:11

Обязательно попробую Улыбаюсь Просто стало интересно. Не чаще двух раз в неделю? А по скольку подходов? Или по одному что ли? Пронёс и всё на сегодня Улыбаюсь

alsalax 17-06-2012 19:41

Ну здесь вопрос интересный, я-то каждый день носил,но если с точки зрения бодибилдинга смотреть,то мышцы прорабатываются раз в неделю, а упрямые_ то-есть предплечье и голень-дважды. Не знаю что и советовать,сам я поклонник Ментцера,но он не для всех. Ну да ладно,как я тренировался:каждый день проносил груз к каждому окну в квартире три раза в день,плюс перед этим руку мял по сорок минут

alsalax 17-06-2012 19:48

А один подход,это очень серьезно может быть,взгляните на тренинг Ментцера,есть на трекерах видео,мне там парня просто жалко,лучше пять подходов чем один ментцеровский

mikhy 18-06-2012 15:14

Понимаю тебя по поводу Ментцера. Сам сторонник его методики. Да и с возрастом, видимо, только отказные подходы и пробивают понастоящему. Во всяком случае, только они вызывают у меня хоть какой-то гормональный отклик. Даже не смотря на риск повышения давления и охрененного отходняка после полноценной треньки. Да и в условиях плотной занятости именно его методики (и ему подобные) оказываются более жизнеспособными.
А вот тренировкой хвата в твоем случае сработала не ментцеровская методика, а нечто другое. Все же, мышцы мелкой моторики - это, по большей мере, медленные волокна, а нагрузка в "прогулке фермера" статическая. Но, тем не менее, это, действительно, работает.

Еще порекомендую еще один вариант тренировки хвата кожетка. Это интерпретация "Сухожильной Гимнастики Александра Засса", знаменитого силача начала прошлого века.

Зажмите вашим привычным захватом между указательным и большим пальцем некий полужесткий объект. Это может быть стальной шарик обернутый носовым платком, плотный рулончик кожи или даже стирательный ластик. Главное, чтобы диаметр объекта был близким или чуть больше диаметра вашей любимой пули плюс толщина кожетка. То есть, постарайтесь сымитировать штатную ситуацию стрельбы. Главное в тренировке состоит в следующем: начинайте постепенно сжимать объект, постепенно доводя усилие до максимума. Далее следует выждать некоторое время на максимуме и начать сбрасывать давление до нуля. Далее - отдых пару-тройку минут с разминанием кисти встряхиванием и прочими движениями. Затем - следующий подход. И так несколько раз.
По началу время удержания максимального усилия должно быть не дольше 4-5 секунд. Через каждые 5-6 тренировок можно начать добавлять по 2-3 секунды. И так довести секунд до тридцати. Такие тренировки можно проводить ежедневно, ибо объем мышц (а точнее сухожилий), вовлекаемых в работу относительно невелик, к тому же, это весьма специфические ткани кисти и предплечья, восстановительные функции которых более высокие, нежели у других частей тела.

Такой подход удобен тем, что не требует специального инвентаря и времени на подготовку. Ведь даже свернутого в тугой комок клочка офисной бумаги, газеты и подобранного с земли камешка вполне достаточно. И такой "инветарь" может постоянно лежать у вас в кармане. А саму тренировку можно проводить по пути на работу.

Но если по уму, то надо бы тренировать не только пальцы для удержания кожетка, но и другую руку для удержания рогатки. Ведь и так понятно, что если вы планируете использование тугой резины, то нагрузка ляжет на обе руки. Так что в этом случае надо изготовить тренажер в виде имитации рогатки. Но не с резиной, а с нерастягиваемой веревкой в длину вашего растяга с узлом на конце. Вот тогда тренировки будут более правдоподобными. Ну, а методика нагрузок та же самая.

Вообще, сухожильная гимнастика Засса универсальна для любой группы мышц. Первоначальный результат тоже приходит довольно быстро, хотя, казалось бы, сухожилия восстанавливаются и укрепляются на много медленней мышечной ткани. Но уже после двух-трех тренировок с удивлением чувствуешь прибавку в силе. Это, в первую очередь, связано с более радикальной активацией нервно-мышечных связей в момент пиковых напряжений, которых лишена привычная билдерская тренировка.

P.S. Вот только я не уверен, что для рогатки нужна столь мощная силовая подготовка. Все же, метание сверхтяжелых снарядов из сверхтугих рогаток - это редкая экзотика. В основном усилие натяжения не превышает 6-8 кг. А чаще - это 4 кг.

9_Gramm 18-06-2012 17:27

quote:
Originally posted by mikhy:

В основном усилие натяжения не превышает 6-8 кг. А чаще - это 4 кг


Ну вообще то да, согласен. Ну имет хваткие пальцы тоже вроде как не помешает. Мне например не даёт покоя папа моего колеги по работе. В свои 75 залез на 20 метров по этой стенке что для лазунов ставят (извените не знаю как правильно называеться) Пальцы крюки, хватка клещи у человека, и это в его года то :О

mikhy 18-06-2012 17:48

Да уж, иметь сильный хват для мужчины всегда почетно. В жизни весьма часто пригождается.

alsalax 18-06-2012 19:04

Да,предложеный мной метод по-сути статическая тренировка,просто чисто психологически мне так легче было тренироваться: можно просто стоять с гантелью и никуда не ходить смотря на секундомер,но организм штука хитрая,он скажет: брось гантель, не могу больше,пожалей руку,а когда несеш на расстояние,то как-бы видишь задачу,которую надо выполнить,чувствуешь что больше не можешь,ну и просто ускоряешь шаг,плюс если бросишь веревка больно обожжет руку и гантель сильно ударится над соседями,кстати окинавские каратэки используют похожее упражнение:носят кувшины с водой глиняные держась за горловину

nopunk 18-06-2012 22:24

Вроде не доходяга, взял шнурок от кросовка, привязал к блину от штангу 10 кг... ну по пустой комнате 6 м туда-сюда пронес, НО! это было что-то... уф... если не забью через месяцок отпишусь, хочу утром вечером, по 3 подхода делать. Адово просто, хотя если не шнурок, а веревка наверно проще, там узел крупнее, но вот что то коллега зажег меня... буду так себя кошмарить)

alsalax 19-06-2012 12:21

Да быстро прогресс пойдет,потом остановится, не знаю как объяснить, здесь дело не в том что предплечье раскачается,просто лучше взаимодействие будет между мышцой и нервной системой да и связки укрепятся

nopunk 19-06-2012 09:09

С утра без разминки эспандером (просто встал с кровати и взялся за узелок) только поднять смог и тут же опустил... нужна хоть минимальная разминка по началу...

mikhy 19-06-2012 10:28

quote:
Да быстро прогресс пойдет,потом остановится, не знаю как объяснить, здесь дело не в том что предплечье раскачается,просто лучше взаимодействие будет между мышцой и нервной системой да и связки укрепятся

Я об этом и говорю. Сначала быстрый прогресс, обусловленный нервно-мышечной активацией, а потом долгий процесс почти незаметных приращений силы за счет тренировки сухожилий. А они тренируются весьма медленно.

quote:
С утра без разминки эспандером

Безусловно, разминка до легкой испарины обязательна. И между упражнениями желательно не сидеть тупо на стуле, а прохаживаться разминая поработавшие части тела.
К тому же, изометрическая тренировка принесет больше результатов, если станет частью большой комплексной тренировки, включающей крупные мышечные группы. Это стимулирует выброс тестостерона - гормона, отвечающего за рост мышечной и соединительной ткани.