Кто-то за это ответит, очень надеюсь?!

Вице-премьер Рогозин: Для закупленных Россией "Мистралей" в стране нет топлива
05.02.2013 15:21

В России не производится специальное топливо для вертолетоносцев Mistral, на поставку которых Министерство обороны при бывшем главе военного ведомства Анатолии Сердюкове заключило контракт с Францией, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин журналистам во вторник во время визита в НИИ авиационных материалов.

Он предположил, что возможно, специалисты подготовят "какие-то специальные приспособления" для преодоления проблемы, передает "Интерфакс".

Вице-премьер сообщил, что в середине февраля состоятся консультации российско-французской комиссии по военно-техническому сотрудничеству, во время которых будут поставлены вопросы доработки технических деталей эксплуатации Mistral. Рогозин подчеркнул, что в последние годы "крайне недостаточным" было научное сопровождение контрактов по закупкам военной техники.

Источник "Интерфакса" в российском оборонно-промышленном комплексе ранее сообщил, что для вертолетоносцев этого типа требуется около 50 видов различных горюче-смазочных материалов европейского производства. Замена некоторых из них российскими аналогами грозит поломкой двигателя и других систем, а также отменой заводской гарантии.

Неназванный военный эксперт заявил ИТАР-ТАСС, что, по-видимому, те, кто принимал решения по покупке вертолетоносцев, раньше не задумывались об особенностях их эксплуатации. В частности, о том, что дизель-генераторы электросиловой установки производства финской компании "Вяртсиля" (Vartsila) работают на качественном дизтопливе, которое в российских условиях должно быть зимнего типа. Помимо прочего, единая электроэнергетическая установка Mistral требует частого и дорогостоящего обслуживания с заменой большого числа фирменных расходников.

Кроме того, по условиям контракта, после передачи Mistral ВМФ России их заправка во время морских походов возможна только танкерами с сертифицированными в НАТО системами контроля качества ГСМ, а таких кораблей в российском флоте нет, отметил источник.

"Даже в мирное время эксплуатация "Мистралей", скорее всего, станет настоящим мучением для наших моряков, не говоря уже об угрожаемом периоде, а тем более о реальных боевых действиях", - резюмировал эксперт.

Собеседник агентства предположил, что после получения от французов первых двух "Мистралей" они, скорее всего, "разок-другой выйдут ненадолго в море, потом вернутся и будут потихоньку ржаветь в создаваемом сейчас для них пункте базирования на Тихоокеанском флоте, пока не наступит время пустить их на металлолом".

Среди других недостатков французских вертолетоносцев, по словам эксперта, - тихоходность, слабая ледовая прочность бортов, плохая остойчивость из-за плоской формы днища и огромной парусности.

Источник: NEWSru.com

http://www.fontanka.ru/2013/02/05/121/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Будучи судовым механиком могу сказать,что этими финскими дизелями оснащенно половина гражданского флота.Жрут нашу соляру только в путь.Может конечно финны это для французов,что то особенное накосячили,но это вряд ли.Пиарит себя Рагозин,великий патриот 😊

по условиям контракта, после передачи Mistral ВМФ России их заправка во время морских походов возможна только танкерами с сертифицированными в НАТО системами контроля качества ГСМ, а таких кораблей в российском флоте нет

Гомосеки! По другому не скажешь...

narkad
возможно, специалисты подготовят "какие-то специальные приспособления" для преодоления проблемы

По теме. Никто за это не ответит, в том виде в которомвам это представляется (хочется). Отвечать должно должностное лицо подписавшее контракт, при условии совершения этим лицом некого должностного проступка (в простом варианте нарушения инструкции). А я глубоко не уверен что данный проступок имел место. Не предусмотрел, прошляпил и т.п. не проступок. Проступок это когда нарушил чего-то.
кроме того контракт видимо подписывал Сердюков... Он и ответит.... репутацией 😊.

narkad
плохая остойчивость из-за плоской формы днища и огромной парусности.

А вообще тихий ужас.

narkad
Кто-то за это ответит, очень надеюсь?!

Остается из "Мистралей" сделать брандеры по примеру предков и отправить в последний путь. Дороговасто, однако, будет...

А в России не могут построить подобных кораблей, интересно ?
заодно и сколько доп. рабочих мест было бы.
Да и экономия бюджетных средств не малая.

Хотя да, о чём я говорю,дурачок. 😊
Гастеров лишних туда не завести, квалификации нет, соответственно денег не нажить в карман.
Бюджетные средства экономить, а на фига ? Да и меньше отслюнить можно будет, тоже не интересно.
Да и долго это строить, свою промышленность поднимать.
Много быстрее украсть денег на покупке хрен знает чего, похер у кого,и наплевать за чем.
Патриоты блин, руковители министерства обороны страны.... 😀
Уроды.

Рогозин похоже для всех истина в последней инстанции.У французов техника на уровне,именно их ракетами аргентинцы дуплили английские крейсера.И судов такого типа у нас нету,у нас ничего нету.А выдумывать х..типа снимут с гарантии,ГСМ не той системы,бредятина.У нас ракеты летают,правда через раз,но летают 😊

Смотя какие ракеты...
Шайтан-летун вроде летают, и не хило.
А вот те, что спутники выводят - те да, как то низко летят,и часто падают.
Хотя нам то от куда знать, может так и нужно ?
Типо страховку получить, а за одно и спутник потенциально вражеский утопить. 😊

Могут у нас построить нормальные суда, а не игрушечные эти, кто , и чем их будет ремонтировать случись чего ?
Да и вообще палубы мыть тоже во Францию гонять ? 😊
Дурь какая то.

Помните не так давно, если хочешь купить Ниву, или Уаз - то надо было в военкомате регистрироваться ?
А если крузак покупаешь - то не надо.
А всё по чему ?
Да по тому что в военных условиях- это для армии вещь практически безполезная,как говориться до первого прокола колеса.
Нет не специальстов по ремонту, не з\ч.
С этими кораблями - это тоже самое.
Лично моё мнение - так это вообще диверсия. 😊

Все первые реактивные самолёты,да и атомная бомба были нами удачно скомуниженны там.Китайцы воруют всё и делают закупая 1-2 экземпляра подобное.Чего стеснятся,если мы в жопе?А уж мозгов отремонтировать и эксплуатировать у нас ещё есть 😊

Про топливо бред полный (как и почти всё, что несёт этот товарищ). Полно буксиров, да и всяких прочих других кораблей и судов с этими дизелями. Эксплуатируются давно и успешно. Ну а про мореходные качества вообще, даже и не хочется говорить. То-то конструкторы паромов дураки все.

Бюджетные средства экономить, а на фига

На той же фонтанке писано,что два профессора Военмеха получили по 12лет строго,за то что продали телеметрию"Булавы"китаёзам за 7 тыс.долларей.Правда не сказано на двоих,или каждому.За 210.000 рублей???И эти б..могут построить,что либо подобное"Мистралю" 😊

spbkott
...Полно буксиров, да и всяких прочих других кораблей и судов с этими дизелями. Эксплуатируются давно и успешно...

буй
А в России не могут построить подобных кораблей, интересно ?

amateur94
Только вряд ли туда заливают "отечественные аналоги" импортных смазочных масел

duh1958
А Лукойл,котрый торгует бензином,дизелем,маслами в США,это китайцы?

amateur94
А лукойл производит аналоги всего-всего-всего? 😊

Я писал вверху,что судомеханик, и то чего не производит лукойл для обслуживание дизелей не слышал,может подскажите? 😊

duh1958
Я писал вверху,что судомеханик....

duh1958
[QUOTE]duh1958
...и то чего не производит лукойл для обслуживание дизелей не слышал,может подскажите? 😊

amateur94
Работали на судах, подобных "мистралям"? В россии их есть...и даже типарасеянской постройки

quote:Не только на сухагрузах класса"В последний путь" 😊

amateur94
То, что всякое гамно для экономии заливают, слышал

duh1958
Не только на сухагрузах класса"В последний путь"

amateur94
Я имел в виду дизель-электроходы с винто-рулевыми колонками типа "азиподов" 😛 И ещё, дизеля "вяртсиля"...они разные бывают

Нет не приходилось,только дипломный проект был"Силовая установка дизель-электрохода".Дизеля все одинаковые,мощности разные. 😊

duh1958
Дизеля все одинаковые...

Вояки наверняка потребуют пятилетнюю гарантию на пароход. И завод-изготовитель им её предоставит...при условии использования рекомендованных гсм и проведения всех регламентных работ сертифицированным персоналом 😛 Желаете лить "лукойл" и использовать слесаря дядю Васю? Никто не запрещает, но вот гарантия..... 😀

Покупка Мистралей - диверсия.
И вовсе не потому, что там "гранаты не той системы".

Военная техника такого государства как Россия - может быть только своей.
С опорой на свою сырьевую, технологическую, природную и ГСМ базы.

Военная техника - это суверенитет и рабочие места для своих рабочих, инженеров и учёных.

Можно купить или украсть секрет, но закупать технику массово - это преступление.

Тем более, что для кражи секретов - достаточно украсть документацию. Или на самый крайний случай - купить 1 экземпляр.

PILOT_SVM
Покупка Мистралей - диверсия

duh1958
Перефразируя старую поговорку:"Всё,что не пропито и прое-но,всё на дело произведено" 😊

PILOT_SVM
Можно купить или украсть секрет, но закупать технику массово - это преступление.

amateur94
всё, что пропито-проё..ано-проедено, всё равно, что в дело произведено

amateur94
А годами кормить криворуких бракоделов - это нормально? Главное, чтоб своих

Когда я вижу такие тексты - сразу возникает вопрос: а сколько лет этому человеку, насколько адекватно он воспринимает действительность.

Исходить из предпосылки: наши криворукие - значит отдадим заказ иностранцам - это верх глупости.

Но ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН вариант: Озадачить СВОИХ инженеров и конструкторов.
Разработать новые технологии и довести их до успешного воплощения.
Сделать оружие и технику, которые будут отвечать самым высоким требованиям, но иметь нашу материальную основу.

PILOT_SVM
Но ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН вариант: Озадачить СВОИХ инженеров и конструкторов.
Разработать новые технологии и довести их до успешного воплощения.
Сделать оружие и технику, которые будут отвечать самым высоким требованиям, но иметь нашу материальную основу.

PILOT_SVM
Когда я вижу такие тексты - сразу возникает вопрос: а сколько лет этому человеку, насколько адекватно он воспринимает действительность.

Исходить из предпосылки: наши криворукие - значит отдадим заказ иностранцам - это верх глупости.

PILOT_SVM
Покупка Мистралей - диверсия.

Надо было и при Царе за крейсер "Варяг" расстрелять. И за канонерку "Кореец".
Ибо собраны они были на вражьих верфях.

Когда я вижу такие тексты - сразу возникает вопрос: а сколько лет этому человеку, насколько адекватно он воспринимает действительность.

Исходить из предпосылки: наши криворукие - значит отдадим заказ иностранцам - это верх глупости.

Но ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН вариант: Озадачить СВОИХ инженеров и конструкторов.
Разработать новые технологии и довести их до успешного воплощения.
Сделать оружие и технику, которые будут отвечать самым высоким требованиям, но иметь нашу материальную основу.

narkad
Вице-премьер Рогозин: Для закупленных Россией "Мистралей" в стране нет топлива
05.02.2013 15:21

В России не производится специальное топливо для вертолетоносцев Mistral, на поставку которых Министерство обороны при бывшем главе военного ведомства Анатолии Сердюкове заключило контракт с Францией, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин журналистам во вторник во время визита в НИИ авиационных материалов.

Он предположил, что возможно, специалисты подготовят "какие-то специальные приспособления" для преодоления проблемы, передает "Интерфакс".

Вице-премьер сообщил, что в середине февраля состоятся консультации российско-французской комиссии по военно-техническому сотрудничеству, во время которых будут поставлены вопросы доработки технических деталей эксплуатации Mistral. Рогозин подчеркнул, что в последние годы "крайне недостаточным" было научное сопровождение контрактов по закупкам военной техники.

Источник "Интерфакса" в российском оборонно-промышленном комплексе ранее сообщил, что для вертолетоносцев этого типа требуется около 50 видов различных горюче-смазочных материалов европейского производства. Замена некоторых из них российскими аналогами грозит поломкой двигателя и других систем, а также отменой заводской гарантии.

Неназванный военный эксперт заявил ИТАР-ТАСС, что, по-видимому, те, кто принимал решения по покупке вертолетоносцев, раньше не задумывались об особенностях их эксплуатации. В частности, о том, что дизель-генераторы электросиловой установки производства финской компании "Вяртсиля" (Vartsila) работают на качественном дизтопливе, которое в российских условиях должно быть зимнего типа. Помимо прочего, единая электроэнергетическая установка Mistral требует частого и дорогостоящего обслуживания с заменой большого числа фирменных расходников.

Кроме того, по условиям контракта, после передачи Mistral ВМФ России их заправка во время морских походов возможна только танкерами с сертифицированными в НАТО системами контроля качества ГСМ, а таких кораблей в российском флоте нет, отметил источник.

"Даже в мирное время эксплуатация "Мистралей", скорее всего, станет настоящим мучением для наших моряков, не говоря уже об угрожаемом периоде, а тем более о реальных боевых действиях", - резюмировал эксперт.

Собеседник агентства предположил, что после получения от французов первых двух "Мистралей" они, скорее всего, "разок-другой выйдут ненадолго в море, потом вернутся и будут потихоньку ржаветь в создаваемом сейчас для них пункте базирования на Тихоокеанском флоте, пока не наступит время пустить их на металлолом".

Среди других недостатков французских вертолетоносцев, по словам эксперта, - тихоходность, слабая ледовая прочность бортов, плохая остойчивость из-за плоской формы днища и огромной парусности.

Источник: NEWSru.com

http://www.fontanka.ru/2013/02/05/121/

Сдается мне что это все бред, особенно про топливо и ЗИП, а разве у нас в России делают судовые силовые установки для военных кораблей и судов? Особенно улыбнуло про бункеровку со специальных судов НАТО!))) Жесть вообще приемную горловину натовскую срезал, наварил хоть от пожарного крана и лей что хочешь.)))Контроль топлива мотыль со стеклянной банкой. В настоящее время ни одна российская верфь не строит суда и корабли полностью из российских комплектующих, наши только листовая сталь скорее всего.))) Они не ведают что творят. Эти корабли нам нужны еще вчера, а у нас нет мощностей, были бы они у России, возможно не в такой "распояске" были бы сейчас янки. А скоро Антарктику делить, на чем туда войска везти? Да.....

z-zebra
Надо было и при Царе за крейсер "Варяг" расстрелять. И за канонерку "Кореец".
Ибо собраны они были на вражьих верфях.

Да, амеры могли делать за 6 мес., то, что наши могли за 18.

Неужели мы ничему не учимся?

Palitch
Скажите пожалуйста-когда Вы прекратили работать в россиянском ВПК?Ситуация\обстановка из первых рук-каким годом датируется?

А при чём здесь "когда Вы прекратили работать в россиянском ВПК?"?

Есть правила, и то, что мы несколько отходим от этих правил - не значит, что надо НЕНОРМАЛЬНОСТЬ превозносить и всячески усиливать.

PILOT_SVM
Да, амеры могли делать за 6 мес., то, что наши могли за 18.

PILOT_SVM
Неужели мы ничему не учимся?

А при чём здесь "когда Вы прекратили работать в россиянском ВПК?"?

sych.v
на чем туда войска везти?

amateur94
А нынче корейцы могут за 8 мес. то, на что у наших уходит два года Я не говорю уже про уровень, например, норвежского судостроения

"мистрали"- не ледового класса. Затрет их там льдами и потонут.

quote:

Для нас "Мистрали" как раз и строят с "усиленными" бортами, для того что бы их можно было использовать в северных широтах, это одно из условий контракта.

А в чём проблема вообще?С одной стороны затыренные по карманам десятки миллиардов долларов кликой мебельщика и два прекрасных боевых корабля с другой,с которые долго будут служить стране.Или надо было и деньги уплаченые за Местрали запрвить в щвецарские банки на счета б--ей? 😊

Shizakroid
Гуглите "танкер ледового класса "Усинск""- наши строить умеют, причем такое, что косоглазым и голубоглазым не снилось.

amateur94
Вы точно знаете, что и как умеют строить косоглазые и голубоглазые?

Shizakroid
А много ли их строений способны ходить по Северному пути? У нас же там вроде битва за Арктику.

Конецкого почитайте 😛 От МРТ и буксира,до любого сухогруза

Shizakroid
А много ли их строений способны ходить по Северному пути? У нас же там вроде битва за Арктику.

Совкомфлот построил в Корее несколько танкеров-челноков как раз для работы в тех краях. Как раз что-то подобное "мистралям": дизель-электроход, два азипода+подруливающее

Мое мнение - возможно, я ошибаюсь, потому что далек от ВПК и армейских дел. Сердюков - был очень неплохой министр хотя бы потому, что единственный на моей памяти чиновник, который честно сказал: то, что производят наши оборонные заводы сейчас - никуда не годится.

Ровно и насчет этих кораблей. Действительно, сколько на эти деньги можно было построить генералам дач. А так хоть плавсостав увеличился...

А то, что они прекрасная мишень, во, Михалыч, а мужики то и не знали. То-то американцы дураки, строят гигантские авианосцы - нет бы корветы да катера для ФСО, типа тех, что Стрельне теперь базироваться будут там где пляж раньше был для местных жителей аж с царских времен.

Понятно что все, что на поверхности воды - то мишень, ну так это еще кайзер один сказал.

А годами кормить криворуких бракоделов - это нормально?

Да одинаково. Точнее, это этапы одного и того же преступления: кормить и лелеять своих бракоделов до последнего, а потом оплачивать заграничные рабочие места.