И опять к вопросу о долгах

Много букв писать не буду, суть такова: есть человек с нашего форума и многие его здесь знают, ничего про него плохого сказать не могу, пока. Но есть не приятный момент, должен он денег 35000 р. и создаётся у меня впечатление, что он включил динамо. Вот уже полгода шифруется и трубки не снимает, причём не снимает только номера которые ему известны, звониш с другого номера отвечает. В общем всё по классической схеме. Собственно, теперь пост для Олега Васильева: Injener завязывай динамить, если у тебя проблемы денежные так и скажи, не стоит эта сумма что бы подрывать своё имя, позвони Максиму и реши этот вопрос.

опаньки....печалько. Действительно, проще извинится, обьяснить ситуевину и тебя всегда поймут...здесь то вроде все в адеквате.

Ой, да это вечная тема.
Если даешь кому-то в долг, то знай на 100% что эти деньги Тебе НЕ ОТДАДУТ и расценивай свой жест как подарок человеку, как некое пожертвование.
А если деньги вернули - расценивай это как чудо.

Иногда я даю денег людям, которые ПОСТОЯННО просят в долг, но нужны мне по какой-то причине. Но даю немного.
В итоге больше не просят, а если просят - прошу вернуть прошлый долг (давно с ним простившись). Иммунитет от попрошайничества.
Но крупные суммы не даю принципиально, тоже влетал здорово 😞

novikand
Но крупные суммы не даю принципиально, тоже влетал здорово

Хочешь потерять друга, дай денег в долг.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Иногда я даю денег людям, которые ПОСТОЯННО просят в долг, но нужны мне по какой-то причине. Но даю немного.
В итоге больше не просят, а если просят - прошу вернуть прошлый долг (давно с ним простившись). Иммунитет от попрошайничества.

------------------
Путь самурая ведет к просветлению и нередко завершается ритуалом харакири; путь дурака ведет в пропасть и завершается, как правило, непродолжительным испуганным воплем.

Продолжение будет?

Что-то по поводу этого персонажа уже темка вроде не впервой, не так-ли?
ну и мое отношение к долгам. Давай человеку денег не больше, чем готов ему подарить.
Ну и если сказал что вернешь -возвращай. Если считаешь что не сможешь вернуть- скажи прямо, что могут быть проблемы и тогда ничего такого. Ну при соблюдении первого условия конечно.

Какие все, бл, умные... Только когда советы советуют. Советы советывательные советчики, как показывает практика, тоже влетают в такие ситуации. Очень странно, что Олежег молчит. Хотя, если накосячил, то не странно.

блеать, объем денежных масс капеичьный...ваще странно.....просто так, а тем более для спасения репутации находится максимум за 15 минут.куда катица мир????

T-L7
блеать, объем денежных масс капеичьный...ваще странно.....

Олег, хз...меня бы стыд загрыз по такой фигне полоскаться на таком ресурсе....потеря репутации происходит один раз.

ну кому копеечные, а кому 35 вполне себе нормальные деньги.

маслоу
ну кому копеечные, а кому 35 вполне себе нормальные деньги.

для кого 35тыр-копеечная сумма, могут заносить, с удовольствием приму пару десятков таких "копеечных"
мне почему-то представляется, что для многих людей это месячная зарплата, а то и поболе

ну кому копеечные, а кому 35 вполне себе нормальные деньги.

могут заносить, с удовольствием приму пару десятков таких "копеечных"

вам в рублях, или долларами? чего к слову прикопались? копеечная, относительно того, что за 35 сраных косарей теряешь репутацию и доброе имя.которое потом хрен восстановишь.если для вас месячная зарплата того стоит, то мне не о чем с вами говорить на данную тему.

Мне кажется, что за любую сумму и в любом сообществе, приобретать такой "авторитет" стыдно. Хотя, Артём-тушонка не стыдится.
В разговорах и обсуждениях выясняется, что 35 тыров тут звучат, а долги в 200 и 500 тыров не оглашаются. Хотя, кидалы ныкаются, но могут и других камрадов на деньги опрокинуть. По поводу того что "хочешь потерять друга - дай ему в долг" могу предположить, что и не другом является тот человек, что начинает юлить и прятаться. Однако же, который позвонит в день возврата долга, или заранее, предупредив о том, что вот не получается кровь из носу сегодня отдать денег и всё - может заслужить понимания. День-два, конечно, погоды не делают совсем. Хотя, ИМХО - перезайми, но долг отдай.

вам в рублях, или долларами?

Низзя!
😀

Мне как то вышеупомянутый персонаж задолжал 1700 рублей, отдавал месяц, так что я думаю через пару лет вернет))))))

2зщнящт
задолжал 1700 рублей, отдавал месяц

с точки зрения вселенской справедливости - это не так )))

отдал Олег практически сразу (ну, после пары-тройки раз "попросить", что, конечно, не дело)))), правда на карту он тебе не ту сумму перевел (слегка больше, если я не путаю) - поэтому и непонятно было, отданы были деньги или нет.

что, безусловно, ясности в вопрос не вносило и "я перевел давно деньги" и "я не получал ничего" - продолжалось около недели или больше ))))

з.ы. это если конечно я об том случае в прошлом году....

з.з.ы. эпидемия, кстати, - не приехала? ))) а не в курсе, когда? )))) блин, надо было соглашаться на обычную доставку, благо все уплОчено было... вот, хотел как лучше - получилось как всегда )))

Саша, ты как всегда - за вселенскую справедливость, ага. Только факты и обстоятельства, в этих вопросах, никогда твоих подзащитных не оправдывали 😊 Долги, как и халява - священны.

Ошибки всегда прощаются, если есть смелость признать их. (с) Брюс Ли

Брюс Ли

Никому в голову не приходила мысль связать арест Алексея Архиреева и поведение после этого его друга, Олега Васильева?
Особенно, после темы инженера "Внимание, провокатор!"
Мозги то включите!

2зщнящт
Мне как то вышеупомянутый персонаж задолжал 1700 рублей, отдавал месяц

Мозги то включите!

а ты со своими копейками ноешь!

с точки зрения вселенской справедливости - это не так )))

приехала

эпидемия, кстати, - не приехала

[/B]когда?

[B]ну, после пары-тройки раз "попросить"

2зщнящт
Миху)))))))

крутит их там поди.... наваривается... )))) топик про него создай )))

крутит их там поди.... наваривается... ))))

UnpluGGed
Я Вас умоляю, да?

2зщнящт
я разрешил твой))))))

даже и не знаю, кто после этого бОльший негодяй, - ты или Миха... наверное, я буду топик создавать ))))

Ну а чо тогда кипишуете? Других тем нет, что ли?

Так в тюрьме вообще виноватых нет, можно там любого спросить. 😛
Такова селяви.

Один есть - Ходор.
😀

Это узник совести. 😊

SashaAn

даже и не знаю, кто после этого бОльший негодяй, - ты или Миха... наверное, я буду топик создавать ))))

CORSO1
Вы там не ассиметричного делите?

мы ничего не делим, у каждого свой ))) нет, не ассиметричный... "эпидемия"...

на ассиметричный я тоже записался, но пока никакой инфы у меня нет...

Барон Мюнхгаузен
Один есть - Ходор.

Миша сидит за дело.

Это не толерантно. 😊

SashaAn
на ассиметричный я тоже записался, но пока никакой инфы у меня нет...

UO2
А какую вы бы хотели получить инфу? на сайте оружейки обсуждение всё время идёт.

я просто не очень пристально отслеживаю этот вопрос )))) за эпидемию я деньги оплатил, и нож готов, но с доставкой - "хотели как лучше, получилось как всегда" ))) и ножики зависли в москве..

Не могу позволить такой теме потонуть

На оружейки не все сидят.
Саша я списывался с Михаилом на днях, сказал приедут даст знать.

Это не толерантно.

на сайте оружейки обсуждение всё время идёт.

я просто не очень пристально отслеживаю этот вопрос )))) за эпидемию я деньги оплатил, и нож готов, но с доставкой - "хотели как лучше, получилось как всегда" ))) и ножики зависли в москве..

SPAC
Миша сидит за дело.

CORSO1
Саша я списывался с Михаилом на днях, сказал приедут даст знать.

О каг!
Ходор в побег собрался?
😀

Что там с новостями по теме?

Кладбище...

буй
А есть ссылочка, а то всю ганзу рыть, типо не просто.

Если будет - так будет и будет хорошо )))))

Барон Мюнхгаузен
О каг!Ходор в побег собрался?

Типа АП

Месяца полтора не был на ганзе - не до форумов, а Масик оказывается тут кипешь поднял. Ну что, давайте выложу тогда все на общее обозрение.
Года так полтора великий Максвей, ввиду своей жадности не желающий тратить деньги на прокорм саморегулирующихся объединений проектировщиков (СРО) обратился ко мне с просьбой дать ему 'попользоваться' моим допуском (за который я, между прочим, плачу в год около 90 000. + 150 000 заплатил 'входными') По доброте душевной я сказал ему 'пользуйся сколько хочешь, только что бы не было косяков' и не взял с него ни копейки.
Приблизительно год тому назад, Максвей предложил мне взять 'на двоих' один проект - разработать для одной 'крупной греческой компании' строящей в Питере свой завод по производству красок, на субподряде 'у очень крутого проектировщика' 4 раздела - ИТМ ГОиЧС, ЛВС (выполняли их мои сотрудники) СОТ, СКУД - выполняли их люди максвея.
При этом стоимость проектирования была мягко говоря смешная (за аналогичные работы берут в 2-3 раза выше)
Взял этот объект только потому, что шел как субподрядчик, и весь геморрой, связанный с исходными данными должен был взять на себя ген. проектировщик и заказчик: ага б:ть, 3 раза.
Когда мы стали подписывать договор, Максвей огорошил меня тем, что в мои 190 т.р. заложены его 70 000 комиссионных. Совсем смешно стало тогда, когда получив в МАЕ 2012 года АВАНС ( и отдав с него максу его часть пропорционально стоимости работ и его откат) я получил ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ - ТОЛЬКО В январе 2013 года, (имелось ввиду письмо ГУ МЧС по СПб, причем шаблон запроса этого письма я передавал заказчику в сентябре месяце). Также почти пол года мой инженер пытался получить с заказчика, и Максвея, именовавшего себя 'посредником' нормальные чертежи - т.е. оформленные в соответствие с ГОСТом и ЕСКД и соответствующие требованиям Российского Законадательства.
В итоге к марту 2013 г. мы все же отдали проектную документацию заказчику. Максвей ПОЛУЧИЛ ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ ДЕНЬГИ ЗА СВОЮ ЧАСТЬ РАБОТЫ. А когда были подписаны акты по моим разделам стал требовать денег 'за посредничество'. К тому моменту у меня накопились следующие претензии к этому товарищу.
1. Максвей представлялся владельцем моей фирмы, говоря всем что я наемный директор и что бы со мной никто не общался.
2. Мне не были переданы результаты работы, за которые Максвей получил деньги, и прикрывался при этом моим допуском СРО (Так что если что, я даже не мог знать, что было туда подпихнуто)
3. В результате 'посредничества' и работы 'суперпрофессионала в области проектирования' вместо того что бы заработать свою маленькую копеечку, я отработал этот проект ' в минус', так как трудозатраты на то, что бы объяснить некоторым товарищам 'что от них просят' мягко говоря лежали вне всех границ реальности.
Тогда когда Макс потребовал ему выплатить денег, я сказал, что готов, черт с ним с золотой рыбкой, но представь мне документы, где ТЫ расписался за Главного Инженера Проекта, что бы мне было, если что, с кого спросить. Воз и ныне там.
Не буду скрывать, с деньгами у меня сейчас действительной туго - мне должны порядка 6 000 000, при этом по отрасли с января идут неплатежи. Но в разговоре с Максвеем я вполне четко обозначил ему, что как только у меня будут деньги, которые я смогу ему выделить - он свое получит. Но не раньше, чем отчитается за использования допусков и печатей. В ответ ничего кроме ненормативной лексики я не услышал. Ну может быть еще угрозы всяких анальных кар и лжесвидетельствования в мой адрес.
Так что вот такая вот история.

Я надеюсь, что Максим согласится с всем здесь изложенным, ибо это правда.

P.S. - Для Спака - До того, как Эндурик попал в глубокую ж: мы с ним общались лично всего-навсего несколько раз. Но он мне помог. Потому я тоже не могу позволить себе оставить в беде его, и его жену, у которой сейчас на руках 2 маленьких ребенка. Младшей - родившейся когда ее папа был уже в СИЗО несколько месяцев тому назад удалили почку. И при этом следак упорно таскает Ольгу (жену Лехи) на допросы, обещая привлечь ее в качестве обвиняемой.

SPAC
Никому в голову не приходила мысль связать арест Алексея Архиреева и поведение после этого его друга, Олега Васильева?
Особенно, после темы инженера "Внимание, провокатор!"
Мозги то включите!

Вот спасибо Вам за подсказку.
Включив мозги пришёл к выводу что невозврат долга однозначно связан с Сирийским кризисом.
Теперь можно выключать?

Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны:
Был заказчик, был фронт работ, нужен был субподрядчик на эти виды работ, ты изъявил желание поучаствовать, выдав необходимые суммы за свои услуги. По скольку Заказчик пришел ко мне по личным контактам, я являлся руководителем проекта (для людей с плохой памятью и зрением и слухом: ФИО генерального директора указывается в договоре), и все решения были за мной, как по-сути контракта держателя. Про допуски СРО и печати - не могу ничего прокомментировать, тк на вид работ СКУД и СОТ допуски не нужны, мы приняли совместное решение, помнишь Олег, что по скольку наш раздел маленький (СКУД и СОТ) то провести проще контракт через твою организацию, тк весь объем на тебе. НУ а про прибыль, убытки, мы находимся в коммерческом поле, как посчитал - так и получил. И стоит не забывать, я как руководитель проекта, тебя постоянно теребил, например про СКС, который чуть ли не год рисовали, а исходные данные были почти в полном объеме, да же согласовывать было нечего. И вот, кульминация, окончательный расчет от клиента ты получил, долг свой 32500 передомной ты признал, логический вопрос, когда отдашь? Звонить тебе смысла не вижу, ты либо трубки не берешь, а если и возьмешь раз в месяц, будешь очень занят и скажешь что перезвонишь вечером, ну и еще на месяц пропадешь. Так когда закроешь вопрос с долгами? Тут суд присяжных, если есть какие то вопросы по бумагам, приезжай к нам в офис, мы открытая компания, номера телефонов не меняем, с офиса в офис каждые 3 месяца не переезжаем. Пиши дату и время возврата долга/или встречи. А я тут отпишусь, приехал ты или опять "бла бла бла"

..мдя...
дуэль?

------------------
Путь самурая ведет к просветлению и нередко завершается ритуалом харакири; путь дурака ведет в пропасть и завершается, как правило, непродолжительным испуганным воплем.

Я уже наверное не удивлюсь, если вскоре увижу в разделе тему, созданную работником чьей-нибудь службы заказчика, в которой он будет обвинять кого-нибудь из форумчан в зажимании и невыплате положенного ему отката. 😞

Так было уже, правда они об этом не догадываются. Сэр, допустим, кидает на откаты людей помогающих ему протолкнуть свою партию через руководство, отдел закупок и бухгалтерию. Лично был свидетелем.
А по теме - тут все молодцы. Инженер прекрасно знал ценники и жизненные позиции Макса. У Макса нет и никогда не было в бизнесе системы распознавания "свой-чужой" и это нужно было принять как факт. Никакой лояльности и демпинга, тупо бизнес, тупо мэйк мани. И мы это, в принципе видим. Макс прекрасно знал и знает жизненное кредо Олега - хвататься за всё и в разные стороны, с разной степенью заинтересованности пытаясь воткнуться во всё, что ему интересно.
Вот и все и наложилось. Предполагаю, что задачей и целью инженегра не было отжать последний кусох хлеба за 35 тыров у голодающего Масика, но и нычится постоянно от этого штриха тоже детсад. Уже либо перезанять чтоб переотдать, либо приехать и навалять ему люлей. Один фиг ни тот, ни другой драться не умеют 😊 Зато весело 😊

Поскольку сам являюсь руководителем проектов (энергетика), могу сделать некоторые выводы из показаний участников конфликта.
Injener - твои "претензии" ниочем. Есть самый важный момент - акты закрыты и расчет произведен. Все остальное - притянутые за уши отмазки.
п. 1 - какое дело "субчика" что и кому говорил руководитель? Конкретный ущерб есть? Результат, я понимаю, в виде подписанных у Заказчика актов достигнут. Остальное - вода.
п.2 - не совсем понял, о каких "результатах работы" вашей фирмы, не переданных Вам ведется речь? Свидетельство о допуске - именной документ, соответственно тома документации по данным разделам могут быть только от вашей организации, с вашими титульными листами и штампами. Мы когда получаем от субподрядчиков разделы-накладываем сверху лишь свой титульный лист, как генподрядчики. В содержание никто никогда не лезет, исполнитель защищает его от редактирования.
И чтобы я перед каждым проектантом отчитывался за то, где я поставил свою подпись?!Нонсенс.
Мутно как-то это..
п.3 - в этом-то признаваться мне было бы как то неловко.
Как во всяком творческом процессе, в проектировании всегда тяжело понять,где заканчивается зона ответственности одного и начинается другого. Впрочем, в данном случае есть ключевые моменты, которые однозначно решены. Затяжка сроков, полнота исходных, требования Заказчика - издержки производства, и что-то мне подсказывает, Injener, что тебе о них до момента встречи с Maxway было хорошо известно. А теперь - налицо попытка использовать данные факторы в качестве своего алиби. Некрасиво, мне кажется.И "огорошил" он тебя своей "долей" до подписания договора?
Раз так-какие претензии?

UnpluGGed
Один фиг ни тот, ни другой драться не умеют 😊 Зато весело 😊

Я видел два твоих боя, оба раза дерево победило и сломало тебе ребра 😛 Зато весело? 😊

Ты иногда путаешь такие вещи, как баловство подвыпивших друзей и драка.
Я не буду озвучивать тут твой бой 😀
Конечно, может быть в твоём варианте ты бы за такие дела "дереву" ночью сделал топором трепанацию, но мы до утра с Никитосом и Пупосом спиртовались тогда 😊 Конечно весело 😊

козлы

wor-777
козлы

Я деревом второго борца не просто так назвал, это официальная версия для отмаз придуманная первый борцом, будь добр ее и придерживайся 😛

UnpluGGed
Я не буду озвучивать тут твой бой 😀

Так и нечего озвучивать, у меня нет боев, я мирный человек, в отличие от одного бледнолицего человека наступающего на одни и те же грабли дважды 😉

Да да 😊 Воен дорог 😊 Ты боец со встроенным оружием, как у бабки Перепелихи 😊

Серёга, ты то чего так расстроился? Масик просто завидует нам, что он сцыкло, а мы нет 😀

опять пиписьками меряетесь?
😀

Было б с кем мериться 😊

ДжонДоу
опять пиписьками меряетесь?
😀

Рома опять сидит в углу плачет и член на многочлен делит 😀

Обрезание делает, чтоли?
😀

Рома опять ...

я мирный человек

Обрезание делает, чтоли?

Лучше в суп покроши - всё мясо.
😀

ДжонДоу
Обрезание делает, чтоли?ш
😀

А я думал Пандам с рождения его делают 😀

Если мирный человек это гей, то не мирный человек это пид**ас 😊

Если мирный человек это гей, то не мирный человек это пид**ас

долг свой 32500 передомной ты признал, логический вопрос, когда отдашь? Звонить тебе смысла не вижу, ты либо трубки не берешь, а если и возьмешь раз в месяц, будешь очень занят и скажешь что перезвонишь вечером, ну и еще на месяц пропадешь. Так когда закроешь вопрос с долгами?

мне должны порядка 6 000 000, при этом по отрасли с января идут неплатежи. Но в разговоре с Максвеем я вполне четко обозначил ему, что как только у меня будут деньги, которые я смогу ему выделить - он свое получит

Предлагаю подобные вопросы решать без выноса на всеобщее обозрение. Здесь все таки форум, а не место для виртуальных разборок.