Ситуация следущая.
В городской квартире жили двое пожилых людей, муж и жена.
Квартира в собственности у детей жены (её муж является им отчимом).
Отчиму 72 года, в этой квартире имеет временную регистрацию сроком до 15 года.
Жена (мама собственников) умерла месяц назад. Отчим старый пенсионер и трудяга,
кроме работы и бухла в жизни ничего не видел и интересов не имел. Алкоголизм на протяжении десятилетий, каждый день стабильно по пол литра + заедал всё это БАДами, не хотел ни кодироваться, ни подшиваться. Каждый год ездит в санаторий от предприятия, где его состояние здоровья, для его лет, показывается на отлично (что удивительно). Пока жена была жива, она его как-то сдерживала, вместе с дозами спиртного. Дома был матриархат, мужик бухнул и отправился тихонько спать.
Пол года метаясь между онкоцентрами и домом, жене было очень тяжело его контролировать, как и её детям, которые были заняты заботами о матери. Мужик причитал, что жить не хочет больше. С ним нянчились, готовили, обстирывали и убирались.
В городе Череповец у него была своя трёхкомнатная квартира, кторую он отписал двум своим детям, забывших о нем лет на 20. Сын живёт в Хабаровске, дочь здесь, в Красном Селе. Там и была постоянная регистрация, до недавнего времени.
Во время того, как мать болела, дити нашли родную дочь отчима и по-человечески попросили хотя бы на время взять отца к себе, т.к. очень тяжело было ухаживать за матерью, которая лежала в соседней комнате, а рядом без тормозов бухал отчим и по пьяной лавочке молол всякую чушь умирающей тётке.
Но, ситуация оказалась кардинально противоположной. Имеющая в Красном селе трёхкомнатную квартиру родная дочь, с хорошим заработком (как потом оказалось), не стала выслушивать просьб до конца - стала истерично кричать о том, что кто они такие и часть квартиры принадлежит их отцу и, стало быть, им (???) 😊 Стало понятно, что помощи от них не дождёшься. Всё вернулось в старое русло и о родных детках отчима временно забыли.
Через некоторое время больную снова увезли в реанимацию. Прошел день, ее детям звонит отчим и озлобленно говорит, что они его не смогут выгнать, что приезжала дочь с внуком (на осмотр квартиры, оказывается). Вечером позвонила дочь, сказала, что отец живёт в хороших условиях, стиралка и холодильник есть - выглядит хорошо, она спокойна и идите нах. 😊 Никто особо на это внимания не обратил. Спустя неделю отчима уговорили поехать в свой санаторий, под Череповцом. Месяц прошел без истерик, более-менее спокойно.
Вернувшись оттуда, он заявил, что съездил и выписался из своей квартиры по совету дочки, чтоб тут его не смогли выгнать и не выписали. Его попытались убедить, что он сделал глупость и никто его не собирается никуда выпроваживать, в любом случае. Далее оказалось, что со стороны дочки и сына на мужика оказывается постоянный жесткий прессинг и промывание пропитых мозгов. Эти идиоты не знали, что собственниками квартиры являются дети его жены, а не она сама. Ко всему прочему, после того, как он отписал свою квартиру далёким детям, жена обязала его подписать брачный контракт, в котором оговаривается четкое разделение собственности, приобретённой во время брака. Благодаря своим пропитым мозгам (или желая не сразу потерять поддержку деток) старик наплёл о своей причастности к собственности и пообещал часть квартиры им в наследство. 😊 😊 😊
Стала понятна такая активность деток.
Месяц назад его жена умерла. После кремации собрались на поминки родственники и друзья. Вдовец нажрался и стал орать, тыкая пальцем во всех подряд "Кто вы все такие, чего вам надо, пошли вон отсюда!" Еле утихомирили и отправили спать.
Когда готовили на кухне для стола, отчим где-то квасил, приехала его дочь, вела себя как хозяйка в квартире - у меня тут живёт отец, имею право. ТОчка кипения настала тогда, когда она залезла в шкаф спальни и стала копаться в вещах, принадлежавших усопшей. Со скандалом усадили ее к кресло, дожидаться прихода папы, предоставив альтернативу убраться совсем.
За последние пять лет он три раза падал пьяным на улице и доставлялся с переломами в одну и туже больницу. Три дня назад снова туда попал, с тем же, и по той же причине. Дома не готовит сам, не стирает и не убирается. Старческий маразм процветает, может поставить чайник на электроплиту, поссать в шкаф, оставить текущую из крана воду. Некоторое время назад, прийдя в квартиру, чтобы приготовить ему поесть, обнаружили, что переломаны полки шкафа-купе в прихожей, ножки стульев и тумба (сказал, что упал пьяным). бухает на то, что имеет хорошую пенсию и акции своего предприятия.
На прошлой неделе туда снова пошли, в дверяк новые замки. На порог никого не пустил, ссылаясь на то, что дочка сказала о том, что в разговоре с падчерицами она узнала, что скоро его придут выгонять 😊 Все офигели, но решили, что не время для скандалов.
И вот, три дня назад, он снова переломался. Когда приехали туда он опять закатил скандал, что его все забыли, что ключи он отдаст только дочке и внуку, что он всех ненавидит. Детки его попросили врачей никакой информацией не делиться с приёмышами и укатили. В отделении сегодня сказали, что никто даже не перезвонил и о его здоровье не справлялся. Днём хотят попробовать к нему съездить и хотя бы узнать как он там вообще.
В завершении хочу изложить суть вопроса. У нас в РФ вроде как детей, оставивших пристарелых родителей без опеки уголовно преследуют? Как составить иск и обязать через суд этих пронырливых деток заботиться об отце со всей ответственностью? на 99% известно, что когда они узнают о том, что после того, как папа сгинет, лакомого кусочка им не достанется - они снова с ним общаться прекратят. Понятно, что есть прямая угроза собственности, когда он может затопить соседей, спалить квартиру, притащить туду бичей (что он и делает, по рассказам инфобабок, сидящих на скамейке круглосуточно) которые обнесут всю квартиру. После его перфомансов, само собой, особого желания у детей жены с ним нянчится нет, но прожили вместе 25 лет и человек не чужой, поэтому просто его выбросить даже мыслей нет. Но, нужно восстановить справедливость, либо показать ему истинное лицо и стремления деток (хотя ему на это пофиг. Ему лишь бы дожить остаток и побухать спокойно дальше).
Какие варианты и как правильно поступить?
Тут к юристу нужно идти и смотреть всю ситуёвину, собирать доки по собственности и тп.
Просто так с кондачка не получится.
Например, насчёт помогать - если он материально обеспечен (пенсия и акции) - то не выгорит. Он же выходит не нуждающийся.
В общем, первое, что нужно сделать - разобраться с собственностью на квартиру. Если этот алкаш ничего не имеет - то выписывать через суд.
И пусть топает куда хочет. Кстати, в этом варианте можно и на его деток наехать - пусть пускают его к себе жить.
По хорошему тут никак.
Какие варианты и как правильно поступить?"...Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хо-хо и бутылка рому!" (с)
Рома, ты вопрос-то уточни. Давай, помогу...
1. Какие шансы у родных детей отжать квартиру?
2. Что делать с пожилым алкоголиком? Как помочь ему дожить более-менее сносно?
3. Как сохранить квартиру (имущество в ней) от разгрома, пропоя?
4. ...
Как составить иск и обязать через суд этих пронырливых деток заботиться об отце со всей ответственностью?Зачем?
показать ему истинное лицо и стремления деток (хотя ему на это пофигПофиг же. Или другого занятия нет, кроме как
восстановить справедливостьИ что есть "справедливость" в данном случае?
Отчим, не доставляющий хлопот? Это одно.
Душевное спокойствие? Это другое.
Сделанное добро, кокорое воздастся? Это третье...
И так далее.
Подать заявление в суд о признании его недееспособным и назначения опеки.И всё.После суда,опекуном назначат дочь,или государство,если она откажется.Тогда опёка отправит его в унылый дом
Ivan_Medvedev
1. Какие шансы у родных детей отжать квартиру?
Если верно указано, что квартира в собственности у детей умершей - то никаких - он там собственности не имеет и прописан временно.
Ivan_Medvedev
2. Что делать с пожилым алкоголиком? Как помочь ему дожить более-менее сносно?
Да принести ему пару ящиков палёнки - пусть упьётся и загнётся.
Ivan_Medvedev
3. Как сохранить квартиру (имущество в ней) от разгрома, пропоя?
Выгнать силком на улицу.
duh1958
Подать заявление в суд о признании его недееспособным и назначения опеки.
Крайне малореально.
Шансов у родных детей отжать квартиру просто тупо нет. Квартира была зарегистрирована на жену, когда жена поняла, что амба - переписала собственность на детей, собственность была оформлена еще до ее смерти.
Но, никто не хочет, чтоб он просто сбомжевался. Поэтому тупо выставлять его не собирается никто. Если эти уроды от него откажутся, то придётся думать о том, как за ним ухаживать самим или куда его пристроить. Человек-то не чужой.
Ваня, сейчас не до фаллософии и неософистики. За время болезни матери и так все нервы у всех истрёпаны. Поэтому "Кто виноват?", "Почему?" и "Зачем?" рассматривать не будем.
Значит посылать его детей лесом.
А с алкашом - вызывать на каждый запой скорую, всё фиксировать и тп. В общем, готовиться к суду по признанию его недееспособным. Правда долго это и муторно. И реалии таковы, что сейчас очень неохотно недееспособность дают.
ДжонДоуВ прошлом году за месяц оформил.Для начала надо идти к муниципалам,там пару тёток ведают опекой.Попадаются не плохие.Они помогут,если захотят
И реалии таковы, что сейчас очень неохотно недееспособность дают.
никто не хочет, чтоб он просто сбомжевалсяПонятно.
ухаживать самим или куда его пристроитьТак что мешает ухажить или пристроить?
Желание/надежда сделать это чужими руками (родных детей)?
Ню-ню. 😀
Хотят (чувствуют необходимость) люди за стариком ухаживать - пусть ухаживают. Просто, без условий, не усложняя... И вся недолга.
То, что старик имеет особенности (гадких родственников, поехавшую крышу,..), так со вренемен этих особенностей больше станет. Когда вставать перестанет, ходить под себя будет и скандалить поминутно. Какая разница??!
Я за евгенику.
16 лет прожил в коммуналке.
Один сосед по синьке чертей топором гонял(буйный индивид), другой просто падал на пол в коридоре и с улыПкай идиота ссался под себя(тихий индивид).
А я на всё это смотрел с 2х до 18 лет. КАЖДЫЙ день!
Ненавижу алкоголь и алкоголиков. Нариков туда-же. И нехер прикрывать пристрастия к болезни. Это не болезнь, ибо не передаётся воздушно-капельным и половым. Это паскудное желание самого индивида.
Что делать?
Не знаю.
Придушил бы, да посадят...
Распишите подробно с правами что на квартиру. Вообще ситуация сложная - т.к. что значит квартира принадлежит детям? Она изначально им принадлежала? Т.е. собственность оформлена на них? Или они так думают, т.к. квартира принадлежала их матери и они расчитывают получить ее по наследству? В таком случае может их ожидать сюрприз - т.к. на обязательную долю в наследстве могут рассчитывать и иждивенцы и нетрудоспособные.. А дедок то - пенсионер и проживает там и у него это единственное жилье?
Вообщем нужно искать ХОРОШЕГО и специализирующегося на таких делах юриста, консультироваться и брать все под контроль.
Плюнуть на всех, выпихнуть дедка на улицу, сменить замки в квартире, поставить в квартиру сигнализацию(чтоб не было повторных попыток вскрыть дверь).
Лично я, сделал бы именно так.
А уж как там дедок будет разбираться со своими родными детьми - это их личное дело. Надо было головой думать, когда квартиру отписываешь.
Так что мешает ухажить или пристроить?
Желание/надежда сделать это чужими руками (родных детей)?
Мешает то, что он невменяемо себя ведёт по отношению к близким. Мешает то, что воспитываются маленькие дети, и бегать к нему по несколько раз в день и смотреть на его пьяное рыло никто не хочет. В этом ты и прав. Руками родных детей хочется ему продлить жизнь. Не нужно путать тёплое с мягким и пытаться вызвать скорбь и порицание всего еврейского народа. Всё так, как сказано - дед не нужен нах в таком обличье и нести ответственность за его действия желания у его падчериц нет, но выставить его и сделать бомжом никто не хочет. Никаких задничных томлений больше нет и не придумывай новых повестей.
Я за евгенику.Я тоже.
Придушил бы, да посадят...Именно.
AlixIvenЧитайте внимательно. Никаких наследственных движений нет и не будет. Мать при жизни подарила свою собственность детям. Всё. Дедок живёт там, и пусть бы жил, если бы не отжигал так. Жильё с очень хорошим ремонтом и вокруг прекрасные соседи, если он из квартиры и дальше будет устраивать блат-хату для бичей, то понятно к чему это приведёт.
как там дедок будет разбираться со своими родными детьми - это их личное дело. Надо было головой думать, когда квартиру отписываешь.Я сомневаюсь, что в этом возрасте ему уже положено особо думать о таких вещах. А тогда это был лишь фраерский жест, ИМХО. У него такими жестами жизнь была наполнена, по рассказам.
По рассказу, дети под стать своему отцу. И наказать их собственным папашей не западло.
Только юрист, с претензией на "адвоката дьявола" поможет.
Ромыч, у меня такого нет.
UnpluGGed
Я сомневаюсь, что в этом возрасте ему уже положено особо думать о таких вещах. А тогда это был лишь фраерский жест, ИМХО. У него такими жестами жизнь была наполнена, по рассказам.
А я не сомневаюсь, пришло время отвечать за все "фраерские жесты" сделанные ранее.
Всё справедливо получается, сам всё просрал, теперь сиди с голой жопой, возраст и алкоголизм тут не аргументы.
"бегать к нему по несколько раз в день и смотреть на его пьяное рыло" не заставит НИ один суд! максимум, что можно сделать по суду, это назначить алименты престарелому родителю! Как я понял, проблем с деньгами на водку у него и сейчас нет.
В общем, если этот кадр склонен к бомжеванию, то ни суд, ни родные отпрыски(которым он не нужен) его от этой участи не спасут.
У меня есть только одна мысль, если честно. Но тут всё по-жесткому.
Я предлагаю просто сменить сейчас все замки и его выписать из квартиры совсем (пока он в больнице). Дело в том, что если его совсем решить прописки - пенсия ему никуда начисляться не будет. Всё это займёт пару дней. Связаться с его детками, поставить их перед фактом. И если они сразу и напрямую откажутся от него, разговаривать уже непосредственно с ним, описав его радужные перспективы. А деткам пообещать оторвать голову, если они к нему еще хоть на расстояние телефонного звонка приблизятся. Затем прописать его обратно (каждый год продлевая регистрацию) и нанять сиделку, которая хоть раз в два дня будет приходить, готовить, убираться и загонять его в душ. Пока других мер не вижу. Юрист хорошо, и правильно. Но сейчас мне только его не хватает.
Как я понял, проблем с деньгами на водку у него и сейчас нет.Проблем с деньгами на водку у него нет и не было никогда. Пенсия у него около 26 тысяч + акции. У него есть некоторые сбережения, есть похоронные. У него мозгов уже нет, его с боем даже приходится мыться заставлять. Он курит не выходя из комнаты, сидя в кресле. Раз в день проветривает, правда 😊 Но фан там стоит просто ппц.
З.Ы. И жрать его тоже заставлять надо. Готовятся "салаты, первое, второе, третье и компот" с рассчетом на два-три дня, еда ставится в холодильник, когда приходят снова - всё простояло в первозданном виде. Жрёт всякое гэ, типа куриц гриль, сосисок и огурцов (всё, чем закусить можно).
UnpluGGed
Связаться с его детками, поставить их перед фактом. И если они сразу и напрямую откажутся от него, разговаривать уже непосредственно с ним, описав его радужные перспективы. А деткам пообещать оторвать голову, если они к нему еще хоть на расстояние телефонного звонка приблизятся.
Бесполезная трата времени и нервов ИМХО.
Деток надо поставить перед фактом, что квартира не их и им не перейдёт при любом раскладе, чтоб не питали лишних иллюзий и не закатывали истерических сцен.
Деток надо поставить перед фактом, что квартира не их и им не перейдёт при любом раскладе, чтоб не питали лишних иллюзий и не закатывали истерических сцен.Ну так и я об том жэшь.
UnpluGGed
Ну так и я об том жэшь.
Как я понял, о судьбе их отца - им она глубоко неинтересна. Им интересна недвижимость - об этом есть смысл разговаривать.
Вот запретить им общаться с отцом нереально, т.к. в любой момент в ментовку отнесут заявление об угрозах их жизни и здоровью.
Бесполезная трата времени и нервов ИМХО.Согласен.
UnpluGGedОставшегося времени с избытком хватит, чтобы
нанять сиделку, которая хоть раз в два дня будет приходить,...
UnpluGGedпоставить чайник на электроплиту, поссать в шкаф, оставить текущую из крана воду.
Может, хватит лицемерить?
Нужно за человеком ухаживать - берите и ухаживайте, несмотря ни на что.
Не нужно - выписать, выгнать, сменить замки.
UPD: Вопрос не ТС, а падчерице и Ко.
Ваня, м.б. хватит пытаться старую обезьяну новым фокусам пытаться обучить? На твои попытки поставить меня на Путь истинный я даже отвечать не стану, т.к. нужным не считаю. Мне на этого деда абсолютно пох, ибо кроме попорченной крови я ему ничем не обязан. С другой стороны он живой человек, а не старый стул, поэтому есть определенные вещи, которые видимо не совсем до тебя доходят.
Лично я за ним ухаживать совсем не собираюсь, у меня с лихвой хватает своих обязательств в жизни. Лицемерия тут нет никакого, поэтому медали такие с разгону раздавай лучше тем, кого хорошо знаешь. Здесь конкретные вещи - нужно определить степень заинтересованности в папе родных детей, либо отсечь их наглухо, дабы не трепали нервы своим капаньем ему в остатки истлевшего мозга, обеспечить себе минимум затрат времени на его посещения и заботу о нём, зная, что от живой, накормленный, вымытый и никого не таскает в дом.
Но, хотелось бы его родных деток именно обязать за ним ухаживать, раз уж они так яростно пытались влезть в его голову. Вот с той стороны и было лицемерие, когда предчувствуя гешефт они готовы были в огонь и в воду, а тут - хегасдва.
Рома, ну какой путь?!
Какое наставить?!! Вот уж чего не делал, так именно этого.
А насчет медалей... Есть две стороны.
Вот одна сторона:
"Так на на папочку пох., а за квартирку (наследство) мы его любим и обижать не дадим."
И другая:
"Папочка стар, кто б за ним бы говно подтер? Сиделка там иль вот кстати родственнички какие... Сами мы - нее, не хочем, оченно он омерзителен, а говно воняет дюже. Как бы он бы подох бы сам, но чтоб никто не подумал, что мы этого хотели?!".
КАК это называется? А? 😊
Уж не серчай - вопрос задал, а ответ не по вкусу пришелся.
UnpluGGed
Но, хотелось бы его родных деток именно обязать за ним ухаживать, раз уж они так яростно пытались влезть в его голову.
Обязать/заставить? - забудьте.
"Так на на папочку пох., а за квартирку (наследство) мы его любим и обижать не дадим."Именно так.
"Папочка стар, кто б за ним бы говно подтер? Сиделка там иль вот кстати родственнички какие... Сами мы - нее, не хочем, оченно он омерзителен, а говно воняет дюже. Как бы он бы подох бы сам, но чтоб никто не подумал, что мы этого хотели?!".Ты не перепутал ничего? Всё у тебя правильно, с точностью до наоборот 😊 Папочкой он является лишь своим родным детям. Собственникам квартиры, в которой живёт и где пока что прописан - он только бывший муж их мамы, с которой прожил много лет. Никакими тёплыми чувствами друг к другу они никогда не горели. Но т.к. человек ни с улицы, его никто выгонять не собирается, более того, за ним старательно пытались ухаживать. Но оставив его там, хотелось бы приобщить к этому делу и его детишек, которые так рьяно рвались помогать и спасать папочке, когда узнали, что кусочек может перепасть когда тот загнётся. Но, кусочек им не перепадёт, а слова уже сказаны. Читай внимательно не только то, что тебе хочется.
Говно и он сам воняют омерзительно, помимо всего этого он и его дети ведут себя как говно, никто за ним подтирать и подмывать не собирается. Сиделки, между прочим, небесплатны весьма. Поэтому, в ладошки радостно пусть хлопают уже от того, что уже все эти факторы к нему направлены. Никто не говорит о том, что кому-то интересны вещи кто о чем подумает. Как и то, когда он помрёт своей смертью. Но одно - помереть на помойке, а другое - старому и дома в чистой постели. Ты бы какой из двух этих вариантов для себя выбрал? А насчёт серчать - я и не серчаю. Просто анализ личности производится весьма не фтустепь
А квартира точно до брака принадлежала матери? А то если куплена в браке, он таки имеет право на долю малую, независимо от последующих телодвижений с подарками.
Обязать/заставить? - забудьте.Ну так я и говорю, если нет - то и нафик их полностью, чтоб он уже не питал иллюзий, что у него есть там детки и внуки, которым он нужен, чтоб новых выступлений по теме "кто вы такие, идитенахявас не звал" было поменьше.
Как правило, все эти дела происходят, когда меня рядом нет. При мне он такое не практикует, ибо могу грубо ответить. Там либо зятёк-овощ сорокапятилетний, либо две этих клуши под его флейм влетают 😀
Когда с ним по больницам гонял, при его переломах прошлых, он там всё Чапая из себя строил - "Роман, брось меня, старый - помру и .ер с ним, главное Иннушку (жену) берегите." 😊
Кстате, если квартиру освободить, её можно сдавать и получать довольно приличный доход ежемесячно.
Дедка можно отправить в дом ветеранов какой-нибудь, а дальше их забота уже будет.
Ээх
А квартира точно до брака принадлежала матери? А то если куплена в браке, он таки имеет право на долю малую, независимо от последующих телодвижений с подарками.
Она была куплена в браке, но есть брачный договор, в котором описано то, что на кого собственность зарегистрирована, тому из супругов и принадлежит, тот и в праве распоряжаться как хочет. Если дарственная зарегистрирована, и вступление в собственность произошло до смерти владельца - никаких прав на недвижимость никто больше не имеет. С чего ради-то? 😊 Логики нет никакой.
По поводу домов ветеранов и престарелых - сам не проверял, но говорят, что там не хуже тюрьмы, но и лучше не особо. У них есть какой-то пансионат для ветеранов, под Череповцом, но я сомневаюсь, что его туда получится транспортировать и оформить 😊
UnpluGGedПлохо для падчерицы.
Она была куплена в браке
UnpluGGedДело новое, тёмное, иноземнопривезённое = 50\50
но есть брачный договор
Чтойто мне подсказывает, что кто первый в суде подсуетится, то и победит.
Это я к тому, что детки папские могут сильно наговнять положительным героям данного повествования...
UnpluGGedНет. "Папочку" надо было в кавычки поставить, т.к. он им - отчим и это ясно.
Ты не перепутал ничего?
Ты сам как себе представляешь - принудить кого-то заботиться? 😀 😀 😀
Или не принудишь, или не забота будет...
UnpluGGedА это как доведется. Хотеть чего-то - еще не значит получить.
Но одно - помереть на помойке, а другое - старому и дома в чистой постели. Ты бы какой из двух этих вариантов для себя выбрал?
Или цель - вложить старику в пропитый мозг, что родные детки его кинули, а НЕродные - хоть как-то заботятся? Одни лучше других, да.
Вложишь, предположим - и что?
Каков идеальный конечный результат? 😛
Ivan_MedvedevВсе счастливы, живут долго, умирают в один день. 😛
Каков идеальный конечный результат?
TaTrIsTВ этом есть сермяга,так как в судах у нас берут сцуко беззастенчиво,а кто первый встал(дал)того и тапки
что детки папские могут сильно наговнять положительным героям данного повествования...
UnpluGGed
Она была куплена в браке, но есть брачный договор...
"брачный договор в России - грамота Фильки" (с)один известный юрист по семейному праву
Только что из больницы. Ситуация отягчается, у старого съехала баня от синьки, гоняет чертей по тумбочкам, психиатра приставили, транквилизируют. В общем - жесть.
Вот под это дело и нужно подсуетиться насчёт опеки.
UnpluGGedОна была куплена в браке, но есть брачный договор, в котором описано то, что на кого собственность зарегистрирована, тому из супругов и принадлежит, тот и в праве распоряжаться как хочет. Если дарственная зарегистрирована, и вступление в собственность произошло до смерти владельца - никаких прав на недвижимость никто больше не имеет. С чего ради-то? 😊 Логики нет никакой.
А логика такова.
Если какой либо пункт Брачного Договора противоречит Российскому Законодательству, то таковой пункт является ничтожным.
Со всеми вытекающими.
Так что жди тяжёлой затяжной войны с детишками этого алкоголика.
Я бы смеялся,если бы это не было правдой.
ДжонДоуИменно так юрист и сказала. Добавила ещё, что в судах легко оспаривают завещания, а брачные договоры тем паче.
Если какой либо пункт Брачного Договора противоречит Российскому Законодательству, то таковой пункт является ничтожным.
UnpluGGedОна была куплена в браке, но есть брачный договор, в котором описано то, что на кого собственность зарегистрирована, тому из супругов и принадлежит, тот и в праве распоряжаться как хочет. Если дарственная зарегистрирована, и вступление в собственность произошло до смерти владельца - никаких прав на недвижимость никто больше не имеет. С чего ради-то? 😊 Логики нет никакой.
Ну, я логику в нашем семейном законодательстве и не обещал. Я по фактам. А по фактам получается, что таки да, если брачный договор противоречит СК, то рулит СК. Так что я бы подумал. Всю квартиру они, конечно, не получат, но на часть претендовать в порядке наследования вполне могут. Так что дуйте лучше к юристам, бо прилететь может откуда Вы, похоже, совсем не ждете...
Лично мне рисуется просто продажа квартиры сейчас, пока не поздно. Потом вполне вероятен дележ/распил.
PS А заставить детей ухаживать Вы не сможете. Разве что отец сам в суд подаст. Да и то только на алименты и только если не лишен родительских прав и если сам в своё время их платил.
БД смотрели уже трое юристов, специализирующихся на таких делах.
Второе - если с ним было бы что-то не так, то при оформлении собственности он не прошел бы через ФРС.
Отец алименты платил. Вчера нарвались на очередное хамство со стороны детишек. После посещения больницы был звонок дочке, та подняла кипешь, что его собрались слить в психушку и врачи подмазанные 😊 Позвонили сыну, он ответил - ну что теперь делать, поедет жить к себе домой - в квартиру, нам на ваше мнение нас.ть, идите нах. Потом выяснилось, что доченька собирается с утра выписать переломанного отца с отделения (там это делают с радостью, ибо тяжкий псих им нах не нужен). С утра я поехал и поменял замки в дверях, позвонил этим идиотам, чтоб остудить их пыл и прийти к консенсусу хотя бы в нормах поведения. Сынок не взял трубку, доченька проорала: "Мне не о чем с вами всеми разговаривать, я всё знаю, мне сейчас некогда - я еду забирать отца!" Ну, знают, так знают. Сутки запретил кому-либо отвечать на их звонки.
UnpluGGed
БД смотрели уже трое юристов, специализирующихся на таких делах.
Второе - если с ним было бы что-то не так, то при оформлении собственности он не прошел бы через ФРС.
Знал бы ты, сколько оспаривается уже зарегеных в ФРС договоров, не был бы так категоричен.
БД смотрели уже трое юристовникуя се вы не уверенные... аж троя...
ДжонДоуЗнал бы ты, сколько оспаривается уже зарегеных в ФРС договоров, не был бы так категоричен.
Да я и не категоричен. Если честно, то мне на это дело (квартиру) просто пох. Я хочу, чтоб это поскорее уже закончилось и все спокойно жили. И лишь природный сволочизм внутри меня заставляет двигаться, чтобы не дать сладкого куска незнакомым чужим уродам 😊
Ну тогда наберись внутреннего спокойствия и живи 😊 - тянуться это будет еще долго.
Возможные направления атак народ тебе уже обрисовал:
- признание отдельных пунктов брачного договора ничтожными - соответственно выделение супружеской доли в квартире.
Т.е. если даже ты уверен что там все ок, это не значит что вас в суд длительностью на пару-тройку лет по этому поводу не потащат. А уж будь уверен юристы с той стороны распишут им радостные перспективы хороших денег, юристов же процесс кормит, а не результат..
Я так понял не в отце дело - детям на него пофиг, они его сейчас как карту будут разыгрывать для того чтобы получить долю от квартиры в деньгах.. А деньги - не отец, так просто от них отказываться не будут 😞
Ещё как вариант - выпнуть деда и быстренько слить хату.
Вариант проблемен, т.к. деда еще нужно выписать... Иначе не продать.
ДжонДоу
Ещё как вариант - выпнуть деда и быстренько слить хату.
Про слить хату- согласен и свою на детей переоформить, хрен чего взыскать
бля...
Выскажу своё мнение.
1. По БД. Те юристы что называют БД филькиной грамотой "не умеют готовить кошек" . Грубо говоря с таким же успехом филькиной грамотой можно назвать любой договор и вообще любой документ. Ибо оспаривается при нужном желании и поддержке вообще всё.Поэтому это всё вопли плохих поваров.
2.
UnpluGGedЭто не очень хорошо. Желательно приёмным детям получить опеку. Это имхо, конечно. Дело прежде всего в том, что может быть поднят вопрос о состоянии чела в момент подписания БД... раз сейчас он того..., посему доступ к телу лучше ограничить для противной стороны.
Ситуация отягчается, у старого съехала баня от синьки, гоняет чертей по тумбочкам, психиатра приставили, транквилизируют.
3.
UnpluGGedНе без опеки, а без содержания. Бабло должны давать на жизнь. Но это вопрос личной ответственности т.е. это дело отца и детей, всех остальных в том числе и приёмных детей это не касается. Ответственность может наступить только тогда когда отец обратится в суд с иском "обязать содержать"(разные могут быть формулировки) суд иск удовлетворит дети будут уклонятся... тогда вплоть до уголовки... по желанию отца.
В завершении хочу изложить суть вопроса. У нас в РФ вроде как детей, оставивших пристарелых родителей без опеки уголовно преследуют? Как составить иск и обязать через суд этих пронырливых деток заботиться об отце со всей ответственностью?
Но всё это может быть инициировано пока только отцом...
Пока, но если он будет признан недеспособным. то опекун может поставить вопрос о содержании от имени опекаемого.
Резюмируя.
Поскольку в России не бывает "окончательной бумажки"(с) проф. Преображенский, то расслабляться не следует. Нужно контролировать ситуацию. Для того чтобы контролировать процесс а не просто присутствовать в нём, надо получить и удержмивать контроль над основным субъектом (отцом) и над основным объектом (квартирой).
Посему:
1. пока сэры собственники квартиры. Замки в квартиру врезать свои (если надо, можно дверь вынести) при этом пользования жильём со стороны отца и только отца не ограничивать, но контролировать.
2. Желательно чтобы отец был дееспособным... необходимо влиять на процесс его лечения и освидетельствования. Но в случае если реально его рассудок не сохранить, надо брать процесс опеки на себя (в целом предпосылки для этого есть, чел и так содержится приёмными детьми - живёт в их квартире).
Это моё частное мнение. Если есть чел ведущий процесс, то ему в сто крат виднее чем мне по инету.
AlixIvenСогласен. Никто, так просто, не даст продать хату(а в здравом уме и не купит никто с таким замороком). А надо ли нормальным людям влипать в чёрные схемы... сомнительно.
Вариант проблемен, т.к. деда еще нужно выписать... Иначе не продать.
Or
Согласен. Никто, так просто, не даст продать хату(а в здравом уме и не купит никто с таким замороком). А надо ли нормальным людям влипать в чёрные схемы... сомнительно.
Если правильно помню 3 раза прокрутить куплю-продажу, на 4-ый раз будет уже добросовестный приобретатель.
Там и 1 раза достаточно.
Or
По БД. Те юристы что называют БД филькиной грамотой "не умеют готовить кошек" . Грубо говоря с таким же успехом филькиной грамотой можно назвать любой договор и вообще любой документ. Ибо оспаривается при нужном желании и поддержке вообще всё.Поэтому это всё вопли плохих поваров.
Это не вопли плохих поваров, а мнение людей, съевших на этом собаку. И не одну.
Если записать в БД, что всем совместно нажитым имуществом имеет право распоряжаться только 1 супруг, то это пункт на раз-два оспаривается в суде.
Потому нужно смотреть, как оформлена дарственная.
Если от обоих супругов - то проблем нет.
Если от одного - договор дарения в части второй половины квартиры (принадлежавшей второму супругу на основании совместно нажитой собственности) легко оспаривается в суде, предварительно оспорив БД в части пункта о распоряжении совместно нажитой собственностью.
К сожалению, такова практика в судах.
ёёёё...как хорошо, что у меня ничего нет - машина не моя, квартира не моя, я даже не прописан 😊 по сути только что на мне одето...
ДжонДоуНикаких проблем, признаю свою неправоту. Я лишь высказал своё, неверное, мнение.
Это не вопли плохих поваров, а мнение людей, съевших на этом собаку. И не одну.
.как хорошо, что у меня ничего нетЧто же тут хорошего? По сути уровень обсуждаемого деда-БОМЖАРА.
С такими же отклонениями 😀.