Хранение оружия не в адресе регистрации

Aleyt 14-09-2013 14:13

Привет, камрады!
Вопрос вот знающим ЗоО. Оружие зарегено на адресе прописки. Участковый тогда не приходил)) Сам живу в другом районе. Соответственно шкаф там же.
Недавно пришел участковый на место прописки с проверкой хранения. Родители не подумав указали реальный адрес жительства, сказав, что и оружие там же.
Теперь вопрос! Ждать ли прихода участкового по реальному месту жительства? Или загодя бежать в разрешиловку на перерегистрацию? И нет ли мер наказания при подобных случаях?

Maksim V 14-09-2013 14:24

quote:
Или загодя бежать в разрешиловку на перерегистрацию? И нет ли мер наказания при подобных случаях?

Нет . Просто при перерегистрации оружие в заявлении указываешь адрес фактического хранения оружия - только и всего - я вообще в другой области проживаю вместе с оружием - проблем ни каких нет .

UnpluGGed 14-09-2013 17:34

quote:
Родители не подумав указали реальный адрес жительства, сказав, что и оружие там же.

Если не убедите участкового, что родители ошиблись с местом хранения оружия - могут вломить административку. Хотя, обычно участковые только умывают руки - не на "земле", ну и ладно.

L_A_R 14-09-2013 20:36

quote:
могут вломить административку

С чего бы такой произвол? Если по месту фактического проживания имеется сейф, исключен доступ к оружию посторонних лиц, т.е. не нарушаются условия хранения, то идут лесом.
При перерегистрации теперь в заявлении появилась графа о фактическом месте хранения оружия. Про уведомление разрешителей о смене места проживания (не регистрации!) где сказано?
Я долгие годы ходил за рапортами к участковому по адресу регистрации, он, естественно, сейф смотреть никогда не ходил, пока при каком-то саммите ему не потребовалось посмотреть таки на владельцев нарезного. Естественно, меня не нашел. Только при следующем моем заходе к участковому года три тому назад, мне предложили получать рапорты по месту фактического проживания, дабы снять геморрой с них. Я так и поступаю, мне так проще и ближе.

UnpluGGed 14-09-2013 22:09

quote:
С чего бы такой произвол?

С того, что при нахождении длительного времени, вместе с оружием, владелец должен уведомить об этом участкового по адресу пребывания. Как и при разнице адресов регистрации и проживания. Возможно, ошибаюсь, но в прошлом году еще введено было. Вместе с этими дурацкими нововведениями разными.
Мотивация такая, что типа власти должны знать, где находится их потенциальный преступник :)

chiko-dag 15-09-2013 13:17

Еще момент,на хате в Махачкале гражданское есть,вот думаю прописку сделать (чтоб проблем с работой не было) реально будет взять гладкоствол,те же бумаги придется собирать,сейф вообще нужен?И по оооп,есть разрешение на один,в Даге указали ,чтобы в течении двух недель после покупки подходил оформлять,в связи с этим будут ли вопросы (вряд ли смогу поехать оформить)

DmL 15-09-2013 13:35

quote:
при нахождении длительного времени, вместе с оружием, владелец должен уведомить об этом участкового по адресу пребывания

Где это написано?
quote:
в прошлом году еще введено было

Ссылку можно?

нуемое 15-09-2013 14:47

хер забей.

SPAC 15-09-2013 15:33

2 chiko-dag

Не проще ли хоть раз в жизни прочитать ЗоО и сопутствующие ему нормативные акты (все есть прямо здесь, на Ганзе), чтобы больше не задавать дурацкие вопросы?

chiko-dag 15-09-2013 17:18

Кхм, больше интересно было как все на практике .Чичас посмотрю в важных темах.Спасибо

avtor-1 15-09-2013 17:47

quote:
Originally posted by chiko-dag:
Еще момент,на хате в Махачкале гражданское есть,вот думаю прописку сделать (чтоб проблем с работой не было) реально будет взять гладкоствол,те же бумаги придется собирать,сейф вообще нужен?И по оооп,есть разрешение на один,в Даге указали ,чтобы в течении двух недель после покупки подходил оформлять,в связи с этим будут ли вопросы (вряд ли смогу поехать оформить)

А что значит "прописку сделать"? Если "прописываться" в Питере постоянно, то и оружие и авто нужно будет перерегистрировать по любому. Другое дело, если постоянно остаешься прописанным у себя, а в Питере регистрируешься временно "по месту пребывания", тогда ничего перерегистрировать не нужно.
Если купил ствол и в течении 2 недель не сдал документы на его регистрацию, то вопросы конечно будут, т.к. это нарушение срока регистрации, поэтому, если видишь, что в течении этого срока не приехать, то и с покупкой придется повременить.

Ist421 15-09-2013 17:47

Поделюсь своими наблюдениями и опытом. Ситуация у ТС типовая.
Вот живет человек по прописке(к примеру у родителей): авто зарегено, травматика, гладкое, нарезь. Налажены связи с участковым, с разрешиловкой, паспортным столом и тд: И тут переезжает он надолго: к девушке, в квартиру новую и тд.. Разумеется, выписываться не вариант, чтоб не потерять все многолетние наработки. Вывод: перевозим оружие к месту временного(пусть долговременного) пребывания. Закон у нас что дышло, поэтому подходим творчески:
1. По месту прописки обязательно имеем сейф, в который бы помещался весь арсенал. Мой товарищ докупал дешевые однотипные сейфы 'Воробей' по мере роста арсенала, а там где живет имеет приличный шкаф для оружия.
2. Инструктаж родных - самое важное. Ответ всегда один: сын уехал в командировку/охоту/стрельбы, оставьте ваш телефон, он свяжется по прибытии. В хату никого не пустим!
3. Наладка взаимоотношения с участковым. Чтоб он звонил и говорил раз в год: "У нас тут вводная, уверен, у тебя полный порядок, всех благ" Участковый должен быть уверен, что вы живете по прописке.
Тоесть, вы всегда можете приехать и подготовиться к визиту. Если дома вас уже ждут, то заявляетесь с охапкой стволов: 'Только приехал с соревнований'
Чтоб вас накрыли в месте реального проживания, надо сильно постараться: только если соседи заложат.
Смысл в том, что если вы заехали к родителям, а там пьет чай участковый. А стволы в другом конце города. Вот это плохо.
Все из личных наблюдений, на истину не претендую. На законы не ссылаюсь, ибо ... по совести вообщем :P

DmL 15-09-2013 18:45

quote:
Чтоб вас накрыли в месте реального проживания, надо сильно постараться: только если соседи заложат.

Не вижу проблемы - можно хранить в месте пребывания, гражданин не обязан ставить в известность местного участкового или ЛРР если приехал в другой регион на охоту на пару недель. Живёт гражданин не по месту прописки - и что? Перевёз туда сейф - обеспечивает условия хранения, а на днях перевезёт сейф по месту регистрации.
quote:
там пьет чай участковый. А стволы в другом конце города

В чём проблема? Какие-либо правовые последствия могут быть только в том случае, если гражданин сам напишет, что не живёт по месту регистрации и т. п.

chiko-dag 15-09-2013 19:25

Автор 1 Да, постоянную регистрацию имел и ввиду,без нее мозги делают,временная тоже не катит им.Проблема целая ,наверное, перерегистрировать на питер все эти дела? Разрешение на оооп в конце сентября заканчивается,придется по любому че то взять.

avtor-1 16-09-2013 11:00

quote:
Разрешение на оооп в конце сентября заканчивается,придется по любому че то взять.

Если это первое ружье, то может и не стоит торопиться, может лучше сначала прописаться и уже в Питере снова взять разрешение (но не забыть сдать старое-просроченное, заказным письмом или через знакомых, чтобы туда-сюда не кататься)
Ну, а если не первое, то никуда не денешься, перерегистрировать все равно придется, тут главное сроки перерегистрации соблюсти.

Доброволец 16-09-2013 12:14

quote:
Originally posted by Aleyt:

Вопрос вот знающим ЗоО. Оружие зарегено на адресе прописки. Участковый тогда не приходил)) Сам живу в другом районе. Соответственно шкаф там же.


Проживая не по адресу регистрации, вы совершаете правонарушение, предусмотренное ст. 19.15. КоАП РФ.
Никогда и нигде не стоит говорить кому-либо, что вы живете в другом месте(т.е. находитесь более 90 суток). Вы живете и там и тут.

По месту жительства надо иметь пустой сейф. Вот и все. Когда спросят про оружие - оно в сейфе, закрыто. А владелец на работе.

GEORGEspb 16-09-2013 12:46

quote:
Originally posted by Aleyt:
Привет, камрады!
Вопрос вот знающим ЗоО. Оружие зарегено на адресе прописки. Участковый тогда не приходил)) Сам живу в другом районе. Соответственно шкаф там же.
Недавно пришел участковый на место прописки с проверкой хранения. Родители не подумав указали реальный адрес жительства, сказав, что и оружие там же.
Теперь вопрос! Ждать ли прихода участкового по реальному месту жительства? Или загодя бежать в разрешиловку на перерегистрацию? И нет ли мер наказания при подобных случаях?

Решить вопрос с участковым пока штраф не вкатали. Второе правонарушение в течении года - лишение лицензии.
Вы обязаны известить ОЛЛР, о том что сменили место жительство в течении ... дней. Типа только что (вчера) переехал, известить не успел.
ИМХО разумнее договорится с участковым по прописке, что бы он считал что оружие там же, предъявив ему его, сейф и прочее и вообще наладить нормальный контакт :) . Иначе вам в последствии придется бегать за двумя участковыми - и по прописке и по фактическому адресу.

Регистрация оружия все равно остается по месту прописки.

DmL 16-09-2013 14:10

quote:
вы живете в другом месте(т.е. находитесь более 90 суток)

Есть нюанс, чтобы возникла обязанность зарегистрироваться по месту пребывания необходимо 90 суток жить в одном и том же месте. :P То есть, 90-дневный срок прерывается проживанием в течение одного дня не только по месту регистрации, но и в любом другом месте. О проживании в течении 90 суток в одном и том же адресе можно достоверно установить только из объяснений правонарушителя.
quote:
По месту жительства надо иметь пустой сейф

Отсутствие сейфа по месту жительства во время отсутствия в адресе владельца оружия не является основанием для привлечения к ответственности.
quote:
договорится с участковым по прописке
...
вообще наладить нормальный контакт
...
придется бегать за двумя участковыми


Может ещё проставиться полицейскому? Мне, например, всё равно, кто у меня участковый, и это не моя проблема - писать рапорт об условиях хранения.
Сперва мы идём у них на поводу, а затем удивляемся, что с нас требуют сейф "для нарезного оружия" или хотят, чтоб мы ящик к стене прикручивали.

chiko-dag 16-09-2013 14:12

Не понятная канитель,сейчас набрал в Лро одного из питерских районов,инспектор говорит мол ,кроме разрешения на покупку одного оооп необходимы бумаги на ввоз и вывоз оружия из махачкалинского Лро - по месту регистрации.Набрал в Бсц там консультант посмеялся и сказал, что это чушь все можно брать как у них так и С рук и лрошники кроме разрешения и паспорта ничего просить не должны

DmL 16-09-2013 14:19

Изучайте:
http://guns.allzip.org/topic/6/1211256.html
А то разведут на штраф на ровном месте. :P

chiko-dag 16-09-2013 17:21

Ну ,как понял ношение по лицухе на преобретение возможно по всей территории,а транспортировка с бумагами особыми .

Доброволец 16-09-2013 17:22

quote:
Originally posted by DmL:

Отсутствие сейфа по месту жительства во время отсутствия в адресе владельца оружия не является основанием для привлечения к ответственности.


п. 59 ПП 814 внимательно изучали?
Читайте:

"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц."


Прочитали?
Вне зависимости от Вашего присутствия или отсутствия по месту жительства, наличие ящика обязательно.

Larsen 16-09-2013 17:23

Есть один "худой" момент при транспортировке.
Если адрес регистрации в паспорте не совпадает с адресом, указанным в РОХе - в 99% ждите развода на деньги.
Причем сильно возмущаться не стоит - Вы просто опоздаете на рейс....

DmL 16-09-2013 20:12

quote:
Вне зависимости от Вашего присутствия или отсутствия по месту жительства, наличие ящика обязательно.

А в адресе моего проживания что - обыск проводили? Даже если проживающие по месту моей регистрации члены семьи утверждают, что сейфа нет - это не означает, что его действительно нет, просто они не знают о месте его нахождения в квартире.
Кроме того, никто не запрещает владельцу оружия взять сейф на дачу или другое место пребывания для "соблюдения условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц".
quote:
Прочитали?

:P
quote:
Вы просто опоздаете на рейс...

Полицаи любят тех, кто куда-то торопиться. Понимая, что наказать их за беспредел захочет только один из тысячи, а взыскать деньги сможет только один из миллиона. :P

alex_0459 16-09-2013 21:39

quote:
Есть один "худой" момент при транспортировке.

Более пяти единиц нужно оформлять бумаги,или два раза по пять транспортировать.Сейф для хранения по адресу регистрации очень желательно иметь,привезти ружбайки и загрузить(по месту регистрации)легче чем ещё и сейф тащить.Даже если придут с проверкой,ключи можно"забыть на работе,даче"ну напишут, если уж очень захотят,что сейф есть,а содержимое в данный момент не проверить из-за отсутствия ключей.Ну НЕ ХРАНЮ дома ключи в своё отсутствие,вот и забыл :)Ломать замки никто не будет,если нет криминала.И вообще,когда долго дома не бываю(типа на даче),ружбайки забираю с собой. И не волнует,открыта охота или нет :)Ну как-то так...

igor-ku76 16-09-2013 22:16

quote:
Originally posted by chiko-dag:

по лицухе на преобретение возможно



приобретение и транспортировка к месту регистрации в течение 14 дней после приобретения.
Ношение сверх 14 дней, как и покупка патронов-невозможны.
А в кого Вы собираетесь стрелять в Санкт-Петербурге?
Для чего Вам ОООП?

L_A_R 16-09-2013 23:31

quote:
А в кого Вы собираетесь стрелять в Санкт-Петербурге?Для чего Вам ОООП?

Интересно, какой ответ Вы ожидаете получить на свой достаточно провокационный вопрос?
Или я смайликов не увидел по слепоте?...

chiko-dag 16-09-2013 23:37

Ну я корочэ из махачкалы приехал жи есь,пролететь по невскому на посаженнои шихе и пошмалять из окна - культурно .

chiko-dag 16-09-2013 23:46

Шутка юмора.А после 14 дней стоит ожидать каких то административных последствий ,если возьмут с ооопешкои?

GEORGEspb 17-09-2013 12:04

quote:
Originally posted by chiko-dag:
Шутка юмора.А после 14 дней стоит ожидать каких то административных последствий ,если возьмут с ооопешкои?

КОАП
...
Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
...

igor-ku76 17-09-2013 12:24

quote:
Originally posted by L_A_R:

Интересно, какой ответ Вы ожидаете получить на свой достаточно провокационный вопрос? Или я смайликов не увидел по слепоте?...



Смайликов действительно нет. Полагаю, человек, приобретающий оружие, знает на него ответ. Любопытствую, мне с ним по одному городу ходить.
quote:
Originally posted by chiko-dag:

пошмалять из окна



В каждой шутке доля шутки?

chiko-dag 17-09-2013 02:09

С последними изменениями и штрафами доля шутки выше:-D
Спасибо За подсказку georgeSpb

нуемое 17-09-2013 20:21

05,СДЕСЬ КУПИТЬ МОЖЕШ.НО!!РЕГИСТРАЦИЮ ОРУЖИЯ ПО МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ.ДОМОЙ СЪЕЗДИШ ДЕЛОВ ТО.ВОТ ТОЖЕ ВОПРОС.))

chiko-dag 17-09-2013 20:31

В том и прикол,что инспектор один нес что то про дополнительные разрешения на транспортировку .Теперь благодаря george думаю,для ношения при себе проблем не будет.

нуемое 17-09-2013 20:40

ТРАНСПОРТИРОВКУ ДОМОЙ ДЛЯ РЕГИ НЕ НАДО.ИЗ ДЕРБЕНТА ПОЕДЕШ,ВОЗМЕШ БУМАЖКУ ЧТО МОЛ Я МАГА ЕДУ В ПИТЕР НА АДРЕС ТАКОЙТО .ЭТО НЕ ПОМЕШАЕТ.ЕСЛЕ КУПИЛ И ХОЧЕШ АЖ РУКИ ТРЯСУТСЯ НА СЕБЯ НАЦЕПИТЬ.ТО ХОДИ.НО В 10РАБОЧИХ ДНЕЙ КРОВЬ ИЗ НОСУ КАК ХОЧЕШ НО НА УЧЕТ ПОСТАВЬ!!НЕ ВЗДУМАЙ СТРЕЛЬНУТЬ В СУПОСТАТА В ПЕРИОД ЭТИХ 14 ДНЕЙ.ПАТРОНЫ МОГУТ И ПРОДАТЬ))

L_A_R 17-09-2013 20:46

Фу, нуемое, зачем же так кричать? Или капслок залипает?

нуемое 17-09-2013 20:48

ДА

Ist421 17-09-2013 21:08

Возникла тут у меня дискуссия с одним майором СП. Очень высокомерным и наглым. Спор начался с вводной: человек едет на месяц/неделю/пару дней на дачу в ЛО. Ружье берет с собой для спокойствия. На даче есть сейф. Майор кричал, что если узнает о таком, сразу притянет чела за нарушение правил...хранения. Типа человек обязан уведомить свое разрешительное, что везет оружие в садоводство, а далее сообщить местному участковому... Мне стало не на шутку интересно) Я говорю: а если я еду на охоту и живу 2-3 дня на охотбазе, где сейфов даже нет... Он надулся и выдал: ну раз это охота, то у вас будет документ, разрешающий жить на базе с ружьем. Этот документ.....ПУТЕВКА! Занавес! Создалось впечатление, что даже под пытками он будет гнуть свою линию)

chiko-dag 17-09-2013 21:12

На то он и коп ,проверять ,уточнять,создавать видимость и т.д.

DmL 17-09-2013 23:09

quote:
дискуссия с одним майором СП. Очень высокомерным и наглым.

Он из ЛРР или просто имеет своё мнение?
quote:
если узнает о таком, сразу притянет чела за нарушение правил...хранения

Такой беспредел надо пресекать с наказанием виновных. :P

нуемое 18-09-2013 12:25

Вы думаете сп прям дяди степы все.ахаа счаззззззззззз

chiko-dag 18-09-2013 01:33

:-DЗа слова

Ist421 18-09-2013 08:28

То DmL: Майор приехал в составе экипажа ППС, возможно участковый. Однозначно к ЛРО отношения не имеет.

DmL 18-09-2013 09:39

Ну если спор с майором был чисто теоретический, то надо было его послать... читать постановление ? 814.

chiko-dag 21-09-2013 21:45

Все нормально,дополнительных бумаг никто не попросил

igor-ku76 21-09-2013 21:52

Через 2 недели попросят. Вы тут, вроде, и адрес писали. Интересно, СП читают?

chiko-dag 22-09-2013 08:09

Главное,чтобы утки не читали.
Ты же не утка?:-)

lexa4433 22-09-2013 09:17

quote:
Originally posted by Ist421:

Майор приехал в составе экипажа ППС, возможно участковый.



К другу перед саммитом пришли два СП проверять условия хранения. На вопрос почему ходят они, а не участковый, ответили что это для исключения коррупционной составляющей. Осмотрели ружья, а когда увидели винт с оптикой, напряглись и потребовали снять прицел. Говорят: хранить надо без прицела, так вы можете стрельнуть в кого нибудь. Получили категорический отказ, ибо в законе об оружии нет такого требования. И на установку оптики с пристрелкой потрачены деньги и время не для того чтобы просто так всё раскрутить. СП попросили не выносить оружие из дома во время саммита и ушли.

igor-ku76 22-09-2013 10:49

quote:
Originally posted by chiko-dag:

утка?



Про утку не понял, видимо какой-то специфический юмор? Лишь бы не гусь
quote:
Originally posted by chiko-dag:

:-)



три гуся
quote:
Originally posted by chiko-dag:

:-D



chiko-dag 22-09-2013 12:40

Утки - это существа такие,когда они крякают появляются леГавые с гусями;-).