Вопрос про холодняк

Как было раньше я знаю.
А вот как теперь то ?
Получаеться не нужно нумеровать ножи ?
Просто достаточно носить с собой лицензию на огнестрел ?
И ты автоматически имеешь право "транспортировать" (владеть) холодным ?
Или я емею неправильное понятие ?

А что в голове у СП? У нас закон "трактовательный.."

номер должен быть на ноже. а вот вписывать уже некуда.

номер должен быть на ноже. а вот вписывать уже некуда.

Ну взяли гражданина (без лицензии на огнестрел), со страшным ножом на кормане.
Дальше нож - на экспертизу.
В зависимости от экспертизы, либо отдают и всё, либо наказание следует.

В нашем случае (с лицензией)- какой смысл меня задерживать, проводить экспертизу, и прочие действия,
если независимо от результата,
я имею право на транспортировку, и владение холодняком ?

Ну это всё мура, меня не это интересует.
Меня интересует где написано про то что обязательно должен быть номер ?
А если это самоделка, к примеру, которой бог знает сколько лет уже...

буй
В чём тогда суть ?
Или по русски говоря "на буя" ? 😊
И где всётаки про это написано то....

Ну взяли гражданина (без лицензии на огнестрел), со страшным ножом на кормане.
Дальше нож - на экспертизу.
В зависимости от экспертизы, либо отдают и всё, либо наказание следует.

В нашем случае (с лицензией)- какой смысл меня задерживать, проводить экспертизу, и прочие действия,
если независимо от результата,
я имею право на транспортировку, и владение холодняком ?

Ну это всё мура, меня не это интересует.
Меня интересует где написано про то что обязательно должен быть номер ?
А если это самоделка, к примеру, которой бог знает сколько лет уже...

Номер и не обязательно должен быть. Если нож с собой - так и лицензия с собой должна быть. Мне еще когда единый охотбилет получал, там и обьясняли - места записывать ножи-ружья в новом билете НЕТ. Ружье в лицензии, холодняк охотничий - покупается-перевозится по лицензии на огнестрел и все. Остальное пережиток прошлого 😊

Тоже очень интересно.

У кого ещё какие мнения есть?

У меня охот. ножи вписаны в членский охот. билет. Там для этого место есть. В районных разрешительных на вопрос топикстартера ответить ничего не могут. Если раньше,несколько лет назад районными ЛРОшниками переписывались номера ножей из книги продажи магазина, то сейчас это уже никто не делает...

Что-то я не пойму, причём здесь лицензия на огестрел? ИМХО, достаточно иметь при себе охотничий билет.

Pernix
Что-то я не пойму, причём здесь лицензия на огестрел? ИМХО, достаточно иметь при себе охотничий билет.

Блин, ну сколько повторять одно и тоже?! Народ, ну если оружием интересуетесь, ну законы хоть иногда почитывайте. Охотничий билет к оружию сейчас никакого отношения не имеет, ни к горячему, ни к холодному. Он нужен только для оформления и переоформления разрешений на огнестрел, что бы было "... и ношение" и при перерегистрации не гнали на курсы. ВСЕ. Формально - то, что в охот. билет вписан ножек - ничто. Номерной/не номерной - пох. Единственным основанием для владения, транспортировки и покупки ХО является разрешение на оружие. Номер на ножике - для учета продаж у производителя и в магазине.

Кстати, по текущему ЗОО, все ХО до 45года - антиквариат в свободном обороте.

все ХО до 45года - антиквариат в свободном обороте.

У меня охот. ножи вписаны в членский охот. билет

Я то про те ножи, которые я положим дальше буду приобретать...
Как-то не хочеться с ними расставаться по безпределу, если он какому полицаю на улице пригленёться. 😛
Раньше в старом билете вписан, номер награвирован -
не вопрос, после любого задержания возвращали под подпись в протоколе.

буй
Или по русски говоря "на буя" ?

вы имеете права покупать

И без номера - так запросто.
И что дальше делать мне ?
Здать в освиахим ?
Так освиахима нет давно, и война кончилась. 😀

которое имеет свой номер. Когда вы его покупаете, а это можно сделать только в магазине, его номер записывается на вас.

Магазины обязаны вести книги продаж и учета, точно так же, как на огнестрел. Но, поскольку это оружие регистрации не подлежит, разрешители только контролируют их (книг) наличие, если магазин торгует ХО. Кому, что - их не ..т.

буй
Я ещё имею право найдти его в ящике стола, скажем после смерти отца,найдти в лесу при поездке за грибами, и т.д.

Pernix
Что-то я не пойму, причём здесь лицензия на огестрел? ИМХО, достаточно иметь при себе охотничий билет.

Право на ношение ХО дает

Если вы сделаете адовый кинжал и скажете, что у отца в ящике нашли, думаете у вас его оставят при законном досмотре? Не оставят. Отправят на экспертизу и дадут административку.

А про транспортировку - я собственно и спрашиваю, создав тему.

У меня к примеру есть довольно старый нож, явно заводской (сиеменс),
и явно холодный.
И не каких номеров на нём с роду не было.
И что ?
Экспертиза ?
Ну дадут заключение, что заводского исполнения, иностранного производства.
Естественно не сертифицировался в РФ.
И таких ножей миллионы на руках.
Что конфисковывать будут ?
На каком основании ?

буй
Я ещё имею право найдти его в ящике стола, скажем после смерти отца,
найдти в лесу при поездке за грибами, и т.д.

....
Только что выше ответили, дублировать не стал.

Про сотрудников - х.з. - то ли я как то "не так" себя веду, то ли сотрудники мне исключительно "правильные" попадаются, но за 10ть лет у меня подобных инцидентов ни разу не было. По предъявлению разрешения на огнестрел "криминальный" интерес к режику пропадал мгновенно.

Если нет разрешения - ну извините - сами себе злобный буратино. Забыли дома - аналогично как с паспортом или документами на машину. Нет вообще - тем более не понимаю. Любите острые железки - оформите разрешение, купите б/ушную убитую в хлам двустволку/одностволку, поставьте ее в жестяной ящик и забудьте про проблемы с сотрудниками. Не хотите - ну не надо тогда плакаться - вы живете в этой стране и с этими законами и правилами по части ХО. Да, может быть дурацкими, но какие есть.

Ну так какой вывод то мы зделали ?
По прежнему гравировать ножи, номерами которые вписаны (у меня есть) в ох. билет ?
Тоесть не чего не изменилось ? Так получаеться...

буй
По прежнему гравировать ножи, номерами которые вписаны (у меня есть) в ох. билет ?

Нечего не понял...... 😞
Да есть разрешение.
Ношу (типо транспортирую)спокойно любой холодняк без номера.
Так ? 😊

Как например на счёт штыка без номера ?
Может это и не штык вовсе, а просто похожее изделие... 😊

буй
Нечего не понял...... 😞
Да есть разрешение.
Ношу (типо транспортирую)спокойно любой холодняк без номера.
Так ? 😊

Да, именно так, имея при себе разрешение на охотничий огнестрел.

Как например на счёт штыка без номера ?
Может это и не штык вовсе, а просто похожее изделие... 😊[/B]

При наличии разрешения на огнестрел лично меня не волнует, чем является данный предмет - ХО или не ХО. Адекватного сотрудника - так же.

Возможные продолжения диалога:
Где взял? - Купил данный предмет на рынке на Удельной у неизвестного мне лица, которое не запомнил. Даже, если данный предмет ХО - в моих действиях состава преступления нет, а право владеть данным предметом есть.
Что то еще вызывает сомнения? - Нет проблем, давайте составим протокол об изъятии, с понятыми, подробным описанием предмета, указанием данных ваших удостоверений, указанием наличия у меня разрешения, выдачей мне копией этого протокола, и сей "сомнительный" предмет отправится на экспертизу в ЭКЦ (ни один сотрудник в здравом уме и трезвой памяти на это не пойдет, если вы не шибко вы...сь и ведете себя адекватно).

Другое дело, что есть некоторые предметы, которых в гражданском обороте быть не должно (например, состоящие на вооружении), но доблестные правоохранители, как правило, об этом имеют очень смутные представления во первых, и это надо доказать во вторых. В третьих, таскать с собой ш-н от АКМа или АК-74 - ну это ИМХО полная клиника. Плюс декриминализация всего до 45 года. Уж всяко лучше штык нож от Кар-98 😊.

Да, кстати, крайний раз общался с сотрудниками во время саммита, тормознули на станции метро. Что то был очень по работе задолбан, расслабился, выглядел не шибко злобно 😊. Попросили пройти через рамку. Прошел. Зазвенел. В рюкзачке (чисто случайно, забыл выложить после поезки на дачу, обычно не имею обыкновения с собой таскать) лежал достаточно страшновидный Мартини Кондор без номера. Предъявил разрешения, пояснил что в рюкзаке транспортируется ножик. ОЧЕНЬ, я бы даже сказал ПРЕДЕЛЬНО, вежливо и корректно, попросили пройти в пункт, там показать им ножик и дать возможность переписать данные с разрешения. Пояснив, что так, они меня, естественно, пропустили бы без этого, но поскольку усиление, им надо отчитываться. Переписали себе на бумажку данные лицензии, зачем то замерили длину лезвия, взяли под козырек, извинились, пожелали доброго пути. Ну минут 5ть заняло, ни малейшего дискомфорта или напряжения не вызвало - ну выполняет люди свою работу в рамках своих действующих инструкций, ведут себя корректно и адекватно.

Понятно.

есть некоторые предметы, которых в гражданском обороте быть не должно (например, состоящие на вооружении),

буй
Где то описан перечень этого ?

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

Прочитал, нечего такого не вычитал (к примеру про штык ак-74), наверное ослеп ? 😊

Хреново читали. Читать надо весь закон и вникать в смыл написанного, а не думать что там конкретно список будет по образцам - то нельзя, это можно. Есть прямые ограничения, как в 6-ой статье, есть общие:
...
Статья 2. Виды оружия
Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное
...

Гражданин (частное лицо) имеет право владеть гражданским оружием. Штык к АК-74 является боевым оружием, которого в гражданском обороте нет и быть не может.
Но! Если возьмете штык нож от АК-74, дабавите/убавите пару деталек, другой угол заточки/другой цвет/материал, обзовете его "охотничий нож 74" и сертефицируете как "охотничий нож" допушенный к гражданскому обороту - никаких претензий. Ижевский завод вроде даже что то такое лепит.

Не так давно в ходе какого то рейда шмонали мне машину 😊 саммит не самит хз... Нашли мой мега огромный мега холодный ножик все с номером как положено (я и номер в билет вписываю по старинке) спрашивают мол что такое я говорю мол ножик в билет вписан и дт хотите покажу, отвечают да не не надо мы теперь с новыми законами сами не вкурсе как положено 😊)) типа едь от сюдава 😊)) в итоге ни кто ни чего не проверял ни билет не смотрели ни разрешение .....

Dr.K
У кого ещё какие мнения есть?

Ответ ДЭБИЛов , прости меня создатель....

Вот интересно, штык 6х3 ,выпуск с 1959года....
Он веть уже не стоит на вооружении ?
Да и вообще ему больше 50 лет... 😊
Законная штуковина выходит ?

буй
Вот интересно, штык 6х3 ,выпуск с 1959года....
Он веть уже не стоит на вооружении ?
Да и вообще ему больше 50 лет... 😊

Причем здесь 50 лет?

...старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;...

Законная штуковина выходит ?

Приказ о снятии с вооружения данного образца есть? Если нет - то увы.

Приказ о снятии с вооружения данного образца есть?

А я вообще не уверен, что у нас хотя бы какие то образцы стрелковки, произведенные в СССР, официально, приказом, сняты с вооружения. Лежат, жрать не шибко просят... Списывают, да (по мере износа или выходов сроков хранения/консервации). Но с вооружения не снимают.
Авиация, танки - там по справочникам прописано - с какого по какой год. А стрелковка - увы.
Так что, отечественное армейское холодное железо выпуска после 45 года - формально низззя скорей всего все...

Аж самому интересно стало, надо бы поинтересоваться в 36-ой.

буй
Ответ ДЭБИЛов

А я вообще не уверен, что у нас хотя бы какие то образцы стрелковки, произведенные в СССР, официально, приказом, сняты с вооружения.

буй
Ну если моей головой мыслить - так к примеру патрон 7.62\39 точно снят,
иначе его не разрешили бы гражданам.
Так ? 😊
Ну так и штык этот(6х3) от тогоже вида оружия, грубо говоря.
Он точно не используеться, 6х4 то уже нету не где, хотя он и комплектовался на ака-74, в начале производства оных..

Нет не так. АКМ состоит на вооружении без вариантов.
Просто оружие не состоящие в штатах вооружения обычной части и оружие не состоящие на вооружении вообще - две разные вещи. Могу даже сказать больше - на вооружении (ограничено у некоторой спецуры) состоят АК-103 и 104 под тот же 7,62х39. АКМы и АКМСы с ПБСами и УСами еще у тех, кому ВАЛов и ВССов не досталось.

По поводу патронов - опять же у вас каша из знаний.
Патрон 7,62х39 выпустили в гражданский оборот еще при СССР, так же как 7,62х54 - других то просто не было (массово). И патроны 5,45х39, 7,62х25 и 9х19 у нас нынче охотничьи есть. Правда под 5,45 на гражданском рынке пока оружия нет.
Патроны одного и того же калибра, например те же 7,62х39 и 7,62х54, могут быть охотничьими, а могут быть армейскими. Охотничьи - сертифицированы для гражданского рынка - оболочка, полуоболочка, целевые (спортивные). Армейские - трассеры, бронебойные, УСы, ПСы и ЛПСы с сердечником. У частного лица армейских патронов опять же быть не должно.

каша из знаний