Хочу себе приобрести травматический пистолет. Не хочу в профильный раздел писать, надеюсь здесь комрады посоветуют. Про бюджет пока не думаю, хочется качественный ствол, с доступным боекомплектом. В теме не разбираюсь совершенно, поэтому прошу развернуто по возможности.
Сразу уточню, что последствия применения в нашей стране примерно представляю 😊
ЗЫ Адекватен, не пьющий (совсем) 😊
А Дарагой бери стример 2014 слушяй.:-)
Словак Т12 с запасом дореформенных патронов.
Кстати, камрад js продаёт http://guns.allzip.org/topic/113/1292462.html
Дорого, но, ИМХО, комплект того стоит.
Грозу 2-3-4.
тут и думать нечего 😊
отличное качество и исполнение.
никаких напиллингов и доводок.
надежна и безотказна. калибр самый распространенный 9РА.
из минусов токма цена))
Леха, позвони мне завтра в обед 😛
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
За такие цены пускай себе оставят.Стример самое то
Стражник бери. И светозвуковые патроны. Дёшево, сердито и в рамках не звенит.
Т12 словацкий. Без вариантов. Все остальное - компромисс...
------------------
"Степень крутизны никак не влияет на начальную скорость полёта пули..."
Давненько я ничего не читал по теме травматов, в Т10 заряжать 9 Р.А. вышло из моды? 😊
Т10 б/у вроде не так дорого стоит.
Чем ОСА не устраивает? дёшево, мощно, надёжно. или хочется "чиста пЕсталеД"?
Big_Wolf
Давненько я ничего не читал по теме травматов, в Т10 заряжать 9 Р.А. вышло из моды? 😊
В Т10 проблема с утыками. Когда он у меня был - запарился тюнить. Потом все работало, но до конца я в нем уверен не был 😞 Патрон там короткий, из-за этого утыки. Т12 с 10/28 рулит.
платон777
Т12 с 10/28 рулит.
Даже российский за 35000.
А за 80... не знаю, что и сказать, вроде бешенство прошло уже года полтора назад.
Big_Wolf
Чем ОСА не устраивает? дёшево, мощно, надёжно. или хочется "чиста пЕсталеД"?
не то, чтобы именно писталеД. ОСА толстая, носить неудобно. А так то - ничего!
Да... Т12 кусачий по цене... 😞
КаценеленбогенДаже российский за 35000.
А за 80... не знаю, что и сказать, вроде бешенство прошло уже года полтора назад.
Это точно. Бешенство прошло давно ....
Alhunt
не то, чтобы именно писталеД. ОСА толстая, носить неудобно. А так то - ничего!
Тканевую кобуру на пояс и всех проблем. Толстовата конечно, но не намного толще того-же Т12. Зато существенно короче.
Серьёзный минус только один - всего 4 патрона.
У Стражника минус еще серьезней: 2 патрона всего ((( Одного моего знакомого из-за этого минуса неслабо размотали 😞
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
narkad
У Стражника минус еще серьезней: 2 патрона всего ((( Одного моего знакомого из-за этого минуса неслабо размотали 😞
Смысл в Стражнике? Почему не Оса?
Все жалуются, что она толстая, ОСА 39 мм в ширину, Т12 36 мм в толщину...
Big_WolfСмысл в Стражнике? Почему не Оса?
Все жалуются, что она толстая, ОСА 39 мм в ширину, Т12 36 мм в толщину...
У меня в Т12 влезает 16 выстрелов. В Осе их 4 😞
платон777
У меня в Т12 влезает 16 выстрелов. В Осе их 4 😞
Кажется американцы придумали выражение: не хватит 7, не хватит и 27ми. Если неправильно - поправьте.
На сколько помню придумали они это применительно к кольту 1911, у которого всего 7 патронов, зато .45 АСР.
С осой тоже самое, если пару раз удачно попасть, то её хватит.
В плане ношения - у неё нет никаких предохранителей, досылать ничего не надо, всегда готова к бою. Нет выступающих частей - не зацепится за одежду.
е: не хватит 7, не хватит и 27ми. Если неправильно - поправьте.
ну стоит заметить что 4 это не 7, да и первым в ОСе как правило стоит светозвук, а значит остается всего 3.
и это уже печально 😊
rettion
ну стоит заметить что 4 это не 7, да и первым в ОСе как правило стоит светозвук, а значит остается всего 3.
и это уже печально 😊
Никогда не понимал, зачем вообще ставить светозвук? Если уж начал стрелять, стреляй пулей, если нет задачи свалить - нет нужды дёргать из кобуры.
первым в ОСе как правило стоит светозвук
Категорически опасная привычка (в силу особенности схемы стрельбы) приводящая к тому, что вместо светозвукового выстрела получается хэдшот и 200-й.
Лично я голосую за ОСУ 18х45 со старыми дореформенными патронами.
С 4мя траватическими, ессно.
Дешево, сердито и практично. Помещается в карман джинс 😊
Светозвук меня раза три выручал. Отменно действует и, что немаловажно, нет применения оружия.
В голову целить не надо, лучше мимо нее поближе к уху 😊
Ничего против осы не имею, сам с ней 4 года отходил, но сменив ее на грозу 21 ничуть не жалею 😛
Тоже грозу 21 с правильным стволом и патронами пользую, нареканий нет 😛 Стражник в сейфе пылится (((
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
Все контрацептивоплюи не оружие, увы. Т-12 хорош, но если любишь классику и дизайн Лом-13 в нерже красив и не менее мощный(сравнивали). Я выбрал его, правда для меня это не средство самообороны, а исключительно развлечение. Типа по банкам пострелять 😊
Минус револьвера меньшее число выстрелов и определенный гемор при перезаряде, хотя на Ломе мунклипы и если носить заранее набитый, по времени как магазин сменить в пистолете.
Зато сколько харизмы в револьвере...
rettionгде вы блин все передвигаетесь, гуляете, живете? три раза применять травмат? смайл с выпученными глазами
Светозвук меня раза три выручал. Отменно действует и, что немаловажно, нет применения оружия.
В голову целить не надо, лучше мимо нее поближе к уху
Правда в дорожных историях иногда конечно хочется, разные бывают имбицилы за рулем, но в нашей стране ну на фиг.
А вот без машины где такие приключения ищут, даже любопытно.
Хотя понимаю, что Купчино, Просветы уже в гетто потихоньку превращаются местами.
CORSO1
где вы блин все передвигаетесь, гуляете, живете? три раза применять травмат? смайл с выпученными глазами
Леха дом строит за гороодом, в криминальном районе походу, по 3 раза в сутки применяет оружие (утром когда на работу идет, вечером когда возвращается и ночью когда бензин с тачек сливает) 😀
ps из того что есть на рынке, я за Т12
Лично мое ИМХО - травматический пистолет не стоит приобретать СЕЙЧАС вообще.
1. Цены задраны "до небес" искусственно и Вы просто "кормите" кого-то
2. Покупая пистолет Вы внутренне готовы УЖЕ его применить. А, значит, до тюрьмы остался всего один шаг... В нашей стране, с нашим Законом и нашими судьями Вам не удастся доказать это "необходимый уровень самозащиты" никогда.
3. Оборот травматического оружия ОДНОЗНАЧНО будет ограничен в России в ближайшее время. Для прогнозирования этого стоит только посмотреть на процессы, что идут в России и подождать еще одного\двух громких инцидентов со стрельбой и трупами...
Проект такого решения, от "избранников" - запрет свободного ношения....
Доведенные ТТ-Т, если бюджет позволит, то ПМ-Т. Патроны искать только дореформенные!
где вы блин все передвигаетесь, гуляете, живете? три раза применять травмат? смайл с выпученными глазами
Автово, Дыбенко и Сестрик.
и НЕ применять, в том то и прелесть светозвука 😊
применение - это стрельба на поражение с нанесением физического урона.
а тут просто противники покидают место событий на фекальной тяге и с зайчиками в глазах и звоном в ушах 😊
где вы блин все передвигаетесь, гуляете, живете? три раза применять травмат? смайл с выпученными глазами
Правда в дорожных историях иногда конечно хочется, разные бывают имбицилы за рулем, но в нашей стране ну на фиг.
А вот без машины где такие приключения ищут, даже любопытно.
Хотя понимаю, что Купчино, Просветы уже в гетто потихоньку превращаются местами.
Лично мое ИМХО - травматический пистолет не стоит приобретать СЕЙЧАС вообще.Вот поэтому я и не покупаю травмат.
1. Цены задраны "до небес" искусственно и Вы просто "кормите" кого-то
2. Покупая пистолет Вы внутренне готовы УЖЕ его применить. А, значит, до тюрьмы остался всего один шаг... В нашей стране, с нашим Законом и нашими судьями Вам не удастся доказать это "необходимый уровень самозащиты" никогда.
3. Оборот травматического оружия ОДНОЗНАЧНО будет ограничен в России в ближайшее время. Для прогнозирования этого стоит только посмотреть на процессы, что идут в России и подождать еще одного\двух громких инцидентов со стрельбой и трупами...
Проект такого решения, от "избранников" - запрет свободного ношения....
Оборот травматического оружия ОДНОЗНАЧНО будет ограничен в России в ближайшее время
Недавно сотрудники РО рассказывали что скоро грядет разрешение на хранение КСа. Кому верить ? 😊
Если хочется золотую середину, то стример 2014 или грозу 02, 04. Гроза подороже, тоже не понимаю тех кто 50-80к отдает за травмат. Вот был бы это глок 17 или фн 5.7, я бы еще понял))
maksway
Леха дом строит за гороодом, в криминальном районе походу, по 3 раза в сутки применяет оружие (утром когда на работу идет, вечером когда возвращается и ночью когда бензин с тачек сливает)
юмаризд, попадется твоя машина - не только бенз солью, но ишшо и долью чего другого от души 😉 😀
Alhunt"именно писталеД" - если не для самообороны, а ради эстетики(понтов 😛) + пострелушек по бутылкам на шашлыках, тогда тупо самое дорогое и страшно выглядящее взять 😊
не то, чтобы именно писталеД. ОСА толстая, носить неудобно. А так то - ничего!
А если для самообороны и адекватное по стоимости - имеет смысл ещё раз присмотреться к ОСЕ, точно ли она такая толстая, у знакомых или в ормаге взять пощупать/примериться.
Другой вариант - Кордон-5. Гильза к сожалению выбрасывается при выстреле. С другой стороны, 5 патронов, есть версия с ЛЦУ, бОльшая компактность. В том числе - возможность носить без кобуры, в кармане, что указано производителем в руководстве.
rettionОдно другому не мешает, могут додуматься "заменить" травматику КС-ом. 😀 Пулегильзотека и все дела. Чтобы, значит, меньше соблазнов было применять.
Недавно сотрудники РО рассказывали что скоро грядет разрешение на хранение КСа. Кому верить ? 😊
Недавно сотрудники РО рассказывали что скоро грядет разрешение на хранение КСа. Кому верить ? 😊
Я же ясно написал про ограничение ИМЕННО на травматическое оружие 😊 😊!!!
Да, вероятнее всего КС оружие будет разрешено, но с целым рядом ограничений - по возрасту, по здоровью, по...
И ГЛАВНОЕ!!!! В чем, собственно и весь "кумус" - новый Закон ограничит "свободное скрытое ношение". Что это значит?
Это значит, что Вы можете владеть КС(травматом), хранить его дома, возить разряженным на стрельбище в спец.коробочке.
А носить его скрыто повседневно будет ЗАПРЕЩЕНО, с применением УК.
Если очень хочется, то ОСА. Недорого и сердито.
Недавно сотрудники РО рассказывали что скоро грядет разрешение на хранение КСа. Кому верить ?Эта наша любимая сказка, ее всем пересказывают разные люди, уже лет ...цать ее слушаю 😛
LarsenАбсолютно точно, лучше пару газ.балонов носить чем травмат.
Покупая пистолет Вы внутренне готовы УЖЕ его применить. А, значит, до тюрьмы остался всего один шаг... В нашей стране, с нашим Законом и нашими судьями Вам не удастся доказать это "необходимый уровень самозащиты" никогда
Травмат хоть и есть, но исключительно как средство развлечения.
Оса - патрон дорогой. А любой аппарат под 9РА - вполне бюджетный боеприпас. Вот накануне в Барсе прикупил тульского патрона по 16 руб. А вот 18*45 дешевле 70 руб не найти. А по проникающему действию, не один современный травматический патрон не тянет на серьёзное останавливающее действие. По сравнению с КС или гладкостволом...
юмаризд, попадется твоя машина - не только бенз солью, но ишшо и долью чего другого от душиМой Матиз и на твоем "сокЭ"поедет 😀 😀 😀
Из того, что сейчас есть на рынке лучшее, на мой взгляд - это Т12 словак со старыми патронами. Но сам я пошел по пути более бюджетному, тк цены на него заоблачные. А именно, Стражник + старые патроны АКБС. Да, 2 патрона + сменный "магазин", но это лучше чем послереформенные 9pa.
Из того, что сейчас есть на рынке лучшее, на мой взгляд - это Т12 словак со старыми патронами. Но сам я пошел по пути более бюджетному, тк цены на него заоблачные. А именно, Стражник + старые патроны АКБС. Да, 2 патрона + сменный "магазин", но это лучше чем послереформенные 9 pa.
Ну и пару ГБ для менее критичных случаев маст хев=)
Grig78Так если не самообороняться каждый вечер, на патронах к ОСЕ в любом случае не разоришься 😊
Оса - патрон дорогой. А любой аппарат под 9РА - вполне бюджетный боеприпас. Вот накануне в Барсе прикупил тульского патрона по 16 руб. А вот 18*45 дешевле 70 руб не найти. А по проникающему действию, не один современный травматический патрон не тянет на серьёзное останавливающее действие. По сравнению с КС или гладкостволом...
Регулярные тренировочные стрельбы в случае резинострельной ОСЫ и не нужны. Оружие с ЛЦУ, бесствольное. Применять его на дистанции свыше 5 метров - смысла нет. Ну а навык быстрого выхватывания/прицеливания/нажатия на спуск прекрасно отрабатывается/поддерживается и без патронов.
Mattan
Так если не самообороняться каждый вечер
Так как бЭ вон народ "самообороняется" по три патрона в день 😊) Шучу... А вообще то, конечно ну совсем не понятно ценообразование на Т12... Себестоимость автомата Калашникова около 1500 руб. Так что, Т12 сделан с применением платины? Ну спрос, понятно... Но ведь совесть то иметь надо, хоть чуть...
Надо к стражнику присмотреться... Чует мое сердце, Аркадий хочет мне свой подарить на бедность... Раз пылицца 😊))
"Вот накануне в Барсе
прикупил тульского патрона
по 16 руб."
На сайте че то ниже 20 р нет ничего.По карте покупательской взяли?
Себестоимость автомата Калашникова около 1500 руб.я хочу посмотреть, как Вы соберете автомат Калашникова по себестоимости 1500р, при:
- стоимости электроэнергии;
- стоимости затрат на материал (металл, дерево);
- на сборку, покраску (автоматизированным и ручным способом);
- ОТК (ручным способом).
мы не учитываем:
- сертификацию (она уже есть);
- лицензию (считаем что повезло и она уже есть);
- маркетинг и прочею ПИАРастию;
- склад хранения готовой продукции;
- упаковку;
- логистику (доставку);
- прочие затраты (на ведение бухгалтерии, судебные споры с дебиторской задолженности итд)
При том, что проезд до работы и до дома, в среднем 100р. (для тех мест сделаем скидку в 2 раза, те 50р.) + обед 200р (для тех мест 100р.) те при себестоимости человека 150р в день (а это вранье в чистом виде)... Вы хотите Калашников за 1500р.?
Считаете, что склады СССР резиновые? 😀 😀 😀
maksway
те при себестоимости человека 150р в день
Честно говоря ничего не понял... 😊 Себестоимость человека - 150 руб? 😊)))
Я ничего не хочу (ну почти 😊), я только пишу о том, что слышал. Тем более, что себестоимость - это чисто бухгалтерское понятие.
maksway
мы не учитываем:- сертификацию (она уже есть);- лицензию (считаем что повезло и она уже есть);- маркетинг и прочею ПИАРастию;- склад хранения готовой продукции;- упаковку;- логистику (доставку);- прочие затраты (на ведение бухгалтерии, судебные споры с дебиторской задолженности итд)
Это вроде и не входит в себестоимость?
maksway
- стоимости электроэнергии;- стоимости затрат на материал (металл, дерево);- на сборку, покраску (автоматизированным и ручным способом);- ОТК (ручным способом).
Ну а тут... Имхо, в АК ценного только ствол и затвор с затворной рамой. Все остальное - копеечная штамповка...
Не, я ведь не собирался спорить, но ценник 1500 руб, для конвеера мне кажется вполне себе похожим на правду.
AlhuntВ своё время я слышал о четырёх с чем то тысячах рублей за 1 штуку АК.
Не, я ведь не собирался спорить, но ценник 1500 руб, для конвеера мне кажется вполне себе похожим на правду.
Mattan
Так если не самообороняться каждый вечер, на патронах к ОСЕ в любом случае не разоришься 😊
Регулярные тренировочные стрельбы в случае резинострельной ОСЫ и не нужны. Оружие с ЛЦУ, бесствольное. Применять его на дистанции свыше 5 метров - смысла нет. Ну а навык быстрого выхватывания/прицеливания/нажатия на спуск прекрасно отрабатывается/поддерживается и без патронов.
имел Кордон-Л.
отдача имеет место. не знаю как ОСУ, но лёгкий пест уводит сильно. экономить, не стрелять для тренировки - нельзя.
к Кордону кстати претензий у меня не было, но при "салюте" на НГ
вылетела крышечка батарейки - в ЛРО не переписали как не исправное.
Адвоката хорошего сразу к пистолету надо бы посоветовать 😊
Ссаться от страха главное не надо,а то почитаешь,и для многих легче сдохнуть.
Хотите реальнои самообороны?Таскаите нож,к чему пистолет?
+
------------------
faciam ut mei memineris
chiko-dag
Таскаите нож,к чему пистолет?
а третья ваша проблема в том, что вы на стрелки с ножами ходите (с) 😀
Даже не читал тему.
Нужен травмат - ебнись голой сракой об крашеный забор. Эффект тот же будет. 😞
Все со смеха обсикаются...
З.Ы.
Зато даром. 😀
"а третья ваша проблема в том,
что вы на стрелки с ножами
ходите (с)"
Ну зачем сравнивать хрен с пальцем?На стрелку можно хоть на танке приехать,о ней заранее знаешь.
Для самообороны в здравом понимании - многого не нужно.Если она требует каких то длинных статей на тему о "законности",длине и толщине ствола,каких то тренировках и прочее - это просто какое то хобби,причина для лишних хабаров.
Один косОи, кривой нож уже плюс и здравые мозги ес-сно.
"а третья ваша проблема в том,
что вы на стрелки с ножами
ходите (с)"
Ну зачем сравнивать хрен с пальцем?На стрелку можно хоть на танке приехать,о ней заранее знаешь.
Для самообороны в здравом понимании - многого не нужно.Если она требует каких то длинных статей на тему о "законности",длине и толщине ствола,каких то тренировках и прочее - это просто какое то хобби,причина для лишних хабаров.
Один косОи, кривой нож уже плюс и здравые мозги ес-сно..
SPAC
Даже не читал тему.
Нужен травмат - ебнись голой сракой об крашеный забор. Эффект тот же будет. 😞
Я надеюсь это не Вы на аватарке ?
Alhunt
Хочу себе приобрести травматический пистолет.
Сразу уточню, что последствия применения в нашей стране примерно представляю 😊ЗЫ Адекватен, не пьющий (совсем) 😊
Тогда за чем , тем более если Вы адекватен .
Махня, махня (голосом РамаЗана РабаДанова) чем жи ответит Spac?
Electrician
В своё время я слышал о четырёх с чем то тысячах рублей за 1 штуку АК.
Вот это уже ближе к правде.
Originally posted by Alhunt
Это вроде и не входит в себестоимость?
В себестоимость входит все, включая доставку расходных материалов на предприятие, уборщицу итд, примерно так: количество средств потраченных за месяц разделить на количество выпущенной продукции = получим себестоимость и это при условии что продукция однотипная
Что с ценами на травматы ?..... 😊
За что ?
Лидер купи, 10т.р., и все дела., или б\у ещё дешевле.
10\32 , нормально.
Правда отладка нужна, но так это решаемо.
А носить ты его всеравно будешь крайне редко (по жизни),
в шкафу будет валяться, как у меня. 😛
Кроме как исторической ценности и предмета фетиша, Лидер другой ценности не имеет.
не берите каку в руки
------------------
faciam ut mei memineris
Кроме как исторической ценности и предмета фетиша, Лидер другой ценности не имеет.На чём основано это преположение ?
Если он у кого-то клинит, или ещё чего там непослушного делант (втулки выбивает) -
так это не побоюсь сказать из-за рукожопости его владельца. 😛
Но если рукожопость не исправима,
то сейчас продают ТТ под 9 па.
Там вроде другая конструкция, а ценник почти тот же.
На чём основано это преположение ?Если он у кого-то клинит, или ещё чего там непослушного делант (втулки выбивает) -так это не побоюсь сказать из-за рукожопости его владельца. Но если рукожопость не исправима,то сейчас продают ТТ под 9 па.Там вроде другая конструкция, а ценник почти тот же.Знаю, довел до ума, переворонил на 5+, продал...
Из всех недопистолетов, могу выделить только:
Аутентичность (с выкрученным сепаратором) :
6П42-9
6П42-7,62
Относительная аутентичность (если не смотреть на дульный срез):
ПМ-Т
ТТ-Т
Наиболее точные с патроном 9PA в корпусе пистолета:
ГП10
ГП12
ИННА
Наиболее эффективная защита:
ОСА
СТРАЖНИК
На этом Миша, список заканчивается, Лидера с торчащей трубкой из ствола с размером со вход в кукушкино гнездо в списке нет 😀
6-п42 9мм пожалуй самый лучший, особо ранние выпуски мелькали на Ганзе
------------------
faciam ut mei memineris
6-п42 9мм пожалуй самый лучший, особо ранние выпуски мелькали на Ганзеи это при всем при том, что ПМ-Т продают практически по цене 6-П42-9... последний своих денег стоит...
ПМт дороже даже, но хуже
------------------
faciam ut mei memineris
А что-то не пойму вы тут 6П42 обсуждаете, или травмат который топикстартер хочет купить в целях стрелять (самообороны) ? 😊
Чем плох лидер стрелять ?
У меня отлично стреляет, и при чём тут кукушкино дупло не пойму..... 😊
И порошка там засыпаеться ровно столько , сколько в боевом 9\17.
А не как в 9 па.
Чем не стрелялка ? Ну не понимаю....
Конечно за 80 тыров наверное лучше, но так это 10 всего.
ПМт дороже даже, но хужеПМТ - это достойная поделка, которую я оцениваю в данный момент времени 30 тыс. рублей максимум
А что-то не пойму вы тут 6П42 обсуждаете, или травмат который топикстартер хочет купить в целях стрелять (самообороны) ?А чем плох газ? Все относительно...
Чем плох лидер стрелять ?У меня отлично стреляетДействительно... он стреляет... цитирую дословно: "в шкафу будет валяться, как у меня" 😀
Чем не стрелялка ?И стрелялка и орехоколка и пивооткрывался... сколько всяких полезных новшеств свои 10тыс.руб однозначно стОит )))
Действительно... он стреляет... цитирую дословно: "в шкафу будет валяться, как у меня"Так и есть, если случайно на дачу со мной не ездит.
Там стреляет по журналам "стройка", и прочему гавну.
Отменно сказать стреляет.
Чтошь мне по улице с ним бегать, размахивать, и искать кого накернить ? 😊
Вроде не мелолетка уже, нет таких интересов....
Ну покупайте себе по 80 штук, и бегайте с ним вокруг дома... 😊
Я конечно понимаю.. часы картье, двухстволка беретта, телефон верту, и т.д.
Но это не про меня, и наверное даже НЕ к сожалению. 😛
Ну покупайте себе по 80 штук, и бегайте с ним вокруг дома...Glock 17;
Colt M1911A1;
CZ-75/85;
Desert Eagle 'Mk XIX';
Пистолет Стечкина;
Heckler&Koch USP;
Taurus PT-111 'Millenium Titanium';
Пистолет Walther РР/PPK;
Пистолет ПСС.
вот это пистолеты, а то что продается в "свободной" продаже у нас - "дристня детская" 😊
А чем плох газ? Все относительно...для СО лучше даже
------------------
faciam ut mei memineris
дезерт игл
для СО лучше даже
Переформулирую Вас: "для СО без тяжких последствий, без последующего изучения УК РФ, лучше да же"
Glock 17;Не все хороши...меня особо на едц не потаскаешь....АПС тоже....
Colt M1911A1;
CZ-75/85;
Desert Eagle 'Mk XIX';
Пистолет Стечкина;
Heckler&Koch USP;
Taurus PT-111 'Millenium Titanium';
Пистолет Walther РР/PPK;
Пистолет ПСС.
------------------
faciam ut mei memineris
rettion
а третья ваша проблема в том, что вы на стрелки с ножами ходите (с) 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/125/orig/8705297.jpg][/URL]
Задержали.
дезерт игл
Не все хороши...меня особо на едц не потаскаешь....АПС тоже....
Если легализуют только АПС, то привыкнем и его таскать на повседневку 😛
KOM1Задержали.
Долго же они их искали, а судя потому что нашли, явно дело было на чьем то контроле.
вот это пистолеты, а то что продается в "свободной" продаже у нас - "дристня детская"Про Фому, и про Ерёму. 😊
Первый пост почитайте, а так то я и про космические корабли люблю поговорить, и про погоду....
буй
Про Фому, и про Ерёму. 😊
Первый пост почитайте, а так то я и про космические корабли люблю поговорить, и про погоду....
Миша, ты вот ветераном форума стал, а так философией ганзы и не проникся: общаться в теме не по теме и читать тексты по диагонали 😀
maksway
Долго же они их искали, а судя потому что нашли, явно дело было на чьем то контроле.
Общества русофобных толерастов
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат
[B][/B]На сайте че то ниже 20 р нет ничего.По карте покупательской взяли?
Да, карта 5% скинула. Но 16 р была цена без карты. Обычный патрон гильза белая, жвачка чёрная. Автоматика работает, пробивная способность обычная для патрона с заявленными 50 ДЖ. Тренировочные, короче.
PS на эти деньги лучше тренировочных гладкоствольных оптом взять вдвое больше...
буй
На чём основано это преположение ?
Если он у кого-то клинит, или ещё чего там непослушного делант (втулки выбивает) -
так это не побоюсь сказать из-за рукожопости его владельца. 😛Но если рукожопость не исправима,
то сейчас продают ТТ под 9 па.
Там вроде другая конструкция, а ценник почти тот же.
Когда они только появились(Лидеры), я пошёл в магазин с денюжкой, даже просил отложить мне этот Лидер.
Как же я благодарен продавцу, который разрешил во внутреннем дворике из него пострелять перед покупкой... Не потратил я много денег, не испачкал лицензию.
5 выстрелов - 2 клина.
Мишень - коробка из под обуви, дистанция 6-7 метров. 3 попадания из Лидера, какие-то совсем хилые отметины на коробке.
По этой же коробке был произведён отстрел ОСЫ, все 4 пули легли в круг диаметром 10-12 см, хорошие ровные отверстия...
Спасибо григ,на днях посмотрю че там как:-)
Белая ТТэшка китаец?
Макаров самоделка что ли? Мелькали такие вроде
------------------
faciam ut mei memineris
Тьфу это АПС
------------------
faciam ut mei memineris
Про "святых из метро" http://guns.allzip.org/topic/20/1301075.html
и после этого ТС хочет травмат?
Гроза 021. Горела вместе с машиной. Дрелью высверливали из монолитного японского пластика. Почистили, зарядили, ....стреляет!!!
Big_WolfА не вам ли, годов так 3 на зад, я втулку на Лидер продавал ? 😊
Говорите не имели ? 😊
Может и путаю чего конечно.....
5 выстрелов - 2 клина.Ктоб сомневался то...
Я же писал выше - надо руки приложить разок,
если лень (или руки жалко) - то Лидер не вариант.
Надо брать что-то за 80 тыров думаю. 😛
буй
А не вам ли, годов так 3 на зад, я втулку на Лидер продавал? 😊
Говорите не имели? 😊
Может и путаю чего конечно.....Ктоб сомневался то...
Я же писал выше - надо руки приложить разок,
если лень (или руки жалко) - то Лидер не вариант.
Надо брать что-то за 80 тыров думаю. 😛
Путаете 😊 У вас я брал только чехол на АКС и то, этим летом.
Моё владение им закончилось не успев начаться, после "тест драйва" во внутреннем дворике магазина. Даже допускаю мысль, что его возможно допилить до надёжной работы автоматики, а вот что делать с его точностью и мощностью? которых нет.
Мой выбор таки остался на 7-ми тысячах за ОСУ 😊
вот что делать с его точностью и мощностью?Ну что ты, у Лидера есть патрон в котором два резиновых шарика, первый еще куда то летит прямо, а вот куда летит второй - всегда сюрприз!
Мой выбор таки остался на 7-ми тысячах за ОСУили 150 за ИЖ из ЧОПа 😛
у Лидера есть патрон в котором два резиновых шарика, первый еще куда то летит прямо, а вот куда летит второй - всегда сюрприз!
Это ещё что,
у меня есть несколько заводских патронов 12 калибра,
так в них по 3 шара засунуто (типо как от осы), и порошка с две спичечных головки.
В общем автоматика даже не дёргаеться. 😊
Только это не означает что именно этими патронами и нужно стрелять из 12 калибра всегда. 😛
буй
Про укн ктонить слышал ?
Я вот читал тут на медне, на фарси правда,и розовыми чернилами было написано. 😊
Вот пулю берём одну,и лучше не круглую, а человеческого вида.
Ну и порошок по рецепту.Самое смешное что гильза то у него от ак-74, тупо обрезаная.
Валяеться их много, в определённых местах.
И что с этим делать, по банкам стрелять?
И что с этим делать, по банкам стрелять?Да, а нафига ещё эти травматы нужны, на дороге из машины им махать, для самоутверждения.... 😀
Да, а нафига ещё эти травматы нужны,Тогда или банки должны быть большие (например кеги из под пива) или прицельная дистанция маленькая (1 метр) 😀
(1 метр)А зачем для травмата большая дистанция ?
С метра то целясь в пупок, главное в кадык не попасть. 😊
Проста вещь должна быть железная, и тяжелая,
чтобы по голова с размаху остудить.
А осы, и пластики всякие - они не подходят,бабам если только....
Так обезъяне гранату давать нельзя, проглотит нафиг. 😀
Мне нравятся те где не надо сначала передергивать, потом патрон из патронника доставать и обратно в магаз запихивать. Еще я не гонюсь за мощьностью патрона, по коленке из любого больно будет а дубленку и мощьные могут не взять.
Еслиб не моя страсть к оружию то оно нафиг не надо при наших законах. Покушения на мою персону не ожидается а размахивать стволом перед охреневшими подростками как то западло.
Мне нравятся те где не надо сначала передергивать, потом патрон из патронника доставать и обратно в магаз запихиватьРевольверы что ли?
Револьверы рулят, уже говорил Лом в нерже вне конкуренции 😛
сначала передергивать, потом патрон из патронника доставать и обратно в магаз запихивать.Зачем? Пусть там и находится.
Зачем? Пусть там и находится.
+1
хожу с досланным патроном и не парюсь.
Сейчас начнут спрашивать скан решения суда.... 😀
Револьверы рулятНу такие они толстые,неудобно. 😊
буйФигня, Лом компактнее Т-12. И кстати патрон всегда в патроннике 😀
Ну такие они толстые,неудобно
зеленскийЗря надеетесь. Это я собственной персоной. "И чо?", как детишки говорят?!
Я надеюсь это не Вы на аватарке ?
Мое мнение о травматах полностью совпадает с выкладками камрада Larsen в его посте #28. Ни добавит ни прибавить. Травмат с его ограничением по мощности сдох, даже как недооружие.
Чтобы не быть голословным, скажу, что имею Т-12 (Словацкий) и ПМ-Т. И к ним "дореформенные" патроны. Пока не истек срок годности этих патронов, аппараты представляют вполне определенную ценность, ибо обладают реально серьезной дульной энергией.
Цифры называть не буду, чтобы не будить воображение "диванных Рэмбо", но о "подранках" от Т-12 что то не слышал. Видимо, валит "наглухо". 😀
Травмат с его ограничением по мощности сдох, даже как недооружие.+100500
Putnik+Даже ПМ-Т "дореформенными" патронами МДИ прошивает офицерский тулуп навылет. Не просто пробитие свободно висящей полы тулупа, а именно насквозь, т.е. и перед и зад. Навылет. Ну, естественно, без "тушки" внутри тулупа. 😀
а дубленку и мощьные могут не взять
Т-12, на самооборонных дистанциях, предпочтительнее КС, ибо не идентефицируется.
Только это все в прошлом. 😞
Кончатся "старые" патроны, и эти весьма достойные аппараты в большинстве своем будут "утеряны", чтобы начать свою новую "старую" жизнь. 😀
Кончатся "старые" патроныдимедрол?
дезерт иглСтатья. 😞
димедрол?
Следы по-любому остаются, видно даже дилетанту.
Статья.Ну ножик носить и газ и не парится
Следы по-любому остаются, видно даже дилетанту.#
SPAC
Статья. 😞
Следы по-любому остаются, видно даже дилетанту.
А вот тут нюанс.
Есть слово "димедрол", а есть слово "помойка".
😛
Я вот из T12 2 глухарей добыл с 10 метров, так что и на охоте пригодится! 😊)
Я вот из T12 2 глухарей добыл с 10 метров, так что и на охоте пригодится!Возьмите с собой меня как нибудь.
CORSO1
Револьверы рулят
Особенно в 410кал
avtor-1
CORSO1
Револьверы рулят
Особенно в 410кал
ни ни, 410 это мелкашка.
Вот девайс достойный настоящего самообронщега 😀
Фиигня 😊 Миниган/ГШГ рулит 😊
ОМГ 😀
Это пушка из игры Duke Nukem? 😊 😊
ни ни, эт наши конструктора прикалываются 😊
довесок к Автомату Штурмовому тож в 12.7
насколько я знаю, из КСа круче только пистоль под 700 NE. но та хрень вообще за гранью добра и зла 😊
а на фиг 12.7? Такая ж хрень как и Дезерт имхо
ну во первых это ж револьвер.
во вторых наше МО дезерты не закупает.
ну и вообще просто забавный девайс, в духе того пулемета который из за угла стреляет 😊
в любом случае РШ в серию не пошли, небось вояки нахрен послали изобретателей, такую дуру таскать умаешься.
ну и дорого же
хотя..
- Ну вот. Одного ты убил. Как ощущения?
- Впервые в жизни так хорошо потратил 12 долларов.(с)
Я думаю как и у Дигла пробиваемость слабая еще
так там останавливающее действие фантастическое.
почти как с 12шки гладкого, броник не поможет, запреградное замучает 😊
ну и сквозь не очень толстые стены можно попугать вражину))