Поиск утопленных ружей Спб и Лен область

Дорогие форумчане хочу предложить вам актуальную вещь-помощь в подьеме утопленных ружей! тема на будующее чтобы знали что есть к кому обратиться)Зимой не ищу ! Только весна-лето-осень! Врянтов по подьему множество-пишите буду рад помочь в будующем если кому не повезет и утонет любимое или дорогое ружье!

тема тнтересная....но более интересно, какие последствия, по линии ЛРО, если я утопил и не нашел???че делать в такой ситуации? куда обращаться, ?

если тему не туда засунул-буду рад если правильно направите.

митяй
тема тнтересная....но более интересно, какие последствия, по линии ЛРО, если я утопил и не нашел???че делать в такой ситуации? куда обращаться, ?

митяй
тема тнтересная....но более интересно, какие последствия, по линии ЛРО, если я утопил и не нашел???че делать в такой ситуации? куда обращаться, ?

а вообще в отделение идти милиции по месту "утери - кражи"...
если небудет свидетелей может быть административка ну и штраф соответственно!
а вообще ружье искать нужно-хотябы сделать попытку!если это озеро или тихая речка шансов найти много а если это быстротекущая река-то тут почти без врянтов

если небудет свидетелей может быть административка

Какие варианты, расскажите пожалуйста? 😊

митяй
но более интересно, какие последствия, по линии ЛРО, если я утопил и не нашел???че делать в такой ситуации? куда обращаться, ?

Каким бы образом не пропал ствол обязательно идешь в ЛРО(чем быстрей тем лучше) и пишешь заяву на бланке с объяснениями что, как и где. Если отношения нормальные, то подскажут как лучше написать чтобы последствия были минимальны. Идти надо быстро, т.к. если есть возможность нахождения ствола чужими хз где они его применят. После заявления с тебя снимается ответственность если он поучаствует в чем то криминальном. Можно попросить на всякий случай копию заявы.

UnpluGGed
Какие варианты, расскажите пожалуйста? 😊

ЧТОБЫ НАСТУПИЛО ЭТО:

Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.8]

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

НУЖНО НАРУШИТЬ ЭТО:

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
ФЗ [Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 22]
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Как видим, утопление ружья на охоте само по себе ненаказуемо (вне зависимости от того, были тому свидетели или нет). Тут, как говорится, без вариантов. А вот если скажем это произошло в отсутствии охот.путёвки - варианты возможны...

Что касается утопленного ружья, то конечно хорошо-бы его найти, но ведь может быть и так: вы обращаетесь к кому-то за помощью, указывая постороннему лицу местонахождение ружья. Какая уверенность в том, что при вас его "не найдут", а поднимут потом - уже без вашего участия...?

avtor-1
Что касается утопленного ружья, то конечно хорошо-бы его найти, но ведь может быть и так: вы обращаетесь к кому-то за помощью, указывая постороннему лицу местонахождение ружья. Какая уверенность в том, что при вас его "не найдут", а поднимут потом - уже без вашего участия...?

Сейчас потеря гладкоствольного обойдется в штраф, минимальный, но штраф.
Нарезного - в шесть месяцев карантина....
Обязательный поход в ментовку, по месту утери. Там получаете справку, что дело заведено. Это не просто, но необходимо!
Потом в свою разрешиловку, писать заявление.

Larsen
Сейчас потеря гладкоствольного обойдется в штраф, минимальный, но штраф.
Нарезного - в шесть месяцев карантина....

по моему ОЛРР слишком буквально трактует КоАП

ну воопервых, упал за борт вместе с оружием, утеря во время ношения, даже интересно какой админ придумают 😀

Вроде не штарфуют за утерю. В нарушение правил должна быть вина нарушителя. А если потерял - то вины вроде как нет. Мало ли что быват (хорошо, что сам жив остался 😊), охота - немного экстремальный вид отдыха. У нас было обычно так: потерял, идешь в разрешилку, пишешь заявление при каких обстоятельствах. Очень хорошо, когда есть показания свидетелей. Оружие с владельца списывают и помещают в федеральную базу похищенного/устарченного оружия.

Много лет назад утопили случайно Бенелли М1 с зоне прибоя Охотского моря. Охотились на уток с лодки и один неловко его выронил. Прилив-отлив там так не сильно выражен. Весной. Побережье в льдинах здоровых (по отливу дна достают). Примерно заметили место по берегу. Через неделю нашли водолоза и он нашел ружье 😊 Болталось в гальке. Ружью "ничего" - побилась слегка только легкоспланая коробка.

Я про варианты подъёма спрашивал, апщета.

UnpluGGed
Я про варианты подъёма спрашивал

Drinfin
Если прекратится флуд то тема упадет.

И потеряется 😛
Олега, сейчас времена сменились и нравы. К сожалению.
По утере нарезного мы, лично, все прошли в прошлом году - на снегоходе провалились на Ладоге. У меня карабин лежал в срец. креплении "намордника" снегохода, у заднего в чехле просто. Он его руками держал.
Как сам понимаешь, плавать в ледяной воде с чехлом не очень удобно...
Когда снегоход подняли, моя Артемида так пристегнутой и осталась 😛 На 30-ти метровой глубине даже Лейковский прицел не протек 😛
А Вепрь ушел в неизвестность.
Так вот мы еще ОЧЕНЬ сильно просили, чтобы отделаться шестью месяцами.....

Вопрос к автору - до какой глубины работаете и, действительно, метод поиска?

IPSCShooter

по моему ОЛРР слишком буквально трактует КоАП

Если-бы БУКВАЛЬНО, то и вопросов-бы не возникало.
Хуже, когда трактуют "по своему":

Утилизировал авто в МРЭО. Как известно, для утилизации нужны только доки, предоставлять авто для осмотра не нужно.
Передаю в окошко заявление с доками, а мне в ответ: так мол и так, нарушены сроки перерегистрации - идите оплачивайте штраф...

Сроки перерегистрации действительно были нарушены: несколько лет назад менял СВОЮ регистрацию в ТОМ-ЖЕ районе и поскольку место регистрации авто при этом не изменилось (МРЭО оставалось того-же района) с перерегистрацией сначала затянул, а потом и вовсе забил.

В терминале выбираю статью КоАП, по которой нужно оплатить штраф и вижу, что ответственность предусмотрена НЕ ЗА НАРУШЕНИЕ СРОКОВ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИИ как таковых, а за ЭКСПЛУАТАЦИЮ ТС с нарушенными сроками перерегистрации.
Объясняю инспектору разницу (какая нах эксплуатация, когда авто стоит в гараже...), до него даже начинает что-то доходить, но при этом волнует его не то, что с моей стороны правонарушение отсутствует как таковое, а то - как на всё это может посмотреть его руководство - ведь формально нарушение сроков перерегистрации было, а он, при проверке доков, получается никак на это не отреагировал...

Точно также и с утопленным оружием... Формально, УТРАТА оружия налицо, но ответственность-то предусмотрена не за УТРАТУ как таковую, а за НАРУШЕНИЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРАВИЛ, которые к ней привели. Причём, правила эти определены ЗАКОНОМ и расширительному толкованию в воспалённом мозгу инспектора не подлежат.

Larsen
А Вепрь ушел в неизвестность.
Так вот мы еще ОЧЕНЬ сильно просили, чтобы отделаться шестью месяцами.....

Не захотелось из-за ерунды с хорошими людьми в суде ссориться? 😛

//..

Я про варианты подъёма спрашивал, апщета.
------------------------------------------------

Рома, а тебе зачем? Ты же говорил что сам сейчас связан с водолазами 😊

SENSXUP
Рома, а тебе зачем? Ты же говорил что сам сейчас связан с водолазами

Наверное конкуренции боится 😀

Напугали парня... 😊

Я про варианты подъёма спрашивал, апщета.

Если че я тут в подвохи забацался, тож достану куда донырну за пузырь прозрачной и доставку до места 😀 😀 😀
У кого там утопленные стрелялки есть, налетай!

SENSXUP
Я про варианты подъёма спрашивал, апщета.

Ну вот мне и интересно. 😊

Может магнит ? 😛

Zhelezniy_Felix
ну воопервых, упал за борт вместе с оружием, утеря во время ношения, даже интересно какой админ придумают

БРЕД! ВСЕ ЭТО БРЕД!

Например я готов спорить с любым человеком из Вас кто не верит, что если я положу травматический пистолет оса - свой личный и зарегистрированный себе в дырявый карман куртки и потеряю его в метро по личной халатности!

МНЕ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ! НИ административки ни взыскания какого!
Причем я в объяснении честно напишу - утратил оружие по причине того, что положил его в дырявый карман расчитывая самонадеянно, что не Выпадет а он выпал...

Секрет прост - правила ношения утвержденные постановлением правительства РФ НИАКАК НЕ регулируют сферу ношения травматического оружия, а регулируют только боевое ручное стрелковое оружие.... а административка в КОАПЕ есть только за НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НОЩЕНИЯ... КОТОРЫХ НЕТ!

Гладкое то же по той же формуле - главное соблюсти все....

А насчет придумают административку - вот если мне какой нить чудак написал бы административку и я бы её обжаловал и развалил бы в суде - я бы на этого чудака написал жалобу с просьбой привлеч его к дисциплинарной ответственности за незаконное привлечение к административной...

electroden
Дорогие форумчане хочу предложить вам актуальную вещь-помощь в подьеме утопленных ружей! тема на будующее чтобы знали что есть к кому обратиться)Зимой не ищу ! Только весна-лето-осень! Врянтов по подьему множество-пишите буду рад помочь в будующем если кому не повезет и утонет любимое или дорогое ружье!

А из ладожского озера есть возможность помочь поднять.... ? у друга два месяца назад дорогой штуцер ушел под лед... ну под воду которая сейчас подольдом... Известно точное место по гпс координатам... Одна маленькая проблема Глубина там 193 - 201 метр... измеряли... По весне сможете его поднять, если не сгниет перевороним...???7

стоимость штуцера свыше трех милионов рублей с оптикой....

Larsen

Так вот мы еще ОЧЕНЬ сильно просили, чтобы отделаться шестью месяцами.....

Это Вы ребята по моему Самсона Николаевича балуете...
причем зря...

avtor-1

Точно также и с утопленным оружием... Формально, УТРАТА оружия налицо, но ответственность-то предусмотрена не за УТРАТУ как таковую, а за НАРУШЕНИЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРАВИЛ, которые к ней привели. Причём, правила эти определены ЗАКОНОМ и расширительному толкованию в воспалённом мозгу инспектора не подлежат.

Вот,прямо как с языка сняли.
Я все мечтаю посмотреть на эти правила.

avtor-1

Не захотелось из-за ерунды с хорошими людьми в суде ссориться? 😛

я слышал про одних доброжелательных
которые отдали за коллекционку 300 000 рублей
"еще и дешево,по дружбе..."

За бесплатную б##дь бумажку ! тоже наверное ссориться не хотели
---
Сегодня на Галерной уважаемого человека одного погнали в МинКульт за какой-то филькиной грамотой...
Тоже обычно любит слушать раскрыв рот все,что инспекторы говорят.

В Сургутском р-не чуваки по пьяни перевернулись на лодке.Утопили ружбай тоз 34,примерно запомнили место.Протрезвев долго кошкой тралили дно.Достали мц 21-12.Своё так и не нашли.

Юрий Александрович Т
В Сургутском р-не чуваки по пьяни перевернулись на лодке.Утопили ружбай тоз 34

Это другое дело, тут как раз есть за что по шапке получить:

Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.8]

4.1. Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Юрий Александрович Т
В Сургутском р-не чуваки по пьяни перевернулись на лодке.Утопили ружбай тоз 34,примерно запомнили место.Протрезвев долго кошкой тралили дно.Достали мц 21-12.Своё так и не нашли.

надо продолжать тралить!

есть надежда на

o001mo98
стоимость штуцера свыше трех милионов рублей с оптикой....

😀

а я привязывал ружо - когда на катере то ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

o001mo98

А из ладожского озера есть возможность помочь поднять.... ? у друга два месяца назад дорогой штуцер ушел под лед... ну под воду которая сейчас подольдом... Известно точное место по гпс координатам... Одна маленькая проблема Глубина там 193 - 201 метр... измеряли... По весне сможете его поднять, если не сгниет перевороним...???7

"Курск" лежал, если мне память не изменяет, на 110 - 115 метрах. И то привлекали спецводолазов со спецснаряжением. Судя по всему, на такой глубине работать не всякий может. Тем более, 200 метров.

Водолазов-глубоководников. Применялись бароцентры глубоководные. Не всякий сможет на глубине более 60-ти метров работать, не говоря уж о 100.

зато Ладога небось такая штука - моно будет за одно ещё что нить интересное поднять ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Может магнит ?

Достали мц 21-12.Своё так и не нашли.

Дык на 200 метров нужно не водолазов, а подводная минилодка, управляемая дистанционно. С манипуляторами. Сидишь на катере, и управляешь аппаратом. Обойдётся много дешевле водолазов.
Правда, если там в ил зарылось (что запросто) - фиг чего выйдет, слишком мелкий девайс и времени много прошло.

ДжонДоу
Дык на 200 метров нужно не водолазов, а подводная минилодка, управляемая дистанционно. С манипуляторами. Сидишь на катере, и управляешь аппаратом. Обойдётся много дешевле водолазов.
Правда, если там в ил зарылось (что запросто) - фиг чего выйдет, слишком мелкий девайс и времени много прошло.

Основной вопрос, даже при наличии у кого-то технических возможностей - обойдётся ли это заказчику дешевле утерянной вещи.

Это уже другой вопрос.
В любом случае на 200 метров это дешевле водолазов.

ДжонДоу
Дык на 200 метров нужно не водолазов, а подводная минилодка, управляемая дистанционно. С манипуляторами. Сидишь на катере, и управляешь аппаратом. Обойдётся много дешевле водолазов.
Правда, если там в ил зарылось (что запросто) - фиг чего выйдет, слишком мелкий девайс и времени много прошло.

Навигатор даёт точность +\- метров, глубина 200+ течение+ ил... Практически нереально 😞 Это придётся тралить квадрат. И тралить несколько дней\недель. На выходе получаем ржавое железо, протёкший прицел и покорёженное дерево 😞 И это в случае находки. А катер, бензин, оборудование и зарплата команде за всё время поиска? А стоимость восстановления оружия? Может, пусть там и лежит ? 😛 Если хватило денег на дорогое оружие (и не хватило *** догадливости его привязать) проще дать денег адвокатам или самому бодаться с ЛРО.
Хотя вопрос поднятия утопленного оружия интересный. ТС так и не ответил КАК он собирается искать и поднимать его.

druid33

ТС так и не ответил КАК он собирается искать и поднимать его.

что Вы можете предложить? В каких условиях Вы можете работать? Глубины,течение, видимость итп (ну насчет зимы мы поняли,также насчет "врянтов") Я надеюсь Ваши "врянты" не ограничиваются веревкой и тройником аля якорем? 😊 Не может там типа ноу-хау с магнитом или ещё чего.. Озвучте пожалуста

Kroker
Я надеюсь Ваши "врянты" не ограничиваются веревкой и тройником аля якорем? Не может там типа ноу-хау с магнитом или ещё чего.. Озвучте пожалуста

druid33
придётся тралить квадрат

есть же такая херовина, буксируемая. показывает и рисует "магнитный портрет" дна. не?

чето я сильно сомневаюсь, что она там нарисует кусок маленького железа под илом
хотя конечно какое расстояние и дно...а потом одно дело "нарисовать" , а другое достать..
интересней дождатся ТСа с его девайсами 😊

Kroker
интересней дождатся ТСа с его девайсами

ну 200 метров это понятно 200 метров , но вот по илу интересно - есть же наверняка металлоискатели подводные или что то типа того ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Магнитометры, эхолоты,георадары всё это есть в природе 😛 И стоит качественная техника соответственно. Добавь к этому плав средство и не одно( разные водоёмы- разные условия), навигацию и т.д...
Да, и копаясь в глубокой яме можно случайно из воды вытащить не ружьё а батарею с привязанным к ней скелетом 😊

С 200 метров вы нечего не достанете, хоть так, хоть эдак. 😛
Это уже не тот уровень.

даже с батискафом ? 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

даже с батискафом ?

Даю вводную:
Карельский перешеек 100 км от Питера.
Озеро.
Растояние от берега 50-100 метров.
Глубина около 5 метров.
(скорее не более 5ти метров)
Зона поиска 50х100метров.
Обьекты поиска:
Якоря Холла массой 120 кг,две штуки.
Примерное место потери известно с точностью до 10-15ти метров.
Дно глинистое,до полуметра ила.Крупные валуны.
Есть посторонние крупные металлические обьекты в зоне поиска.
(тоже интересны в плане обозначения)
Базирование на воде секция плавучего причала 6х3метра с лесенкой и лебедкой.
Собственно якоря даже поднимать необязательно.Достаточно завести надежный трос.
..
Сколько будет стоить?

dima-314, главное чтобы мина морская не всплыла там =)

Zhelezniy_Felix
главное чтобы мина морская не всплыла там

dima-314
Морская.
В озере.

Zhelezniy_Felix
будут потом удивляться "откудаж она там взялась...