Кто ищет 7, 62*25?

тропинка 19-05-2015 10:16

Случайно наткнулся. Или уже не дефицит?

http://www.tirspb.ru/m/212/w_p..._-_60_rub..html

Ценник, конечно...

Dombro 19-05-2015 12:56

Для Фиочи приемлемая цена, как мне кажется. Вот когда техкрим месяца два назад продавали в Беркуте по 50, это была наглость. Правда тогда только Беркут так обнаглел, а в Оружейном дворе и 7.62(так магазин называется) они продавались по 30 рублей.

Ursvamp 19-05-2015 14:40

633 джоуля, пуля 5,5 грамм, скорость со стандартного ствола 480 м/с. Это конечно не SB по мощности, но немногим ниже. Как бы ТТ сам в руках не разобрался. Не рекомендую более 500 Дж с него пулять. Это по сути автоматный патрон, хоть и в латуни.
Для ППШ конечно подойдет, без вопросов.

тропинка 19-05-2015 14:43

цитата:
Это по сути автоматный патрон, хоть и в латуни.

По сути в РФ только Шпагин "гражданский" и есть, если я чего не пропустил.

Mayglint 19-05-2015 16:49

Разве разбирали раньше что эти патроны в ТТ,а эти - в ППШ? 7,62*25 разных типов выпускались?

Ursvamp 19-05-2015 16:56

цитата:
Originally posted by Mayglint:

Разве разбирали раньше что эти патроны в ТТ,а эти - в ППШ? 7,62*25 разных типов выпускались?



Разных. Автоматные шли с разными типами пуль ( сердечник, трассер, зажигалка ), гильза стальная. Пистолетные только со свинцовой оболочечной и гильза - латунная. И на цинках вроде как штамп какой-то разный.
Собственно ключевая разница пистолетного и автоматного патронов в натруске пороха. нигде слова "автоматнй патрон" не упоминается, пишут на все типы "пистолетный".
Оболочка пуль кстати чаще всего стальная будет, медь - редкость. На импортных не из стран ВД - только медь. Ну потому что современные наверно.

AlKon78rus 19-05-2015 19:50

цитата:
а в Оружейном дворе и 7.62(так магазин называется) они продавались по 30 рублей.

Там месяц назад, они уже тоже по 50 были :(

PILOT_SVM 19-05-2015 21:36

цитата:
Изначально написано Ursvamp:
Разных. Автоматные шли с разными типами пуль ( сердечник, трассер, зажигалка ), гильза стальная. Пистолетные только со свинцовой оболочечной и гильза - латунная. И на цинках вроде как штамп какой-то разный.
Собственно ключевая разница пистолетного и автоматного патронов в натруске пороха. нигде слова "автоматнй патрон" не упоминается, пишут на все типы "пистолетный".

В СССР и были только пистолетные.
Да конструкция пули была и со стальным сердечником и трассер и бронебойно-зажигательная.
Но давление было у всех одинаково.

Ursvamp 19-05-2015 21:53

цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

Но давление было у всех одинаково.



Это надо на КО поспрошать. Я только чётко помню что в войну патроны для ПП шли со стальной гильзой, а пистолеты с латунной. В том числе и по раскопам было видно. Интересно что точно такое же деление и при пулеметном и винтовочном патронах. Всегда у пулеметного гнезда кучи спёкшихся железных гильз и отдельные целёхонькие латуные от винтовок. Остается вопрос - получается что не из одного цинка ленты и обоймы снаряжали! И с пистолетами и ПП так же. В чем дело - не могу сказать. У меня патроны вообще с медной пулей были - а теперь пишут что пуля всегда стальная с томпаком. х/з.

PILOT_SVM 19-05-2015 22:13

..

moby_one 20-05-2015 21:30

цитата:
Изначально написано Ursvamp:

Это надо на КО поспрошать. Я только чётко помню что в войну патроны для ПП шли со стальной гильзой, а пистолеты с латунной. В том числе и по раскопам было видно. Интересно что точно такое же деление и при пулеметном и винтовочном патронах. Всегда у пулеметного гнезда кучи спёкшихся железных гильз и отдельные целёхонькие латуные от винтовок. Остается вопрос - получается что не из одного цинка ленты и обоймы снаряжали! И с пистолетами и ПП так же. В чем дело - не могу сказать. У меня патроны вообще с медной пулей были - а теперь пишут что пуля всегда стальная с томпаком. х/з.

В СССР пулеметные и винтовочные 7,62х54R все шли с латунными гильзами.Бумажные пачки по 20 штук. Стальные выпускали только во время ВОВ, из-за недостатка меди.

PILOT_SVM 20-05-2015 22:07

цитата:
Изначально написано moby_one:
В СССР пулеметные и винтовочные 7,62х54R все шли с латунными гильзами.Бумажные пачки по 20 штук.

Немного не так.
Разработка стальной гильзы с томпаковым покрытием была начата и доведена до завершения перед войной.
тогда же (в период 1930-40 гг.) были испытаны пули со стальной оболочкой и томпаковым покрытием.
Сконструированы и доведены все виды пуль.
Гильза в лаке была разработана немцами и потом мы её применили для калашовских патронов. Это то, что сейчас делает БПЗ.
Даже в ТТЗ на винтовки и пулемёты был пункт о том, что всё орудие делается только под патрон в железной гильзе.
Маркировка - ГЖ (гильза железная), в отличие от ГЛ.

А латунная гильза как единственная была то ли у 12,7 то ли 14,5.
Что-то с удержанием патрона в металлической ленте.

Ursvamp 20-05-2015 23:36

Ну я вам по копанине могу сказать, по мосинским патронам: КайнокЪ шел в темно-медных гильзах, наверно латунь окислилась, патроны-то древние. А вот гильзы уже советских выпусков в пулеметных кучах железные, я рядом в стрелковых ячейках винтовочные - желтые. Получается, еще раз говорю: что пулеметные ленты и диски набивали другими патронами чем обоймы стрелков! Почему?

PILOT_SVM 21-05-2015 12:13

цитата:
КайнокЪ шел в темно-медных гильзах, наверно латунь окислилась, патроны-то древние.
А вот гильзы уже советских выпусков в пулеметных кучах железные, я рядом в стрелковых ячейках винтовочные - желтые. Получается, еще раз говорю: что пулеметные ленты и диски набивали другими патронами чем обоймы стрелков! Почему?


Англичане (кайнок) делали в латунной. Ничего удивительного.
И для ВМ латунная гильза (особенно если она сделана по старым чертежам, с более тонкой стенкой) с донцем покатой формы можно использовать.
Для ВМ разницы нет.

А советские гильзы, мало того, что были стальными плакированными, со стенкой более толстой, так и донышко было изменено на новый профиль с плоской частью.
Одна из причин - более чёткое позиционирование в захвате Максима.

Так что - ваша инфа нисколько не противоречит тому, что сказал я.
Просто надо более точно оценивать информацию.

Larsen 21-05-2015 13:02

Про ТТ-шный трассер даже и не знал.
Любопытно.

Ursvamp 21-05-2015 16:15

В-общем, для пистолета эти патроны лучше не брать. Для ППШ на здоровье. Есть у нас люди кто еще и Маузер 96 эксплуатирует в лесу :P, им вот не скажу, повышенное давление может повредить или нет.

Ursvamp 22-05-2015 12:45

Кому интересно про патроны - тема на КО http://guns.allzip.org/topic/4/1586526.html

Там интересные горизонты открываются. Неожиданные, я б сказал. :)