Хочу построить дом

krotus

живя впятером в "однушке", решил, что хочу жить в своем доме. Купил участок в Ломоносовском районе, разравнял, поставил времянку,выкопал колодец, подключил свет, сделал проект дома, выкопал котлован и тут наступил 2015г. со всеми вытекающими. Понял, что строительство дома переносится в перспективу неопределенную, но хотелки остаются и поэтому решено разбить все на несколько этапов.
На данный момент нужно залить фундамент. Обращения в различного рода конторы и фирмы показали непомерные аппетиты вышеуказанных организаций и завышение цен в 2-3 раза, при этом работы производятся все-теми же низкоквалифицированными друзьями со среднего востока. Знакомых среди строителей к сожалению не имею, по-этому вопрос в студию:

Кто чем может помочь? Деньгами не надо!

peterson

на текущий момент дешевле купить готовое... предложений много...

но если уж начали - делайте сами или выступайте как прораб, привлекая восточную рабочую силу, а не заказывая сторонним организациям...

если с деньгами проблема, лучше вообще не начинать, чтобы не превращать участок в памятник разрушающего долгостроя...

чтобы начинать строительство, нужно иметь или гарантированно быть уверенным в наличии средств на подведение дома под крышу без лишних задержек...

ДжонДоу

krotus
Кто чем может помочь? Деньгами не надо!

Так и быть, деньги можете мне отдать.
😀

mara2107

На данный момент нужно залить фундамент.

какой именно фундамент ? какой дом ? из чего ? какой грунт ?
эти "строители" любят клиенту по максималке накрутить - небось плиту вам советовали ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ursvamp

peterson
дешевле купить готовое... предложений много..
готовое зачастую построено для продажи и представляет из себя по качеству просто хрен хнает что но никак не загородный дом.

krotus
Кто чем может помочь?
В смысле - советом? А вот поглядите как человек сам дом строил: http://victorborisov.livejournal.com/262358.html

Дом по сложности - как человеческий организм, а то и сложнее. Каждый этап требует умения, знания и расчета, причем исходя из местных данных.

Telman.spb

товарищ сейчас этим и занимается
на подготовку участка под фундамент ушло около 150-200 т
- не помню, какие работы проводились - но ценник платился по минимуму
сам фундамент - не знаю, сколько точно денег - одной арматуры на 160 тыс..4 человека рабочих и сделается фундамент месяца за 2 наверное
60 т доски..
с работой под 800 т ,
люки,дренаж,щебень,песок и пр
коробка без отделки - 2,5 ляма

..долго и дорого - но это "для себя" и на сотню лет, не меньше

это участок 15 соток в Белоострове

.. как альтернативу - куча объявлений фундамент за 30-40-80 тыс в течении дня !

Дом , в котором жить , жить долго и качественно, на мой взгляд и должен делаться качественно ...
или на "кивенапы " всевозможные можно как вариант посмотреть ))

Ursvamp

mara2107
эти "строители" любят клиенту по максималке накрутить
+11,43! Так и будет.

Каценеленбоген

Ursvamp
А вот поглядите как человек сам дом строил

Я дико извиняюсь, но этот дом построен из гавна.

Ursvamp

В начале главное проект! Самопальный пускай, но - проект! Определиться с фин. возможностями, типом строения, уровнем комфорта и т.д.

Ursvamp

Каценеленбоген
Я дико извиняюсь, но этот дом построен из гавна.
Газобетон - не говно, во-первых. Во-вторых, пример чисто для примера а не для копирования. У него там есть ошибки и экономизмы, но в целом автор молодчага.

lentyay

Изучите форум называется Форумхаус, там масса народа дома сами строят и фундаменты делают и рассчитывают, и каркасные и пеноблочные, кирпичные и т.д. и советы есть и отчеты и сметы и все, что хочешь.

lentyay

Ursvamp
В смысле - советом? А вот поглядите как человек сам дом строил: http://victorborisov.livejournal.com/262358.html

Дом по сложности - как человеческий организм, а то и сложнее. Каждый этап требует умения, знания и расчета, причем исходя из местных данных.

Ужоснах какой то 😀

Ursvamp

lentyay
Ужоснах какой то
Да я в курсе - дом должен быть непременно бревенчатый, а крыша двускатная с коньком. И везде чтоб мох! Всякие пиндосы с гейропами строят разные модерны - а они и войны-то ядрёной не перенесут. Типа как тут: http://coolhouses.ru/page1

Telman.spb

Ursvamp
http://coolhouses.ru/page1


КРАСОТА!!!


..смотришь каждый раз и думаешь - где бы ума набраться,что бы такого почитать или чему поучиться чтобы денег заработать чтобы такое купить

Каценеленбоген

Ursvamp
Газобетон - не говно, во-первых.

Таки гавно.
Мне пытались впарить квартиру в 9-этажке, построенной из газобетона.
Каркас, естесно, железобетонный, а стены из этой вафли.
Длинный саморез в стену забивается ладонью.
После чего этим же саморезом в стене копается воронка, лехко и без напряжения.
Нахнах.

Фундамент-плита в обсуждаемом проекте нормальный, а остальное буэээ.
Особенно доставил бункер с полусидячей ванной.
😊

Да, наверное, это бюджетно, но...

Ursvamp

Telman.spb
что бы такого почитать или чему поучиться чтобы денег заработать чтобы такое купить
В прошлом году я к собственной "вилле" примеривался. Нашел вполне бюджетные проекты домов совеменного дизайна, как по каркасной так и по монолитной технологиям. Разной степени готовности дома ( касательно отделки и инженерии ) возводились быстро а стоили в районе полутора мильёнов за 150 - 180 метров. Так что и тут есть возможности.

vvv 812

живя впятером в "однушке"
http://www.baikal-yurta.ru/
Купи ПЯТЬ!!! Или ШЕСТЬ!!! На весь участок!!! Воскресная шутка!!!

Ursvamp

Каценеленбоген
а стены из этой вафли.
Газобетон в загородном строении вполне приемлем: нагрузки держит согласно проекта и расчета, удобен в прокладке всяких магистралей, в отделке хорош. То что шуруп легко заходит - тогда дерево тоже штоле говно?

И в квартире газобетон в перегородках неплох. Вариант - гипсолит еще. А зачем внутри непременно ЖБ?

Каценеленбоген
Фундамент-плита в обсуждаемом проекте нормальный, а остальное буэээ.Особенно доставил бункер с полусидячей ванной.
С ванной автор погорячился - у него нет технического помещения под системы, даже каменный пол теплым не сделал.

Фундамент он приличный сваял. Кровлю сделал ответственно. Окна прекрасные. В основном дело вкуса - дальнейшая отделка и системы, материалы, а о вкусах не спорят. Я во всей его истории могу конечно найти косячки небольшие для критики - но в целом, повторюсь, сделано хорошо.

rettion

Ну плиту можно и самостоятельно залить. Чай не бином ньютона.

mara2107

Telman.spb


написано 12-7-2015 20:15               
товарищ сейчас этим и занимается
на подготовку участка под фундамент ушло около 150-200 т
- не помню, какие работы проводились - но ценник платился по минимуму
сам фундамент - не знаю, сколько точно денег - одной арматуры на 160 тыс..4 человека рабочих и сделается фундамент месяца за 2 наверное
60 т доски..
с работой под 800 т ,
люки,дренаж,щебень,песок и пр
коробка без отделки - 2,5 ляма
..долго и дорого - но это "для себя" и на сотню лет, не меньше

пипец бред . вложить огромную кучу бабла и получить на выходе пшик 😞
вот что делает с людьми техническая безграмотность .


Ursvamp

Газобетон - не говно,

на самом деле говно 😊 но это нормально - если технология строительства не нарушена . а они нарушают . рассыплется .

krotus
новый

из чего дом то хотите ? и какие размеры предполагаете ? фундамент бывает очень разный - в том числе и столбчатый и винтовой ...
если коробку 1й этаж из бруса замутить то требования к фундаменту не такие жёсткие .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alexander_SAS

товарищ сейчас этим и занимается
на подготовку участка под фундамент ушло около 150-200 т
- не помню, какие работы проводились - но ценник платился по минимуму
сам фундамент - не знаю, сколько точно денег - одной арматуры на 160 тыс..4 человека рабочих и сделается фундамент месяца за 2 наверное
60 т доски..
с работой под 800 т ,
люки,дренаж,щебень,песок и пр
коробка без отделки - 2,5 ляма

..долго и дорого - но это "для себя" и на сотню лет, не меньше

это участок 15 соток в Белоострове

.. как альтернативу - куча объявлений фундамент за 30-40-80 тыс в течении дня !

Дом , в котором жить , жить долго и качественно, на мой взгляд и должен делаться качественно ...
или на "кивенапы " всевозможные можно как вариант посмотреть ))

дайте человеку, много бетона и железа и получишь дот 😊

автор, для большей конкретики нужно 😊
размер участка, какая земля 😊 (глина песок торф), какой дом хотите этажность размерность, и финансы.
ну и так что понятно что денег нет, то рекомендую все считать заранее, любое не просчитанное движение обходиться в двойную цену.

mara2107

rettion


написано 12-7-2015 22:30            
Ну плиту можно и самостоятельно залить. Чай не бином ньютона.

а (мат , потом стёр) зачем она нужна эта самая плита ? имхо плита = этакое ноухау безмозглых горестроителей которым чем дороже тем интереснее .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Drinfin


Каценеленбоген
построен из гавна.
Каценеленбоген
Таки гавно.
Во капризный типчик, не слушайте его но вопрос подллежит изучению. Не все так однозначно.
krotus про бюджетные работы с бетоном спрашивал а тут развели демагогию.
Ursvamp
http://coolhouses.ru/page1
Я там пластиковую арматуру углядел, думаю для такой хибары подойдет. Для более серьезных строений надо учесть что есть рекомендации изготовителя но нет исследований строителей так что поаккуратней.

rettion


а (мат , потом стёр) зачем она нужна эта самая плита ? имхо плита = этакое ноухау безмозглых горестроителей которым чем дороже тем интереснее .


Концептуально ? УШП решает на первоначальном этапе сразу кучу вопросов.
Теплый надежный фундамент, прокладка коммуникаций, Тп и готовый черной пол который после возведения коробки только ровнителем залить и можно укладывать плитку, паркет линолеум или что там в голову пришло.
В таком разрезе затраты смотрятся уже не так неразумно.
Опять же смотря что из чего дом, какой грунт и прочее. Лично я сделал ушп потому что люблю все монолитное и основательное, а в избушках на винтовых ножках я себя неуютно чуйсвую 😊 вдруг черви как в дрожи земли попрут ? А тут на нах, 40 сантимов армированного w30, пусть стучится 😀

dm_roman

скажу по своему кораблю-газобетон говнище полное.
ну и по занятию строительством 3 года такоже скажу, что газобетон дерьмо
есть другие варианты в качестве строй решений внешних стен

rettion


Я там пластиковую арматуру углядел, думаю для такой хибары подойдет. Для более серьезных строений надо учесть что есть рекомендации изготовителя но нет исследований строителей так что поаккуратней.

Ноухау трудно приживаются 😊
Арматура нужна для нафига ? Потому что бетон хорошо держит сжатие, но нифига не держит растяжение. Пластиковая арматура на разрыв вроде не хуже железа.
Товарисч тут компромисс нашел. Оси под стены делал железом а остальное пластиком. Вроде пока ничего не развалилось 😊

lentyay

rettion


Концептуально ? УШП решает на первоначальном этапе сразу кучу вопросов.
Теплый надежный фундамент, прокладка коммуникаций, Тп и готовый черной пол который после возведения коробки только ровнителем залить и можно укладывать плитку, паркет линолеум или что там в голову пришло.
В таком разрезе затраты смотрятся уже не так неразумно.
Опять же смотря что из чего дом, какой грунт и прочее. Лично я сделал ушп потому что люблю все монолитное и основательное, а в избушках на винтовых ножках я себя неуютно чуйсвую 😊 вдруг черви как в дрожи земли попрут ? А тут на нах, 40 сантимов армированного w30, пусть стучится 😀

Не пучит землю под плитой зимой? А то читал и плиты ходуном ходят ибо не ниже глубины промерзания делаются обычно.. 😊

rettion


Не пучит землю под плитой зимой? А то читал и плиты ходуном ходят ибо не ниже глубины промерзания делаются обычно

Не, не пучит 😊

Под плитой песчано гравийная подушка в 40 сантимов в геотекстиле и дренажная труба по периметру с выводом в канаву. Потом 40( ну реально где то 37-38 ) сантимов бетона армированного 12шкой 20х20х20 , потом 15 сантимов эппса с фольгой и еще десять сантимов бетона с однорядным армированием десяткой коммуникациями и ТП.
Такой пирог хрен промерзнет, а если бы и промерз то под ним пучиться нечему.
И простоит века 😊

Drinfin

rettion
Ноухау трудно приживаются
Арматура нужна для нафига ? Потому что бетон хорошо держит сжатие, но нифига не держит растяжение. Пластиковая арматура на разрыв вроде не хуже железа.
Товарисч тут компромисс нашел. Оси под стены делал железом а остальное пластиком. Вроде пока ничего не развалилось
Сам не понимаю. Когда для бетона наступила критическая нагрузка то арматура только начинает ее чувствовать. Пластиковая арматура не держит нагрузку на срез, пластичность на растяжение выше т.е. бетон разрушился, метал на пределе а пластик только начинает работать.

Ursvamp

lentyay
Не пучит землю под плитой зимой? А то читал и плиты ходуном ходят ибо не ниже глубины промерзания делаются обычно.
Да какая там глубина - на грунте прямо заливают. Чтоб не пучило - отмостку утепляют, оно еще и ходить потом хорошо, и для теплоэкономии.

Стеклокомпозитная арматура не хуже стали работает. Вопрос адгезии с бетоном открытый - лучше или хуже... но учитывая ржавление стальной - то лучше может запросто оказаться. Не знаю как там преднапряженные конструкции получаются - это на ЗЖБИ наверно не осваивают, ибо слишком ново.

dm_roman
есть другие варианты в качестве строй решений внешних стен
2 метра полнотелого кирпича? Да, он крепок... на вид. Если технологию нарушить - и ему тоже такой же капец настанет.

Экономные решения частного дома - это каркасник, газобетон, монолит. Причем газобетон желательно дополнить утеплителем, а бетон - обязательно.

Брус и бревна не рассматриваю - это несерьезно, это дача.

Зáмки можно из кирпича строить, цоколь бутовый - красота!! Черепица натуральная, стропильная система - швеллер и двутавр. 😊 Перекрытия - пустотные ЖБП.

Ursvamp

rettion
эппса с фольгой
Фольга в стяжке - это лохотрон для бабулек. 😀

Ursvamp

rettion
Под плитой песчано гравийная подушка в 40 сантимов в геотекстиле и дренажная труба по периметру с выводом в канаву. Потом 40( ну реально где то 37-38 ) сантимов бетона
А гидроизоляция плиты где выполнена?

rettion


Не пучит землю под плитой зимой? А то читал и плиты ходуном ходят ибо не ниже глубины промерзания делаются обычно

Учитывая ее копеечную стоимость я даже не стал выяснять работает это или нет. Раскатали и хер с ней 😉

rettion


А гидроизоляция плиты где выполнена?

Вроде после отсыпки. Не помню уже, четыре года прошло.

mara2107

Под плитой песчано гравийная подушка в 40 сантимов в геотекстиле и дренажная труба по периметру с выводом в канаву. Потом 40( ну реально где то 37-38 ) сантимов бетона армированного 12шкой 20х20х20 , потом 15 сантимов эппса с фольгой и еще десять сантимов бетона с однорядным армированием десяткой коммуникациями и ТП.
Такой пирог хрен промерзнет, а если бы и промерз то под ним пучиться нечему.
И простоит века

огромная куча денег на ветер . "простоит века" это такой бред демагогический 😀
и минус место для подвала = курятник .


Лично я сделал ушп потому что люблю все монолитное и основательное, а в избушках на винтовых ножках я себя неуютно чуйсвую вдруг черви как в дрожи земли попрут ? А тут на нах, 40 сантимов армированного w30, пусть стучится

в том кино кстати монолитный фундамент нифига не спас 😊 а по поводу винтовых ножек - это вы зря . ежели всё по нормальным расчётам делать для лёгкого дома .

Брус и бревна не рассматриваю - это несерьезно, это дача.

с чего бы это ? брус конечно потом утеплить и обшить , но материал вполне подходящий .


2 метра полнотелого кирпича? Да, он крепок... на вид.
тут согласен - современный кирпичь производства РФ = бутафория .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

krotus

сразу видно,народ в строительстве сечет. За такой короткий период времени уже и срач в теме успели развести и поюморить.
как уже написал, проект у меня сделан. Делали специалисты из проектного института согласно СНиПа и других умных книжек. Дом планируется из ГБ, фундамент из-за почвы и высоких грунтовых вод монолитная плита с ростверком на подбетонке и песчано-гравийной подушке. Сам я могу сделать многое, но стараюсь не браться за вещи от которых будет зависеть все остальное, не имея при этом навыка. В первую очередь меня интересует кто может помочь с грамотными не жадными специалистами, а также необходимыми материалами. Я знаю все + и - ГБ, я постоянно читаю форумы по строительству и посещаю выставки почерпывая от туда информацию, которую собираюсь применять в строительстве, но сам я не строитель, моего уровня хватит на копание траншей и поднос кирпичей.

rettion



огромная куча денег на ветер . "простоит века" это такой бред демагогический
и минус место для подвала = курятник .
Полмульта за теплый надежный фундамент с встроенным тп и коммуникациями - имхо вполне нормально. А подвальчик у меня есть 😊


по поводу винтовых ножек - это вы зря . ежели всё по нормальным расчётам делать для лёгкого дома .

Ну да ну да. Накрутить свай это даже не пол дела.
Еще надо сделать обвязку, настелить черновой пол, кинуть утеплитель, протащить коммуникации, утеплить их чтобы не выморозило, ветро влагозащиту всякую настелить, потом фанера под чистовую. Еще цоколь придется колхозить из чего то.
И уже суммы выходят вполне сравнимые, а вот результат кардинально различается.
Под домом хрен знает что, то ли мыши, то ли кошки то ли просто вечный склад какого то говна 😊 у меня старый дом частично на столбах стоит. И баня целиком на них. Могу сравнивать.

попович

rettion

Ну да ну да. Накрутить свай это даже не пол дела.
Еще надо сделать обвязку, настелить черновой пол, кинуть утеплитель, протащить коммуникации, утеплить их чтобы не выморозило, ветро влагозащиту всякую настелить, потом фанера под чистовую. Еще цоколь придется колхозить из чего то.
И уже суммы выходят вполне сравнимые, а вот результат кардинально различается.
Под домом хрен знает что, то ли мыши, то ли кошки то ли просто вечный склад какого то говна 😊 у меня старый дом частично на столбах стоит. И баня целиком на них. Могу сравнивать.

эти свайные фундаменты по периметру проще пенополистиролом накрывать и клинкерной плиткой покрыть, тогда ни кошкам и мышам места не будет))) а те кто ставит бетонные столбы, вот там видно вечно животные под домом)))) ну и как правило вони прибавляется)
фундамент бетонная плита это хорошо, у меня на даче строитель так заливал и между ними пенополистиролом прокладывал чтобы полы были теплые, ну и сам начальник строительства дачных коттеджей) насчет поможет или нет вряд ли, вечно времени у него нет чтобы объяснить показать и рассказать.

Ursvamp

mara2107
брус конечно потом утеплить и обшить , но материал вполне подходящий .
Брус сезонную подвижку имеет, это вызывает сложность с отделкой. Утеплять однозначно - но тогда гораздо практичнее и дешевле сразу каркасник строить. Брус пролетает как материал частного пригородного дома. Дача - да.
Клееный брус дорог, однако не имеет подвижек и сам по себе может идти как отделка. Однако по термоизолирующим свойствам он все равно недостаточен для выполнения сниповских норм в нашем климате.
mara2107
современный кирпичь производства РФ = бутафория
Любой кирпич рассыпется, если ГИ от цоколя или фундамента не сделать. Это к вопросу нарушения технологии.

rettion


однако не имеет подвижек

Небольшие все таки имеет. Не такие критичные как у обычного дерева, но есть.

Ursvamp

krotus
проект у меня сделан.
Полный? Все вводы-выводы, инженерия, параметры климата - всё учтено?

krotus
В первую очередь меня интересует кто может помочь с грамотными не жадными специалистами, а также необходимыми материалами.
Очень сложно гарантировать ответственность кого-то постороннего, но все же точки со стройматериалами, которыми сам пользуюсь, а также смежников, за которых уверен - дать смогу. Правда из узких смежников разве что оконщика могу дать, с выходом на завод.. Остальные в строительстве нового дома не понадобятся - они реконструкторы скорей. Все рекомендованные технологии, приемы, материалы, людей - готов снабдить наглядными примерами в уже завершенных объектах. Только придется видимо создавать какой-то ресурс типа как в ЖЖ ( а может именно в нем ), как стенд для координации и информации. Ганза тут не по профилю совсем.

Ursvamp

В недавно построенных частных домах сплошь и рядом нарушены правила, а то и просто избыточно дублирующие приемы использованы - что в первом случае сулит проблемы а во втором - траты. Спецалистов найти архисложно. Один и тот же вопрос одни так решают, другие этак - и все неверно, может статься. Особенно на примере инженерии это характерно - электрика, сантехника. Фирмы в этом не лучше частников - лепят и те и другие. Хоть сколько у них лицензий и допусков.

Думаю что электроустановку вообще правильную процента 3 новых строений имеют. 😊

Ursvamp

Выработка оптимума по стоимости - вот самая главная задача, которая и от траблов избавит и деньги сэкономит.
К примеру как-то делал заново электрическую систему в восстановленном после пожара каменном доме. Заказчик на том пожаре, от удара молнии, потерял в районе 50 000 баксов только товаром, что хранился в доме и сарае. Катер один чего стоил. И что думаете -отказался от молниезащиты опять. Мол, оборудование дорогое ( в районе 10 000 рублей ). 😀 Дом при этом потребовал материалами только в районе миллиона рублей.

SDR

Telman.spb
товарищ сейчас этим и занимается
на подготовку участка под фундамент ушло около 150-200 т
- не помню, какие работы проводились - но ценник платился по минимуму
сам фундамент - не знаю, сколько точно денег - одной арматуры на 160 тыс..4 человека рабочих и сделается фундамент месяца за 2 наверное
60 т доски..
с работой под 800 т ,
люки,дренаж,щебень,песок и пр
коробка без отделки - 2,5 ляма

..долго и дорого - но это "для себя" и на сотню лет, не меньше

это участок 15 соток в Белоострове

.. как альтернативу - куча объявлений фундамент за 30-40-80 тыс в течении дня !

Дом , в котором жить , жить долго и качественно, на мой взгляд и должен делаться качественно ...
или на "кивенапы " всевозможные можно как вариант посмотреть ))

вы там замок что ли строите?

300тыс в подмосковье знакомая сделала полутораметровый фундамент 10х10
и то я считаю дорого

Alexander_SAS

так если проект уже есть 😊 то уже известно из чего и как строить 😊
яма под фундамент вырыта 😊 надо срочно заливать фундамент 😊
уже решено что и как делать 😊
и просто хочется более дешевых материалов и рабочих рук, то скорее всего на этом форуме вы рабочих не найдете, так как те кто адекватно работают, то есть качественно и не заламывая цены, на этот сезон давно расписаны.
Остаются искать материал дешевле, это вполне так реально, но очень зависит от географического расположения, так как доставка до вас тоже стоит денег.

Полный? Все вводы-выводы, инженерия, параметры климата - всё учтено?
и вот интересный такой вопрос,
так как по тому что вы пишите, то не все учтено, не расписаны этапы строительства, иначе вместе с фундаментом выкопали бы и яму под септик и подвели бы канализационную трубу по месту.
Кстати, бытовка на участке есть? Электричество подведено?
просто если бытовку поставить это быстро, то вот с электричеством полная засада, так как строить дом с генератором, это большие расходы.

еще есть такой интересный предмет, ка забор, в зависимости от расположения объекта бывает что без забора, проблем прибавляется.

Alexander_SAS

вы там замок что ли строите?

300тыс в подмосковье знакомая сделала полутораметровый фундамент 10х10
и то я считаю дорого

Просто все думают что строят на века и своим правнукам, а уже дети этих людей спокойно продают этот домик, так как он их чем то не устраивает, или просто нужны деньги 😊

И именно по этому рассчитывайте именно на свою жизнь в доме который строите, если детям он будет нужен они его подремонтируют если это потребуется 😊 реально большинство домов спокойно живут более 50 лет.
Обычная бытовка на блоках живет 25 лет без особого ухода за ней 😊 красили её за это время 2 раза 😊

Доброволец

Если собрались строить сами - на объекте надо жить. Наездами - это фигня.

А для этого нужно где-то жить. Хотя бы и поставить сруб 4*6(можно и 6*6) с пристройкой +2 м и теплым вторым этажом - вот вам та же однушка.

Потом переделаете в баню(это она собственно и есть).

Panter345

Добрый день.
Можно поподробнее.
Проект есть?

иваныч

В каждом проекте надо искать недостатки, обычно проект делают дилетанты, из МАРХИ студенты. Но найти спеца нужного, который придерётся до копейки, учитывая Ваши интересы и привычки просто невозможно.

borsek

Пока не читал, но отмечусь. Сам собираюсь строиться по нормальному.

borsek

Думаю начать с саженей 😊 посмотрел старые дома, построены явно не в метрической системе.

Ursvamp

Самый пожалуй нормальный вариант - заказать в фирме по их же типовому проекту дом - фундамент ( жестко контролировать этот этап ), коробку и кровлю, без отделки. Инженерию, двери-окна, внутреннюю отделку - ну и ландшафты всякие с оградами, постепенно самому доделывать.

По мере доделки возможно придется пользоваться услугами проверенных фирм, а не самому лепить. Например, бурение скважины. Или заливка полов поверх утеплителя и греющей системы бетоном - выйдет гораздо быстрее и даже дешевле чем орда таджиков, про качество и не говорю.

Если решено делать дом из газобетона - то можно рассмотреть такой вариант, когда стены выполняются только по несущей потребности, и добавляется внешний утеплитель с отделкой, этот вариант позволит сэкономить и получить более теплый дом - что опять-таки экономия.

Выбор системы отопления нужно делать уже в проекте. Если есть газ - это очень неплохо, нет - можно воздушное отопление рассмотреть. Вариантов много.

orest 2

Приветствую.
Тоже купил дом в Стрельна.Проэкты,сметы и коллектив имеют большое значение,но основной факт,когда посчитаете,то умножте на з,а лучше на 4.Без этого Вы не будете успевать за ценами,погодными условиями и еще множество факторов.Я умножил на 2 и в 15 году,как и Вы тоже присел от кризиса.Ну успел доделать две комнаты,сейчас ,вроде жирком оброс,но так не хочется к стройке обращаться.Самое большое кол-во денег-это газ.

[B][/B]

Ursvamp

orest 2
Самое большое кол-во денег-это газ.
Сколько содрали? За полмульта, считаю, газ нахер не нужен.

rettion


Самое большое кол-во денег-это газ.

Самое большое количество денег это ландшафт 😊
Поэтому настоятельно рекомендую все земляные работы по планировке делать ДО строительства и разом. Если. Конечно бюджет разово позволяет бахнуть лям-полтора на септики, скважины, дренаж отсылку и прочее.

lentyay

Ursvamp
Сколько содрали? За полмульта, считаю, газ нахер не нужен.
Тут на выходных смотрел участки в ДНП, за свет хотят 175 тыс. (это за 5 кВа) только за подключение (у тещи в СНТ 15 кВт на участке), про газ у них интересовался, озвучивали сумму в 400 тыс., ну его нах за такие деньги.

lentyay

rettion

Самое большое количество денег это ландшафт 😊
Поэтому настоятельно рекомендую все земляные работы по планировке делать ДО строительства и разом. Если. Конечно бюджет разово позволяет бахнуть лям-полтора на септики, скважины, дренаж отсылку и прочее.

А чего так дорого то? Скважина обошлась в 104 тыс., септик обещали за 60-70 тыс. ну пусть даже 100 тыс. Куда еще 1.3 ляма девать? 😊

Ursvamp

lentyay
про газ у них интересовался, озвучивали сумму в 400 тыс., ну его нах за такие деньги.
Да, именно туда. За эти бабки буду печь венскими стульями топить. 😊

Ursvamp

rettion
бахнуть лям-полтора
Слухи о стоимости ландшафта сильно преувеличены. 😀 И скважину в него нечего пихать. 😛
2 дня трактор ровняет, копает и т.д. Потом ограда скажем профнастил: 600 рублей мп. Плюс работа. Ёлки с кустами -это постепенно. Отмостки - в зависимости от кошелька, можно бюджетно. Септик врыть - ну пусть 60. Хотя аэротенк и за 15 можно закопать.

lentyay

Лично я буду строить каркасный дом, его протопить и отапливать стоит копейки тем же электричеством.

Ursvamp

Каркасник вне конкуренции. Для боящихся залетных пуль - слой кирпича снаружи. Выглядит прекрасно.

lentyay

Ursvamp
Каркасник вне конкуренции. Для боящихся залетных пуль - слой кирпича снаружи. Выглядит прекрасно.
Для залетных лучше хороший бункерообразный фундамент (подвал).

rettion


Слухи о стоимости ландшафта сильно преувеличены.

Пфф, сделайте дорожки парковку замостите, газончики заровнять, уровни разбить, подпоры воткнуть где надо. Дренаж захераяить. Туда сюда плюс земляные работы, заезд, септики всякие с контурами заземления и прочим барахлом и вот вам сумма.
Ландшафтными работами я просто все скопом обозвал.

krotus

Тут на выходных смотрел участки в ДНП, за свет хотят 175 тыс. (это за 5 кВа) только за подключение (у тещи в СНТ 15 кВт на участке
электричество сделал 15 КВт за 550 рублей + 70т.р. за два столба и провода со счетчиком и ящиком.

Полный? Все вводы-выводы, инженерия, параметры климата - всё учтено?
Архитектурный и конструкторский раздел полностью, электрику доделывают, инженерию, отопление и вентиляцию еще проектируют, много не состыковок желания и возможностей, но основные вводы-выводы намечены.

Только придется видимо создавать какой-то ресурс типа как в ЖЖ ( а может именно в нем ), как стенд для координации и информации. Ганза тут не по профилю совсем
Ганза и не рассматривалась как площадка для обсуждения строительства, а только как способ получения контактов для привлечения специалистов и материалов для снижения себестоимости строительства.

Ursvamp

krotus
+ 70т.р. за два столба и провода со счетчиком и ящиком.
Ящик и счетчик на столбе?

Ввод делайте подземный, от воздушника один геморрой и вид дурацкий.

15 КВт
Трехфазка?

газа, я так понимаю - не будет?

krotus

Ursvamp
Ввод делайте подземный, от воздушника один геморрой и вид дурацкий.



расчитано, что до 2 столба воздушка, а затем подземный через плиту.

krotus

Ursvamp
газа, я так понимаю - не будет?
газ в далекой перспективе, но в проект по отоплению закладывается с переустановкой горелок

Ursvamp

krotus
расчитано, что до 2 столба воздушка, а затем подземный через плиту.
Прекрасно. Какую схему заземления утвердили?

Ursvamp

krotus
газ в далекой перспективе, но в проект по отоплению закладывается с переустановкой горелок
То есть котел с разводкой будет надолго? Подумайте, еще раз - надо ли с котлом связываться. Это деньги.

Ursvamp

По воде. Колодец конечно хорошо, но в Ломоносовском районе с водой всё неоднозначно. Какая глубина и дебет колодца? Если он удачно попал в песчаную линзу, то вода будет достаточно мягкая, верховодка, с кризисами в засушливые периоды. Если в породе - то дебет возможен отличный, но будет жесткость. Скважина даст только жесткую воду - там другой нет, на сверхглубине вообще рассолы.
Конечно всё с поправкой на местные условия.

Alexander_SAS

Слухи о стоимости ландшафта сильно преувеличены. И скважину в него нечего пихать.
2 дня трактор ровняет, копает и т.д. Потом ограда скажем профнастил: 600 рублей мп. Плюс работа. Ёлки с кустами -это постепенно. Отмостки - в зависимости от кошелька, можно бюджетно. Септик врыть - ну пусть 60. Хотя аэротенк и за 15 можно закопать.
Вот лучшее предложение 😊 где только найти по 600 погонный метр забора 😊 и септик 😊 танк за 15 😊 ага 😊 врыть его обсыпать цементом 😊 ну и работу конечно считать не надо 😊
Ганза и не рассматривалась как площадка для обсуждения строительства, а только как способ получения контактов для привлечения специалистов и материалов для снижения себестоимости строительства.
Так те у кого строители хорошие, есть, или сами их используют, и передавать ваши координаты до окончания строительства а то и сезона не особо заинтересованы, или уже и не помнят координат тех строителей 😊
да и запрос у вас на строителей 😊
- ищу хороших строителей, недорогих, и быстрых 😊 ни спецификации ничего нет 😊 (выбираем любые два пункта 😊 )
- ищу дешевые материалы, не поверите но в инете нашли бы давно, но есть проблема, качество материала надо ехать смотреть и понимать в этом материале, а это время, а время это деньги, далее заниматься логистикой.

Пожелаю вам,Удачного строительства, и время не затягивайте, уже скоро 15 июля, а сроки будут жать очень сильно 😞

Ursvamp

Alexander_SAS
Вот лучшее предложение где только найти по 600 погонный метр забора и септик танк за 15 ага врыть его обсыпать цементом ну и работу конечно считать не надо
Ну могу только посоветовать еще раз мой пост перечитать внимательнее. А где найти - ищите и обрящете. Я почему-то нахожу.

krotus

Alexander_SAS
ищу хороших строителей, недорогих,
вы отходите от текста. Грамотных и не жадных. Когда за фундамент просят 1.100 000 рублей, из них 400.000 за работу, это как назвать? Я прекрасно понимаю объем работ. За 2 недели не торопясь, ставиться опалубка, вяжется арматура, заливается бетон. через 4 дня заливается ростверк. Максимум месяц работы для 3 человек. Это если работать с перекурами, шашлыками и девочками. за это хотят по 133.000 на рыло. Это не абсурд?

Миномётчик

Хотеть не вредно, но начитайте с землянки. ;-)

krotus

Ursvamp
То есть котел с разводкой будет надолго? Подумайте, еще раз - надо ли с котлом связываться. Это деньги.



квакой выход? электричество дорого и не надежно, т.к. завязан на сети ЛО и отключения ежедневная практика, ставить дублирующие генераторы запредельно.
Газгольдеры дороги и зависимы от качества топлива. На эти деньги я смогу дровами котел топить лет 10.

Ursvamp
Какая глубина и дебет колодца?
глубина колодца 6м, дебет в районе 1м3 в сутки, пока не сильно раскачан. Вода немного жестковата, но по сравнению с 80-метровой скважиной у соседа просто родниковая. Ближе воды ни у кого нет. По расчетам воды в принципе должно хватать.

krotus

Alexander_SAS
Пожелаю вам,Удачного строительства, и время не затягивайте, уже скоро 15 июля, а сроки будут жать очень сильно
Спасибо, хотя на счет сроков поспорю, до конца ноября работы по фундаментамв нашем регионе можно проводить спокойно, а дожди только улучшат качество бетона 😊

Ursvamp

krotus
квакой выход? электричество дорого и не надежно, т.к. завязан на сети ЛО и отключения ежедневная практика, ставить дублирующие генераторы запредельно.Газгольдеры дороги и зависимы от качества топлива. На эти деньги я смогу дровами котел топить лет 10.
Вы какой котел сейчас ставить будете - твердотопливный?

Если метраж дома не запредельный, рассмотрите воздушное отопление, я с таким жил и не тужил в холодной Финляндии. Не надо котла, разводки, дымохода и радиаторов. Печь с каминной вставкой, второстепенный обогрев электрический - теплые полы в зонах с каменным покрытием. Можете повесить воздушный тепловой насос - стоимость умеренная а расходники сопоставимы с газом. Отключения энергии - очень плохо, можете выделить линию защищенную ИБП для питания слаботочных приборов типа света, телека и холодильнка. Но все это увеличивает конечно смету.

krotus

Ursvamp
Вы какой котел сейчас ставить будете - твердотопливный?

котел мульти ТП-газ, воздушный тепловой насос рассматривается, как аварийный есть бензогенератор на 2,5КВт, на слаботочку должно хватить. Объем дома порядка 180 м2.

Ursvamp

krotus
Объем дома порядка 180 м2.
Площадь! 😛

Без газа котел и вся обвязка - бессмысленная трата, на такую площадь печи за глаза - зимы теперь такие что теплонасос в форм-факторе кондиционера и без печи не даст замерзнуть.

Вентиляцию желательно приточно-вытяжную, с рекуператором. Тогда печь необходимо разобщить с объемом дома!! Это потребует отдельного воздуховода к топке, предусматривается еще на стадии проекта.

krotus

Ursvamp
Вентиляцию желательно приточно-вытяжную, с рекуператором. Тогда печь необходимо разобщить с объемом дома!! Это потребует отдельного воздуховода к топке, предусматривается еще на стадии проекта.



я ж и говорю, что все сейчас в работе у проектировщиков, но к фундаменту эта часть проекта никакого отношения практически не имеет

Alexander_SAS

Спасибо, хотя на счет сроков поспорю, до конца ноября работы по фундаментамв нашем регионе можно проводить спокойно, а дожди только улучшат качество бетона
Если вы в этом году только фундамент планируете, то успеете однозначно,
Но если были еще и другие работы, то время будет сильно напрягать.
Реально, или надо брать отпуск на три месяца, а если наездами, то очень часто простейшие вопросы, чуть ли не останавливают стройку, рекомендую выдать строителям планшет с более менее приличной камерой и вайбером 😊
тогда сможете мелочь корректировать удаленно

Ursvamp

но к фундаменту эта часть проекта никакого отношения практически не имеет
А воздух к печи как пойдет в таком случае?

krotus

Alexander_SAS
Но если были еще и другие работы, то время будет сильно напрягать.
нет в этом сезоне только фундамент, и закупка ГБ на следующий сезон.
Ursvamp
А воздух к печи как пойдет в таком случае?

для этого есть воздуховод по горизонту и фундамент он не затрагивает

Lis-biker

мужик, который построил эээ трансформаторную будку из газобетона, конечно научно подошол к вопросу 😊 отопление-вентиляция интересное, но.. у него септик и колодец рядом.. это п..ц. да и потом.. накуя плоская крыша? ну засыпал бы эту керамзитом, а сверху чердачок двухскатный, явно былоб теплее, да и внешний вид гораздо симпатичней.
кроме того, имхо конечно, нужно было потом облицевать эту самую будку кирпичём.

Panter345

А блоками фундаментными не?
Монтируется за день и перекрывается плитами перекрытий (пол первого этажа).

П.С.
Монолитить ВСЕГДА дороже, если только вы не покупаете миксер с бетоном готовый и не заливаете уже в подготовленную опалубку с армированием и всеми пирогами, либо сами крутите раствор в необходимом объеме своими руками.
Вы уверенны что именно монолит армированный это ВАШ вариант?

Alexander_SAS

Монолитить ВСЕГДА дороже, если только вы не покупаете миксер с бетоном готовый и не заливаете уже в подготовленную опалубку с армированием и всеми пирогами, либо сами крутите раствор в необходимом объеме своими руками.
Вы уверенны что именно монолит армированный это ВАШ вариант?
ну так доты вон на ржевском направлении скоро уж 80 лет как стоят без какого бы то ни было ухода 😊
мужик, который построил эээ трансформаторную будку из газобетона, конечно научно подошол к вопросу отопление-вентиляция интересное, но.. у него септик и колодец рядом.. это п..ц. да и потом.. накуя плоская крыша? ну засыпал бы эту керамзитом, а сверху чердачок двухскатный, явно былоб теплее, да и внешний вид гораздо симпатичней.
кроме того, имхо конечно, нужно было потом облицевать эту самую будку кирпичём.
скорее всего на этапе крыши деньги кончились, а совет нормальный у нас спросить не у кого, да и доверять советчикам бывает крайне стремно 😊

закупка ГБ
а что такое ГБ?

И насчет опалубки, сейчас её и в прокат можно взять, и сделать самому из ламинированной фанеры, многоразовую.
При этом не важно будете вы заказывать миксер или месить сами, важно чтобы у вас был вибратор для бетона.

Lis-biker

и да.. я считаю лучший дом- брус.

krotus

Alexander_SAS
а что такое ГБ?
ГБ-газобетон
Alexander_SAS
И насчет опалубки, сейчас её и в прокат можно взять, и сделать самому из ламинированной фанеры, многоразовую.
При этом не важно будете вы заказывать миксер или месить сами, важно чтобы у вас был вибратор для бетона.
прокат опалубки удорожает стоимость фундамента в 1.5 раза, заливка частями уменьшает прочность фундамента и увеличивает возможность возникновения каверн.

krotus

Lis-biker
и да.. я считаю лучший дом- брус
брус отличный материал, но не для постоянного проживания, очень большие расходы на утепление и обогрев

rettion


брус отличный материал, но не для постоянного проживания, очень большие расходы на утепление и обогрев

Дом 160 квадратов. Клееный брус 200мм. Ушп, кровля 300мм утеплителя. Пакеты двухкамерки без всяких отражающих пленок и прочего. Первый этаж ТП второй радиаторы. Расходы на отопление и горячую воду 50-60 тыр в год. Газ сжиженный из газгольдера. Так что не особо дорого даже при отсутствии магистрального газа. но стоимость оборудования конечно другой разговор.

Dementy

Panter345
Монолитить ВСЕГДА дороже, если только вы не покупаете миксер с бетоном готовый и не заливаете уже в подготовленную опалубку с армированием и всеми пирогами
Я когда делал фундамент, именно так и поступил. На земляные работы приглашал народ, а засыпку, дренаж, опалубку делал сам. Арматуру тоже сам вязал. Потом заказал два миксера бетона и, с двумя друзьями, заливал плиту. Глубинный вибратор брал в аренду на один день. Для упражнений со щебенкой и песком брал в аренду виброплиту, за два дня уложился. У меня, правда, площадь фундамента была всего 6*9. Бюджет всех мероприятий (с предварительными работами типа прокладки всех коммуникаций под фундаментом - электричество, вода, газ, канализация, дренаж) составил чуть меньше 500 тысяч, правда это было три года назад. Самому месить бетон, по-моему, слишком тяжело, сложно и затратно как по времени, так и по материалам и их доставке. Ну и про заливку за один раз уже писали - так намного лучше. Строил из пеноблоков, клал тоже сам - брал отпуск. На крышу нанимал народ.
Строил, собственно, двухэтажную баню с гостевым домиком, сам жил в срубе. Больше в срубе жить не хочу. Отчасти любителей пожить в дереве понимаю, но для себя решил, что буду перестраиваться из пеноблоков. Дерево больше не хочу.

И еще. ТС, Вы правильно написали про месяц - я сделал практически все, кроме планировки участка, за неделю чистого труда, и сделал один.

Ursvamp

Lis-biker
у него септик и колодец рядом.. это п..ц. да и потом.. накуя плоская крыша?
Септик у него сливает в дренаж что вдоль дороги идет, а колодец в достаточной удаленности находится. И воду свою он не пьет я так понял.

Однако он доказал что за лям дом, и неплохой, современный, построить можно.

Плоская кровля штука прикольная, на ней можно клумбы разбить, кофе пить, солнечные коллекторы поставить, окна потолочные, загорать... В дизайне автор дома не стал упражняться, хотя это бесплатное занятие. Короче, традиционная кровля и мне тоже не нравится, модерновый дизайн гораздо предпочтительней стандартной сарайки.

Ursvamp

Dementy
Дерево больше не хочу.
Это верно, оно для разнообразия разве хорошо. А жить - нафиг.

Ursvamp

rettion
Дом 160 квадратов. Клееный брус 200мм. Ушп, кровля 300мм утеплителя. Пакеты двухкамерки без всяких отражающих пленок и прочего. Первый этаж ТП второй радиаторы. Расходы на отопление и горячую воду 50-60 тыр в год. Газ сжиженный из газгольдера. Так что не особо дорого даже при отсутствии магистрального газа. но стоимость оборудования конечно другой разговор.
Клееный брус и брус различаются по всем параметрам включая цену примерно как по вкусу мороженное мясо и ванильное мороженое. 😊
Расходы высокие получились. Газгольдерный геморрой вообще ничем не оправдывается сегодня. Он вкупе с дальнейшей арматурой дорогой, опасный, вонючий, сложный, и по цене расходников похоже равен электроэнергии уже.

lentyay

Ursvamp
Короче, традиционная кровля и мне тоже не нравится, модерновый дизайн гораздо предпочтительней стандартной сарайки.
Кто спорит то, но дом выглядит на мой взгляд незаконченным и напоминает будки на станциях ЖД.

Вот несколько примеров отличных домов с плоской крышей.

http://vbakovke.ru/pic_article...ja_krovla_1.jpg
https://kryshasvoimirukami.ru/...oimi-rukami.jpg
http://fertigbau.com.ua/_hook_...5515828f611.jpg

Ursvamp

lentyay
но дом выглядит на мой взгляд незаконченным и напоминает будки на станциях ЖД.
Так он без изысков обошелся, примитивом. Ему главное принцип - сам, плоский, внутри как в городе.
Раскрасит снаружи - будет веселее.

Ursvamp

Кстати модерн можно легко получить монолитным методом: отливается на месте труба прямоугольного сечения замкнутая или разомкнутая во дворик. Не должно сильно дорого выйти. Торцы полностью застекляем, оставляя снаружи метр - два как навес с террасой и защиту от ветра. Бока глухие или с небольшими оконцами. Верхние остекленные фонари тоже можно устроить. Снаружи пенопласт со штукатуркой или еще каким вариантом отделки. Кровля - эксплуатируемая.

Как пример вот, двухэтажный ( одноэтажный проще )

Dementy

Ursvamp
Кстати модерн можно легко получить монолитным методом
Тут сразу работы с опалубкой - удорожание процесса))) Как вариант - несъемная опалубка, но пеноблоки народ уже хорошо знает и успешно сам кладет, а несъемная опалубка (как и монолит) требует работы бетононасоса, который тоже стоит отдельных денег. Сам уже не поделаешь...

Ursvamp

Касательно остекления, я справлялся на заводе, где все окна на объекты беру. Дешевле чем я сам себе могу их сделать - уже невозможно, это разве только совсем по себестоимости директор может себе позволить. Так вот до определенных параметров окна российского производства - доступны по цене. Как только параметров не хватает и идет импорт - всё, ценники кусаются. Есть остекление с характеристиками теплосопротивления чуть ли не как у стены, но это только импорт - рынок у нас собственный не развит для таких конструкций.

Ursvamp

И вот кстати насчет печей... Современная печь - это дизайн, стеклянная большая топка, выский КПД и термоаккумуляция. Можно еще и водяной контур добавить для бойлера.
Но, блин, Туликиви по цене - как сам дом получается. Вот пришла идея упростить революционно эту печь без потери качества - стоимость должна быть существенно ниже при неизменных дизайне и тех. характеристик. Кто б профинансировал разработку!! 😊

Ursvamp

Теперь про газобетон. Технологии кладки две - на цементный клей ( кладочный раствор остался в прошлом ) - его Аэрок делает к примеру, и на пену. На пену не готов - так как есть сомнения насчет долговременности в таких усовиях полиуретана. Клей - тоже есть нюансы. Сухой ГБ сразу высасывает влагу из клея и тот не успевает встать. Это произойдет только за длительное время - благодаря реакции с использованием естественной остаточной влажности, месяца за 2 на расчетную крепость. И каждый третий ряд армируется - делается желобок и туда прут арматуры в клей.

Lis-biker

krotus
расходы на утепление и обогрев
😀 смешно да.. я живу наездами, очень частыми в деревянном доме, с печками.. расскажите мне как мне в нёп плохо 😀
да без разницы куда у него слив септика выходит, такая хрень из колец явно не будет герметичной.. а колодец рядом..
еслиб строил новый дом, то мелкозаглублённая лента, и брус, хотяб 150, через годик другой брус проконопатить и обшить.

Ursvamp

Dementy
Тут сразу работы с опалубкой - удорожание процесса))) Как вариант - несъемная опалубка, но пеноблоки народ уже хорошо знает и успешно сам кладет, а несъемная опалубка (как и монолит) требует работы бетононасоса, который тоже стоит отдельных денег. Сам уже не поделаешь...
Опалубка да, но насос все равно для плиты вызывается.

Впрочем еще более простой вариант: стены из блоков, хоть каких - а кровля - пустотные панели, можно преднапряженные, пролет до 6 метров. Тут только кран, и то по-быстрому. 😊 Применяя колонны с балками - получаем любое пространство.

А вот метод плитного фундамента на готовую наборную плиту с завода почему не применяется? Её ведь можно уложить на гидроизолированную подбетонку и зачеканить швы - получится то что надо. Видимо сильно дороже.

А кто себе такое извращение делал - почем сейчас?


Ursvamp

Lis-biker
расскажите мне как мне в нёп плохо
В палатке тоже тепло, когда горелку зажгешь.

Lis-biker

да ерись это, дом тёплый, просто правильно нужно строить.

Dementy

Ursvamp
Опалубка да, но насос все равно для плиты вызывается.
Впрочем еще более простой вариант: стены из блоков, хоть каких - а кровля - пустотные панели, можно преднапряженные, пролет до 6 метров.
Для монолита вызывать насос придется дважды - сама плита сначала, потом стены отливать. Сам сейчас в сборах средств на окончательный проект. Хочу дом с цоколем (монолитный цоколь, дорого блин, но как иначе подвал сделать?), стены из газобетона и с плоской крышей. Как раз думаю о перекрытии панелями. Идея хороша, но в деталях еще не изучал. Чувствую, надо начинать больше зарабатывать, чтобы во всю эту ерунду не вникать 😀

Lis-biker

Dementy
цоколь
очень дорого+ гидроизоляция и дренаж

Ursvamp

Dementy
Чувствую, надо начинать больше зарабатывать, чтобы во всю эту ерунду не вникать
Панели, кстати, пустотные с удельной плотностью 1,45 тонна на куб, размером 6000х1500х220 при самовывозе что-то около 8500 рублей ценник. Это вполне бюджетно. зачеканить, пенопластом покрыть - и тоненькую стяжечку, а там гидрозолировать и хоть что сверху. - хоть террасную доску, хоть керамогранит.

lentyay

Dementy
Чувствую, надо начинать больше зарабатывать, чтобы во всю эту ерунду не вникать 😀
Если бы бабки избавляли от косяков строителей, тогда да, возможно, но судя по форумам, народ отдавая кучу бабла таки продолжает плакать 😊

Миномётчик

lentyay
Если бы бабки избавляли от косяков строителей, тогда да, возможно, но судя по форумам, народ отдавая кучу бабла таки продолжает плакать 😊
Начинать нужно с землянки. Лайт-вариант - строительство бытовки.

Ursvamp

lentyay
Если бы бабки избавляли от косяков строителей, тогда да, возможно, но судя по форумам, народ отдавая кучу бабла таки продолжает плакать
Следить надо. Но чтоб следить - понимать надо, за чем следить. 😀 Итого и получаем ситуацию, когда покупать у кого-то дом просто опасно для жизни - не в прямом так в финансовом смысле.

Самый главный враг - сам заказчик! Мой папашка например решил сам справиться с остеклением дома из ГБ. Я на него месяц давил чтобы он проемы обработал перед установкой окон - все-таки убедил. И что? Привезли окна большего размера чем проёмы. Так он намерял. Итого на месте установщики всю обработку проемов срезали пилами и в пыль-говно воткнули новые окна, где не по уровню, где без подставок. "На, получай!". 😊 Это всего лишь один из многих, многих - бесконечных примеров.

lentyay

Ursvamp
Следить надо. Но чтоб следить - понимать надо, за чем следить. 😀
Я про тоже, если хочешь, что бы все было хорошо, изучай инфу и строй сам или изучай инфу, покупай кнут и следи за строителями 😀

Lis-biker

ага.. наизучаешся, одни одно пишут, другие другое.. производителей с продавцами вообще лучше не читать

Greywolf & Gun

насколько я правильно понял, человеку нужна помощь, поэтому могу приехать и помочь руками, готов убить один выходной, пока семья в отпуске на югах, работы тяжелой не боюсь, помогу бескорыстно, если что пиши!

Ursvamp

Просто приезжать - толка мало. Надо адресно, дговориться на какой-то этап работ, приехать и сделать. Причем придется какой-то инструмент наверняка привозить, в зависимости от перечня работ.

Я вот сегодня бездарно день убил. Лучше б кому-то помог, и правда.

Ursvamp

Lis-biker
одни одно пишут, другие другое.. производителей с продавцами вообще лучше не читать
Есть темы где вообще анархия царит, врут не только пользователи но и производители материалов и оборудования. Смотришь ролики, читаешь посты "учителей" - и офигеваешь.

krotus

Greywolf & Gun
насколько я правильно понял, человеку нужна помощь, поэтому могу приехать и помочь руками, готов убить один выходной, пока семья в отпуске на югах, работы тяжелой не боюсь, помогу бескорыстно, если что пиши!
Спасибо, за готовность помочь, но все-таки мне нужны специалисты т.к. фундамент это основа всего и знакомясь с тем, что нужно учитывать и делать понимаю, что сам, даже с друзьями, правильно могу не сделать, а второй попытки не будет.

Alexander_SAS

всем кто что то льет из бетона, покупайте вибратор, можно самый недорогой, или берите в прокат если уверенны во временных рамках, бетон с использованием вибратора, получается более плотный, и еще хорошо, опалубку оборачивать пленкой, самой тонкой и недорогой 😊 легче её потом снимать 😊

rettion

и еще хорошо, опалубку оборачивать пленкой, самой тонкой и недорогой легче её потом снимать


я как то прикидывал, если нормально распланировать этапы литья и раскройку листов, то лучше всего на опалубку брать таки ламинированную фанеру.
по баблу то же самое получается, а монтаж и качество лицевой стенки - лучше.

alex7ko

Могу порекомендовать компанию "Инженерстрой" Ребята этой компании нам строили дом. Могу сказать что там работают хорошие специалисты, порядочные и надежные. Главным приоритетом этой компании является коттеджи под ключ. Делают абсолютно все и качественно. Рекомендую к ним обратится. Информация о компании есть на сайте, посмотрите: http://ingistroy.ru/

Ursvamp

alex7ko
Могу порекомендовать
Ого, Вы даже на Ганзе зарегились для этого! 😀 А отвечать кто будет, если компания эта напорет?

Ursvamp

написанное на сайте радует! Площадь застройки дома на плите 8х11 метров указана как 180 м.кв. Я на машинке пересчитал - у меня 88 квадратов получается.

да, и где фотки готовых объектов? Интересен вариант сэкономленных на отделке 200 000 рублей. Сколько ж отделочка без экономии стоит?

Контур заземления 24 000 рупий... Это 3 уголка штоле?

rettion

Это 3 уголка штоле?
так копать же надо, варить, колотить, омы всякие мерять 😊
сложная работа, да 😀

ctrelok72

dm_roman
скажу по своему кораблю-газобетон говнище полное.
ну и по занятию строительством 3 года такоже скажу, что газобетон дерьмо
есть другие варианты в качестве строй решений внешних стен

И какие на ваш взгляд оптимальнее газобетона?

Dementy

ctrelok72
И какие на ваш взгляд оптимальнее газобетона?
Да это все вкусовщина)))) Если газобетон - говнище, то почему каркасники рулят? Гвоздь в вате вообще никак не держится 😀
Надо из бутового камня строить - гвоздем не расковырять, грызуны не едят 😀

Ursvamp

Dementy
Надо из бутового камня строить - гвоздем не расковырять,
Из калёного швеллера, с хорошей проваркой шва! Его и перфоратор не берет, зато картины можно на магнитах вешать.

ГБ в корабле - это наружная плита толщиной 250, отлитой на прутковой сетке. Она всегда мокрая и её рвет на кусочки в итоге, которые держатся на сетке. 😊

Эрнест4

krotus
живя впятером в "однушке", решил, что хочу жить в своем доме. Купил участок в Ломоносовском районе, разравнял, поставил времянку,выкопал колодец, подключил свет, сделал проект дома, выкопал котлован и тут наступил 2015г. со всеми вытекающими. Понял, что строительство дома переносится в перспективу неопределенную, но хотелки остаются и поэтому решено разбить все на несколько этапов.
На данный момент нужно залить фундамент. Обращения в различного рода конторы и фирмы показали непомерные аппетиты вышеуказанных организаций и завышение цен в 2-3 раза, при этом работы производятся все-теми же низкоквалифицированными друзьями со среднего востока. Знакомых среди строителей к сожалению не имею, по-этому вопрос в студию:

Кто чем может помочь? Деньгами не надо!


ого! вот это Вы молодец. Мы с женой очень долго планировали начать строительство. Сейчас в полном разгаре.. Все эти мелочи конечно учесть, уже тоже думаем, что ГОСПОДИ ну почему бы не купить сразу готовый дом. Нет же, захотелось что-то своё соорудить. Вот маемся, хотя маета эта приятная в принципе. Насчет фундамента - мы долго смотрели, читали, советовались с людьми, выбрали в итоге. У нас домик небольшой. даже мини дачка я бы сказал, мы решили столбчатый фундамент сделать. http://betonzone.com/chto-takoe-stolbchatyj-fundament-i-kak-ego-sdelat Для нашей постройки в самый раз. И скажу я вам - дешево и сердито))

попович

этот столбчатый никуда не годится, проще было винтовые сваи заказывать и завинтить 2-2,5 метра в глубину и обвязать уголками 50 мм.

Alexander_SAS

винтовые еще выйдут и дешевле и ощутимо быстрее 😊