Нарушение правил хранения оружия

ДимВик 05-02-2016 10:06

Вчера в девять вечера пришли полиционеры и участковая, при поддержке двух мор.. молодых людей в форме составила протокол о нарушении и штраф 500 руб. Основание: хранение оружия и патронов совместно в ОДНОМ сейфе.

маслоу 05-02-2016 10:11

район то какой?

pcmist 05-02-2016 10:16

А вот нефиг дверь всяким проходимцам открывать

ДимВик 05-02-2016 10:26

Фрунзенский, а не открывать это то же еще тот вопрос.

pcmist 05-02-2016 10:29

Ну и что, ломать будут ? Посмотрел бы я на идиотов.

rommat 05-02-2016 10:41

quote:
Изначально написано ДимВик:

Основание: хранение оружия и патронов совместно в ОДНОМ сейфе.

в протоколе сослались на какой пункт правил?

pskhunter 05-02-2016 10:44

Если патроны хранятся в отдельном,закрывающемся на свой замок,отделении оружейного ящика(сейфа),то нарушения нет.

ДимВик 05-02-2016 11:38

quote:
в протоколе сослались на какой пункт правил?

не помню точно, по моему 20 статья закона об оружии.
quote:
Если патроны хранятся в отдельном,закрывающемся на свой замок,отделении оружейного ящика(сейфа),то нарушения нет.

так точно, но с моими 4 калибрами в него все не влезает. Придется купить в ДВК еще один железный ящик.

Барон Мюнхгаузен 05-02-2016 11:56

Или просто хранить в шкафу и при осмотре не показывать.
:P

andr505 05-02-2016 12:28

так вроде обсуждалось это уже http://guns.allzip.org/topic/6/595334.html
я так и не понял, на основание чего накрячили, какого пункта, статьи и т.п. скан акта в студию.

L_A_R 05-02-2016 12:28

Даже если открыли и пустили, надо было сказать, что от сейфа ключи забыли на даче, в выходные съездите за ними.

Пусть на следующей неделе приходят в предварительно согласованное по телефону время.

andr505 05-02-2016 13:21

quote:
составила протокол о нарушении

Вы собираетесь опротестовывать? тут же не в 500руб дело, а на сколько я понимаю, могут прийти, составить еще протокол по очередной надуманной теме (а это административка вторая) и начать инициацию процесса изъятия оружия.

Лёха 21012 05-02-2016 13:25

quote:
Originally posted by L_A_R:

приходят в предварительно согласованное по телефону время.



Подскажите, а это где-то прописано?

Князь Тишины 05-02-2016 13:25

А когда патроны запретили хранить в сейфе с оружием?

narkad 05-02-2016 13:43

Может, их Ваша аватарка чем-то напрягла? И они решили в гости зайти и воочию поглядеть?

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

буй 05-02-2016 13:52

Сам открыл ? Зачем ?
Ну как говориться каждый сам кузнец своего счастья.
Без обид, но на дураках они воду и возят.
Через дверь,нету дома такого гражданина, все дела.
А лучше просто не подходить, если не кого не ждёте.
Вот чего чего, а пользы точно не принесут. :)

kokon 05-02-2016 13:59

я вот уже давно понял, что мне на телефон с незнакомых номеров когда звонят, или в приперся кто-то неожиданно (в домофон там звонят, или в дверь) - ничего хорошего не жди
не в смысле прям вот жди плохого, но этот кто-то преследует какие-то свои цели, вряд ли они совпадают с моими, так зачем тратить на него время.
Даже с рекламными звонилами разговариваю примерно так - Здравстуйте. - му-му-му - Нет, не интересно (неудобно говорить) и трубку вешаю, весь разговор от силы секунд 10.

kokon 05-02-2016 14:01

quote:
Originally posted by буй:

Через дверь,нету дома такого гражданина, все дела.



мой батя (когда ему было лет этак 50), через дверь бывало отвечал - я маленький, родителей дома нет, а они мне запрещают открывать
=)

L_A_R 05-02-2016 14:10

quote:
Originally posted by kokon:

я маленький, родителей дома нет



А если природная басистость не позволяет воспроизвести имитацию голоса мальчика, можно прикинуться стареньким глухим кряхтящим дедушкой, которому тоже не велели дверь открывать незнамо кому :)

ДимВик 05-02-2016 14:17

Ну как и кого не пуЩать это каждый решает сам. Я открыл, поскольку косяков за собой не ощущал, раньше приходили, смотрели и все было хАРАШО, а тут...
А качать права, когда над сейфом стоит бутылка с порохом я не стал...
Да и написал я это только затем что бы предупредить сотоварищей, а уж кто как это Вы сами...

L_A_R 05-02-2016 14:21

quote:
Originally posted by Лёха 21012:

Подскажите, а это где-то прописано?



Естественно, это нигде не прописано. Но любой нормальный участковый, который старается вести работу на своем участке, имеет не только список владельцев оружия, но и их телефоны.
Когда рапорт в разрешиловку от него получаешь, обычно телефон свой оставляешь. И лучше, чтобы у участкового телефон для связи был, тогда и удастся избегнуть неожиданных несогласованных визитов. Ему самому влом будет переться, если неизвестно наличие клиента дома.

L_A_R 05-02-2016 14:24

quote:
Originally posted by ДимВик:

над сейфом стоит бутылка с порохом



Это чтобы водку настаивать :)

Барон Мюнхгаузен 05-02-2016 14:55

quote:
Изначально написано буй:
А лучше просто не подходить, если не кого не ждёте.

Плюс МНОГА.
Именно так и делаю.
Кому надо - имеют мой телефон и могут позвонить, договориться.
А прочие мне нах. не упали.

маслоу 05-02-2016 15:02

а у меня еще и звонок отключен

Барон Мюнхгаузен 05-02-2016 15:04

У меня включён - подойти, в глазок гляннуть, кто там.

Hast 05-02-2016 15:05

quote:
Изначально написано ДимВик:

А качать права, когда над сейфом стоит бутылка с порохом я не стал...

А кто сказал что банки с порохом нельзя по квартире разбрасывать?

Makarr 05-02-2016 15:49

видимо ,после недавних расстрелов разнарядка вышла палок/ протоколов наделать быстренько и побольше ..

KOM1 05-02-2016 15:52

quote:
Originally posted by ДимВик:

не помню точно, по моему 20 статья закона об оружии.



Это про дарение и наследование, хранение это 22-я.
А можно скан того, что написали?

ВВБ 05-02-2016 16:04

quote:
Originally posted by ДимВик:

Основание: хранение оружия и патронов совместно в ОДНОМ сейфе.



Законов Вы не знаете - вас и будут нагибать по поводу всякой фигни.
Знали бы Вы закон - послали бы её открыто ... Закон об оружии читать.

буй 05-02-2016 16:14

Вообще участковый вроде не имеет права самодеятельностью заниматься.
Там вроде предписание должно быть из разрешиловки.
Впрочем это имхо.
Мне то пофиг, я по прописке не когда не живу, а сейф закрытый там к стене прикручен, максимум что они могут сделать посмотреть на него визуально.
По тому как застать меня не реально, я в вечных работах, разъездах, командировках... Типо. :)

А добра то и правда не жди, ну не с этой целью они приходят, добро в твой дом принести. :P

hladon 05-02-2016 16:30

quote:
Originally posted by буй:

Там вроде предписание должно быть из разрешиловки.



Однозначно.
quote:
Originally posted by ДимВик:

А качать права, когда над сейфом стоит бутылка с порохом я не стал...



И зря.
Хоть горкой в углу насыпан :)

andr505 05-02-2016 16:37

Господа, ну л.....лся ТС чутка, бывает, давайте не будем больше про это писать, а лучше дать совет, как этот протокол аннулировать, есть у кого образец жалобы на не правомерные действия и т.п.?
P/S
у меня опыта нет и теории тоже :)
не попадал в такие ситуации.

буй 05-02-2016 16:55

Наверное не всё так просто с вашим порохом. :P

Барон Мюнхгаузен 05-02-2016 16:58

Травка, видать, там была.
:D

Гость 78 05-02-2016 17:00

quote:
Originally posted by Васёк:

у меня 2 УД по охотничьему порохуи толку знать закон? следаку ФСБ не докажешь.....



Хорош порох попадающий под подследственность сей службы

Mr.Gray 05-02-2016 17:02

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Плюс МНОГА.
Именно так и делаю.
Кому надо - имеют мой телефон и могут позвонить, договориться.
А прочие мне нах. не упали.


А если это пожарные с предложением эвакуироваться? Тоже нах не упали?

old lazy 05-02-2016 17:15

quote:
Вообще участковый вроде не имеет права самодеятельностью заниматься.

Да нет.Ко мне раз заходил,понятым позвать-сосед внизу умер,я говорю-"поставь заодно галочку что у меня сейф проверил"."О"-говорит-"Спасибо".))

Князь Тишины 05-02-2016 17:25

quote:
все УД вернули в Верховный Суд для исправления нарушений

Кто вернул?
quote:
осудили ещё и в хранении гладкоствольного длинноствольного оружия в том числе по 222

Как такое возможно?

ocherednoy 05-02-2016 17:29

quote:
Originally posted by ДимВик:

в девять вечера



Участок припёрся в НЕУРОЧНОЕ время БЕЗ согласования с хозяином квартиры. Две морды эти какого х... пришли?
На каком основании проводилась проверка? Участок предъявил отдельное поручение (так, по-моему, называется писулька, которую ЛРОшники участку шлют) на проверку хранения?
У вас адрес регистрации не совпадает с адресом места хранения?
Почему сами ЛРОшники не пришли? Почему заранее не согласовали?

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Князь Тишины 05-02-2016 17:29

quote:
когда над сейфом стоит бутылка с порохом я не стал...

Теперь всё ясно... у Вас порох должен был в сейфе стоять

Тот самый Дуб 05-02-2016 17:39

Заволновался. Перечитал ЗоО. В упор не нашёл запрета хранить патроны совместно с оружием.
Я слепой?

ocherednoy 05-02-2016 17:41

quote:
Originally posted by Тот самый Дуб:

Перечитал ЗоО



Там нет. Надо 814-е смотреть...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

буй 05-02-2016 17:41

Ну так с этого и стоило начинать.
Не было лицензии не какой ?
Тогда да, низя порошок иметь.

Князь Тишины 05-02-2016 17:41

Так я понял, что у ТС на момент проверки порох вне сейфа был...

L_A_R 05-02-2016 17:42

quote:
Originally posted by Васёк:

тока к 15 граммам на рабочем столе



порошка белого цвета? :)

Тот самый Дуб 05-02-2016 17:46

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Там нет. Надо 814-е смотреть...



Перечитал 814: http://www.consultant.ru/docum...22f649cf447ad6/
В упор не вижу.
Я всё-таки слепой? :)

ocherednoy 05-02-2016 17:48

Я, видимо, тоже :) Ст.11 п.59 814-го - нету про отдельность нифига...
Народ, напомните, где про отдельность хранения писано?...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Тот самый Дуб 05-02-2016 17:50

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Народ, напомните, где про отдельность хранения писано?...



не хочу показаться занудой, но что-то мне подсказывает, что нигде...

ocherednoy 05-02-2016 17:55

quote:
Originally posted by Тот самый Дуб:

что-то мне подсказывает, что нигде...



Как-то вобщем-то не стану спорить... Бо 20.8 КОАП глянул ща - и там няма...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

ocherednoy 05-02-2016 17:57

НАРОД!
Так по сабжу, для общего развития, ГДЕ написано, что патроны должны храниться ОТДЕЛЬНО? Чёт не могу найти...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Князь Тишины 05-02-2016 18:02

Нигде

Larsen 05-02-2016 18:15

Я не читал вторую страницу и третью.
Просто выскажу свое мнение.
1. Пускать кого-то в свою квартиру в 21 час - это просто глупость. Есть ордер - пусть ломают. Звоните 112, вызываете группу со словами - неизвестные ломают дверь грозя убийством. Приедут быстро! НО!!!! Ни кто сейчас без ОРДЕРА от суда ломать дверь ВАм не будет. Это дорого стоит!!!!
2. Участковый имеет право поинтересоваться условиями!!!!! хранения. Только условиями! Открывать сейф Вы ему НЕ ОБЯЗАНЫ! Это приобретет сотрудника ЛРР и только! Не надо учтивости - пошел на Х.Й, баран! (БАРАН не имеет криминальной окраски, и не может считаться оскорблением. В строну женщины - КОЗА ВИНТОРОГАЯ) :P
3. Будьте умнее - храните оружие отдельно, патроны отдельно. Ну положите их просто в ДРУГОЕ место
4. Вы зарегистрированы по одному месту. А проживаете по другому. И ЧТО???
Закон говорит о том, что в месте Вашего ВРЕМЕННОГО !!! прибывания Вы должны обеспечить сохранность оружия в соответствии с законом. Ну так выполните это требование! А регистрация - да хер с ней!!!!
5. Не двигайтесь попой вперед к чиновнику, раздвинув ягодицы и смазав анус - этого только синовник от нас и ждет!!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

dimazay 05-02-2016 18:30

. Чтоб без звонка и еще и с понятыми- явно "попросил" кто то хороший зайти к вам. Не просто так. Ждите продолжения.
Пускать незнакомых вообще не стоит, тем более поздним вечером.
По поводу хранения- обязаны обеспечить отсутствие свободного доступа посторонних к оружию и боеприпасам. А как не сказано. Хоть за шторой, лишь бы не знали другие :)

WhiteWolf.Rus 05-02-2016 18:31

Я так и не понял, есть ли требования к уведомлению кого-либо(разрешиловки или участкового) если собираюсь временно пребывать по другому адресу? По идее же нету такого, только требование о соблюдении норм хранения.

Larsen 05-02-2016 18:35

Что значит "требование к уведомлению"?
Вы временно пребываете в другом месте. Перевозите туда свои шкафы, ставите их и пребываете..... Соблюдая нормы хранения.
Все!!!!

Larsen 05-02-2016 18:38

По поводу визита участкового - Вы с ним хотите разговаривать - пускаете.
Не хотите - посылатее на ... В пешеходный тур!
Есть претензии - ордер, понятые... все формальности.
Но поверьте - получить ордер в суде НЕ ПРОСТО НИ ФИГА!!!!! Судьи довольно принципиальны!!!!

WhiteWolf.Rus 05-02-2016 18:41

quote:
Originally posted by Larsen:

Что значит "требование к уведомлению"?



Я имею ввиду как со сменой места жительства. Например если решу снимать квартиру.

dimazay 05-02-2016 18:42

quote:
Изначально написано Larsen:
По поводу визита участкового - Вы с ним хотите разговаривать - пускаете.
Не хотите - посылатее на ... В пешеходный тур!
Есть претензии - ордер, понятые... все формальности.
Но поверьте - получить ордер в суде НЕ ПРОСТО НИ ФИГА!!!!! Судьи довольно принципиальны!!!!


Отсутствие из разрешиловки человека- еще один повод решить, что насолили кому то. Вот и решили пугнуть. Самое простое как раз через участкового.

dimazay 05-02-2016 18:44

quote:
Изначально написано WhiteWolf.Rus:

Я имею ввиду как со сменой места жительства. Например если решу снимать квартиру.

Смена места жительства в пределах региона? Тогда ничего не надо. А вот при смене регистрации, штампа в паспорте, пусть даже в предалах региона- 14 суток дают на уведомление разрешителей

dimazay 05-02-2016 18:50

quote:
Изначально написано Larsen:
По поводу визита участкового - Вы с ним хотите разговаривать - пускаете.
Не хотите - посылатее на ... В пешеходный тур!
Есть претензии - ордер, понятые... все формальности.
Но поверьте - получить ордер в суде НЕ ПРОСТО НИ ФИГА!!!!! Судьи довольно принципиальны!!!!


Это как осмотр и досмотр АМ. Открывать или нет салон, багажник на просьбу сотрудника ваше право, а не обязанность. Хотите открываете, а хотите нет. Настаивает- будьте любезны- понятые и бумагу. Кстати, СП может быть свидетелем, но не понятым :)

WhiteWolf.Rus 05-02-2016 18:50

Город тот же, но ГК РФ, если оформлен договор найма, то по идее это считается местом жительства, где я должен зарегистрироваться. А следовательно сообщить в ЛРР. Со всеми вытекающими.

Наум 05-02-2016 18:51

Тема на вброс похожа...

dimazay 05-02-2016 18:55

quote:
Изначально написано WhiteWolf.Rus:
Город тот же, но ГК РФ, если оформлен договор найма, то по идее это считается местом жительства, где я должен зарегистрироваться. А следовательно сообщить в ЛРР. Со всеми вытекающими.

Еще раз повторю место жительства и место регистрации у нас понятия разные. Разрешители требуют место регистрации в бумагах.

dimazay 05-02-2016 18:59

quote:
Изначально написано Наум:
Тема на вброс похожа...

Да ну. Нет. Повелся человек, бывает. Щас вон по любимому 5 каналу чего кажут- Фэс, оса, детективы и прочий шлак. Так там учат всех чему- попросили открыть- открой. Спросили- ответь. Человек с ксивой имеет право и точка. А ты выполняй. И прочий бред. Так что- бывает.

Larsen 05-02-2016 19:06

По поводу автомобиля - осмотр-досмотр-обыск
Первый - доброволное действие. "Откройте пожалуйста(!) багажник."
"Иди в жопу"! - нет добровольного согласия
"Да, смотрите, но руками НИЧЕГО не трогайте" - добровольное согласие.

Второй - два нонятых, которые УСТРАИВАЮТ ВАС!!!! Это очень важно! Не менты, не шляющиеся рядом личности... Пусть останавливает другие тачки, составит протокол об осмотре, подпишут ВСЕ его и только потом...

Третий - санкция суда + теже требования к понятым!

z-zebra 05-02-2016 19:09

quote:
Originally posted by Наум:

Тема на вброс похожа...



Вряд ли.
Наклячить на ровном месте у нас любят.

У меня когда "Акт осмотра..." подписывал, тоже ногами топал, мол не прикручен сейф к стене.

Я грю, стена гипрочная, и выписывай давай постановление, если уверен, что есть нарушение.

Грит, ничего выписать не буду, но чтобы к следующему разу сейф был прикручен.

На том и расстались.

dimazay 05-02-2016 19:09

quote:
Изначально написано Larsen:
По поводу автомобиля - осмотр-досмотр-обыск
Первый - доброволное действие. "Откройте пожалуйста(!) багажник."
"Иди в жопу"! - нет добровольного согласия
"Да, смотрите, но руками НИЧЕГО не трогайте" - добровольное согласие.

Второй - два нонятых, которые УСТРАИВАЮТ ВАС!!!! Это очень важно! Не менты, не шляющиеся рядом личности... Пусть останавливает другие тачки, составит протокол об осмотре, подпишут ВСЕ его и только потом...

Третий - санкция суда + теже требования к понятым!


И я о том же. Пусть хоть с лупой вокруг ползает. И главное- любители быть понятыми, есть такие, должны понимать- могут потом и к следователю и в суд попросить, притом не однократно :)
ПыСы: как то после суток шел домой- остановили в штатском и попросили быть понятым. Наркоше дали купюры и он на них должен был купить наркоту. Я дурак согласился, видимо усталость сказалась. Час потерял сразу. Час потом, когда через неделю заново бумаги со опером в машине переписывали, ошибки были какие то. Потом еще в суд вызвали, еще два часа. Притом на суде пытали так, как будто сам покупал гадость :). Больше решил не буду помогать таким образом :)

Larsen 05-02-2016 19:11

И это надо им дополнительно разъяснить!
Это Ваше право - говорить в этот момент!!!! Пусть понимают, в какое ГОВНО вписываются!

Stefan Skripkin 05-02-2016 19:24

не совсем понял, что СП в протоколе написали, в чем нарушение норм хранения и на какую норму Закона или Правил хранения СП ссылаются.

Князь Тишины 05-02-2016 19:26

quote:
Изначально написано dimazay:

И я о том же. Пусть хоть с лупой вокруг ползает. И главное- любители быть понятыми, есть такие, должны понимать- могут потом и к следователю и в суд попросить, притом не однократно :)


Чтоб не напрягать простых граждан своими хлопотами, добропорядочные сотрудники имеют "дежурных понятых"😀

Larsen 05-02-2016 19:28

Господа, братцы!!!
Давайте не биться о бетонно-свинцовую стену!
Есть позиция разрешителей - патроны отдельно, оружие отдельно.
Ну и пусть, Хотят - сделаем!! Ну пусть ужруться!!!

dimazay 05-02-2016 19:33

quote:
Изначально написано Larsen:
Господа, братцы!!!
Давайте не биться о бетонно-свинцовую стену!
Есть позиция разрешителей - патроны отдельно, оружие отдельно.
Ну и пусть, Хотят - сделаем!! Ну пусть ужруться!!!

Вроде сами писали- не ползти очком в сторону властителей. Позиция не закон

Larsen 05-02-2016 19:40

Это "не попой на встречу", это разумная безопасность!!!!
Про варианты ТУТ писать не буду! Лень!
Просто - нет денег еще на один сейф - спрячьте патроны в белье! И все!
Для защиты дома Вы все равно будете готовы! И от произвола!!!! ментов - защищены!!!

z-zebra 05-02-2016 19:40

quote:
Originally posted by Larsen:

Ну и пусть, Хотят - сделаем!! Ну пусть ужруться!!!



Так вазелиниться или нет?

Или на полшишечки вазелиниться?
:D

Larsen 05-02-2016 19:41

НЕ ВАЗЕЛИНИТЬСЯ!!!
Включить мозг и изворотливость!

Шниперсон 05-02-2016 19:42

В общем и целом, непонятна официальная (судебная) трактовка слова "отдельно". Если патроны валяются рядом с ружьём в сейфе, то они вроде бы "вместе", т.е., в одном отделении сейфа, но вроде бы и "отдельно", т.е. не в/на оружии (в прикладном патронташе, скажем, или магазине).

dimazay 05-02-2016 19:42

quote:
Изначально написано Larsen:
Это "не попой на встречу", это разумная безопасность!!!!
Про варианты ТУТ писать не буду! Лень!
Просто - нет денег еще на один сейф - спрячьте патроны в белье! И все!
Для защиты дома Вы все равно будете готовы! И от произвола!!!! ментов - защищены!!!


Хранить отдельно лично я понимаю не в патроннике и все. Нет слов по подушки/одеяла или отдельный сейф. Тем более для гладкого сейф не нужен. Нужен ящик. даже нет слов о прикрученности. Есть понятие закрепленный. Можно хоть на суперклей. Не надо кидать все в кучу- нарезное, гладкоствольное, бесствольное и порох. Разыое понятия и разные условия хранения.
Я вот поставил отдельный ящик под патроны только потому, что в основной где стволы не лезут :)

L_A_R 05-02-2016 19:44

Производители оружейных сейфов тоже не знают о требовании хранить патроны отдельно.
Иначе не делали бы на боковых стенках многих своих изделий специальные места, предназначенные для стандартных пачек 12 калибра :)

Stefan Skripkin 05-02-2016 19:47

quote:
Originally posted by Larsen:

Господа, братцы!!!
Давайте не биться о бетонно-свинцовую стену!
Есть позиция разрешителей - патроны отдельно, оружие отдельно.
Ну и пусть, Хотят - сделаем!! Ну пусть ужруться!!!



Так то соглашусь. Сам храню всё как учили: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"
Но, факт уже свершился, протокол имеется, и надо что-то делать.

Я полез, поискал, и вот что нашел.
В наиволшебнейшем Приказе МВД от 12 апреля 1999 г. N 288 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814
есть такой вААААлшебный пункт 163 в котором идет речь о том, что оружие должно храниться отдельно от патронов, НО это касается только юридических лиц.
http://base.consultant.ru/cons...683497332036495

Не вижу, пока, оснований для наложения административного штрафа на физлицо...


Шниперсон 05-02-2016 19:47

quote:
Originally posted by dimazay:

Хранить отдельно лично я понимаю не в патроннике и все.



А инспектор понимает по-другому. А важнее всего - как понимает судья.
quote:
Originally posted by Larsen:

Просто - нет денег еще на один сейф - спрячьте патроны в белье! И все!



Здесь Вы просто подталкиваете к нарушению Закона.

К тому же, обыск - дело внезапное: не у всех есть депутатская неприкосновенность и друзья в СК, которые предупредят. И при случайном кипеше (когда хотели лишь напугать или просто вломились не в ту дверь - сплошь и рядом случается) Вам пришьют лишнюю статью за неправильное хранение патронов.

Larsen 05-02-2016 19:50

Еще раз - переть против "понимания Закона" и его реализации? Потом страдать?
Это надо?
Жалко еще 4000 рублей на доп шкаф? Или, если жалко, сделайте его из картона и обшейте железом?!
Ну что???

dimazay 05-02-2016 19:50

quote:
Изначально написано Stefan Skripkin:

Так то соглашусь. Сам храню всё как учили: "мухи - отдельно, котлеты - отдельно"
Но, факт уже свершился, протокол имеется, и надо что-то делать.

Я полез, поискал, и вот что нашел.
В наиволшебнейшем Приказе МВД от 12 апреля 1999 г. N 288 О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814
есть такой вААААлшебный пункт 163 в котором идет речь о том, что оружие должно храниться отдельно от патронов, НО это касается только юридических лиц.
http://base.consultant.ru/cons...683497332036495

Не вижу, пока, оснований для наложения административного штрафа на физлицо...



Раз вляпались, то можно написать жалобу на неправомерные действия СП, притом в прокуратуру. Хотя, сначала сообщить об этом участковому, серьезно. Может одумается :)

Stefan Skripkin 05-02-2016 19:52

И еще, прекраснейший пункт 188 этого жЭ ваааалшебного приказа:

188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;
б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
в) количество патронов у граждан, получивших оружие и патроны во временное пользование и указанных в разрешениях на хранение и ношение оружия.

Ну ни разу не сказано о том, что СП должны проверять хранятся ли патроны вместе с оружием.

буй 05-02-2016 19:55

quote:
Вам пришьют лишнюю статью за неправильное хранение патронов.

А как на счёт показаний:
Я вытащил все патроны, люблю перекладывать, пересчитывать, и протирать тряпочкой.
И именно в этот момент вы...
Или я вообще на охоту собираюсь, сумки пакую, пакеты полиэтиленовые.
Я же дома, чё не могу патроны пересчитать....
Могу их и в гараже пересчитывать, и на даче, и даже в гостинице.
К примеру в гостиницу мне тоже с собой сейф таскать, и к стене его там прикручивать ?

Stefan Skripkin 05-02-2016 19:56

Кстати, уважаемый ТС, а в протоколе то Вы что написали?
Как учили: "С нарушением не согласен, требуется квалифицированная юридическая помощь"....???

dimazay 05-02-2016 19:57

quote:
Изначально написано Larsen:
Еще раз - переть против "понимания Закона" и его реализации? Потом страдать?
Это надо?
Жалко еще 4000 рублей на доп шкаф? Или, если жалко, сделайте его из картона и обшейте железом?!
Ну что???

Вот так и тремся. Они просят- мы делаем. В скором будущем и кланяться начнем при встрече. Напомню- все наши доблестные органы обязаны выявлять в рамках закона и только. Выявлять и пресекать. В рамках Закона. Карательные и наказательные органы у нас другие. И не стоит бояться в них обращаться и отстаивать свои права. Тем более они живут и процветают на наши налоги.

narkad 05-02-2016 20:00

quote:
Originally posted by dimazay:

Я вот поставил отдельный ящик под патроны только потому, что в основной где стволы не лезут


+1

И самому спокойней :P Это мой личный и давний выбор.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Шниперсон 05-02-2016 20:05

quote:
Originally posted by Stefan Skripkin:

Ну ни разу не сказано о том, что СП должны проверять хранятся ли патроны вместе с оружием.



Есть норма о том, что патроны хранятся "отдельно". Если сотрудник увидел нарушение нормы, он должен пресечь/привлечь к ответственности, даже если он заметил его мимоходом.

Если же следовать Вашей логике, то ружьё можно хранить на полке рядом с ящиком, потому что "ну ни разу не сказано о том, что СП должны проверять хранится ли оружие в сейфе, а сказано, что этот сейф должен просто наличествовать".

Larsen 05-02-2016 20:06

Я вам приеду конкретный пример попытки развода.
Самый лучший отель Петропавловска-на _Камчатке.
Заезжаем. Грязные, вонючие - в люксы. С кейсами. С оружием.
Прошу всех гостей вынуть затворы и носит их С СОБОЙ. Патроны запираю в один ящик.
Идем в кабак.
На приходе -и наряд полиции - как Вы храните оружие????
Как? в Номере, под койкой?
АГА!!!!!!!
Ну давайте, воспользуйтесь!!!! Пидоры!!!!
Молчаливая пауза.... Винтовки без затворов - дубины!!! Патронов нет! ( я ящик с патрона сдал в камеру хранения)...
сОСЕМ??? я ВЫЗЫВАЮ наряд местного РУВД. Все нервничают. Здорово.
Разборки.

narkad 05-02-2016 20:10


------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

буй 05-02-2016 20:12

С 18 лет владею.
Не разу не слышал, что у меня должно быть 2шт ящика, ну хоть убейте !
Плюс к этому, если вы ушь имели глупость их пустить - то не забывайте, вы же сами на месте, и ваши винтовки могут просто лежать на диване, и патроны тоже.
Вы протираете их тряпочкой, именно сейчас.

narkad 05-02-2016 20:15

quote:
Originally posted by буй:

Вы протираете их тряпочкой, именно сейчас.


КанЭшна, если в данный момент трезвы :P

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

буй 05-02-2016 20:18

Ну это уже полный фарш.
Будучи пЪяны, раскидав всё по квартире, своими руками пустить в квартиру таких гостей... :D
Ещё нужно тогда кровью из носа обои и пол измазать,
пустить слезу,и кричать я во всём признаюсь.

z-zebra 05-02-2016 20:30

quote:
Originally posted by dimazay:

Тем более для гладкого сейф не нужен.



А что, для нарезного сейф нужен? Ух ты!

andr505 05-02-2016 20:32

quote:
Я вам приеду конкретный пример попытки развода.

Поясните, пожалуйста мне, зачем вот это?
quote:
Винтовки без затворов - дубины!!! Патронов нет! ( я ящик с патрона сдал в камеру хранения)...

для чего? вы не чего не нарушали, могли сразу
quote:
я ВЫЗЫВАЮ наряд местного РУВД

где прописана вся это канитель с затворами и с сдайтием патриков, в камеру?
В местах временного пребывания, чем является гостиница, нужно лишь хранить в ящиках из высокопрочных материалов, к примеру и всё, чем являются кофры, в которых у вас были ружья.

Lis-biker 05-02-2016 20:33

когда уже блин палочную систему отменят...

Lis-biker 05-02-2016 20:35

уменя 2 шкафчика, даж в местах временного пребывания.. на даче к пимеру, чтоб дурных вопросов не возникало.. да и нравится мне под патроны с полками шкафчик.

Наум 05-02-2016 20:40

quote:
просто вломились не в ту дверь - сплошь и рядом случается

Прям так часто это бывает?

Святос 05-02-2016 21:02

Пояснить можете? Есть два сейфа один под ружья второй под резиноплюй. В резиноплюйном лежат патроны под ружья и резиноплюй. Это не комильфо? Если в сейф с ружьями положить резиноплюй, а в том патроны оставить нормально будет?. Просто с проверкой должны прийти в связи с продлением. В этот раз рапорт на руки не дали. И ключ от ружейного в резиноплюйном лежит, а от резиноплюйного спрятан. Придирется или как?

andr505 05-02-2016 21:19

quote:
Пояснить можете?

можете оставить как есть -это серьезно.
Дальше не серьезно..
если боитесь, что докопаются, сделайте так:
quote:
в сейф с ружьями положить резиноплюй, а в том патроны оставить

а что бы вообще для них эталоном быть, разложите ружья по разным сейфам, а патроны спрячьте и скажите, что все нах расстреляли вчера в песочке :)
да и не забудьте прикрутить сейфы к стенке :)

буй 05-02-2016 21:42

Все стволы в один ящик.
А все патроны под диван, и сказать что не имеешь их вообще.
Будет надо - в магазин пойду, и куплю.

pcmist 05-02-2016 21:43

quote:
Изначально написано Larsen:
получить ордер в суде НЕ ПРОСТО НИ ФИГА!!!!! Судьи довольно принципиальны!!!!

Как бывший следователь ржу в голосину )))

pcmist 05-02-2016 21:47

quote:
Изначально написано Larsen:

Второй - два нонятых, которые УСТРАИВАЮТ ВАС!!!! Это очень важно!


Муахаха ))) вы там во Вьетнаме совсем от российских реалий оторвались )))

Неизвестный 05-02-2016 22:19

Изучайте,владельцы оружия -
Приказ МВД РФ от 29 июня 2012 г. ? 646 'Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия'
8. Физические или юридические лица ОБЯЗАНЫ:
8.1. Обеспечить беспрепятственный доступ должностных лиц в места хранения, использования, торговли оружием и патронами, утилизации боеприпасов.
8.3. Представить к осмотру оружие и патроны,

24. Срок исполнения государственной функции при проведении проверки наличия, организации хранения и учета, а также технического состояния оружия и патронов соответствует срокам выполнения отдельных административных процедур (действий) и осуществляется в следующие сроки:

24.1. В отношении граждан - не реже 1 раза в год по месту хранения оружия. Срок осмотра оружия исчисляется из расчета не более 15 минут на 1 единицу оружия.

41. Основаниями для проведения обследований помещений, предназначенных для хранения и (или) размещения оружия и патронов, являются:

получение территориальным органом МВД России письменного ЗАДАНИЯ о проведении проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов (приложение N 4 к настоящему Административному регламенту) в порядке, установленном соответствующим административным регламентом МВД России;
(Как правило его поручают- участковому уполномоченному,теоретически- любому сотруднику МВД).

82. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан (условий обеспечения сохранности оружия и патронов), должностными лицами устанавливаются:

82.1. Соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия.
82.2. Наличие запирающегося на замок сейфа или металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом.
82.3. Условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию.

76. Основаниями для начала административной процедуры являются:

наступление установленного в пункте 24 настоящего Административного регламента срока проведения проверки;

заявление гражданина о выдаче лицензии на приобретение оружия;

заявление физического или юридического лица о продлении или переоформлении ранее выданных разрешений на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия и патронов;

истечение срока исполнения гражданином или юридическим лицом ранее выданного предписания об устранении выявленных нарушений правил оборота оружия (приложение N 6 к настоящему Административному регламенту);

поступление жалоб и сообщений (обращений) граждан или организаций о совершении правонарушения собственником оружия;

проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленных приказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном или региональном уровнях.

dimazay 05-02-2016 22:26

Забыли пункт 8.76- отсосать или лизнуть в захлёб, в зависимости от пола СП
Не надо выдержки копипастить. Чушь выходит. Реально в духе фэс и прочего сериального порева.

Неизвестный 05-02-2016 22:36

quote:
Originally posted by dimazay:

Забыли пункт 8.76- отсосать или лизнуть в захлёб, в зависимости от пола СП



Для вас и оставил.

Наум 05-02-2016 22:47

quote:
Просто с проверкой должны прийти в связи с продлением.

Советую вести видеосЪемку с момента как проверяющие войдут в дом и до их выхода из дома.
quote:
, а от резиноплюйного спрятан.

Просто положите его (ключ) в карман ,и если спросят скажите что он ВСЕГДА у вас с собой.
И не забудте про сЪемку, она реально поможет "отсечь" дебильные придирки (под камеру обычно дурака не включают), проверено.

Шниперсон 05-02-2016 22:54

quote:
Originally posted by Наум:

Прям так часто это бывает?



Случаи не единичны.

z-zebra 05-02-2016 22:55

quote:
Originally posted by Наум:

И не забудте про сЪемку.



Уж больно параноидально смотреться будет запуск с гаджетом в руках.
:D
Однако, повернуть вебкамеру на сейф ничего не мешает.
Сразу и видеть будут себя на экране монитора.
:D

Шниперсон 05-02-2016 22:59

quote:
Originally posted by Святос:

Если в сейф с ружьями положить резиноплюй, а в том патроны оставить нормально будет?



Нормально.

Можете ещё положить оружие по шкафам соответственно назначению шкафов, а патроны - разноимённо назначению шкафов. Тогда воспользовать каждым оружием будет невозможно, не взломав оба шкафа.

Посмотрите на лица пентов, когда Вы им будете объяснять, что формально всё соблюдено. У них, наверное, головы распухнут, и бланки протоколов кончатся, в их попытке описать происходящее. :D

Fox7 05-02-2016 23:06

quote:
Изначально написано Шниперсон:


Посмотрите на лица пентов, когда Вы им будете объяснять, что формально всё соблюдено. У них, наверное, головы распухнут, и бланки протоколов кончатся, в их попытке описать происходящее. :D


:D

Наум 05-02-2016 23:12

quote:
Уж больно параноидально смотреться будет запуск с гаджетом в руках.

Зато убережет от "сюрпризов" как у ТСа.

z-zebra 05-02-2016 23:21

quote:
Originally posted by Наум:

Зато убережет от "сюрпризов" как у ТСа.



Это да.

Однако ТС ничего сейчас не мешает отправить кляузу на проверяльщиков через интернет.
Наведя порядок в оружейных делах на случай следующего незапланированного прихода.

pcmist 05-02-2016 23:29

Да не пускать и все. А то начали: гаджеты, маджеты )))

буй 05-02-2016 23:51

во во

Барон Мюнхгаузен 05-02-2016 23:55

Сейф стоит на другой хате.
Жильцы проинструктированы никого не пускать.
На крайний - вот она, железяка, а что там внутрях, не знаем, ключей нет, хозяин далеко и телефон не отвечает...

pcmist 06-02-2016 12:01

Да менты совсем в край обнаглевшие: ходил к участкову за актом проверки, так он вообще странные вопросы задавал: а имеет ли квартира железную дверь, а есть ли сигнализация, храню ли патроны отдельно от оружия и ключ где храню.

Makarr 06-02-2016 12:16

по месту временного прибывания, не обязательно ящик. просто нужно обеспечить недоступность оружия для посторонних..

Шниперсон 06-02-2016 12:30

quote:
Originally posted by Makarr:
по месту временного прибывания, не обязательно ящик. просто нужно обеспечить недоступность оружия для посторонних..


Но!

Если украдут по месту временного пребывания без сейфа, то Вас будут пытаться лишить лицензии, поскольку Вы "не обеспечили". А если украдут из сейфа, то формально Вы обеспечили, и придраться не к чему.

dimazay 06-02-2016 01:04

quote:
Изначально написано pcmist:
Да менты совсем в край обнаглевшие: ходил к участкову за актом проверки, так он вообще странные вопросы задавал: а имеет ли квартира железную дверь, а есть ли сигнализация, храню ли патроны отдельно от оружия и ключ где храню.

Потому что "бывший следователь" :)

dimazay 06-02-2016 01:09

quote:
Изначально написано Шниперсон:

Но!

Если украдут по месту временного пребывания без сейфа, то Вас будут пытаться лишить лицензии, поскольку Вы "не обеспечили". А если украдут из сейфа, то формально Вы обеспечили, и придраться не к чему.


Ерунда. Сейф не требуется. Требуется обеспечить недоступность посторонних, как писал ранее. Сломают ящик или сейф вскроют- не обеспечили требование. И тут как карта ляжет :)

pcmist 06-02-2016 01:34

quote:
Изначально написано dimazay:

Ерунда. Сейф не требуется. Требуется обеспечить недоступность посторонних. Сломают ящик или сейф вскроют- не обеспечили требование. Тут как карта ляжет :)


Я еще и бывший опер, работал в том же отделе.
Так что бумажку мне сам зам. начальника отдела по участковым делал )))
А на мое удивление про нелепые вопросы сказал: "я обязан тебя это спросить" )))

Vlad V 06-02-2016 02:12

Развели, блин, словоблудие на ровном месте) Нет никаких таких требований про отдельное хранение.

У меня всё в одном оружейном ящике. Единственно, магазины отсоединяю - объясняться лень. Ну и сейф к стене прикрутил - но просто для того, чтоб он мне не упал на ногу)

Не пущщаю никого без предв. звонка. Благо у участкового мой мобильник есть - захочет проверить - позвонит.

SPAC 06-02-2016 03:23

quote:
Originally posted by буй:

Сам открыл ? Зачем ?
Ну как говориться каждый сам кузнец своего счастья.
Без обид, но на дураках они воду и возят.
Через дверь,нету дома такого гражданина, все дела.
А лучше просто не подходить, если не кого не ждёте.
Вот чего чего, а пользы точно не принесут.



Вот ни добавить, ни прибавить.!!!

Это же каким @банутым надо быть, что бы не объяснить:
1. Оружие не в сейфе по тому, что я его сейчас осматриваю, чищу, обслуживаю.
2. Патроны валяются по всей комнате с целью просушки, дальнейшего их подсчета и складирования в места хранения.
3. В моем присутствии оружие и патроны находятся под моим контролем, доступа к ним посторонних лиц (кроме вас, незаконно присутствующих) нет.
3. "Комен зи нахер", пока я не вызвал полицию обвинив вашу шайку в нападении на мою квартиру с целью незаконного завладения оружием. :D

А если серьезно, то день и время проверки должны быть согласованы с Вами. Это требование Закона.
При проверке оружие и патроны могут брать в руки только участковый уполномоченный или сотрудник ЛРО.

pcmist 06-02-2016 04:14

" -Подними кошелек, Сапрыкин !
- Ага, такой я дурак, чтобы своими же руками себе срок поднять ...."

Учись у классиков, студент ))

SPAC 06-02-2016 04:39

quote:
Originally posted by pcmist:

- Ага, такой я дурак, чтобы своими же руками себе срок поднять ...."




Так ведь поднимают!!!

ДБЛ БЛД (с) С.Лавров

RobBoy 06-02-2016 07:19

Итог то какой? Что там у ТСа то? Протокол где? На что опирались полиционеры? Ведь как ни крути ни в 22-й 150-го, ни в 59-й 814-го ни слова о раздельном хранении.

Evil_Kot 06-02-2016 10:01

Я храню вот так...


Fox7 06-02-2016 10:13

quote:
Изначально написано Evil_Kot:
Я храню вот так...


У наших ЛРОшников ручки бы вспотели и глаза закатились бы при подсчете протоколов, увидь они такую картину :)

Evil_Kot 06-02-2016 10:15

quote:
Изначально написано Fox7:

У наших ЛРОшников ручки бы вспотели и глаза закатились бы при подсчете протоколов, увидь они такую картину :)


Но на спусковых крючках ружей таки есть замки.

Князь Тишины 06-02-2016 10:31

Да в этих заграницах пулемёты по квартирам можно разбрасывать как хочешь...

RobBoy 06-02-2016 11:13

quote:
Изначально написано Князь Тишины:
Да в этих заграницах пулемёты по квартирам можно разбрасывать как хочешь...

И трупы, по учебным заведениям, десятками собирать.

Fox7 06-02-2016 11:38

quote:
Изначально написано RobBoy:

И трупы, по учебным заведениям, десятками собирать.

У нас пока по учебным заведениям поспокойней, так, иногда, сотрудники МВД из табельного в свободное от работы время в магазине граждан постреливают.

маслоу 06-02-2016 12:12

У меня есть мысль вообще в кладовку металическую дверь вставить и использовать как сейф.

RobBoy 06-02-2016 13:49

quote:
Изначально написано Fox7:
У нас пока по учебным заведениям поспокойней, так, иногда, сотрудники МВД из табельного в свободное от работы время в магазине граждан постреливают.

Слава Богу не как у них, детей на улице. Из табельного.

Князь Тишины 06-02-2016 15:06

quote:
Изначально написано маслоу:
У меня есть мысль вообще в кладовку металическую дверь вставить и использовать как сейф.

Так я в своём доме и сделал

Puh-Li 06-02-2016 15:55

Скан, фотку, устный пересказ текста протокола... бы.
Или хотя бы статью которую предъявляют. Или статью по котрой 500 выписывают.
А то что-то как-то нипанятнаааа

belyj-veter 06-02-2016 16:29

вот интересно...
кроме меня, ещё кто-нибудь знает, про регламент работы участкового, где жирным по белому написано, что СП ОБЯЗАН!!! предупредить о своём визите, ДЛЯ ОСМОТРА МЕСТА ХРАНЕНИЯ, не менее чем за 5 рабочих дней до своего визита???

А если он этого не сделал, Вы имеете ПОЛНОЕ право ему не открывать
и ничего Вам за это не будет.

Puh-Li 06-02-2016 16:32

quote:
Originally posted by belyj-veter:

про регламент работы участкового, где жирным по белому написано



Воот. и на этот бы документ ссылочкой бы поделились?

belyj-veter 06-02-2016 16:34

quote:
Originally posted by Puh-Li:

Воот. и на этот бы документ ссылочкой бы поделились?



бан в гугле?

Князь Тишины 06-02-2016 16:38

quote:
Изначально написано Puh-Li:
Скан, фотку, устный пересказ текста протокола... бы.
Или хотя бы статью которую предъявляют. Или статью по котрой 500 выписывают.
А то что-то как-то нипанятнаааа

Походу у ТС банка пороха не в сейфе хранилась

L_A_R 06-02-2016 16:54

quote:
Originally posted by ДимВик:

Да и написал я это только затем что бы предупредить сотоварищей, а уж кто как это Вы сами...



Написал ТС в своем крайнем сообщении (пост 20) более суток назад.

Ну, а дальше, как всегда, понеслось... :)

ocherednoy 06-02-2016 17:18

quote:
Originally posted by Larsen:

Есть позиция разрешителей



Вот пусть сами в свою позицию и становятся.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

andr505 06-02-2016 18:22

quote:
бан в гугле?

эх Паша Паша... не добрый ты :)
вот приказ http://www.rg.ru/2012/10/12/orujie-dok.html
п. 43 Должностное лицо в срок не более 5 дней определяет с физическим или юридическим лицом (представителем юридического лица), помещение которого подлежит обследованию, дату и время проверки.
а вот тут мужики трут эту тему, у меня даже мозг закипел
http://piterhunt.ru/scripts/fo...t=72525&page=10

z-zebra 06-02-2016 18:34

Должен ли я соскакивать с женщины и бежать открывать дверь на непонятный звонок?

Член обтереть надо и если не оботру, будет ли это проявлено как неуважение к незваным гостям, решившим посмотреть мое оружие?

ВВБ 06-02-2016 19:28

quote:
Originally posted by andr505:

п. 43 Должностное лицо в срок не более 5 дней определяет с физическим или юридическим лицом (представителем юридического лица), помещение которого подлежит обследованию, дату и время проверки.



Граждане - это не физические и юридические лица. Не прокатывает эта статья.

chateau 06-02-2016 19:59

Я считаю что ТС просто вбросил темку. 1. Нет скана протокола, с замазанными ФИО, адресом. 2. Ну вроде ст.20. то есть точно не знает, либо реальное нарушение о котором ТС умалчивает. НО это не важно т.к. народ лихорадочно кинулся перечитывать законы, постановления и прочая. И это хорошо, знать свои права значит иметь шанс их отстоять, максимально аргументировано, а не методом - не открыл дверь, не пустил, послал. ИМХО

RobBoy 06-02-2016 20:06

quote:
Изначально написано ВВБ:
Граждане - это не физические и юридические лица. Не прокатывает эта статья.

пацтулом

Князь Тишины 06-02-2016 20:16

quote:
Изначально написано chateau:
Я считаю что ТС просто вбросил темку. 1. Нет скана протокола, с замазанными ФИО, адресом. 2. Ну вроде ст.20. то есть точно не знает, либо реальное нарушение о котором ТС умалчивает. НО это не важно т.к. народ лихорадочно кинулся перечитывать законы, постановления и прочая. И это хорошо, знать свои права значит иметь шанс их отстоять, максимально аргументировано, а не методом - не открыл дверь, не пустил, послал. ИМХО

Да, смысла тереть дальше, пока не будет протокола, нет...

pcmist 06-02-2016 21:54

А все из-за банки пороха, которая не в сейфе ))

Князь Тишины 06-02-2016 22:21

Да, он сам сказал, за язык его никто не тянул: пост #20

RobBoy 07-02-2016 06:49

quote:
Изначально написано Князь Тишины:
Да, он сам сказал, за язык его никто не тянул: пост #20

Точно! Тьфу, пля.

Тохедо 07-02-2016 13:58

два случая буквально за полгода. но это чуть ниже. сначала по теме.
первое- составили протокол а когда на комисию? ведь менты пока что зафиксировали нарушение, а теперь на коммисии должны установить имело ли нарушение место быть или каково наказание. У меня так было. у меня было два протокола, одно я опротестовал прям на комисии и его закрыли, а второе ограничились предупреждением, но там действтельно я проскочил со сроком перерегистрации, но так как косяк возник по вине нарколога, который прочесался с запросом, поэтому на комисии посовещались, и так как до этого не было никаких косяков то просто предупреждение. Автору надобно срочно выяснить когда комисия. дело в том что менты могли "запамятовать" выписать повестку на комисию, а комисия может пройти и без вас, вам потом только заказным письмом прийдет решение. правда чаще всего если комисия расматривала вопрос без вас, то решение как правило принимают в пользу ментов. правда потом можно опротестовать в судебом порядке, но это дольше. лучше сразу на комисию сходить. Запаситесь выписками о том что закон не устанавливает конкретного требования.
у меня случай был.
Затеял я разборку переборку еще на старой квартире, сейф переставлял. карочи картина мослом - на диване свалено оружие патроны, сейф открученый на полу - замок менял, в колонках "Парк горького" на столе кружка пенного. выходной одним словом. правда на календаре будний был. не суть. звонок в дверь. открываю - два опера, участковый с какой то бабой. мол нам оружие посмотреть. я сначала растерялся, я говорю а почему не предупредлили? они мол а у вас что то не в порядке? я уже очухался, говорю но вообще то да, я нетрезвый в настоящий момент и никого не хочу видеть. ОНи возмущаться, я в позу не пущу и все. Приходите в другой день.
Потом пришел, правда , бухтел что его не путсили. мол проверка у нас была, я говорю да беспроблем бы пустил, не пиво же виной. я сейф перевешивал, у меня все развалено было. он мол ну и что, вы же контролировали свое оружие, нам мол все равно. я говорю типа да кто вас знает, в сети почитаешь - на ровном месте дела шьют. И он выдал коронное - начальство требует.

Тохедо 07-02-2016 14:05

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

Да, смысла тереть дальше, пока не будет протокола, нет...



повторюсь - а что вам даст протокол? ну будет там куча вводных типа фио, адрес, проверка... в лице... и осовная часть - банкас порохом, нарушение условий хранения трали вали. все. этот протокол на комисию где булет принято решение. вот уже с решением комисии будет интересно

Stefan Skripkin 07-02-2016 15:50

quote:
Originally posted by Тохедо:

повторюсь - а что вам даст протокол?


Как что?
В Протоколе будет указана суть нарушения с ссылкой на норму закона, которая была нарушена.
Мне на данный момент не ясно, чем мотивируют СП данный Протокол.

Князь Тишины 07-02-2016 16:47

quote:
Изначально написано Тохедо:
два случая буквально за полгода. но это чуть ниже. сначала по теме.
первое- составили протокол а когда на комисию? ведь менты пока что зафиксировали нарушение, а теперь на коммисии должны установить имело ли нарушение место быть или каково наказание. У меня так было. у меня было два протокола, одно я опротестовал прям на комисии и его закрыли, а второе ограничились предупреждением, но там действтельно я проскочил со сроком перерегистрации, но так как косяк возник по вине нарколога, который прочесался с запросом, поэтому на комисии посовещались, и так как до этого не было никаких косяков то просто предупреждение. Автору надобно срочно выяснить когда комисия. дело в том что менты могли "запамятовать" выписать повестку на комисию, а комисия может пройти и без вас, вам потом только заказным письмом прийдет решение. правда чаще всего если комисия расматривала вопрос без вас, то решение как правило принимают в пользу ментов. правда потом можно опротестовать в судебом порядке, но это дольше. лучше сразу на комисию сходить. Запаситесь выписками о том что закон не устанавливает конкретного требования.
у меня случай был.
Затеял я разборку переборку еще на старой квартире, сейф переставлял. карочи картина мослом - на диване свалено оружие патроны, сейф открученый на полу - замок менял, в колонках "Парк горького" на столе кружка пенного. выходной одним словом. правда на календаре будний был. не суть. звонок в дверь. открываю - два опера, участковый с какой то бабой. мол нам оружие посмотреть. я сначала растерялся, я говорю а почему не предупредлили? они мол а у вас что то не в порядке? я уже очухался, говорю но вообще то да, я нетрезвый в настоящий момент и никого не хочу видеть. ОНи возмущаться, я в позу не пущу и все. Приходите в другой день.
Потом пришел, правда , бухтел что его не путсили. мол проверка у нас была, я говорю да беспроблем бы пустил, не пиво же виной. я сейф перевешивал, у меня все развалено было. он мол ну и что, вы же контролировали свое оружие, нам мол все равно. я говорю типа да кто вас знает, в сети почитаешь - на ровном месте дела шьют. И он выдал коронное - начальство требует.



Думал, что группа разбора в госавтоинспекции только...

Тохедо 07-02-2016 17:13

quote:
Originally posted by Stefan Skripkin:

Мне на данный момент не ясно, чем мотивируют СП данный Протокол.



дак все просто - банка на сейфе? не порядок. патрошки со стволом? не порядок.
только не надо говорить что полицаи законы знают.
мне лрошник дело шил - я после перерегистрации 3 месяца не мог забрать новые рохи, то его нет, то я на работе. три месяца спустя прихожу а он мне протоклом машет, мол нарушение. пытался аргументировать, бестолку. талдычит как баран. я махнул рукой. на комисию пришол, изложил все свои аргументы. Там два мента сидели, баба бумагу выписала что протокол закрыт за отсуствием состава нарушения или как то так.

ag111 07-02-2016 17:41

Кстати, забавная юридически отмазка, я бухой, никого не пущу.

Князь Тишины 07-02-2016 19:05

quote:
дак все просто - банка на сейфе? не порядок

нарушение
quote:
патрошки со стволом? не порядок.

нет

Тохедо 07-02-2016 19:25

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

нарушение



а с чего вдруг? я например сижу заряжаю патроны, у меня на столе патроны порох капсюля. и тут приходит участковый. и?
в законе есть один смысловой посыл - владелец обязан обеспечить сохранность! если я дома а ствол на столе это сохранность? если я сижу за столом на столе ствол - это сохранность?

Несохранность это когда меня нет дома а ствол на столе.
Вот эту тонкую грань в понятийном аппратае менты и толкуют как могут.
банка пороха на сейфе не может быть нарушением.
нарушение когда владельца нет дома а порох на сефе и его с сейфа берут граждане, проживающие на одной территории.
поэтому еще раз если это не вброс - автору на комисию и пресовать ее.

и еще один тонкий момент - участковй приходит проверять не сохранность оружия а "наличие условия хранения"!! это очень важно понимать. УСЛОВИЯ!

Князь Тишины 07-02-2016 20:19

ни один мент просто так цепляться не будет, если правда чистил или снаряжал, то вопросов нет, а то бывает как: всю дорогу хозяин ствол за шкафом или в тумбочке хранит ( чтоб быстро достать :)), а как менты на пороге, сразу сопли начинаются, мол я чистил, я снаряжал, а сам и сразу вспомнить не может, за каким шкафом лежит. а дети стреляются...

Vlad V 08-02-2016 12:51

quote:
Изначально написано Князь Тишины:

дак все просто - банка на сейфе? не порядок

нарушение


А вот тут вопрос.

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.8]

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
________________________________________________________

порох - не оружие и не патроны. Чисто формально не вижу состава правонарушения в хранении пороха вне сейфа.

Тохедо 08-02-2016 14:04

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

ни один мент просто так цепляться не будет,



если вы не видите суслика это не значит что его нет.
мне на ровном месте пытались слепить.

дети стреляются не потому что ружье доступно а от безконтрольности. пару лет назад осбасывали случай когда пацан сейф папашкин вскрыл, и наделал делов.

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

а дети стреляются...



quote:
Originally posted by Vlad V:

порох - не оружие и не патроны. Чисто формально не вижу состава правонарушения в хранении пороха вне сейфа.



на этот счет гдето было разьяснение верховного суда о том что порох тоже оружие

Князь Тишины 08-02-2016 20:04

quote:
порох тоже оружие

ржунемагу :D .... порох- это ВВ

Дмитрий74 08-02-2016 21:01

Господа, я что то вообще слабо понимаю, как доказать хранение пороха не в сейфе, если его владелец не открывает дверь с кружкой пива и обтирая член... Банку только что достал, срок годности посмотреть...патроны снаряжать собрался, только что достал... из магазина оную принёс за пять минут до вас, как раз убирал, когда вы позвонили. Тут ИМХО как с транспортировкой оружия- а что там у вас на заднем сидении в чехле?- А, ружбай, на всякий случай, мало ли что, дорога дальняя (с) вместо ответа " охотничье ружьё, транспортирую до тира пристрелять"

ag111 08-02-2016 21:14

В случае пожара хранение пороха в сейфе? Забавненько, забавненько.

Vlad V 08-02-2016 21:15

quote:
Originally posted by Дмитрий74:

Банку только что достал, срок годности посмотреть...патроны снаряжать собрался, только что достал... из магазина оную принёс за пять минут до вас, как раз убирал, когда вы позвонили.


Камрад, да к чему такие изыски. Можно просто не оставлять на виду)

Дмитрий74 08-02-2016 21:22

quote:
Изначально написано Vlad V:

Камрад, да к чему такие изыски. Можно просто не оставлять на виду)


Ну это конечно да :)

pcmist 08-02-2016 21:44

Про порох не прикол был ?

Тохедо 08-02-2016 22:30

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

ржунемагу .... порох- это ВВ



(почесал бороду - вши замучали) а шо, таки инициирующий али бризантный? коль назвался так полезай

Тохедо 08-02-2016 22:33

quote:
Originally posted by Дмитрий74:

как доказать хранение пороха не в сейфе, если его владелец не открывает дверь с кружкой пива и обтирая член... Банку только что достал, срок годности посмотреть...патроны снаряжать собрался, только что достал... из магазина оную принёс за пять минут до вас, как раз убирал, когда вы позвонили.



потому что повторюсь - мерт должен проверять наличие условий сохранности. не где находится ружбай/патроны/порох в данную минуту а то, что у владельца есть куда поставить все барахло огнестрельное на момент совего отсутствия.
Почему дискусии на этут тему вызывают мучительное мозгодумание у погононосителей. оно и понятно - мента голова нужна штоб фуражку носить

Князь Тишины 09-02-2016 08:27

quote:
мерт должен проверять наличие условий сохранности

Ещё расскажите им, что они должны и чего не должны. Будь Вы участковым, чтоб сделали с владельцами, хранящими ружья под кроватями да за шкафчиками?

Тохедо 09-02-2016 11:13

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

Будь Вы участковым, чтоб сделали с владельцами, хранящими ружья под кроватями да за шкафчиками?



а в результате чего доказано что я храню ствол под кроватью? следственный эксперимент, показания жены (здрасте 51-я статья) али еще чего? Или я достал его из под кровати на момент прихода участкового? так я могу спать с ним в обнимку в туалет ходит, вконце концов встречать мента с ним на перевесю в чехле конечно :)
повторю еще раз. мне не лень чесно.
по законоу я обязан обеспечить условия хранения ружжа в соотвествии с ЗоО. и законом устанавливается моя ответсвенность за сохранность оружия и обеспечения недоступности оружия третим лицам. все.
остальное уже фантазии по причине того что в наличии лишь одна извилина и та - след от фуражки.

Кстати - если руководствоваться логикой "ствол под кроватью" то почему нет требования возить сейф на охоту? там ведь ствол так же под кроватью на даче. ась?

quote:
Originally posted by Князь Тишины:

Ещё расскажите им, что они должны и чего не должны


приходилось. когда тебе прилетит нежданчик от защитников закона, резко начнешь изучать закон :) такова селяви а-ля рюс

Князь Тишины 09-02-2016 12:18

quote:
когда тебе прилетит нежданчик

Случайностей не бывает, есть неучтённые обстоятельства.

Fox7 09-02-2016 12:38

quote:
Изначально написано Князь Тишины:

Случайностей не бывает, есть неучтённый обстоятельства.

Хочешь рассмешить Всевышнего - расскажи ему о своих планах.

WOLF63rus 09-02-2016 14:41

quote:
Изначально написано Тохедо:

(почесал бороду - вши замучали) а шо, таки инициирующий али бризантный? коль назвался так полезай

Метательные ВВ

McMaxicus 10-02-2016 18:33

Всё мучаюсь вопросом, почему некоторые полагают, что порох нужно хранить в сейфе? Нет ни одного нормативного документа, которым было бы установлено, как физическое лицо должно хранить порох. Про юриков есть определенные пунктики (например про соблюдение противопожарной безопасности в п.55 ПРАВИЛ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ), а вот про физиков нет ни слова...
Да и про необходимость предъявлять РОХу для приобретения пороха тоже нигде не говорится, хотя ее и требуют...

z-zebra 10-02-2016 19:06

quote:
Originally posted by McMaxicus:

хотя ее и требуют...



Не везде.

McMaxicus 10-02-2016 21:18

quote:
Originally posted by z-zebra:

Не везде.




Согласен, встречал такие места.

Шниперсон 10-02-2016 23:13

quote:
Originally posted by McMaxicus:

Всё мучаюсь вопросом, почему некоторые полагают, что порох нужно хранить в сейфе?



Ответили уже:
quote:
Originally posted by Тохедо:

на этот счет гдето было разьяснение верховного суда о том что порох тоже оружие



Можете порыть.

Сам я, конечно, это разъяснение ВС не искал. Порох храню в отдельном железном ящике, вместе с патронами.

Тохедо 11-02-2016 12:28

у меня все барахло (я самснаряжаю) вместе с патронами хранитьмя в отдельном сундуке. на вопрос участкового а где патроны ответил просто - нету. пойду на охоту - куплю.

quote:
Originally posted by McMaxicus:

Всё мучаюсь вопросом, почему некоторые полагают, что порох нужно хранить в сейфе?



порох взрывчатое вещество. пока стоит в сейфе - бризантное, зарядил в патрон - метательное. стоит на сейфе - инициирующее. инициирует геморой :)

на самом деле вопрос про порох возникает (и опять невпервый раз) на основании неверного толкования обязаностей владельца оружия и надзорного органа сиречь ЛРО.
я повторю (знаю что заипал) владелец обязан обеспечить условия хранения оружия, оговореные ЗоО а именно - железный ящик на два внутрених замка и еще - владелец обязан обеспечить усливя, исключающие доступ постороних лиц к оружию. простой лейтмотив закона на деле трактую лрошники кто как может в силу образования и сообразительности.
Из этой формулировки вытекает следующее - вы можете хранить оружие патроны и порох где угодно, хоть носить с собой за исключением мест массовых мероприятий и еще гдето. не так давно выходили какие то поправки. ВЫ можете хранить порох где угодно но если в ваше отсутствие со стола взял банку пороха сынок, наделал взрывпакетов и оторвал комуто палец - вам насыпят пороха на мозги по полной.

narkad 11-02-2016 01:15

А самого ТС услышать можно? :P В Фрунзенском ЛРО про него не знают :P Во всяком случае, пока.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

z-zebra 11-02-2016 01:20

quote:
Originally posted by narkad:

В Фрунзенском ЛРО про него не знают Во всяком случае, пока.



Вот это поворот (с)

Наум 11-02-2016 02:12

quote:
условия хранения оружия, оговореные ЗоО а именно - железный ящик на два внутрених замка

Про два внутренних замка в ЗОО ничего нет.
Можно даже один НАВЕСНОЙ :) и все будет законно.

Тохедо 11-02-2016 11:29

quote:
Originally posted by Наум:

Про два внутренних замка в ЗОО ничего нет.



да, я знаю. ст. 59 814 постановления об этом ничего не говорит. А так как все оружейные ящики продаются с уже встроеными двумя замками то и егозить на этот счет считаю бесмыслено.
но вы правы да.

Тохедо 11-02-2016 11:31

quote:
Originally posted by narkad:

А самого ТС услышать можно? В Фрунзенском ЛРО про него не знают Во всяком случае, пока.



гыгы. автор подбросил на вентилятор :)
органы для отчета проводят работу с населением :)

через форум

Fox7 11-02-2016 12:15

Звоним автору на телефон в профайле и сурово спрашиваем:
- Чё за х..ня? :-)

Шниперсон 11-02-2016 14:23

quote:
Originally posted by Тохедо:

А так как все оружейные ящики продаются с уже встроеными двумя замками то и егозить на этот счет считаю бесмыслено.



У меня один навесной, проблем нет.

Mr.Gray 11-02-2016 16:40

quote:
Изначально написано Тохедо:

А так как все оружейные ящики продаются с уже встроеными двумя замками


А я как-то умудрился купить с одним замком. Как же такое могло произойти?

GREEN SPB 12-02-2016 11:23

А напомните пожалуйста, запамятовал что то :) Есть шкаф Олди с двумя почтовыми замками. можну туды нарезное пихнуть или нет. Если нет, какие требования к шкапу на нарезное?

Наум 12-02-2016 12:09

quote:
, какие требования к шкапу на нарезное?

такие же как и к гладкому

narkad 12-02-2016 12:13

Только стенки потолще :P

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Fox7 12-02-2016 12:54

quote:
Изначально написано narkad:
Только стенки потолще :P


Хто сказал? :Pipec:

narkad 12-02-2016 12:56

quote:
Originally posted by Fox7:

Хто сказал?


Чёт, такая мысля у меня в голове, а откуда не помню :P Может, и не прав :P

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Larsen 12-02-2016 13:03

У Олди в одних паспортах написано "для хранения гладкостольного", в других добавлено "...с возможностью хранить нарезное"

Кстати, по поводу хранения оружия на охоте.
В соседней РБ, во многих приличных хозяйствах, стоят метю шкафы и гостям предлагается ими воспользоваться.
У нас просто зачастую база, как именно Охотничья База - не оформлена.
А вот если Вы задумаете привезти к себе иностранного охотника, то встанет именно этот вопрос - обеспечить условия хранения.

Fox7 12-02-2016 13:24

quote:
Изначально написано narkad:

Чёт, такая мысля у меня в голове, а откуда не помню :P Может, и не прав :P



Это хотелки ЛРО и участковых (суперсейфы, решетки на окнах, сигнализация на квартире, простреливаемые подходы к дому и т.д.)
:D Тут у каждого своя голова на плечах: кто-то ограничиться жестяным простеньким "ящиком", кто-то купит модель посолиднее, требовать этого с Вас не могут. Да и фраза "запоры сделаны от честных людей" не просто так придумана :D

Шниперсон 12-02-2016 14:35

quote:
Originally posted by Larsen:

У Олди в одних паспортах написано "для хранения гладкостольного", в других добавлено "...с возможностью хранить нарезное"



Это вообще ничего не значит. С точки зрения закона, паспортом на шкаф можно только подтереться.

andr505 12-02-2016 14:42

quote:
в других добавлено "...с возможностью хранить нарезное"

это чистый маркетинг и при чем действующий на покупателей, до сих пор.

quote:
Есть шкаф Олди с двумя почтовыми замками. можну туды нарезное пихнуть или нет. Если нет, какие требования к шкапу на нарезное?

где хранили гладкий, спокойно можете хранить и нарез.

Шниперсон 12-02-2016 17:11

quote:
Originally posted by andr505:

где хранили гладкий, спокойно можете хранить и нарез.



Мне интересно: можно ли вместе хранить гладкое и нарезное?
Вроде бы, запрета я не нашёл.

ag111 12-02-2016 17:18

quote:
Изначально написано Шниперсон:

Мне интересно: можно ли вместе хранить гладкое и нарезное?
Вроде бы, запрета я не нашёл.

Ни в коем случае. Ублюдков нарожают ;)

andr505 12-02-2016 17:45

quote:
Мне интересно: можно ли вместе хранить гладкое и нарезное?

Вы Господа или прикалываетесь или тогда я ой.....
Вас там совсем закошмарили проверялщики всякие, ладно они всякую куйню придумывают, вы то зачем себе проблемы придумываете...

Тохедо 12-02-2016 22:09

Ни в коем случае. Ублюдков нарожают
---------
затворы вытащить и в другой сейф убрать. А то вот ктото поставил к СКС свой карамультку, и вот на те - ВПО-208

Шниперсон 12-02-2016 22:14

quote:
Originally posted by andr505:

Вы Господа или прикалываетесь или тогда я ой.....



Да ничё не закошмарили, просто я подробно не интересовался вопросом - до розовой уже несколько лет руки не доходят. Вот сейчас подумываю. И задался: может быть, если отдельные регламенты...

Ан нет.

pcmist 13-02-2016 12:55

Про банку пороха еще можно шутить или уже не смешно ? )))

Тохедо 13-02-2016 01:18

quote:
Originally posted by pcmist:

Про банку пороха еще можно шутить или уже не смешно ? )))



бот переживает что на него никто не обращает внимания.

pcmist 13-02-2016 02:02

Пацаны, банку пороха не храните дома !!!

Larsen 13-02-2016 15:55

Фигня все это.
Ведите себя правильно и все.
Ваше жилище НЕ ПРИКОСНОВЕННО! Ест-но, если речь не идет об имеющейся санкции выданной судом. А суд сейчас очень вдумчиво их выдает.
Поэтому, в приведенном случае - молодых непонятных - НА ХЕР! Пускай ждут за дверью.
Не хотите пускать вообще - пускай идут на ХЕР. Позвонят и договорятся о времени визита.

frogman152 23-03-2016 17:40

В соответствии с частью 1 статьи 28 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии' контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Это значит, что применительно к гражданам контроль за принадлежащим им оружием осуществляют органы внутренних дел.

Порядок осуществления такого контроля установлен Административным регламентом исполнения МВД РФ государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства РФ в области оборота оружия, утвержденным приказом МВД России от 29 июня 2012 г. ? 646 (далее - Административный регламент) (http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70127192 ).

Согласно пункту 2 Административного регламента контроль за оборотом оружия осуществляется должностными лицами подразделений лицензионно-разрешительной работы территориальных органов МВД России на районном уровне и вышестоящих органов, а также должностными лицами подразделений участковых уполномоченных полиции территориальных органов МВД России и сотрудниками иных подразделений органов внутренних дел, имеющих специальное звание полиции.

Административным регламентом помимо прочего предусмотрено две формы контроля за оборотом оружия, предполагающие посещение сотрудниками полиции мест его хранения гражданами:

1) обследование помещений, предназначенных для хранения и размещения оружия и патронов физическими лицами;

2) проверка наличия, организации хранения, учета и технического состояния оружия и патронов, находящихся у физических лиц.

Обследование помещений, предназначенных для хранения и размещения оружия и патронов физическими лицами проводится в следующем порядке (пункты 41 - 51 Административного регламента).

Основаниями для проведения обследований помещений, предназначенных для хранения и размещения оружия и патронов, являются:

обращение в территориальный орган МВД России физического лица с заявлением о выдаче лицензии на приобретение оружия и патронов (заявкой на получение оружия и патронов во временное пользование), лицензии на торговлю оружием и патронами либо разрешения на хранение оружия и патронов;

получение территориальным органом МВД России письменного задания о проведении проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов в порядке, установленном соответствующим административным регламентом МВД России.

Для проведения обследования формируется комиссия, в состав которой входят должностные лица подразделения лицензионно-разрешительной работы, участковые уполномоченные полиции и сотрудники иных служб органов внутренних дел.

Предметом обследования является определение соответствия обследуемого помещения требованиям, установленным правилами оборота оружия, в части условий размещения оружия.

Критерием принятия решения является соответствие (несоответствие) условий по сохранности и учета оружия требованиям правил оборота оружия.

По результатам проведенного обследования составляется акт, копия которого вручается физическому лицу лично под роспись.. Оригинал акта приобщается к материалам проверки для подготовки соответствующего заключения.

В случае несоблюдения требований, предъявляемых к помещениям, при последующем получении от заявителя уведомления об устранении выявленных нарушений допускается проведение повторного обследования.

Проверка наличия, организации хранения, учета и технического состояния оружия и патронов, находящихся у физических лиц, проводится в следующем порядке (пункты 24, 76 - 90 Административного регламента).

Данная проверка в отношении граждан осуществляется не реже 1 раза в год по месту хранения оружия. Срок осмотра оружия исчисляется из расчета не более 15 минут на 1 единицу оружия.

Основаниями для проведения проверки являются:

наступление вышеуказанного срока проведения проверки;

заявление гражданина о выдаче лицензии на приобретение оружия;

заявление физического лица о продлении или переоформлении ранее выданных разрешений на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия и патронов;

истечение срока исполнения гражданином ранее выданного предписания об устранении выявленных нарушений правил оборота оружия;

поступление жалоб и сообщений (обращений) граждан или организаций о совершении правонарушения собственником оружия;

проведение профилактических и иных специальных мероприятий, объявленных приказами МВД России и территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном или региональном уровнях.

Должностные лица при осуществлении проверки обязаны представиться, проинформировать о цели прибытия, предъявить служебное удостоверение. При себе должностные лица должны иметь письменное предписание о проведении проверки.

Предметом проверки является установление:

соответствия количества, серий, номеров оружия, а также количества, калибра и номеров партий патронов учетным данным, указанным в лицензиях и (или) разрешениях;

соблюдение физическим лицом правил оборота оружия и патронов.

При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан (условий обеспечения сохранности оружия и патронов), должностными лицами устанавливаются:

соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;

наличие запирающегося на замок сейфа или металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;

условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию.

У граждан, получивших оружие и патроны во временное пользование, также проверяется количество патронов, указанных в разрешениях на хранение и ношение оружия.

По результатам проведения проверки составляется акт проверки наличия, организации хранения, учета и технического состояния оружия и патронов, копия которого вручается физическому лицу.

В случае выявления нарушений в акте проверки указываются, какие именно требования, установленные Федеральным законом 'Об оружии' или нормативными правовыми актами РФ, МВД России, нарушены, предложения по их устранению и срок устранения, который не должен превышать 30 дней с момента вручения акта проверки.

При выявлении административного правонарушения должностное лицо составляет протокол об административном правонарушении и принимает иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

Таким образом изложенные нормы Административного регламента позволяют сделать вывод, что проверки граждан - владельцев оружия должны проводиться органами внутренних дел не реже одного раза в год. Такие проверки могут проводиться чаще одного раза в год, но при наличии вышеизложенных оснований (получение территориальным органом МВД России письменного задания о проведении проверки, проведение профилактических и иных специальных мероприятий, поступление обращений о совершении правонарушения собственником оружия, истечение срока исполнения гражданином ранее выданного предписания и др.) В случае проведения проверки ранее истечения одного года с момента последней проверки при условии отсутствия перечисленных оснований для ее проведения гражданин вправе обжаловать действия сотрудников полиции вышестоящим должностным лицам, в прокуратуру либо в районный суд.

BECJIO 23-03-2016 21:04

quote:
Изначально написано Тохедо:
Ни в коем случае. Ублюдков нарожают
---------
затворы вытащить и в другой сейф убрать. А то вот ктото поставил к СКС свой карамультку, и вот на те - ВПО-208

это 5+ 👍😂😂😂

Griap 14-07-2016 09:39

Я в декабре 2015 года подал документы на продление лицензии на ооп. Карточка была готова уже 12 января 2016.ООП в сейфе лицензия в разрешительной.13 июля 2016 позванили потребовали что бы я приехал и забрал карточку и обещают админестративку за нарушения хранения выписать.Правомерно ли это?

Ivan_Medvedev 14-07-2016 13:25

quote:
Правомерно ли это?

Нет.

VitoSpb 15-07-2016 01:26

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

quote:
Правомерно ли это?

Нет.




абсолютно правомерно, хранить не имея на руках нельзя

andr505 15-07-2016 11:14

quote:
Карточка была готова уже 12 января 2016.ООП в сейфе лицензия в разрешительной.13 июля 2016 позванили потребовали что бы я приехал и забрал карточку

Garry 357 16-07-2016 15:29

А чего не забрать раньше-то было? :)

js 16-07-2016 22:19

quote:
Изначально написано VitoSpb:

абсолютно правомерно, хранить не имея на руках нельзя


А если было разрешение, но потерялось, тоже нельзя? )