Небольшой позитивчик на тему импортозамещения

paradox 02-05-2016 08:19

вчера был в "ОКЕЕ".
Смотрю, мой любимый камамбер лежит.
ага, думаю, опять контрабанда "безлактозного продукта".
ценник, как и положено, конский- пятьсот с хвостом за 250 грамм.
но, грешен, люблю.
беру в руки, читаю этикетку:
"камамбер лефкадии" с плесенью
состав- (все нормально, ничего лишнего).
тыр-пыр..
и главное-
изготовитель- крестьянское(фермерское) хозяйство Николаев М. И.
адрес: россия, краснодарский край, крымский район, хутор орджоникидзе, ул горная, 1.

вкус нормальный, единственно, я люблю чуть пожиже- этот плотноват.
но во франции такие тоже есть.
позитивчик в двух вопросах-
1. могем, если хочем.
2. в сети прорвались продукты мелких производителей (на грани фантастики)
ценник, конечно, немного портит аппетит, но возможно, вопрос времени.
ВСЁ!

rettion 02-05-2016 08:41

quote:
в сети прорвались продукты мелких производителей

так они периодически прорываются.
потом в нишу заходит крупный капитал который купил б\у оборудование в какой нибудь румынии и заваливает сети резиновым и более дешевым аналогом . это к слову о нихрена не работающее невидимой руке рынка, которая должна все регулировать.

paradox 02-05-2016 08:43

quote:
заходит крупный капитал который купил б\у оборудование в какой нибудь румынии и заваливает сети резиновым и более дешевым аналогом

ну, скажем блатной мираторг таки качеством не расстраивает.

rettion 02-05-2016 08:58

quote:
ну, скажем блатной мираторг таки качеством не расстраивает.

у них КМК заточка другая. они хотят весь рынок и еще чуть чуть мирового. да и денег у них просто дофига.
я говорю о рыбке помельче.
сколько было за последний год-полтора разных производителей молочки новых. весьма достойных. и все куда то слились. в том же окее молоко отличное было фермерское. месяца не прошло - нету. творога и прочее все обезжиренно-консервированно-пастеризованное. сыры блин проще дружбой плавленной давиться.
то ли у них сырье просто скупать начинают, то ли давят через администрацию сетей.

paradox 02-05-2016 09:04

quote:
в том же окее молоко отличное было фермерское.

это в таких смешных стаканчиках, на которых было написано время дойки, погода и настроение у коровы?
мама покупала, мне нравилось.
если пропало, то жаль.

TheKogt 02-05-2016 09:28

Если написанному верить, то хорошо.
Видал в призме голубику и клюкву. Написано, что из Мексики. Не поверил.

paradox 02-05-2016 09:36

quote:
Написано, что из Мексики. Не поверил.

это как раз запросто. после израильской морковки мне уже ничего неудивительно.
я скорее поверю в клюкву из мексики, чем в сыр из краснодара.
точит меня червячок сомнения, что в этом хуторе просто обертку меняют.
но хочется надеяться.

dm_roman 02-05-2016 10:07

недавно видел и пробовал наш сыр с базиликом-отличнейший сыр.
в ашане, если не путаю, купил шар сыра с грецким орехом, рублей 400 с хвостиком
вкус сыра слабо выражен, не напрягает, и вкус запах грецкого ореха
отличный сыр, дивно хорош на салаты в том числе

lentyay 02-05-2016 11:27

quote:
Изначально написано dm_roman:
недавно видел и пробовал наш сыр с базиликом-отличнейший сыр.
в ашане, если не путаю, купил шар сыра с грецким орехом, рублей 400 с хвостиком
вкус сыра слабо выражен, не напрягает, и вкус запах грецкого ореха
отличный сыр, дивно хорош на салаты в том числе

Читал обзор наших сыров буржуйского журналиста, в британских СМИ насколько я помню было, ему понравились все традиционные российские сыры и не очень понравились всякие моцарелы и т.д. опыта у наших сыроделов пока мало, а в Европе их уже сотни лет делают, научатся.

paradox 02-05-2016 11:54

quote:
и т.д. опыта у наших сыроделов пока мало

именно! почему я и обрадовался- осваивают, похоже.

z-zebra 02-05-2016 12:28

quote:
Originally posted by dm_roman:

рублей 400 с хвостиком



Пиндос под Москвой сыры делает.
Так он говорит, что минимальная цена натурального самого хренового сыра - от 500 руб.
Типа, там молока только на 400.

Сам тот пиндос продает сыры по 1200 за кг. В том числе и с грецким орехом.
Ему с ближайшей фермы молоко привозят.
Передача на РБК была. Он по-русски б/м говорил.

zubrilov 02-05-2016 13:20

quote:
Originally posted by z-zebra:

Он по-русски б/м говорил.



Без мата? :Pipec: Офигеть! :D

z-zebra 02-05-2016 13:32

quote:
Originally posted by zubrilov:

Без мата? Офигеть!



Более-менее со своим пиндоским акцентом. Выучил русский язык, тварюга.

paradox 02-05-2016 15:22

quote:
Пиндос под Москвой сыры делает.

пиндос, если не ошибаюсь, делает моцареллу- там буйволиное молоко, что дороже.
1 кг сыра получается из 10 литров молока.
оптовая цена на молоко сильно зависит от эффективности производителя, но навскидку гуглится что-то по 30 р.
так что молока там на 300
а возможно, и на 200

Стрелок_Джо 02-05-2016 16:48

quote:
Originally posted by z-zebra:

от 500 руб.


Финны выходит тоже косячат?Кило чардера 4.90,очень люблю. Суки!!!!Надо телегу в их роспотребнадзор катать....

GOD_HOUME 02-05-2016 16:55

quote:
Изначально написано paradox:
вчера был в "ОКЕЕ".
Смотрю, мой любимый камамбер лежит.
ага, думаю, опять контрабанда "безлактозного продукта".
ценник, как и положено, конский- пятьсот с хвостом за 250 грамм.
но, грешен, люблю.
беру в руки, читаю этикетку:
"камамбер лефкадии" с плесенью
состав- (все нормально, ничего лишнего).
тыр-пыр..
и главное-
изготовитель- крестьянское(фермерское) хозяйство Николаев М. И.
адрес: россия, краснодарский край, крымский район, хутор орджоникидзе, ул горная, 1.

вкус нормальный, единственно, я люблю чуть пожиже- этот плотноват.
но во франции такие тоже есть.
позитивчик в двух вопросах-
1. могем, если хочем.
2. в сети прорвались продукты мелких производителей (на грани фантастики)
ценник, конечно, немного портит аппетит, но возможно, вопрос времени.
ВСЁ!



рад за нас и за вас, йогурты у нас еще классные, данон и прочие отдыхают, консервы лучшие тоже, тушенка и каши с мясом

Esasa 02-05-2016 17:06

quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
Финны выходит тоже косячат?Кило чардера 4.90,очень люблю. Суки!!!!Надо телегу в их роспотребнадзор катать....

Valio Oltermanni Чеддер? это говно, а не сыр.

Стрелок_Джо 02-05-2016 17:20

quote:
Изначально написано Esasa:

Valio Oltermanni Чеддер? это говно, а не сыр.


Не,не oltermfni,эти цилиндры не беру

Ursvamp 02-05-2016 21:23

quote:
Originally posted by z-zebra:

со своим пиндоским акцентом. Выучил русский язык, тварюга.



Надо было зарезать его сразу же!

импортозамещение надо начинать с того чтобы удалить вон из страны орды паразитов и перекупщиков, состоящих из черных ОПГ, крышуемых между прочим во властных структурах РФ.
Каждый фермер и производитель продовольствия должен иметь приоритетное и гарантированное государством право сбыта продукции по оправданным ценам.

Но так не бывает, чтобы у рыбы голова насквозь стухла а хвост движуху выдавал скоростную.

Ursvamp 02-05-2016 21:26

Сука, прошелся сегодня по городу... плюнуть некуда - везде либо гастар либо тожерасияйнен. Грязь, шаурма-маурма, песни глупые громко возле ларьков, вонь уксусная, группы чижей в тенечке семки лузгают, матки беременные с выводками их. А всё на чём это развивается? На трупе страны, на нас...

Dobbi 02-05-2016 21:55

quote:
Originally posted by paradox:

1. могем, если хочем.



Наша Страна и не такое может, главное , чтобы опять не кинули местных производителей и опять не стали закупать импортного. А то в нашей стране мнение правительства меняется в зависимости от погоды

z-zebra 02-05-2016 23:28

quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
Финны выходит тоже косячат?Кило чардера 4.90,очень люблю. Суки!!!!Надо телегу в их роспотребнадзор катать....

Причем здесь финны? :Pipec:

Пиндос про российские реалии пиндел, а не про финские.
И молоко пиндосу привозили местные, а не финские фермеры.
Поэтому он и цену говорил на российское молоко, а не на финское.
:D

paradox 03-05-2016 05:03

quote:
И молоко пиндосу привозили местные, а не финские фермеры.

если не ошибаюсь- оно у него своё

paradox 03-05-2016 05:09

quote:
Изначально написано GOD_HOUME:

тушенка и каши с мясом


тушенка у нас хлам- российский гост требует 56% мяса И жира.
белорусская отличная- если по их госту.
там именно мяса 87%

z-zebra 03-05-2016 11:21

quote:
Originally posted by paradox:

если не ошибаюсь- оно у него своё



На РБК шутили, молочная ферма без молока.

Хотя, РБК - либеральная помойка, принадлежит либералу, так что могли и приврать для красного словца.

People 03-05-2016 11:58

вот мне про нашу тушенку интересно,какая наша хорошая?я просто не видел нашей хорошей тушенки. белорусскую видел хорошую нашу что то нет

paradox 03-05-2016 12:00

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Надо было зарезать его сразу же!

импортозамещение надо начинать с того чтобы удалить вон из страны орды паразитов и перекупщиков, состоящих из черных ОПГ, крышуемых между прочим во властных структурах РФ.
Каждый фермер и производитель продовольствия должен иметь приоритетное и гарантированное государством право сбыта продукции по оправданным ценам.

.


некогда фермеру у прилавка стоять.
опт может быть и злом, и благом..

rettion 03-05-2016 12:15

quote:
какая наша хорошая


никакая. от партии к партии качество скачет.

если не анусы и шкура, то уж жира точно пол банки будет.

берите белорусскую. тут на форуме продают с доставкой.

Lis-biker 03-05-2016 12:33


Lis-biker 03-05-2016 12:34

quote:
Originally posted by rettion:

белорусскую.



да тоже не всегда хороша.

paradox 03-05-2016 12:44

quote:
да тоже не всегда хороша.

так еще раз- хорошая та, что сделана по белорусскому госту.
87% мяса.
а на эспорт они сделают, что закажешь- от 97% до 25%

VitoSpb 03-05-2016 16:55

quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
Финны выходит тоже косячат?Кило чардера 4.90,очень люблю. Суки!!!!Надо телегу в их роспотребнадзор катать....
Valio Oltermanni Чеддер? это говно, а не сыр.


\
Чеддер английский сыр по определению, не надо валио/


paradox 03-05-2016 17:16

quote:
какая наша хорошая?

неплохая есть, но советовать не буду.
она будет вкусная, но в банке в полкило будет 150 грамм мяса и 150 жира- пригодного только для жарки.
для сравнения- в белорусской банке будет 440 грамм мяса.

Esasa 03-05-2016 17:43

quote:
Изначально написано VitoSpb:
не надо валио/



валио вообще несъедобный сыр)

GOD_HOUME 03-05-2016 17:45

quote:
Изначально написано Dobbi:

Наша Страна и не такое может, главное , чтобы опять не кинули местных производителей и опять не стали закупать импортного. А то в нашей стране мнение правительства меняется в зависимости от погоды

уже давно может. понимаю, что большинство тут даже и не знаюткакую продукцию качественную купить нашу. вот ссылка проверено лично,
http://zao-agrokomplex.ru/production/ и тушенка и йогурт и много чего

рекомендую попробовать, прежде чем огульно хаять российское качество, не зря же хозяина предприятия министром сделали

VitoSpb 03-05-2016 17:53

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

не зря же хозяина предприятия министром сделали



Конечно не зря. Его бы повесить было правильно а не в министры

GOD_HOUME 03-05-2016 17:55

quote:
Изначально написано VitoSpb:

Конечно не зря. Его бы повесить было правильно а не в миничтры

каждого можно повесить, но чего то достичь не каждый может, я пожил в разных регионах, самая вкусная продукция в краснодарском крае.

paradox 03-05-2016 17:56

quote:
не зря же хозяина предприятия министром сделали

оооо....

VitoSpb 03-05-2016 17:57

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

каждого можно повесить, но чего то достичь не каждый может, я пожил в разных регионах, самая вкусная продукция в краснодарском крае.



за Крымск , или для вас гибель людей вообще ничего не значит
https://www.youtube.com/watch?v=krjDCzp5TfI

GOD_HOUME 03-05-2016 17:59

quote:
Изначально написано VitoSpb:

за Крымск , или для вас гибель людей вообще ничего не значит

это для вас не значит вешатель им. Линча

VitoSpb 03-05-2016 18:02

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

это для вас не значит вешатель им. Линча



а что Ткачев то не ответил за это? Потому что верен царю


А тушенку я вообще не ем, это для нищих из Омска

GOD_HOUME 03-05-2016 18:03

quote:
Изначально написано VitoSpb:

а что Ткачев то не ответил за это? Потому что верен царю

вы бы у царя и спросили

paradox 03-05-2016 18:06

quote:
Изначально написано GOD_HOUME:
самая вкусная продукция в краснодарском крае.


как хорошо, что весь мир гораздо больше краснодарского края...

GOD_HOUME 03-05-2016 18:08

quote:
Изначально написано paradox:

как хорошо, что весь мир гораздо больше краснодарского края...


а что не галактический масштаб сразу, весь мир поди из германии состоит

GOD_HOUME 03-05-2016 18:10

quote:
Изначально написано VitoSpb:

А тушенку я вообще не ем, это для нищих из Омска

ну да, есть же мясо в свободном доступе, с вами плохо поступили в Омске?обычный город, нищие там такие же как и у вас

VitoSpb 03-05-2016 18:13

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

ну да, есть же мясо в свободном доступе





пшел бы ты в жопу со своей политикой из этой темы. В Омских сиди

GOD_HOUME 03-05-2016 18:15

quote:
Изначально написано VitoSpb:

пшел бы ты в жопу со своей политикой из этой темы

политика у тебя. да и ходить тебе ни куда не надо

paradox 03-05-2016 18:16

quote:
весь мир поди из германии состоит

из германии сосиски и пиво.
из франции сыры и вино.
из белоруссии тушенка и сало и хлеб.
мир он большой..
и без министров..

GOD_HOUME 03-05-2016 18:19

quote:
Изначально написано paradox:

из германии сосиски и пиво.
из франции сыры и вино.
из белоруссии тушенка и сало и хлеб.
мир он большой..
и без министров..

деньги из сша...кокаин из колумбии...менталитет из совка...

VitoSpb 03-05-2016 18:21

quote:
Originally posted by paradox:

без министров..



ну некоторое отродье провинциально пытается и тут показать радость от нашего министра околосельского хозяйства

GOD_HOUME 03-05-2016 18:23

quote:
Изначально написано VitoSpb:

ну некоторое ртродье провинциально пытается и тут показать радость от нашего министра околосельского хозяйства

хе, да ты прям знаток провинциальности, профи

paradox 03-05-2016 18:23

quote:
...менталитет из совка...

да.
в совке была идея.
в министре только хапок.

GOD_HOUME 03-05-2016 18:25

quote:
Изначально написано paradox:

да.
в совке была идея.
в министре только хапок.

понимаю тут слово министр красная тряпка, а вкусные слова это германия и франция

paradox 03-05-2016 18:25

quote:
деньги из сша...кокаин из колумбии.

а тоже правильно- лучшие деньги и лучший кокаин.
зачем кормить посредников или фальшивчиков?

GOD_HOUME 03-05-2016 18:26

quote:
Изначально написано paradox:

а тоже правильно- лучшие деньги и лучший кокаин.
зачем кормить посредников или фальшивчиков?

так не кормите, вас никто и не просит

paradox 03-05-2016 18:27

quote:
понимаю тут слово министр красная тряпка

красная тряпка- это стандарт на тушенку.
56% жира и мяса против 87% чистого мяса
и самое вкусное слово, кроме сыра- это конечно, белоруссия.

paradox 03-05-2016 18:29

quote:
так не кормите, вас никто и не просит

шо вы так возбудились? реклама министра не удалась?
так он чмошник..

GOD_HOUME 03-05-2016 18:31

quote:
Изначально написано paradox:

шо вы так возбудились? реклама министра не удалась?
так он чмошник..

по сравнению с вами полагаю?я с ним не знаком

paradox 03-05-2016 18:36

quote:
по сравнению

чмошник- статус без всякого сравнения.
а переход на личность оппонента - признак слабости позиции.

rettion 03-05-2016 18:36

quote:
огульно хаять российское качество

так а где огульно то? и при чем тут "хаять" ?

это конструктивная критика. тушняк у нас говно.

я перепробовал пожалуй все виды из среднего и высшего ценового сегмента.

жир, кожа, вода. мяса в лучшем случае пол банки.

с нормальной белорусской не сравнить в принципе.

VitoSpb 03-05-2016 18:42

а подскажите пожалуйста российский продукт который лучше чем иностранные все, что то на ум не приходит.

paradox 03-05-2016 18:43

quote:
. тушняк у нас говно.

есть качественный- но тогда мяса с гулькин йух- и по закону.

VitoSpb 03-05-2016 18:44

Кстати комамбер около двух евро против наших 500 рублей, я часто покупаю

paradox 03-05-2016 18:44

quote:
российский продукт который лучше чем иностранные все

дети.

VitoSpb 03-05-2016 18:49

quote:
Originally posted by paradox:

дети.



ну разве что

paradox 03-05-2016 18:52

quote:
ну разве что

на самом деле много- но увы, нишево.

Стрелок_Джо 03-05-2016 18:54

quote:
Изначально написано VitoSpb:
а подскажите пожалуйста российский продукт который лучше чем иностранные все, что то на ум не приходит.

Российский продукт весь шмурдяк 100%.Советский продукт ,что мороженое,что хлеб,что колбаса всё прима!Даже "чайная" :D

dm_roman 03-05-2016 18:56

лично я за крайние годы вижу в области жрачки и питья много всего хорошего.
движуха положительная идет

конечно, если брать в целом, то иначе чем матом ситуацию характеризовать трудно
очень хочется видеть раскулаченых и расстрелянных, в том числе из этой сферы жизни

но в общем движуха в сторону улучшения.

краснодарский край-это отличный край
и делается там много всего
плохо то, что качество большинства продуктов оставляет много чего желать.
при наличии выбора при одинаковых ценах более половины продукции из краснодарского края не выдерживают конкуренции

rettion 03-05-2016 18:57

quote:
российский продукт который лучше чем иностранные все


ну много его ракетные двигатели всякие, титан вон с железом и деревом наш очень любят. танки-автоматы и прочий стреляющий шмурдяк. кстати морская навигация наша очень ценится в мире. уран еще нашей переработки вроде топовый. вот потребительских продуктов наших нормальных почти и нет. даже водку и ту пшеки с финнами лучше гонят.

dm_roman 03-05-2016 18:58

тушняк я редко ем, но как то напокупал кучку банок, хотел гречки с тушняком
большинство нашего тушняка должна оценивать прокуратура, жрать это нельзя

наилучшее впечатление было от тушняка, на всю крышку коего знак качества на красном фоне

paradox 03-05-2016 18:59

quote:
вот потребительских продуктов наших нормальных почти и нет.

ножички широгоровские- кому по карману..

VitoSpb 03-05-2016 19:00

quote:
Originally posted by rettion:

ну много его ракетные двигатели всякие, титан вон с железом и деревом наш очень любят. танки-автоматы и прочий стреляющий шмурдяк. кстати морская навигация наша очень ценится в мире. уран еще нашей переработки вроде топовый. вот потребительских продуктов наших нормальных почти и нет. даже водку и ту пшеки с финнами лучше гонят.





Тут вообще то про еду речь ведут, продукты питания

paradox 03-05-2016 19:02

quote:
Тут вообще то про еду речь ведут

еда давно почти вся российская и приличная

rettion 03-05-2016 19:03

quote:
движуха положительная идет

чет не заметил. помощь фермерам так больше на словах и осталась.
да кой чего распахали, да скотину разводят. но на сбыт им практически не выйти. сетевикам маржу подавай повыше а качество срать, лишь бы в ТУ влазило. и выходит что при запрете ГМО и прочего барахла у нас нормальный продукт все равно в ценовом премиум статусе как органик на западе.
в итоге жрем анаболическую куру и запиваем молочком которым можно дезинфицироваться после контакта с больным эболой. куда там спирту :D
хотя блин уж чего чего, а с-х потенциала у нас хватит не только себя, но и пол китая накормить.

rettion 03-05-2016 19:05

quote:
Тут вообще то про еду речь ведут, продукты питания

ааа.. про детей то помянули, я и подумал что вообще.
я просто их не ем :D

VitoSpb 03-05-2016 19:05

quote:
Originally posted by paradox:

еда давно почти вся российская и приличная



так подскажите что можно из еды в магазине российском купить кроме масла пальмового конечно,
http://kachestvo.ru/pischa/eda...bez-moloka.html
http://www.wday.ru/stil-zhizny...at-falsifikata/

ах да, вот это же можно есть, http://doctorpiter.ru/articles/11540/

VitoSpb 03-05-2016 19:08

quote:
Originally posted by rettion:

ааа.. про детей то помянули,



Я ? Перечитайте ветку

rettion 03-05-2016 19:11

quote:
Originally posted by paradox:

еда давно почти вся российская и приличная



каг говаривал один старый еврей - все относительно.
конечно даже пельмени уже не напоминают то угребище что продавали в 90е в картонных пачках. зато теперь красивые продукты состоящие из сои пальмового масла заменителей подсластителей и прочего барахла.
слава Перуну хоть пресловутый мираторг появился, по мясу перекрылись.
а по овощам как была печаль так и осталась. стыдно блин бульбу нормальную отечественную не в каждом магазине найдешь.

paradox 03-05-2016 19:11

quote:
подскажите что можно из еды в магазине российском купить

читаем этикетку или дружим с продавцом. никаких проблем

VitoSpb 03-05-2016 19:13

quote:
Originally posted by paradox:

читаем этикетку



Ага , еще скажите что верим написанному. А там прямо и написано "творог фальсифицированный"

AlexPit 03-05-2016 19:15

quote:
Originally posted by paradox:

слава Перуну хоть пресловутый мираторг появился, по мясу перекрылись.



Гавно у них и полуфабрикаты и мясо. Так меня долго убеждали что это вкусно, что взял несколько разных видов попробовать. Большинство упаковок после пробы в готовом виде переместились в мусорку. Вообще не понимаю что им восхищаются. Больше в руки не возьму.

AlexPit 03-05-2016 19:16

quote:
Originally posted by paradox:

читаем этикетку или дружим с продавцом. никаких проблем



Так вот своим продавцы мясного отдела оч не рекомендуют брать мираторг.

paradox 03-05-2016 19:16

quote:
еще скажите что верим написанному

конечно.
этикетку фальсифицируют менее 3% производителей- это уже криминал.

paradox 03-05-2016 19:17

quote:
Так вот своим продавцы мясного отдела оч не рекомендуют брать мираторг.

ну так и не берите.
они ж вам что-то предлагают?

paradox 03-05-2016 19:19

quote:
Originally posted by paradox:слава Перуну хоть пресловутый мираторг появился, по мясу перекрылись.

я этого не писал, цитируйте корректно.
а стейки у них качественные.

VitoSpb 03-05-2016 19:20

quote:
Originally posted by paradox:

конечно.
этикетку фальсифицируют менее 3% производителей- это уже криминал



сами то верите в то что написали
http://vyborg-press.ru/articles/25537/

rettion 03-05-2016 19:21

quote:
Гавно у них и полуфабрикаты и мясо

полуфабрикаты не беру уже давно. ну не считая тушняка из РБ. изредка пельмени если совсем уж влом. курица грудки у мираторга не хуже прочих магазинных. а вот мясо(говядина) отличное. не знаю чем оно вам не угодило, но ничуть не хуже австралийского.

paradox 03-05-2016 19:21

quote:
сами то верите в то что написали

да.

VitoSpb 03-05-2016 19:23

quote:
Originally posted by paradox:

да.



а зря по ссылочке пройдите то

paradox 03-05-2016 19:25

quote:
а зря по ссылочке пройдите то

хотите я вам страшилок напишу:

VitoSpb 03-05-2016 19:27

quote:
Originally posted by paradox:

хотите я вам страшилок напишу:



те все сыры у нас в магазинах без растительных жиров? Ну кроме ваших "не более 3 %"

AlexPit 03-05-2016 20:34

quote:
Originally posted by rettion:

но ничуть не хуже австралийского.



))))) шутку оценил.

Telman.spb 03-05-2016 21:33

quote:
Изначально написано AlexPit:

))))) шутку оценил.

)))


Ursvamp 03-05-2016 22:07

Надо чаще тему про тушняк в "выжигании" читать. Есть российские производители отличной продукции. К примеру сайра Доброфлот. Или ветчина "Русский изыск". Надо людям памятник чугунный отливать, кто в таких условиях выдает качество продукции.

z-zebra 03-05-2016 22:19

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Надо людям памятник чугунный отливать, кто в таких условиях выдает качество продукции.



К тому времени, когда все узнают, качество в норму придет.
:D

paradox 04-05-2016 04:44

quote:
те все сыры у нас в магазинах без растительных жиров? Ну кроме ваших "не более 3 %"

я писал про 3% сыров или про 3% ВСЕХ этикеток?
кстати, про сыры- строго говоря, и они не врут.
пальмовое масло льют не в сыр- а в молоко на ферме уже.

VitoSpb 04-05-2016 08:08

quote:
Originally posted by paradox:

пальмовое масло льют не в сыр- а в молоко на ферме уже.



т е наличие в составе на этикетке компонента "молоко" - обман потребителя т к молоко не может иметь в составе растительный жир

paradox 04-05-2016 08:24

quote:
т к молоко не может иметь в составе растительный жир

не может.
но производитель сыра использует вот такое "молоко" и масло сам не добавляет.
я к тому, что производитель сыра на этикетке не врёт.
а врёт производитель молока.
понятно, что сыровар может и в курсе.
ну, кстати, с этим маслом такую бучу подняли, что думаю уже и не.

VitoSpb 04-05-2016 09:17

quote:
Originally posted by paradox:

что производитель сыра на этикетке не врёт.



именно врет, т к молоко в состав не входит, то что он добавляет молоком не является и растительный жир в составе "сыра" не указан, а он присутствует

Свободный Человек 04-05-2016 10:32

Люди !!! Как вы можете есть мираторг ?!

paradox 04-05-2016 10:34

quote:
то что он добавляет молоком не является

что ему продали, то он и написал.
хотите верьте, хотите нет- но некоторые и вправду были не в курсе.
да и все равно полно сыра без дряни, тока не надо самый дешевый брать.

VitoSpb 04-05-2016 10:37

Не то что ему продали, а то как это назвали

paradox 04-05-2016 10:42

quote:
а то как это назвали

вы заказали на ферме молоко- вам привезли белую жидкость и в накладной написано "молоко".
откуда вы возьмете на своей этикетке "пальмовое масло"?

311MD 04-05-2016 11:07

Вы для постройки своего небоскреба заказали бетон. Вам привезли серую массу с надписью "бетон". Но небоскреб рухнул, засыпав окрестный микрорайончик.
Ну и хрен с ним, это всё они - обманули суки.

paradox 04-05-2016 11:11

quote:
Ну и хрен с ним,

хрен не хрен, но сидеть производителям бетона- если я только с ними не в сговоре.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 11:12

А шо, такое понятие, как "входной контроль", начисто забыли?
Если производитель сыра не проверил получаемое сырьё и на выходе у него получилось г...но, а не сыр, виноват этот производитель, а не его поставщики.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 11:15

quote:
Изначально написано paradox:

хрен не хрен, но сидеть производителям бетона- если я только с ними не в сговоре.

По статье халатность - запросто присесть мона.

AlexPit 04-05-2016 11:17

quote:
Originally posted by paradox:

хотите верьте, хотите нет- но некоторые и вправду были не в курсе



Вы правда считаете что на заводе где делают сыр не производят входной контроль поступающего сырья?
Либо вас обманули те, кто это рассказывал, ибо проверяют всегда и каждую поступающую партию, либо это не производители сыра.Там всегда есть технолог, который за такое сырье сожрет с потрохами иначе у него все процессы посыпятся.
Более того открою страшную страшную тайну для производства сыра (сырного продукта согласно ТУ) из молока с добавленным ЗМЖ (заменитель молочного жира) другие параметры технологического процесса.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 11:17

А ваще, спрос рождает предложение.
Если сыроварам пофиг на свою продукцию, главное подешевле сляпать, подороже продать, то им и привезут "сырьё" из пальмы. Чё просили - то получили.

AlexPit 04-05-2016 11:20

пальмовое масло льют не в сыр- а в молоко на ферме уже.

Его вообще не льют, оно другой консистенции. Его еще подвергают куче операций, а потом уже полученное из него используют "по потребностям".

Ursvamp 04-05-2016 11:24

quote:
Originally posted by paradox:

хрен не хрен, но сидеть производителям бетона- если я только с ними не в сговоре.



Вы сперва должны у поставщика бетона взять пробу для испытаний, а поставщик гарантировать что последующие поставки будут изготовлены по той же схеме что и образцы, что подтверждается документами. Если любая проба из залитого здания не будет соответствовать ранее поставленному образцу, можете смело звонить прокурору.

Ursvamp 04-05-2016 11:26

Российский производитель изымает сливочное масло откуда только может. Посмотрите на глазированные сырки и творожки, только белорусские содержат натуральные ингредиенты. Фактически только считанные производители этого не делают. Куда же девают всё изъятое масло? Просто на продажи в натуральном виде?

A-Toxa 04-05-2016 11:31

quote:
Originally posted by Ursvamp:

пробу для испытаний



Так называемая "кубиковая" проба. Из каждой партии заливаются кубики со стороной 100 мм несколько штук. Эти кубики набирают прочность в тех же условиях, что и основная партия. Потом кубики "давятся", проверяются на соответствие марке бетона. Прошли - хорошо, не прошли - чучмеки с отбойными молотками в три смены.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 11:44

Это, как оно ДОЛЖНО быть.
А вот как у нас, это уже несколько по иному.
Потому как ответственности никакой за халтуру.
Сёдня это "ООО Лопата". Как лопату взяли за задницу, эта ОООшка тут же банкротится и создаётся "ООО Грабли" с теми же участниками. И грабли за лопату не отвечают - разные юрлица.
Вот надо бы эти лазейки убирать, а ответственность перекладывать на физлиц.
Руководителей, учредителей и пр.

BOLT2000 04-05-2016 12:16

понравился "соус по-грузински". беру постоянно.
производитель - "сельскохозяйственное производственное предприятие "Юг", Россия, Краснодарский край, г.Армавир, ул. Железнодорожная, 63.

Evalera 04-05-2016 12:32

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Сёдня это "ООО Лопата". Как лопату взяли за задницу, эта ОООшка тут же банкротится и создаётся "ООО Грабли" с теми же участниками. И грабли за лопату не отвечают - разные юрлица.
Вот надо бы эти лазейки убирать, а ответственность перекладывать на физлиц.
Руководителей, учредителей и пр.



Именно так! это самое печальное!!! и длятся потом суды с "Лопатами" годами безрезультатно!!!

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 12:37

И, заметьте, как тут в теме один буржуинчик яростно защищает другого буржуинчика-жулика. Ах он бедный нещастный, его обманули, поставщики пальму вместо молока привезли :D.
Рука руку?

serg-pl 04-05-2016 12:48


AlexPit 04-05-2016 13:21

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Вот надо бы эти лазейки убирать, а ответственность перекладывать на физлиц.
Руководителей, учредителей и пр.



Ага, только давайте начнем все же с тех кто законы принимает и делает вид что рулит)))) а то еще пару лет и тут вообще никакого бизнеса не останется кроме как государевых людей и их пристяжных с дольками.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 13:23

quote:
Изначально написано AlexPit:

Ага, только давайте начнем все же с тех кто законы принимает и делает вид что рулит)))) а то еще пару лет и тут вообще никакого бизнеса не останется кроме как государевых людей и их пристяжных с дольками.

Если бизнес основан тока на "впарить туфту, собрать бабла и быстро обанкротиццо" - в дупу такой бизнес.

Ursvamp 04-05-2016 13:27

quote:
Originally posted by A-Toxa:

Так называемая "кубиковая" проба.



Щас цилиндры практикуют.

paradox 04-05-2016 13:36

quote:
Изначально написано AlexPit:

Вы правда считаете что на заводе где делают сыр не производят входной контроль поступающего сырья?

производят.
интересно, что именно проверяют? жирность да заразность.
естественно, я не настолько наивный- большинство было прекрасно в курсе.
но, повторю- даже формально производитель сыра ничего другого написать не может.

A-Toxa 04-05-2016 13:44

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Щас цилиндры практикуют.



По этому "кубиковая" в кавычках. :)

AlexPit 04-05-2016 14:25

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Если бизнес основан тока на "впарить туфту, собрать бабла и быстро обанкротиццо" - в дупу такой бизнес.





так он весь почти принадлежит государевым людям, тем или иным образом))))))их тоже в дупу? ))))

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 14:50

Их - в первую очередь!

paradox 04-05-2016 15:43

quote:
Их - в первую очередь!

всех расстрелять.
мне вот только интересно- кто пальмовое масло льет в молоко: барыга-хапуга лично- или все-таки классово близкий пролетарий?
и кто рублем голосует, покупая гамно, но дешево.
заранее зная, что гамно
и кто потом приходит на выборы и голосует за власть тех самых государевых людей и лично егосамого..

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 15:50

quote:
Изначально написано paradox:

всех расстрелять.
мне вот только интересно- кто пальмовое масло льет в молоко: барыга-хапуга лично- или все-таки классово близкий пролетарий?


Льёт пролетарий. Но заставляет то буржуин.
quote:
Изначально написано paradox:
и кто рублем голосует, покупая гамно, но дешево.
заранее зная, что гамно


А на другое денех просто нет. Так что или брать хавно, или не брать ничего.
quote:
Изначально написано paradox:
и кто потом приходит на выбборы и голосует за власть тех самых государевых людей и лично..

Можно подумать, на выборах решают, кого "выберут".
:D

paradox 04-05-2016 15:55

quote:
Льёт пролетарий. Но заставляет то буржуин.

ах б(л)едный-несчастный. поднял бы на вилы, делов-то.
или стуканул хотя бы куда следует.
нет же, побежит с отчетом о перевыполнении и просьбой премии
quote:
Можно подумать, на выборах решают, кого "выберут".

можно подумать, что это мешает хотя бы проголосовать честно.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 16:02

quote:
Изначально написано paradox:
ах б(л)едный-несчастный. поднял бы на вилы, делов-то.

Всё ещё впереди.
quote:
Изначально написано paradox:
или стуканул хотя бы куда следует.

Можно подумать, что там не знают. :D
Там в доле.
quote:
Изначально написано paradox:
нет же, побежит с отчетом о перевыполнении и просьбой премии

Это Вы про себя?
quote:
Изначально написано paradox:
можно подумать, что это мешает хотя бы проголосовать честно.

Смысл делать пустую работу?

paradox 04-05-2016 16:11

quote:
Это Вы про себя?

ну да, я премию заплачу- угодливому и послушному.
мне интересно, где его совесть? со мной то все изначально ясно.
quote:
Смысл делать пустую работу?

ну да, проще за 30 серебрянников поставить нужный крестик
quote:
Можно подумать, что там не знают.

а кто пробовал?

paradox 04-05-2016 16:12

quote:
Всё ещё впереди.

хи-хи (с)
с 91го все жду.

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 16:16

Как известно, русский мужик долго запрягает...

paradox 04-05-2016 16:18

quote:
Как известно, русский мужик долго запрягает...

.. и всегда в жопе...

Барон Мюнхгаузен 04-05-2016 16:21

При этом снося нафиг прочих.

BOLT2000 04-05-2016 16:41

ну вооот! с импортозамещения продуктов перешли на ... а ведь годная была тема...

georg1 04-05-2016 16:50

Я,по ганзейскаму обычаю,ничитал,но вопросец имею: О каком,нах, импарточётатам может идти речь,коли производство и с/х в разрухе?
Кажен день лицезреть несчастье имею поросшие борьщевиком и подлеском,поля,и растущие на месте снесённых заводов ТЦ. Оп чём вы?

paradox 04-05-2016 16:51

quote:
с импортозамещения продуктов перешли на

"кипит их разум возмущенный"
а сыр и вправду неплох.

paradox 04-05-2016 16:52

quote:
При этом снося нафиг
остатки экономики

Mazilla 04-05-2016 18:14

quote:
Изначально написано paradox:
остатки экономики

... до основанья, а ЗАТЕМ...

dm_roman 04-05-2016 18:18

если снести до основания, то затем кроме ЖОПЫ ни хера более не получится.
и история нашей страны это блестяще подтверждает.

пролетарий-он от слова пролетать
если он не достиг благополучия при спокойной жизни, то бычье при революции в подавляющем большинстве быстро выпиливается.

оно и хорошо, не способных уродов в мирной жизни так или иначе нужно или утилизировать или юзать в рамках их спосоностей

georg1 04-05-2016 18:18

quote:
Originally posted by Mazilla:

а ЗАТЕМ.



А ЗАТЕМ ужо не будет...

Amateur_94 04-05-2016 18:46

quote:
Изначально написано paradox:

ну да, я премию заплачу- угодливому и послушному...


...но не трудолюбивому и компетентному :)
Так и живём.

Mazilla 04-05-2016 18:54

quote:
Изначально написано georg1:

А ЗАТЕМ ужо не будет...

Ну типа да.

Amateur_94 04-05-2016 19:13

quote:
Изначально написано Mazilla:

Ну типа да.



Да и х... с ним.
"...господь, жги"(с)

Nikolay_K 04-05-2016 21:24

quote:
Originally posted by paradox:

с 91го все жду.


уже близко... осень 2016 --- весна 2017 обещают быть богатыми на события. Ну и дальше в 2017 тоже...
Этим летом уже будут звоночки. Что-то в июне, что-то в июле, что-то в августе.
Могу, конечно, ошибаться в прогнозах и датах... но это не мои прогнозы, и слишком уж много сходится для этого периода. Летние звоночки станут окончательным подтверждением диагноза.
Из городов, особенно из мегаполисов и всяких мест со скученностью людской лучше бы на время уйти.
Да подальше, хотя бы за сотню км. И чтоб не у дороги. И подальше от аэродромов и т.п. объектов.
И оставить всякую надежду на то, что деньги, накопления ( особенно инвалютные и леждащие на счету ) или государство как-то помогут. Скорее не помогут, а наоборот...


georg1 04-05-2016 21:36

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

уже близко.



Да,к тому,похоже... :(

Ursvamp 04-05-2016 22:54

Это в 151 палату. Там ребята как уже, в курсах?

zubrilov 04-05-2016 23:48

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Это в 151 палату. Там ребята как уже, в курсах?




В 151-й, похоже, сегодня день открытых дверей, в смысле, кто-то у санитаров ключи украл и все двери поотпирал. :(

311MD 05-05-2016 12:00

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Что-то в июне, что-то в июле, что-то в августе


Аккурат о прошлом годе-то в те же сроки обещали, плюс сентябрь. Тоже без объяснений. Загадочно как-то. Почему не вдарило? ЗОГ из запоя вовремя не вышел, али обратно-таки силы добра удержали, не дали иродам шарик в разнос пустить?

Ursvamp 05-05-2016 12:08

Вот никто не заметил, что все-таки некоторые делают в России вещи не непонятно-военного назначения, не имеющие аналогов и о которых никто не может судить потому что ими не воспользоваться, а вещи для каждодневного пользования. В СПб с лета того года курсируют новейшие трамваи Витязь, не уступающие ни в чем лидерам отрасли с Запада.
Трамвай мегакомфортный, весь зализанный, внутри прикольный салон, мягчайший ход, всё в светодиодах, полтора километра автономного хода на батареях, чтобы преодолевать обесточенные участки, кондиционирование воздуха и телеэкраны, и бесплатный вай-фай. Тишина в нем тоже как дома в комнате.
Делают сие чудо в Твери.

Надо еще бесплатный автомат с газировкой поставить... Или хотя бы платный. :)

VitoSpb 05-05-2016 12:20

Ну да , За такие деньги то.... http://ok-inform.ru/economics/...-schetchik.html

Ursvamp 05-05-2016 12:40

quote:
Originally posted by VitoSpb:

Ну да , За такие деньги то.



100 миллионов рублей за штучку. В Таллине недавно CAF испанский купили, по цене на нынешний курс 200 миллионов рублей за штучку. Так что.... Но что кто-то где-то украл - не сомневаюсь, речь не об этом.

paradox 05-05-2016 04:15

quote:
Трамвай мегакомфортный

щас тоже обосрут.
я снаружи видел только, думал- импорт.

BOLT2000 05-05-2016 08:16

quote:
Да и х... с ним."...господь, жги"(с)

1. не "с ним", а со всеми. к сожалению.
2. а вдруг именно Вы сгорите первым - как Вам такой расклад?...

Стрелок_Джо 05-05-2016 08:39

quote:
Originally posted by paradox:

щас тоже обосрут


Обгадят,как без этого... :)Категория людей у которых постоянно недолив.Это они ,сцуко ,придумали табличку в барах:"Требуйте отстоя пены!"

Amateur_94 05-05-2016 08:50

quote:
Изначально написано BOLT2000:

2. а вдруг именно Вы сгорите первым - как Вам такой расклад?...


Да и х... с ним.

Amateur_94 05-05-2016 08:55

quote:
Изначально написано paradox:

щас тоже обосрут.


канечно.
Демонтировать все бл...ские рельсы нафуй. Не, по отдельным "выделенкам", типо как от "ладожской" до передовиков, пусть катаются.

paradox 05-05-2016 09:08

quote:
Демонтировать все бл...ские рельсы нафуй

о! весь мир рельсы развивает, а мы сворачиваем.

Amateur_94 05-05-2016 09:20

quote:
Изначально написано paradox:

о! весь мир рельсы развивает, а мы сворачиваем.

"Весь мир" на перекрёстках с нормальными дорогами рельсы нормально в асфальт закатывает. А у нас? :D

BOLT2000 05-05-2016 09:28

quote:
Да и х... с ним.

получается, что не "с ним"... а с Вами... да ещё и в огне... брр...

Amateur_94 05-05-2016 09:30

quote:
Изначально написано BOLT2000:

получается, что не "с ним"... а с Вами... да ещё и в огне... брр...

А чем я то лучше? "Такое же быдло, как и остальные" (с) :)

BOLT2000 05-05-2016 09:38

quote:
А чем я то лучше?

1. ганзовец. 2. определённо ещё много чем. 3) и т.д. :)
quote:
"Такое же быдло, как и остальные" (с)

ну - справедливости ради - не все же - "быдло". тогда уж точнее сказать - "Такое же быдло, как и остальное быдло" :P

paradox 05-05-2016 09:55

quote:
Изначально написано Amateur_94:

"Весь мир" на перекрёстках с нормальными дорогами рельсы нормально в асфальт закатывает. А у нас? :D


и у нас нормально.
только во всем мире, в отличии от нас, по трамвайным путям вне перекрестка не катаются

Amateur_94 05-05-2016 10:04

quote:
Изначально написано paradox:

и у нас нормально.


Какое время после крайнего ремонта? :D

quote:
Изначально написано paradox:

только во всем мире, в отличии от нас, по трамвайным путям вне перекрестка не катаются


пдд не запрещают
И ваще я б рельсы вне перекрёстков огораживал, а над перекрёстками б виадуки для трамваев делал....а то из-за этого поворачивающего налево 3.14дараса можно весь зелёный простоять

paradox 05-05-2016 10:48

quote:
пдд не запрещают

вот пути и разбивают.

VitoSpb 05-05-2016 11:28

quote:
Originally posted by paradox:

только во всем мире, в отличии от нас, по трамвайным путям вне перекрестка не катаются



Это, мягко говоря, неправда.

paradox 05-05-2016 12:04

quote:
Это, мягко говоря, неправда.

везде, где только получается, строят выделенку.
конечно, в исторических центрах ездят- но и там трамвай не снимают

Ursvamp 05-05-2016 12:08

Пути в Питере делают по разному, где хорошо, с резинками и профилем, в уровень, ровненько, а где под распилеж, как и дорогу с колеей, сугубо чтобы перекладывать ежегодно. И гарантийных работ, понятно, никто не выполняет почему-то. В любой стране городские власти за укладку дороги с колеей возьмут за ботву подрядчика и заставят переделывать по гарантии за его же счет. А тут не, своячки потому что дороги делают.

zubrilov 05-05-2016 14:13

quote:
Originally posted by Amateur_94:

пдд не запрещают



Сплошь и рядом рельсы от проезжей части отделены сплошной белой линией. Это кого-то останавливает?
К тому же трамвайные пути можно использовать для обгона и поворота налево, а не как еще одну полосу для движения, если уж заговорили о правилах.
Тут было совсем недавно: на Володарском мосту один ехал в левой полосе, а другой по трамвайным путям, места им оказалось мало - зацепились; спорили, кто виноват; и ведь ни одному не пришло в голову, что на мостах обгон запрещен, а трамвайные пути можно использовать именно для обгона.

paradox 05-05-2016 14:17

quote:
что на мостах обгон запрещен

только по нынешним пдд- обгон это выезд на встречку.
все, что на своей половине- это НЕ ОБГОН

Ursvamp 05-05-2016 14:28

в СПб еще бы или кольцевую ветку метро пустить, или как тетка Валька предлагала - воздушный трамвай. Но это так дорого получалось что оттуда себе ничего не выпилить, видимо, оказалось, и темка заглохла. А потребность в кольцевом транспорте осталась.

paradox 05-05-2016 14:32

quote:
в СПб еще бы или кольцевую ветку метро пустить

судя по спортивной- она где-то в чертежах есть.

Ursvamp 05-05-2016 14:57

сейчас с Гражданки до Просвета добираться сложно, хотя вроде как и рядом. Трамвай, новый и по новым путям, минимум полчаса едет. Потому как на трассе 40 светофоров!! На машине тоже долго. На метре было бы три минуты.

Esasa 05-05-2016 15:19

quote:
Изначально написано Ursvamp:
На машине тоже долго.

10мин по Суздальскому.

A-Toxa 05-05-2016 15:29

5 минут на моте. :)

madmax 05-05-2016 17:48

quote:
Originally posted by A-Toxa:

5 минут на моте.



всё семейство со шмотками перевезти - рейсов 10 надо, и того 10раз по 5мин туда и обратно - 1час 40мин не считая времени на погрузку :D :D :D

zubrilov 05-05-2016 21:34

quote:
Originally posted by paradox:

только по нынешним пдд- обгон это выезд на встречку.
все, что на своей половине- это НЕ ОБГОН




Я говорил про рельсы, а не про соседнюю полосу.

Ursvamp 05-05-2016 21:47

quote:
Originally posted by Esasa:

10мин по Суздальскому.



Да, но обчественный транспорт предпочитает торчать на тыще светофоров по Просвету.

paradox 06-05-2016 03:43

quote:
Я говорил про рельсы, а не про соседнюю полосу.

попутные рельсы- не обгон

Amateur_94 06-05-2016 09:21

quote:
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю.

http://pdd.drom.ru/pdd/punkt_9_6/

Т.е. когда слоупоки на том же мосту александра невского напрочь забили все полосы движения, объехать их по трамвайным путям пдд не запрещают

zubrilov 06-05-2016 13:38

quote:
Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Ага, вчера перечитал правила, в очередной раз убедился, что их периодически надо просматривать, ибо в старых редакциях формулировки были другие.
Но сплошная вдоль трамвайных путей все равно никого не останавливает.

paradox 06-05-2016 15:05

quote:
в очередной раз убедился,

за последние годы в пдд добавили изрядно дебилизма и неоднозначности