Автоматическое принудительное списание долгов с вашей карты ВНИМАНИЕ

В 2017 году завершится период, когда долги можно было накапливать. Процедура их списания со счетов должника будет почти автоматической.

http://www.fontanka.ru/2017/01/01/030/

Верховный суд разъяснил порядок принудительного списания долгов граждан по услугам ЖКХ, связи и по налогам. Теперь суды принимают такие решения без вызова сторон в пятидневный срок, а с учетом не очень надежной Почты России должник может пропустить 10-дневный срок обжалования или вовсе узнать о списании уже по факту. При этом, чтобы вернуть деньги за пределами срока обжалования, придется пройти через общую процедуру судебного производства - с подачей иска и явкой на судебное заседание.
...................
сокращу статью, читайте по ссылке
...................

вдогонку к имеющейся информации

Резервный фонд в 2016 году сократился в 3,7 раза

МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Резервный фонд за 2016 г. сократился на 73,3% (или в 3,7 раза) - до 972,13 млрд рублей, Фонд национального благосостояния (ФНБ) - на 16,6%, до 4,36 трлн рублей, следует из материалов Минфина РФ.

Смотрите также
Министр финансов РФ Антон Силуанов
В 2017 году РФ может использовать средства ФНБ на покрытие дефицита бюджета

При этом за декабрь Резервный фонд уменьшился на 58,2% - до 972,13 млрд рублей, Фонд национального благосостояния - на 5,81%, до 4 359,16 млрд рублей.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3930343

Минюст предложил пересмотреть запрет на изъятие у должника единственного жилья. Сейчас единственное жилье должника неприкосновенно, ведомство же предлагает разрешить отбирать его

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/...a7947ea16f77934

в Татарстане власти хотят изымать детей у должников по ЖКХ

МОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что в Татарстане местные власти намерены отбирать детей из семей-должников по услугам ЖКХ.

"Поступил сегодня утром документ, датированный 12 января. Это Совет Зеленодольского муниципального района Республики Татарстан о том, что необходимо изымать детей из семей, которые не платят за коммунальные платежи, за электроэнергию. И также стоит пункт о том, что отчеты об этом еженедельно сообщить во все органы опеки и попечительства"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3939309

комитет Госдумы одобрил введение платного входа в природные парки России

Разработчики документа считают, что взимание платы за вход необходимо, так как эти территории имеют экологическую и эстетическую ценность, а жители городов оставляют в них много мусора.

Эколог Сергей Бузмаков полагает, что цена билета может составить 1500 руб., однако не будет превышать эту сумму. По его словам, нужны также льготы для детей и пенсионеров - они должны пропускаться бесплатно.

https://www.gazeta.ru/social/news/2017/01/28/n_9618347.shtml

Госдума поддержала законопроект о платном въезде в города
Депутаты в I чтении поддержали законопроект "о платном въезде"
http://realty.interfax.ru/ru/news/articles/76181

Новая строка в счете. В России ввели налог на снег и дождь

Директор биробиджанского "Водоканала" Андрей Пивенко заявил, что компания находится на грани банкротства. В связи с этим введение налога на "выпадение осадков от дождей и таяния снега" стало вынужденной мерой, сообщает
https://www.dni.ru/society/2017/1/31/360117.html

Сбербанк сократит три тысячи сотрудников в 2017 году из-за робота-юриста

'Буквально в четвёртом квартале мы запустили робота-юриста, который может сам писать исковые заявления. Это один из примеров работающих роботов'
https://russian.rt.com/russia/...rist-sotrudniki

Теперь суды принимают такие решения без вызова сторон в пятидневный срок

Очередной маразм.
Не удивлюсь, если начнется шоу, когда заблокируют карты и счета в нескольких банках и/или несколько раз спишут задолженность.
Особенно приятна забота о гражданах, которые находятся за пределами страны. Интересно, а как это узнают? В банк отправили исполнительный лист, деньги через 10 дней списали, каким образом и кто именно будет узнавать, где находится человек?
А в пределах страны если отдыхает? Или в командировке?
Маразм очередной...
Мне вот на работу прислали штраф ГАИ-шный в 500р. Главбушка с трясущимися руками принесла, ибо там чот написано про ответственность главбуха и гендиректора, если они с моей з/п долг этот не оплатят.
Дебилы, млин.
Причем этот штраф вижу впервые, он якобы июльский, а лист датирован началом ноября. И пришел на работу в конце декабря.
Поэтому про 5-ти и 10-ти дневные сроки вот вообще не смешно.

прочитал по диагонали.
уже система работает,у напарника по работе списали с карты деньги,тот начал выяснять какого,квест ещё тот,выснил что это за квартиру плата которую он оплатил. тоесть списали ошибочно,так вот возврашение тоже не быстрое оказалось. в принципе всегда думал что если есть некий буфер бабла или запас,то лучше всё на карте не хранить. да и в принципе в одном месте хранить бабло не стоит. но мне нестрашно) у меня бабла почти никогда не было)

Так не только карт касается, а вообще любых счетов.
Интересно, а с кредитных карт тоже списывать будут?

Очередной маразм

доктор Зло
Дмитрий, вспоминая Ваши посты в теме про ЗСД, мне кажется что Вы непоследовательны. Прямой связи между событиями нет а вот непрямая прослеживается четко - власть хочет задрочить народ.

Согласен.
Раз там одобрямс, должон и тут одобрямс.

Очередной маразм

доктор Зло
Дмитрий, вспоминая Ваши посты в теме про ЗСД, мне кажется что Вы непоследовательны. Прямой связи между событиями нет а вот непрямая прослеживается четко - власть хочет задрочить народ.

А причем тут ЗСД?
Там какие-то гоблины мешают нормальным людям ездить по дороге. Которой хочешь-пользуйся, хочешь-нет.
А тут как-то вариантов немного. И, сдается, ошибок будет уйма.

Я просто не привык видеть везде кровавую Гэбню, происки режима и угнетение народа.
Что-то правильно делается, что-то вроде правильно, но через задницу, как вот это, например.
Хотели бы Вас без штанов оставить-давно бы сделали, вариантов уйма.
У меня есть парочка знакомых, принципиально не платящих ЖКХ, ОСАГО, штрафы и налоги. Притом люди далеко не нищие.
Почему? Правильно, ни капли своих денег не отдавать кровавому режиму. Они борцы с режимом.

А причем тут ЗСД

кровавую Гэбню, происки режима и угнетение народа

Там какие-то гоблины мешают нормальным людям ездить по дороге. Которой хочешь-пользуйся, хочешь-нет.

Не совсем так. Район метро Автово. Порт. Дорога в Угольную, дорога на Турухтанные. На Жукова в сторону Казакова, На Стачках, везед запрет на грузовое движение. Куда ехать фурам? Правильно, только на ЗСД. Может конечно и есть какие то лазейки, но я не видел, хотя специально и не смотрел. Получается для грузовиков нет альтернативной дороги, только платная...

доктор Зло
А при том что кто-то дорогу построил -зачем? Чтобы люди ездили? НЕЕТ-чтобы бабла срубить! И второе событие из той же оперы.

AlexKa
Может конечно и есть какие то лазейки

Конечно есть.

доктор Зло
А при том что кто-то дорогу построил -зачем? Чтобы люди ездили? НЕЕТ-чтобы бабла срубить! И второе событие из той же оперы.

Знаете, а во всём мире дороги местами платные.
Но только у нас вызывает столь яростные эмоции в сторону власти.
Это еще классики описывали, весьма интересное свойство русского народа отжать у власти по возможности все, что можно и при этом хаять её непрестанно.

Насчет ЗСД- там вообще частные инвестиции.

И опять же, клоунов, ломающих оборудование и мешающих нормальным людям ездить, это всё каким боком касается?

доктор Зло
Кровавую гебню и происки режима-нет а обыкновенный капитализм (неправдали фраза напоминает один известный фильм)и угнетение народа- в полный рост.

Так сами же хотели, кровавый режим коммунистов сбросить и жизнь начать, как в Гейропе.
Или надо зарплаты и уровень жизни как там, но все бесплатно, как в совке?

AlexKa
Чтот я фур рассекающих по городу особо не встречал. А в порт едут в основном фуры.

С ними вообще всё сложно. Есть согласованные маршруты, есть пропуска и ЗСД. Все это платное Кому в порт надо-оплатит работодатель.
Если честно, то нечего грузовикам в городе делать. Только если ЖКХ, дорожники и прочие наподобие, но с этими никогда проблем не было.

Барон Мюнхгаузен

Согласен.
Раз там одобрямс, должон и тут одобрямс.

Чойто? Там идиоты, которые нормальным людям жить мешают, а здесь власть в очередной раз через задницу нужные мероприятия проводит.
Напоминает рассказ нашего кап-два, про 93 год, что ли. Когда им на корабль пришел приказ проверить матросов на дедовщину.
Флот вообще отличается сообразительностью, сказали-сделали: построили личный состав матросов на палубе, скамандовали спустить штаны, нагнуться и руками раздвинуть булки.
И лично командир корабля со старпомом пошли смотреть матросские жерла на предмет дедовщины.

Вот примерно как и здесь уровень реализации нужного и уместного закона.

Dmitry_SPB
Насчет ЗСД- там вообще частные инвестиции.

Очередной маразм.
Не удивлюсь, если начнется шоу, когда заблокируют карты и счета в нескольких банках и/или несколько раз спишут задолженность.
Особенно приятна забота о гражданах, которые находятся за пределами страны. Интересно, а как это узнают? В банк отправили исполнительный лист, деньги через 10 дней списали, каким образом и кто именно будет узнавать, где находится человек?
А в пределах страны если отдыхает? Или в командировке?
Маразм очередной...

Не всё так страшно,как,Вам кажется.Для того,что бы нарваться на принудительное списание,нужно:
1.три месяца не платить за квартиру
2.проигнорировать,заказное письмо о подаче документов в суд,
от управляющей компании или ТСЖ или ЖСК и не связаться с ними,
по поводу вопроса о долге о ЖКХ.
Только после этого,на,Вас могут подать в суд и взыскать задолженность.

Dmitry_SPB
Насчет ЗСД- там вообще частные инвестиции.
И много там частных инвестиций?

1.три месяца не платить за квартиру

2.проигнорировать,заказное письмо о подаче документов в суд,
от управляющей компании или ТСЖ или ЖСК и не связаться с ними,
по поводу вопроса о долге о ЖКХ

Здесь нарушается право состязательности сторон, допустим ответчик может указать на неправильную сумму иска подтвердив это документально (и судья возвращает исковое истцу), а при сегодняшних реалиях пиши сколько хочешь (с учетом того что УК ЖКХ сами подают сведения в расчетный центр выставляющий счета за кварт плату) и включай любые графы в квитанцию

z-zebra
И много там частных инвестиций?

Давайте за Вас погуглю.

Согласно опубликованным в конце 2016 года данным на строительство северного участка были потрачены 36 млрд рублей из бюджета, на строительство южного участка — 47 млрд рублей из бюджета, строительство центрального участка оценивается в 128 млрд рублей: из них 51 млрд рублей выделяется из бюджета[20], 25 млрд рублей направляется государственным «Внешэкономбанком», 8,5 млрд рублей — частично государственными банками «ВТБ» и «Газпромбанк», оставшуюся сумму вносят концессионеры.

Почти две трети.

V.L.67

Не всё так страшно,как,Вам кажется.Для того,что бы нарваться на принудительное списание,нужно:
1.три месяца не платить за квартиру
2.проигнорировать,заказное письмо о подаче документов в суд,
от управляющей компании или ТСЖ или ЖСК и не связаться с ними,
по поводу вопроса о долге о ЖКХ.
Только после этого,на,Вас могут подать в суд и взыскать задолженность.

Видите ли, судя по бумаге, пришедшей на работу из УФССП, до этого момента явно должны были быть какие-то телодвижения со стороны ГИБДД, коих я не наблюдал. Причем был мною оплаченный штраф за этот же месяц и весьма проблематично выяснить, не по второму ли разу я его оплатил. УФССП принимает два раза в неделю в рабочее время.

Вот и тут мне кажется, что будут некие упрощения процедуры. Которые приведут к геморроям в виде некорректных списаний, заморозке счетов и прочих приятностям.

Вот и тут мне кажется, что будут некие упрощения процедуры. Которые приведут к геморроям в виде некорректных списаний, заморозке счетов и прочих приятностям.

Упростить процедуру думаю не получится,для этого надо внести изменения
в федеральный закон,что занимает не мало времени.

Это еще проще, поясните как его проигнорировали если даже в статье по ссылке указанно "а с учетом не очень надежной Почты России должник может пропустить 10-дневный срок обжалования"

Письмо заказное,должна быть бумага,что оно доставлено.

V.L.67

Письмо заказное,должна быть бумага,что оно доставлено.

Каким тогда образом взыскание обращено на мою з/п минуя извещение меня о задолженности?

Каким тогда образом взыскание обращено на мою з/п минуя извещение меня о задолженности?

Не могу сказать,как происходит с гаишными штрафами.
К тому же,как я понимаю,с Вас не взыскали штраф,а
обязали удержать его вашего работодателя.
Можно сказать,что,Вас таким образом известили,
осталось только разобраться с ГИБДД,до выплаты зарплаты.

Не могу сказать,как происходит с гаишными штрафами.
К тому же,как я понимаю,с Вас не взыскали штраф,а
обязали удержать его вашего работодателя.
Можно сказать,что,Вас таким образом известили,
осталось только разобраться с ГИБДД,до выплаты зарплаты.

А разница в чем? Обязали вычесть сумму штрафа из моих доходов в трехдневный срок с момента выплаты з/п.
ГАИ тут уже ни при чем, разбираться надо с приставами.

А разница в чем? Обязали вычесть сумму штрафа из моих доходов в трехдневный срок с момента выплаты з/п.
ГАИ тут уже ни при чем, разбираться надо с приставами.

Правильно с приставами,затупил.Значит к приставам разбираться.
Можно попытаться им дозвониться,у меня получалось,правда
дозванивался почти пол-часа.

Dmitry_SPB
128 млрд рублей: из них 51 млрд рублей выделяется из бюджета[20], 25 млрд рублей направляется государственным 'Внешэкономбанком', 8,5 млрд рублей

Ну да, 2/3 частных инвестиций. Че уж там, все вокруг колхозное, все вокруг мое. Государство=частные инвестиции.
😀

К тому же,как я понимаю,с Вас не взыскали штраф,а
обязали удержать его вашего работодателя.
Можно сказать,что,Вас таким образом известили,

z-zebra
Составляют 84 млрд.
Остается 44 Концессионеры. Частные.

Ну да, 2/3 частных инвестиций. Че уж там, все вокруг колхозное, все вокруг мое. Государство=частные инвестиции.
😀

Ой, чот я затупил. 😊
Там изначально о партитете шла речь, типа пополам бюджет и частники.
Но потом ещё Внешэкономбанк подтянули, типа, как временное вложение денег под %.
Этого момента я вот не понял, государство вкладывает свои деньги через свою же структуру с целью получения выгоды?
С остальными банками все ясно, они с госучастием, но по сути частные.

ШУРУПИК
Ни х.я себе известили, по факту на вас возложили обременение в виде оплаты штрафа на ваши будущие доходы, так как зарплата еще не полученные деньги. Это цифры у бухгалтера. Или по другому, запугали ваших работодателей, указывая им какую сумму они должны заплатить не вам, а им.

Там вообще очень интересно, расклад, как на злостного неплательщика алиментов.
Удерживать сумму взыскания, не более 50% от дохода.

Dmitry_SPB
Там вообще очень интересно, расклад, как на злостного неплательщика алиментов.
Удерживать сумму взыскания, не более 50% от дохода.

Не сочтите за рекламу банка Тинькофф, но карту можно оформить по интернету, на любое мифичесское ФИО, а курьеру показать тёмном в коридоре паспорт на это ФИО распечатанный на принтере.

И у вас есть счёт и кредитка с которой никто ничего не спишет.

Пора вспоминать старые времена когда всё оформлялось на бабку в деревне, а деньги перемещялись в картонных коробках и только в баксах, и никаких рублёвых фантиков.

Пора вспоминать старые времена когда всё оформлялось на бабку в деревне, а деньги перемещялись в картонных коробках и только в баксах, и никаких рублёвых фантиков.

За ЗСД город ещё несколько лет будет доплачивать концессионеру из бюджета, пока магистраль не выйдет на самоокупаемость, то есть покрывать недостачу полученной ежегодной прибыли . Сумма там далеко не маленькая. А про частные инвестиции читать, правда, смешно. Как впрочем и небезызвестному ПЛАТОНу тоже приходится доплачивать из наших карманов.
ЗСД хорошая вещь, но как это реализовано, вызывает вопросы конечно...

а никто не задумался, почему такие жесткие меры начали внедрять?
а всё потому имхо, что долг по оплате ЖКХ в масштабах страны уже приблизился к цифре в 1 триллион (!) рублёв. Эту черную дыру в бюджетах надо ведь чем-то затыкать, вот и будут со всех должников теперь трясти любыми способами. Ибо обнаглели некоторые товарищи до неприличия.

Brodke
то есть покрывать недостачу полученной ежегодной прибыли

Хотя и так выглядит всё довольно дико - почему у вложившихся в коммерческий проект должна быть обязательная ежегодная прибыль?

Саша Удав
А потом наверное они это будут возвращать.....

Хотя и так выглядит всё довольно дико - почему у вложившихся в коммерческий проект должна быть обязательная ежегодная прибыль?

А как иначе? Проект потому и коммерческий, что подразумевает прибыль.
Без прибыли это благотворительный.

To][a
а никто не задумался, почему такие жесткие меры начали внедрять?
а всё потому имхо, что долг по оплате ЖКХ в масштабах страны уже приблизился к цифре в 1 триллион (!) рублёв. Эту черную дыру в бюджетах надо ведь чем-то затыкать, вот и будут со всех должников теперь трясти любыми способами. Ибо обнаглели некоторые товарищи до неприличия.

Они с режимом борются путем неплатежей угнетателям, а Вы про глупости всякие. 😊

Все это прекрасно ясно и понятно, только вот мне кажется очень коряво реализовано.

Dmitry_SPB
А как иначе? Проект потому и коммерческий, что подразумевает прибыль.
Без прибыли это благотворительный.

Amateur_94
А что, не бывает [b]убыточных коммерческих проектов? 😊

[/B]

Бывают, конечно. Только их изо всех сил стараются сделать прибыльными. 😊

Лично вот мне кажется, что заемные средства были привлечены для того, чтобы народ меньше говнился по причине введения платы за проезд. На самом деле, нам еще очень долго везло. Например, Воронеж и Москва к платным дорогам приучены уже давно.

Dmitry_SPB
Воронеж и Москва к платным дорогам приучены уже давно.

В москве нет платных дорог. Объездная вокруг Одинцово мало кого касаеться, На Шарик и Питер платка тоже инересна не многим.

Армагедец

В москве нет платных дорог. Объездная вокруг Одинцово мало кого касаеться, На Шарик и Питер платка тоже инересна не многим.

Что рядом с Мск (направление на Питер), что рядом с Воронежем (направление на Мск и РнД) платные дороги существуют абсолютно точно.

Dmitry_SPB
платные дороги существуют абсолютно точно.

Чем дело закончилось - не знаю.

Они с режимом борются путем неплатежей угнетателям

ШУРУПИК
Ну в принципе логика есть, если в системе ЖКХ идут хищения как гос средств так и средств оплаченных людьми по квитанциям, а хищения идут и мы видим это сами и в сми и Структуры правоохранительные отчитываются о задержании чиновников, и сотрудников УК за хищения и откаты, то такая форма возможно и правильная, ведь воровать нечего. И чиновники и сотрудники ЖКХ должны быть благодарны таким активистам, ведь они косвенно или прямо препятствуют совершению экономического преступления. Вопрос нафиг за них режим вписывается, вводя меры по ссылке в начале темы. Но это мои размышления, а так мне кажется у людей просто денег только на еду хватает.

Гагага. На бухло, баб и машины хватает, на ЖКХ и штрафы нет.
За счёт таких экономных придурков цены растут. Активистов вон у каждого ночного магазина навалом.

Давайте вообще ни за что не платить. Будет нечего воровать, кровавый режим падет. Так?

z-zebra
Только ценник там какой-то негуманный. Что аж по телевизору показывали слезы владельцев дороги, что местные подонки, вместо платной, шуруют по бесплатной.
А на платной - ни одного автомобиля.
И для заманухи там ценник чуть поприжали.

Чем дело закончилось - не знаю.

Угу. Ценник там чот конский был. Платили в основном лишь москали и прочие не местные, которые на море ехали.

За счёт таких экономных придурков цены растут

ШУРУПИК
обоснуйте

Иванов, Петров и Сидоров живут в многоквартирном доме. Иванов и Петров оплатили использованное электричество, тепло и воду, а Сидоров нет, ибо он борется с режимом, купив настойку боярышника и яростно обличает государство и воров-чиновников на Ганзе.

Отгадайте, откуда ТСЖ будет брать деньги, чтобы погасить долги борца с режимом?
Ведь в организациях-поставщиках энергоносителей люди работают, которым надо детей кормить, а не слушать бред Сидорова. Которого обсираемое им государство защищает, не давая отключить ему тепло, воду и до последнего не выселяет из квартиры.

Dmitry_SPB
Ведь в организациях-поставщиках энергоносителей люди работают, которым надо детей кормить...

Amateur_94
Ага. И появляются вот такие новости:
https://regnum.ru/news/economy/1693938.html

И?
Одни не платят, другие воруют. Лепота.
Соответственно, чтобы не воровали, надо не платить. Логика стальная.

Dmitry_SPB
И?

Amateur_94
Не заплатить ворам - не западло.
С поставками тепловой энергии ситуация ваще крайне неоднозначная, новости про завышенные и несоответствующие реальным потребностям цифры регулярно появляются.
Навязанная услуга как она есть 😞

При этом быть как те самые воры, потребляя, но не платя-это, как я понимаю, по понятиям.

Во многих случаях завышения как раз и начинаются из-за неплательщиков.

ШУРУПИК
если в системе ЖКХ идут хищения как гос средств так и средств оплаченных людьми по квитанциям, а хищения идут и мы видим это сами и в сми и Структуры правоохранительные отчитываются о задержании чиновников, и сотрудников УК за хищения и откаты,

Dmitry_SPB
При этом быть как те самые воры, потребляя, но не платя-это, как я понимаю, по понятиям.

Во многих случаях завышения как раз и начинаются из-за неплательщиков.

PS создана система, в которой не выгодно и глупо быть честным

punker1983
PS создана система, в которой не выгодно и глупо быть честным

Так это в любой системе так. 😊
Выгоднее быть смекалистым, воровать и не платить.
Вопрос в том, насколько это нормально воспринимается общей массой. То бишь, насколько это правильно и честно. Сейчас вот, я смотрю, уже и нормальными обычными людьми движет зависть к ворам, желание брать и ничего не отдавать.

Насчет УФССП: так никто вроде не держит.
А то как Почта России 'вас много, я одна'.
Раз копейки платят, надо работу менять, а не быковать на других и не выискивать способы подзаработать, используя свое положение.
Приставов в последнее время за жопу берут чуть ли не чаще, чем чиновников ЖКХ.

ШУРУПИК
Это еще проще, поясните как его проигнорировали если даже в статье по ссылке указанно "а с учетом не очень надежной Почты России должник может пропустить 10-дневный срок обжалования"

Dmitry_SPB
Видите ли, судя по бумаге, пришедшей на работу из УФССП, до этого момента явно должны были быть какие-то телодвижения со стороны ГИБДД, коих я не наблюдал.

Т.е. если дошло до списания это надо здорово так ни на что не реагировать.

Ну и ещё с ЖКХ(с гос органами так просто не получится) никто не отменял взыскивание судебных расходов и прочего... при должном умении.

В целом ошибки возможны. А философски, упрощение взыскания это объективный процесс(иного быть просто не могло. Тащить в общий порядак все эти взыскания на 3 тыра, суды просто захлебнуться). Готовьтесь будет ещё круче, я уверен.

Вообще сфера компетенции мировых судей всё больше и больше расширяется. А это влечёт за собой всё большее облегчение для атакующей стороны.

Dmitry_SPB
Так это в любой системе так. 😊
Выгоднее быть смекалистым, воровать и не платить.

Dmitry_SPB
Вопрос в том, насколько это нормально воспринимается общей массой. То бишь, насколько это правильно и честно. Сейчас вот, я смотрю, уже и нормальными обычными людьми движет зависть к ворам, желание брать и ничего не отдавать.

Dmitry_SPB
Во многих случаях завышения как раз и начинаются из-за неплательщиков.

Такие мысли есть ничто иное как внедрённый пропагандой миф.

Капиталист всегда будет драть ровно столько сколько сможет содрать и это ни от чего не зависит.

Исследован и описан сей процесс ещё Марксом и Лениным

Не в любой.

Если не секрет,в какой системе,не выгоднее
быть смекалистым,воровать и не платить?

V.L.67

Если не секрет,в какой системе,не выгоднее
быть смекалистым,воровать и не платить?

В такой, где во-первых, есть что терять, а во-вторых, "хитрожопие" неотвратимо и "больно" наказывается.

Dmitry_SPB
ветеран :
-----------------
Будет
нечего воровать, кровавый режим падет.
==============
Чёйто вы на энтом "кровавом режиме" совсем того....
Давно заметил, что у розовощёких оптимистиков все обзывалочки похожи как шарики в подшипнике, никакого разнообразия.....
Хоть бы ольгинцев талантливых поштудировали - есть же среди них ещё те дусты....

V.L.67 :
-----------------
Если не секрет,в какой системе,не выгоднее
быть смекалистым,воровать и не платить?
==============
Т. е. судя по вашему вопросу, воровать и не платить - это смекалистость ?

Н-да.... идиотизм , похоже, перешёл в новую фазу - хроническую....

В такой, где во-первых, есть что терять, а во-вторых, "хитрожопие" неотвратимо и "больно" наказывается.

Вы,на вопрос не ответили,систему не назвали.
Какая система коммунизм,социализм,капитализм,
монархия,тоталитаризм,демократия.
С моей точки зрения,при любой системе смекалистые,
воры и умеющие не платить,живут лучше,честных людей.
Всё идеально было только в утопии,там всё по честному.

Т. е. судя по вашему вопросу, воровать и не платить - это смекалистость ?
Н-да.... идиотизм , похоже, перешёл в новую фазу - хроническую....

Прежде,чем что то написать,стоит почитать тему,
а то,получается,что у,Вас хроническая фаза.

"Насчет УФССП: так никто вроде не держит.
А то как Почта России 'вас много, я одна'.
Раз копейки платят, надо работу менять, а не быковать на других и не выискивать способы подзаработать, используя свое положение.
Приставов в последнее время за жопу берут чуть ли не чаще, чем чиновников ЖКХ."
так нормальные люди и меняют, а я потом читаю фамилии типа салахамбреев кызы оглы ибн осама и радуюсь, правда никому не надо объяснять зачем они туда идут

Or
Очень просто, срок обжалования судебного приказа 10 дней с момента получения.
Далее, нововедение касается только ЖКХ, опсосов и ГИБДД. По налогам уже давно по судебным приказам взыскивают.

Or
кроме того и со стороны УФССП должны быть телодвежания. Возбудить дело по ИП, оповестить должника о возбуждении, предоставить должнику 5 дневный срок для добровольного погашения.

Dmitry_SPB

Что рядом с Мск (направление на Питер), что рядом с Воронежем (направление на Мск и РнД) платные дороги существуют абсолютно точно.

На територии Москвской области пару лет только Одинцавская объезная, М-4 и М-11 платными стали в течении года.

Dmitry_SPB
Угу. Ценник там чот конский был. Платили в основном лишь москали и прочие не местные, которые на море ехали.

Ты не правильно понял. Это всё говорилось про М-11 на Питер, там какято космическая цена типа 800руб за 50км. Поэтому там никто не ездит.

А вот М-4 хоть и не дорого, но до Ростова тьма платных участков тупо врезанных в федералку и их запросто не объедешь

punker1983
только на бумаге,

V.L.67
С моей точки зрения,при любой системе смекалистые,
воры и умеющие не платить,живут лучше,честных людей.

Армагедец

Такие мысли есть ничто иное как внедрённый пропагандой миф.

Капиталист всегда будет драть ровно столько сколько сможет содрать и это ни от чего не зависит.

Исследован и описан сей процесс ещё Марксом и Лениным

А Как Вы бы хотели? Брать и не платить?
Тот же Маркс и Энгельс говорили про рабочий класс вовсе не как про нынешнее общество потребления, которое готово только брать, бухать и возмущаться.
Никто, и коммунисты в том числе, не отменял и никогда не отменят товарно-денежные отношения.

Вот ради интереса, почему нормальные жители должны оплачивать долги бухарей и просто нежелающих платить в связи с неправильной ориентацией граждан?

Особенно всегда радуют такие граждане, собственное распесдяйство и желание жить нахаляву оправдывают тем, что вокруг ворье и моральные уроды.

V.L.67 :
----------------
С моей точки зрения,при любой системе
смекалистые,
воры и умеющие не платить,живут лучше,честных
людей.
==============
Та-а-а-к.... любопытненько....
Вот бы ещё ответик на вопросик от вас услышать :
А что, собственно, вы предлагаете делать в этом случае (имеется в виду ваша точка зрения) :
быть смекалистым, воровать и не платить, ну раз уж везде так.... ?
Или есть варианты ?

кроме того и со стороны УФССП должны быть телодвежания. Возбудить дело по ИП, оповестить должника о возбуждении, предоставить должнику 5 дневный срок для добровольного погашения.
Т.е. если дошло до списания это надо здорово так ни на что не реагировать.

В первый раз вообще этот штраф увидел в руках главбушки.
Живу по прописке, стационарный телефон в наличии. Мобильный мой телефон у приставов есть.
Когда в прошлый раз несколько лет назад были непонятки по транспортному налогу, они мне письмо присылали по месту регистрации.
А сейчас как гром среди ясного неба.
Притом, что у меня есть уже оплаченный штраф за этот же месяц. Вот и пойми теперь, не тот ли самый.
По факту либо отпрашиваться с работы, теряя деньги и ехать в УФССП выяснять, либо оплатить и забить.
Ибо если они еще разок на работу чего пришлют и работодателя затем нагнут за неисполнение листа, меня с работы выгонят.
Правда, в этом случае я уж точно ничего платить не стану, но чот не хотелось бы. 😊

Т.е. в тюрьме живётся зашибись? Не был, не знаю

Я так понял,про систему,Вы отвечать не хотите,ответить не чего?
В тюрьме то-же живут,все по разному и судят всех по разному.
Часто-это зависит от количества денег,которые успел заработать
преступным путём.При чём все-это относится к любой системе.

Не в любой.

Недавно вон про вполне благополучную Финку было, как начальник службы по борьбе с наркотиками организовал свою сеть по их распространению.
Люди вроде другие, система другая, а суть людская не меняется.

Дык этта...."каков поп, таков и приход"(с)

Так откуда поп-то взялся, коли не из народа? 😊

Dmitry_SPB ;
---------------
Особенно всегда радуют такие граждане,
собственное распесдяйство и желание жить
нахаляву оправдывают тем, что вокруг
ворье и моральные уроды.
==============
Действительно, вот негодяи, ни стыда ни совести !
Наша родная статистика статистирует, что таких любителей за чужёй счёт пожить аж 50 %,.
Ну, тех, кто у или за чертой бедности... т. е нищеброды и распи@дяи.....

Ну что за страна такая, боже. Половину страны можно дустом вытравить, всё равно от них толку нету, а экономике хоть бы хны - как процветала, так и будет процветать.....

Всё идеально было только в утопии,там всё по честному.

В антиутопии тож все хорошо, думать на отвлеченные темы некогда было и каралось это быстро. 😊

Та-а-а-к.... любопытненько....
Вот бы ещё ответик на вопросик от вас услышать :
А что, собственно, вы предлагаете делать в этом случае (имеется в виду ваша точка зрения) :
быть смекалистым, воровать и не платить, ну раз уж везде так.... ?
Или есть варианты ?

С моей точки зрения,жить честно спокойнее.
Варианты есть,чтить уголовный кодекс и
пользоваться недоработками в законах,
улучшая себе жизнь.

Dmitry_SPB :
---------------
Так откуда поп-то взялся, коли не из народа?
==============
Ну вот.... а вы , помню, гдейто говорили, што из омерики.... то ли прислали, то ли наняли.....

вот и верь людям.....

яргин
Dmitry_SPB ;
---------------
Особенно всегда радуют такие граждане,
собственное распесдяйство и желание жить
нахаляву оправдывают тем, что вокруг
ворье и моральные уроды.
==============
Действительно, вот негодяи, ни стыда ни совести !
Наша родная статистика статистирует, что таких любителей за чужёй счёт пожить аж 50 %,.
Ну, тех, кто у или за чертой бедности... т. е нищеброды и распи@дяи.....

Ну что за страна такая, боже. Половину страны можно дустом вытравить, всё равно от них толку нету, а экономике хоть бы хны - как процветала, так и будет процветать.....

Знаете, подавляющее большинство неплательщиков вовсе не бедствует, как бы Вы и они хотели это преподнести. Особенность такая есть у нашего народа, хитрожопость называется. Как только дело доходит до ограничения выезда за рубеж да наложения ареста на авто, деньги враз находятся.
Интересно, почему это?

яргин
Dmitry_SPB :
---------------
Так откуда поп-то взялся, коли не из народа?
==============
Ну вот.... а вы , помню, гдейто говорили, што из омерики.... то ли прислали, то ли наняли.....

вот и верь людям.....

Я? Упаси Боже, такой ересью никогда не грешил. Наше, родное. 😊

V.L.67

С моей точки зрения,жить честно спокойнее.
Варианты есть,чтить уголовный кодекс и
пользоваться недоработками в законах,
улучшая себе жизнь.

Ну, это не совсем честно, но вполне приемлемо. 😊
Лично по мне надо жить так, чтобы не мешать другим.
А то один ЖКХ не платит и паленый полис ОСАГО (ибо воры везде), второй машину ставит поперек дороги (ибо местов-то нету), третий волкодава который 'не кусается' гулять без намордника пускает, где тот серет кучами с ведро размером, четвертый с работы ворует, ибо 'так все делают,'. И тд.
В целом получается электорат страны, где во всём виноват Путин. 😊

V.L.67 :
-----------------
Варианты есть,чтить уголовный кодекс и
пользоваться недоработками в законах,
улучшая себе жизнь.
==============
От вы какой пральный практически-прагматический человечек.....
Усики врастопырочку, ручёнки размяты в суставчиках, глазёнки по сторонам косят па предмет "плохо што лежит"..... но в целом - да - закончики содлюдам..... ряшения одобрям....

Удобно.... и мерзко.

Dmitry_SPB
Как только дело доходит до ограничения выезда за рубеж

Ты ваще как думаешь какой процент от народонаселения ездит за рубеж?

Dmitry_SPB :
--------------
Наше, родное.
==============
Эт да.... к сожалению.

яргин
V.L.67 :
-----------------
Варианты есть,чтить уголовный кодекс и
пользоваться недоработками в законах,
улучшая себе жизнь.
==============
От вы какой пральный практически-прагматический человечек.....
Усики врастопырочку, ручёнки размяты в суставчиках, глазёнки по сторонам косят па предмет "плохо што лежит"..... но в целом - да - закончики содлюдам..... ряшения одобрям....

Удобно.... и мерзко.

Да правильно сказал, вполне честно. Жить в системе, пользуясь ее возможностями. Лучше, чем не платить ЖКХ, штрафы и налоги, ссылаясь на ворье. Типа, в вечной борьбе такой, весьма странной.
Про воровство не было ни слова, не додумывайте.

Армагедец

Ты ваще как думаешь какой процент от народонаселения ездит за рубеж?

Я ваще вот процент не скажу, но те же приставы неоднократно говорили о том, что наложение ограничения выезда за рубеж и арест движимого имущества лучшие способы взыскания долгов по кредитам, ЖКХ и налогам со штрафами.

От вы какой пральный практически-прагматический человечек.....
Усики врастопырочку, ручёнки размяты в суставчиках, глазёнки по сторонам косят па предмет "плохо што лежит"..... но в целом - да - закончики содлюдам..... ряшения одобрям....
Удобно.... и мерзко.

Ну,а Вы как я понял,Человечише,на белой лошади.
Просто рыцарь без страха и упрёка,с правом судить окружающих.
Только если судить,по,Вашему профайлу,Вы лодырь,пьяница и бабник,
при чём гордитесь этим и всем хвалитесь.

Dmitry_SPB
Мобильный мой телефон у приставов есть.

Тут ситуация как с тем же судебным приказом.
Приказ(с оригинал с печатью, для взыскания) взыскателю вручается после того как прошёл срок обжалования.(это 10 дней с даты получения должником).
Но ведь бывают чудеса.
Ваши гайцы как судебный приказ получили чтобы пристовам отдать?
Вот и выходирт что чудеса у вас какие-то и приказ по чуду выдан и извещение об ИП тоже чедесным образом мимо.
Это чудо в квадрате прямо или заговор мирового сионизма.

Dmitry_SPB :
----------------
Жить в
системе, пользуясь ее возможностями
=============
А возможностей та открываеца.... тьма...... 😊 при условии, что всем друг на друга насрать, все живут именно по этой схеме и она всеми считается не чмырёвской, а "как бе правильнапацанской"....

Увы, Дмитрий, у вас всё ещё впереди.
И "дух открытий чудных" ещё овеет вас благостным крылом.
В случае хронического гайморита, понятно, ничё не страшно.....

Dmitry_SPB
те же приставы неоднократно говорили о том, что наложение ограничения выезда за рубеж и арест движимого имущества лучшие способы взыскания долгов по кредитам, ЖКХ и налогам со штрафами.

Так ясен пень, за границы ездит весьма платёжеспособная часть населения, поэтому приставам на них план выполнять выгодно. И ясен пень они такие меры будут хвалить. А попробуй с голытьбы денег получить, для варианта продажи в рабство за долги не те времена немного.

Or
Им ваш телефон не нужен. Они его забыли давно.
На извещении о возбуждении ИП в низу есть отрывная часть где должен расписаться должник. С этой отрывной бумажки вшитой в дело и начинаются все действия по принудсписанию. И начислению соответсвенно издержек по ИП на должника.
конечно в России возможны любые чудеса. Видимо у вас такое чудо и произошло. И выяснять это вам и обжаловать действия тоже вам. Но по общему правилу должник будет извещён.
Причём я считаю что вот именно такое чудо с неизвещением в процентном соотношении редко. Это исключение нежели правило.
Вот например то что приставы счита не ищут это наоборот скорее правило чем исключение.

У меня с июля месяца лишь один оплаченный штраф и больше никаких вообще точек соприкосновения с какими-либо службами.
До момента получения в конце декабря на работе этой бумаги.
Вот и вопрос, а не тот ли это штраф, который уже оплачен.
Мне было проще оплатить, чем к приставам на выяснение отпрашиваться, но вот напрягло это чуток. И теперь интересно, не всплывет ли еще разок, например.

Армагедец

Так ясен пень, за границы ездит весьма платёжеспособная часть населения, поэтому приставам на них план выполнять выгодно. И ясен пень они такие меры будут хвалить. А попробуй с голытьбы денег получить, для варианта продажи в рабство за долги не те времена немного.

Так я и не про тех говорю, кому действительно платить нечем. Да и таких на самом деле не особо много, просто приоритеты расставлены на бухло, баб, а затем уже надоедливые платежи.

яргин
Dmitry_SPB :
----------------
Жить в
системе, пользуясь ее возможностями
=============
А возможностей та открываеца.... тьма...... 😊 при условии, что всем друг на друга насрать, все живут именно по этой схеме и она всеми считается не чмырёвской, а "как бе правильнапацанской"....

Увы, Дмитрий, у вас всё ещё впереди.
И "дух открытий чудных" ещё овеет вас благостным крылом.
В случае хронического гайморита, понятно, ничё не страшно.....

Видите ли, что наверху, что внизу-веяния одни и те же ибо люди те же самые.
И ничего нового там нет.
Так что пророчествовать с высоты прожитых лет не особо продуктивно, омерику Вы мне не откроете.

V.L.67 :
-----------------
Ну,а Вы как я понял,Человечише,на белой
лошади.
==============
В том то и разница между нами, дорогой друг, что вы не внимательны к деталям.
Но весь огромный стратегический хлев держится на маленьких железных тактических гвоздях.

Я же не говорил, что живу честно.
Я говорил : ...мерзко.... о нас о всех.

А почему, вы думаете, если тема начинается о каких то дешёвых распродаж ботинок, то в конце её можно напороться на всемирные экономическо-политические откровения ?
Да всё потому, что людям свойстенно пытаться уйти от этой мерзости, которая окутала почти всю их жизнь.
Вот они и стукаются лбами в любые дыры.

Но именно вам, похоже, это не свойственно. Ну и плывите себе так и дальше.
Делов то.

Dmitry_SPB
Недавно вон про вполне благополучную Финку было, как начальник службы по борьбе с наркотиками организовал свою сеть по их распространению...

Dmitry_SPB
Видите ли, что наверху, что внизу-веяния одни и те же ибо люди те же самые.
И ничего нового там нет.

Dmitry_SPB :
-----------------
пророчествовать с высоты прожитых
лет не особо продуктивно,
==============
Если бы я не видел в вашей натуре неудобных для жизни прорех к здравому скепсису, то и разговора бы верхнего не было бы.
А так, ежели вы не успеете их залатать вовремя, рано или поздно, явь просочится.
Тут не надо быть пророком.

[QUOTE][B]Я же не говорил, что живу честно.
Я говорил : ...мерзко.... о нас о всех.

Не понял,Ваше высказывание,решил,
что оно относится ко мне.
Буду читать внимательнее.

Originally posted by
Amateur_94:
Ну, лично я ваще за легалайз и продажу страждущим в аптеке по рецепту.

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
пророчествовать с высоты прожитых
лет не особо продуктивно,
==============
Если бы я не видел в вашей натуре неудобных для жизни прорех к здравому скепсису, то и разговора бы верхнего не было бы.
А так, ежели вы не успеете их залатать вовремя, рано или поздно, явь просочится.
Тут не надо быть пророком.

Уверяю Вас, я прекрасно вижу и осознаю окружающую действительность.
Просто предпочитаю не видеть везде и всюду издевательство над рабочим классом, буржуинское иго и происки кровавого режима. 😊
И свои косяки и закидоны не выдаю за борьбу с узурпаторами власти.
Кого заслуживаем-того во власти и имеем.

Amateur_94
Дык давно говорю: внешнее управление, гауляйтеры....своим "родимым" выше начальника цеха или завпроизводством должностя запретить занимать...
Только чё-та "патриотам" не нравится 😀

А кого позовем на царство?
У нас западные управляющие обычно с грохотом теряют розовые очки, причем довольно скоро. 😊 Взять вон тот же Автоваз.
Да и всяких тренеров привлеченных. Вначале аж искры летят, а через полгода 'ребята молодцы, старались, просто сегодня не повезло, но приложим все силы'. 😊

Dmitry_SPB
Взять вон тот же Автоваз.

Dmitry_SPB
У нас западные управляющие обычно с грохотом теряют розовые очки, причем довольно скоро. 😊 Взять вон тот же Автоваз.

Dmitry_SPB :
---------------
Уверяю Вас, я прекрасно вижу и осознаю
окружающую действительность.
==============
Ну и слава богу.
Лишь бы никогда не захотелось добавить к этой фразе :
..... но поделать ничего не могу....

Dmitry_SPB :
------------
У нас западные управляющие обычно с
грохотом теряют розовые очки, причем
довольно скоро.
==============
А вот злые языки говорят , что у нас в Ленинградской во всей все птицефабрики, все пив и водозаводы, весь табак, всё пр-во высркотехнологичной упаковки, почти все крупные пр-ва стройматериала - не нашенские.
Т.е. более50 % принадлежит тем, ну кто теряет розовые очки.
Да и те химзаводы на селе, что зовутся АПК (наши вперёдрулящие их называют "сельским хозяйством)....
так вот, врут, что они от фундамента да громоотвода- всё не наше.... даже управленцы....

А совсем бессовестные утверждают, что и нефть сосут только ихним оборудованием и по ихним технологиям управления .

Скока они уже очков потеряли, бедные....

митяй
блээээ....идилия ванильная в голове....а если любой не денежный, курнет разок и сдастся в наркодипансер....а потом...

митяй
....а те будут убивать вас садясь за руль, и разряжая сайгу вам в морду...

-----
Им ваш телефон не нужен. Они его забыли давно.
На извещении о возбуждении ИП в низу есть отрывная часть где должен расписаться должник. С этой отрывной бумажки вшитой в дело и начинаются все действия по принудсписанию. И начислению соответсвенно издержек по ИП на должника.
конечно в России возможны любые чудеса. Видимо у вас такое чудо и произошло. И выяснять это вам и обжаловать действия тоже вам. Но по общему правилу должник будет извещён.
Причём я считаю что вот именно такое чудо с неизвещением в процентном соотношении редко. Это исключение нежели правило.
Вот например то что приставы счита не ищут это наоборот скорее правило чем исключение.
Тут ситуация как с тем же судебным приказом.
Приказ(с оригинал с печатью, для взыскания) взыскателю вручается после того как прошёл срок обжалования.(это 10 дней с даты получения должником).
Но ведь бывают чудеса.
Ваши гайцы как судебный приказ получили чтобы пристовам отдать?
Вот и выходирт что чудеса у вас какие-то и приказ по чуду выдан и извещение об ИП тоже чедесным образом мимо.
Это чудо в квадрате прямо или заговор мирового сионизма.
---
Я вот уже решил, что имею дело с практиком, ан нет, очередной теоретик.
Приставы постановление и требование по почте "отправили" и пошли исполнительные действия, причём на почту у них денег нет, так что они ни хрена не отправляют.

Какие гайцы и судебный приказ????
Постановление об АП это уже исполнительный документ - никаких приказов не нужно

punker1983
-----
Им ваш телефон не нужен. Они его забыли давно.
На извещении о возбуждении ИП в низу есть отрывная часть где должен расписаться должник. С этой отрывной бумажки вшитой в дело и начинаются все действия по принудсписанию. И начислению соответсвенно издержек по ИП на должника.
конечно в России возможны любые чудеса. Видимо у вас такое чудо и произошло. И выяснять это вам и обжаловать действия тоже вам. Но по общему правилу должник будет извещён.
Причём я считаю что вот именно такое чудо с неизвещением в процентном соотношении редко. Это исключение нежели правило.
Вот например то что приставы счита не ищут это наоборот скорее правило чем исключение.
Тут ситуация как с тем же судебным приказом.
Приказ(с оригинал с печатью, для взыскания) взыскателю вручается после того как прошёл срок обжалования.(это 10 дней с даты получения должником).
Но ведь бывают чудеса.
Ваши гайцы как судебный приказ получили чтобы пристовам отдать?
Вот и выходирт что чудеса у вас какие-то и приказ по чуду выдан и извещение об ИП тоже чедесным образом мимо.
Это чудо в квадрате прямо или заговор мирового сионизма.
---
Я вот уже решил, что имею дело с практиком, ан нет, очередной теоретик.
Приставы постановление и требование по почте "отправили" и пошли исполнительные действия, причём на почту у них денег нет, так что они ни хрена не отправляют.

Какие гайцы и судебный приказ????
Постановление об АП это уже исполнительный документ - никаких приказов не нужно

Вы это сейчас о чем и кому?

Мой сосед Мойше в Одессе таки еще в 90-х говорил, что хранить деньги в отечественном банке - это все равно что аккуратной стопочкой сложить их на Малой Арнаутской.

Amateur_94
А что сейчас им мешает делать это же самое под воздействием алкоголя?

Еще раз говорю....пересмотрите все репортажи с телика.... всегда бухие качают права и грозятся ментов уволить....нормальный алкаш будет прощения просить и не быковать на ментов....быка включабт дети и родственники....кто привык так общаться....вам голову помыли конкретно.... типа все кругом бухают и все опасны....Опасны сынки прокуроров и наркоши....

митяй
....отвечу, как человек пробовавший все известные прихотропы, кроме тех, что по вене...(экстази и лсд, гаш и прочая хрень)....а как я уже говорил, человек будет иметь "права" нормально, но препаратом обеспечит "официал", а вот там измененноо сознание....все аварии, от отмороженных и неприкасаемых...кому вседозволенность в голову бьет, кто не крадется....кто всех быдлом считает....

митяй :
---------------
....отвечу, как человек пробовавший все
известные прихотропы, кроме тех, что по вене...
==============
Известная фраза Черчиля ( я взял от алкоголя больше, чем он от меня) по моему гениальна.
Вот если бы все объективно могли взвесить, что от кого больше берёт, много кривых судеб могло быть прямёхинькими, как стрелы истон.

Amateur_94 :
---''------------
Что бы изменилось в этом плане после
легалайза?
==============
Не скажите.....
Сейчас, допустим, натуральные составляющие конопли днём с огнём в городе не сыщешь.
Любители сего растения травятся голимой химией , которая носит названия старых добрых продуктов из натурального сырья.
Вред при этом наносится - в разы больше, чем от классики.
Ещё хуже, что границы состояний при употреблении химии размыты начисто.
А это уже козюлька уже не детская.

Вообще то в штатах , канаде и в половине европы на личное хранение канабиса смотря сквозь пальцы, понимая, что натуралка не приносит большого вреда.
У нас низзя конкретно. Отсюда то паровоз с рельсов и свернул в лесок....

z-zebra
А что не так с автовазом?
Качество подтянули, модельки интересные сделали.

АвтоВАЗ закончил первое полугодие 2016 года с чистым убытком в 27 млрд руб.

В апреле у АвтоВАЗа сменился руководитель - вместо Бу Андерссона президентом автоконцерна стал Николя Мор. В прошлом году АвтоВАЗ получил рекордный убыток - 74 млрд руб.

Dmitry_SPB
Вы это сейчас о чем и кому?

zubrilov
Ага, только подсчитали - прослезились.

там столько дармоедов, что по любому убытки будут.
И сократить нельзя.

z-zebra
Это дотация на моногород.

там столько дармоедов, что по любому убытки будут.
И сократить нельзя.

Да не, это стандартный метод ведения бизнеса в России с привлечением западных специалистов. Что при царе было, что сейчас.
Приезжают мотивированные дипломированные спецы, говорят много красивых слов, затем с грохотом падают розовые очки, люди обживаются в новой для них среде, и оказывается, что очень удобно жить по местным правилам.
Быть, как все, не вдаваться в ненужные и неудобные вопросы, работать с 9 до 17, заносить нужные суммы в нужные кабинеты и говорить нужные слова.
При этом з/п куда больше, чем на родине, где за эти деньги еще и три шкуры спустят, и есть море возможностей подзаработать прямо на работе. Под общую песню о том, что платют мало, а работать много заставляют проклятые буржуины.

Вот только не понимаю, откуда святая уверенность, что привлеченный специалист на должность главы государства будет работать иначе?

Вон Ленин, Парвус &Co в качестве привлеченных спецов много хорошего для страны наваяли?

Dmitry_SPB
Да не, это стандартный метод ведения бизнеса в России с привлечением западных специалистов.

Качество тазиков разве не выросло под руководством привлеченного специалиста?
И предлагаю сравнить, сколько народу трудится на Форде во Всеволожске и сколько авто они выпускают и сколько трудится на Автовазе и сколько они выпускают.

Dmitry_SPB
Вот только не понимаю, откуда святая уверенность, что привлеченный специалист на должность главы государства будет работать иначе?

Amateur_94
Уверенность есть, что силами "местных" ничего, кроме царизма в различных вариациях, выстроить на этой территории не удастся никогда 😊

А на этой территории все режимы власти, кроме абсолютной монархии под жесткой рукой проваливались и провалятся.

z-zebra
Индустриализация была проведена привлеченным специалистом.
ДнепроГЭС строили под надзором привлеченных специалистов.

Качество тазиков разве не выросло под руководством привлеченного специалиста?
И предлагаю сравнить, сколько народу трудится на Форде во Всеволожске и сколько авто они выпускают и сколько трудится на Автовазе и сколько они выпускают.

Читаем, как Автоваз развивался под руководством западных спецов.

http://www.rbc.ru/business/12/...a7947e53fa41374

Качество выросло, но убытки выросли тоже.
С учетом проводимой государством политики по заградительным пошлинам на ввоз иностранных авто ситуация вообще мрачная.

Dmitry_SPB
Качество выросло, но убытки выросли тоже.

Когда шведский Бу хотел сократить персонал, ему по рукам настучали.

Dmitry_SPB

А на этой территории все режимы власти, кроме абсолютной монархии под жесткой рукой проваливались и провалятся.

ВотЪ. Вот ведь "разруха" то где 😊
Поэтому и никуда без привлечённых "цивилизаторов"....через несколько поколений "внешнего управления" подобные мысли в голову населения начнут куда реже приходить...

Dmitry_SPB

Читаем, как Автоваз развивался под руководством западных спецов.

http://www.rbc.ru/business/12/...a7947e53fa41374

Качество выросло, но убытки выросли тоже.

Amateur_94 :
-----------------
Уверенность есть, что силами "местных"
ничего, кроме царизма в различных
вариациях, выстроить на этой территории
не удастся никогда
==============
Вот этот момент очень интересен.
Мне кажется, Дмитрий рассматривет вопрос приглашённого "царя" и вообще управленцев чрезмерно пряиолинейно.

Тут ведь всё как раз наоборот :
чем меньше в стране зависимость социальных институтов и экономики от "царей" и управленцев, тем стабильней благополучнее государство в целом .
Этот закон работает так же неотвратимо, как и гравитация.

Вот пример Японии лежит перед самым носом.
Да, восточная специфика, до войны - император фсё и фсех.... чиновники везде.... строжайшие запреты на посещение иностранцами, среднестатистический уровень бедности - как данность.
Войну вели упёрто, до полного развала страны в хлам....
Был бы приказ "царя", всей страной сдалали бы себе харакири в 8.00 по местному времени.

И что же дальше ?
Когда не народ !!!....а емпиратор со товарищами наконец то поняли, что писец пришёл не на время, а жить навсегда, поскольку терять было нечего, они с головой ухнулись во все тяжкие, с точки зрения самурайского кодекса бусидо, или как там.

Они перестают изобретать свой японский велосипед (читай "свой особый путь развития... хи-хи) и тупо принимают помощь и правила игры от одной из сильнейших экономик мира.

Они приняли всем известный план Маршалла от страны, применившей к ним ядерное оружие !
Вот до такой степени страшен был пришедший к ним писец.

Ну, как известно, дядюшка Сэм в наручники заковывать никого не стал, да и крабов с рыбой из Японии декатоннами не отправляли в штаты.
Даже контребуцию рисом не стали брать.
А планчик действий дали. И людей, которые этот планчик через "нихачу" старой системы в жизнь всё таки впихнули.

Результат оказался очень даже весьма......
Им понадобилось лет двадцать, чтобы на подчистую выгоревшем острове создать весьма уютненькую страну.
И это не крест животворящий делает.... просто писец приходил.... и стало очень страшно.....

Я не говорю, что надо передирать сей опыт под кальку, но ребята......
Больше всех полиции на душу населения нет уже ни у кого....
Валовый продукт на ту же душу меньше, чем в Мексике....
Комфортность среды обитания, продолжительность жизни, правовая сфера на последних ступеньках международных рейтингов.....

Понятно, что это наш родной российский лисапед и мы привыкли на нём кривенько кататься.....
но вот что мешает пересесть на давно придуманные нормальные машинки - вот это вот загадка будет для историков.

Если вспомните историю, то ни разу попытки насадить либерастию и дерьмократию в России даже близко не были успешны.

Dmitry_SPB :
-----------------
насадить либерастию и дерьмократию в России....
==============
Ну, коли вы для себя уже всё решили, об чём речь....

Я знаю - город "будет" 😊
Я знаю - саду "цвесть" 😊
Когда такие люди
В стране российской есть.

почти цитата...

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
насадить либерастию и дерьмократию в России....
==============
Ну, коли вы для себя уже всё решили, об чём речь....

Я знаю - город "будет" 😊
Я знаю - саду "цвесть" 😊
Когда такие люди
В стране российской есть.

почти цитата...

Угу. Гвозди бы делать из этих людей. 😊

Я считаю то, что сейчас есть как раз следствие попытки насадить дерьмократию и чуждые народу ценности в конце 80-х - 90х гг.
Ибо как обычно, хотели коммунистов скинуть (которых сами же на плечах принесли в 1917), организовать дерьмократию и враз зажить, как на обожаемом Западе. Но что-то пошло не так. Ничего нового, впрочем.
Один меченый теоретик начал, второй бухарь продолжил. Страна в очередной раз пришла в полную задницу и встала в очередь за гуманитарной помощью от тех, кто это спонсировал.
Сейчас наблюдаем за 404. Те тоже хотят толерастию и до кучи членство в Гейропе. Они им проституток и горилку, те им газ ниже себестоимости и бесплатные кредиты.

Dmitry_SPB :
-------------
Я считаю то, что сейчас есть как раз следствие
попытки насадить дерьмократию и чуждые
народу ценности в конце 80-х - 90х гг.
Ибо как обычно, хотели коммунистов скинуть
(которых сами же на плечах принесли в 1917),
организовать дерьмократию и враз зажить, как
на обожаемом Западе
==============
Вам, по моему, уже говорили в этой теме, что никто ничего насаживать здесь не собирался и никто никого не скидывал.
Кто был у "кормила", тот и сотался. Баннер другой, на три семёрки портвейн наклеили этикеточку поцивильней.
Вертикаль власти, как и обычно, торчит в том, в чём ей и пологается торчать.

Этих манипуляций оказалось достаточно для таких, как вы.
А ваши "пральные патцаны" строго гетеросексуальной ориентации дожили до того, что из под собственной жопы тефть не могут соснуть без "гейропейцев".
Говно радиактивное за собой не могут убрать из АЭС без контейнеров какой то хиленькой "гейропейской" фирмочки.

... зато трахаются строго по заветам РПЦ и указаниям вертикального штыря.....
Дисциплина, однако.....

Оно для ваших "патцанов" и правильно : как раньше по Руси калики слепые ходили побирались вереничкой - ручка на плече собрата по слепоте - так и ходют до сих пор, горемышные.
Не согласен с маршрутом - выпнут, пропадёшь. Ведь глазок то нету самому дорожку увидеть.

Говорят, чтобы избавится от надоедливой братии, жесткосердные люди направляли поводыря в незнакомые тому болота.
Вот так и выходило :
завёл один всю команду в топи - и трындец..... приехали голубки.

Dmitry_SPB
... Один меченый теоретик начал, второй бухарь продолжил...

"Мы так привыкли к болтовне об общем благе, что уже не удивляемся на то, как человек, не делая никакого дела, прямого труда для общего блага, не высказывая никакой новой мысли, говорит о том, что, по его мнению, нужно делать, чтобы всем было хорошо. В сущности, ведь ни один человек не может знать хорошенько, что ему самому нужно для его блага, а он с уверенностью говорит о том, что нужно для всех. Это — особенная черта только нашего времени."

Dmitry_SPB
Ибо как обычно, хотели коммунистов скинуть (которых сами же на плечах принесли в 1917), организовать дерьмократию и враз зажить, как на обожаемом Западе. Но что-то пошло не так. Ничего нового, впрочем.

Вот и привыкли к халяве. А ее нет. Ну народ и начинает, как умеет, халяву вымучивать. Кто за квартиру не платит, кто налоги.

яргин
Dmitry_SPB :
-------------
Я считаю то, что сейчас есть как раз следствие
попытки насадить дерьмократию и чуждые
народу ценности в конце 80-х - 90х гг.
Ибо как обычно, хотели коммунистов скинуть
(которых сами же на плечах принесли в 1917),
организовать дерьмократию и враз зажить, как
на обожаемом Западе
==============
Вам, по моему, уже говорили в этой теме, что никто ничего насаживать здесь не собирался и никто никого не скидывал.
Кто был у "кормила", тот и сотался. Баннер другой, на три семёрки портвейн наклеили этикеточку поцивильней.
Вертикаль власти, как и обычно, торчит в том, в чём ей и пологается торчать.

Этих манипуляций оказалось достаточно для таких, как вы.
А ваши "пральные патцаны" строго гетеросексуальной ориентации дожили до того, что из под собственной жопы тефть не могут соснуть без "гейропейцев".
Говно радиактивное за собой не могут убрать из АЭС без контейнеров какой то хиленькой "гейропейской" фирмочки.

... зато трахаются строго по заветам РПЦ и указаниям вертикального штыря.....
Дисциплина, однако.....

Оно для ваших "патцанов" и правильно : как раньше по Руси калики слепые ходили побирались вереничкой - ручка на плече собрата по слепоте - так и ходют до сих пор, горемышные.
Не согласен с маршрутом - выпнут, пропадёшь. Ведь глазок то нету самому дорожку увидеть.

Говорят, чтобы избавится от надоедливой братии, жесткосердные люди направляли поводыря в незнакомые тому болота.
Вот так и выходило :
завёл один всю команду в топи - и трындец..... приехали голубки.

Столько умных слов очередного недовольного судьбой Расеи-матушки, что я просто теряюсь. 😊
Я прекрасно понимаю, о чем речь идет.
Просто говорю, что для нас путь Гейропы ни к чему не приведет.
А то, что теперь даже нефть качать не можем без европейцев, в чистом виде заслуга уважаемых Вами дерьмократов, которые проплатили развал совка. Им хоть в глаза сцы, но пока бабло капает, будут улыбаться.

Ладно, толку все равно нет, чего ни говори. Это бесконечный разговор.
Вы все равно найдете примеры и доводы, как и найду их и я. 😊

Amateur_94
Можно подумать, у них был выбор...при [b]тех состоянии экономики и цене "барреля" 😀

[/B]

К чему привели, то и получили.
Еще раз повторюсь, сейчас лучше, чем тогда.
Чего бы ни вякали недовольные.

z-zebra
Конечно, работать надо для этого.
А то воспитали на русских народных сказках, где халява сама с неба падает да жена по ночам задания царя выполняет.

Вот и привыкли к халяве. А ее нет. Ну народ и начинает, как умеет, халяву вымучивать. Кто за квартиру не платит, кто налоги.

Во. Пришли все же к тому, что народ такой.
О чем я и говорю. Что не во всём виноват Путин и остальные, которые, в общем, из народа и есть.
Одно дело в Японии строить государство, где народ вырос на многовековых традициях корпоративной этики, другое дело в России, где каждый смотрит на соседа, лишь бы тому больше не перепало невзначай.
Сами такие и живем так, как заслуживаем того.

Вадимус :
----------
В сущности, ведь ни
один человек не может знать хорошенько, что
ему самому нужно для его блага,
==============
Да.... дела.....
Представляю :
подходтшь к водиле камаза или к токарю у станка и вопрошаешь :
што тебе, дружок, надоть для свово блага ?
А он так неуверенным голосом, переминаясь с ного на ногу :
да я чёйто хорошенько и не знаю, чё мне надо то.... вроде всё есть....

Так, любопытно, какие там ещё вселенские откровения вы наковыряете в цитатах ?

яргин
Вадимус :
----------
В сущности, ведь ни
один человек не может знать хорошенько, что
ему самому нужно для его блага,
==============
Да.... дела.....
Представляю :
подходтшь к водиле камаза или к токарю у станка и вопрошаешь :
што тебе, дружок, надоть для свово блага ?
А он так неуверенным голосом, переминаясь с ного на ногу :
да я чёйто хорошенько и не знаю, чё мне надо то.... вроде всё есть....

Так, любопытно, какие там ещё вселенские откровения вы наковыряете в цитатах ?

Правильно написал, хоть и цитата, скорее всего, не его.
Ну что Вам ответит тот же токарь или водила? Бабло, бухло, баба, как на картинке и мировое господство Расеи?

Dmitry_SPB :
-----------------
Ну что Вам ответит тот же токарь или
водила? Бабло, бухло, баба, как на
картинке и мировое господство Расеи?
==============
Мне почему то неотвратимо кажется, что вы мало общались с токорями и водилами именно в теперешний момент.

А с другой стороны.....
Когда то на ганзе в разделе МР на полном серьёзе обсуждалась тема о пользе крепостного прав а царской России.
Чтение этой темы было одним из лучших моментов в моей жизни - глупость человеческая, о которой писали не совсем глупые люди (из длинного ряда упомяну только Марка Твена, О.Генри, С-Щедрина и Крылова) цвела настолько пышным и восхитительно ярким цветом, что рябило в глазах....

Так что и не знаю, что вам и сказать то...

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
Ну что Вам ответит тот же токарь или
водила? Бабло, бухло, баба, как на
картинке и мировое господство Расеи?
==============
Мне почему то неотвратимо кажется, что вы мало общались с токорями и водилами именно в теперешний момент.

А с другой стороны.....
Когда то на ганзе в разделе МР на полном серьёзе обсуждалась тема о пользе крепостного прав а царской России.
Чтение этой темы было одним из лучших моментов в моей жизни - глупость человеческая, о которой писали не совсем глупые люди (из длинного ряда упомяну только Марка Твена, О.Генри, С-Щедрина и Крылова) цвела настолько пышным и восхитительно ярким цветом, что рябило в глазах....

Так что и не знаю, что вам и сказать то...

Знаете, вполне достаточно общаюсь и до сих пор в том числе. 😊
Ну на самом деле ведь так. Не знают люди, чего хотят. Стандартный набор, который я упомянул, ну и обычные житейские фишки плюс особенности каждого человека. Треп стандартный пустопорожний. Причем дай человеку з/п в два раза больше и квартиру-будет хотеть в три раза больше и две квартиры. Детей отправить не в ближайшую школу, а платную и хорошую. Ну и тд. Это если не торчок и не бухарь, коих среди упомянутой Вами публики весьма немало. Там все проще.

Ну и что с того? Невозможно дать людям то, что они хотят, ибо они сами в основном этого не знают или хотят того, чего не понимают. Зато прекрасно понимают, когда заставляют работать, причем даже не обязательно хорошо платить, главное-другим платить меньше, при этом желательно еще идею красивую. Хотя в связи с работой дерьмократов в идеи сейчас верят мало

Дать всем денег, бесплатное жилье, рабочий день 2 часа и бесплатный проезд?

Видите ли, то что конкретно Вы считаете глупостью ввиду собственных воззрений, другие могут считать божественным откровением и даже быть при этом правыми, в голову такое не приходило?

А можно ничего не говорить. Все равно, потрепались, да разошлись. 😊

Dmitry_SPB
Еще раз повторюсь, сейчас лучше, чем тогда.

Dmitry_SPB
Одно дело в Японии строить государство, где народ вырос на многовековых традициях корпоративной этики....

Dmitry_SPB
Ну что Вам ответит тот же токарь или водила? Бабло, бухло, баба, как на картинке и мировое господство Расеи?

Dmitry_SPB :
----------------
Видите ли, то что конкретно Вы считаете
глупостью ввиду собственных воззрений,
другие могут считать божественным
откровением и даже быть при этом правыми,
в голову такое не приходило?
==============
Ну, трепаться в ссети.... на то она и сеть....
А вот верхнее ваше утверждение....
Любую тему при желании можно довести до абсурда..
Однако, всему мерило- результат.
Глупость - она и в Африке глупость .
Вот я вам в лоб говорил, что ментов унас как грязи и ВВП ниже Мексики, а вы мне - европейский путь не для нас.
Я вам говорю, что за перепост нигде, где живут вменяемые люди в тюрьму не сажают, а в России сотни сидят.
А вы иронизируере о "кровавом режиме"....
Я вам говорю, что глупо ставить у власти представителей силовых структур, это всё равно, что поставить "братков".
А вы мне - а больше некого. Как будто в России действительно достойных людей уже повыбили.
Да их кучи, их вагоны, их каждый пятый.
Вопрос только в пулемёте на вышке.

И вот чего точно не надо делать даже в соц сетях 😊 , это маскировать глупость под "а вот каждый может иметь своё мнение, а может он прав...."

Экономика - это наука.
Производство - это рассчёт.
Политика - это искусство.

Есть результат - значит не глупость.
Плетёшься босым в стороне от приличных дорог с сухарём в кармане - вот тут уже пошла ваша философия глупость-неглупость.....
Ну и там за веру, за царя, зато в царствие божие попаду, зато я прав, а все пи.....сы, пиндосы меня довели до ручки....

Ой.... какой фигнёй только люди себя не оправдывают.....

Вот я вам в лоб говорил, что ментов унас как грязи и ВВП ниже Мексики, а вы мне - европейский путь не для нас.

Именно. Ибо к этой ситуации дерьмократия и привела.
Про цифры Ваши ничего не могу сказать, поверю на слово. Только они ни о чем по сути не говорят.
Кроме проблем в экономике и аппарате власти, о которых и так известно.

Я вам говорю, что за перепост нигде, где живут вменяемые люди в тюрьму не сажают, а в России сотни сидят.

Подробнее, плиз. С упоминанием конкретных дел.
На память приходит лишь одно дело с нацистом, остальные с условными сроками или вообще без наказания.
Опять же, напишите в соцсети нацистские лозунги в развитой стране. Вы реально думаете, что ничего за это не будет?

Я вам говорю, что глупо ставить у власти представителей силовых структур, это всё равно, что поставить "братков".

В пендостане кого только у власти не было. И военные в том числе.
Что с этого?

А вы мне - а больше некого. Как будто в России действительно достойных людей уже повыбили.

Я не говорю, что больше некого. А говорю о том, что с нынешней оппозицией будет еще хуже. Ибо песдеть умеют, а по факту дел не видно.

Результат? Вспоминаем, при каких царях и правителях Россия была сильной страной. И какими методами это достигалось. Дерьмократий и либерастией тогда и не пахло.
По Вашим словам, раз был результат - значит, не было глупо.
Как раз и была неограниченная власть отдельного человека.

Причем тут пендосы? Сами свою страну разворовали и просрали, пендосы лишь помогли, в угоду собственным интересам.

яргин
Да.... дела.....
Представляю :
подходтшь к водиле камаза или к токарю у станка и вопрошаешь :
што тебе, дружок, надоть для свово блага ?
А он так неуверенным голосом, переминаясь с ного на ногу :
да я чёйто хорошенько и не знаю, чё мне надо то.... вроде всё есть....
Так, любопытно, какие там ещё вселенские откровения вы наковыряете в цитатах ?

Вадимус
А тае зачем далеко ходить, искать кого?
Вот ты вы, яргин и попробуйте ответить. А мы и почитаем, что же вам такого для вашего же блага то надо.
А то как посмотрю в масштабах народов и государств вы смело оперируете.

А так всегда проще. Вангую, сейчас начнутся рассуждения в общих словах. 😊

Dmitry_SPB
Результат? Вспоминаем, при каких царях и правителях Россия была сильной страной. И какими методами это достигалось. Дерьмократий и либерастией тогда и не пахло.
По Вашим словам, раз был результат - значит, не было глупо.
Как раз и была неограниченная власть отдельного человека.

ЗЫ: вот лично вам сильная россия зачем?
Сами ж признавались, что после крымнаша жить стали хужее 😛

Вспоминаем, когда и при каких царях простой народишко в россии хорошо жил?
Виличие - это конечно да, но вот на хлеб как-то не намазывается
ЗЫ: вот лично вам сильная россия зачем?
Сами ж признавались, что после крымнаша жить стали хужее

Да все это ясно. Мне вот интересно, чего тот, у кого я это спрашивал, хочет. 😊

Лично мне нужно, чтобы об нас ноги не вытирали, но в условиях нынешних реалий вытирают и вытирать будут.

Dmitry_SPB
Лично мне нужно, чтобы об нас ноги не вытирали, но в условиях нынешних реалий вытирают и вытирать будут.

Amateur_94
А кто о вас вытирает ноги в условиях нынешних реалий?

Вытерли ноги об параолимпийцев, легкоатлетов, наложили санкции на наши немногие конкурентноспособные товары и сотрудничество в сфере высокотехнологичных технологий. Да везде происходит одно и то же. Вон корабль не отдали под надуманным предлогом и неустойку не заплатили. К вопросу о цивилизованных людях, свято чтящих договоренности. Не было бы крымнашего-придумали бы еще что-нибудь.

Россия Западу интересна в виде 90-х гг, чтобы гуманитарную помощь слать и как на зоопарк смотреть.

Впрочем, это все лирика. Но неприятно совершенно. 😊

ШУРУПИК
Вот это очень неприятный и важный пункт, лишающий вас права исключить судебную ошибку, откорректировать "неправильную" сумму и вообще права участвовать в суде как сторона.

Да нет, всё даже проще происходит, чем в очном заседании. Пишите своё возражение и судья отменяет свой Судебный приказ.

Цепятыч

Да нет, всё даже проще происходит, чем в очном заседании. Пишите своё возражение и судья отменяет свой Судебный приказ.

Для того, чтобы написать возражение, надо знать о том, что это дело вообще есть.
А не увидеть исполнительный лист в бухгалтерии на работе..
И тоже не все просто. Есть установленные законом сроки, процедура и форма подачи заявления.
Если хоть чутка накосячить, хрен кто пошевелится.

Dmitry_SPB
... Вон корабль не отдали под надуманным предлогом и неустойку не заплатили. К вопросу о цивилизованных людях, свято чтящих договоренности. Не было бы крымнашего-придумали бы еще что-нибудь.

И тоже не все просто. Есть установленные законом сроки, процедура и форма подачи заявления

А аннексия территорий и гибридные войны - это конечно же "абсолютно надуманный предлог"

Какая аннексия,какие гибридные войны?Где?

Да ну? А строили тогда зачем этот корабль? Даже два корабля.

Какое это имеет отношение к неисполнению договора и невыплате неустойки цивилизованными людьми, за коих тут радеют?

Предположения на уровне "если бы, да кабы" - это безусловно очень сильная аргументация
А аннексия территорий и гибридные войны - это конечно же "абсолютно надуманный предлог"

Аргументация как раз в стиле той, согласно которой корабли не отдали. 😊
Насчет аннексии территории вообще вопрос спорный. Развал СССР вообще дело такое, за которое головы бы поснимать стоило.
В политике рекрасно действуют двойные стандарты с обеих сторон.
Что нам удобно-мы поддерживаем, неудобно-горлопаним. Но сами делаем то же самое.
Пендосы ничуть не хуже поддерживают хохлов, чем наши ДНР и ЛНР. Но, согласно Псаки, они там для поддержания мира. А мы там для эскалации конфликта.

Да и вам то что с тех кораблей? Имеете какое-то отношение к судостроению?

Можно вопрос? А Вы сами-то чего хотите? Или так, просто попесдеть? 😊

Dmitry_SPB
Имел раньше.
Какое это отношение имеет к делу?

Dmitry_SPB
Можно вопрос? А Вы сами-то чего хотите?

Amateur_94
Дык просто жить, нормально. Хорошо работать, но не за миску баланды. Ну и т.п. стандартный "набор" жизненных благ....
А вот "мировое господство расеи" как-то без надобности мне, совершенно. Скорее наоборот....сдаётся мне, кто как раз экспансионистские устремления руководства ри-ссср-рф и есть основная причина традиционно куёвой жизни здешнего населения....ну штоб типа не "жирели" излишне и в окопы легко загонялись при случае (терять то ведь особенно и нечего большинству) 😞

А как это, просто и нормально жить?
В принципе, те, кто что-то делать лучше других умеют, и сейчас живут неплохо. 😊

Насчет мирового господства соглашусь. Ибо имперские настроения власти мне совсем не нравятся. С демонстрацией неуважения к окружающим, которое себе может позволить Америка, но не РФ в её нынешнем виде.
Жизнь сейчас тут не такая уж и куевая, если мозгов хватает чуть на большее, чем на вечернюю чекушку, жить вполне можно.
Опять же никто не держит, не совок уже, можно ехать за границу и зарабатывать миллионы. Но получается это у единиц, как и здесь, впрочем. 😊

А за корабли, спортсменов и прочее просто обидно.

Dmitry_SPB
А как это, просто и нормально жить?

Dmitry_SPB
Жизнь сейчас тут не такая уж и куевая, если мозгов хватает чуть на большее, чем на вечернюю чекушку, жить вполне можно....

Dmitry_SPB
Насчет мирового господства соглашусь. Ибо имперские настроения власти мне совсем не нравятся...
..........
А за корабли, спортсменов и прочее просто обидно.

Вадимус :
--------------
Вот вы, яргин и попробуйте ответить. А мы и почитаем, что же вам такого для
вашего же блага то надо.
А то как посмотрю в масштабах народов и государств вы смело оперируете.
===================================================
" А мы и почитаем, ".....
Вы, ваше величество, энто о себе только, или как то пытаетесь ассоциироваться с местными единомышленниками ?

Однако, почитайте :
начну с малого. г. Тосно, 50 км от Питера, столица района, там живёт МОЙ очень хороший друг. Город разделён ж.д. дорогой на собственно многоэтажный город и частный сектор, который тоже ГОРОД.
Так вот, в этом секторе (в ГОРОДЕ !) кроме электричества и пяти водокалонок нихрена больше ничего нет из удобств.
Да, правда газ провели в прошлом году, и то не везде, 15 лет тянули , четыре раза деньги собирали, суммы в итоге за двести тысяч ушли куда то....
Дороги, понятно, только 4 центральных улицы.
Ни одного мусорного бака ! Об канализации как то даже неудобно говорить, што нету.

Вот мне лично и хотелось бы, чтобы у друга как то всё было.

Далее.
Очень близкий родственник обитает на дальнем востоке.
Билетик на самолёт не в лютые морозы оттуда до того же Питера стоит под 60 тыщёв.
А вот из Питера до восточной омерики чуть за тридцатку.
Лично я хочу, как до омерики, так и до Владивостока.

Далее.
В деревне, куда я езжу часто, есть дом (понятно дело).
Дом пока не подключён к злектричеству. Ближайший столб в 100 метрах.
На мою просьбу подключить, местные властелины потоков электронов дружно принялись щёлкать калькуляторами.
За всё про всё до счётчика с двумя столбами и пятью киловатами скромно попросили 280 000 .
Мой хороший знакомый три года назад подключал купленный дом при схожих условиях за 100 000.
Правда, в Финляндии и при мощности в 12 Квт.

Так вот, лично я хочу, штобы как в Финляндии, а не как в Тутуновке Задрищенского района.

Вы там не устали читать ?.... а то я готов до ночи вас посвещать в мои хотелочки....

Dmitry_SPB :
---------------
Пендосы ничуть не хуже поддерживают
хохлов, чем наши ДНР и ЛНР. Но,
согласно Псаки, они там для
поддержания мира. А мы там для
эскалации конфликта.
==============
А чего это только территорию ДНР и ЛНР освободили от карателей ?
Можа пора всё остальное освободить ?
Вон ваши, я слышал, на Берлин давно уже собираются.
Вот это вот размах, вот это планы !

Эх, жаль нету под рукой чистого носового платочка, придётся грязненьким помохать в путь-дорожку.
Кто знает - свидимся ли ещё...

В деревне, куда я езжу часто, есть дом (понятно дело).
Дом пока не подключён к злектричеству. Ближайший столб в 100 метрах.
На мою просьбу подключить, местные властелины потоков электронов дружно принялись щёлкать калькуляторами.
За всё про всё до счётчика с двумя столбами и пятью киловатами скромно попросили 280 000 .

Там какое-то ограничение есть, якобы если ближе скольких-то метров, то должны дать 15 киловатт за 550 рублей. Сколько там именно метров - я не помню.

Если по расстоянию не проходите, то на первое время рекомендую оплатить минимум можщности - буквально 1 киловатт.
И через год - так как теперь у вас расстояние намного ближе лимита - то за те же 550 рублей - все 15 киловатт. 😊

УПДАТЕ - погуглил = там лимит - не более 500 метров.
Так что не спорьте с местными умниками - пишите письмо в Ленэнерго.
А лучше туда просто приехать. Текстильщиков 10.

sk0ndr :
---------------
Так что не спорьте с местными умниками
- пишите письмо в Ленэнерго.
А лучше туда просто приехать.
==============
Так я вот уже и думаю, денег то таких всё равно не выкроить .

sk0ndr :
----'--------
оплатить
минимум можщности - буквально 1
киловатт.
==============
Спасибо за подсказку.
Возможно, это тоже будет не лишним.

Dmitry_SPB :
----------------
Жизнь сейчас тут не такая уж и куевая, если
мозгов хватает чуть на большее, чем на
вечернюю чекушку, жить вполне можно.
==============
Вот и ваши ребята в госдуме так же думают.
Посему вот решили сегодня провентилировать вопоосец о введения налога на интимные супружеские отношения (не шутка).
Живём то хорошо, чё нам , подумаешь - налогои больше, налогом меньше.
Эх, везёт де импотентам в наших пампасах...

Дмитрий, у меня для вас радостная новость.
Минюст хочет разрешить
взыскивать за долги единственное
жилье

Похоже, ваши рабяты наконец то добрались до так нелюбимых вами "тунеядцев и неплательщиков"
Вот теперь заживём.... Раньше то неплохо жили, а теперь совсем хорошо станет.
Опять же - бомжи долго не живут, воздух чище станет : меньше народу- больше кислороду.

Так я вот уже и думаю, денег то таких всё равно не выкроить .

550 рублей не выкроить?

Вот я обращался через сайт ленэнерго lenenergo.ru, получил ответ:
Ответ с некоторыми удалениями я поместил чуть ниже, но в заявке я прислал им прямо принт-скрины с гугля, где отметил ближайший столб и мой участок.

Добрый день!

В ответ на Ваше виртуальное обращение ? 962 от 21.07.2016 по вопросу заключения договора об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств максимальной мощностью 2 кВт (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств 2 кВт) для объекта, расположенного по адресу: Ленинградская обл., Ломоносовский р-н, д. _______________________________ (далее - Объект), сообщаем следующее.

В приложенном к заявке комплекте документов отсутствуют необходимые для заключения договора об осуществлении технологического присоединения сведения и документы, предусмотренные действующим законодательством, в частности Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 ?861 (далее - Правила).

В соответствии с пунктом 15 названных Правил сетевая организация направляет заявителю проект договора об осуществлении технологического присоединения после предоставления недостающих сведений и документов.

Учитывая изложенное, предлагаем Вам выслать на электронный адрес: connect@lenenergo.ru следующие документы и сведения:

1.Заполненный типовой бланк заявки для технологического присоединения к сетям ПАО 'Ленэнерго' (см. во вложении).

Обращаю Ваше внимание, что в бланке заявки адрес объекта необходимо указывать в соответствие с правоустанавливающими документами.

2. Более точный план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации (например: схема места расположения объекта на yandex/google картах с привязкой к существующим улицам, дорогам, трассам, объектам). По предоставленному плану нет возможности определить местоположение Вашего участка. Как вариант - план (выкопировку), Вы можете получить в Местной Администрации или можете зайти на сайт Публичная кадастровая карта и по кадастровому номеру найти Ваш участок и дорисовать направления к населенным пунктам, дорогам и другим опознавательным объектам. Обращаю Ваше внимание, что план необходимо предоставить в масштабе 1:2000.

3. Копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства.

Обращаю Ваше внимание, что Кадастровая выписка о земельном участке от 04.06.2016, не подтверждает правомочий ____________________ На земельный участок.

По Вашему виртуальному обращению присвоен входящий номер заявки: 16-21874 от 22.07.2016

В результате рассмотрения заявки будут подготовлены проект договора и технические условия для присоединения к электрическим сетям ПАО 'Ленэнерго'.

После того, как документы будут готовы, на указанный контактный номер телефона Вам будет направлено смс-уведомление о необходимости получения указанных документов.

Обращаю Ваше внимание, что после получения смс-уведомления о готовности документов, их необходимо забрать в течение трех рабочих дней. На четвертый рабочий день документы будут направлены почтой РФ, на указанный Вами почтовый адрес.

Любую информацию Вы можете получить по телефону Контакт-центра 8-800-700-14-71.

С уважением, Сафина Диана Камиловна

Специалист отдела приёма заявок

ОАО 'Энергосервисная компания Ленэнерго'

раб. телефон: 8(800)700-14-71

яргин
Дмитрий, у меня для вас радостная новость.
Минюст хочет разрешить
взыскивать за долги единственное
жилье

Похоже, ваши рабяты наконец то добрались до так нелюбимых вами "тунеядцев и неплательщиков"
Вот теперь заживём.... Раньше то неплохо жили, а теперь совсем хорошо станет.
Опять же - бомжи долго не живут, воздух чище станет : меньше народу- больше кислороду.

Слушайте, а чего Вы в этой стране забыли?
Чем-то недовольны, то билеты дорогие, то газ не проводят, то электричество.
Хотели рыночных отношений и демократии-получайте. Зачем искать подключения участка за копейки? Это же кровавый режим! Оплачивайте по рыночной стоимости! Корешу газ не провели-пусть сам оплатит, или в город переезжает, с чего государство должно бесплатно газ проводить? Чтобы потом за него не платили? Билеты тоже теперь по рыночной стоимости, государство не оплачивает. Именно как хотели, свободный рынок.
Но ведь нет, блин. Вам хочется и рыбку съесть, и на кол сесть. Тут надо рынок, а тут помощь от государства. И притом непрестанно песдеть, что мало дали, воры кругом и режим кровавый. 😊
Интересная логика. Надо тоже взять землю посреди леса и начать писать во все инстанции, что дороги нет, электричества, газа, воды и канализации. Так?

Насчет взысканий за долги: так оно уже давно есть, могу утешить.
Опять же, моего соседа, который бухал лет 15 на свою пенсию, потом забухала жена и его подросшие дети, выселяли несколько лет. Хотя он не платил вообще ничего. С предоставлением другого жилья, в области. Я был счастлив, когда их все же выперли.
В Волхове тоже ситуацию знаю, жил алкаш в трешке, превратил ее в притон, продал все, что можно. Несколько лет неуплаты ЖКХ - выселили в новую однушку. После чего он радостно побежал за ключами, отвинчивать и продавать сантехнику в новой квартире.
Вы вот этих защищаете? За мной синий сосед с ножом бегал, ему не понравилось, что я с друзьями к себе домой пришел. Еще будучи школьником. А потом вся его семья вместе с ним ревела в голос, чтобы я в милицию не шел...

Вы уж определитесь, чего Вам надо. И алкашей забирайте к себе, я не против. Можете за них еще долги оплачивать. 😊

sk0ndr :
---------
550 рублей не выкроить?
==============
280 тысяч не выкроить, которые за два столба с проводами, проект и подключение к счётчику .

яргин
sk0ndr :
---------
550 рублей не выкроить?
==============
280 тысяч не выкроить, которые за два столба с проводами, проект и подключение к счётчику .

Это Ваш любимый рынок, сэ ля ви. 😊

Dmitry_SPB :
-----------------
Слушайте, а чего Вы в этой стране забыли?
==============
Я забыл в ней пожить по человечески , 55 лет назад родившийсь в ней.

Впрочем, что такое человеческая жизнь, вы тоже пока не знаете.

Dmitry_SPB :
--------------
Это Ваш любимый рынок,
=============
Вы явно косите под дурачка.
Я почти уверен - где то в глубине вашей правильной патриотической души есть чёткое понимание, что это не "рынок", а придолжение славных дел любимых вами кпссесников и кгбешников.

... или нет понимания ?
.... или не косите ?

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
Слушайте, а чего Вы в этой стране забыли?
==============
Я забыл в ней пожить по человечески , 55 лет назад родившийсь в ней.

Впрочем, что такое человеческая жизнь, вы тоже пока не знаете.

Знаете, а ведь Вы могли родиться восьмой дочерью в семье крестьянина в кетае. Не думали в таком ключе? 😊

Что такое человеческая жизнь? Вас бесплатно учили, лечат (безусловно, хочется бОльшего, но это всегда так), есть, где жить и чего жрать, в инете вон сидите, значит, и время есть, и есть с чего сидеть, и деньги на инет.
Чего не так-то опять?
Говорю же, очень правильная цитата, что человек сам не знает, чего хочет.
Вот подключат Вам дом, начнется эпопея, что нет асфальтовой дороги, канализации и газа.
А у моего директора, который дом построил почти за 200М, не хватает денег на какую-то хрень для яхты.
Всегда будет мало. Директор тоже считает, что живет не как человек.

По поводу людей: сейчас вот отводил дочку в садик. Какой-то говнюк на каптиве перегородил вход во двор садика (причем явно намеренно или просто не думая своей тупой башкой), протирает фары. Люди с детьми должны протискиваться между его машиной и забором. А ведь он примерный семьянин, дочку с женой привез в садик.
Проблема в том, что ему срать на других. И таких вокруг море.
Такими людьми можно управлять лишь с помощью репрессивных мер. Какая нахрен демократия...

яргин
Dmitry_SPB :
--------------
Это Ваш любимый рынок,
=============
Вы явно косите под дурачка.
Я почти уверен - где то в глубине вашей правильной патриотической души есть чёткое понимание, что это не "рынок", а придолжение славных дел любимых вами кпссесников и кгбешников.

... или нет понимания ?
.... или не косите ?

Гагага.
Вы хотите жить хорошо? Они тоже хотят жить хорошо! И ценник заряжается исходя из этого. Вот и рынок. Причем тут КПСС и КГБ?
Я не особо-то и правильный, просто двойные стандарты бесят.
Тут товарищ Яргин за режим, домик за копейки хочет подключить за счёт государства, а тут ему жить нормально не дают.
Ну с чего бы это так? Идете против-будьте последовательны. А то за благами очередь ломится и друг другу горло рвут, а как отдать чего-мы не будем, ибо ворье кругом и режим кровавый. Не надоело?

280 тысяч не выкроить, которые за два столба с проводами, проект и подключение к счётчику .

Счетчик по любому придется свой покупать.
Причем что б с момента поверки его было не больше полугода = если он трехфазный, и уже бывший в употреблении, и одного года, если однофазый. Если новый то тут с момента покупки.
Ящик, и автоматы -тоже свои. Один автомат - на три фазы, да что б в отдельной коробочке, ДО счетчика. Счетчик и этот автомат опечатывают отдельно. И еще несколько автоматов -после счетчика - их уже опечатывать не будут, но после опечатывания счетчика вы к его клеммам больше не подлезете, так что сразу нужно ставить и эти автоматы. Можно тупо поставить один автомат, того же номинала, что и входной (обычно это 25 ампер) и уже от него разводить.
Если на участке кто-то будет прописан (то есть зарегистрирован), то имеет смысл ставить двухтарифный счетчик. Или даже трехтарифный, мало кто знает, что тарифов на самом деле не два, а три.

Смотрите ПМ.

Dmitry_SPB
Вы хотите жить хорошо? Они тоже хотят жить хорошо! И ценник заряжается исходя из этого. Вот и рынок.

Барон Мюнхгаузен
Это не рынок, а монополия.

Да, одна из неприятных особенностей отсутствия государственного регулирования цен на рынке.

Dmitry_SPB
Не удивлюсь, если начнется шоу, когда заблокируют карты и счета в нескольких банках и/или несколько раз спишут задолженность.
...

У меня так и было - один и тот же долг выставили и на меня и на жену, причём с нёё списали обе суммы - мой счёт был просто ими не найден.

Тупорылые приставши ни за что и никак не отвечают, к уголовной ответственности за неправомерные действия не привлекаются, в бочке с гавном не топятся - а ответ у них всегда один и тот же: "дело заводила не я, а та в отпуске / в декрете / уволилась, мы в базу зайти не можем" и т.д. Неправомерно изъятые денежные средства возвращаются потом с огромным трудом, т.к. сразу же после изъятия их направляют "истцу" и типа у приставов "никак Ваших денег нет".

Самое скотство, что за необоснованность задранных налогов, поборов и сборов, типа налога на воздух - кап. ремонт или налога на роскошь - обладания автомобилем или обогрева атмосферы из-за ссущих труб отопления никто и ничем не отвечает - с виновных точно также в безакцепте никакие штрафы за это не списывают: как же вор может списать с другого вора?

8bullets

У меня так и было - один и тот же долг выставили и на меня и на жену, причём с нёё списали обе суммы - мой счёт был просто ими не найден.

Тупорылые приставши ни за что и никак не отвечают, к уголовной ответственности за неправомерные действия не привлекаются, в бочке с гавном не топятся - а ответ у них всегда один и тот же: "дело заводила не я, а та в отпуске / в декрете / уволилась, мы в базу зайти не можем" и т.д. Неправомерно изъятые денежные средства возвращаются потом с огромным трудом, т.к. сразу же после изъятия их направляют "истцу" и типа у приставов "никак Ваших денег нет".

Как с моего случая написано. Пришел все же выяснять-пристава нет на месте и не будет в ближайшие 2 недели, остальные дурочки не в курсе. Я вот что-то несказанно удивился составу этих приставов-одни молодые бабы и парочка в возрасте. У всех налет некоторого дебилизма на лице, ну или мне показалось, ибо зол был. 😊

8bullets
Самое скотство, что за необоснованность задранных налогов, поборов и сборов, типа налога на воздух - кап. ремонт или налога на роскошь обладания автомобилем или отопления атмосферы из-за ссущих труб отопления никто и ничем не отвечает - с виновных точно также в безакцепте никакие штрафы за это не списывают: как же вор может списать с другого вора?

Так закон же принимают, все по закону. Если доказать, что некорректно списывают-можно и вернуть. 😊
Вон Полтавченко сказал, что петербуржцам по плечу новые цены на проезд.
А еще он недавно проехался в метро и сказал, а куле вы недовольны, народу мало, метро супер. В 18:00 давки нет, все гуд.
Такие вот темы реально злость вызывают.
Хотя я весьма лоялен к нынешней власти.

Dmitry_SPB :
-----------
И ценник заряжается исходя из этого.
Вот и рынок. Причем тут КПСС и КГБ?
==============
Я так понял, что вы знаете кроме ленэнерго ещё каких то участников в региональном электробизнесе ?
Если знаете, назовите, если нет, то назвать это "рынком" ....
У вас там всё в порядке с пониманием терминов ?

А кепесе-кегегешная гвардия при том, что эту самую монополию разводит, как шелудивый пёс блох.
И не надо строить умное лицо на предмет обвуждения при непонимании этого предмета.
От умных лиц предметы не проясняются.

вы знаете кроме ленэнерго ещё каких то участников в региональном электробизнесе ?

Есть ленэнерго, а есть энергосбытовые компании. Их на самом деле две, что ли.
Понятно, что конкуренции между ними никогда не будет, разве что в воспаленном мозгу очередного либерала.

Тупорылые приставши ни за что и никак не отвечают, к уголовной ответственности за неправомерные действия не привлекаются, в бочке с гавном не топятся - а ответ у них всегда один и тот же:

sk0ndr :
---------------
Ящик, и автоматы -тоже свои. Один автомат - на
три фазы, да что б в отдельной коробочке, ДО
счетчика. Счетчик и этот автомат опечатывают
отдельно.
==============
Именно это в проекте и предусматривают (видел у соседа).
Любопытно, что все мматериалы и автоматы с ящиками (кроме счётчика) могут быть только ихние.Вообще то пытаются впихнуить и счётчик.
Изба же уже внутри давно разведена, электрик был с допусками и лицензией, составил все бумаги и оставил контакты и номер лицензии.

Местные повелители тока к этому тоже как то неровно дышат - удивились кисловато, что всё правильно сделано и составлено.

яргин
Dmitry_SPB :
-----------
И ценник заряжается исходя из этого.
Вот и рынок. Причем тут КПСС и КГБ?
==============
Я так понял, что вы знаете кроме ленэнерго ещё каких то участников в региональном электробизнесе ?
Если знаете, назовите, если нет, то назвать это "рынком" ....
У вас там всё в порядке с пониманием терминов ?

А кепесе-кегегешная гвардия при том, что эту самую монополию разводит, как шелудивый пёс блох.
И не надо строить умное лицо на предмет обвуждения при непонимании этого предмета.
От умных лиц предметы не проясняются.

Видите ли, Ленэнерго это не та контора, которая Вам будет столбы рыть и провода тянуть. Делать это будет хз какой субподрядчик в цепочке. Вот как раз и свободный рынок. 😊

Вернемся все же к вопросу, почему Вы хотите бесплатно (ну или с дотацией в 99.9%) получить услуги от охаиваемой Вами государственной организации, вместо того, чтобы оплатить рыночную стоимость работ. Раз Вы радеете за свободный рынок.

А насчет умного лица-к Вам замечание аналогичное.
Знаете, в инете есть спецы по всем вопросам. Я давно уже не обращаю внимания нп подобные детские выпады в стиле Паниковского. 😊

Есть ленэнерго, а есть энергосбытовые
компании. Их на самом деле две, что ли.
==============
Петроэлектросбыт и иже с ними - плоть от плоти ленэнерго.....

Видите ли, Ленэнерго это не та контора, которая
Вам будет столбы рыть и провода тянуть.
Делать это будет хз какой субподрядчик в
цепочке.
==============
Видите ли, Ленэнерго это не та контора, которая
Вам будет столбы рыть и провода тянуть.
Делать это будет хз какой субподрядчик в
цепочке.
==============
В этой "цепочки" никого постороннего нет. "Субподрядчики" - это только вывеска для дураков.

Dmitry_SPB :
-----------------
Вернемся все же к вопросу, почему Вы хотите
бесплатно (ну или с дотацией в 99.9%) получить
услуги от охаиваемой Вами государственной
организации, вместо того, чтобы оплатить
рыночную стоимость работ.
==============
У вас там действительно всё в порядке с ...ну, с пониманием окружающей действительности ?

Как я, посучая среднестатистическую ЗП в 40 тыс. могу накопить 280 тыс. ?
И вы спрашиваете, почему я не ХОЧУ оплачивать ?

Похоже, мы опять возвращаемся к теме "идиотизм и его разновидности "...

яргин
Вы там не устали читать ?.... а то я готов до ночи вас посвещать в мои хотелочки....

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
Вернемся все же к вопросу, почему Вы хотите
бесплатно (ну или с дотацией в 99.9%) получить
услуги от охаиваемой Вами государственной
организации, вместо того, чтобы оплатить
рыночную стоимость работ.
==============
У вас там действительно всё в порядке с ...ну, с пониманием окружающей действительности ?

Как я, посучая среднестатистическую ЗП в 40 тыс. могу накопить 280 тыс. ?
И вы спрашиваете, почему я не ХОЧУ оплачивать ?

Похоже, мы опять возвращаемся к теме "идиотизм и его разновидности "...

На вопрос Вы так и не ответили. Почему с одной стороны государство жлобское и воровское, а с другой стороны должно бесплатно свет подключить. С куя это? Мы в свободной демократической стране, где каждому гарантированы возможности, но за все надо платить.
Тема про идиотизм точно цветет и пахнет.
То свободу надо, то о совке тоскуем, где много чего бесплатно было.
Это даже не идиотизм, это маразм. Опять же к вопросу о том, что человек знает, чего он хочет. То всё бесплатно, то свободный рынок.

Ваша з/п-это тот уровень знаний и умений, на который Вы можете рассчитывать. Кого в дерьмократическом государстве должно волновать, можете ли Вы найти 280к или нет? Это Ваши проблемы, а не чьи-то. Нет денег-сидите без света.
Моя з/п не особо больше, но вот, например, на нашей территории работают ребята, делающие винтовые сваи и фундаменты. У них з/п раза в 3 больше, но и работают почти без выходных, а иногда там неделями живут.
Я так работать не хочу, поэтому получаю меньше. И Вы так же.
Все элементарно.

яргин
Dmitry_SPB :
--------------
Это Ваш любимый рынок,
=============
Вы явно косите под дурачка.
Я почти уверен - где то в глубине вашей правильной патриотической души есть чёткое понимание, что это не "рынок", а придолжение славных дел любимых вами кпссесников и кгбешников.

При почти полном согласии народа.

Вадимус
Итого: что бы друг гадил с комфортом, поднять стоимость билетов до Америки и уволить электриков...

Именно. 😊

Ну, по мелочи еще бесплатно подключить электричество в дом.
А потом сделать до него асфальтовую дорогу, газ и вертолетную площадку. Бесплатно.
При этом беспрерывно выступая, что ворье кругом, и если бы не воровали, было бы две дороги, две газовые трубы и две площадки. 😊

Sobaka1970

При почти полном согласии народа.

Ага.
А мы все такие. Хотим побольше и отдать за это поменьше.
И во власти такие же люди, они ведь не могут взяться из ниоткуда.
Причем тут КПСС-вообще неясно.

Вот чего удивляться небольшим прегрешениям власть имущих, если даже кристально честный тов. Яргин хочет навариться за счёт презираемого им государства, подключив бесплатно свет? 😊

У меня так и было - один и тот же долг выставили и на меня и на жену

Тупорылые приставши ни за что и никак не отвечают

У всех налет некоторого дебилизма на лице, ну или мне показалось, ибо

Почему с одной стороны государство жлобское и воровское, а с другой стороны должно бесплатно свет подключить. С куя это?

Dmitry_SPB

ни чего личного, но просто читая ваши посты, они напомнили мне высказывание гитлера, он тоже что то решал за всех, вот так абсолютно за всех и за немцев и за другие нации, кому дышать, кому работать, кому где жить и дошел до того что стал решать кому жить а кому нет.

quote:Изначально написано ШУРУПИК:

Вот это очень неприятный и важный пункт, лишающий вас права исключить судебную ошибку, откорректировать "неправильную" сумму и вообще права участвовать в суде как сторона.

Да нет, всё даже проще происходит, чем в очном заседании. Пишите своё возражение и судья отменяет свой Судебный приказ.

пост #156

Цепятыч

очень сильно изменилось, в корне, раньше неправильно или правильно принятое решение судьи но принятое с нарушениями вы обсуждали точно так же но ваши деньги были на вашем счету. А сей час деньги уже будут списаны и сняты с вашего счета, и проходя эти процедуры оспаривания не правомерно вынесенного судебного приказа чисто гипотетически вы не сможете нанять адвоката в виду отсутствия денег на счету, не сможете купить нужные вам лекарства или еду, у вас не будет денег. И согласен отменить судебный приказ не сложно (пока 😛 не сложно, но ведь не мы придумываем и утверждаем нормы процессуального права которыми руководствуются судьи) но даже сейчас это занимает от трех недель до месяца, а теперь прибавьте к этому сроку еще время на возврат средств на ваш счет (тоже не один день), и представьте что с вашего счета списались не 500 руб. а все имеющиеся и что вы будете кушать 1,5 месяца или на какие деньги наймете адвоката или на какие деньги купите бумагу и ручку для написания возражения на судебный приказ или апелляционную жалобу, а если вы ее будете писать без знания как ее написать и без адвоката, срок в 1,5 месяцев легко увеличивается до полу года, ибо ее (жалобу надо правильно составить) иначе ее судья не рассматривает и возвращает вам без объяснения причин 😛

А не подорвут ли подобные "нововведения" доверие населения к кредитным организациям? 😀
По мне так при первом же таком списании банк сразу надо лесом посылать, благо монополии на этом рынке пока не наблюдается, и по закону нынче можно самому выбирать, куда получать зряплату...
Ну и не "накапливать" большие суммы на картах и счетах 😊

вдогонку к имеющейся информации

Резервный фонд в 2016 году сократился в 3,7 раза

МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Резервный фонд за 2016 г. сократился на 73,3% (или в 3,7 раза) - до 972,13 млрд рублей, Фонд национального благосостояния (ФНБ) - на 16,6%, до 4,36 трлн рублей, следует из материалов Минфина РФ.

Смотрите также
Министр финансов РФ Антон Силуанов
В 2017 году РФ может использовать средства ФНБ на покрытие дефицита бюджета

При этом за декабрь Резервный фонд уменьшился на 58,2% - до 972,13 млрд рублей, Фонд национального благосостояния - на 5,81%, до 4 359,16 млрд рублей.

В декабре 2016 г. часть средств Резервного фонда в иностранной валюте со счетов в Банке России в суммах $6,87 млрд, ?6,44 млрд и £1,21 млрд была реализована за 966,90 млрд рублей, а вырученные средства зачислены на единый счет федерального бюджета.

При этом в 2016 году доходы от размещения средств фондов были зачислены в федеральный бюджет дважды - в январе и в декабре, а не только в январе, как в предыдущие годы, говорится в сообщении министерства. Это отличие связано с тем, что в 2016 году дата начала/окончания процентных периодов, п

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3930343

очень сильно изменилось, в корне, раньше неправильно или правильно принятое решение судьи но принятое с нарушениями вы обсуждали точно так же но ваши деньги были на вашем счету

ибо ее (жалобу надо правильно составить)

Почему оно должно бесплатно свет подключить,
а по тому что оно государство является регулятором и как регулятор организовывало Ленэнерго (так как это вручение монополии в чьи то физические руки) и при организации монополиста государство как регулятор обязано учитывать интересы всех собственников (владельцев электросетей мощностей оборудования) имущество которых оно забирает, а собственником при СССР был народ.

Самому не смешно подобное говорить?
При условии рыночных отношений.

Или все же они не рыночные?

Или рыночные лишь когда лично Вам нужно, а в остальных моментах государство Вам должно?

Непоследовательно, не?
Уж либо государство должно, но тогда нефиг ныть, что оно нагибает в нужные моменты в удобную позу и имеют, либо все за свой счет. А то, повторюсь, и рыбку съесть, и на кол сесть.

До слез умиляли особо одаренные личности, взявщие ипотеку в иностранной валюте (чтобы платить поменьше), а затем гневную херь несущие, что государство должно им возместить ихнюю ебатеку потому как рубль упал. И самое интересное, кровавый режим навстречу ведь пошел.
А еще веселее было, когда во второй раз то же самое было. И, как ни странно, очень многие лица были те же самые, что и в первый раз.
Откуда у русского народа эта вера, что им кто-то что-то должен? При полной уверенности, что сами они ничего государству не должны, могут не платить налоги, штрафы, ЖКХ и прочее, обсирать его и постоянно требовать...

9 января 2017, 20:40

Минюст РФ предложил лишать должников единственного жилья

Законопроект министерства предполагает применение таких мер, если площадь жилья превышает размер, установленный государственными нормами

Минюст РФ предложил лишать должников единственного жилья, если его площадь в два раза превышает размер законодательной нормы по метражу на человека. Соответствующий законопроект был подготовлен министерством.

Как передает 'Интерфакс', поправки предлагается внести в Гражданский процессуальный кодекс. При этом действие нового законопроекта не распространяется на ипотечные квартиры и дома.

Кроме того, согласно документу должнику вернут средства, полученные после продажи имущества за вычетом суммы задолженности. Отмечается, что этих денег должно хватить для покупки нового единственного жилья, соответствующего государственным нормам по площади.

Сейчас действует норма, в соответствии с которой у должника и его семьи не могут изъять единственное жилье за исключением недвижимости, которая является объектом ипотеки.

http://izvestia.ru/news/656430

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

narkad
9 января 2017, 20:40

Минюст РФ предложил лишать должников единственного жилья

Законопроект министерства предполагает применение таких мер, если площадь жилья превышает размер, установленный государственными нормами

Минюст РФ предложил лишать должников единственного жилья, если его площадь в два раза превышает размер законодательной нормы по метражу на человека. Соответствующий законопроект был подготовлен министерством.

Как передает 'Интерфакс', поправки предлагается внести в Гражданский процессуальный кодекс. При этом действие нового законопроекта не распространяется на ипотечные квартиры и дома.

Кроме того, согласно документу должнику вернут средства, полученные после продажи имущества за вычетом суммы задолженности. Отмечается, что этих денег должно хватить для покупки нового единственного жилья, соответствующего государственным нормам по площади.

Сейчас действует норма, в соответствии с которой у должника и его семьи не могут изъять единственное жилье за исключением недвижимости, которая является объектом ипотеки.

http://izvestia.ru/news/656430

Со свистом и сейчас выселяют на меньшую жилплощадь. Из города в область или вообще в другую область.

При условии рыночных отношений.
Или все же они не рыночные?
Или рыночные лишь когда лично Вам нужно, а в остальных моментах государство Вам должно?
Непоследовательно, не?

Dmitry_SPB
особо одаренные личности, взявщие ипотеку в иностранной валюте (чтобы платить поменьше),

Правда, это надо быть одаренным, чтобы верить, что успеют расплатиться до скачка валюты.

Блажен, кто верует...
😀

Зато, тут у граждан все в порядке!
=====================================

10.01.2017 20:11

Правительство разрешило "Роснефтегазу" Игоря Сечина нее раскрывать отчетность

Правительство разрешило 'Роснефтегазу', совет директоров которого возглавляет исполнительный директор 'Роснефти' Игорь Сечин, не раскрывать свои финансовые показатели, сообщает "Дождь". На счетах компании могло скопиться более 600 миллиардов рублей.

'Да, есть такой резерв, как деньги 'Роснефтегаза'. ;:; И некоторые вещи мы финансируем оттуда тогда, когда правительство забывает о том, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание', - так президент Владимир Путин 23 декабря во время пресс-конференции ответил на вопрос, почему власти не заберут деньги у 'Роснефтегаза'. До 2016 года 'Роснефтегаз' был открытым акционерным общество (ОАО) и ежегодно публиковал финансовую отчетность по российским стандартам бухгалтерской отчетности (РСБУ). Однако в прошлом году компания сменила организационно-правовую форму, став акционерным обществом (АО). Форма АО позволяет компании не публиковать финансовую отчетность без указания акционера.

В итоге в декабре 2016 года правительство приняло решение, что отчетность 'Роснефтегаза' не будет публиковаться, рассказал "Дождю" федеральный чиновник и подтвердил человек, знакомый с Сечиным. Представитель Минэкономразвития Елена Лашкина сказала, что возможное засекречивание отчетности 'Роснефтегаза' обсуждается, но об окончательном решении ей неизвестно.

По словам федерального чиновника, 'Роснефтегаз' будет отправлять свою отчетность в правительство, Минэкономразвития и Минэнерго. 'Кроме того, принято решение, что отчитываться он будет по международным стандартам финансовой отчетности, что повысит прозрачность компании перед правительством', - отмечает собеседник Дождя.

Правительство создало 'Роснефтегаз' в 2004 году как временное хранилище акций 'Газпрома' и 'Роснефти'. Однако компания до сих пор не ликвидирована и владеет 50,1% акций 'Роснефти', почти 11% 'Газпрома' и 27,63% 'Интер РАО'. За счет дивидендов от них 'Роснефтегаз' на 31 декабря 2015 года скопил 472,3 миллиарда рублей - это краткосрочные финансовые вложения, в основном депозиты, и денежные средства (данные системы 'СПАРК-Интерфакс'). Для сравнения, у 'Газпрома' на конец 2015 года было на счетах 565 миллиардов рублей, у крупнейшей энергетической госкомпании 'ФСК ЕЭС' - всего 62 миллиарда, у 'Аэрофлота' - 32,5 миллиарда.

http://www.fontanka.ru/2017/01/10/162/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Dmitry_SPB :
---------------
При условии рыночных отношений.
Или все же они не рыночные?
==============
Да уж...... даже отпетые патриоты начинают потихоньку соскальзывать по влажному гумусу российской действительности в болото схоластики.

Вадимус :
-----------------
Итого: что бы друг гадил с комфортом, поднять
стоимость билетов до Америки и уволить
электриков...
==============
Ваше величество, между двеннадцатой стопочкой гватемальского самогону и седьмой плюшечкой афганского пластелина вы легонечко перепутали, што надоть то....
А надоть :
1. уволить дщруга, который желает гадить с комфортом !
2. повысить стоимость электриков : за два стлба - пару лимонов.... а тоть дешёвинькие нынче электрики какие то пошли....
3. нагадить на Америку, а тоть говна в наших закромах скопилось вдосталь.
А душа то русская поделится с друзьями просит....

Вы эта.... самогончик та гватемальский мимо рюмочки уже льёте.... вот и папиросочку с плюшечкой подмочили......
Эх.... куды эти собаки придворные смотрют.....

ШУРУПИК :
-----------------
государство - регулятор........ и если вы как
ведущий игры будете закрывать глаза на
нарушения какого либо игрока (или
подсказывать ему что делать - то есть
организовывать монополиста) это будет
нарушения правил игры и с вами во дворе никто
играть не будет
==============
Вот !
Это одно единственное золотое правило , которое нужно, чтобы в любой стране человеки жили по человечески.

Не важно - богато-небогато
Важно - все по правилам или не все ....

Но.... если у государства есть автомат, а у вас его нету, вы всё равно будете играть.... или не играть - с простреленной башкой то много не наиграешь....

яргин
Dmitry_SPB :
---------------
При условии рыночных отношений.
Или все же они не рыночные?
==============
Да уж...... даже отпетые патриоты начинают потихоньку соскальзывать по влажному гумусу российской действительности в болото схоластики.

Да не. Я просто пытаюсь выяснить, почему столь непоследовательны любители рыночной экономики. 😊

Цепятыч
Меня больше беспокоит самоуправство приставов, по блокировке собственности граждан, безо всяких Судебных решений, по одному лишь Постановлению какой-либо инспекции. Вот где беспредел...

Dmitry_SPB
Со свистом и сейчас выселяют на меньшую жилплощадь. Из города в область или вообще в другую область.

Дмитрий, у меня для вас опять новости . Хорошая и плохая. Начну с плохой (поскольку карактер у меня паскудный )

Щас вычитал, что 2/3 новых заражений спидом в ...... европейской части Евразии приходится на Россию.
Праклятые гейропейцы.
Вот почему такая несправедливость ?
Они , геи заражаются меньше, мы - пральные гетеросексуалы - больше.....
Куды господь смотрит..... не говоря уже о минздраве.

Но есть и хорошая новость :
Исакий РПЦ передают вавечно.
Наконец то......
Скорей бы в Эрмитаж царя бы заселили. Измаялся народ то русский под гнётом либерастов.

Ещё вот я чёйто стал тоже, как и вы к пендосам относится всё хужее и хужее.
Они, козлы, вон Руфа, ну тот, который замочил в церкви 9 человек, к смертной казни проговорили.
Вот то ли дело наша русская добрая душа :
вон мент с Ангарска 48 (снасало было вроде 28, сейчас остальных шьют ему) женщин укокошил и - только пожизненное.....

яргин
Дмитрий, у меня для вас опять новости . Хорошая и плохая. Начну с плохой (поскольку карактер у меня паскудный )

Щас вычитал, что 2/3 новых заражений спидом в ...... европейской части Евразии приходится на Россию.
Праклятые гейропейцы.
Вот почему такая несправедливость ?
Они , геи заражаются меньше, мы - пральные гетеросексуалы - больше.....
Куды господь смотрит..... не говоря уже о минздраве.

Но есть и хорошая новость :
Исакий РПЦ передают вавечно.
Наконец то......
Скорей бы в Эрмитаж царя бы заселили. Измаялся народ то русский под гнётом либерастов.

Ещё вот я чёйто стал тоже, как и вы к пендосам относится всё хужее и хужее.
Они, козлы, вон Руфа, ну тот, который замочил в церкви 9 человек, к смертной казни проговорили.
Вот то ли дело наша русская добрая душа :
вон мент с Ангарска 48 (снасало было вроде 28, сейчас остальных шьют ему) женщин укокошил и - только пожизненное.....

Спасибо за новости, было интересно. 😊
Насчет СПИДа - скорее всего, врачи стали лучше выявлять. Кровавый режим сподобился своих неумных граждан почаще и получше проверять. Ну и ранние беспорядочные половые связи - истинный продукт Вашей демократии с ДОМ2, денежными ценностями, отсутствием контроля за информацией и прочим.

Насчет Исаакия - в принципе, его попЫ и строили, так что он вроде как их. Хоть и не люблю я эту публику совершенно, но вектор развития событий направлен как раз в сторону религии.
Мне не нравится ужасно.
Причем чот я уверен, что попЫ потом ещё и денег у города тянуть начнут. И через какое-то время свободное посещение закроют.

По поводу смертной казни - так ее как раз и отменили по причине внедрения либерастических ценностей.

Чот у Вас все примеры какие-то неудачные...

миллион лет является исполнительным документом

Щас вычитал, что 2/3 новых заражений спидом в ...... европейской части Евразии приходится на Россию.
Праклятые гейропейцы.

Основной способ инфицирования СПИДом в РФ - инъекционный. Наркомана без полного набора гепатитов и ВИЧа - сейчас, пожалуй, уже и не найдешь.

Гепатит вообще стал визитной карточкой наркомании. Но тут следует отметить, что многие наркоманы стесняются заявлять, то они ВИЧ-инфицированы, поэтому есть официальная рекомендация для них - говорить, что у них гепатит. Например в больнице, что бы врач или медсестра, которая берет у них анализы, или выполняет ту или иную медицинскую процедуру, были осторожней.

Amateur_94
А не подорвут ли подобные "нововведения" доверие населения к кредитным организациям? 😀
По мне так при [b]первом же таком списании банк сразу надо лесом посылать, благо монополии на этом рынке пока не наблюдается, и по закону нынче можно самому выбирать, куда получать зряплату...
Ну и не "накапливать" большие суммы на картах и счетах 😊[/B]

Со сбербанком так не получится.

яргин
Вадимус :
-----------------
Итого: что бы друг гадил с комфортом, поднять
стоимость билетов до Америки и уволить
электриков...
==============
Ваше величество, между двеннадцатой стопочкой гватемальского самогону и седьмой плюшечкой афганского пластелина вы легонечко перепутали, што надоть то....
А надоть :
1. уволить дщруга, который желает гадить с комфортом !
2. повысить стоимость электриков : за два стлба - пару лимонов.... а тоть дешёвинькие нынче электрики какие то пошли....
3. нагадить на Америку, а тоть говна в наших закромах скопилось вдосталь.
А душа то русская поделится с друзьями просит....
Вы эта.... самогончик та гватемальский мимо рюмочки уже льёте.... вот и папиросочку с плюшечкой подмочили......
Эх.... куды эти собаки придворные смотрют.....

Вадимус :
-----------------
Когда нечего сказать, нет никаких аргументов,
то стоит переходить на личности и начинать
юродствовать.
==============
Ваше величество,
аргументы же нужны вроде как только когда ктойто с кем то спорит, для подтверждения своей точки зрения, так сказать.
А Вы соизволили высказать желание узнать, что надобно мне для счастия.....
Вот я и поведал вам сокровенного толику.
Никакого спору. Да нешта я бы посмел ?

Осмелюсь скромный совет дать :
плюньте Вы на этот гватемальский керосин, сдался он вам тыщу лет.
Вона Вы и заговариваться начали местами.
Щас в моде мексиканский самогон - текила называется.
Тоже гадость редкосная, но хотя бы из кактусов гонют - всёж натурпродукт.

Sobaka1970

Со сбербанком так не получится.

Dmitry_SPB
Да, одна из неприятных особенностей отсутствия государственного регулирования цен на рынке.

Dmitry_SPB
Ваша з/п-это тот уровень знаний и умений, на который Вы можете рассчитывать. Кого в дерьмократическом государстве должно волновать, можете ли Вы найти 280к или нет? Это Ваши проблемы, а не чьи-то. Нет денег-сидите без света.
Моя з/п не особо больше, но вот, например, на нашей территории работают ребята, делающие винтовые сваи и фундаменты. У них з/п раза в 3 больше, но и работают почти без выходных, а иногда там неделями живут.
Я так работать не хочу, поэтому получаю меньше. И Вы так же.
Все элементарно.

Dmitry_SPB
...за все надо платить.

Dmitry_SPB
Так закон же принимают, все по закону.

Dmitry_SPB :
-----------------
По поводу смертной казни - так ее как раз и
отменили по причине внедрения
либерастических ценностей.
==============
Так. Похоже наши с вами навигаторы не просто на разном ПО, так ещё и на разных языках.....
Может как то синхрозирнуть попробовать ?

Я попробую следовать вашей логике.
1. Если смертную казнь отменили либералы, и эта отмена до сих пор не отменена, значит сейчас у нас у власти либералы.
Тоисть, вы считаете нашего главнокомандующего либералом ?
Удивительненько, ну ладно...
2. Если в штатах есть смертная казнь, значит там рулят не либералы.
Но ! ... вся ваша патриотичная публика дружным хором именует либерастами всех, кто западнее г. Урюпинска и восточнее г. Ю.Сахалинска .

Или они там какие то другие либерасты ? .... которые казнят.
А наши из другой оперы - которые не казнят.

Поскольку вы находитесь по убеждениям ближе к "пральным патцанам", разъясните мне, пожалуйста, как эти достойнейшие представители рода человеческого делят остальное человечество на либерастические виды, подвиды, подотряды, подгруппы и прочие разновидности.

Если смертную казнь отменили либералы, и эта отмена до сих пор не отменена, значит сейчас у нас у власти либералы.

Очень кривая логика. 😊
Но пусть. У ЕдРа, если что, идеология центризма и либерального консерватизма. Ссылку дать, или сами найдете?

Мораторий на смертную казнь был принят как раз в те годы, когда Россия шла к либеральным свободам, ибо иначе в Совет Гейропы не брали.

По поводу Штатов не очень уместное сравнение, они там у себя делают, чего хотят. Либерально. Заботятся о беженцах, но их у себя не принимают, могут вводить свои войска для обеспечения мира, причем за аналогичные действия других стран грозить войной и санкциями.

делят остальное человечество на либерастические виды, подвиды, подотряды, подгруппы и прочие разновидности.

Это как раз Вам должно быть более понятно, чем мне. Я в сортах гуано разбираюсь слабо.

Того, что называют свободным рынком, нет нигде.

Да я-то абсолютно согласен. Просто есть некоторые интересные люди, которые денег за свой труд хотят, но платить не хотят ни за что, ибо ворье кругом. Вот я и пытаюсь от них добиться внятного ответа, почему так.
А они как-то съезжают, то им государство должно, то режим у них кровавый.
В зависимости от собственных интересов.

Почему з/п в три раза больше? почему не в 2,5 или в 4? Откуда берутся олигархи?
Справедливость заключается в том, чтобы оплата труда была пропорциональна трудозатратам.

Их работодатель установил такой способ оплаты труда.
Почему именно столько, сказать не могу. 😊 Думаю, у них сдельная оплата труда.
В данном случае как раз весьма справедливо, они много работают и много получают.
Олигархи - это те, кто умеют и могут заставить трудиться кого-то вместо себя.
В общем-то, они всегда были и будут.

Платить можно за то, что создано трудом человека. А за рыбалку, прогулку по лесу, за парковку автомобиля - тоже платить? Чьим трудом создана природа? Чьим трудом создан земной шар? Назовите имя!

Прям лозунги пошли. 😊
Рыбалка- это комплекс мер по защите леса, водоемов в чистоте, защита от браконьеров и прочие действия.
В Финке почти везде рыбалка платная, вопросов у них не вызывает.
Прогулки по лесу пока бесплатные.
Парковка-цена состоит из поддержания дорожной сети в удовлетворительном состоянии, чистки улиц и проч.
Насчет 'назовите имя'-кроме ассоциации с Фельтоном из советских 'Трех мушкетеров'-других мыслей нет, увы. 😊

(сообщение ?186)Скажите пожалуйста, может ли демократически избранное правительство принимать непопулярные законы?

Конечно же может. Любые законы, связанные со сбором налогов и штрафов категорически непопулярны. Ну и плюс есть категория граждан, которые недовольны абсолютно всем. 😊

Dmitry_SPB :
-----------------
У ЕдРа, если что, идеология
центризма и либерального консерватизма.
Ссылку дать, или сами найдете?
==============
А-а-а-а..... таперь я начинаю понимать, што такое центризм и либеральный консерватизм у нашего руля :
это когдв один спи... л пару мильярдов, сел под домашний арест, а когда волна улеглась, растворился бесследно в трущёбах Куршавеля или в депрессивных районах Лондона.
А другой вышел на одиночный пикет против этого мелкого воришки и тоже сел , но в тюрягу, и тоже растворился бесследно, но в богатых флорой и фауной лесах Сибири......

А вот те, которые сажают наоборот, те, значит, гуано.....понятненько....

Нет, ссылку давать не надо....
Догадываюсь, какую вы и ваши друзья могут "дать ссылку"......

Dmitry_SPB :
---------------
Кого
в дерьмократическом
государстве должно волновать,
можете ли Вы найти 280к или
нет? Это Ваши проблемы, а не
чьи-то. Нет денег-сидите без
света.
Моя з/п не особо больше, но
вот, например, на нашей
территории работают ребята,
делающие винтовые сваи и
фундаменты. У них з/п раза в
3 больше, но и работают почти
без выходных, а иногда там
неделями живут.
==============
Вы также не внимательны к мелочам, как и ваш друг Вадимус.
Я вот в одном из постов писал, что получаю СРЕДНЕСТАТИЧЕСКУЮ ЗП 40 т.р.
А это значит, согласно родной статистике, что не более этой суммы получают 85 % работающего населения.
По вашему, 85 человекам из 100 подключить свою хибару к источнику за сто метров просто не судьба ?
Нихерасе 21-й век... Нифигушечки себе - нам не нужен европейский путь развития....
Ну да..... вариантов то море. Например - наших друзей венесуэльцев.... ну, или уж сирийцев на худой конец....

А ваши винтосвайщики, канешна, подключат, ясен пень.....
Только вот насладится лампочкой ильича в полной мере им помешают паховые грыжи и стреляющий радикцлит.
А особо много заработавших будут мучить ещё и ночные кошмары, которые заканчиваются пробуждением в холодном поту с криками :
"... давай, давай винти эту хренову сваю, нам ещё на четыре объекта успеть надо..... !!!

-------------
Цепятыч
Я и не сказал, что это недавно началось. Кто ответит то, за не надлежащее Исполнение?
------------
Уважаемый, Вы определитесь, чего Вы хотите
То ли ненадлежащее исполнение, то ли самоуправство, так мы сейчас до государственной измены дойдем, а сути вопроса я так и не понял

Дмитрий, пришла в догонку ещё одна новость относительно трудолюбивых попов-строителей храмов :

Российская национальная
библиотека в Петербурге передаст
одно из своих зданий петербургской
епархии
Оно находится на набережной
Обводного канала и должно быть
передано РПЦ к 1-му сентября…

Наши любимые всеми либерально-консервативные центристы видать по всему весьма плотненько сдружились с последним истинным оплотом веры человеческой.

Не замутить ли петицию о передачи детских садиков РПЦ под семинарии..... ?
Надож помочь хорошим людям.

яргин
в догонку ещё одна новость

Во всех новостях Макаров, аж с брызгами изо рта, кричал, что надо исполнять Федеральный Закон.

Забыл только, слуга народа, что и другие Федеральные Законы, защищающие права простых граждан, тоже должны исполняться

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

То ли ненадлежащее исполнение, то ли самоуправство

яргин
Тоисть, вы считаете нашего главнокомандующего либералом ?

Цепятыч
А как назвать Исполнение, давно Исполненного, да ещё с многократным превышением номинала?

яргин
Дмитрий, пришла в догонку ещё одна новость относительно трудолюбивых попов-строителей храмов :

Российская национальная
библиотека в Петербурге передаст
одно из своих зданий петербургской
епархии
Оно находится на набережной
Обводного канала и должно быть
передано РПЦ к 1-му сентября…

Наши любимые всеми либерально-консервативные центристы видать по всему весьма плотненько сдружились с последним истинным оплотом веры человеческой.

Не замутить ли петицию о передачи детских садиков РПЦ под семинарии..... ?
Надож помочь хорошим людям.

И?
Ваши же либеральные свободы...
И юродствовать хватит, пожалуйста. Не на паперти.
Один из моих любимых писателей- Салтыков-Щедрин.
На ум что-то две цитаты приходят.

Первая про власть:
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

Вторая про Вас и вообще российский менталитет:
Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать.

Всегда и всюду были и будут недовольные. У нас особенно. Чем больше расеянским людям дать свобод и добра, тем больше начнут требовать и еще больше хаять власть. Следующая эпопея после бесплатного электричества будет бесплатная дорога или газ? От кровавого режима...

если про штрафы речь

Статья 12. Виды исполнительных документов

[Закон "Об исполнительном производстве"] [Глава 2] [Статья 12]
1. Исполнительными документами, направляемыми (предъявляемыми) судебному приставу-исполнителю, являются:

1) исполнительные листы, выдаваемые судами общей юрисдикции и арбитражными судами на основании принимаемых ими судебных актов;

2) судебные приказы;

3) нотариально удостоверенные соглашения об уплате алиментов или их нотариально удостоверенные копии;

4) удостоверения, выдаваемые комиссиями по трудовым спорам;

4.1) акты Пенсионного фонда Российской Федерации и Фонда социального страхования Российской Федерации о взыскании денежных средств с должника-гражданина, зарегистрированного в установленном порядке в качестве индивидуального предпринимателя, без приложения документов, содержащих отметки банков или иных кредитных организаций, в случае, если должник вправе осуществлять предпринимательскую деятельность без открытия расчетного и иных счетов;

5) акты органов, осуществляющих контрольные функции, за исключением исполнительных документов, указанных в пункте 4.1 настоящей части, о взыскании денежных средств с приложением документов, содержащих отметки банков или иных кредитных организаций, в которых открыты расчетные и иные счета должника, о полном или частичном неисполнении требований указанных органов в связи с отсутствием на счетах должника денежных средств, достаточных для удовлетворения этих требований;

6) судебные акты, акты других органов и должностных лиц по делам об административных правонарушениях;

7) постановления судебного пристава-исполнителя;

8) акты других органов в случаях, предусмотренных федеральным законом;

9) исполнительная надпись нотариуса;

10) запрос центрального органа, назначенного в Российской Федерации в целях обеспечения исполнения обязательств по международному договору Российской Федерации, о розыске ребенка, незаконно перемещенного в Российскую Федерацию или удерживаемого в Российской Федерации (далее - запрос центрального органа о розыске ребенка).

1.1. Исполнительный документ может быть направлен судебному приставу-исполнителю в форме электронного документа, подписанного судьей, лицом, председательствующим на заседании коллегиального органа, или должностным лицом, принявшим соответствующий акт, усиленной квалифицированной электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

2. В случае утраты подлинника исполнительного документа основанием для исполнения является его дубликат, выдаваемый в установленном порядке судом, другим органом или должностным лицом, принявшим соответствующий акт.

3. Исполнительный документ, по которому возбуждено исполнительное производство, находится в материалах исполнительного производства. Судебный пристав-исполнитель направляет для исполнения соответствующее постановление.

4. В случае необходимости направления или использования на бумажном носителе исполнительного документа, вынесенного и (или) направленного для исполнения в форме электронного документа, судебный пристав-исполнитель изготавливает его копию путем перевода электронного документа в документ на бумажном носителе.

а то что приставы ни хрена не присылают, так это уже даже не смешно

z-zebra :
------------
Так он и сам это говорит, и через часы с
усам
==============
Меня терзают смутные сомнения, что Дмитрий именно этот момент и имел в виду, когда называл нашу свободную и цветущую во все стороны страну либераст....либеральным государством.
Значит, я- бревно, что не дотукал сразу.

Но вообщето, зазобраться во всей этой каше - та ещё квадратура круга.
Алисе в Зазеркалье было проще найти ответы на свои вопросы, чем рядовому гражданину в наших пампасах.

Вот, например, сегодня в кои то веки забрёл в Россия24.
Нет. Меня скоро кандратий хватит от выкидонов этих ребятишек.
Точно помню, что российский суд вынес приговор Савченке за проникновение на территорию.... и т.д. и т.п..... в том числе за пособничестве в убийстве корреспондентов канала Россия24.
Так. Вынес. Виновна. Сидела. Пощяжена та.....нк ладно.....

И што жа я обнаруживаю в вещании этого канала ?
А то, что Савченка МОЛОДЕЦ !
Она опубликовала списки пленных какой то там стороны..... она думающий, разумный ПОЛИТИК !

Ой, я больше не могу, мне плохо...

Похоже , что в этой кладовой Бабы Яги , где в лоскутель разбросаны по полу горшки, сушёные жабы, черепа с костями и мётла, не только чёрт, но тот, кто "сотворил всё сущее" ноги переломает.

punker1983
Статья 12. Виды исполнительных документов

Спасибо

Следующая эпопея после бесплатного электричества будет бесплатная дорога или газ? От кровавого режима..

и не забывайте вы не можете нарисовать деньги и рассчитаться ими за проезд по дороге или за поход на рыбалку, и так же вы не можете рассчитаться пучком редиски со своего огорода.
Набиулина сейчас вещает что: нам удалось остановить инфляцию, путем снижения покупательной способности, путем ИЗЪЯТИЯ денежной массы у населения.
Другими словами монополист денег (деньги это кровь экономики, а экономика это живой организм) регулирует рынок путем изъятия денег у населения (что бы прикрыть свою тупорылость ведь до этого наше правительство интегрировались с западом и вступало в ВТО, разваливая внутреннюю экономику страны, а нас туда не пускали пока не развалим свои ключевые производства обеспечивающие стратегические интересы народа, граждан этого государства). А организм без крови хереет и загибается в мучениях (что мы сегодня и наблюдаем).

Парковка-цена состоит из поддержания дорожной сети в удовлетворительном состоянии, чистки улиц и проч.

В Финке почти везде рыбалка платная, вопросов у них не вызывает.

Похоже , что в этой кладовой Бабы Яги , где в лоскутель разбросаны по полу горшки, сушёные жабы, черепа с костями и мётла, не только чёрт, но тот, кто "сотворил всё сущее" ноги переломает.

Это политика. 😊

Dmitry_SPB :
-----------------
Всегда и всюду были и будут недовольные. У
нас особенно. Чем больше расеянским людям
дать свобод и добра, тем больше начнут
требовать и еще больше хаять власть
==============
Вот именно ЭТИХ СЛОВ я и ждал от вас, Дмитрий, на всём протяжении всей темы.
Всё. Наше с вами увлекательное перетягивание каната закончилось.
Обрывом каната.

Теперь у каждого из нас в руках по куску верёвки, и теперь каждому решать, что с этой верёвкой делать.
Удавиться самому, удавить кого другого или бросить один конец утопающему.

А может и всё это вместе , но это только в обратном порядке..................................

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
Всегда и всюду были и будут недовольные. У
нас особенно. Чем больше расеянским людям
дать свобод и добра, тем больше начнут
требовать и еще больше хаять власть
==============
Вот именно ЭТИХ СЛОВ я и ждал от вас, Дмитрий, на всём протяжении всей темы.
Всё. Наше с вами увлекательное перетягивание каната закончилось.
Обрывом каната.

Теперь у каждого из нас в руках по куску верёвки, и теперь каждому решать, что с этой верёвкой делать.
Удавиться самому, удавить кого другого или бросить один конец утопающему.

А может и всё это вместе , но это только в обратном порядке..................................

Да я с того же и начал. 😊
Ну ведь так и есть, увы. Нельзя с людьми, каждый из которых живет своими принципами и печется лишь о своей заднице, построить правовое государство на основе демократии и свободы. И руководство страной есть плоть от плоти народной, и мыслят они так же, своими интересами и принципами.

Наше с вами увлекательное перетягивание каната закончилось.
Обрывом каната.

Теперь у каждого из нас в руках по куску верёвки, и теперь каждому решать, что с этой верёвкой делать.
Удавиться самому, удавить кого другого или бросить один конец утопающему.

А может и всё это вместе , но это только в обратном порядке............

дороги были до этого режима и он приходил к власти по этим же дорогам, только он (режим) по чему то решил что дороги теперь его и за них надо что то у кого то забрать.

Ответ: Транспортный налог, акциз в цене бензина

И плата за парковку в том числе.

В Финке государство, раздает территорию необходимую "для обеспечения самим себя" населению БЕСПЛАТНО по факту рождения.

Разговор только про рыбалку.

Там много чего и хорошего, и плохого. Ювенальная юстиция, например, таи весьма забавная, если знаете.
А за домашнее бухалово последует звонок на работу с предупреждением работодателя, что человек пьет дома и нужно принимать меры.

ШУРУПИК
Красиво 😛

Очень.
Мы теперь по разные стороны баррикад. Наверное. 😊
Хотя плыть в одной лодке все равно.

Нельзя с людьми, каждый из которых живет своими принципами и печется лишь о своей заднице, построить правовое государство на основе демократии и свободы.

руководство страной есть плоть от плоти народной, и мыслят они так же, своими интересами и принципами.

Мы теперь по разные стороны баррикад. Наверное.
Хотя плыть в одной лодке все равно.

Dmitry_SPB

ШУРУПИК :
-----------------
Только так и делается в правовом государстве, и
первый постулат правового государства институт
частной собственности (или неприкосновенность
частной собственности) То есть люди живут
своими принципами и пекутся лишь о своей
заднице, а система государства им это
гарантирует и обеспечивает это и есть правовое
государство.
==============
Эти азбучные истины большинство жителей нашей страны не может освоить уже лет триста.
Именно тогда этот принцип начал вовсю работать во всех странах с не доконца долбанувшимися гражданами.

Dmitry_SPB :
----------------
Мы теперь по разные стороны баррикад.
Наверное.
Хотя плыть в одной лодке все равно.
==============
Так мы и были по разные стороны.
Просто у меня пропал интерес дискутировать с вами. Да и вы высказались предельно конкретно.
Нет смысла что то выяснять и объяснять друг другу, когда настала полная ясность.

А так, пообщаться, просто обменяться мнениями - почему нет.....

ШУРУПИК :
------------
И вы правы мы в одной лодке, все в
этой лодке.
=============
Да уж, эт рочно.
Все, кто поумней давно уже побросали свои раздолбанные историей лоханки, построили подходящий кораблик, и плавают себе спокойно.
Может не всегда без ругани, может не всегда некривенько.
Но спят в каютах и ходят в гальюны,

А мы до сих пор в лодочке болтаемся.
Спим в болотце на донышке, заборт нужду делаем.
Привыкли. Думаем - дай то бог, чтоб лодка то не потопла.... какие там гальюны.....

ШУРУПИК
Только так и делается в правовом государстве, и первый постулат правового государства институт частной собственности (или неприкосновенность частной собственности) То есть люди живут своими принципами и пекутся лишь о своей заднице, а система государства им это гарантирует и обеспечивает это и есть правовое государство.

Не. Граждане еще должны быть сознательны и по возможности помогать этому самому государству.
А не хапать все, что не прибито, выпрашивать блага и демонстративно не выполняя свои даже простейшие обязанности.

яргин
Dmitry_SPB :
----------------
Мы теперь по разные стороны баррикад.
Наверное.
Хотя плыть в одной лодке все равно.
==============
Так мы и были по разные стороны.
Просто у меня пропал интерес дискутировать с вами. Да и вы высказались предельно конкретно.
Нет смысла что то выяснять и объяснять друг другу, когда настала полная ясность.

А так, пообщаться, просто обменяться мнениями - почему нет.....

А смысл в дискуссии? Все равно ничего не поменяется, люди лучше не станут. 😊

Dmitry_SPB

Не. Граждане еще должны быть сознательны и по возможности помогать этому самому государству.
А не хапать все, что не прибито, выпрашивать блага и демонстративно не выполняя свои даже простейшие обязанности.

Дык рыбка откуда гниёт?
Если власти не исполняют своих обязанностей, хапают всё, что не прибито и пр., трудно ожидать иного от народу. Бо народ вынужден так делать, шобы выжить. и получается, что один украл батон хлеба шобы не сдохнуть с голоду, дык ему года 3 припаяли. А другой лярды - ему 2 месяца, коих даже не отсидел.

Барон Мюнхгаузен

Дык рыбка откуда гниёт?
Если власти не исполняют своих обязанностей, хапают всё, что не прибито и пр., трудно ожидать иного от народу. Бо народ вынужден так делать, шобы выжить. и получается, что один украл батон хлеба шобы не сдохнуть с голоду, дык ему года 3 припаяли. А другой лярды - ему 2 месяца, коих даже не отсидел.

Видите ли, начинать надо с себя и равняться на лучших. Ибо всегда можно найти хуже себя.

Вот логика, подобная Вашей, нас и привела к тому, что имеем.
Либерастичные ценности в виде денег и товара, в виде 'у кого барахла больше-тот лучше, умнее и правильнее, нагибает того, у кого меньше'.
А у кого мало, те зубами от злости клацают, вечерами бухают да власть охаивают. Притом барахла и бабла никогда не будет достаточно.
Кому жемчуг мелкий, а у кого щи жидкие...

Еще когда работал в институте, был у нас проректор по АХЧ. 82 года ему было, воровал так безастенчиво и нагло, что от него бывалые зубры в шок впадали. Другие в его возрасте к земле готовятся и грехи замаливают, а этому все похрен.

У людей крыша реально не в ту сторону работает. Какие претензии к власти, если простейшие налоги с ЖКХ из граждан выбиваются годами?
Даже здесь вот, на форуме столько смекалистых, которые кучу способов не платить и отжимать у государства умеют, что диву даюсь. Еще и честными себя считают...

Dmitry_SPB
Видите ли, начинать надо с себя и равняться на лучших.

Барон Мюнхгаузен
И почему это "начинать с себя и равняться на лучших" предлагается только простому народу?
Мож пусть сперва начнут правители? когда народ увидит, что его налоги идут ему же на пользу, а не в карман воровайкам у руля, то и платить будет с большей охотой? Иначе ты предлагаешь народу дважды заплатить за одно и то же. А народ не идиот, копеечку считать умеет.

Так правители наши из нас же. 😊
И те же нынешние недовольные, хоть чуть пробившись во власть, с удвоенной силой начинают выжимать остатки из плебса. Ибо прекрасно по себе знают манеру простого народа кусать руку дающую и способы обогащения на фоне общего нытья о нищете.

Это бесконечный разговор про воров у руля. И царей хаяли, и коммунистов, и нынешних властителей.
И на любимом обожаемом многими Западе та же фигня.
С себя начинать надо. Нихрена иначе не поменяется.

Кстати, за что конкретно я предлагаю заплатить дважды?
А по поводу подсчета копеечек - это вообще песня. Нереальная любовь считать копеечки. В чужом, правда, кармане. И завидовать.

Dmitry_SPB
Так правители наши из нас же.

Дом Пескова 15.6 мпн. долларов, это вдвое больше состояния Обамы.
При этом россияне уверены что их пенсии спи...л Обама, а не Песков.

Барон Мюнхгаузен
Дом Пескова 15.6 мпн. долларов, это вдвое больше состояния Обамы.
При этом россияне уверены что их пенсии спи...л Обама, а не Песков.

Так откуда же, если не из нас? Не с другой же планеты, не с пендостана и гейропы. Наши, расеянские.

Ну, одни дом за счёт государства к электричеству подключают, другие за счёт государства его строят.
Разница лишь в сумме, подход идентичен.
И какая по сути разница, сколько стОит дом Пескова? Не посадили-молодец, значит спер заработал. 😊
Другое дело, что у нас ни одна власть не меняется без того, чтобы грязью облить предыдущую. Так что нас еще ждет волна разоблачений и сенсаций, коими будут прикрыты действия, происходящие в тот настоящий момент.

А насчет Обамы-просто снимаю шляпу перед нашими пиарщиками.
Тщательно культивируемые лозунги Обама-чмо и крымнаш это блин сила.

Тщательно культивируемые лозунги Обама-чмо и крымнаш

Amateur_94
А что, свет клином сошёлся на том сбербанке?
И почему не получится?

Потому, что пенсии, и например денежное довольствие военнослужащим идёт через сбербанк. А нё..... сбером в нашей стране больше чем вдвое чем в ней граждан.

Dmitry_SPB :
-----------------
С себя начинать надо.
=============
Впервые в истории человечества этот посыл всплыл, если не ошибаюсь, в арийско-индийскиой (!?) Упанишеде, или как там её...
От сего дня тысячи четыре лет назад люди это осознали.
Не буду задаваться вопросом - стало ли человечество в целом лучше с того момента.

Мне интересно ваше мнение :
что конкретно нужно менять в себе людям в нашей стране ?
3-5 основных позиций хотя бы.

. Dmitry_SPB :
---------------
Ибо прекрасно по себе знают
манеру простого народа кусать руку
дающую
==============
Хотелось бы буквально пару примеров , когда рука дающая дала народу хоть что то бы более-менее ценное и он её за это бы укусил.

яргин
Dmitry_SPB :
-----------------
С себя начинать надо.
=============
Впервые в истории человечества этот посыл всплыл, если не ошибаюсь, в арийско-индийскиой (!?) Упанишеде, или как там её...
От сего дня тысячи четыре лет назад люди это осознали.
Не буду задаваться вопросом - стало ли человечество в целом лучше с того момента.

Мне интересно ваше мнение :
что конкретно нужно менять в себе людям в нашей стране ?
3-5 основных позиций хотя бы.

1) Перестать во всём винить других. И искать виноватых. Перед тем, как что-то сделать, подумать о других людях.
2) Начать нормально исполнять свои обязанности в плане уплаты налогов, штрафов, ЖКХ, гражданские обязанности хотя бы в плане почистить за собой место для машины во дворе, убрать говно за своей собакой и проч. Субботники, например, чудесные мероприятия. Хотя бы с соседями познакомиться. И за собой и вокруг себя говно убрать. Жизнь в грязи затягивает.
Многие только дома чистоту поддерживают, из квартиры вышел-трава не расти.
3) Прекратить бухать на глазах у детей, во дворах и на скамейках. Ругаться при детях тоже явно лишнее.
4) Прекратить воровать во всех проявлениях типа 'неси с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость'.
5) Да дофига еще чего...

А самое главное - прекратить врать самим себе и искать оправданий.
Если купил паленый полис ОСАГО и не заплатил налоги-ты не борец с режимом, ворьем и офигевшими страховыми компаниями, а просто чмошник, которому денег жалко.
Ну и тд.
Все просто. Но, боюсь, невыполнимо.

яргин
. Dmitry_SPB :
---------------
Ибо прекрасно по себе знают
манеру простого народа кусать руку
дающую
==============
Хотелось бы буквально пару примеров , когда рука дающая дала народу хоть что то бы более-менее ценное и он её за это бы укусил.

Вспоминаем любого либерального царя. Как только отпускал вожжи, сразу начинались волнения и его же еще и завалить сразу начинали хотеть.
Последний царь вообще плохо кончил с игрой в свободу для народа.
Ну и берем частные примеры: Вы от власти хотите бесплатных работ, но при этом я постоянно слышу в адрес той же власти ругань.
Не Вы один, к сожалению. Это расеянская фишка. Брать, в ответ не давать и при этом постоянно быть недовольным.
Это в крови, видимо. 😊

не заплатил налоги-ты не борец с режимом, ворьем и офигевшими страховыми компаниями, а просто

Цепятыч
Конечно не борец, сдался тот режим, с ним бороться... ты просто выживаешь в конкретных условиях, не тобой придуманных

Я ж говорю, это образ мышления.
Поэтому мы живем так, как живем.
И я такой же. Просто вся разница, что я понимаю, что делаю и сам себе не вру при этом. И на власть лишних банок не вешаю, они сами по себе, я сам по себе. В моих косяках и проблемах они не виноваты.

Dmitry_SPB
2) Начать нормально исполнять свои ...гражданские обязанности хотя бы в плане почистить за собой место для машины во дворе...

Dmitry_SPB
Начать нормально исполнять свои обязанности в плане уплаты ... штрафов...

Sobaka1970
Потому, что пенсии, и например денежное довольствие военнослужащим идёт через сбербанк....

Amateur_94
[b]Обязанность уплачивать штрафы? Сильно 😊[/B]

А что это? Право выбирать, платить ли за свои косяки или нет?
Или это режим кровавый накинул на нищего оброк непосильный?

Dmitry_SPB :
-----------------
Вспоминаем любого либерального царя.
-------
Вы от власти
хотите бесплатных работ, но при этом я
постоянно слышу в адрес той же власти ругань
==============
Я начала хотел бы прояснить про эти высказывания, а после о изменениях себя.

Я в растерянности..... вы действительно знаете либеральных царей ?

По поводу бесплатных работ :
я, ну совершенно точно, нигде и никогда не хотел этих самых бесплатных работ.
Я просто слегка помечтал о элементарной адекватности в товарно-денежных отношениях.
Ещё мне кажется, что тот, кто мечтает о том,чтобы два деревянных столба с двумя кусками провода стоили как новый, пусть и недорогой, автомобиль , мягко говоря не совсем здоров.

О четырёх пунктах изменения себя.
Думаю, мало есть людей, которые не подписались бы под ними.
Слегка продолжу рассуждения в этом векторе.
Вот, допустим, сегодня вечером люди в нашей стране легли спать такими как есь.
А завтра утром все проснулись уже полностью изменёнными согласно вашему списку.
Все , кроме тех, кто имеет реальные рычаги власти.
Вот мне бесповоротно кажется, что нифига ничего не изменится.
И причина проста, как ужин аскета - если у них УЖЕ есть всё, что им нужно, ЗАЧЕМ им что то менять в себе ?
И неужели вы думаете, что даже если все вокруг них превратятся в ангелов и херувимов, они вынут даже маленький кусочек пирога из своей набитой до предела пасти и отдадут его своим нимфоносным подданным ?

И есть ли примеры такой добродетели в нашей великой, как подвиги Геракла, истории ?

Dmitry_SPB :
-----------------
сам себе не вру при
этом. И на власть лишних банок не вешаю,
==============
Тоисть
это вы виноваты в этих фееричных строительствах космодромов, стадионов, мостов на острова и полуострова.... ?

И не стоит вешать банки на наёмных народом работников с квартирами, заваленными кубометрами денег ?
И на тех, кто их отпускает из под стражи по доброте душевной ?

Оригональная точка зрения......

Dmitry_SPB :
----------------
В моих косяках и
проблемах они не виноваты.
==============
Теперь я понял горькую правду !
В 8500 паселённых пунктах, в т. ч. с населением более 5000 человек в прошлом году сократили (ликвидировали) больницы, поликлиники и даже медпункты.

Это является проблемой для этих жителей.
И в этих проблемах они ВИНОВАТЫ САМИ.

Dmitry_SPB
А что это? Право выбирать, платить ли за свои косяки или нет?

Dmitry_SPB
Или это режим кровавый накинул на нищего оброк непосильный?

Вот, допустим, сегодня вечером люди в нашей стране легли спать такими как есь.
А завтра утром все проснулись уже полностью изменёнными согласно вашему списку.
Все , кроме тех, кто имеет реальные рычаги власти.
Вот мне бесповоротно кажется, что нифига ничего не изменится.

Видите ли, такими людьми будет невозможно дальше управлять так, как это делается сейчас.
Ибо власть это отражение народа, как ни крути.
А пока с самого низа и до самого верха ценности идентичны - живите и не жужжите на тех, кому повезло больше. 😊
По поводу либеральных царей я уж не стану историю тут пересказывать, ибо не смогу правильно и четко. Полистайте учебник или просто энциклопедию. Просто в свое время очень интересный момент выяснил, что как только царь начинал играть с народом в свободу, так сразу его старались на кол посадить. Плохой царь, видимо. С тех времен, думаю, ничего не изменилось.
Тот же самый Салтыков-Щедрин: Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют.
И через 200, и 300. Еще надо было добавить, что в этом власть виновата.

это вы виноваты в этих фееричных строительствах космодромов, стадионов, мостов на острова и полуострова.... ?

Мы сами все это допустили. А многие в этом всем участвуют. Деньги же. Кушать надо.
Я вот тоже приложил руку к новому стадиону. 😊 Деньги, правда, полностью отработал по уши в грязи, но уж работа такая.

И не стоит вешать банки на наёмных народом работников с квартирами, заваленными кубометрами денег ?
И на тех, кто их отпускает из под стражи по доброте душевной ?

Гагага. Вы реально думаете, если сменить этих фигурантов на тех, кто ныне нищие, что-то изменится? 😊
Еще с бОльшим остервенением начнут воровать.

И есть ли примеры такой добродетели в нашей великой, как подвиги Геракла, истории ?

Так раздайте же свое добро нищим, за которых радеете. Нет? А чего же так? Собственным трудом заработано, а им фигу, ибо бездельники?

Теперь я понял горькую правду !
В 8500 паселённых пунктах, в т. ч. с населением более 5000 человек в прошлом году сократили (ликвидировали) больницы, поликлиники и даже медпункты.

Так это Ваше либерастичное государство со свободным рынком! Не стали нужны, не окупают себя - их сократили.
Конечно, сами виноваты. Живут в этой стране и допускают это. А кто виноват-то? Путин?
Кстати, в сельской местности действует программа для молодых врачей и медсестер. Платят подъемные, з/п неплохую. (Правда, опять же очень интересно, тем, кто уже работает, з/п не поднимают, получается, что приезжие получают гораздо больше, чем очень недовольны местные. Ну да ладно, это расеянские особенности.)
А знаете что? Не особо-то и едут. Хотят быть в городах заведующими частных клиник. Сразу после выпуска.
И их сложно в этом винить, ибо тоже продукт эпохи. Ибо росли уже на дерьмократических ценностях. А на селе работать надо, и много. И перспектив никаких.

И в чём тут свои косяки?

В том виде, как сщас, это и есть дополнительный оброк.

Ну есессно, о чем речь. А все способы залезть в карман к государству это лишь способ выжить.
Вы не одиноки. Те, кого Вы считаете ворами, думают абсолютно так же.
Говорю же, плоть от плоти.

Dmitry_SPB
А чьи же косяки Ваши штрафы, просветите меня, плз.

Dmitry_SPB
Ну есессно, о чем речь. А все способы залезть в карман к государству это лишь способ выжить.

А у нас уже везде все знаки правильно развешаны и разметка нанесена и соответствует? Про "подкручивание" показаний с камер в нужную сторону вы тоже ни сном ни духом?
По той же московской трассе неоднократно замечал: как конец дополнительной полосы для обгона, так оппа, нате вам знак "населённый" пункт Совершенно случайно, ага...

Опять двадцать пять...
Неправильно нанесенная разметка или ее отсутствие не повод нарушать ПДД. Так же как пробка это не повод ездить по встречке и обочине.
Про 'подкрученные камеры' это фантазии очередных нежелающих платить. По факту лишь несколько случаев косяков, которые легко оспариваются. Типа того случая в Мск с камерой, которая обочечников ловила.
Давайте факты, болтология утомляет уже.

Так штрафы - это как раз способ государства дополнительно залезть мне в карман

Не нарушать не пробовали? 😊

Dmitry_SPB :
-----------------
Видите ли, такими людьми будет невозможно
дальше управлять так, как это делается сейчас.
Ибо власть это отражение народа, как ни крути.
А пока с самого низа и до самого верха
ценности идентичны - живите и не жужжите на
тех, кому повезло больше.
__________
как
только царь начинал играть с народом в
свободу, так сразу его старались на кол
посадить.
==============
1. Власть-отражение народа.
Аблолютно бесспорная истина.

Правда, в нашем случае ситуёвина несколько иная.
Чтобы не разводить кисель, просто задам вопрос :
если бы рабы Рима стали вдруг духовно выше, чем римляне, могли ли тогда римляне так же ими управлять ?
Попытки спартаков забраться на вершины духовности, правда, были......

И ещё.... обладание местим, с которого удобней обворовывать соплеменников ...назвать везением......

2. Вот вы действительно что ли верите в царей, играющих с народом в свободу ?
И кто есть хотя бы один царь на колу, посаженный именно народом ?
Только не будем про бомбистов и отмену рабства в 19 веке...... умные давно всё поняли, остальным уже бесполезно толковать.

если бы рабы Рима стали вдруг духовно выше, чем римляне, могли ли тогда римляне так же ими управлять ?

Нет, не смогли бы.

И ещё.... обладание местим, с которого удобней обворовывать соплеменников ...назвать везением......

Ну ведь Вы хотите бесплатно электричество? Они тоже хотят. Дом, например. И машину. Запросы только побольше, а подход идентичен. Вы обворуете Ленэнерго, люди в подрядной организации не получат премии по причине того, что им тов. Яргин не заплатил за работы. Причем будете считать, что правы, ибо государство Вам должно, воры в Ленэнерго и от них не убудет. Чиновники считают так же, Вы не одиноки. 😊 Уровень только разный.

2. Вот вы действительно что ли верите в царей, играющих с народом в свободу ?
И кто есть хотя бы один царь на колу, посаженный именно народом ?
Только не будем про бомбистов и отмену рабства в 19 веке...

Александр 2, Николай 2.
Первый крестьян освободил, второй всяким тоже всяким идиотам из народа потакал.
Результат очевиден.
Грохнул обоих как раз тот народ, с которым они в свободу играли.

яргин, если бы не на ганзе демагогией занимались, а работали нормально в рабочее время, глядишь, и на столб с проводами бы накопили)))

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

T-L7
яргин, если бы не на ганзе демагогией занимались, а работали нормально в рабочее время, глядишь, и на столб с проводами бы накопили)))

Гагага. И я бы всяко не водителем с функциями курьера ныне работал. С в/о и опытом работы дофига где. 😊

Dmitry_SPB

Гагага. И я бы всяко не водителем с функциями курьера ныне работал. С в/о и опытом работы дофига где. 😊

Ты уж определись.
Или тебе с "в/о и опытом работы дофига где", работающим курьером, нехрен жаловаться на это.
Или, таки, власть, что доводит народ до такого, нужно развесить на фонарях.

T-L7
яргин, если бы не на ганзе демагогией занимались, а работали нормально в рабочее время, глядишь, и на столб с проводами бы накопили)))

Работая - это невозможно априори.
От трудов праведных...

Dmitry_SPB :
----------------
Ну ведь Вы хотите бесплатно электричество?
=============
Дмитрий, есть какая то болезнь, когда оппонент говорит человеку восемь раз, что он не хочет бесплатного электричества, а человек восемь раз это забывает.
Посмотреть бы вам в вики симптомы - съэкономили бы сумму на диагнозе.
Случай, когда не доходит восемь раз - ну уж совсем тяжёлый.

Барон Мюнхгаузен

Ты уж определись.
Или тебе с "в/о и опытом работы дофига где", работающим курьером, нехрен жаловаться на это.
Или, таки, власть, что доводит народ до такого, нужно развесить на фонарях.

А я не жалуюсь. Получаю то, чего заслуживаю. Ибо теперь семья и дети, а работа рядом с домом дает много плюсов в плане их забрать/отвести и тд.
Власть тут уж точно ни при чем.
Просто если был бы поумнее и порешительнее, нашел бы работу получше.
Как, впрочем, и многие, что власть ругают. Вместо того, чтобы собой заняться. 😊

яргин
Dmitry_SPB :
----------------
Ну ведь Вы хотите бесплатно электричество?
=============
Дмитрий, есть какая то болезнь, когда оппонент говорит человеку восемь раз, что он не хочет бесплатного электричества, а человек восемь раз это забывает.
Посмотреть бы вам в вики симптомы - съэкономили бы сумму на диагнозе.
Случай, когда не доходит восемь раз - ну уж совсем тяжёлый.

Только что хотели, а теперь не хотите...
Как так? Точнее, был разговор, что дорого, а надо дешевле. Но суть особо не меняется.
А говорите, что каждый человек знает, чего хочет. 😊

Кстати, скажите мне, плз, название моей болезни. Где про 8 раз и про электричество. Я чот не знаю и вики тож. 😊

А вот про поиски виноватых и перекладывание своих косяков и проблем на других-это общепринятая норма, увы.

Барон Мюнхгаузен

Работая - это невозможно априори.
От трудов праведных...

Чойто? Отказаться от вечернего стакана, на выходных устроиться на подработку - и вуаля. Столб с проводами в кармане.
Но нет. Мы будем завидовать и считать деньги в карманах чиновников. Что вот у них яхты, а мне на провода не хватает.
Вдумчивый подход, ага.

T-L7 :
-----------------
яргин, если бы не на ганзе демагогией
занимались, а работали нормально в рабочее
время,
==============
Именно сейчас я укладываю кафельную плитку на стену с/узла.
Поскольку занимаюсь этим лет пятнадцать, у меня получается и то и другое.
Есть маленькие технологические хитрости 😊

Тут ведь главное не в занятости рук, а в занятости головы - общаясь с такими приятными людьми, как вы, я легко могу вместо 8 часов работать 10.

Dmitry_SPB
Опять двадцать пять...
Неправильно нанесенная разметка или ее отсутствие не повод нарушать ПДД.

Dmitry_SPB
Так же как пробка это не повод ездить по встречке и обочине.

Dmitry_SPB
Давайте факты, болтология утомляет уже.

Точнее, был разговор, что дорого, а
надо дешевле. Но суть особо не меняется.
==============
Я уже многому перестал удивляться, пообщавсийсь с вами.....
но вот это ваше высказывание....

лишь бы не прогрессировало....

Dmitry_SPB
Чойто? Отказаться от вечернего стакана, на выходных устроиться на подработку - и вуаля....

Работая - это невозможно априори.
От трудов праведных...

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

T-L7
Отмазка для ленивцев)

Не отмазка, а реалии. Средняя ЗП в Питере 40-к.
Дофига можно с неё отложить на столбики с проводом?

Барон Мюнхгаузен

Не отмазка, а реалии. Средняя ЗП в Питере 40-к.
Дофига можно с неё отложить на столбики с проводом?

"Правильные" подданные тут на подработку по выходным намекают. 😊

Amateur_94
А отдыхать ему когда?

Отдыхать, когда провода купит.

Не отмазка, а реалии. Средняя ЗП в Питере 40-к.
Дофига можно с неё отложить на столбики с проводом?

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Зато прекрасный повод не знать, что нарушаешь пдд.

Знаете, обычно это слышу, как отмаз, когда уже нахлобучат. 😊
А еще есть метод не действовать на авось, не пробовали?

Так основное количество штрафов выписываются за незначительное превышение скорости.

Ездить в рамках ПДД не катит, как я понимаю?

Дорожный знак 5.23.1 на въезде в спб со стороны гатчины (киевское шоссе) каким образом установлен? Какой шанс его заметить впервые проезжая в данном месте? Чем оправдано установление скоростного ограничения 60 км/час в данном месте?

Надо делать запрос в облуживающую этот участок дороги организацию. Зачем-то был нужен.
А речи типа 'гайцы-козлы поставили и честных граждан обувают' довольно глупы.

Amateur_94

"Правильные" подданные тут на подработку по выходным намекают. 😊

Есессно, работая пятидневку 8часов с пивасом и по вечерам тупя в телек, брызгая слюной в сторону олигархов, оно безусловно продуктивнее.

яргин
Точнее, был разговор, что дорого, а
надо дешевле. Но суть особо не меняется.
==============
Я уже многому перестал удивляться, пообщавсийсь с вами.....
но вот это ваше высказывание....

лишь бы не прогрессировало....

А меня все равно расеянский менталитет удивляет и смешит. Большинство как под копирку деланые, власть-говно, ворье, жить не дают с небольшими вариациями. 😊

T-L7
Средний питерец и не хочет никаких столбов. Хочешь-работай не по-среднему, а хорошо. Возможностей честно заработать-полно. А если постоянно трындеть в сети-конечно, некогда)))Впрочем, у каждого своя точка зрения)

Сам то работаешь иль просто присваиваешь результаты чужого труда?

Dmitry_SPB
власть-говно, ворье, жить не дают с небольшими вариациями. 😊

Dmitry_SPB
работая пятидневку 8часов с пивасом и по вечерам тупя в телек, брызгая слюной в сторону олигархов, оно безусловно продуктивнее.

Было - не было, неизвестно.

Улюкаев - святой человек. Арестовали имущества всего на 700 млн.

Барон Мюнхгаузен

Сам то работаешь иль просто присваиваешь результаты чужого труда?

То, что Вы называете присваиванием чужого труда, тоже надо уметь делать. Руководитель это большая ответственность. В курилке с пацанами угнетателей рабочего класса пообсуждать не получится.

Сам то работаешь иль просто присваиваешь результаты чужого труда?

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

z-zebra
Глава порта Усть-Луга Валерий Израйлит арестован по подозрению в хищении 1,5 млрд рублей.

Было - не было, неизвестно.

Улюкаев - святой человек. Арестовали имущества всего на 700 млн.

Да я чего, спорю разве?
Просто говорю, что это наш менталитет.
Поставь туда того, кто сейчас гневно обличает воров и взяточников-стырит еще больше.
Есть древняя пословица 'дай рабу плетку-он других рабов до смерти забьет'.

T-L7
Работаю и присваиваю результаты своего труда.

Каменщиком на стройке? Токарем у станка? Дояркой на ферме?

Да я чего, спорю разве?
Просто говорю, что это наш менталитет.
Поставь туда того, кто сейчас гневно обличает воров и взяточников-стырит еще больше.
Есть древняя пословица 'дай рабу плетку-он других рабов до смерти забьет'.

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

[QUOTE]Каменщиком на стройке? Токарем у станка? Дояркой на ферме?[/QUOTE
Можно в профиле посмотреть)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

T-L7
Можно в профиле посмотреть)

В коммерческой клинике?

Dmitry_SPB

Есессно, работая пятидневку 8часов ...

T-L7 :
---------------
Хочешь-работай не по-среднему, а хорошо.
Возможностей честно заработать-полно.
==============
.... и полно возможностей нарваться на какой нить дефолт или деноменацию, типа массового грабежа населения, устроенного "плотью от плоти народа", как оригинально заметил Дмитрий, в девяностых.

Как щас помню скупые мужские слёзы ввахтавиков в пулково, которые ОЧЕНЬ ХОРОШО РАБОТАЛИ, но..... вот незадача (сами виноваты, хи-хи-хи.... привет, Дмитрий ! ) - они просто не успели к тем трём дням, за которые меняли фантики...... результат - накопления за десять лет достались "плоти от плоти"

Про гробовые стариков я вообще молчу.
Последний гопник у тебя последнюю сигарету из пачки не возьмёт.
А тут .... мразь.....

яргин
T-L7 :
---------------
Хочешь-работай не по-среднему, а хорошо.
Возможностей честно заработать-полно.
==============
.... и полно возможностей нарваться на какой нить дефолт или деноменацию, типа массового грабежа населения, устроенного "плотью от плоти народа", как оригинально заметил Дмитрий, в девяностых.

Как щас помню скупые мужские слёзы ввахтавиков в пулково, которые ОЧЕНЬ ХОРОШО РАБОТАЛИ, но..... вот незадача (сами виноваты, хи-хи-хи.... привет, Дмитрий ! ) - они просто не успели к тем трём дням, за которые меняли фантики...... результат - накопления за десять лет достались "плоти от плоти"

Про гробовые стариков я вообще молчу.
Последний гопник у тебя последнюю сигарету из пачки не возьмёт.
А тут .... мразь.....

Ох ты ж надо же... Счас слезку пущу по поводу гопника...

Ваши устроили, демократы. Переделить ибо им хотелось.
А Вы еще разок того же хотите, с очередными переделом..

Dmitry_SPB
Ваши устроили, демократы. Переделить ибо им хотелось.
А Вы еще разок того же хотите, с очередными переделом..

Dmitry_SPB
Надо делать запрос в облуживающую этот участок дороги организацию. Зачем-то был нужен.

Dmitry_SPB
А речи типа 'гайцы-козлы поставили и честных граждан обувают' довольно глупы.

Барон Мюнхгаузен
И хто там дерьмокрад? Пальцем ткни, плиз.

Да все же ш участвовавшие.
Они до того, правда, предыдущих поддерживали, но тут решили податься в иную сторону.

Dmitry_SPB

Да все же ш участвовавшие.
Они до того, правда, предыдущих поддерживали, но тут решили податься в иную сторону.

Да там кого хошь поскреби - вылезет или чекист, или коммунист, или обе сволочи сразу.

Ваши устроили, демократы.
==============
Озвучьте в таком случае, а кто же тогда ваши ?
Конкретно время правления или имена любимых начальников.

Вот чё-та по той же финке едешь - всё просто и понятно, и в любой момент знаешь, какое на этом участке ограничение скорости (без применения дополнительных средств типа навигатора)....а у нас традиционно пишите-письма-сами-виноваты

А что глупого в правде жизни?

Да отмаз потому что это.
Из серии налоги платить не буду, их все равно своруют, ЖКХ платить не буду, ибо нефть и электричество это достояние народа, и в армию не пойду, ибо и без меня найдутся.

яргин
Ваши устроили, демократы.
==============
Озвучьте в таком случае, а кто же тогда ваши ?
Конкретно время правления или имена любимых начальников.

А мои-это монархи, нету их уже сейчас.
Любящий народ всех повывел.

Dmitry_SPB :
-------------
Ох ты ж надо же... Счас слезку пущу по поводу
гопника..
==============
Чёйто сомневаюсь, что способны по другим слёзы лить.....
Хотя, гопник то тоже " плоть от плоти"..... 😊

Так это образ жизни большинства т.н. "гейропейцев". А у некоторых и по 7.5 часов. Голландцы вот некоторые по 10 часов работают, кому до работы ездить далеко...зато пятница - выходной.
Взять тот же судостроительный завод STX в Сен-Назере: переработки - редкость, работа по субботам - редкость, воскресенье - выходной практически всегда....а кораблик типа "мистраль" за два года строится. Взять любой наш судостроительный завод, так там бывают периоды, когда выходные у работников - редкость. А вот чё-та никуя с хранцузской скоростью строить не получается. Или может не в рядовых работниках дело?

Да и в рабочих, и в ИТР дело. Кто бы спорил.
Ибо производительность труда у нас просто никакая. Привыкли с перерывами, песдежом за жизнь да перекурами 'работать'.

яргин
Dmitry_SPB :
-------------
Ох ты ж надо же... Счас слезку пущу по поводу
гопника..
==============
Чёйто сомневаюсь, что способны по другим слёзы лить.....
Хотя, гопник то тоже " плоть от плоти"..... 😊

Ну не по поводу же Расеи разворованной за стаканом плакать, да тявкать в сторону олигархов.

Гопник-это, кстати, деклассированный элемент, он как бы вне народа.
А вот есть еще и 'обычные люди'. Из них некоторые во власть изредка попадают и там начинают с непривычки воровать так, что бывалые диву даются.
Вот это как раз и есть та самая общность с власть имущими. С одинаковыми идеалами и мировоззрениями.

А мои-это монархи, нету их уже сейчас.
==============
А чем нынишний главнокомандующий не монарх ?
или вас спектакли с выборами с толку сбивают ?
Или "с народом в свободу" играет сильно ?

Dmitry_SPB

Да и в рабочих, и в ИТР дело. Кто бы спорил.
Ибо производительность труда у нас просто никакая. Привыкли с перерывами, песдежом за жизнь да перекурами работать.

Нет. Производительность труда у нас такая, что никакой автоматизации и механизации. На ВАЗе до сих пор часть агрегатов обычными ручными отвёртками собираю. Сам видел как работяги генераторы скручивали, зажав корпус в старые дореволюционные деревянные ещё тиски.
Много у нас дворников с миниуборщиками? А в бездуховной героппе это норма. Потому там дворник обслуживает в несколько раз бОльшую территорию. А у нас вся механизация - как в том анекдоте - привзать к жопе грабли, чтобы руками косил, а жопой сразу сгребал.

Барон Мюнхгаузен

Да там кого хошь поскреби - вылезет или чекист, или коммунист, или обе сволочи сразу.

Так суть-то людская не поменялась. Кроме идеологии, на основании которой всю страну в 90-х растащили.
А как получше стало-опять недовольные полезли.

Эх, ещё бы имя хотя бы одного царя услышать, к народу доброго, , в гневе не садиствующего....
Или вам больше предводители Малют больше по вкусу ?

яргин
А мои-это монархи, нету их уже сейчас.
==============
А чем нынишний главнокомандующий не монарх ?
или вас спектакли с выборами с толку сбивают ?
Или "с народом в свободу" играет сильно ?

Тем, что свободы много чот для людей бездельников.
Но с ним лучше, чем было до него.

В коммерческой клинике?

В коммерческой. Перед этим отслужив на флоте корабельным врачом и потом в обычной поликлинике.

.... и полно возможностей нарваться на какой нить дефолт или деноменацию, типа массового грабежа населения, устроенного "плотью от плоти народа", как оригинально заметил Дмитрий, в девяностых.

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

яргин
Эх, ещё бы имя хотя бы одного царя услышать, к народу доброго, , в гневе не садисивующего....
Или вам больше предводители Малют больше по вкусу ?

Сами же таких на кол сажаете, за доброту излишнюю..

Барон Мюнхгаузен

Нет. Производительность труда у нас такая, что никакой автоматизации и механизации. На ВАЗе до сих пор часть агрегатов обычными ручными отвёртками собираю. Сам видел как работяги генераторы скручивали, зажав корпус в старые дореволюционные деревянные ещё тиски.
Много у нас дворников с миниуборщиками? А в бездуховной героппе это норма. Потому там дворник обслуживает в несколько раз бОльшую территорию. А у нас вся механизация - как в том анекдоте - привзать к жопе грабли, чтобы руками косил, а жопой сразу сгребал.

Путин виноват? Или все же граждане, одни из которых по долгу службы оборудование не покупают, а другие оборудование, которое все же куплено, заботливо несут домой и на рынок?

Такие интересные рассуждения...
В обожаемой Вами Гейропе медицина платная, налоги выше, а за бухалово местами и принудительное лечение...

T-L7
В коммерческой.

Но с ним лучше, чем было до него.
==============================
Об чём речь....
21 век на дворе уже.
Был бы совсем журнал Крокодил, если бы все сейчас без интернета, на жигулях и с талонами на сахар.....
Молодец главнокомандующий.
Не он бы - по миру бы все пошли.

А не замутить ли памятничек..... рядом с князем ?
Народ скинется, думаю.

Барон Мюнхгаузен
Понятно. Лечишь от несуществующих болезней и выписываешь недействующие лекарства. И всё это втридорога.
Тогда понятно, почему так за ПЖИВ стараешься.

Гагага.

Dmitry_SPB

Путин виноват? Или все же граждане, одни из которых по долгу службы оборудование не покупают, а другие оборудование, которое все же куплено, заботливо несут домой и на рынок?

Каковы условия "игры", так народ и "играет".
Если бы буржуякин получал 10 лет тюрьмы за пострадавшего/заболевшего работягу - было бы всё, и оборудование, и условия и пр.

Dmitry_SPB

Гагага.

Дык нынешняя вороватая обманульная власть устраивает только тех, кто сам ворует и обманывает. Поскольку разрешает воровать и обманывать.
Назначить пациенту 10 абсолютно ненужных анализов, за которые этот поц заплатит - это нормально. Выписать лекарство, которое пропихивают ушлые барыги от фармакологии, лекарство, которое не лечит, а купирует симптомы - это нормально. Ну а чо. Вдруг поц выздоровеет, он жеш больше не придёт. А так будет ходить, отслюнявливать за каждое посещение. И рвач ему - попробуйте эти таблетки и через недельку придите, ой не помогло - попробуйте эти и через недельку придите...

Понятно. Лечишь от несуществующих болезней и выписываешь недействующие лекарства. И всё это втридорога.
Тогда понятно, почему так за ПЖИВ стараешься.

Твой пост был предсказуем на 120 %=)))

А что такое ПЖИВ?

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Барон Мюнхгаузен

Каковы условия "игры", так народ и "играет".
Если бы буржуякин получал 10 лет тюрьмы за пострадавшего/заболевшего работягу - было бы всё, и оборудование, и условия и пр.

Если бы народ еще бы и нормально работал, да не шел на черную з/п,да не воровал бы, то и отношение бы к нему изменилось.
А то бухать, молотком стучать с перекурами, половину сделанного уносить домой под громкие лозунги, что мало платят-отношение соответствующее.
Вы попробуйте на месте того же 'буржуя' побыть - многое поймете. Я был и бригадиром, и начальником отдела, это реальный трэш. Людям помогаешь, они же еще тебя и вламывают при малейшей возможности...

Говорю же, в головах это все. Снизу доверху.
И не изменив себя, глупо гавкать на вершину мусорной кучи.

T-L7 :
--------------
Нихера не делать и плакаться на
тяжкую долю?)))
==============
Штовы, штовы....
надо грыжу зарабатывать , а деньги, заработанные вместе с грыжей спускать скачках, которые устраивают цены-скакуны на ипподромах для дураков.

Барон Мюнхгаузен

Дык нынешняя вороватая обманульная власть устраивает только тех, кто сам ворует и обманывает. Поскольку разрешает воровать и обманывать.
Назначить пациенту 10 абсолютно ненужных анализов, за которые этот поц заплатит - это нормально. Выписать лекарство, которое пропихивают ушлые барыги от фармакологии, лекарство, которое не лечит, а купирует симптомы - это нормально. Ну а чо. Вдруг поц выздоровеет, он жеш больше не придёт. А так будет ходить, отслюнявливать за каждое посещение. И рвач ему - попробуйте эти таблетки и через недельку придите, ой не помогло - попробуйте эти и через недельку придите...

Так это и бесплатная медицина могет. 😊
Это от конкретного врача зависит.
Так же как и рабочие, один работает, второй только песдит про буржуев-эксплуататоров.
И во власти, один работает, пятеро глотки рвут.

T-L7
Твой пост был предсказуем на 120 %=)))

T-L7
А что такое ПЖИВ?

яргин
T-L7 :
--------------
Нихера не делать и плакаться на
тяжкую долю?)))
==============
Штовы, штовы....
надо грыжу зарабатывать , а деньги, заработанные вместе с грыжей спускать скачках, которые устраивают цены-скакуны на ипподромах для дураков.

Лучше просто с пузырьком боярки жуликов и воров крыть. Есессно, себя к ним не причисляя.

Так потому что это правда. В любой коммерческой клинике от рвача требуют сделать как можно выше "средний чек с клиента". Иначе выпнут и возьмут другого рвача. "Бизьнес", здоровье поцев пофиг.

Вы работаетев частной клинике, или так, на попесдеть?
У меня знакомый стоматолог в частной клинике, там чот дела ведут не так.

Так потому что это правда. В любой коммерческой клинике от рвача требуют сделать как можно выше "средний чек с клиента". Иначе выпнут и возьмут другого рвача. "Бизьнес", здоровье поцев пофиг.

В любой коммерческой клинике от рвача требуют сделать как можно выше "средний чек с клиента". Иначе выпнут и возьмут другого рвача.

От меня лично никто ничего не требует=) И "среднего чека с клиента"
у меня нет=)

Партия Жуликов и Воров, они же Едим Россию.

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Dmitry_SPB
Так это и бесплатная медицина могет. 😊

Dmitry_SPB
Это от конкретного врача зависит.

Могёт. ТОГДА ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ ЗА КОММЕРЧЕСКИХ КОНОВАЛОВ?

Ну так не пользуйтесь. Обычно в платные клиники идут те, кому время дорого или показаны те виды процедур и операций, которые бесплатно не делают.

Это зависит от условий игры.
Если бы за излишне назначенные анализы рвач и хозяин клиники заработали бы 3 года лесоповала - не назначали бы.

По своему опыту общения с врачами могу сказать, что огромное количество анализов как раз назначают 'бесплатные' врачи. Плюс норовят перекинуть к другому врачу.

Dmitry_SPB

Вы работаетев частной клинике, или так, на попесдеть?
У меня знакомый стоматолог в частной клинике, там чот дела ведут не так.

Я имел возможность сравнивать работу частной клиники и нормального специалиста. Когда рвачи за моё бабло мне не помогли, тока бабло тянули, а чел реально помог. При этом посмотрел всю пачку анализов, что я насдавал и сказал - тут нужно всего 2, остальные - деньги на ветер.

Барон Мюнхгаузен

Я имел возможность сравнивать работу частной клиники и нормального специалиста. Когда рвачи за моё бабло мне не помогли, тока бабло тянули, а чел реально помог. При этом посмотрел всю пачку анализов, что я насдавал и сказал - тут нужно всего 2, остальные - деньги на ветер.

Я про то и говорю. От человека зависит. Мне бесплатный доктор таких лекарств навыписывал и на такую сумму, что можно было диву дааться, если бы силы были.

Dmitry_SPB

Я про то и говорю. От человека зависит. Мне бесплатный доктор таких лекарств навыписывал и на такую сумму, что можно было диву дааться, если бы силы были.

Здесь не зависит от человека. Зависит от ситуации, в которую поставлен человек.
В платной клинике рвача ЗАСТАВЛЯЮТ выписывать поцу лишние анализы, посещения и пр. Бо во главе угла не здоровье поца, а прибыль. Не будет этот рвач обувать поца - рвача выкинут на улицу, возьмут такого, который будет.
А спец, к которому я ходил - старый престарый профессор совеццкой закалки, шо "не вписалсо в рынок". Обманывать поцев он не может. Без работы сидеть тоже (не в смысле бабла, а в смысле скучно и пр.) Вот и принимал на дому неофициально. Вот ему я заплатил с удовольствием. Причём заплатил только во второй визит, так сказать, по итогам лечения. И заплатил (по собственной инициативе) в 5 раз больше, чем берёт за приём рвач. Потому что было за что.
А к рвачу сколько ходил, сколько всяких анализов насдавал - толку ноль, только и слышал "попробуйте это лекарство, не помогло - попробуйте то, а сдайте ка ещё этакие анализы...".
А оказалось, что и лекарств то никаких и не нужно.

T-L7
От меня лично никто ничего не требует=) И "среднего чека с клиента"
у меня нет=)

T-L7
Ссылочку можно увидеть, где я поддерживаю ХОТЬ КАКУЮ-ТО ПАРТИЮ?=)

Барон Мюнхгаузен

Здесь не зависит от человека. Зависит от ситуации, в которую поставлен человек.
В платной клинике рвача ЗАСТАВЛЯЮТ выписывать поцу лишние анализы, посещения и пр. Бо во главе угла не здоровье поца, а прибыль. Не будет этот рвач обувать поца - рвача выкинут на улицу, возьмут такого, который будет.
А спец, к которому я ходил - старый престарый профессор совеццкой закалки, шо "не вписалсо в рынок". Обманывать поцев он не может. Без работы сидеть тоже (не в смысле бабла, а в смысле скучно и пр.) Вот и принимал на дому неофициально. Вот ему я заплатил с удовольствием. Причём заплатил только во второй визит, так сказать, по итогам лечения. И заплатил (по собственной инициативе) в 5 раз больше, чем берёт за приём рвач. Потому что было за что.
А к рвачу сколько ходил, сколько всяких анализов нсдавал - толку ноль, только и слышал "попробуйте это лекарство, не помогло - попробуйте то".
А оказалось, что и лекарств то никаких и не нужно.

М-да.
Ладно, без толку, извините.
Это неисправимо.

Логика потрясает)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Dmitry_SPB

М-да.
Ладно, без толку, извините.

Это жисть без каких либо приукрас.
Либо ты воруешь и обманываешь, как заставляет ПЖИВ.
Либо перебиваешься с хлеба на воду.

Барон Мюнхгаузен
Поддерживаешь ситуацию в стране, устроенную ПЖИВ-ом, значит, поддерживаешь и ПЖИВ.

Давайте тогда продолжим Вашу тираду. Если живешь в стране, значит, поддерживаешь режим.
Своим трудом, налогами, покупками.
Недовольные уже уехали.
А раз остался, то чего гавкать-то?
С Навальным лучше не будет.

T-L7
Логика потрясает)

Потому что всё логично.

Барон Мюнхгаузен

Это жисть без каких либо приукрас.
Либо ты воруешь и обманываешь, как заставляет ПЖИВ.
Либо перебиваешься с хлеба на воду.

Одни лозунги.

Dmitry_SPB

Давайте тогда продолжим Вашу тираду. Если живешь в стране, значит, поддерживаешь режим.
Своим трудом, налогами, покупками.
Недовольные уже уехали.
А раз остался, то чего гавкать-то?
С Навальным лучше не будет.

С удовольствием бы уехал. Но не могу по НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ МЕНЯ причинам.

Барон Мюнхгаузен

Потому что всё логично.

Логично с Вашей точки зрения. Только это не так. Как минимум не везде так. Я вот своему знакомому верю, да и НОНД Тимофею.

Dmitry_SPB

Одни лозунги.

Ну почему же. Я не обманываю и не обворовываю людей.
Мож потому и нищеброд.

Барон Мюнхгаузен

С удовольствием бы уехал. Но не могу по НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ МЕНЯ причинам.

Каким?

Барон Мюнхгаузен

Ну почему же. Я не обманываю и не обворовываю людей.
Мож потому и нищеброд.

Не. Скорее, не вписываетесь в ряды тех, кто может заработать деньги. Тем или иным путем. Как и я, например.

Dmitry_SPB

Логично с Вашей точки зрения. Только это не так. Как минимум не везде так. Я вот своему знакомому верю, да и НОНД Тимофею.

А многие верят, что бох есть, хотя никогда его не видели.
А логика у меня железная, так как основана на практике.
Любой сервис в России основан на обмане клиента.
Не будешь обманывать - ничего не заработаешь (ну на дощирак разве что).
Шо медицина, шо авто, шо электроника, шо бытовка...

Dmitry_SPB

Не. Скорее, не вписываетесь в ряды тех, кто может заработать деньги. Тем или иным путем. Как и я, например.

Dmitry_SPB

Каким?

Тебе зачем это знать?
Куратор требует?
😀

Барон Мюнхгаузен

Тебе зачем это знать?
Куратор требует?
😀

Глупо. Это уже паранойя. Я, пока тешил себя мыслями, что кому-то нужен за бугром, секретность не пускала. Сейчас могу ехать, но уже никак и незачем. 😊

Барон Мюнхгаузен

А многие верят, что бох есть, хотя никогда его не видели.
А логика у меня железная, так как основана на практике.
Любой сервис в России основан на обмане клиента.
Не будешь обманывать - ничего не заработаешь (ну на дощирак разве что).
Шо медицина, шо авто, шо электроника, шо бытовка...

С такой логикой проще сразу в гроб.

Dmitry_SPB

С такой логикой проще сразу в гроб.

Шо, поделать, се ля ви.
Я, как тот чукча, что вижу, то пою.

Dmitry_SPB
Глупо. Это уже паранойя.

Dmitry_SPB
Я, пока тешил себя мыслями, что кому-то нужен за бугром, секретность не пускала. Сейчас могу ехать, но уже никак и незачем. 😊

ЗАРАБОТАТЬ у нас нельзя. Можно только украсть.

Смешное оправдание,нежелания работать.

У тебя?

У Вас, батенька. В полный рост.

Вот видишь, сколько может быть причин, по которым не было возможности выехать

V.L.67
Смешное оправдание,нежелания работать.

Dmitry_SPB
Вот и поинтересовался. А в ответ бред параноика.

Бред - это то, что причин может быть много?
Ты точно здоров? 😀

V.L.67

Смешное оправдание,нежелания работать.

Ага. Притом получать побольше, налогов не платить и жить, как те, которые воруют.
Только те хоть воруют, но и много чего делают, а мы просто песдеть будем, но притом надо чтоб все поровну и типа мы честные. И государство поганое, эту тему надо оставить обязательно. Причем ровно до определенного уровня зарплаты и положения в обществе.

Вот реально ржу с этих особенностей менталитета.

Барон Мюнхгаузен
И где у нас за работу платят? Списочек,плиз.

Там, где работают. А не языком мелют на постоянных перекурах.

Барон
Мюнхгаузен :
------------
С удовольствием бы уехал. Но не могу по
НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ МЕНЯ причинам.
==============
Год назад была серия опросов по стране , что то городов двадцать крупных охватывало.
Но не москву и не питер.
Проводили наши, импортные и смешанные команды.
Одна из тем - будет ли желание покинуть страну, даже если не знаете, чем будете заниматься за бугром ?
Ну и причины неуезда там....

Что удивительно, опрос проводился не среди студентов, как обычно, а среди людей старше 30-ти.

Почти половина готова валить при любом раскладе.
Не уезжают, основные причины - старые родители, дети 13-16 лет, а валдайским огоньком в груди, устраивающие истерики.
многие готовят аэродром для приземления, учит язык т.е. уже в поцессе...

Dmitry_SPB

Там, где работают. А не языком мелют на постоянных перекурах.

Ну так где работают то и ЗАРАБАТЫВАЮТ. Списочек, плиз.

яргин
Барон
Мюнхгаузен :
------------
С удовольствием бы уехал. Но не могу по
НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ МЕНЯ причинам.
==============
Год назад была серия опросов по стране , что то городов двадцать крупных охватывало.
Но не москву и не питер.
Проводили наши, импортные и смешанные команды.
Одна из тем - будет ли желание покинуть страну, даже если не знаете, чем будете заниматься за бугром ?
Ну и причины неуезда там....

Что удивительно, опрос проводился не среди студентов, как обычно, а среди людей старше 30-ти.

Почти половина готова валить при любом раскладе.
Не уезжают, основные причины - старые родители, дети 13-16 лет, а валдайским огоньком в груди, устраивающие истерики.
многие готовят аэродром для приземления, учит язык т.е. уже в поцессе...

Я думаю, то песдуны типа местных, ганзовских. Вечно недовольны, но чтоб хоть что-то сделать, враз в кусты. Ибо это трудозатрат требует, а они непривыкши.

Барон Мюнхгаузен

Ну так где работают то и ЗАРАБАТЫВАЮТ. Списочек, плиз.

Ок. В продажи пойдете? Тысяч 50 поначалу, затем в разы поболе, если работать будете. Или опять начнется, что это для лохов и воров, а настоящему пацану западло?
К тем же нашим арендаторам сваи варить пойдете, или опять западло и холодно? Тож от 50, сделка. Но иногда без выходных, а в сезон бывает и месяцок-полтора без выходных.

Dmitry_SPB

Ок. В продажи пойдете? Тысяч 50 поначалу, затем в разы поболе, если работать будете. Или опять начнется, что это для лохов и воров, а настоящему пацану западло?

Dmitry_SPB
К тем же нашим арендаторам сваи варить пойдете, или опять западло и холодно? Тож от 50, сделка. Но иногда без выходных.

И потом, я же сказал - где зарабатывают ДЕНЬГИ, а не на баланду.
Бо 50 - это как раз на баланду и есть.

Amateur_94
Ну, до пенсии по старости мне ещё далеко, а военнослужащие пусть иппутся со своим довольствием сами 😊

То так, но именно такие деньги позволяют сберу чувствовать себя банком и плевать на всех.

Dmitry_SPB

А мои-это монархи, нету их уже сейчас.
Любящий народ всех повывел.

А за что повывел? За просто так?

50 - пиздёж. Тута уже выкладывали "афигенные" вакансии, где, по итогам даж 35 не выходило.

У моей знакомой дочь работает в продажах.
С премией получается 55-60 в месяц.

И потом, я же сказал - где зарабатывают ДЕНЬГИ, а не на баланду.
Бо 50 - это как раз на баланду и есть.

Не на баланду-это сколько в месяц?

V.L.67

У моей знакомой дочь работает в продажах.
С премией получается 55-60 в месяц.

Считаешь это афигенной зарплатой?

Барон, а что ты умеешь на более, чем 50? Какое образование, опыт?

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

V.L.67

Не на баланду-это сколько в месяц?

Зарплата рабочего на сборочном автоконвейре в неметчине - 47 евро в час. Это за тупую неквалифицированную работу.
Дальше считай сам.

V.L.67

Не на баланду-это сколько в месяц?

Он все равно не пойдет. Я ему реальные вещи предлагаю, а в ответ бред.
Видать, дома сотку зарабатывает, перед телеком. А больше зарабатывать не дает режим.

Считаешь это афигенной зарплатой?

Нормальная зарплата,для женщины.
Просто,было написано,что 50 в продажах
не зарабатывают.

Барон Мюнхгаузен

Считаешь это афигенной зарплатой?

Типа съехал.

Sobaka1970

А за что повывел? За просто так?

За излишние свободы, по дурости народу данные.

T-L7
Барон, а что ты умеешь на более, чем 50? Какое образование, опыт?

Умею я многое. И предложений с "работой" дох...я, так как спецы нужны.
Вот только там или зп грошовая, или клиентов надо наё...ть, дабы заработать.

Барон Мюнхгаузен
Тоже пиздёж.

И потом, я же сказал - где зарабатывают ДЕНЬГИ, а не на баланду.
Бо 50 - это как раз на баланду и есть.

На это, звиняйте, мне сказать нечего.
Я получаю меньше.

Зарплата рабочего на сборочном автоконвейре в неметчине - 47 евро в час. Это за тупую неквалифицированную работу.
Дальше считай сам.

Хорошо,там где нас нет.Осталось посчитать стоимость,
жизни в Германии.

Dmitry_SPB

Он все равно не пойдет. Я ему реальные вещи предлагаю, а в ответ бред.
Видать, дома сотку зарабатывает, перед телеком. А больше зарабатывать не дает режим.

Ты предлагаешь херню и работу за баланду.
Но ты уже просто привык к этому, потому просто не понимаешь, как это, работать не за баланду.

Барон Мюнхгаузен

Зарплата рабочего на сборочном автоконвейре в неметчине - 47 евро в час. Это за тупую неквалифицированную работу.
Дальше считай сам.

Налоги и проживание сами посчитаете?
Или это так, попесдеть да позавидовать?

Барон Мюнхгаузен

Ты предлагаешь херню и работу за баланду.
Но ты уже просто привык к этому, потому просто не понимаешь, как это, работать не за баланду.

Ок, на этой ноте с Вами беседу считаю завершенной.

Dmitry_SPB

На это, звиняйте, мне сказать нечего.
Я получаю меньше.

Я получаю немногим больше. При этом сижу щас в интернете с тобой ругаюсь. Знакомец в неметчине за такую же работу имеет более 5 килоевро.

Dmitry_SPB

Ок, на этой ноте с Вами беседу считаю завершенной.

Шо, правда неприятной оказалась? Если ты не едал ничего слаще брюквы, то фигле спорить?

Dmitry_SPB :
--------------
Я думаю, то песдуны
==============
Да никаких сомнений и не было, что именно так вы и подумаете.
Жеж вокруг одни пестуны, рвачи, алкаголики и тунеядцы.

Опять жеж, по статистике их 85 %.....
ну што за срана такая вас досталась для проживания.
Вот бы царя щас сурового (хотя бы в голове).....

яргин
Dmitry_SPB :
--------------
Я думаю, то песдуны
==============
Да никаких сомнений и не было, что именно так вы и подумаете.
Жеж вокруг одни пестуны, рвачи, алкаголики и тунеядцы.

Опять жеж, по статистике их 85 %.....
ну што за срана такая вас досталась для проживания.
Вот бы царя щас сурового (хотя бы в голове).....

С голов бы начать. Чтоб там переменилось чего.
От юродствования точно ничего не изменится.
Было бы столько уездунов, Как Вы насчитали, тут бы одни властители наши остались.

V.L.67

Хорошо,там где нас нет.Осталось посчитать стоимость,
жизни в Германии.

Как ни странно, не дороже РФии.
Нормальный сыр по 2-3 евро. Масло по 1,5-2 евро.
А не пластилин из пальмы, как у нас.
Ну и тп.

Барон Мюнхгаузен

Я получаю немногим больше. При этом сижу щас в интернете с тобой ругаюсь. Знакомец в неметчине за такую же работу имеет более 5 килоевро.

Я и поболе 150 получал, при долларе меньше 30. Но там работать надо, тяжело и много.
А не только песдеть в инете. 😊

Dmitry_SPB :
--------------
Налоги и проживание сами посчитаете?
Или это так, попесдеть да позавидовать?
==============
А пожрать с 50-ти, те же налоги, то же образование, медицина, детсады, школы, ....
Считать, так считать.....
Скока там остаточек то выйдет ?

Боже.... на провода со столбами уже через 30 лет накопить можно !
Да.... я бы отложил уезд.... пока здесь деньга прёт, тут поживу.

Dmitry_SPB

Насчет Исаакия - в принципе, его попЫ и строили, так что он вроде как их. Хоть и не люблю я эту публику совершенно, но вектор развития событий направлен как раз в сторону религии.
Мне не нравится ужасно.
Причем чот я уверен, что попЫ потом ещё и денег у города тянуть начнут. И через какое-то время свободное посещение закроют.

В принципе, Исаакиевский собор и строился, и управлялся за счет Государственного Казначейства, до 1917 года.
Опять вы все попутали.

Dmitry_SPB

Я и поболе 150 получал, при долларе меньше 30. Но там работать надо, тяжело и много.
А не только песдеть в инете. 😊

А сейчас скока? Шо, кончилися 150? ПЖИВ отобрало.

Dmitry_SPB

За излишние свободы, по дурости народу данные.

А чё в других странах такого не случилось? При больших свободах?

Sobaka1970

А чё в других странах такого не случилось? При больших свободах?

Английскую и Французскую революцию напомнить?

Как ни странно, не дороже РФии.
Нормальный сыр по 2-3 евро. Масло по 1,5-2 евро.
А не пластилин из пальмы, как у нас.
Ну и тп.

А бензин,ЖКХ,налоги?

Сантоци

В принципе, Исаакиевский собор и строился, и управлялся за счет Государственного Казначейства, до 1917 года.
Опять вы все попутали.

Опять? 😊 Что я еще попутал?

Я не совсем это имел в виду, ибо постройки церквей и соборов почти всегда велись за счет казны или/и пожертвований, а не за счет личных средств церкви.
Имел в виду его предназначение. Музея там не было точно.

V.L.67

А бензин,ЖКХ,налоги?

ЖКХ там наравне с РФией, как бы кто тут не кричал, что там дорого.
Бензин дороже, но и зп выше. А налоги идут на самих же гейропейцев, а не разворовываются, как у нас.

Чего же вы тут все делаете, недовольные?
Ладно диссиденты, а вас-то кто всех держит?
Езжайте туда, там и фэйри лучше мылится, и нескафе круче заваривается, там и недовольство высказывайте кровавым режимом Меркель и прочих. 😊

А бензин,ЖКХ,налоги?
=============
Двое из моих приятелей- эмигрантов за бугром (канада и н. зеландия) на еду в семье из трёх черовек тратят 300 $.
Не вегетарианцы ине деабетики.
При таких то ценах на еду можно и налоги платить.

Dmitry_SPB :
---------------
Чего же вы тут все делаете, недовольные?
=============
Родилися мы тут, барин.
С родины то переться - ваша братва уже пробовала в 17-м - не в щи пос....ть.

яргин
А бензин,ЖКХ,налоги?
=============
Двое из моих приятелей- эмигрантов за бугром (канада и н. зеландия) на еду в семье из трёх черовек тратят 300 $.
Не вегетарианцы ине деабетики.
При таких то ценах на еду можно и налоги платить.

А приезжие к нам чурки тратят в месяц 1500 на доширак. Тоже не веганы и не диабетики. Пример так себе.
Платить налоги русские люди все равно не станут, хоть бесплатно еду раздавай.
Ибо это угнетает их свободу и способствует становлению кровавого режима.

яргин
Dmitry_SPB :
---------------
Чего же вы тут все делаете, недовольные?
=============
Родилися мы тут, барин.
С родины то переться - ваша братва уже пробовала в 17-м - не в щи пос....ть.

Да уж, оставшихся наших ваши изничтожили.
А теперь хватились, да поздно. Очередной кровавый режим гнетет, свободу, денег и землю в очередной раз надо рабочему люду.

Вот почему надо начинать с "них", а не с себя (в ответ

Dmitry_SPB

в Татарстане власти хотят изымать детей у должников по ЖКХ

МОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что в Татарстане местные власти намерены отбирать детей из семей-должников по услугам ЖКХ.

"Поступил сегодня утром документ, датированный 12 января. Это Совет Зеленодольского муниципального района Республики Татарстан о том, что необходимо изымать детей из семей, которые не платят за коммунальные платежи, за электроэнергию. И также стоит пункт о том, что отчеты об этом еженедельно сообщить во все органы опеки и попечительства"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3939309

Dmitry_SPB :
--------
Платить налоги русские люди все равно не
станут, хоть бесплатно еду раздавай.
Ибо это угнетает их свободу и способствует
становлению кровавого режима.
==============
Ну вот. Вы тоже додумались до того, о чём говорят все, кто не включает телевизер хотя бы неделю :

нехер платить налоги, идущие незнамо куда.
Ни вы, ния и не дядька с борлдой в облаках не знаем чё куды идёт.
И уж тем более, никак не можем это регулировать.

Нафига козе баян, а людям такоещастье.

ШУРУПИК
Вот почему надо начинать с "них", а не с себя (в ответ )

в Татарстане власти хотят изымать детей у должников по ЖКХ

МОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что в Татарстане местные власти намерены отбирать детей из семей-должников по услугам ЖКХ.

"Поступил сегодня утром документ, датированный 12 января. Это Совет Зеленодольского муниципального района Республики Татарстан о том, что необходимо изымать детей из семей, которые не платят за коммунальные платежи, за электроэнергию. И также стоит пункт о том, что отчеты об этом еженедельно сообщить во все органы опеки и попечительства"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3939309

Это блин сильно. Причем, уверен, идея была благая типа раз нет денег на ЖКХ, то и детей не на что кормить. Но реализация, как обычно, чудесная. Следом можно начать расстреливать или лагеря, например. 😊

Видите ли, не 'их' и 'нас'. Есть 'мы'.
А пока мы не начнем с себя, ничего нигде не изменится. Так и будет воровство, зависть да бездельники с кляузниками.

яргин
Dmitry_SPB :
--------
Платить налоги русские люди все равно не
станут, хоть бесплатно еду раздавай.
Ибо это угнетает их свободу и способствует
становлению кровавого режима.
==============
Ну вот. Вы тоже додумались до того, о чём говорят все, кто не включает телевизер хотя бы неделю :

нехер платить налоги, идущие незнамо куда.
Ни вы, ния и не дядька с борлдой в облаках не знаем чё куды идёт.
И уж тем более, никак не можем это регулировать.

Нафига козе баян, а людям такоещастье.

Ок, в очередной раз слышу этот бред.
А Вы никогда не думали, что наверху думают таким же образом? Что сколько не дай денег на социалку, люди стырят, да еще и говном обольют, что мало дали?
И налоги платить все равно не будут. Смысл давать больше?

И о какой лояльности власти к населению мы говорим, если население по возможности на кую эту власть вертело и боится только силы? Вот если, например, машину отнимают-враз деньги находятся.

Повторяю, пока в головах ничего не поменяется, будем иметь то, что имеем.

Видите ли, не 'их' и 'нас'. Есть 'мы'.

ШУРУПИК
моя позиция, есть "они" и есть МЫ, я себя от МЫ не отделяю, но с "они" мне точно не по пути, "они" идут совсем не в ту сторону куда мне надо и пытаются всех МЫ туда загнать.

Так ОНИ из НАС. Не с Юпитера, Марса, даже не из-за бугра. 😊
У НИХ даже идеи те же. По возможности пожить получше, за счет государства, которое не обеднеет, ничего не давая взамен. Прямо как у НАС. 😊

Кстати, а кто идет в нужную сторону?

Что сколько не дай денег на социалку, люди стырят, да еще и говном обольют, что мало дали?

Я устал. Разговор бесконечен и бесполезен. С учетом нынешних реалий, где все живут материальными навязанными ценностями, иначе и быть не может. Отовсюду один негатив, что сверху, что снизу. Меняться все равно никто не хочет, ибо все ждут, что это будут делать другие. После чего их осыплют благами, а они уж в ответ.

Кто все же идет в нужную сторону? Поддерживает народ и тд?
Мне интересно.

У НИХ даже идеи те же. По возможности пожить получше, за счет государства, которое не обеднеет, ничего не давая взамен

С учетом нынешних реалий, где все живут материальными навязанными ценностями

Dmitry_SPB

Английскую и Французскую революцию напомнить?

Про февральскую и октябрьскую слышали? Результат где?

Sobaka1970

Про февральскую и октябрьскую слышали? Результат где?

Результат на улице. Еще 91г был. Но там чуть проще обошлось.
Сменили монархию на социализм, а затем на дерьмократию.
Но опять ноют про кровавый угнетающий режим.
Явно дело не во власти, а в методах управления гражданами и самих гражданах.

Из этого всего лишь монархия держалась долго, значит, надо вернуть.

ШУРУПИК
Браво, система государства действительно живет материальными ценностями, и требует эти ценности от своих граждан, вынуждая тем самым и граждан думать о этих ценностях, чтоб отдать их системе, чтобы она отъе.алась от этих граждан (извиняюсь за мой французский). А граждане хотят созидать (создавать), дом построить, электричество подключить, огород посадить (чтоб независить от системы от монополиста денег) чтоб себя обеспечивать, а система государства постоянно вмешивается в жизнь граждан диктуя им куда и кому они должны и сколько и выставляет рамки (свои навязанные правила, нарушать которые нельзя ибо карательная система не спит)

...при этом граждане пользуются всеми возможностями что-то отжать, своровать и не платить. И считают себя честными, а государство плохим.
Вернулись к тому, с чего начали.
Чтобы чего-то хотеть и требовать, надо что-то отдать. Но у нас так не принято.

..при этом граждане пользуются всеми возможностями что-то отжать, своровать и не платить. И считают себя честными, а государство плохим

Чтобы чего-то хотеть и требовать, надо что-то отдать.

Барон Мюнхгаузен
ЖКХ там наравне с РФией, как бы кто тут не кричал, что там дорого.Бензин дороже, но и зп выше. А налоги идут на самих же гейропейцев, а не разворовываются, как у нас.

Вы когда сами-то за кордоном были? 😛

Если чЁ, я регулярно.

Вот докладываю со всей ответственностью ответственным товарищам 😛

Из последней, неделю назад, поездки в Литву:

В любом ресторане при пивоварнях, отличное пиво примерно 1,9 евро за о,5. На вынос 1,9 евро за литр.

Зарплаты в маленьких городах (8-10 тысяч жителей) 300-400 евро

В маленьких городах (8-10 тысяч жителей) дома, в основном, свои, то есть, отопление дровами. Машина дров 4-5 кубов пиленых, не колотых, по блату стоит 250 евро. За зиму люди сжигают 4 машины.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Dmitry_SPB

...при этом граждане пользуются всеми возможностями что-то отжать, своровать и не платить. И считают себя честными, а государство плохим.
Вернулись к тому, с чего начали.
Чтобы чего-то хотеть и требовать, надо что-то отдать. Но у нас так не принято.

Как только ссуки у власти детей и счета будут в стране держать, так мы поверим в Вашу мантру.

так мы поверим в Вашу мантру

ШУРУПИК
это иудейская технология манипуляции по созданию рабов, навязанная нам.

У нас есть расеянская, что нам все должны и власть плохая. Прямо сочится из граждан. 😊

Sobaka1970

Как только ссуки у власти детей и счета будут в стране держать, так мы поверим в Вашу мантру.

Тех, которые так делали, любящий народ на вилы поднимал.

Dmitry_SPB

Тех, которые так делали, любящий народ на вилы поднимал.

За это поднимал, не за что другое? Ничего не путаете?

Sobaka1970

За это поднимал, не за что другое? Ничего не путаете?

Как только начинали с любящим народом в свободы играть, так вилами и заканчивалось. Под обычные лозунги про плохую власть.

Dmitry_SPB :
--------------
Чтобы чего-то хотеть и требовать, надо что-то
отдать.
==============
Дмитрий, по большому счёту я вас понимаю, о чём вы всё время говорите.
Самоотдача, нестяжательство, перестройка самого себя, .......
это всё очень серьёзно.
Этим всем начинаются все великие дела.

И ещё вы правы в другом : сейчас нет организованной адекватной альтернативной команды в стране.
Но и эта бог весть куда несёт телегу.
Поэтому то рядовые граждане и мечутся взооом по окрест лежащим далям.

И теперь главное :
так уж сложилось в нашей истории, что количество перенесённых народом несчастий подорвало его генно-подсознательное здоровье довольно сильно.
Это данность.
Нету энергии у людей что то менять, есть остаток сил, чтобы хоть как то пожить, якобы по человечески.

Можно махать крыльями хоть до упаду, но полёта не будет.
У каждого социального процесса есть точка невозврата.
Пройдена она или нет - я не знаю. Но, в любом случае, мы близко от неё, перед ней или за ней.

Ваша основная беда в том, что вы немного романтик, и пытаетесь подобрать оптимистическр-пастельную краску к стенам дома, который давно сгнил и держится только на фантомах давно живших в нём людей.

Все мы не ангелы, . но выживут в новом веке только трезво мыслящие люди и сообщества со взаимно доверяющими друг другу людьми.
У нас у всех с этим явный напряг.
Моё предчувствие - трындеца избежать уже явно сложно..... мягко говоря.

И теперь главное :
так уж сложилось в нашей истории, что количество перенесённых народом несчастий подорвало его генно-подсознательное здоровье довольно сильно.
Это данность.
Нету энергии у людей что то менять, есть остаток сил, чтобы хоть как то пожить, якобы по человечески.

Вы,ошибаетесь,просто народ понял,что все изменения,на которые его
толкали всякие "борцы за свободу народа",приводили к обогощению,
"борцов",а народ оставался в ещё большей жопе и народу-это надоело.
К тому-же 1991 год,последняя борьба за народ,был не так давно и
забыться не успел.Ну и наши соседи недавно напомнили,как верить
"борцам за свободу народа".

Чтобы чего-то хотеть и требовать, надо что-то отдать. Но у нас так не принято.

Здесь

Dmitry_SPB

Чтобы чего-то хотеть и требовать, надо что-то отдать

Но у нас так не принято.

ШУРУПИК
-----------------
граждане этой страны кладут
болт на все начинания этой системы, ибо отдать
ей требуемое не возможно, так как это
требуемое находится у этой системы.
==============
Сказано идеально для определения денежных отношений между властью и всеми остальными......

Можно добавить статистику.
Я могу ошибаться, но ненамного.
82 % всех материальных ресурсов в стране принадлежит 0.9 %-м населения..
Т.е. 99% владеют меньше пятой части всего.
В ьой же америке теми же 80%-ми ценностей владеют 36% населения.

Какие все депрессивные! 😊
20 минут назад примчался домой С ЛЮБИМОЙ РАБОТЫ, по чудесному ЗСД, по новому участку мимо шикарно смотрящегосяв ночи нового стадиона и припарковался на любимом Васильевском острове 😊
Всех с Новым Годом, хорошего настроения и оптимизма!
😛

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

T-L7
Какие все депрессивные! 😊
20 минут назад примчался домой С ЛЮБИМОЙ РАБОТЫ, по чудесному ЗСД, по новому участку мимо шикарно смотрящегосяв ночи нового стадиона и припарковался на любимом Васильевском острове 😊
Всех с Новым Годом, хорошего настроения и оптимизма!
😛

Забыл добавить "Слава ПЖИВ, героям слава!"
😀

Тьфу на тебя, обморок)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

V.L.67 :
-----------------
Вы,ошибаетесь,просто народ понял,что все
изменения,на которые его
толкали всякие "борцы за свободу
народа",приводили к обогощению,
"борцов",а народ оставался в ещё большей жопе
и народу-это надоело.
==============
То, что я ошибаюсь, вполне может быть.
Мне бы ещё понять - в чём....
как то не уловил из вашего поста.

Так, народу это надоело, хорошо, понятно....
И что народ сделал после 91-го ?.... или что он делает сейчас по вашему мнению для своего счастья ?

Я же думаю, он почти ничего не делает.
И всю эту балладу 1991 -2017 можно описать в несколько строк довольно точно .

Представьте себе : идёт большой корабль под названием "СССР" . По ходу начинает разваливаться.
Враги-невраги, происки-непроиски.... короче, скорее свего пабил в трюмы больше, чем надо пушек и пороху, и взял в плавание меньше, чем надо еды и пром-хоз товаров.....
Ну, куски начали отлетать. Кэп и иже с ним решили выбросить корабль на мель ближайшего острова.
Выбросились. Начали делить уцелевшее барахло. По ходу дележа кому то набили рожи, кто сослабей, пока остальные дерутся, упился бесконтрольным спиртом вусмерть. Кто то повесился с горя на пальме.
Команда поредела - "это хорошо"-подумали остальные-" нам больше достанется".

Посклльку у кэпа был пистолет, а у боцмана зычный голос, кой как угомонили публику, решили бананы продавать проплывающим мимо иностранцам, поскольку те их брать на свои яхты не спешили и помогали исключительно бросанием с бортов яхт на берег испортившихся продуктов.
Т.к. цены на бананы держались высокими несколько лет, кэп и его приближённые успели договориться с иностранцами и переселили на яхты своих подросших на острове детишек.
А кроме того, застолбили себе несколько углов в яхтенных трюмах. Остальная команда довольно почавкивала свеженькими консервами и каталась на иностранных самокатах.

Потом цены на бананы упали. Из за того, что островитяне начали постреливать из рогаток по яхтам, иностранцы перестали бросать продукты.
На острове поголодало.
Но память о корабле.....
Память о бывших подвигах его бывшей команды не давала островитянам опускать гордо поднятые головы.

И что же теперь ?
А теперь тот же кэп, с тем же пистолетом.
Тот же боцман. Голос слегка осип, но ещё зычен.
Всё тот же остров..... всё те же бананы......

То, что я ошибаюсь, вполне может быть.
Мне бы ещё понять - в чём....
как то не уловил из вашего поста.

Мой пост был написан,в ответ на ваши слова.
Я,Вам их напомню.

"И теперь главное :
так уж сложилось в нашей истории, что количество перенесённых народом несчастий подорвало его генно-подсознательное здоровье довольно сильно.
Это данность.
Нету энергии у людей что то менять, есть остаток сил, чтобы хоть как то пожить, якобы по человечески."

V.L.67 :
--------
Мой пост был написан,в ответ на ваши слова.
==============
Я понимаю, что на эти слова. Но они что, все поголовно неверны что ли ?
Или только некоторые ?

Что, наша история не создала народа, склонного к инфантилизму ?

Или у него в данное время есть силы и воля что то менять ?
(в том смысле, что жизнь-это движение, а движение-это изменения чего то, не обязательно глобальные катаелизмы).
По всем признакам сейчас в лучшем случае виден застой в болоте.

Или люди действительно сейчас живут именно по человечески и слово"якобы" было лишним ?

Вы с кем тут переписываетесь?)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Вы с кем тут переписываетесь?)
==============
Тут многие друг с другом переписываются.
Укажите исходящие и входящие адреса.

Я понимаю, что на эти слова. Но они что, все поголовно неверны что ли ?
Или только некоторые ?

Мне видится,что неверны полностью.С моей точки зрения дело не в том,
что здоровье подорвано и не в том,что нет энергии,что то менять.
Дело в том,что народ в большенстве своём поумнел и не тратит своё
здоровье и энергию на борьбу с режимом,а тратит на зарабатывание денег,
улучшение своей жизни,на семью,Народ понял,что от добра,добра не ищут.
Энергии и здоровья,как мне кажется,у народа валом,судя,по тому сколько
строят новых домов,коттеджей и всё возрастающее количество машин на дорогах.
Без энергии и здоровья,денег на всё-это не заработаешь.

Дело в том,что народ в большенстве своём поумнел и не тратит своё
здоровье и энергию на борьбу с режимом,а тратит на зарабатывание денег,
улучшение своей жизни,на семью,

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

V.L.67 :
--------------
Мне видится,что неверны полностью.С моей
точки зрения дело не в том,
что здоровье подорвано и не в том,что нет
энергии,что то менять.
Дело в том,что народ в большенстве своём
поумнел и не тратит своё
здоровье и энергию на борьбу с режимом,а
тратит на зарабатывание денег,
улучшение своей жизни,на семью,Народ
понял,что от добра,добра не ищут.
Энергии и здоровья,как мне кажется,у народа
валом,судя,по тому сколько
строят новых домов,коттеджей и всё
возрастающее количество машин на дорогах.
Без энергии и здоровья,денег на всё-это не
заработаешь.
==============
Я плнял о чём вы.
Мой ответ будет из двух частей .
Первая эзопическая.
Вторая лирическая.

Хочу рассазать вам как выводят тараканов из сибирских изб.
Возможно, вы знаете. В этом случае интересно будет тем, кто не слышал.
Завелись тараканы-народец. Ну завелись, терпят их .... до температуры климата минус 15 и ниже.
Потом топят печь капитально, насыпают на неё замоченных в сладком молоке крошек пшеничного хлеба и , открыв двери, уходят из дома (в тяжёлых случаях - закрыв двери, но надольше).

Теперь с точки зрения тараканов :
О ! Братва ! В хате теплынь !
Бегаем везде, никого нет, никто на не давит.
Ну, похолодало чуток - так печка горячая тут же.
О ! Братва ! А на печке то мягонькие крошечки сладкие.
(заметьте, так думают одновременно ВСЕ тараканы в доме, даже без телевизеров).
Далее :
В доме уже вода в ковшиках замёрзла ?
Похер !
Печка ещё тёплая и крошек сладких дофига.
Чё нам тужить то ? Придут хозяева и дверь закроёт, и печку заново запалят - куды оне денутся.
Далее :
Печка остывает....
Крошек море, но они оледенивают....
Хозяева не приходят (мож за бугор свалили ?)
И вся банда в одном месте у крошек .....

Теперь лирическое :
Если бы народ поумнел, то ...........он бы не радовался количеству блестящиньких машинок, не им зделанных.......
То он бы не обманывался трёхуровневыми домиками, построенных из материалов под забугорными логотипами приезжими узбеками.......
Он бы понял, что ИМЕННО ЕГО СЕМЬЯ И ДЕТИ есть часть от ЦЕЛОЙ СЕМЬИ всего народа, который или есть как есть весь, или его уже нет, сколько бы частей не было....
это как телефон - имеет смысл, если телефоны есть у всех.
Ты один с единственным на свете телефоном..... круче только верёвка, на которой хочешь повесится, усыпанная алмазными стразами.....

T-L7 :
----------------
Полностью поддерживаю.
Но, не весь народ поумнел)
==============
1. Вы хотели сказать, что вы СОГЛАСНЫ с высказыванием участника темы.
Поддержка - это когда бабушку через дорогу БЕСПЛАТНО.

2. О уме ВСЕГО народа может судить только бородатый дяденька на небе... или его величество ВРЕМЯ.

"Часть не может понять целого..."
... думаю знакомо ?

1. Что хотел, то сказал.Вы-говорите за себя.
2.На небе нет никакого бородатого дяденьки. Может только на МКС кто не побрился)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

T-L7 :
---------------
.На небе нет никакого бородатого дяденьки.

==============
Вообще то я тоже начинаю так думать, когда вижу за лобовыми стёклами машин крестики на ниточках, пелеплетённые с полосатыми ленточками.

Любили монархов в России.

Аж на вилы их сколько раз пытались поднять.
Начиная от нищебродов типа Разина и Пугачева и заканчивая "голубой кровью" - дворянами.

Да еще и апоплексические удары табакерками в висок устраивали монархам.

Да крайнее "Кровавое воскресенье", которое показывает, как монархи к нищебродам-простолюдинам относились. Показательно относились, с уважением.

В общем, любовь была обоюдная.

Здесь перечень бунтов за любимых монархов:
http://www.aif.ru/dontknows/in...eka_infografika

Dmitry_SPB

Как только начинали с любящим народом в свободы играть, так вилами и заканчивалось. Под обычные лозунги про плохую власть.

То есть, вот эти, что у власти всё по умолчанию делали правильно и хорошо? Народ плохой?

яргин
V.L.67 :
-----------------
Вы,ошибаетесь,просто народ понял,что все
изменения,на которые его
толкали всякие "борцы за свободу
народа",приводили к обогощению,
"борцов",а народ оставался в ещё большей жопе
и народу-это надоело.
==============
То, что я ошибаюсь, вполне может быть.
Мне бы ещё понять - в чём....
как то не уловил из вашего поста.

Так, народу это надоело, хорошо, понятно....
И что народ сделал после 91-го ?.... или что он делает сейчас по вашему мнению для своего счастья ?

Я же думаю, он почти ничего не делает.
И всю эту балладу 1991 -2017 можно описать в несколько строк довольно точно .

Представьте себе : идёт большой корабль под названием "СССР" . По ходу начинает разваливаться.
Враги-невраги, происки-непроиски.... короче, скорее свего пабил в трюмы больше, чем надо пушек и пороху, и взял в плавание меньше, чем надо еды и пром-хоз товаров.....
Ну, куски начали отлетать. Кэп и иже с ним решили выбросить корабль на мель ближайшего острова.
Выбросились. Начали делить уцелевшее барахло. По ходу дележа кому то набили рожи, кто сослабей, пока остальные дерутся, упился бесконтрольным спиртом вусмерть. Кто то повесился с горя на пальме.
Команда поредела - "это хорошо"-подумали остальные-" нам больше достанется".

Посклльку у кэпа был пистолет, а у боцмана зычный голос, кой как угомонили публику, решили бананы продавать проплывающим мимо иностранцам, поскольку те их брать на свои яхты не спешили и помогали исключительно бросанием с бортов яхт на берег испортившихся продуктов.
Т.к. цены на бананы держались высокими несколько лет, кэп и его приближённые успели договориться с иностранцами и переселили на яхты своих подросших на острове детишек.
А кроме того, застолбили себе несколько углов в яхтенных трюмах. Остальная команда довольно почавкивала свеженькими консервами и каталась на иностранных самокатах.

Потом цены на бананы упали. Из за того, что островитяне начали постреливать из рогаток по яхтам, иностранцы перестали бросать продукты.
На острове поголодало.
Но память о корабле.....
Память о бывших подвигах его бывшей команды не давала островитянам опускать гордо поднятые головы.

И что же теперь ?
А теперь тот же кэп, с тем же пистолетом.
Тот же боцман. Голос слегка осип, но ещё зычен.
Всё тот же остров..... всё те же бананы......

Хорошо написал, может не совсем правильно, но очень хорошо.
После написания первой части 1917-1991 можно будет и эту поправить.

Dmitry_SPB
Как только начинали с любящим народом в свободы играть, так вилами и заканчивалось. Под обычные лозунги про плохую власть.

То есть, вот эти, что у власти всё по умолчанию делали правильно и хорошо?

Народ плохой?

Sobaka1970 :
----------------
Хорошо написал, может не совсем правильно,
==============
Спасибо, конечно, за положительную рецензию.....
А что не совсем правильно..... да знаю я....
Формат площадки тут не тот, чтобы правильно картины выписывать в реалистическом стиле.
Да и правда нынче какая то косенькая пошла.... причём у всех.

Хотя, один мой знакомец поговаривал, что о правде можно узнать абсолютно всё только в магазинных ценниках и в ведомости о зорплате......

пока тролли языком метут как помелом, "островитяне" строят ледоколы
http://inosmi.ru/politic/20160624/236973465.html

Да да, ледоколы сейчас - ну самое важное!
А то, что больницы у нас ничем не отличаются от фашиских концлагерей - это так, плевать.
http://uglich-jj.livejournal.com/102608.html

ничем не отличаются от фашиских концлагерей

Хочешь сказать, что те фотки - враньё?
Я сам был в больничке на Авангардной - чисто Освенцим.

Я сам был в больничке на Авангардной - чисто Освенцим.

Вы,сидели в Освенциме,раз можете сравнивать?
У меня отец лечился в 15 больнице на Авангардной и
сейчас туда ездит,раз в три месяца анализы сдавать.
Я очень благодарен врачам больницы,которые вытащили
отца почти с того света,при чём сделали всё бесплатно.
Хотя нет я купил многоразовый подключичный катетер,
в больнице были только одноразовые.

А как можно ещё назвать то, что к прибывшему на скорой больному трое суток не подходил ни один рвач?

Читаем отзывы.
http://spb.zoon.ru/medical/gor...ulitse/reviews/
Про 9 терапевтическое полностью согласен.
По отзывам уже лежавших там больных - рвачи подходят к больным только если заплатить на карман. А так - типа подыхайте как хотите.

Хочешь сказать, что те фотки - враньё?

И про свой, и про не свой.

А как можно ещё назвать то, что к прибывшему на скорой больному трое суток не подходил ни один рвач?

Это печально.У моих родственников и знакомых,такого не было.
Всегда обследование,начиналось в приёмном покое.
Вы,так и не ответили,в Освенциме сидели или лечились?

Любому нормальному понятно, что Освенцим - чисто нарицательное название места, в котором издеваются над людьми.
Но некоторым недалёким приходится это объяснять.

Любому нормальному понятно, что Освенцим - чисто нарицательное название места, в котором издеваются над людьми.
Но некоторым недалёким приходится это объяснять.

Да,Вы что,а я то не понял.Получается не бывали,не лежали,
но всё знаете и сравнить можете.Какой,Вы продвинутый человек.

Лаврик :
---------------
пока тролли языком метут как помелом,
"островитяне" строят ледоколы
=============
Ну, строят....я
тоже, пока тут тема кипела, ваннуф с санузлом полностью под кафель сдал.
Значит, я из троллей самый малотроллистый.
Касаемо ледокола, строят -это ещё не построили.
Уж не буду про строительство стадионов, космодромов и сколковых.....
Даже если поплывёт, куда поплывёт то ?
А поплывёт в Арктику нефть искать с газом.
Поэтому и сварганили его.

Даже если бы ледокол был размером с Эрмитаж, сути это не меняет - флота то у нас гражданского нету. Только кучка левых контор.
За четверть века ни одного своего завода, ни одной электростанции построено не было.
Строят только жильё и дороги. То, что даёт оч. большой выхлоп сразу. Поскольку кроме жилья народу деньги сохранить крайне сложно.

Ну вот ещё ледоход ваяют.... посмотрим как поплывёт....

ледокол "Арктика" спустили на воду в июне прошлого года

по поводу непостроенных электростанций

Новая атомная электростанция в Воронежской области начала строиться в 2008 г. Пуск первого блока был осуществлён совсем недавно - в августе 2016 г. Нововоронежская АЭС-2 призвана компенсировать закрывающиеся мощности одной из первых промышленных атомных электрических станций СССР - Нововоронежской АЭС. На новой электростанции, являющейся первой в рамках проекта "АЭС-2006", был запущен самый мощный блок в отечественной атомной энергетике с реакторной установкой ВВЭР-1200, который не имеет аналогов в мире. Ввод в строй нового энергоблока повысил суммарную мощность Нововоронежской атомной станции в 1,5 раза и дал мощный толчок развитию экономики не только Воронежской области, но и всего Центрально-Чернозёмного региона России.

За четверть века ни одного своего завода, ни одной электростанции построено не было.

Про заводы не скажу,а электростанции достраивали и строили.

http://politrussia.com/ekonomika/postroeno-v-novoy-257/

Барон Мюнхгаузен
А то, что больницы у нас ничем не отличаются от фашиских концлагерей - это так, плевать.http://uglich-jj.livejournal.com/102608.html

Вы ничего не смыслите в политике! Больницы не вписываются в схему укрепления "государства российского"

Тут вопрос не про качество больниц, а про количество побора социального налога. Первое никого не интересует, второе очень волнует многих вороватых чиновников.

Не странно, что нашего хубернатора состояние Боткинских бараков не интересует? РПЦ их тоже не передают... Видно, под опустошение их территория готовится, с последующей застройкой?

Об ВМА Сердюков с Васильевой зубы сломали, но возжелателей их земель не убавилось.
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Давайте не будем здравоохранение трогать.

В больнице укол в жопу поставили, капельницу сделали без эмболии - нормально.

А что ночью сосед по койке чуть не помер при трахеотомии - другой сосед бегал медсестру будил - так повезло соседу.
Что ж взять.

То, что мне нифига анализов не сделали при поступлении - и мать его, бесплатно ж поступил, без ДМС.
😀

Что по ДМС мне нифига не смогли диагноз поставить в одной очень крутой поликлинике, что направление на анализы не смогли без ошибок написать, что рецепты с ошибками написали - да и хрен с ними. Провизор же разобрался в их писанине.

Что мне два раза диагноз ставили во Вредена, мол, дыши через раз, заболевание хроническое и ничего сделать нельзя - а выясняется, что есть упражнения специальные, которые устраняют недуг - так я на них зла не держу, от них задача была диагноз поставить, а дальше я уж сам как-нибудь.

Да, оба обращения во Вредена были по ДМС от Согаз.

В больничку с таким названием я бы сам не обращался. 😀

яргин
Sobaka1970 :
----------------
Хорошо написал, может не совсем правильно,
==============
Спасибо, конечно, за положительную рецензию.....
А что не совсем правильно..... да знаю я....
Формат площадки тут не тот, чтобы правильно картины выписывать в реалистическом стиле.
Да и правда нынче какая то косенькая пошла.... причём у всех.

Хотя, один мой знакомец поговаривал, что о правде можно узнать абсолютно всё только в магазинных ценниках и в ведомости о зорплате......

Про ценники-это он видимо в магазин не ходит. Хотя в "Пятёрочке" рядом поставили терминалы что-бы по штрих-коду цены проверять.

Барон Мюнхгаузен
В больничку с таким названием я бы сам не обращался.

Лаврик :
----------------------------
Пуск первого
блока был осуществлён совсем недавно - в
августе 2016 г.
-------
был
запущен самый мощный блок в отечественной
атомной энергетике с реакторной установкой
ВВЭР-1200, который не имеет аналогов в мире.
--------
Ввод в строй нового энергоблока ......... дал мощный толчок
развитию экономики не только Воронежской
области, но и всего Центрально-Чернозёмного
региона России.
==============
1. Последнее в есесесере из энергоустановок здавалось где то в 1989-м..... от 2016-го отнимем эту дату. Явно больше четверть века.

2. Про "не имеет аналогов в мире..."
ой, щас меня пришпилит сотками-гвоздями к табурету......
Люди, которые не могут построить для страны космодром без "федеральных" уголовных дел, смогли создать "не имеют аналогов"......
Не, в сеть , канешна слажу, можа я и неправ....
но чует сердце....

3. Трындец.......
ввод какого то рядового энергоблока, пусть даже ядерного дал "мощный толчок
развитию экономики не только Воронежской
области, но и всего Центрально-Чернозёмного
региона России."
По этой логике, запусти пяток реакторов равномерно по площади всей России и "мощный толчёк" обеспечен всей стране 😊.......
А мы тут темы юлозим - как страну с колен....
5 реакторов и - талабас тронулся..... 😊

яргину хоть ссы в глаза - все божья роса
мозги промыты до основания черепа
ставь унитазы, клади плитку - вот твое предназначение в этой жизни
От человека-золотаря так же не может родиться математик, как от кошки - слон

Кстати, насчёт "мощного толчка"......
На ЛАЭС третий год вахтавиков по всей ЛО собрать не могут.
Чёйта там реконструируют 😊
остаток денег после дербана не позволяет нанять нормальных спецов из питерцев, скорее всего дело закончится урюками.
Ох, еслиб не они...зватилиб мы горя.....

Лаврик
хоть ссы в глаза - все божья роса

Лаврик :
---------------
яргину хоть ссы в глаза
==============
А вот этого не надо !
Обойдёмся без эксгибиционизма.....

Да, оба обращения во Вредена были по ДМС от Согаз.

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

T-L7
Согаз-та еще шарага)

Это о чем?)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Лаврик :
-------------
ставь унитазы, клади плитку - вот твое
предназначение в этой жизни
======================
А я ещё на гитаре пою, говорят здорово,...
Ещё в графике неплохо рисую...
Ну, стреляю из гладкого, пневмы и арбалетов с настройкой сих девайсов на уровне неплохом....
Ещё в 55-ь могу с рюкзаком в пятнаху пройти по пересечёнке 20 км....
...... и ещё крестиком на швейной машинке подвышить........

T-L7
Это о чем?)

Согаз был лучшей страховой конторой.

Согаз был лучшей страховой конторой.

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

яргин
Кстати, насчёт "мощного толчка"......
На ЛАЭС третий год вахтавиков по всей ЛО собрать не могут.
Чёйта там реконструируют 😊
остаток денег после дербана не позволяет нанять нормальных спецов из питерцев, скорее всего дело закончится урюками.
Ох, еслиб не они...зватилиб мы горя.....

Горе от строителей-азиатов приходит по окончании строительства. Ну не могут люди живущие в саклях строить многоэтажки.

Sobaka1970 :
-----------------
Горе от строителей-азиатов приходит по
окончании строительства. Ну не могут люди
живущие в саклях строить многоэтажки.
==============
Технология стр-а многоэтажек (выше 9 эт., полумонолит) была содрана у америкосов. Причём содрана технология 50-х годов.
Она предпологала использование мексикосов (у нас заменили на урюков). Контроль и ведение работ полностью бледнолицый.
Так что с многоэтажками пока вроде обходится.

А вот, допустим, на киришской ТЭЦ......
5 километров труб высокого давления под пар варила солянка из молдаван и урюков с прослойками местной ларёчной гопоты.
По окончании работ весь спецконтингент рассосался, как моча подыхающего верблюда в раскалённый бархан.

На испытаниях на давление стоял такой свист из щелей швов, словно на концерте казачьего ансамбля песни и пляски.

Дело было года два назад. Не знаю, до сих пор ли латают, или заплатили по второму кругу нормальным сварюгам.....

Ну шо, власть опять обеспокоена, что народишко переедает, разжирел сильно.
http://www.forbes.ru/news/3372...u-maloimushchim
Адресная помощь - ога, ога.
Охотно верим.
Опять "бедный безработный" на порше кайене будет эту помощь получать, а многодетной мамаше скажуть - у тебя доходы на 3 рубля больше прожит. минимума - нипаложено!

На ЛАЭС третий год вахтавиков по всей ЛО собрать не могут.
Чёйта там реконструируют
остаток денег после дербана не позволяет нанять нормальных спецов из питерцев, скорее всего дело закончится урюками.

Нету на ЛАЭС никаких урюков. Не допускают.
Там даже белорусов нету.

Спецы отличные и в самом Сосновом Бору были, на ЛАЭС был свой цех централизованного ремонта. Но потом подумали а нах там целый цех? И его "оптимизировали". Сделали шарашкину контору, где сам ЛАЭС был в числе учредителей, и еще две какие-то конторы. Число руководителей соптимизировать не смогли, это ж невозможно, но число слесарей и монтажников, которые будут бродить по грязнющим помещениям сократили мгновенно. Работников ЛАЭС сманивали туда калачами, но самые предусмотрительные, конечно же, не пошли.

Забыли мы заветы предков - "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".

Ты возле кормушки, чтоле?

Dmitry_SPB
20265257

Почему об этом молчали когда Ельцин, Собчак, и прочие были в оппозиции к советской власти?

для

Dmitry_SPB

Дмитрий,
в связи с вашим выложенным транспорантом,
у меня к вам имеется только один вопросец.
Очень любопытен ваш ответ на него.

Кого вы, србственно, подразумеваете под "оппозицией" ?

Я предположил бы три варианта ответа (они могут быть неверны - дайте свой). Все три из моей окружающей жизни и не по одному разу.

Вариант 1.

Ветеран ВОВ, получает улучшение жилья (последние двадцать лет жил в частном доме с жил комнатой 8 м2) через ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ после великой победы.
Всё по закону, правда закон доходил последние 20 лет ну совсем как то томно-мажорно - виде секс-девиц в коротких юбках с розовыми блакнотиками, приходящих раз в год.
Сразу скажу, таких ветеранов знаю ещё двоих.

Дальний родственник (плюс ещё человека три), участник компаний в чечне.
Карту и деньги выгребли посты ещё до ж.д. вокзала в мин. водах.
Оказался без копейки на вокзале, помогла посторонняя пожилая женщина - дала на билет.
Повторюсь, о грабежах на постах выезда знаю не от одного источника.
После начала гражданской жизни этот парень полтора года выбивал получение компенса за ранение.
Сейчас уже и не знаю, стали платить или нет.
Причём, речь шла о какой то нищенской сумме.

Мои знакомые на переферии. Крепкие семьи, по двое детей, уютные дома.
Их сыновья (3 чел) , нузакончили школы, ну выучились кто на что, ну надо обжениваться.
Не в дом же с жено идти.
Там, где есть хоть какая то работа, жильё стоит от миллиона....
При ЗП в 10-15 тыров - пол сознательной жизни ни пить ни есть, пахать и денюшку в банк относить.
Причём, жильё реально убогое за эти деньги. Чуть получше - горбаться всю жизнь.
В крупных городах, где от 50 и выше - отложить по известным причинам получается не больше.

Так вот, все эти люди вам не скажут ни единого доброго слова о существующем порядке вещей и о вас, если вы этот порядок поддерживаете.
Все они "оттёрты от корыта и точаянно верещат".
Смело можно записывать их в оппозицию !
Пральна ?.... хорошо....

Вариант 2.

всеми неединожды ..... уважаемый Зюганов.... который " ... мы котегорически против той политики, которая проводится нынишними властными структурами..."
Чем не оппозиционер ?
Пральна ? В корзину его до кучи !
Ещё с пяток таких же шпенделёчков ведомых при ведущем вале найти можно быстрее, чем вы вставили ваш плакатик в ваш пост.

Вариант 3.

О ! Ваш любимый.
Алкаши....... которые не платят коммуналку, бухают вечерними шкаликами, всем вечно недовольны и нивкакую нихотят работать.
Правда, противная статистика намекает, что в германиях и прочих убогих гейропах бухают когерентно, да и тунеядцев не меньше, но на одщее развитие страны это как то не очень давит.
Но ведь мы с вами не будем обращать наше брильянтовое внимание на какую то сраную статистику.
Правда ведь ? Хто оне такие та ?
Вот, тоже в корзину запихаем для штобы покупатели сзади у кассы завидовали......

А теперь Дмитрий, поведайте жуткую правду :
для кого баннерок то вывешен ?
Для первых, коих полроссии горе мыкает.....
Для вторых, которых здесь на ветке отродясь не водились....
Или для третьих, которые по причине бухла здесь беседы ведут только урывками и исключительно на французском, а потому легко вычисляемы...

Скорее всего, у вас будет четвёртый вариант ответа.
Однако, сделайте милость, скажите всё таки, куды же запихнуть перечисленную гвардию ?
В "оппозиционеры" или ещё куды ?...

у меня к вам имеется только один вопросец.

Дискуссия с людьми, которые недовольны абсолютно всем, в мои планы не входит.
Но ладно. Так уж и быть. 😊

За рубежом, уверен, недовольных тоже навалом.
Пока наши люди не перестанут считать деньги в чужом кармане и намеренно все и всех вокруг мазать говном, от зависти ли, просто по натуре по своей, ничего не поменяется.
Какая разница, кто где сколько получает? Считайте деньги в своем кармане и будьте довольны тем, что у Вас есть, и будет счастье.
У каждого второго есть неплохая машина, дача, практически у всех собственная квартира или жилье-ан нет, песдеж упаднический не прекращается.
Ибо им мало.

Насчет ветеранов-это скотство властей, что бывших, что нынешних.

Насчет участников БД - так грабили такие же. Не из соседнего государства, не с другой планеты.

Насчет Ваших знакомых: а кто их детям должен жилье обеспечить? Либо пусть родители, либо пусть сами зарабатывают, или с родителями живут. Ваще вопрос непонятен

Зюганов ничем не лучше и не хуже других оппозиционеров. Толку кроме говорильни ноль.

Про полРоссии, которые не работают, я сам прекрасно знаю.
Ибо поездил по стране в свое время.
Была практика искать рабочих на месте (типа не платить командировочные и жилье).
Итоги: практически всегда после первой же з/п (а эти прекрасные люди работали только за посуточную оплату) на следующий день они либо не выходили, либо выходили синие и ныли, что мало платят.
Платили тогда (2004-2009гг) 1000-1500 в день, работа, конечно, тяжелая, но несмертельная.
Через несколько командировок я поставил вопрос, что работаю бригадой меньшего состава, но без местных алкашей. Мне проще самому работу выполнить, чем заставлять кого-то под вопли, что я буржуин. Причем я не имел с этого ни копейки. Выполнял работу бОльшего объема за те же деньги, но не связывался с местными вообще.

Знаете, сколько ни слышу про 'горе мыкающих', а почти у каждого как минимум жилье есть.
Только вот работать не хотят, ибо откуда-то уверенность в собственной ухуительности... Да и бухать гораздо интереснее.

Dmitry_SPB

Пока наши люди не перестанут считать деньги в чужом кармане и намеренно все и всех вокруг мазать говном, от зависти ли, просто по натуре по своей, ничего не поменяется

Ведь от чего люди страдают больше всего?
От сравнений.
Кто-то живёт лучше, кто-то талантливее, кто-то богаче, кто-то могущественнее.
"Мертвый сезон"

Dmitry_SPB :
----------
Дискуссия с людьми, которые недовольны
абсолютно всем, в мои планы не входит.
=============
Это было не приглашение к дискуссии.
Это был вопрос.

Для кого был вывешен верхний плакатик ?
Ткните пальцем в перечисленные варианты или озвучьте свой.
Кого вы именуете "оппозицией" то ?

яргин
Dmitry_SPB :
----------
Дискуссия с людьми, которые недовольны
абсолютно всем, в мои планы не входит.
=============
Это было не приглашение к дискуссии.
Это был вопрос.

Для кого был вывешен верхний плакатик ?
Ткните пальцем в перечисленные варианты или озвучьте свой.
Кого вы именуете "оппозицией" то ?

Оппозиция - те, которые вякают на существующий строй, желая подвинуть свое рыло поближе к кормушке.

Из Вашего списка там лишь Зюганов.
Все остальные-это обычные недовольные режимом. Они и при любой другой власти будут недовольны, если вдруг не обломится чего невзначай. И будут брезгливо корчить рожи от вчерашних друзей-нищебродов.

А картинка просто пришлась в тему.

Dmitry_SPB
----------------
Оппозиция - те, которые вякают на
существующий строй, желая подвинуть свое
рыло поближе к кормушке.
==============
Как раз это то и было написано на плакате......

Слава богу, значит Макаревич, Гребенщиков, Шевчук, Невзоров, Шендерович, Быков не оппозиционеры.
Они то, перед тем, как "вякать," как раз и были у кормушки.....
И начав "вякать", прекрасно осознавали, что вернуться к кормушке им уже будет невозможно при любом раскладе.

яргин
Dmitry_SPB
----------------
Оппозиция - те, которые вякают на
существующий строй, желая подвинуть свое
рыло поближе к кормушке.
==============
Как раз это то и было написано на плакате......

Слава богу, значит Макаревич, Гребенщиков, Шевчук, Невзоров, Шендерович, Быков не оппозиционеры.
Они то, перед тем, как "вякать," как раз и были у кормушки.....
И начав "вякать", прекрасно осознавали, что вернуться к кормушке им уже будет невозможно при любом раскладе.

Эти люди достаточно обеспечены, у власти (по моему мнению) никогда не были и не рвутся туда.
Напомните мне, кстати, когда и где они были у кормушки. Для моего развития.

Это диссиденты.

Dmitry_SPB :
-----------------
Напомните мне, кстати, когда и где они были у
кормушки. Для моего развития. Это диссиденты.
==============
Я начинаю сумеречно подозревать, что кормушкой вы называете только места при власти...............
А нахрена же тогда вы плакатик сюда в тему вогнали ?
У нас же тут ни бывших людей при власти, ни нонешних при власти вроде нету.
Ну, максимум один.
"Это несерьёзно".

Но это только одна часть косячка.
А другая в том, что мы с вами плавненько пришли к пониманию, что диссидент - это одиночка, а оппозиция - это некое организованное сообщество, по вашим словам - борющееся за власть.
Но тогда тем более картинка была ни к селу , ни к городу :
едва ли на ганзе тусуют какие то перцы, организованно борющиеся за власть.
Да и осуждателей этих борцов окрест нетути.
Ибо нет и самих борцов.
Современный политический навоз слишком сильно пропитан аммиакоми и сероводородом, что бы на нём могло вырасти какой нить путное растение....
Так что плакатик вдвойне не в тему.

Я начинаю сумеречно подозревать, что кормушкой вы называете только места при власти...............

А еще где-то кормушка есть? 😊

А нахрена же тогда вы плакатик сюда в тему вогнали ?

Понравилось - запихал.
Не плодите сущностей. (с) Оккам. 😊

Ибо нет и самих борцов.

Тут вообще одни песдоболы. Даже не диссиденты. 😊

Так что плакатик вдвойне не в тему.

Ну, сорри.
Невозможно угодить всем.
То, что у меня вызывает улыбку, у других может вызвать любые эмоции, вплоть до негодования и лютой ненависти. 😊

оплатил штраф, но педо-Сбербанк арестовал деньги на карточке...им нужно, чтобы я кудато поехал, где-то посидел в очереди, у кого-то получил бумажку, с ней приехал кудато и комуто ее отдал. тогда они когданибудь вернут мне деньги

Dmitry_SPB :
--------------
То, что у меня вызывает улыбку, у других
может вызвать любые эмоции, вплоть до
негодования и лютой ненависти.
==============
Вам можно попробовать ещё для эксперимента громко пукнуть в набитой маршрутке и...... улыбнуться.......
Вот там то и будет фейерверк разнообразных эмоций.
А тут на этот плакатик реакция какая то кашаманная.... до лютой ненависти брага точно не добродит.

ober
оплатил штраф, но педо-Сбербанк арестовал деньги на карточке...им нужно, чтобы я кудато поехал, где-то посидел в очереди, у кого-то получил бумажку, с ней приехал кудато и комуто ее отдал. тогда они когданибудь вернут мне деньги

Неправильно указаны реквизиты платежа?

Недавно стоял в очереди, нерусский чел оплатил какой-то сбор, причем нифига не маленький. Несколько десятков тысяч. Оператор на одну цифру ошиблась. Он, естественно, не заметил, а инстанция, куда платеж предназначался, его завернула.
Чтобы их вернуть, надо ехать в центральный офис Сбера, писать бумагу и в течение аж 45 дней ждать возврата.

яргин
Dmitry_SPB :
--------------
То, что у меня вызывает улыбку, у других
может вызвать любые эмоции, вплоть до
негодования и лютой ненависти.
==============
Вам можно попробовать ещё для эксперимента громко пукнуть в набитой маршрутке и...... улыбнуться.......
Вот там то и будет фейерверк разнообразных эмоций.
А тут на этот плакатик реакция какая то кашаманная.... до лютой ненависти брага точно не добродит.

Заставлять всех наслаждаться запахом моих газов не входит в список моих развлечений. А тому, кто так делает, хочется вбить в пукан чопик деревянный, если уж клапан не держит.

Злить никого не желал, просто показалось забавным.
Очень много разговоров из-за ерундовой картинки.

Dmitry_SPB
Неправильно указаны реквизиты платежа?

зашел на г-услуги, проверил, штрафов нет. на сайте гибдд проверил - нет. зашел на сайт приставов - опа, оплатите 500р...это как, интересно...

ober
тащемта, с сайта госуслуги.

зашел на г-услуги, проверил, штрафов нет. на сайте гибдд проверил - нет. зашел на сайт приставов - опа, оплатите 500р...это как, интересно...

Я вот тоже оплатил какую-то хрень в 500р, зря, наверное.

зря, наверное

Dmitry_SPB

Дискуссия с людьми, которые недовольны абсолютно всем, в мои планы не входит.
Но ладно. Так уж и быть. 😊

За рубежом, уверен, недовольных тоже навалом.
Пока наши люди не перестанут считать деньги в чужом кармане и намеренно все и всех вокруг мазать говном, от зависти ли, просто по натуре по своей, ничего не поменяется.
Какая разница, кто где сколько получает? Считайте деньги в своем кармане и будьте довольны тем, что у Вас есть, и будет счастье...

На этой схеме W1(p) - средства производства, W2(p) - средства принуждения, L(x) - соглашение о разделе прибавочного продукта, L(y) - прибавочный продукт.
Дмитрий, надеюсь, Вы понимаете значение этих выводов. Призывы не считать деньги в чужом кармане - это требование безнаказанности для воров, которые нас грабят, требование смириться с вымогательством денег у граждан. Но воры и вымогатели будут пойманы, и тогда им вольно или невольно придется вывернуть карманы.

Призывы не считать деньги в чужом кармане - это требование безнаказанности для воров, которые нас грабят, требование смириться с вымогательством денег у граждан. Но воры и вымогатели будут пойманы, и тогда им вольно или невольно придется вывернуть карманы.

Все это называется юношеский максимализм. 😊

Dmitry_SPB

Все это называется юношеский максимализм. 😊

О, камрад, это весьма скромные желания, максимализма нет и близко. Вот о пражских казнях для наших крупных собственников, жителей элитных комплексов в Москве, так можно было бы сказать. И, конечно, о люстрации для их защитников. Представляете, придется им посылать письма в специальные газеты или журналы с описанием всех своих подвигов, в деталях. А если что-то будет упущено, то придется присесть лет на десять, а членам семьи такого молчаливого партизана нельзя будет работать чиновниками, силовиками, в СМИ, образовании и оборонной промышленности.

SeryogaTheResearcher

О, камрад, это весьма скромные желания, максимализма нет и близко. Вот о пражских казнях для наших крупных собственников, жителей элитных комплексов в Москве, так можно было бы сказать. И, конечно, о люстрации для их защитников. Представляете, придется им посылать письма в специальные газеты или журналы с описанием всех своих подвигов, в деталях. А если что-то будет упущено, то придется присесть лет на десять, а членам семьи такого молчаливого партизана нельзя будет работать чиновниками, силовиками, в СМИ, образовании и оборонной промышленности.

Видите ли, правила жизни в этом мире написаны теми, кто блага имеет или охраняет. И хочешь-не хочешь, придется играть по этим правилам.
Любые попытки изменить существующие порядки весьма быстро пресекаются, поэтому передел возможен лишь силовым путем.
И впоследствии все эти красивые слова и лозунги приводят лишь к увеличению благ тех, кто пришел к власти за счет тех, кого кого от кормушки оттерли. Всё вернется на круги своя, только вот еще и люди пострадают.

Dmitry_SPB

Видите ли, правила жизни в этом мире написаны теми, кто блага имеет или охраняет. И хочешь-не хочешь, придется играть по этим правилам.
Любые попытки изменить существующие порядки весьма быстро пресекаются, поэтому передел возможен лишь силовым путем.
И впоследствии все эти красивые слова и лозунги приводят лишь к увеличению благ тех, кто пришел к власти за счет оставшихся. Всё вернется на круги своя, только вот еще и люди пострадают.

Возможность пресекать попытки скоро будет исчерпана. Число активно недовольных быстро растет, государство вынуждено увеличивать численность аппарата подавления (и платить хорошие деньги ораве держиморд). Рост госрасходов на пресечение попыток приведет к еще большему ухудшению экономической ситуации и еще более быстрому росту числа недовольных. Система с положительной обратной связью. Чем заканчивается ее эволюционирование, я думаю, Вы догадаетесь сами.

В том, что произойдет возврат на круги своя, Вы правы, но не совсем. Возврат будет неполный, элита начнет сдерживать свои инстинкты, получив хороший урок и потеряв значительную долю считающих, что "человек, неспособный платить за свою жизнь хотя бы 10 тыс. долл/год, не должен жить на свете". Для народа после периода разрухи наступит более или менее продолжительное относительное благоденствие, вероятно, на несколько десятилетий, пока не придут поколения хозяев жизни, не помнящих урока революции.

SeryogaTheResearcher

Возможность пресекать попытки скоро будет исчерпана. Число активно недовольных быстро растет, государство вынуждено увеличивать численность аппарата подавления (и платить хорошие деньги ораве держиморд). Рост госрасходов на пресечение попыток приведет к еще большему ухудшению экономической ситуации и еще более быстрому росту числа недовольных. Система с положительной обратной связью. Чем заканчивается ее эволюционирование, я думаю, Вы догадаетесь сами.

В том, что произойдет возврат на круги своя, Вы правы, но не совсем. Возврат будет неполный, элита начнет сдерживать свои инстинкты, получив хороший урок и потеряв значительную долю считающих, что "человек, неспособный платить за свою жизнь хотя бы 10 тыс. долл/год, не должен жить на свете". Для народа после периода разрухи наступит более или менее продолжительное относительное благоденствие, вероятно, на несколько десятилетий, пока не придут поколения хозяев жизни, не помнящих урока революции.

Ради интереса, напомните мне, пожалуйста, 'более или менее продолжительное относительное благоденствие, вероятно, на несколько десятилетий' после революции 1917г. Не у правителей, а у народа. Хотя бы пару лет. Хрущевская оттепель и Брежневский застой?

Все это уже было и не ново, увы. Любая система будет поддерживать свое существование, силовыми методами в том числе. И передела благ не избежать.
А народ-то тот же самый, что был до оперативного вмешательства... Да еще и дополнительно мотивирован отобрать и поделить.

Я дико извиняюсь перед ТС и модераторами за уход в сторону от темы, но рассчитываю на понимание, поскольку обсуждаемые вопросы так или иначе затрагиваются в теме.

Dmitry_SPB
Ради интереса, напомните мне, пожалуйста, 'более или менее продолжительное относительное благоденствие, вероятно, на несколько десятилетий' после революции 1917г. Не у правителей, а у народа. Хотя бы пару лет. Хрущевская оттепель и Брежневский застой? ..

А я согласен с выводами камрада

SeryogaTheResearcher

Число активно недовольных быстро растет

Dmitry_SPB

У меня есть парочка знакомых, принципиально не платящих ЖКХ, ОСАГО, штрафы и налоги. Притом люди далеко не нищие.
Почему? Правильно, ни капли своих денег не отдавать кровавому режиму

Число активно недовольных быстро
растет
==============
Без войнушек и "пиндосовско-гейропских"(это, извините, терминология Дмитрия) вражин сегодняшние гавайцы у власит (и денег) нихрена никакой ценности не представляют.
Как хозяйственники-грошь
цена, как политики - какие то акалипсофилы.

Правда, как гипнотизёры - талантливы :
мутный рыбий глаз настроить умеют.

В период с 1930 по 1940г. жизнь в России начала налаживаться после преодоления разрухи, возникшей в 1917. Развитие было прервано войной.

Статистику по лагерям и расстрелам в эти годы знаете?
Я сторонник тоталитарного режима, но это уж чересчур.

Говорить о том, что люди тогда жили очень бедно, неверно - важно то, что благосостояние народа непрерывно росло.

Чо? В каких местах оно росло? И по сравнению с военными годами или лагерями?

На смену сталинским баракам пришли хрущевки, на смену хрущевкам - брежневские дома улучшенной планировки.

Вы в сталинских 'бараках' были? Или имеются в виду лагерные?

Можно только гадать, чего бы мы достигли, если бы не катастрофа 1991 года.

К этой катастрофе планомерно шли как раз с послевоенных лет. Закупая зерно и продавая нефть.

а сейчас мы имеем четверть века без перехода к монотонному росту благосостояния.

Я помню свою жизнь года этак с 86. Сейчас мы в целом живем лучше, чем жили до этого.

Полагаю, что в нынешней России действует совершенно негодный государственный строй.

А если серьезно - менять все равно не на что.

И, опять же, Вашими выводами оперируя, надо сейчас опять 25 лет расстрелов и лагерей (17-41гг), после чего все отнять в ноль и потом 25 лет (1953-1980) наслаждаться ростом благосостояния?
Я не согласен.

яргин
Число активно недовольных быстро
растет
==============
Без войнушек и "пиндосовско-гейропских"(это, извините, терминология Дмитрия) вражин сегодняшние гавайцы у власит (и денег) нихрена никакой ценности не представляют.
Как хозяйственники-грошь
цена, как политики - какие то акалипсофилы.

Правда, как гипнотизёры - талантливы :
мутный рыбий глаз настроить умеют.

Скажите мне, когда вообще народ был доволен властью? 😊

Число недовольных постоянно растет. Если следовать этой оппозиционной догме, оно уже давно превышает население РФ, включая детей и стариков. 😊

ну или они мне нравятся по этому я и согласен, в одном выводе он прав на 100%

Ну так есессно, еще один недовольный борец с режимом, сложно не согласиться. 😊
Чем более безапелляциионное суждение, тем больше у него последователей.

Самое забавное, никто ничего позитивного о нынешнем состоянии дел не сказал.
Я уже боюсь эту тему открывать, прямо телеканал НТВ. Одна чернуха.
А ведь сидят на жопе в теплом доме, за компьютером. Сытые и одетые.
Но о народе бедствующем пекутся. В интернет-баталиях закаляются.

Dmitry_SPB
Самое забавное, никто ничего позитивного о нынешнем состоянии дел не сказал.

Dmitry_SPB
А ведь сидят на жопе в теплом доме, за компьютером. Сытые и одетые.

SeryogaTheResearcher
Камрад, Ваша позиция - это позиция вымогателя, т.е. уголовного преступника.
Откуда берется заработная плата? Из прибавочной стоимости, это хорошо известно. Участники производственных отношений делятся на две группы: собственники средств производства (ССП, или предприниматели) и наемные работники (НР). Предприниматель приобретает на товарном рынке, скажем, десять единиц сырья, в процессе производства из этого сырья получается товар, который на том же товарном рынке обменивается на другие товары или деньги в эквиваленте уже не десяти, а, скажем, пятнадцати единиц того же сырья, т.е. пять единиц становятся прибылью и называются прибавочным продуктом. Ясно, что этот продукт надо распределить между предпринимателем и наемным рабочим. Обычно при найме предприниматель и наемный работник заключали в том или ином виде соглашение о разделе прибавочного продукта.
Существует справедливое распределение прибавочного продукта - пропорционально трудозатратам предпринимателя и наемного работника. Конечно, исчислить трудозатраты с учетом риска, ответственности, стресса и пр. нелегко, но есть исследования в области т.н. Физической экономики (маркиз Кондорсе, С.А. Подолинский, П.Г. Кузнецов и др.), указывающие путь решения этой проблемы. Реальное же распределение прибавочного продукта отличается от справедливого не только во время упомянутых выше переходных процессов (с чем можно было бы смириться), но и в установившемся режиме, по той простой причине, что при заключении договора о разделе прибавочного продукта наемный работник НЕ ЗНАЕТ общий объем того, что предстоит делить (прибыль часто является коммерческой тайной!) и удовлетворится запросом той зарплаты, которая соответствовала его субъективно оцениваемым трудозатратам (скрыть от НР объем и характер выполняемой работы ССП уже не может). Наконец, в самой неблагоприятной ситуации, при угрозе голода, НР будет вынужден удовольствоваться той зарплатой, которая удовлетворит его минимальные потребности. Этого мало. Как предприниматель станет расходовать свою долю прибавочного продукта? Он, как и все, тратит ее на жизнь, но, получая больше наемного рабочего, имеет избыток. Этот избыток он может потратить на средства роскоши (это допустимо, но при слишком больших тратах может быть аморально), он может потратить на развитие производства (это также допустимо), но может выбрать и путь, мне представляющийся преступным. Избыток средств предприниматель может потратить на приобретение средств принуждения, чтобы с их помощью заставить наемного работника заключать соглашение о разделе прибавочного продукта на менее выгодных для себя условиях. Этот момент мне в трудах марксистов еще не попадался, но не думаю, чтобы я был его первооткрывателем.
Как бы то ни было, этот фрагмент рыночных отношений можно изобразить в той форме, которой пользуется теория автоматического управления:

На этой схеме W1(p) - средства производства, W2(p) - средства принуждения, L(x) - соглашение о разделе прибавочного продукта, L(y) - прибавочный продукт.
Дмитрий, надеюсь, Вы понимаете значение этих выводов. Призывы не считать деньги в чужом кармане - это требование безнаказанности для воров, которые нас грабят, требование смириться с вымогательством денег у граждан. Но воры и вымогатели будут пойманы, и тогда им вольно или невольно придется вывернуть карманы.

Всячески поддерживаю!

Барон Мюнхгаузен

Может потому, что позитивного ничего нет?
[QUOTE]Dmitry_SPB
[B] А ведь сидят на жопе в теплом доме, за компьютером. Сытые и одетые.
Так это не благодаря, а вопреки.

Таки все же благодаря.
При правлении упомянутого выше Сталина уже бы гранит возили все, кто настучал позже самого первого. 😊

Dmitry_SPB

Таки все же благодаря.
При правлении упомянутого выше Сталина уже бы гранит возили все, кто настучал позже самого первого. 😊

Ну это в стиле
- То, что вы не сидите, не ваша заслуга, а наша недоработка.

Барон Мюнхгаузен

Всячески поддерживаю!

Что именно Вы поддерживаете?

Кстати, может, Вы мне поясните, перед кем будут отчитываться те, кого вы все называете ворами и взяточниками?

Барон Мюнхгаузен

Ну это в стиле
- То, что вы не сидите, не ваша заслуга, а наша недоработка.

Безусловно. Возможность непрестанно недовольно песдеть на воле в тепле это благо от власти, а не заслуга подданных.

Dmitry_SPB

Заставлять всех наслаждаться запахом моих газов не входит в список моих развлечений. А тому, кто так делает, хочется вбить в пукан чопик деревянный, если уж клапан не держит.

Злить никого не желал, просто показалось забавным.
Очень много разговоров из-за ерундовой картинки.

Как мы с Вами похожи.

стати, может, Вы мне поясните, перед кем будут отчитываться те, кого вы все называете ворами и взяточниками?

Теперь карту надо оформлять с полным доверительным управлением на левое лицо = СОСИТЕ НОГИ УРОДЫ .....

ШУРУПИК
"воры и взяточники" они же "рабы на галерах" они же "слуги народа" они же "менеджмент по управлению государством", будут отчитываться перед любым, перед тем кто первый спросит. Будут отчитываться, наперебой сливая друг друга, перебивая друг друга.

Хренасе. Люди из правительства и владельцы производств будут отчитываться перед сантехниками, грузчиками и бомжами? И при этом, уж наверняка, делясь с ними 'награбленным'? Причем что награблено, а что нет, будут решать как раз те самые пролетарии?
До этого даже Ленин не додумался, уж на что голова был отнять и переделить.

Вашей фантазии аплодирую стоя.

Заработать-то самим не? Дело открыть или чему научиться умному?
Или умеем только депрессив наводить, мечтая отнять и поделить?

o001mo98
Теперь карту надо оформлять с полным доверительным управлением на левое лицо = СОСИТЕ НОГИ УРОДЫ .....

А это о чем?

С интересом почитал мнения комрадов, добавлю свои пять копеек. Проблему ЖКХ решить очень непросто, сам механизм строился в советское время и неправильно. Народ отучали от собственности и загоняли в городские многоэтажки, точнее люди сами с удовольствием туда ехали. Реализовывалась политика индустриализации. Папа с мамой познакомились на комсомольской стройке. Он из колхоза в Беллорусии "сбежал" по комсомольской путевке. По другому было из деревни не уехать (паспорта хранились у председателя). К перестроечной эпохе мы получили большое индустриальное государство, в котором большая часть граждан проживала в микрорайонах с централизованными коммуникациями и примерно одинаковыми доходами. А потом нам дали возможность (и несколько раз ее продлевали)приватизировать жилье т.е стать собственниками. Но став собственником у тебя сразу возникают как права (на распоряжение и пр. так и куча обязанностей и вот здесь и зарыта собака....
Если взять за пример Париж то доля "муниципального" жилья там 70 процентов и только 30 в собственности, и собственники это богатые люди, а у нас пропорции обратные 30 на 70. Поэтому мы "богатые люди" и с нас постепенно будут собирать приличные деньги как это принято в других странах, и к комуналке добавиться налоги сборы и пр. хрень, и принцип один хочешь жить прилично, оплати. 70 прцентов жителей пендосии живет в основном одноэтажных-двухэтажных домах, а кто живет в своем доме прекрасно понимает что ремонтировать крышу, подвал, отопление надо самому, потому что дяде в муниципалитете на тебя насрать. Многоэтажки порождают массу проблем как для властей так и для граждан и управляющих компаний. Потуги властей тому примеры. Допустим кап. ремонты.Людей в городе много, домов много, мы собрались посмотрели наш до будут ремонтировать в 27 году, а жители 12и 11 этажа плачут крыша течет нижний этаж говорит нодо в подвале чего-то делать средним этажам все нравиться но неплохо бы подкрасить этажи, короче одна ругань, говорим давайте создадим ТСЖ и свои деньги будем на себя тратить....опять ругань. Основная позиция "пусть придут и нам все сделают" Спрашиваю кто? ..... По итогу 20 процентов адэкватных,на собрания суботники ходят денег дают и готовы "включаться проблемы за общедомовую собственность еще 30 процентов ходят просто "помитинговать" а остальным просто похер. И так в большинстве домов (за редким исключением). У коммунальщиков свой гимор. Я знаком с системой в целом... Они собирают в среднем 96 процентов коммуналки для монополий(эл-во, газ и пр.) Но с монопольщиками жесткие контракты по которым, с них посуду получают полностью и им пофиг сколько ты собрал я тебе "отгрузил" я с тебе "получил", я не говорю что они "бедолаги" они в своих схемах и вытаскивают свое и не свое и банкротятся. Сейчас стараются заключать прямые договора с потребителями чтобы УК в стороне были. Ну и конечно неплательщики (граждане, юр .лица которые поработают полгода и закрываются не оплатив, просто воры с левыми подключками и пр.) "работают на повышение тарифа". Поэтому если кто-то орет типа платить не по понятиям, платят за него остальные. Поэтому живя в своем доме за "остальных" ты тоже платишь но намного меньше... Как то так.

Поэтому если кто-то орет типа платить не по понятиям, платят за него остальные. Поэтому живя в своем доме за "остальных" ты тоже платишь но намного меньше... Как то так.

Бесполезно все это объяснять.
Сейчас скажут, что все равно платить не будут, ибо кровавый режим разворует.

Dmitry_SPB :
-----------------
Скажите мне, когда вообще народ был доволен властью?
====================================================
Честно, вы уже третий раз задаёте один и тот же наивный вопрос.
Сначала я думал, что вы шутите. Теперь вижу- нет. Придётся арифметику для начальных классов......

Народ был доволен властью последний раз чуть больше трёх тысяч лет в израиле. Давид и сын его Соломон. Всё.

Народ и длжен быть недоволен властью.
Если он доволен (или лоялен, как вы), значит дела совсем плохи.
Значит, у народа с головами беда , значит душонки опрыщавили, значит глазёнки жирком и мешками синюшными заплыли.

Вопрос не в том, доволен или не доволен народ.
Главное - имеет ли народ возможность своё недовольство выразить в действии, которое предмет этого недовольства исправит.
Никаких реально действенных гражданских институтов у нас нет.
И не потому, что нет достойных людей. Просто этих людей регулярно и систематически выжимают из медийного и социально активных сфер.

Если вы сами себе зададите вопрос : что РЕАЛЬНО изменилось к лучшему с того же 86-го года, с которого вы помните жизнь ? то вы с абсолютно ничего не найдёте.
Еси не обманываться импортнинькими машинками, высокими пустующими коттеджами, вкусненькой химией в магазинах и гиперсупермегамаркетами, то плюсы и минусы той и этой эпохи равноценны.
Страна просто буксует на месте. Принципиально как была каша подгорелая без молока, так и стала недоваренная, но с водой...

Ну и кроме того уже возникли целые микрорайоны и поселки богом забытые, куда черные риэлторы выселяли алкоголиков, этакие гетто российского посола.... Более менее приличные граждане стараются оттуда переселиться под любым предлогом, там хреновые магазы, школы, обветшалые дома. Так вот на такие поселки и упр компанию не найти и это головная боль властей, денег там за коммуналку почти не платят, и собрать их нереально. И в таких местах ситуация будет только усугубляться.

Dmitry_SPB :
----------------
ибо кровавый режим разворует.
==============
Да што вы......
Како там ворует...
С 6-ти утра ездит по церковным папертям, нищим целевую матпомощ раздаёт.
А што останецца, то уж, канешна, сиротам в приют...
Как ноги то с голодухи таскают, бедные.
Совсем себя не жалеют
Думаю, и зарплаты то депутатские раздают тунеяцам всяким, ну кто налоги не платит.... 😊

Иван драга
Ну и кроме того уже возникли целые микрорайоны и поселки богом забытые, куда черные риэлторы выселяли алкоголиков, этакие гетто российского посола.... Более менее приличные граждане стараются оттуда переселиться под любым предлогом, там хреновые магазы, школы, обветшалые дома. Так вот на такие поселки и упр компанию не найти и это головная боль властей, денег там за коммуналку почти не платят, и собрать их нереально. И в таких местах ситуация будет только усугубляться.

про Детройт еще расскажи...

Лаврик :
-------------------
про Детройт еще расскажи...
=============================================================
А можно я расскажу ?
Муж моей родственницы был в ентом самом Детройте на международной автовыставке.
Говорит, что круче , чем в Детройте, в мире нету по престижу.

Врёт, сабака, .... как вы думаете ?
Вот бы у нас в депрессивных урюпинсках такие выставки пооткрывать ! Народ бы валом попёр....наверное...

Заработать-то самим не? Дело открыть или чему научиться умному?

После этой вашей фразы, стало понятно что вы дилетант и пытаетесь рассуждать словами из зомбо ящика о том что ни когда сами не делали, отсюда и критика с вашей стороны в адрес народа.
Я рекомендую вам открыть свой бизнес, самый маленький, обувную мастерскую например (бизнес с минимальной площадью и минимальным набором инструментов)
с вас сразу спадет спесь и вы присоединитесь к большинству в этой теме и перестанете разговаривать убогими словами соловьева из телевизора.

Dmitry_SPB

отсутствие института частной собственности,так называемые "рейдерские захваты",

Дальше можно не читать, как я понимаю.
Почему Вы не хотите работать, я понял.

QUOTE]
И результат напишите здесь и свое позитивное мнение как хорошо сейчас жить. А мы почитаем.
[/QUOTE]

А смысл? Очередную волну говна интернет-теоретиков вызвать?

После этой вашей фразы, стало понятно что вы дилетант

Естественно. Все, что не укладывается в Ваши стройные выкладки о том, что все вокруг Вам должны-это дилетантские речи.. Надеюсь, Вы сейчас приедете примеры, как узурпаторы ободрали Вас до нитки в процессе построения Вами минимум международного холдинга.
Ибо нытье 'я хожу на работу, а государство с моего НДФЛ с черной з/п мне должно' достало чот.

У них:
Каждому жителю Аляски с нефтяных доходов выплатили по $24774. Власть считает нефть достоянием людей.
http://pfd.alaska.gov/Division-Info/Annual-Reports
У нас:
Жительница поселка Пуйккола, безработная, молодая мама двух детей, пошла в лес, набрала ведро морошки, стояла со своей морошкой на обочине. Пришел участковый. Выявил это страшное правонарушение, составил протокол. Административное дело пошло в Сортавальский суд. На суд девушка не поехала: не на что ей в Сортавалу ехать. Суд заочно принял решение оштрафовать ее на тысячу рублей.

Министр сельского хозяйства РФ Александр Ткачёв поддержал инициативу губернатора Владимирской области Светланы Орловой о том, что каждый найденный жителями гриб, ягода и орех должны приносить прибыль в местный бюджет.
http://smart-lab.ru/blog/offtop/375015.php

Еси не обманываться импортнинькими машинками, высокими пустующими коттеджами, вкусненькой химией в магазинах и гиперсупермегамаркетами, то плюсы и минусы той и этой эпохи равноценны.

Я совсем перестаю понимать, чего Вы хотите.
Вселенской справедливости? Ее не будет.
Не хотите обманываться материальными благами-обманывайтесь духовными.
Только прекратите ныть, что на Западе лучше живется. Ну противно уже.
Если нихера не делать, а стонать и завидовать, ничего не изменится.

Тем более уж вообще перестал понимать, чего Вам надо.
Ибо то, что плохо-это виноват кровавый режим. А если вдруг что хорошо-это так и должно быть, и было бы лучше, если бы кровавый режим не разворовал.
Что в лоб, что по лбу.

У них:
У нас:

Продолжаем завидовать и старательно мазать свою страну фекалиями?
Сами мажете, потом ноете, что в говне живете.

Перед тем, как что-то написать, хотя бы прочтите, о чем речь.
Ибо пишете откровенную лажу.
Выплаты там в год в размере ~1500-2000$.
Притом несудимым, если что.
Небось лучшие люди штата (те, которые не получают), тоже в интернетах правительство говном поливают.

Кто фекалиями то мажет?
Тот, кто безработной матери, пытающейся накормить детей, штраф выписывает или тот, кто говорит, шо низзя забирать у нищего последнее?

ШУРУПИК
сделайте хоть что нибудь в этой стране, сделайте для себя не для кого нибудь, попробуйте отстоять свою правду по поводу штрафа сходите в суд , попробуйте открыть микроскопический бизнес, привлечь управляющую компанию вашего дома к ответственности, обратитесь в полицию с заявлением привлечь пьяницу соседа или что ночью кто то орет под окнами, обратитесь в страховую компанию за выплатой по ОСАГО, сделайте что ни будь не сложное.
И результат напишите здесь и свое позитивное мнение как хорошо сейчас жить. А мы почитаем.

плохому танцору всегда страна мешает

Dmitry_SPB

говна интернет-теоретиков

вы дилетант

Ибо нытье 'я хожу на работу, а государство с моего НДФЛ с черной з/п мне должно' достало чот.

Dmitry_SPB :
------------------------
Только прекратите ныть, что на Западе лучше
живется. Ну противно уже.
------
и было бы лучше, если бы кровавый режим не
разворовал.
=====================
1. Не "лучше", а по другому.
2. Перестаньте регулярно пользоваться киселёвско-соловьёвским словарём.
Ну противно уже.

Лексикон пополнять надо постоянно.
Есть же достойные машинисты на нашем поезде в светлое будущее : гундяев, мизулина, яровая там....
вот лавров неплохие оборотики выдаёт.
Расти надо, товарищ.

Dmitry_SPB
Ибо нытье 'я хожу на работу, а государство с моего НДФЛ с черной з/п мне должно' достало чот.

Лаврик :
------------
плохому танцору всегда страна мешает
==============
Есть такие синявинские болота.....
вот там то хорошие танцоры и кончились.... в смысле перевелись 😊

Можа осушить их к хренам и дела в стране пойдут так же шустро, как в басманных судах с госзаказами ?
А чё, у нас же страна возможностей..... всяки чудеса возможны.

потому что вы рассуждаете о том что не делали, вы разговариваете убогими словами соловьева из телевизора, а не оперируете фактами своего личного опыта.

Сегодня достало нытье системы власти

Я вижу нытье недовольных. У власти все гуд, гребли лопатой и продолжают.

вы рассуждаете телевизионными клише, пытаясь диктовать что кому и как делать, навязывая свое мнение, а это должно иметь под собой хоть что то.

У Вас, смотрю, выстраданная истина. Берем любую новость, добавляем 'власть-говно, поэтому так'
и получаем любой пост наподобие Ваших. Все Ваши 'факты' из телека в старательной обработке говнецом...

А у вас нет опыта, вы дилетант вы сами ничего не делали.

Опять по-еврейски съехали. Я спросил, что Вам мешает заработать деньги и привести примеры, когда власть помешала это сделать. В ответ получил полстраницы выражений с НТВ и желтой прессы и еврейский встречный вопрос о том же самом.
Это уж, простите, не диалог, а маразм. 😊

А мы посмотрим будете вы ныть или петь дифирамбы системе как вы сейчас поете.

Реально как со школьником младших классов разговариваю...

1. Не "лучше", а по другому.

По-другому, да. Люди ибо другие.
А не система Путина виновата.
Кстати, там многие не приживаются. Как раз по причине того, что люди иные.

2. Перестаньте регулярно пользоваться киселёвско-соловьёвским словарём.
Ну противно уже.

Ну уж какую подоплеку во всём этом слышу-о том и говорю. 😊

Лексикон пополнять надо постоянно.
Есть же достойные машинисты на нашем поезде в светлое будущее : гундяев, мизулина, яровая там....
вот лавров неплохие оборотики выдаёт.
Расти надо, товарищ.

Так ничего же не меняется. Одни ноют про режим, который дышать не дает, я как ржал, так и ржу. 😊
Ибо глупость несусветная маскировать свои косяки, безволие и глупость какими-то умными словами про власть и режим.

Amateur_94
А что, у российского работника есть выбор, каким способом он зарплату на вот этом данном конкретном месте получать будет?
Ну т.е. хочу - по-чёрному, хочу - по-белому.... 😊