О, чудеса современного питерского правосудия!

narkad 01-02-2017 23:15

Прошу прощения у комрадов за негативные темы не ветке. Но, мимо просто пройти спокойно не могу.

Предыстория:

03.04.2015 14:10 294 Комментариев

Сын судьи стрелял в белку от страха

В Петербурге начался процесс по делу об убийстве белки в ЦПКиО в августе 2014 года. В преступлении обвинен сын судьи, студент Академии правосудия Елисей Владимиров. Перед расстрелом юноша прикормил белку орешками. Елисей хулиганом себя не признает, уверяя, что был смертельно напуган боевой позой зверька. В качестве доказательства представлена царапина большого пальца ноги.

В Петербурге 3 апреля начался процесс по делу об убийстве белки в ЦПКиО в августе 2014 года. В преступлении обвинен сын судьи, студент Академии правосудия Елисей Владимиров. Перед расстрелом юноша прикормил белку орешками. Елисей хулиганом себя не признает, уверяя, что был смертельно напуган боевой позой зверька. В качестве доказательства представлена царапина большого пальца ноги.

18-летний студент петербургской Академии правосудия Елисей Владимиров, притулясь в коридоре Петроградского суда, стоически выносил объективы видеокамер, нацеленные прямо в лицо. Его папа, председатель Пуровского районного суда Ямала Евгений Владимиров, делал робкие попытки запретить съемку, но получил обидный для должности ответ: "Снимать в коридоре можем, почитайте правила'.

Владимиров-старший печально опустился на скамейку.

Елисея обвиняют в убийстве белки в августе 2014 года на Елагином острове. Он уложил зверька двумя прицельными выстрелами из пневматического пистолета. О вызванном резонансе ярче всего свидетельствует присутствие сегодня в суде съемочной группы телекомпании "Ямал-регион".

Владимиров-младший заинтриговал, не дав показания в начале процесса и не признав вину в преступлении (статья 213 УК "Хулиганство", до 5 лет). За него говорил друг Кирилл Комаров. Парни вместе катались на велосипедах 21 августа 2014-го.

Елисей (со слов близких, очень любит животных) прихватил на прогулку по городу травматический пистолет (со слов близких, приобретенный для стрельбы по банкам за городом) и держал его в рюкзаке вплоть до роковой встречи с рыжей хвостатой бестией.

У Елагиноостровского дворца юноши слезли с велосипедов, встретили добрую тетушку, угостившую их орехами. Общение с белками прервал громкий Елисеев голос.

'Он крикнул 'тварь!', защелкнул обойму в пистолет и выстрелил два раза подряд. Белка упала набок', - вспомнил Комаров.

Из кустов на шум выбежала тетушка и увидела совершенно непотребное: высокий парень держал 'ТТ' в руке, а в полуметре от него в предсмертных судорогах подергивалось беличье тельце.

Велосипедисты исчезли, и по дороге Елисей рассказал другу причину крика и выстрелов. Указал на прокушенную матерчатую кроссовку, в которой ныл поцарапанный большой палец.

- Он так испугался белки, что хотел защититься и применил оружие, - объяснил Кирилл суду.

- Ну это же не тигр, в конце концов, хоть и дикое животное, - не вполне поверили ему.

- Белка стояла в боевой позе, - не сдавался друг.

- Вы знаете боевую позу белки? - с живым интересом посмотрел прокурор Иванов на юношу. - Становились жертвой нападения?

- Она стояла на задних лапах, а передние растопырила.

В защиту Елисея был приведен и тот факт, что он сам предложил через час вернуться к месту расстрела - вдруг белка еще жива, и надо бы ее к ветеринару. Компания была задержана охраной.

- Нам предложили выбрать варианты - дать объяснения и вызвать полицию или поговорить по-другому, за территорией ЦПКиО, - вспомнил Кирилл.

- Что имелось в виду под последним вариантом? - попросил уточнить прокурор.

- Не знаю, мы его не выбрали, - тонко съюморил свидетель.

Исчерпывающий допрос дополнили показаниями матери Елисея. Дома у него живет маленькая собачка, и эту собачку он любит. После нападения белки был привит от бешенства и прошел курс лечения. Стоимость белки, около 4 тысяч рублей, была возмещена. Наверняка при вынесении приговора судья Светлана Жигунова учтет и участие подсудимого в Национальной образовательной программе 'Интеллектуально-творческий потенциал России'.

Александр Ермаков, 'Фонтанка.ру' http://www.fontanka.ru/2015/04/03/092/
=============================================

Итог:

01.02.2017 21:17 16 Комментариев

Горсуд прекратил уголовное дело об убийстве белки в ЦПКиО

Президиум Санкт-Петербургского городского суда поставил точку в деле о смерти белки в ЦПКиО. Уголовное дело в отношении Елисея Владимирова, который застрелил зверька из пневматического пистолета, прекратили 1 февраля.

Как сообщил 'Фонтанке' представляющий интересы Владимирова адвокат Игорь Мусиенко, суд согласился с позицией защиты, которая утверждала, что Елисей Владимиров убил белку одним выстрелом, без мучений, а значит, в его действиях нет состава такого преступления, как жестокое обращение с животными.

Напомним, 21 августа 2014 года на Елагином острове сын судьи Елисей Владимиров расстрелял белку с криком 'тварь'. Молодой человек и его друзья уверяли, что зверек, которого кормили орешками, прокусил кроссовок и принял боевую позу, будто бы готовя новое нападение. Владимиров счел ниже своего достоинства отступить и уйти, так как оппонент, по его словам, мог напасть со спины. Версию о белке-агрессоре подтвердила специалист-рабиолог, одобрившая поступок Владимирова, как спасителя детей.

На судебном следствии прокуратура поставила под сомнение рассказы о самообороне, считая их абсурдными и предлагая просто сравнить габариты белки и высокого и плотно сложенного сына судьи.

Петроградский районный суд, согласившись с прокуратурой, переквалифицировал дело со статьи 'хулиганство' на 'жестокое обращение с животными' и приговорил Владимирова к году исправительных работ, применив акт амнистии. Владимиров, не согласившись с амнистией, обжаловал приговор в высшей судебной инстанции.

http://www.fontanka.ru/2017/02/01/153/


------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

V.L.67 01-02-2017 23:25

quote:
Прошу прощения у комрадов за негативные темы не ветке. Но, мимо просто пройти спокойно не могу.

В чём негатив?Хорошая работа адвокатов.

Dmitry_SPB 01-02-2017 23:27

quote:

прихватил на прогулку по городу травматический пистолет (со слов близких, приобретенный для стрельбы по банкам за городом)

quote:

высокий парень держал 'ТТ' в руке,

quote:

застрелил зверька из пневматического пистолета

Что за очередная журнализдская х-ня?
Когда их начнут трахать за такое?

А по факту написанного: после указания, кто его папа, дальше смысла читать нет.
Суд следующей инстанции отменит решение районного суда, дабы у сынули не было судимости.
Окажутся, например, неправильно собраны доказательства.

narkad 01-02-2017 23:28

quote:
Originally posted by V.L.67:

В чём негатив?Хорошая работа адвокатов.


Исходные данные: Стрелок - сынуля судьи.

И вырастет из сына свин, если сын свиненок! (с)

Вот, такие сынки в таких судей и вырастают http://guns.allzip.org/topic/125/1074265.html

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

V.L.67 01-02-2017 23:31

quote:
Исходные данные: Стрелок - сынуля судьи.

Ну и что дальше,раз сын судьи,сразу расстрел?

Dmitry_SPB 01-02-2017 23:34

А вообще, напомнило 'Южный парк '.

narkad 01-02-2017 23:34

quote:
Originally posted by V.L.67:

Ну и что дальше,раз сын судьи,сразу расстрел?


Пусть, честно ответит за свой поступок и не позорит родителей. Хотя, они сами себя уже опозорили.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Dmitry_SPB 01-02-2017 23:35

quote:
Изначально написано V.L.67:

Ну и что дальше,раз сын судьи,сразу расстрел?


Оттрахать по 20.13 и 213 в полный рост.
А то, что сын судьи, то назначить максимально предусмотренное наказание.
И бате насос.

V.L.67 01-02-2017 23:43

quote:
Пусть, честно ответит за свой поступок и не позорит родителей. Хотя, они сами себя уже опозорили.

Что значит честно?По вашему-это не честно,
по закону честно.По закону он чист и не в чём ни виноват.

V.L.67 01-02-2017 23:46

quote:
Оттрахать по 20.13 и 213 в полный рост.
А то, что сын судьи, то назначить максимально предусмотренное наказание.
И бате насос.

Так давайте перепишим УК,введём понятия классово близкий,
классово чуждый.Только всё-это было.

narkad 01-02-2017 23:55

quote:
Originally posted by V.L.67:

Что значит честно?По вашему-это не честно,по закону честно.По закону он чист и не в чём ни виноват.


Владимир, вы искренне считаете, что стрельба из пневматического, но оружия, в упор в белку в городском парке и отмена наказания за это для определенного индивидуума - это честно?

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Larsen 01-02-2017 23:56

А что всех вас, собственно, возмутило?
Здесь ведь два события, которое журнальные суки неумело смешали в одно.
1. Пацан увидел белку в парке и застрелил ее из "легального" пневматического пистолета? Я уже даже не буду задавать вопрос - а вы никогда не хулиганили в лесу? Не стреляли из рогатки по воробьям или голубям?
Проехали.
Парень получил адм. наказание. Все. Занавес.

2. Да, реально, адвокаты отработали все грамотно! Только переквалификация чего стоит :) :). И выиграли дело.
Но и так год прошел - адм. наказание у него и так "сгорело".

Что возмущает то?
Что не по правилам?
Папа у него судья, и что с этого? Кто сказал, что он его "отмазал"?

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

V.L.67 02-02-2017 12:16

quote:
Владимир, вы искренне считаете, что стрельба из пневматического, но оружия, в упор в белку в городском парке и отмена наказания за это для определенного индивидуума - это честно?

Я считаю,что стрельба по белкам в парке-это отвратительно и
и человек который делает-это должен быть наказан-это моё личное мнение,
но закону на моё мнение наплевать.Если по закону,доказали,что он невиновен,
то значит не виноаен.Мы к сожалению,идём к обществу о котором пел
Вилли Токарев,"там адвокаты,могут даже чёрта оправдать".

nikaljak 02-02-2017 12:16

Уголовное дело вообще возбуждено без достаточных оснований, может только из-за того ,что такой папа есть и полиция решила его немного построить вместе с сынком. А дело прекратили обоснованно. Хоть сынишка порядочный свин: так испугался белки, что застрелили в порядке необходимой обороны. Хоть Ларсен и напоминает, что многие в лесу из рогатки и прочего стреляли, но ведь не в городском парке по ручным зверькам.

Лаврик 02-02-2017 12:27

меня в прошлом году собака за левую руку цапнула
был бы пистолет - сразу бы убил

narkad 02-02-2017 12:39

quote:
Originally posted by V.L.67:

Я считаю,что стрельба по белкам в парке-это отвратительно ии человек который делает-это должен быть наказан-это моё личное мнение,но закону на моё мнение наплевать.Если по закону,доказали,что он невиновен,то значит не виноаен.Мы к сожалению,идём к обществу о котором пелВилли Токарев,"там адвокаты,могут даже чёрта оправдать".


Вас услышал, уважаю.

quote:
Originally posted by nikaljak:

Уголовное дело вообще возбуждено без достаточных оснований, может только из-за того ,что такой папа есть и полиция решила его немного построить вместе с сынком. А дело прекратили обоснованно.


Забавно. Интересно, какое бы решение вынес суд, если бы на месте малолетнего ушлепка были лично Вы? Как думаете?
А, если б, не приведи Господь, Вы были на месте белки? Хотя, при таком раскладе, Вам было бы уже все равно(
Со временем, этот отпрыск за руль Кайена сядет, уже с другим пистолетиком. А, его ненаказуемость ему уже растолковали. Хотите встретиться с ним в дорожном конфликте? И, если, не приведи Господь, он застрелит Вас с одного выстрела и, Суд тоже скажет, что Вы умерли без мучений, посему, ответчика нужно оправдать?

Белки, убитые в лесу по правилам охоты - это дичь.
Белки, подошедшие доверчиво за кормом и убитые в парке в упор из пистолета - это жертвы моральных уродов.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

mara2107 02-02-2017 12:49

quote:
narkad
мега-ветеран

вам батенька лечится надо . ну или на форум веганов перейти .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

nikaljak 02-02-2017 12:52

Я как раз про отпрыска ничего положительного и не думаю и сказать не хочу: я просто обсудил квалификацию по уголовному закону и прекращение дела считаю обоснованным. Но есть у меня какое-то подспудное чувство, что так тщательно отнеслись в президиуме горсуда к этому делу в связи с учётом папиного положения. В общем проявили корпоративную солидарность, не в пример следствию и прокурору, направившему дело в суд с обвинительным.

narkad 02-02-2017 12:52

quote:
Originally posted by mara2107:

вам батенька лечится надо . ну или на форум веганов перейти


С чего б? Я здоров, справки имею :P Сегодня кабанятину запеченную ел.

Не путайте мухи с котлетами :P

Хотя, Вы и сами прекрасно поняли, что я сказать хотел.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

narkad 02-02-2017 01:00

quote:
Originally posted by nikaljak:

Я как раз про отпрыска ничего положительного и не думаю и сказать не хочу: я просто обсудил квалификацию по уголовному закону и прекращение дела считаю обоснованным. Но есть у меня какое-то подспудное чувство, что так тщательно отнеслись в президиуме горсуда к этому делу в связи с учётом папиного положения. В общем проявили корпоративную солидарность, не в пример следствию и прокурору, направившему дело в суд с обвинительным.


Попробуйте, как-нибудь, днем выйти на помойку возле Вашего дома и из пневмата поотстреливать крыс и ворон, кстати, разносчиков инфекции, с которыми почему-то Роспотребнадзор не особо борется. То бишь, выйдете спасать от инфекций соседей и своих родных.
Подозреваю, познаете все реалии обсуждаемой темы :P
Адвокаты, кстати, тут тоже на Ганзе есть.

ЗЫ: ничего личного.


------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

mara2107 02-02-2017 01:04

quote:
С чего б?

да нас тут 99 процентов с ганзы надо посадить тогда :D каждый чонить да нарушил (но все будем это отрицать конечно же :))

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

narkad 02-02-2017 01:18

quote:
Originally posted by mara2107:

каждый чонить да нарушил


Да, иногда, бутерброд с колбасой и сыром ем, что тоже ТОРЕ противоречит.
Хотя, после импортозамещения, в той колбасе нет мяса, а в сыре нет молока :(

Честным надо быть, в первую очередь, перед собой, потом, перед Богом :P И в делах и в помыслах! Так и живу как-то.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Larsen 02-02-2017 01:20

Аркадий! Ведь суд первой инстанции вынес обвинительный приговор??!!
Ты недоволен тем, что Городской суд отменил решение районного?
Отлично!
Но возмущаться надо тем, что это решение сразу не опротестовано Прокуратурой в след. суд. Здесь есть тонкости, связанные с работой адвокатов, кстати.
А почему ты уверен, что не опротестовано? На подачу бумаг отводиться 10 дней по закону.....

Я этого пацана не оправдываю!!! Ни сколько!
Но в данном случае все сделано по закону. И более того, лично я считаю, что он получил урок.
Да, воспримет он этот урок, или нет - покажет время. Но по тому, сколько времени это дело тянулось - думаю он урок все таки освоил.

narkad 02-02-2017 01:24

quote:
Originally posted by Larsen:

Да, воспримет он этот урок, или нет - покажет время


Надеюсь искренне, что при восприятии им этого урока, в дальнейшем, не пострадают люди.
Как показывает время, страдают. Причем, простые люди, без титулов. И, как правило, они виновными оказываются, за то, что не в том месте и не в то время оказались, путь "богоподобным" пересекли. В основном, на автодороге.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

mara2107 02-02-2017 01:29

quote:
Хотя, после импортозамещения, в той колбасе нет мяса, а в сыре нет молока

так вам и надо !! вы все к этому давно уже шли и мясо в колбасе если и было (что вряд ли) то вы его не заработали господа . и молока не заработали - всей страной .

quote:
Честным надо быть, в первую очередь, перед собой, потом, перед Богом И в делах и в помыслах!


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

narkad 02-02-2017 01:35

Со скорбью сообщаю, что mara2107 убыл в бан в этой теме.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Astral2005 02-02-2017 01:52

Это не чудеса, это норма, увы.
Сразу вспомнился мужик парапланерист катающий на параплане инвалидов бесплатно, а остальных за пару тыр, которому вменили незаконные авиаперевозки, а когда он отбрехался в суде, то переквалифицировали в нарушение чего-то там с полетами и незаконное использование лужайки в качестве аэродрома.. а тут никакой незаконной охоты и даже 20.13 не узрели.

Astral2005 02-02-2017 01:54

Да и самооборону он превысил, ибо белка лишь стояла в угрожающей позе, но нападение прекратила.
и смех и грех (

narkad 02-02-2017 01:55

Это то и претит. С того и тема создана.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Марчиано 02-02-2017 07:25

Имя у живодера 3,14дарское.

UnpluGGed 02-02-2017 07:31

А я поржал даже не с имени, а с того, что белка укусила за кроссовок и встала в боевую стойку. Несмотря ни на что, был бы я батей этого бздюка - накатал бы ему люлей, ибо охотить белку в лесу - зачот, а охотить белку в парке, которая жрет орехи с рук и радует мелких спиногрызов, да и просто на доверии - НИЗАЧОТ.

TheKogt 02-02-2017 08:07

quote:
Изначально написано narkad:

Как показывает время, страдают. Причем, простые люди, без титулов. И, как правило, они виновными оказываются, за то, что не в том месте и не в то время оказались, путь "богоподобным" пересекли. В основном, на автодороге.



Теперь он знает: если с одного выстрела и тушка не мучилась, это не жестокое обращение.

Dmitry_SPB 02-02-2017 08:29

quote:
Изначально написано TheKogt:

Теперь он знает: если с одного выстрела и тушка не мучилась, это не жестокое обращение.


Просто надо вовремя звонить папе.

AlexKa 02-02-2017 08:37

Во первый факт безнаказанности в головушку елисея уже заложен, с рук сошло убийство белки, так себе и представил ее в боевой позе и наложившего от страху до самых кроссовок великовозрастного долбоклюя, мнящего себя этаким крутышом с шароплюем в кармане,дальше к безнаказанности присоеденится чувство вседозволенности. Ну а куле, за спиной папка. Дай бог чтоб это чучело не сбило потом кого нибудь на дороге или не убило, а то вдруг еще боевые позы померещятся.

BOLT2000 02-02-2017 08:39

quote:
охотить

точнее - убивать. по подлому. подманив.
quote:
белку в парке, которая жрет орехи с рук и радует мелких спиногрызов, да и просто на доверии

всё вернётся бумерангом. земля - круглая. хоть и из судейских.

UnpluGGed 02-02-2017 09:15

quote:
Изначально написано BOLT2000:

всё вернётся бумерангом. земля - круглая. хоть и из судейских.

к бабке не ходи

BOLT2000 02-02-2017 11:27

quote:
к бабке не ходи

+1000.

V.L.67 02-02-2017 12:37

quote:
Во первый факт безнаказанности в головушку елисея уже заложен, с рук сошло убийство белки, так себе и представил ее в боевой позе и наложившего от страху до самых кроссовок великовозрастного долбоклюя, мнящего себя этаким крутышом с шароплюем в кармане,дальше к безнаказанности присоеденится чувство вседозволенности. Ну а куле, за спиной папка. Дай бог чтоб это чучело не сбило потом кого нибудь на дороге или не убило, а то вдруг еще боевые позы померещятся.

Ну какая безнаказанность?Был суд,был приговор.
Просто ему теперь урок,как правильно давать показания,
что бы получить по минимому.А то есть у нас правдолюбцы,
которые рассказывают всё как было,а потом удивляются,
получив реальный срок и кричат,что у нас правосудие плохое.

Dmitry_SPB 02-02-2017 13:14

quote:
Изначально написано V.L.67:

Ну какая безнаказанность?Был суд,был приговор.
Просто ему теперь урок,как правильно давать показания,
что бы получить по минимому.А то есть у нас правдолюбцы,
которые рассказывают всё как было,а потом удивляются,
получив реальный срок и кричат,что у нас правосудие плохое.


Угу. Стреляв по животному в черте города (в чистом виде 20.13 КОАП и 213УК) уйти от ответственности вообще.
Отличный суд, отличный приговор.
Беспристрастный.

Прямо как та овца, сбившая пешеходов и рассматривавшая повреждения на своей машине.
Получить отсрочку в 14 лет и амнистию. За двоих убитых ею пешеходов, которым она даже скорую не вызвала.

nikaljak 02-02-2017 13:59

Можно спорить бесконечно по убитой белке, но не надо смешивать моральный аспект с юридическим: юридически дело решено верно, законно и обоснованно. в т.ч. и с него за белку взыскали ущерб. А вот что он негодяй, то это уже не из области права, а из другой части нашей жизни и кто из него получится время покажет. Хотя если студент академии правосудия стреляет по белкам из пневматики в городском парке, то вряд ли чего толковое из него выйдет: личность сформировалась, возраст есть, общественное положение студента и прочее. Папа куда - нибудь пристроит и будет он в суде вершить правосудие имея такую ущербную натуру, которая потом ещё может быть хуже будет.

V.L.67 02-02-2017 14:00

quote:
Угу. Стреляв по животному в черте города (в чистом виде 20.13 КОАП и 213УК) уйти от ответственности вообще.
Отличный суд, отличный приговор.
Беспристрастный.

Прямо как та овца, сбившая пешеходов и рассматривавшая повреждения на своей машине.
Получить отсрочку в 14 лет и амнистию. За двоих убитых ею пешеходов, которым она даже скорую не вызвала.


При чём здесь пристрастный суд или беспристрастный,
как в суде свои поступки представишь,так и получишь,
плюс хорошая работа адвокатов.
В том году суд оправдал часть "приморских партизан" и
освободил из зала суда,там какой суд был пристрастный или беспрстрастный?

BOLT2000 02-02-2017 15:43

quote:
плюс хорошая работа адвокатов.

нет. не хорошая. просто, учитывая корпоративную солидарность судейских, адвокатам очень легко работалось в данном случае. судья судье глаз не выклюет. только и всего.

Dmitry_SPB 02-02-2017 16:09

quote:
Изначально написано nikaljak:
Можно спорить бесконечно по убитой белке, но не надо смешивать моральный аспект с юридическим: юридически дело решено верно, законно и обоснованно. в т.ч. и с него за белку взыскали ущерб. А вот что он негодяй, то это уже не из области права, а из другой части нашей жизни и кто из него получится время покажет. Хотя если студент академии правосудия стреляет по белкам из пневматики в городском парке, то вряд ли чего толковое из него выйдет: личность сформировалась, возраст есть, общественное положение студента и прочее. Папа куда - нибудь пристроит и будет он в суде вершить правосудие имея такую ущербную натуру, которая потом ещё может быть хуже будет.

Еще раз повторю вопрос: почему не вменили минимум 20.13 и 213?
Тут и состав налицо, и свидетели. И совершил он общественно опасное деяние, а не кошелек нашел и не вернул.

Ответ, мне кажется, прост: сын судьи- надо понять и простить. Нельзя мальчику судимость. Испортит себе будущее малыш. Не выдадут потом красивую ксиву - вся жизнь насмарку.

Dmitry_SPB 02-02-2017 16:14

quote:

плюс хорошая работа адвокатов.

Угу. В данном случае, как уже было сказано выше, адвокат мог просто спать на заседаниях.

quote:

В том году суд оправдал часть "приморских партизан" и
освободил из зала суда,там какой суд был пристрастный или беспрстрастный?

А там вообще муть какая-то. Пропавшие тома дела, повторный суд присяжных...
Я особо не следил, если честно.

V.L.67 02-02-2017 17:04

quote:
И совершил он общественно опасное деяние

Общественно опасное деяние,тут ни как не притянуть,
вот если бы он белку из боевого ТТ убил,тогда можно
было говорить об общественно опасном деянии.

Dmitry_SPB 02-02-2017 17:06

quote:
Изначально написано V.L.67:

Общественно опасное деяние,тут ни как не притянуть,
вот если бы он белку из боевого ТТ убил,тогда можно
было говорить об общественно опасном деянии.


Стрельба из оружия в общественном месте, жестокое обращение с животными на глазах у посторонних-это, пардон, что?
В КОАП нет указания, какое именно оружие. Посему стрельба из пневматического наказуема наравне со стрельбой из боевого.
И 213 п 1а налицо по той же причине.

Larsen 02-02-2017 17:26

Дмитрий, ты глубоко заблуждаешься!
Не стоит трактовать слово "оружие" как юридический термин "оружие".
В понимании любого судьи все ОРУЖИЕ делиться на то, из которого можно убить, и из которого "нельзя" убить (обрати внимание, я взял в кавычки!)
Поэтому стрельба из пневматического оружия в общественном парке по мишеням, не причиняющая ни кому вреда - это даже не хулиганство!!!
Стрельба конкретно по белке или вороне - ну можно тянуть на хулиганство. Но сложно! Белка могла САМА, специально, выйти на линию огня! Почему НЕТ!

Повторю еще раз нехитрую мысль - Если бы Папа участвовал в судебном производстве, дело развалилось бы после первого слушания, а не закончилось бы обвинительном решением!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

V.L.67 02-02-2017 17:32

quote:
Повторю еще раз нехитрую мысль - Если бы Папа участвовал в судебном производстве, дело развалилось бы после первого слушания, а не закончилось бы обвинительном решением!!!

Согласен,развалили бы в первой инстанщии.

BOLT2000 02-02-2017 17:34

quote:
сын судьи-

папина надежда и наследник его деревянного молотка и чёрной мантии. как минимум...
quote:
В понимании любого судьи все ОРУЖИЕ делиться

только в отношении "своих"...
quote:
Если бы Папа участвовал

а он и участвовал... постоянно...

Larsen 02-02-2017 18:03

quote:
Изначально написано BOLT2000:

а он и участвовал... постоянно...

Вы "свечку держали", с семьёй знакомы, адвоката знаете?
Откуда такая уверенность?
Или это просто Ваше самомнение и самоуверенность?
Что Вы знаете о судебной практике?

V.L.67 02-02-2017 18:03

quote:
папина надежда и наследник его деревянного молотка и чёрной мантии. как минимум..

Если бы-это было так просто.

quote:
только в отношении "своих"...

В отношении всех у кого есть голова на плечах.

Stager007 02-02-2017 18:07

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Стрельба из оружия в общественном месте, жестокое обращение с животными на глазах у посторонних-это, пардон, что?


шароплюй вряд ли можно отнести к оружию ежели в нем энергии менее 3-х джоулей.

BOLT2000 02-02-2017 18:57

quote:
Вы "свечку держали", с семьёй знакомы, адвоката знаете?Откуда такая уверенность?Или это просто Ваше самомнение и самоуверенность?Что Вы знаете о судебной практике?

"дышите глубже вы взволнованы."(С) :D
зы. ваши креативные "вопросы" про "свечку" - задайте себе. глядишь - спеси поубавится.
ззы. "приговор" был абсолютно предсказуем. независимо от "свечки". судейская рука судейскую руку завсегда моет. чисто-чисто.

tolstyak85 02-02-2017 19:04

У меня, кстати, бывшего начальника белка покусала тоже на Елагином. Уколы от бешенства получал.

Хотя, в случае с ним, я хз как сама белка не сдохла ))))

Dmitry_SPB 02-02-2017 19:59

quote:

Не стоит трактовать слово "оружие" как юридический термин "оружие".

Именно поэтому обезьяны с СХП получают по полной?
По перечисленным мною статьям плюс всякую хрень типа нарушение тишины?

Тут, скорее, сыграло роль общественное мнение, посему и наказали.
А потом и оправдали бедняжку.

Dmitry_SPB 02-02-2017 20:02

quote:
Изначально написано Stager007:

шароплюй вряд ли можно отнести к оружию ежели в нем энергии менее 3-х джоулей.


Легко. И СХП туда же относится.
На всякий.
То, что оно находится в свободной продаже, ничего не значит.

Dmitry_SPB 02-02-2017 20:03

quote:
Изначально написано tolstyak85:
У меня, кстати, бывшего начальника белка покусала тоже на Елагином. Уколы от бешенства получал.

Хотя, в случае с ним, я хз как сама белка не сдохла ))))


Бухал товарищ? :)

tolstyak85 02-02-2017 20:10

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Бухал товарищ? :)


На самой работе нет,а дома не контролировал, так что не скажу точно. Тот ещё был чудак на букву "Мэ" )))
Так что в этой ситуации мы всем отделом скорее за белку переживали )))

Искатель-2011 02-02-2017 21:55

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Легко. И СХП туда же относится.



Обоснуете?
В какой момент, следуя Вашей логике, плевательная трубка станет оружием в руках школьника на перемене? Когда жеваная бумага прилетит белке в лоб?)))

Dmitry_SPB 02-02-2017 22:09

quote:
Изначально написано Искатель-2011:

Обоснуете?
В какой момент, следуя Вашей логике, плевательная трубка станет оружием в руках школьника на перемене? Когда жеваная бумага прилетит белке в лоб?)))

Ну смешно ведь.
ЗОО ст1-что такое вообще оружие.
Ст2-какие бывают виды оружия.
Ст3-гражданское оружие, куда, в частности, относится пневматическое и сигнальное (СХП).

Заодно можно почитать правоприменительную практику в отношении СХП и пневматического оружия.
На фоне этого вердикт суда в отношении невиноватого сынули вообще очень интересно выглядит.

Марчиано 02-02-2017 22:14

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

в отношении невиноватого сынули вообще очень интересно выглядит.


елисеюшки сукина сына. че за педарское имя.

Dmitry_SPB 02-02-2017 22:33

quote:
Изначально написано Марчиано:

елисеюшки сукина сына. че за педарское имя.


Да пофиг, в Пикалево было алкокафе с таким же названием, вкусные самодельные сосиски продавали. Поэтому на имя не обращаю внимания. :)

Торус! 02-02-2017 23:05

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Стрельба из оружия


К сожалению, все эти пневмовалыны не являются оружием.
(см. ЗоО)

Было много срачей на тему "запретить носить пневму", и я часто был их зачинщиком.
:)


Larsen 02-02-2017 23:57

Короче, тема изжила себя :) :)
Поболтали, нагрелись, успокоились...

Вон в Виндзоре кто-то лебедей пострелял!!! 12 штук аж!!!
Не то что белок.
И не в парке! В выскобленном и в выглаженном Виндоре!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Dmitry_SPB 03-02-2017 07:49

quote:
Изначально написано Larsen:
Короче, тема изжила себя :) :)
Поболтали, нагрелись, успокоились...

Вон в Виндзоре кто-то лебедей пострелял!!! 12 штук аж!!!
Не то что белок.
И не в парке! В выскобленном и в выглаженном Виндоре!!!


Так придурков везде хватает.
Только вот там их накажут.
И папа не спасет.

o001mo98 03-02-2017 08:15

Я одно скажу надо отобрать все травматы и запретить ношение пневмы в городах миллионниках....

Далее сделать систему получения разрешения на реальный ствол через клуб и состояние в нем 3-5 лет как в финке... вот и все... .

А подобные темы и их культивирования только вредят нашему оружейному делу!

Dmitry_SPB 03-02-2017 09:14

quote:
Изначально написано Торус!:

К сожалению, все эти пневмовалыны не являются оружием.
(см. ЗоО)

Было много срачей на тему "запретить носить пневму", и я часто был их зачинщиком.
:)


Это понятно, но в таком случае должен быть акт экспертизы, что оружием не является.
Про это вообще ни слова не было сказано.
Вполне там мог быть, например, 656 после приложения рук.

Dmitry_SPB 03-02-2017 09:19

quote:
Изначально написано o001mo98:
Я одно скажу надо отобрать все травматы и запретить ношение пневмы в городах миллионниках....

Далее сделать систему получения разрешения на реальный ствол через клуб и состояние в нем 3-5 лет как в финке... вот и все... .

А подобные темы и их культивирования только вредят нашему оружейному делу!


Отнимать ни травму, ни пневму не надо, просто запретить ношение вообще. Оставить самооборону дома, транспортировку и тир.
КС вполне и ныне можно заиметь на законных основаниях и в тире стрелять. В другом виде он и не нужен, ибо проблем будет еще больше, чем сейчас.


А то будут очередные ссыкливые Елисеюшки, через папу пробившие разрешения на КС.

Stager007 03-02-2017 09:44

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Это понятно, но в таком случае должен быть акт экспертизы, что оружием не является.
Про это вообще ни слова не было сказано.
Вполне там мог быть, например, 656 после приложения рук.


показали сертификат о том что игрушка и этого вполне хватило.

Искатель-2011 03-02-2017 10:23

quote:
Originally posted by Stager007:

показали сертификат о том что игрушка и этого вполне хватило.



+1

Искатель-2011 03-02-2017 10:29

"Ну смешно ведь.
ЗОО ст1-что такое вообще оружие.
Ст2-какие бывают виды оружия.
Ст3-гражданское оружие, куда, в частности, относится пневматическое и сигнальное (СХП).

Заодно можно почитать правоприменительную практику в отношении СХП и пневматического оружия.
На фоне этого вердикт суда в отношении невиноватого сынули вообще очень интересно выглядит."

Да вообще обоссаться как смешно.
Не было там оружия в юридическом понимании. Вот и статья не "оружейная", ИХМО.

Dmitry_SPB 03-02-2017 10:35

quote:
Изначально написано Stager007:

показали сертификат о том что игрушка и этого вполне хватило.


В данном случае да, а вообще должна быть экспертиза. Ибо сертификат это отлично, а конкретный ствол это совершенно другое дело.

Dmitry_SPB 03-02-2017 10:40

quote:
Изначально написано Искатель-2011:
"Ну смешно ведь.
Да вообще обоссаться как смешно.

Ну так и не несите байду наподобие этого:

quote:

Легко. И СХП туда же относится.

quote:
Изначально написано Искатель-2011:

Обоснуете?
В какой момент, следуя Вашей логике, плевательная трубка станет оружием в руках школьника на перемене? Когда жеваная бумага прилетит белке в лоб?)))

Интересно, чем руководствовался суд первой инстанции.
Чем руководствовался суд второй, я уже понял.

Искатель-2011 03-02-2017 10:44

quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

В данном случае да, а вообще должна быть экспертиза. Ибо сертификат это отлично, а конкретный ствол это совершенно другое дело.



Почему экспертиза должна быть? Потому, что Вам так кажется? Как я представляю, она проводится, если имеются основания полагать, что мощность шароплюя превышает 3Дж. Нет оснований - нет экспертизы.

Искатель-2011 03-02-2017 10:54


quote:
Originally posted by Dmitry_SPB:

Ну так и не несите байду наподобие этого:

quote:
Легко. И СХП туда же относится.



Байда в том, что человек Вам написал про 3Дж-вые шароплюи, Вы туда приплели СХП и все это назвали оружием.
Тогда и был приведен пример про плевалку.

Stager007 03-02-2017 11:27

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

В данном случае да, а вообще должна быть экспертиза.


Ну что за глупости, ну как будто первый раз на ганзе..)
Экспертиза - процессуальное действие. В данном случае она регламентируется ст.195 УПК.
В любом случае, если у судьи не было сомнений относительно предмета и сертификат ее устроил, то она была В ПРАВЕ не назначать экспертизу.

Искатель-2011 03-02-2017 12:04

quote:
Originally posted by Stager007:

Ну что за глупости, ну как будто первый раз на ганзе..)
Экспертиза - процессуальное действие. В данном случае она регламентируется ст.195 УПК.
В любом случае, если у судьи не было сомнений относительно предмета и сертификат ее устроил, то она была В ПРАВЕ не назначать экспертизу.



Если сын судьи, то просто обязана!!!)))))

Dmitry_SPB 03-02-2017 12:42

quote:
Изначально написано Искатель-2011:

Почему экспертиза должна быть? Потому, что Вам так кажется? Как я представляю, она проводится, если имеются основания полагать, что мощность шароплюя превышает 3Дж. Нет оснований - нет экспертизы.

Да потому что. В таких делах обязательно заключение эксперта. О том, чем является конкретный экземпляр, чем оборонялся герой.

Dmitry_SPB 03-02-2017 12:51

quote:
Изначально написано Искатель-2011:

Байда в том, что человек Вам написал про 3Дж-вые шароплюи, Вы туда приплели СХП и все это назвали оружием.
Тогда и был приведен пример про плевалку.


Еще раз. Ук 213 1а. Там нет ни про какие джоули. Предметы, используемые в качестве оружия.

Насчет КОАП 20.13: правоприменительная практика заключается в наказании за стрельбу в неположенных местах любого дегенерата даже с шароплюем до 3Дж.

Единичные случаи отмены приговоров судами высших инстанций. Кто-то, помнится, и до ВС дошел. Оправдали, но зря, я считаю.
Видать, тоже чьи-то Елисеюшки.

И хватит съезжать. Вы мне вопрос про СХП задали с офигенным примером про трубку и жеваную бумагу. А сейчас начались вариации.

Dmitry_SPB 03-02-2017 12:55

quote:
Изначально написано Stager007:

Ну что за глупости, ну как будто первый раз на ганзе..)
Экспертиза - процессуальное действие. В данном случае она регламентируется ст.195 УПК.
В любом случае, если у судьи не было сомнений относительно предмета и сертификат ее устроил, то она была В ПРАВЕ не назначать экспертизу.


Ну да, тоже верно. Особенно учитывая папу.

Вспоминаю еще в конце 80-х сынулю одного из судейских, взявшего без спросу чужой мотоцикл покататься.
Покатался, кому-то продал на запчасти, потом за жопу прихватили.
В результате было выяснено, что мотоцикл стоял очень близко к помойке, поэтому он думал, что его выкинули и взял. Состава нет. Сказали, чтобы больше так не делал.

V.L.67 03-02-2017 12:59

quote:
Насчет КОАП 20.13: правоприменительная практика заключается в наказании за стрельбу в неположенных местах любого дегенерата даже с шароплюем до 3Дж.

Единичные случаи отмены приговоров судами высших инстанций. Кто-то, помнится, и до ВС дошел. Оправдали, но зря, я считаю.
Видать, тоже чьи-то Елисеюшки.


Отменяют решения не Елисеюшкам,а людям готовым отстаивать свои права.

Stager007 03-02-2017 13:08

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Да потому что. В таких делах обязательно заключение эксперта. О том, чем является конкретный экземпляр, чем оборонялся герой.


И почему же обязательно? Со ссылкой на нормативную базу пожалуйста, без вашего умозаключения только.
И почему вы уверены что экспертизы там не было? Может она и была при следствии. Или с материалами дела знакомы?

Dmitry_SPB 03-02-2017 14:17

quote:
Изначально написано V.L.67:

Отменяют решения не Елисеюшкам,а людям готовым отстаивать свои права.


Папы могут весьма неплохо помочь в таких ситуациях. :)

Дело переквалифицируется чудесным образом на другую статью, а то и просто состав перестает иметь место быть.

В данном случае с хулиганки на жестокое обращение с животными, а потом и вообще на кристалльную чистоту.
Ибо животных любит, с одного выстрела застрелил, ущерб возместил, да еще и папа уважаемый человек.
Отстоял права сынули.

Dmitry_SPB 03-02-2017 14:20

quote:
Изначально написано Stager007:

И почему же обязательно? Со ссылкой на нормативную базу пожалуйста, без вашего умозаключения только.
И почему вы уверены что экспертизы там не было? Может она и была при следствии. Или с материалами дела знакомы?


Да, это я чот туплю. Если нет оснований не доверять, то экспертизу назначать не станут.
В данном случае оснований, учитывая папу, явно не было.

Очень бы интересно было почитать материалы дела первого суда. Ибо съезд с 213 на 245 начался именно тогда.

ФАНБЕР 03-02-2017 14:45

""Защёлкнул обойму в пистолет" , фраза никого не смущает? Там явно был не пневмат.

Stager007 03-02-2017 14:48

quote:
Изначально написано ФАНБЕР:
""Защёлкнул обойму в пистолет" , фраза никого не смущает? Там явно был не пневмат.

обычные журнашлюшки которые не отличают магазин/рожок/обойма и тп. не следует здесь подводные камни искать.

Dmitry_SPB 03-02-2017 15:37

quote:
Изначально написано ФАНБЕР:
""Защёлкнул обойму в пистолет" , фраза никого не смущает? Там явно был не пневмат.

Там еще пневмат травматом назван. И ТТ.

Искатель-2011 03-02-2017 21:37

И хватит съезжать. Вы мне вопрос про СХП задали с офигенным примером про трубку и жеваную бумагу. А сейчас начались вариации.

Про какое СХП??? Оно тут каким боком? Если процитирована не вся портянка, а последнее предложение, то разве не понятно о чем речь??? Можете дальше "включать дурака".
А я съеду)).

Trump 03-02-2017 23:48

quote:
Изначально написано Dmitry_SPB:

Просто надо вовремя звонить папе.



"Папа, я убил белку. Прости. Что делать?"©

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Dmitry_SPB 04-02-2017 12:01

quote:
Изначально написано Trump:

"Папа, я убил белку. Прости. Что делать?"©



Ага.
Думаю, позвони он вовремя, дело еще в суде первой инстанции закрылось бы.
Хотя, может, для успокоения журнализдов и возмущенного народного мнения показательно чуток наказали, а потом пересмотрели. Ну не ломать же Елисеюшке жизнь, в самом-то деле...

Larsen 04-02-2017 12:11

Дима! Система работает не так!!!
Ну когда ты разберешься!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Trump 04-02-2017 12:22

quote:
Originally posted by Trump:

Папа, я убил белку. Прости. Что делать?



Многие уже подзабыли. В оригинале было:
"Зая, я убила мента. Прости. Что делать?"

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Dmitry_SPB 04-02-2017 07:35

quote:
Изначально написано Trump:

Многие уже подзабыли. В оригинале было:
"Зая, я убила мента. Прости. Что делать?"



Ох, точно. Ведь показалась же фраза знакомой.

Dmitry_SPB 04-02-2017 07:35

quote:
Изначально написано Larsen:
Дима! Система работает не так!!!
Ну когда ты разберешься!!!


И как же она работает?

narkad 17-03-2017 12:57

23:20 16.03.2017

Леноблсуд отпустил обвиняемую в контрабанде 80 килограммов наркотиков

Обвиняемая в контрабанде крупной партии наркотиков из Испании отпущена домой. Но Ленинградский областной суд запретил ей обсуждать по интернету тему наркоторговли.

Как стало известно 47news, 16 марта Ленинградский областной суд изменил меру пресечения 35-летней жительнице Петербурга, обвиняемой в покушении на сбыт и контрабанду 80 килограммов наркотиков растительного происхождения в брикетах.

Женщину задержали еще в октябре 2015 года на территории Ленобласти. С тех пор она находилась в следственном изоляторе.

В своем решении судья Ольга Дробышевская отметила, что следствие по делу закончено, "доказательства собраны и закреплены". К тому же производство по делу приостановлено из-за запроса Леноблсуда процедурного характера по этому уголовному делу в Конституционный суд. На время его рассмотрения процессуальных движений быть не должно.

Про обвиняемую известно, что родилась в Белоруссии, имеет гражданство России и высшее образование, ранее не судима, а на иждивении 13-летний ребенок.

По решению Леноблсуда, обвиняемая не должна выходить на улицу без медицинской необходимости, менять место жительства. Ей запрещено обсуждать детали преступления со свидетелями, как воочию так и по мобильной или интернет-связи.

Как отметили опрошенные 47news юристы, решение крайне редкое. "Объем запредельный, крупнее крупного, решение выпустить из изолятора смелое", - отметил один из знакомых адвокатов
http://47news.ru/articles/117752/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Tutankhamun 17-03-2017 01:27

quote:
Originally posted by narkad:

Обвиняемая в контрабанде...
....80 килограммов наркотиков растительного происхождения в брикетах.



О как?! Контрабанда это ведь незаконный провоз чего либо через границу?!
И где же интересно были спрятаны сие 80 кг? :)

Dmitry_SPB 17-03-2017 07:56

quote:
Изначально написано Tutankhamun:

О как?! Контрабанда это ведь незаконный провоз чего либо через границу?!
И где же интересно были спрятаны сие 80 кг? :)

Да где угодно. Стандарт-металлические бочки с растворителем или сыпучкой.

TaTrIsT 17-03-2017 08:52

quote:
Originally posted by Tutankhamun:

И где же интересно были спрятаны сие 80 кг?



Ох уж эти женщины! В них так много "кармашков"...