Просьба к модератору: перенесите, пожалуйста в правильный раздел. Сам найти не смог.
Спасибо.
Итак, рассматриваю покупку второго номера. Нарезной. Выбор между .223 и 22LR. В пользу .223 - большая универсальность применения.
В пользу 22LR - более низкая стоимость выстрела. Для меня основное - стрельба в тире. Охота - дело десятое. "Самооборона" - как и у всех. Когда будет, тогда и будет. На этот случай лежит ВПО 205-03.
Опять же, хотелось бы чего-то, что смогут без напряга удержать жена и дочь.
Короче, задачи:
- минимальная цена при работоспособности без (или при минимуме) напиллинга
- полуавтомат
- надёжная работа автоматики
- приемлемая точность на малых дистанциях (50-100 метров).
Уверен, что среди форумчан есть те, кто сможет посоветовать.
Тот самый Дуби намного более тихий выстрел. который можно сделать ещё тише...
В пользу 22LR - более низкая стоимость выстрела
YepПока не рассматриваю этот фактор. Хотя, вы правы: тоже плюс.
и намного более тихий выстрел. который можно сделать ещё тише...
По действию пули - смотрел видео незабвенного Круза. Он в испанских предгорьях отстреливал по фанере. Это не барретт, конечно, но всё равно довольно бодро.
Разумеется, против физики не попрёшь: .223 может больше. А 7.62*54 - ещё больше. Но всегда ли мне это надо? А десять рублей за выстрел при наших заряженных ценах - это не так плохо..
А где в тире вы собрались из .223 стрелять?
самооборона из нарезного это круто
я себе из всего нарезного(5шт), оставил только вальтер G22
VitoSpbВ Балтийском стрелковом. А что?
А где в тире вы собрались из .223 стрелять
Я не сильный знаток, но с мелкими калибрами "общался" довольно долго.
Если Вы собираетесь стрелять в тире, то я бы посоветовал .22.
Во-первых, стоимость патрона: .22 LR выйдет раз в 5 дешевле, чем .223 Rem . Это - сильный плюс, хотя я и не знаю Ваших финансовых возможностей.
Из минусов - стрельба на 100 м из .22 - занятие для веселых минометчиков. Если это не матчевый ствол и не очень хорошие боеприпасы класса Lapua. Обычный ствол будет расстраивать Вас низкой кучностью. На 50 м - все будет более, или менее ОК.
Относительно полуавтомата: имейте в виду, что кучность у него будет много ниже, чем у болтовки. Хотя, стрелять из п\а веселее, спору нет.
По надежности автоматики - я стрелял из Ремингтонов, CZ, Ruger и Marlin - никаких нареканий не было, пока не накрутишь модератор. Если с модератором - начинались танцы с бубном по подбору патрона: либо модератор не работает, либо автоматика хандрит.
Тот самый ДубА что, кому-то интересно стрелять из нарезного карабина на 45 метров? 😀
В Балтийском стрелковом. А что?
Joker-SLне будет:
Относительно полуавтомата: имейте в виду, что кучность у него будет много ниже, чем у болтовки
"мишеньки стометровые"
Joker-SL1.5 раза максимум, если смотреть оптовые цены на патроны одного производителя.
стоимость патрона: .22 LR выйдет раз в 5 дешевле, чем .223 Rem
Если брать 22 калибр дешманские и импорные 223, то конечно)
jsМне интересно. Пока.
А что, кому-то интересно стрелять из нарезного карабина на 45 метров?
jsЯ закупался 12К в магазине при БСЦ в основном, за редкими исключениями. Что посоветуете?
1.5 раза максимум, если смотреть оптовые цены на патроны одного производителя.
Тот самый ДубА то , что стрельба .223 на 50метров надоест за час, а на львовской 2000 час стоит на 100. А мелкан 50 метров нормально пострелять.
Балтийском стрелковом. А что?
Тот самый ДубПару раз будет интересно.
Мне интересно. Пока.
Потом наскучит и 100 метров.
Если ездить каждые выходные в течении пары месяцев, то очень быстро дойдёте
до технической кучности связки оружие+патрон.
На улице хотя б ветер есть, разница в температурах, встречное солнце.
А потом захочется экшена)
Тот самый Дуб
Короче, задачи:
- минимальная цена при работоспособности без (или при минимуме) напиллинга
- полуавтомат
- надёжная работа автоматики
- приемлемая точность на малых дистанциях (50-100 метров).
Уверен, что среди форумчан есть те, кто сможет посоветовать.
Сайга 5.45 со стволом толстый хром.
Патроны отечественные - копейки, отдачи почти нет, надёжность 100%, точность даст приемлемую.
.22lr гадость редкостная, на большого любителя, патроны не надёжные.
jsЯ вам верю. Но до этого нужно дожить.
Пару раз будет интересно.
Потом наскучит и 100 метров.
И не стреляя, к этому приблизиться будет сложно 😊
Если стрелять пулевыми (например - Полева-3) из моего ВПО 205, то это 50-60 рублей за ОДИН выстрел. В этом отношении я могу смело считать себя нищим 😊
Big_WolfНазвание модели?
Сайга 5.45 со стволом толстый хром.
Тот самый Дуб
Название модели?
А это и есть название модели, но там есть разные исполнения, так вот лучше всего брать 030, с толстым хромом(отдельная позиция), она рассчитана на больший ресурс выстрелов.
Big_Wolf
.22lr гадость редкостная, на большого любителя, патроны не надёжные
а вот и гуры подтянулись!
вот ведь незадача - биатлон стреляют двадцать вторым... ни одной осечки!
никак не пойму: неужто гура - п@здит как дышит?!
Yep
а вот и гуры подтянулисьвот ведь незадача - биатлон стреляют двадцать вторым...
никак не пойму: неужто гура - п@здит как дышит?!
Высказал своё личное мнение, и с учётом того, что перебрал не один десяток стволов, оно чего-то но стоит.
Ага, давайте ещё протравите сказки, про универсальность .22lr как только на вооружение до сих пор не приняли этот чудо калибр 😊
P.S. а если по теме, выкинуть пачку .22х на мороз -20, на недельку, потом стреляют через один, про то, что они мягкие как гавно, я уже молчу.
Big_Wolfон не может стоять на вооружении, чисто в силу недостаточной дульной энергии.
как только на вооружение до сих пор не приняли этот чудо калибр
а что, разве ТС заявил о том, что планирует ставить его на вооружение армии?!
а вот например для биатлона, он абсолютно надёжен.
Yep
он не может стоять на вооружении, чисто в силу недостаточной дульной энергии.
а что, разве ТС заявил о том, что планирует ставить его на вооружение армии?!а вот например для биатлона, он абсолютно надёжен.
И в силу никакой надёжности, биатлон это другое, из тёплого помещения вытащили на денёк винтовку и туда же убрали. Это гавно мнётся даже от носки его в кармане... что-то мне подсказывает, что влагостойкость там тоже далеко не на высоте, если от простой лёжки на морозе они портятся.
Про миномётную траекторию, даже на 100 метров, уже высказались выше.
Если подвести черту, калибр для очень больших любителей, но т.к. с фанатами чего-либо спорить бесполезно, каждый останется при своём мнении.
Тот самый Дуб
.....
Короче, задачи:
- минимальная цена при работоспособности без (или при минимуме) напиллинга
- полуавтомат
- надёжная работа автоматики
- приемлемая точность на малых дистанциях (50-100 метров).
Уверен, что среди форумчан есть те, кто сможет посоветовать.
...э-э-э, а сайга 9 (люгер)? не?...
------------------
...я вас не знаю, вы меня не знаете... давайте не будем портить наши идеальные отношения...
bigflyЯ не знаю. КМК - 22LR должен быть самым дешёвым. Да и ресурс ствола будет максимальным.
э-э-э, а сайга 9 (люгер)? не?
Нет?
Big_Wolfнадо же, а биатлонисты-то не знают! и катают патроны при минус двадцати, двадцать километров!
И в силу никакой надёжности, биатлон это другое, из тёплого помещения вытащили на денёк винтовку и туда же убрали. Это гавно мнётся даже от носки его в кармане... что-то мне подсказывает, что влагостойкость там тоже далеко не на высоте, если от простой лёжки на морозе они портятся.
bigfly...э-э-э, а сайга 9 (люгер)? не?...
Всем хороша Сайга 9, только чистить её гемор тот ещё, друг её мыл керхером на автомойке 😀
Ну и 5.45 как мне кажется будет по универсальнее, вдруг тс захочет выстрелить на 200-300 метров, 5.45 это вполне позволит.
22 lr - тихо, дешево. Достаточно эффективно по мелкой птичке/зверюшке.
Дистанция до 50 м. да и говорят, что если случайно на ствол наделся масляный фильтр, то слышно только как ударник щелкает.. и усё.
Yep
надо же, а биатлонисты-то не знают! и катают патроны при минус двадцати, двадцать километров!
Читать предыдущие посты не пробовали? Биатлонисты на один день вытащили винтовку из тёплого помещения и унесли её обратно, попробуйте подержать эти патроны недельку на морозе, сильно удивитесь их "надёжности".
Тот самый Дуб
В Балтийском стрелковом. А что?
Там даже 50 метров нет какой 223? Туда записаться пробовали=)))????
P.S. а если по теме, выкинуть пачку .22х на мороз -20, на недельку, потом стреляют через один, про то, что они мягкие как гавно, я уже молчу.готов ради эксперимента завтра купить 2 пачки 22LR одно партии одного производителя, одну заморозить, а вторую оставить для контрольного отстрела. заморозка в морозилке на неделю. ок?
Мне так и 22 (cz имеется) и сайга 9-19 очень даже ничего для пострелух. Стандарт даже из длинного ствола "с фильтром" не слышно совсем, 9-19 в общем то тоже, но нужно руки приложить. Для бумаги 22LR интереснее. А умеренный звук выстрела позволяет проводить тренировки не только в тире.
для себя ответил- биатлон.
в смысле "биатлон 7-2"
Injener
готов ради эксперимента завтра купить 2 пачки 22LR одно партии одного производителя, одну заморозить, а вторую оставить для контрольного отстрела. заморозка в морозилке на неделю. ок?
Пробуйте, у меня эти патроны провалялись зимой на крыльце, на даче(под крышей). Если не изменяет память это был "охотник" в латуни.
я по 22 отказов сходу и вспомнить не могу.
ни по пистолету, ни по винтовке.
не, точно что-то было- с 76го как не быть.
но сколько раз- один или три- уже не помню.
У меня есть .22lr патроны 1982 года, ни одной осечки не было
У меня есть .22lr патроны 1982 года, ни одной осечки не было
не, точно что-то было- с 76го как не быть.дядя как-то раз отстреливал немецкие патроны 50-х готов. на 2 пачки (100 шт) - 2-3 отказа.
o001mo98http://www.tirspb.ru/s/49/strelkowye_galerei.html
Там даже 50 метров нет какой 223? Туда записаться пробовали=)))????
Если написано 50 то не значит что так и есть
он не может стоять на вооружении, чисто в силу недостаточной дульной энергии.СВ 99, ОМОН,- не?
С мелким пустят в любой тир, кстати. И да. Говно от кспз под названием "ахотнег" можете заменить на Lapua Polar Biathlon или SK Biathlon. И заморозить. Удивитесь
Это если прям хочется стрелять в мороз, что кушать аж не можете
paradox
СВ 99, ОМОН,- не?
это исключение, подтверждающее общее правило
paradox
СВ 99, ОМОН,- не?
Сколько их в реальном количестве там? сколько раз их вообще доставали из сейфа?
Evil_Kot
Вотт. .22LR
И что это? игрушка в .22lr внешне запиленная под штурмгевер, так под него даже аирсофт делают, и что с того? 😊
ober
Это если прям хочется стрелять в мороз, что кушать аж не можете
Хочется надёжный боеприпас, который не мнётся в кармане и не портится от морозов. Для себя я все выводы уже сделал, говорят зарекаться нельзя, но в моём сейфе .22lr больше не будет, уж лучше пневматику 5.5 РСР купить.
Сколько их в реальном количестве там?да пофиг.
я просто про принятие на вооружение.