Спб, помогите опознать ружье

Flop85

Всем привет!
Заранее извиняюсь, если не в нужном топике создаю тему.
Есть ружье. 16калибр, записано в РОХе как ружье иностранное, паспорта на него нет, владельца нет (умер).
по внешнему виду - не айс, нет воронения на правом стволе раковины наружние, при пристегивании имеет небольшой горизонтальный люфт, дерево требует обработки, внутри стволы в масле, надо чистить.
Весь вопрос в том, что требуется понять что это вообще за ружье, год его выпуска и сколько оно примерно может стоит.
Ссылки на фотки оставлю в виде ссылки на папку на яндекс диске - https://yadi.sk/d/aY7En5nz3Lm4Gi
стволы внутри сфотографировать не получилось, не знаю как и не умею.
Спасибо за помощь.

яргин

У меня когда то было некое похожее творение. Половина клейм точно совпадало. Дело было в начале компьютерной эры, поэтому следствие велось по библиотечным каталогам.
Оказалось творение льежских левшей. Во всяком случае, стволы - точно. С коробкой были сомнения, ибо на ней была пара зауэровских клейм .
В вашем варианте их вроде бы нет.

Кстати, люфтило тоже по горизонту 😊
В вашей двустволке вокруг бойков просто ужась. Видать настрел вековой.

Flop85

яргин
У меня когда то было некое похожее творение. Половина клейм точно совпадало. Дело было в начале компьютерной эры, поэтому следствие велось по библиотечным каталогам.
Оказалось творение льежских левшей. Во всяком случае, стволы - точно. С коробкой были сомнения, ибо на ней была пара зауэровских клейм .
В вашем варианте их вроде бы нет.
Кстати, люфтило тоже по горизонту
В вашей двустволке вокруг бойков просто ужась. Видать настрел вековой.
Насчет настрела - понял, но и почистить его не мешало бы

я примерно прикинул что это вроде бы бельгиец, вроде бы даже 1920-1940 годов.
Другой вопрос - сколько оно примерно стоит?

яргин

Flop85
Насчет настрела - понял, но и почистить его не мешало бы
я примерно прикинул что это вроде бы бельгиец, вроде бы даже 1920-1940 годов.
Другой вопрос - сколько оно примерно стоит?

"Почистить".... это вот как раз то и вопрос...
Ружо с немалым пробегом (читай : в плохом состоянии), даже некислое по редкости и цене в бренде и времени выпуска, стоить много не будет.

Восстановить до приличного состояния именно ваше оружие скорее всего может и не получиться. Лично мне кажется, что точно не получится.
От простой чистки немного что прибавится. Хотя, чистить, да и вообще, в целом, следить за любым оружием надо бы регулярно-постоянно.

Вот мне на вашем месте было бы очень любопытно проследить весь трек клейм на этом ружье. Чисто из спортвного интереса. Тем более, что инет это позволяет, а элементарный встоенный переводчик сможет решить проблему первичного понимания темы.

Тем более это интересно потому, что на на западных рынках частного оружия иногда можно выручит вменяемую сумму не за само оружие, как таковое, а за его часть.
Вот моя упомянутая выше аркебуза закончила своё существование самым банальным способом.
Однако, железо цевья, спусковые крючки, защитная скоба и рычаг запирания очень помогли мне в преобретении следующего друга по лесным походам.
Всё остальное ничего не стоило.

GEORGEspb

Валовая бельгийская двустволка Льежской мануфактуры выпуска ИМХО 1920х годов. Исторической ценности не имеет.
Что какое клеймо значит - можно посмотреть например здесь
http://piterhunt.ru/kleyma/belgian.html
В таком сохране особой ценности не представляет. Рыночная цена не видя стволов изнутри и не оценивая наличия шата, и того, насколько исправен механизм (пружины, бойки и т.п.) - от 5 до 15тр - это если стволы более менее живые. Cтяжки на шейке приклада - то есть по уму дерево надо менять, но стоимость его изготовления сопоставима со стоимостью самого ружья (это если оно еще в приличном состоянии, а то и в разы больше).
Если серьезные раковины в стволах - макет на стенку с завариванием стволов и ствольной коробки. Или порадуйте разрешителей сдачей в утиль.
При серьезно некондиционных стволах - ружье просто опасно для стрелка.

Судя по написанию размеров чока и патронника выпущено в промежутке 1910-1924 год
http://gerardcox.blogspot.ru/2...roof-marks.html


Flop85

в общем, я так понял, что ружье хоть и старое, но брать его себе смысла нет... А что же с ним тогда делать? (человек, которому оно досталось далек в принципе от тематики оружия).

GEORGEspb

Flop85
в общем, я так понял, что ружье хоть и старое, но брать его себе смысла нет... А что же с ним тогда делать? (человек, которому оно досталось далек в принципе от тематики оружия).

Легальные варианты:
1. Сдать в разрешиловку.
2. Продать в оружейный магазин (для это владелец оружия (наследник) должен 1. договорится с магазином 2. иметь документ о том что он является законным наследником оружия (РОХа бывшего владельца таким документом не является) 3. взять в ОЛРР в котором было зарегистрировано оружие направление на продажу)
3. Продать с рук на руки, повесив объявление в соответствующем разделе на питерханте или ганзе. Но тут опять же все упирается в законность владения - что бы когда придете переоформлять в разрешиловку ствол не отобрали и что бы ретивые правоохранители не отобрали ствол в процессе осмотра будущим покупателем ибо формально гражданин должен сначала оформить оружие на себя, а потом уже продавать, или сразу оформить на человека имеющего право владеть оружием.

Flop85

GEORGEspb
Легальные варианты:
1. Сдать в разрешиловку.
2. Продать в оружейный магазин (для это владелец оружия (наследник) должен 1. договорится с магазином 2. иметь документ о том что он является законным наследником оружия (РОХа бывшего владельца таким документом не является) 3. взять в ОЛРР в котором было зарегистрировано оружие направление на продажу)
3. Продать с рук на руки, повесив объявление в соответствующем разделе на питерханте или ганзе. Но тут опять же все упирается в законность владения - что бы когда придете переоформлять в разрешиловку ствол не отобрали и что бы ретивые правоохранители не отобрали ствол в процессе осмотра будущим покупателем ибо формально гражданин должен сначала оформить оружие на себя, а потом уже продавать, или сразу оформить на человека имеющего право владеть оружием.
А Нелегальные и не рассматриваются ))
1. Если его сдать в разрешиловку - то что дальше? продажа через разрешиловку?
2. доки о вступлении в наследство есть. вопрос в том, как транспортировать ружье человеку без РОХи, но наследнику.
3. опять же - вопрос транспортировки до разрешиловки.
Если не сложно - проясните плиз.

zubrilov

Flop85
1. Если его сдать в разрешиловку - то что дальше? продажа через разрешиловку?
Сдать это значит сдать в утилизацию и забыть.

GEORGEspb

Flop85
1. Если его сдать в разрешиловку - то что дальше? продажа через разрешиловку?
2. доки о вступлении в наследство есть. вопрос в том, как транспортировать ружье человеку без РОХи, но наследнику.
3. опять же - вопрос транспортировки до разрешиловки.
Если не сложно - проясните плиз.

1. Все. В печку. Если проходит операция "оружие" какую то смешную копеечку могут и заплатить.

2 и 3. Как все. Класть в чехол и транспортировать имея при себе документ удостоверяющий личность и документ о вступлении в наследование. Естественно не размахивая им и не провоцируя сотрудников полиции на проверку. Ну можно для спокойствия еще заявление на имя начальника разрешиловки написать дома - типа "прошу утилизировать/поставить на учет/переоформить на гражданина/выписать направление на продажу".
Разрешение на транспортировку вам никто выписывать не будет - просто изымут и скажут - приходите с покупателем в отдел полиции где оно год будет храниться, а потом опять же пойдет на уничтожение.

Flop85

Спасибо большое!
Господа, что скажете касательно его цены?

GEORGEspb

Flop85
Спасибо большое!
Господа, что скажете касательно его цены?

5ый пост темы. Если стволы и механизм совсем убиты - то по весу металолома.

Flop85

добавил фотки стволов, фоткал как мог.
https://yadi.sk/d/GrZqQS913LqGa2
Прошу вынести вердикт.
Спасибо!

GEORGEspb

Flop85
Прошу вынести вердикт.
Спасибо!

Предварительно - очень не фонтан. Левый ствол вообще похоже имеет подутие перед чоком.
Но по фото серьезно не оценить. Это из разряда диагнозов по телефону.
Б/у оружие надо руками смотреть

Flop85

я бы может и показал бы кому, только как и кому это нужно.
тут ситуация в том, это это не мое ружье, а моего одноклассника. он вступил в наследство на два ружья, одно из них - этот бельгиец, второе я себе заберу, как только зеленку сделаю (сейчас занимаюсь.) так вот весь вопрос в том, что надо или мне и этого бельгийца оформлять на себя и потом продавать или же это ружье сразу "сдавать на металл"? ))
Ну или искать того, кто его заберет в тот же день, когда приедем в ЛРО переоформлять второе ружье, но вероятность такого совпадения близится к нулю

SashaAn

GEORGEspb
Левый ствол вообще похоже имеет подутие перед чоком.

пальцем нежно по стволу провести ))) снаружи ствола ))) если есть грыжа, - то чувствуется...

яргин

Вообще то есть древняя народная (и даже международная 😊 ) мудрость : со старым оружием лучше не охотиться.
Ну, наверное имеются ввиду действительно старые валовые образцы с неконтролируемым хранением.

Flop85

Оба ружья у одноклассника забрал. ТОЗа оставил себе, эту бельгийку продаю, возил ее в поля, осечки, шат, иногда наоборот дуплеты, хотя, стволы внутри после чистки стали выглядеть лучше. В общем, нужно приложить руки. Вопрос надо ли это кому или нет - но на этот вопрос ответит только время. Кому интересно тема с продажей - http://guns.allzip.org/topic/112/2173171.html