Коллеги, поделитесь опытом стрельбы пулевыми боеприпасами из гладкоствольного оружия с использованием оптических прицелов имеющих кратности больше 1,5 ...
Интересует оружие из которого помимо пули можно ещё стрелять и дробью , так что ВПО 208, 209, 212, 213, и изделия со сверловкой Ланкастер не в счёт.
Истории что нафиг оптику, на на 100 метров с рук в донышко бутылки от водки попадаю, тоже приветствуются... ну и отстрелы по мишеням.
Конкретный результат - в прошлом году человек при мне взял кабанчика с подхода с ВПО, модель не знаю, не разбираюсь в них, гладкого, у которого на Вивер был поставлен Сарацин(!!!). Стрелял пулей Ленинградка, которую у меня же и взял...попробовать
Вот. Видел сам.
Самый идеальный вариант для гладкого - это ставить на него калик, но только ПРАВИЛЬНОГО производителя, типа Aimpoint Т-1\2, Н-1\2, S-1 или Holosun если с деньгами не очень. Самое важное здесь, калик должен быть ЗАКРЫТОГО типа, чтобы дерьмо лесное и осадки его не забивали, как открытые модели. Еотеки смотрятся на гладком как седло на корове и батареи жрут нещадно 😊 Redring-и шведские очень дорогие, но хороши собаки. Я с 27 с установленным Н-1 на 50 метров спокойно попадаю в пяти литровую канистру, без напряжения, да и на сотку с упора тоже нормально. Только надо не забывать, про особенности баллистики гладких пуль на дальних(более 50 метров)дистанциях. Ну, а ежели желаете небольшого увеличения, то на рынке есть достаточное количество разных магниферов для каликов, от очень дорогих,до совсем бюджетных типа Липы.
Забыл о маленькой тонкости - размеры прицельной марки в МОА. У меня она 2 уголка, очень сподручно наводиться по малоразмерной цели в сумерках (тетерев на току,глухарь,селезень весной и даже вальдшнеп на тяге) её размеры не перекрывают цель. Но из за того, что она реально маленькая её не сразу видишь, но с определенным временем сноровка появляется и далее всё идёт как по маслу. Видимо из за этого на последнем Aimpoint S-1 её размер увеличили до 6 МОА. Можно посоветовать выбрать тип прицельной марки типа "Точка В Круге" у Холосана таковые имеются, для более скоростного захвата цели. Сперва работает круг(65 МОА)- ЗАХВАТ И СОПРОВОЖДЕНИЕ, затем центральная точка(2МОА)- ТОЧНОЕ ПРИЦЕЛИВАНИЕ. И ещё такой разрез - регулировка яркости ТОЛЬКО ручная,ни каких автоматов - иначе эта электроника может сыграть с вами злую шутку в момент перехода с тёмного на светлый фон или на оборот!
Сергеевич, ты вор конечно авторитетный, но зачем ты с Косым так...(с)
Ты максималист до мозга костей и все мы это знаем и ценим!
А тебя любим искренней товарищеской любовью!!!
НО!!!!
Все, о чем ты написал "на фиг не надо на этом оружии"....
Потому что на "сотке", как ты выразился, ты может в канистру и попадешь.
Но вот кабана ТОЧНО не убьешь!
Прости, но ... физику ни кто не отменял! И будет подранок по лесу бегать с громким воплем - ох мать Вашу, Александр Сергеевич!!!
А я на сотку в трезвом(и не только) уме и памяти запускать из гладкого по РЕАЛЬНОЙ ЦЕЛИ ни когда не буду, прошли те фантастические времена 😛 О реальных, а не сказочных, возможностях гладких стволов и пуль для них я давно уже всё понял и пора экспериментов тоже ушла - как с белых яблонь дым! Чтобы запускать свинцовые бульки на дистанцию около сотки и они могли поразить цель давным давно придуман Парадокс и спец пули для него или стрелять из ружья с полностью нарезным стволом 12 калибра опять же со спец боеприпасами(в основном пиндосскими)но это будет не совсем БЮДЖЕТНО 😊 Лично я считаю объективным пределом дистанции для гладких пуль - 50\60 метров.
Калик на гладком - наше фсё.
У меня на гладком бенелли стоИт Доктор открытый.
Да, не самый лучший вариант, лучше был бы закрытый аимпоинт Н -2,или что-то близкое к нему. НО, его аналог сейчас стоИТ на сайге 308- й.
На 40-ка метрах с Бенелли с хорошего упора вгоняю пулю в пулю
Кто не верит -посмотрите мои картинки в профайле.
Для ночной охоты с подствольником, калик вещь незаменимая. Он позволяет до минимума сократить время выцеливания кабана. Плюс к тому -это инструментальное прицеливание, а не мудеж с линией -глаз -планка -мушка- цель, где очень много погрешностей человеческого фактора,особенно в ночи.
Вчера уток стрелял с 19-30 до 20-00 - видно утку на фоне вечернего неба, догоняешь её красной точкой, обгоняешь - и утка падает.
Товарищ рядом стоял и облизывался, т.к.забыл свой калик дома, а по мушке и
планке не прицелится.
Кратность 1,5 и выше на гладком не нужна -не те дистанции. Поэтому -только коллиматор.
Полностью согласен с
pskhunter
pskhunter
А я на сотку в трезвом(и не только) уме и памяти запускать из гладкого по РЕАЛЬНОЙ ЦЕЛИ ни когда не буду, прошли те фантастические времена 😛 О реальных, а не сказочных, возможностях гладких стволов и пуль для них я давно уже всё понял и пора экспериментов тоже ушла - как с белых яблонь дым! Чтобы запускать свинцовые бульки на дистанцию около сотки и они могли поразить цель давным давно придуман Парадокс и спец пули для него или стрелять из ружья с полностью нарезным стволом 12 калибра опять же со спец боеприпасами(в основном пиндосскими)но это будет не совсем БЮДЖЕТНО 😊 Лично я считаю объективным пределом дистанции для гладких пуль - 50\60 метров.
до 70 метров (Федор дальномером замерял) из гладкого 410 и гладкого 12 попадаю в а4 и в ларелку ( не знаю,какой размер,для стенда )
но зрение уже хуже гораздо - поправки желательны какого-нибудь "зрячего - со стёклами
на 100 метров не пробовал стрелять - элементарно не вижу,сорри,куда стрелять
есть коллиматор зенит ,есть пару китайцев и пару америкосов
..кстати,может заодно кто-то подскажет -как( и чем ) на мушку и целик нанести что-то в темноте видимое (фосфор,краску белую,ещё что-то может )
Убойность обычных пуль 12 калибра ОЧЕНЬ быстро падает в прямой зависимости от расстояния до цели. Так что не ведитесь на Мифы Древней Греции Камераден 😊 А тритиевые мушки и целики для гладких давным давно делают,как и световозвращаюшие из оптоволокна,но только это всё не в коня корм.
И не какие Сцуко Супер Дупер Мега Пули за не смешные деньги не помогу 😊
pskhunterНе совсем в прямой зависимости, но похоже.
Убойность обычных пуль 12 калибра ОЧЕНЬ быстро падает в прямой зависимости от расстояния до цели.
С ППШ будем иметь сверхзвук на 80 метрах.
С ППД будем иметь сверхзвук на 100 метрах.
Это при начальной 450 м/с, что для этих пуль - норма. При некоторых танцах можно к 500 м/с потянуться.
Насчет оптики - у меня коллиматор MSE для стрельбы всем подряд до 50 метров. Для дальше - поставил ВОМЗ 3,5х20 - дешево и очень сердито.
Это конечно БСЦ, но даже если увеличить разброс в два с + раза - ну 20 см будет... Канистра помрёт.
А ночники кто нибудь на гладком использовал?
А какова при этом их энергетическая составляющая будет в джоулях? На той же сотке. Насколько мы понимаем процесс - именно она главная. И как они себя вести будут на этом расстоянии при столкновении с костями,создадут ли вторичные ранящие элементы(осколки костей, фрагменты самой пули)усугубляющие тяжесть ранения и вызывающие шок,опять вопрос. По этой теме уже столько копий сломанно - глубина проникновения,форма раневого канала,временная пульсирующая полость и тд и тп 😛
А ночники кто нибудь на гладком использовал?Сложно закрепить их на классическом гладком. На п./а. легче, там есть кроны с вивером.
#12
P.M. Ц
LarsenСмею не согласиться.....при мне, человек, с вышки на 120 метров, кабанчика положил, лег через 15 метров.....стрелял "совестром" магнум..... по лосям стреляли и дальше, у нас вся команда, кто без нарезняка, без совестра с стволах, к охоте не допускается 😊....только в загон можно.... так что вот физика 😊
Но вот кабана ТОЧНО не убьешь!
Прости, но ... физику ни кто не отменял!
P/S/ вышки все пробиты дальномером, расстояние до кормушек, расстояние до видимых ориентиров....
pskhunter(mV^2)/2 не судьба сделать?
А какова при этом их энергетическая составляющая будет в джоулях?
Всё это начинает напоминать вечные бодания Гладкий VS Нарезной 😊 Про физику я очень хорошо помню.
pskhunterБодаться легко. Особенно когда ни один не знает, ни второй. Но оба точно знают что каждый из них прав.
вечные бодания
А чтобы не бодаться надо взять и посчитать. Ну лучше всего - померять.
По Ленинградкам были данные по начальной скорости и скорости на 50 метрах (второй хронограф стоял за мешками). С моим расчетом сходится в пределах 5 м/с.
Не надо бездумно повторять заученную дедушкину мантру "гладкое только до 50 метров". Когда дедушка был молодой - так все и было. Но сейчас и пороха продвинулись вперед, и ружья, и пули. Все это вместе позволяет совершенно нормально работать гладким на 100 метров. Любая пуля - не пойдет на 100. Нужно брать подкалиберные Полева-6 магнум, ППШ, ППД-30.
Совестра - это очень специфический продукт. Там ой какой не простой порошок используется... Ну и она очень подкалиберная, а не просто подкалиберная. Там темп падения скорости на дистанции будет уже ближе к нерезным пулям крупных револьверных патронов, я так думаю.
совестр хорошая пуля, быстрая, летучая и точная. Но, дорогаяяяя!
В процессе расчета получается вот такой
побочный продукт.
Но интереснее всего - графики параметров.
Скорость считается через убыль импульса пули. Убыль импульса - от воздействия силы сопротивления воздуха, которую софт и рассчитывает (Сила с трением Х смотрите).
По соответствующим темам все результаты в "пулевой стрельбе из гладкоствольного" выложены. Если интересно - можете почитать.
Для общего развития - вполне хватит картинок, которые я запостил.
Есть пули "на поближе" и есть пули "на подальше".
Uncle MikeИ еще импортная.
совестр хорошая пуля, быстрая, летучая и точная. Но, дорогаяяяя!
Работаем над импортозамещением
Это уже второй вариант.
Первый - ну как бы полуоболочка. Высверленная латунь, залитая свинцом.
Но мне чего так лень высверливать и заливать стало... что я решил это дело упростить и просто нарезать латунь. Мне так проще.
Теперь надо осилить контейнер чтобы летело точно, и можно искать порох чтобы запустить на приличной скорости.
Давайте тогда немного определимся в терминах. У любого снаряда выпущенного из ручного огнестрельного оружия есть два основных параметра - Убойность,т.е. возможность поразить цель,но ни кто не говорит,что она умрёт сразу и Останавливающее Воздействие т.е. возможность МГНОВЕННО обездвижить её в результате мощнейшего шокового воздействия на её ЦНС. Для нас наиболее важен второй параметр,согласитесь,что бегать за подранками, даже имеющих смертельные ранения то ещё удовольствие. А если это будет Медведь или монструозный Секатор,то вечер мгновенно перестанет быть томным 😛 Вот о чём я пытался сказать, но немного растёкся мыслями по древу, за что пардоньте. Я согласен с тем,что на коротке 12 калибр предпочтителен, особенно с экспансивными пулями типа Гексолита латвийского и прочими подобными пулями.
pskhunterДавайте так.
Убойность,т.е. возможность поразить цель,но ни кто не говорит,что она умрёт сразу и Останавливающее Воздействие т.е. возможность МГНОВЕННО обездвижить её в результате мощнейшего шокового воздействия на её ЦНС
Давайте Убойность это будет энергия снаряда в Джоулях, на дистанции поражения. Наверное где-то есть данные сколько какому зверю надо чтоб прилечь. Я по зверям не спец.
Останавливающее воздействие (ОВ) - это способность пули передавать энергию цели.
Но тут тоже не все чисто...
Допустим энергии полно. Но ОВ - мало. То есть пулька прошивает мишку и летит дальше, и еще по ходу потом березку срубить может... Если плохо попал - то миша еще долго будет бегать... может даже за вами. Но если такая пуля перебьет ему позвоночник - будет ползать или ляжет мгновенно. Если в голову, в шейный отдел позвоночника - труп сразу.
Если ОВ велико - то пуля цель не пробивает даже имея довольно большую энергию. Валит с ног. Производит шоковое воздействие.
Я довольно часто встречаю такое описание, когда пулю находят в теле зверя - "застряла под шкурой с обратной стороны". Считаю это идеальной работой пули:
1) вся энергия пули ушла в цель
2) вся цель в направлении выстрела пробита
Такое частенько про пули Полева приходится читать, что намекает как бы 😛
С другой стороны - стальная Ленинградка. Остановить ее на рабочем участке - нереально. Она прорубает зверя насквозь. Если попались важные органы рядом - то капец гарантирован.
Bzzzikkk
А ночники кто нибудь на гладком использовал?
Сарацин - ночной прицел 3+
парни, вы можете "бодаться" хоть до... 100 страниц.
Я человека с гладким,"на загонах", поставлю только там где стрельба до 30 метров.
Да. я видел как мой друг, Макс Юсов, на Охотском побережье. положил 4 пули из короткого пулевого ствола Беннели в стандартную СССР-овскую форточку на 110 метрах... Но он и две шубы жены из нее простелил..., за 9000 долларов...
Но мне не надо бегать ни за лосем, ни за кабаном....
Хотите по ним стрелять с гладкого дальше 50 метров - флаг вам в руки, барабан туда же, а попутный .... Сами допишете...
А кто нынче совестры в магазинах видел? Нету больше совестров-то? А так пуля хороша.
Есть такой раздел ВМ - Раневая Баллистика, там про это всё очень хорошо пояснено, даже с картинками, очень занятное чтение,но на примере человеков. По зверям,особенно по стойким на рану,не всё так однозначно. Про голову медведя - не согласен, мозг там занимает достаточно мало места,к тому же прикрыт мощными костями черепа. При не совсем удачном попадании(цель под острым углом и т.д.) велика вероятность временно оглушить Хозяина или словить рикошет. Наши егеря категорически против стрельбы Мишки в голову,что бы им клиенты не втирали про свою стрелковую подготовку. В позвоночник - гарантированно, особенно в шейный отдел, но туда ещё попасть надо 😊 Сам видел,как Хозяин с перебитой спиной очень шустро полз на передних лапах и настроен был ОЧЕНЬ по боевому.
Как альтернативу дорогим коллиматорным прицелам рекомендую Bushnell TRS-25. Стоит на короткой Сайге-308, на кронштейне Кочевник.СТП не уходит, в мороз батарейка не садится, прицельная марка-точка с регулируемой яркостью. Единственный на мой взгляд минус-отсутствие откидных крышек.На гладком Вепре у товарища тоже такой стоит, очень нравится.
А по пулям, чтобы далеко и точно стрелять-рекомендую ППСт, у меня лучшие результаты на 70 метрах именно с ней.
pskhunterну так бейте по позвоночнику.....хоть с 22 lr, я пользую 30-06, и очень доволень "валежным" результатом.....даже когда попал по брюху сохатому, он потерял способнось ходить на задних ногах....а вот добиванием остался не доволен, стрелял метров с 5-7, сзади между рогов, после выстрела, упал, как кувалдой пришибленый, но после вскрытия череп оказался без дырок, рикошет и летальный нокаут....(но добивал оболчкой 11 граммовой), ...... вот выстрел в упор, метров с 15, идущему на меня в штык бычка, (как то он не дружелюбно ко мне бежал) принес странный результат, пробита челюсть, грудина и отстрелена нога, дошел через 20 метров, (это ориксом 13 граммовым саданул, с испуга)
т.е. возможность МГНОВЕННО обездвижить её в результате мощнейшего шокового воздействия на её ЦНС
Bzzzikkk
А ночники кто нибудь на гладком использовал?
Наверно я первый буду в этой ветке )
Давайте магию тут не разводить про возможности .22LR 😛 Вроде все здесь взрослые дяденьки и в Деда Мороза уже не верят. При Вашем попадании по брюху Ослика, фрагменты пули по костям\позвоночнику часом не прошлись?
Telman.spbну не первым в природе.... 😊, у нас в коллективе два человека пользуют, ибо на нарезняк нет денег, а на ружейной засидке, вполне и дедалы первого поколения канают, ибо 20-30 метров вся поляна...
Наверно я первый буду в этой ветке )
pskhunterнеее.... эт точно, есть вход есть выход, то есть, даже не раскрылась....перебиты все кишки, ни один важный орган не пострадал.... (ох и пинали меня за такую стрельбу 😞 ) но стрелял почти на удачу, уходил с загона, вернее ушел уже и 250 метров с открытого....жест отчаяния, тогда год был не везучий, все без мяса и злые....я немного размочил счет... 😊
фрагменты пули по костям\позвоночнику часом не прошлись?
Как говориться - Счастливый Промах 😊 Чудеса всякие случаются на Охоте, я в аналогичной ситуации пять лет назад тоже много нового о себе и родственниках узнал, но на моё счастье Ослик на обратном ходу с загонщиком повстречался, а то его на радостях двумя Блондушками угостил!
pskhunter.....ну так меня все дерьмо и заставили выгребать.....благо я не брезглив, за то печенка целая и сердце и почки....и все с мясом.....попездели и потом с благодарностью за меня пили весь вечер под вырезку и печенку 😛
много нового о себе и родственниках узнал
Bzzzikkk
Коллеги, поделитесь опытом стрельбы пулевыми боеприпасами из гладкоствольного оружия с использованием оптических прицелов имеющих кратности больше 1,5 ...
Интересует оружие из которого помимо пули можно ещё стрелять и дробью , так что ВПО 208, 209, 212, 213, и изделия со сверловкой Ланкастер не в счёт.
Истории что нафиг оптику, на на 100 метров с рук в донышко бутылки от водки попадаю, тоже приветствуются... ну и отстрелы по мишеням.
Бекас обновленный в этом плане забавный агрегат. Вивер на крышке ствольной коробки, который не мешает стрелять с открытых прицельных.
Соответсвенно на него на быстросъеме коллиматор и оптику...
Необходимость и целесообразность наличия оптики - вопрос прямизны рук пользователя, навыка стрельбы, навыка стрельбы с оптикой(!), качества самой оптики и условий применения.
По поводу дистанций пулевой стрельбы из 12 калибра - да, стрелять современными пулями и порохами можно спокойно и на 100 и дальше.
При мне из положения с колена, относительно точно долбили полевой по камню 20х30 из ВПО-205 с не самым длинным стволом на 120 метров по дальномеру с холосановским колиматором. Но! Одно дело стрелять по неподвижному камню куда то "в ту степь", а другое по подвижной цели, еще и с необходимостью поразить убойное место. На увеличении даже пулю в полете видно, соответственно по движущейся мишени...
https://www.youtube.com/watch?v=MKDY1QyRJh4
От нарезного тоже видно в трубу, если стоять за стрелком точно по оси запуска, так называемый "Блинчик" - турбулентность по научному 😊
pskhunter
От нарезного тоже видно в трубу, если стоять за стрелком точно по оси запуска, так называемый "Блинчик" - турбулентность по научному 😊
Хотя бы на 300, но не на 100 же.
Если воздух на стрельбище очень влажный или стреляем в жару,то и на сотке видать. Я в трубу приятеля всё это видел - правда это была Leica, себе такую позволить не могу 😞 Пока хожу кругами возле одного топового Пентакса, всё уговариваю себя, "ОНА ТЕБЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОЧЕНЬ НУЖНА, КУПИ ЕЁ" попутно разрабатывая операцию прикрытия ощутимой бюджетной дыры которая образуется после её приобретения 😊
Вот приятно тему читать ....
Bzzzikkk.....а нет политики, и разных строн конфликта, все одним увлечены....вот так надо сплачиваться..... 😊
Вот приятно тему читать ....
Сегодня вечерка принесла 5 кряковых селезней, + собаки нашли в траве еще и
одну битую вчерашнюю.
Без коллиматора ничего бы не получилось, т.к.перелет начался в 19-40,и уже ни планки ,ни мушки не было видно.
Пара уток была взята с применением подствольника, приобретенного за 2200 руб. у FairTron-а в купле-продаже фонарей.
Нормальный фонарь за вменяемые деньги, не хуже брендовых тактиков Игл таков, армитеков, Олайтов и фениксов за 5000, рекомендую.
Вот тут Ларсен правильно писал про мой максимализм в некоторых аспектах приобретения снаряжения 😊 Сейчас раздумываю над темой приобретения оригинального трёхкратного Аймпойнтовского магнифера для своего PRO. По деньгам он примерно равен новому загоннику Nikon BLACK FORCE 1000 1-4x24. Вот весь в сомнениях, что взять, то или это. От возраста глазёнки уже мальца не те, но на том же загоне хочется иногда и на соточку в поглядеть, а кто это там у нас в кустиках шебуршит 😊 Что скажите камрады по поводу этой дилеммы, готов выслушать,но без пролетарских воплей в стиле ДД/БМ - "Совсем Зажрался" 😊
Да стоит всё это на сильно затюненом Вепре Хантере в .308 Win.
Может лучше всё-таки загонник взять?На 1 кратном увеличении особой разницы с коллиматором нет
А тогда калик куда девать,продавать то не очень хочется. Всё это стоит на стальной планке Пикатинни от одного камрада,до этого был Пашин К-2, но мальца по длине не устраивал. В магнифере прельщает кроме быстросъёмного крепления возможность откинуть его в бок не снимая при стрельбе на коротке.
Опять голые бабы в лесу с тройниками 😊 А по существу заданного вопроса, что пояснить можете? Я весь внимание !!
Второе - я вас умоляю - НИКОГДА не стреляйте медведю в голову!!!
Никогда!!
Если кто-то захочет - объясню почему.
Да я по моему это доходчиво пояснил. Что по моей дилемме то скажешь?
"....я знал оружейника, слепого швейцарца.."(с)
Я тоже знал одного деда. Он брал "французскую катушку", немного засверливал её, насыпал туда пороху и свершу вставлял капсуль....
И любил говорить - ".... и куда он без ноги убежит..."
Это что до ваших споров про всякие там энергии и ОВ...
Что "за мелкашку" - можем поспорить, что я добуду лося, имея только мелкашку и 4 (четыре Карл) патрона.
Проигравший платит за лося, но мяса не получает 😊
Что "за коллиматор VS загонник"
1. Сегодня не надо брать загонник 1-4. Надо брать 1-6, или 1-8. Тем более про глаза ты сказал правильно. 6-го числа дам тебе посмотреть в Лейку 1-6.2, что я ставлю на комбинаху при стрельбе пулей
2. Миша прав - коллиматор в сумерках по птице - наше все.
Я этой весной вальша взял чисто "по наитию", только потому, что стреляю из "Оленебоя" по наитию... 😊 😊 А парни, стреляя много, так ни одного и не взяли... Просто уже темно было.
Второе - я вас умоляю - НИКОГДА не стреляйте медведю в голову!!!Эт почему же? давай, объясни.
Никогда!!
Если кто-то захочет - объясню почему.
По мне,так всё от условий зависит.
Если мих спокойно пасется - у него нет шансов.Если,конечно, стрелок не лошара чилийский.
А вот если на хорошем ходу -так тут разве только дураку придет мысль в голову стрелять. Ну да и куй с ним ,с тем дураком. Если повезет -на своих ошибках научится.
LarsenХорошие сиськи, мне именно такие всегда нравились 😛
Оптика на гладком - это вот так:
Серег,больше фоток в студию!
Я как то отжалел за трофей нежданный и от того более радостный пачку Гексолита латышского в версии Магнум 32гр. Потом как то встречаю его, а он мне и говорит - Классные ты мне пульки задарил Сергееич, матёрые, валют всё на раз, но с ПОСЛЕДСТВИЯМИ 😊 И поведал о случае их применения на коротке в загоне по Секатору. Запустил он одну такую на 15\10 метрах по очень не доброму хрюку который пёр на него с ОЧЕНЬ враждебными намерениями. Так его болезного сложило пополам и в куст закинуло от одного попадания, а весу в нём было кил 120-150 со всем ливером. Дошёл он ещё в полёте, но вот зрелище из себя после этого являл очень печальное и не для слабонервных. Его прямая речь - Я подумал,что он гранату проглотил, когда смотрел на бренные останки 😊 С тех пор использует их ТОЛЬКО как ПУЛЮ ПОСЛЕДНЕГО ШАНСА и лишь в критических ситуациях.
Я слышал,что при плохом зрении на коллиматорах типа Aimpoint точка размывается, а при использовании загонника можно нивелировать данный эффект.Но подтвердить или опровергнуть не могу-со зрением пока все ок.
Это действительно так, а на Еотеках марка "Точка В Круге" лично для меня вообще полный писец 😊 Но стоит посмотреть через магнифер...........
Магнифер-это же просто увеличительное стекло на кронштейне?А если на него капли дождя попадут или снежинки зимой?Будет ли после этого удобно целиться?
Diman823У меня зрение в районе + 2,5.
Я слышал,что при плохом зрении на коллиматорах типа Aimpoint точка размывается, а при использовании загонника можно нивелировать данный эффект.Но подтвердить или опровергнуть не могу-со зрением пока все ок.
Небольшое размытие марки на моих коллиматорах Цейс зет поинт, Бушнел, Доктор, и на недавно тестируемом аимпоинт микро Н-2, конечно, присутствует.
Но критичным это размытие я назвать не могу.
Скажу так, марка в 2 МОА увеличивается где-то вдвое.
Если вручную уменьшать размер, и соответственно, интенсивность свечения марки(на некоторых коллиматорах эта функция есть),то размытие марки практически не видно.
Во всяком случае, мне. Поэтому,считаю,что городить на ствол загонник,там где спокойно решит задачу калик, смысла нет. Это если мы говорим о гладком оружии.
На нарезном -все зависит от дистанций - до сотки метров -вполне хватит калика с даже размытой маркой,чтобы вынести мозг спокойно пасущегося миха или кабана.Я уж не говорю о стрельбе по грудной клетке этих зверей- тут и так всё ясно...
На дистанциях от сотки и выше -я бы перешел на загонник или ОП с более высокой кратностью.
Но, в данной теме мы говорим о гладком ЕМНИП...
Ну это не совсем увеличительное стекло 😊 Это маленькая оптическая система, которая к тому же регулируется под ваши диоптрии и имеет механизм юстировки для вывода отображения марки точно в центр видимого изображения. Вояки и прочие тактики их очень активно пользуют, а их условия эксплуатации ОЧЕНЬ жёсткие, да и защитные колпачки вроде ни кто не отменял. Да и за счёт быстросьёмного крона можно его быстро надеть в случае необходимости, а так принести на номер хоть в кармане куртки.
Мистер_Пэ
...
Допустим энергии полно. Но ОВ - мало. То есть пулька прошивает мишку и летит дальше, и еще по ходу потом березку срубить может... Если плохо попал - то миша еще долго будет бегать... может даже за вами. Но если такая пуля перебьет ему позвоночник - будет ползать или ляжет мгновенно. Если в голову, в шейный отдел позвоночника - труп сразу.
Если ОВ велико - то пуля цель не пробивает даже имея довольно большую энергию. Валит с ног. Производит шоковое воздействие...
хммм, не понял как к теме относится,но глаз зацепился.
связать потерю энергии пулей с ОВ не так просто и пожалуй не верно.
1.имеем ли мы случаи ОВ без потери энергии?
ответ-да имеем, например: стреляем с 5 метров из православного калибра в бегущую на нас крысу. Т.е начиная с некой массы останавливаемого объекта,потеря энергии не требуется.
2.примеры потери энергии без остановки объекта каждый из нас к сожалению знает
Осмелюсь спросить. А как это изменять размеры прицельной марки вручную, ведь её размер задан производителем весьма жёстко.
При измерении яркости прицельной марки создаётся иллюзия, что изменяется её размер.
Иллюзии опасная вещь, особенно на Охоте 😛 Шетка!
Прикольно,но коллиматор с магнифером- по массогабаритным характеристикам мало отличается от загонника.Я бы загонник купил.
Осмелюсь спросить. А как это изменять размеры прицельной марки вручную, ведь её размер задан производителем весьма жёстко.Не знаю, как у Вас, а на моих каликах( кобра, цейс, бушнел, и на недавно тестируемом аимпоинте микро Н-2 ) размер марки на максимальной яркости свечения,отличается от размера марки на минимальной яркости,более,чем втрое.
На нерегулируемом докторе с автоматической регулировкой интенсивности свечения, размер марки в ясный солнечный день, также втрое больше марки ночью.
Возможно,это особенности моего старческого зрения.
А,возможно,производитель калика ставит в ТТХ прицела некую усредненную величину марки в 2 МОА, в пасмурный день.
Миш, я за городом. Для того, чтобы объяснить, почему не надо стрелять медведю в голову, мне нужна фото черепа медведя и фото медведя.
Я в город вернусь - повешу
Если в двух словах - мозг медведя крайне мал по размеру, по сравнению с общим внутренним обьемом черепа.
И попасть в него пулей не всегда получается. Со средней и большой дистанции. Пуля просто пробивает череп, выбивая глаз, или зубы - и улетает дальше...
При измерении яркости прицельной марки создаётся иллюзия, что изменяется её размер.Мне так не кажется
Размер марки в МОА у Правильных производителей очень жёсткий. Он обусловлен размерами кристалла светодиода. У последователей Великого Кормчего он может быть, э..... ПРОИЗВОЛЬНЫМ 😊 Если у первых это было бы так же, то их сразу подвесили за пипиську и бизнес накрылся прямо здесь и сейчас. Опять говорю, взгляните в магнифер и о чудо, магия! По поводу загонника подумал, ну на хуа мне ещё одно стекло - берём магнифер 😊
..хм..может нам собраться- прицелами померится?!
Каждый принесёт что у него есть,другим посмотреть- покрутить..
Всё понятно,дальше объяснять не надо.
Останусь при своём мнении.
Загляни в мои картинки в профиле,там 2 миха,битых в голову весьма успешно.
Uncle Mike
Всё понятно,дальше объяснять не надо.
Останусь при своём мнении.
Загляни в мои картинки в профиле,там 2 миха,битых в голову весьма успешно.
Миш, у тебя опыта занимать, не занять. 😊 😊
Это ты.
А молодой человек, без нашего с тобой опыта, может совершить роковую ошибку...
Да без проблем, даже местечко ОСОБОЕ есть для этого, там не только смотреть\крутить можно 😊, да и прочие няшки для душевного времяпровождения имеются......... Я тебе по теме звякну,предварительный день Д можно назначить после 06.10. с выездом на выхи. Магнифер вот такой себе наглядел http://wht.ru/shop/catalog/opt...point_3x_c.html Если не куплю до даты, возьму простенькую Липу у приятеля на поглядеть.
хм..может нам собраться- прицелами померится?!Да ни вапрос. Помериться -эт святое, бо есть что показать 😛
21 штуку за 3-х кратный увеличитель??????
А ты блин как думал, это же тебе не Липа за пять рублей. За всё хорошее надо денег давать, тем паче за оригинал.
Где собираемся???
У Миши или у Саши???
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Лейка 1-6х24 обойдется в 80 000 рублей...
А тут 21 отдать за ...
Ты что под этим территориально подразумеваешь?
Aimpoint PRO мне куда потом девать, продавать не хочу, дарить ДД на бедность не желаю - сроднился я с ним.
Не с ДД конечно 😊
Пусть полежит, подумает.
Мне на 55 подаришь
А вдруг БД начнутся, обратно в Контору и на служебный АК что ставить? На Бога надейся, а Аймпоинт береги 😊
А кто знает в Ржевском охотхозяйстве спокойное место поближе к городу, где можно карабин на 100 метров пристрелять?
Так там целое стрельбище есть!!! Сразу за домом егеря. Ну... почти сразу..
Видишь ли, мой старый друг.... Не возьмут нас в штат уже. И АК служебный ни кто не даст.. Так что и прицел не понадобиться.
LarsenНи разу не был там, обычно под Сосновым бором охочусь
Так там целое стрельбище есть!!! Сразу за домом егеря. Ну... почти сразу..
Вернее, там не стрельбище, а заброшенный полигон
pskhunter
А вдруг БД начнутся, обратно в Контору и на служебный АК.....
Что, так сильно "чешется" по людЯм пострулять? 😊
Amateur_94Что, так сильно "чешется" по людЯм пострулять? 😊
Обычно в таких случаях, насколько знаю,люди за спиной и этих людей нужно защищать.
Те,в кого нужно будет стрелять-враги.
Сам буду стрелять,если,не дай Бог,придётся
лишь бы не было войны
Для сведения любителей мерзкого флуда и прочих Петь Лоховцевых! Стреляют не по ЛЮДЯМ, стреляют по ВРАГАМ, это надо знать чётко! А вот на счёт штата ты мой друг Серхио сильно ошибся - ещё Пять(Пять Карл) лет 😛
Да ладно!!! Мы с тобой уже давно в... запасе.
Стер0
Ну, это не совсем так Компаньеро 😛 Сижу вот слушаю Старину Д. Хукера и прёт меня не по детски - "I'm in the mood" Duet with Bonnie Riatt БОМБА!
Что пил??
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Telman.spbЧо, правда? 😊
лишь бы не было войны
Я вот как-то в последние годы несколько другую картину наблюдаю: ну когда уж наконец начнётся то?...можем повторить... и т.п. 😞
Telman.spbИнтернациональные долги, освободительные походы... 😊
Обычно в таких случаях, насколько знаю,люди за спиной и этих людей нужно защищать....
pskhunterА ВРАГИ - это кто?
Стреляют не по ЛЮДЯМ, стреляют по ВРАГАМ, это надо знать чётко!...
Amateur_94
Интернациональные долги, освободительные походы... 😊
Дмитрий, гле6 Вы эту картину наблюдаете ?
По телевизору или в интернете?
Серхио! Очень хочется накатить, НО ВЫЖИДАЮ, ГОТОВЛЮСЬ 😊 А от блюза меня и так прёт, ты же знаешь, есть у меня такая слабость. А будешь прикалываться - поставлю тебе на ДР СТАСА МИХАЙЛОВА 😊 Сегодня кофе зашёл попить к другану в кабачок, договорились по срокам и способу приготовления Вепрева Колена. Будет НЯМ-НЯМ 😛
Стреляют не по ЛЮДЯМ, стреляют по ВРАГАМ, это надо знать чётко!...Ребят, завязывайте.А ВРАГИ - это кто?
Хорошая ведь тема, только что порадовались,что без срача обходимся, не стоИт ее захламлять.
Хотите продолжить- велкам в профильные темы, благо,их в питерской ветке не пересчитать
Миша - +
По теме - сегодня посмотрел НОВЫЙ магнифер Липерсовский х3 и был мальца удивлён качеством картинки, правда всё это при достаточно ярком солнечном свете. Интересно, как она в сумерках себя поведёт или тоже ослепнет? Цена на них пять кило рублисов, причём это за анодированный корпус из алсплава и все нужные регулировки присутствуют + откидной крон на Пикатинни.
Larsen
Миша - +
+1
Точно гусей? Хотя у меня на Псковшине их основной лёт совпадает с моим ДР и уже который десяток лет подряд. Готовим профиля и манки 😊
Точно.И на базе, когда путевку выписывал сказали что пару стаек видели
Ну значит ПОШЛИ! Пора готовиться лезть в Гриписскую Трясину 😛
То есть, на ДР везти полнообьемники???
Я свой ДР в центре Гринписской Трясины отмечать не желаю, от слова СОВСЕМ 😊 Так как я довольно Пожилой Дяденька я привык к комфорту и наличию систем отопления,а там этого нет. А как же Призовая Стрельба в присутствии Его Императорского Величества, обещал всенепременно почтить нас Своим присутствием.
А по теме - вчера общался со своим старинным(по возрасту) другом и тема оптика + дробовик всплыла в разговоре. И он мне поведал одну древнюю историю, как он на излёте 80-х приколхозил к своей МЦ-108 простенький ПУ х2,5 и из получившегося комплекса очень уверенно стрелял по копытным на загоне и лабазе пулями Полева, но не далее 60 метров.
Diman823На фото Кентавр .308 с их новой пулей в латунной оболочке.
Ездил сегодня в Ржевское, пристрелял карабин.
Как полетел?
По теме: Ставил Люп 2-7х33 на Сайгу 12. После примерно 1000 - 1200 выстрелов лично убедился, что оптика на гладком не особо нужна.
На американских слагстерах наподобие https://www.youtube.com/watch?v=2dJj5KT2Ev4 или https://www.youtube.com/watch?v=DE5aGS1DeJ4
оптика думаю вполне уместна. Но у них и стволы в 12 калибре бывают шершавые.
Для пулевой стрельбы из гладкого остановился на коллиматоре BURRIS FASTFIRE II.
З.Ы. Люпольд и Буррис, сделанный на Флилпинах, выдержали испытания жёстким пулевым самокрутом.
Нет,на фото 223 Кентавр, с новой пулей.Летит с моей CZ-527 хорошо, чуть меньше минуты.А новый Кентавр в 308 ещё не пробовал-для охот остались запасы старого.
А чем S&B с пулей PTS 11,7гр. не устраивает? Пулька там Хорнедёвская, летает здорово, по зверьку действует как кувалда, но самое в ней цимесное, что она почти сопрягается с их FMJ 11,7гр. как по БК так и по скорости. Пристрелял оболочкой и извёл максимум две PTS для успокоения нерьвов 😊
После нескольких проб остановился на нашем pfo 1х25 от ВОМЗ изначально поставил для пристрелки пулевыми,однако постреляв дробью решил оставить т.к промахов стало значительно меньше.
Из плюсов энергонезависимый батареек нет,марка отражается от световода.Сама марка очень удачная,точка 3 МАО в кружке.Диаметр кружка совпадает с Д осыпи дроби на 35м.Устанавливается штатно на планку.Компактный и достаточно крепкий и весьма бюджетный.
Из минусов не видно марку если находиться в тёмном месте а целится в светлое например в шалаше. Настройка ключиками не самый простой способ,и быстро не снять.
ВОМЗОВСКАЯ копия вот этого http://wht.ru/shop/catalog/opt...a_ringdot_.html но у оригинала стёкла лучше 😛 Была у меня эта прилада в оригинале, но потом поменял на Аймпоинт Н-1 именно из за невозможности работать в темноте и глубоких сумерках. Покупал я его за два с половиной рубля, но было это давно.
pskhunter
А чем S&B с пулей PTS 11,7гр. не устраивает? Пулька там Хорнедёвская, летает здорово, по зверьку действует как кувалда, но самое в ней цимесное, что она почти сопрягается с их FMJ 11,7гр. как по БК так и по скорости. Пристрелял оболочкой и извёл максимум две PTS для успокоения нерьвов 😊
Ценой, Сергеевич, ценой!
кому надо хороший колиматор закрытый, обращайтесь
вот такой
оптика для гладкого сейчас в производстве, кому интересно пишите на почту, по прибытии сообщу
------------------
С уважением, Владимир
e-mail: vLpp@ya.ru
7480860@gmail.com
На счёт цены, Серхио, не очень она на них и душная - посмотри в Охотнике На Большом. Сам же трендел за качественные боеприпасы или забыл? А чехи идеально попадают в категорию Цена\Качество, вон немцы, при всём их богатстве выбора, тоже из них стрелять не гнушаются 😊
Владимир, ты появился после отпуска???
Мне срочно нужен переходник с ласт.хвоста на него же (на ласт. хвост) у тебя Веберовский длинный был
Саша, чехи PTS стоят в Охотнике 3200 рублей за 20 штук
SP пуля - 2090 рублей
А Кентавр 1070
Есть разница???? Есть и еще какая.
Ежели только смотреть с точки экономии. НО! Хорошими БП ты надеюсь по банкам не лупишь,правда? Купил пару тройку пачек PTS прибил винтовку на нужную тебе дистанцию сперва их FMJ 11,7гр. и завершил парой выстрелов из PTS для наглядности и всё - иди кури бамбук 😛 И теперь вспомни, сколько ты выстрелов в сезон делаешь на реальной охоте. Так что, на долго их хватит.
А на ЧИСТО ПОСТРЕЛЯТЬ в охотку и Новосиба\Порноула томпакового хватит. Взял остатки Новосиба, который у меня остался от ПГТ - расхреначим нафиг, что бы место не занималм 😊
Это касательно меня со штуцером 😊 😊 Я так и поступил 😊
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Ну а чем другой народ хуже? Юра наш тему за S&B вкурил и с моими доводами про чехов согласился. Я конечно понимаю Lapua\Norma на порядок круче будут и запасец у меня их имеется. Но вот цена сильно не улыбнёт!
Все зависит от оружия.
Скажем из Артемиды все равно чем стрелять. Я дуплетом "упорю" - ни куда не убежит.
А ты пока перезарядишься...
У Антохи ствол импортный
Ёжик я быстро перезаряжать наблатыкался, а Старина Хантер это ещё быстрее умеет делать.
Сумневаюсь я 😊 😊
В чём сомнения Мон Ами,выстрел то один и надо подходить к нему ОЧЕНЬ ответственно. А на загон я его не беру - тут Старина Хантер рулит. Ёжик больше для души и не спешных прогулок.
LarsenУ меня еще старого кентавра запасы
А ты пока перезарядишься...
У Антохи ствол импортный
Ты со мной делишься??!! Забыл!!!
Антон! Попал, так попал! За язык то ни кто не тянул, придётся теперь ослюнить некоторое количество 😛
Да! Пиз...ть не мешки ворочать!!!! 😊 😊
pskhunterда там в артемиду больше двух не лезет
Антон! Попал, так попал! За язык то ни кто не тянул, придётся теперь ослюнить некоторое количество
Это точно. Но +2 про запас 😊
Larsenдоговорились
Это точно. Но +2 про запас
А чего 4 всего - ни о чём, только пыль из стволов выдуть 😊 Отжалей ему пачку, пока пристреляется, то да сё, в аккурат 4 и останется.
Я с Друзьями так не могу....
Какие мы скромныя 😛
Да
Хи Хи - Таинственно Смеётся 😛
а я тут что то почитал тему http://guns.allzip.org/topic/95/1897570.html и глядя на все это купил себе Bushnell TRS-25 на амазоне , 3700 вместе с доставкой
А чего у Вовки не взял клона??? Он лучше оригинала.
Хотя у него дороже, да.....
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
LarsenНу да, попробуем, если чо то цена небольшая, тут в три конца просят
Хотя у него дороже, да..
TRS это конечно здорово и греет душу ценой. Но надо было тебе компаньеро хотя бы Холосан взять,ежели на Аймоинт денег жалко 😛 Мог бы позвонить мне, свёл бы я тебя со своим кунаком который ими торгует и цена бы тебя приятно удивила.
И чем этот Холокост лучше???
А подскажите мне вот что... Коллиматор на пикатини можно снимать и устанавливать так же как обычный прицел на быстросъёмных кольцах? А то скоро время загонной охоты, а у меня их прицелов сейчас Шмидт 4-16х50, как то многовато... и есть комплект быстросъемных колец Recknagel... Вот и ломаю голову купить загонник, или коллиматор?
Я вас умоляю, таки Холокост не может быть лучше Геноцида, спросите у представителей Определённой нации или обратитесь в Заведение на Лермонтова 😛 Это практически Аймпоинт, но за половину цены. Тесты которые он у нас прошел калька с Аймпоинтовских - замораживание,утопление,жара и т.д. и т.п. и это с ними реально вытворяли. Стёкла без синьки и моделей как грязи, ну и плюс гарантия. Интересно звони, на твой длинный пест есть интересные варианты, даже с двойным питанием - батарея\солнечный элемент.
Можешь эту процедуру производить столько раз, сколько тебе нужно. НО! При условии качественной планки Пикатинни изготовленной точно по стандарту и правильно установленной на оружии. Стопорный элемент на ответной части калика должен быть ТОЛЬКО стальным. Ну а по поводу мук выбора - ежели глаза хорошие, то калик покатит, если уже нет, то загонник или связка из калика и магнифера.
Я понял - шняга!!!!
У меня все уже стоит, снятое с пиндоса в Афгане. 😊
Можешь эту процедуру производить столько раз, сколько тебе нужно. НО! При условии качественной планки Пикатинни изготовленной точно по стандарту и правильно установленной на оружии. Стопорный элемент на ответной части калика должен быть ТОЛЬКО стальным. Ну а по поводу мук выбора - ежели глаза хорошие, то калик покатит, если уже нет, то загонник или связка из калика и магнифера.Планка вроде безпроблемная, тоже Recknagel, стальной, без наклона...
Загонник. Но 1-8, сразу
Я бы не был столь категоричен в высказываниях Компаньеро не видя и попользовав девайс. А то получится как в анекдоте про Паваротти Лучиано 😛 Я конечно понимаю, что топовые калики круче, особенно военных серий, но ценник на то же Мепролайт израильский с тритиевой+световодной системой подсветки марки тебя ох как не обрадует. А за Элканы,Акоги и прочие US Optics я вообще скромно умолчу 😛 Загонник 1-8 это конечно гут, но с х8 с руки ещё уметь стрелять надо, а х4 очень дуракоустойчивое увеличение.
Я даже таких названий не знаю!! 😊 😊
А про ".. с тритиевой+световодной системой подсветки марки .." и слышать ничего не хочу!!! Все это ложь, пиз..жь и провокация - как говорил мне один мастер...
Загонник 1-8 стоит менее 18 000 рублей.
Да, не Шмидт&Бендер..., но очень даже покатит.
А 1-6 вообще по 9500
Загонник 1-8 стоит менее 18 000 рублей.
А 1-6 вообще по 9500Сергей, про что именно идёт речь?
Я пока себе присматриваю http://www.quarta-hunt.ru/cata..._paralaks_100m/
Серхио! В ЦАХАЛ(Армия Обороны Израиля) всякое фуфло не поставляют,факт. Прицелы Мепролайт стоят(Давно!) на их штурмовых винтовках и условия их эксплуатации тепличными не назовёшь,армия то активно воюет. Вот тебе для ознакомления ссылочка http://www.meprolight.com/ Так что не горячись особенно по его характеристикам и надёжности, да и физикам их сюда не продают(ОФИЦИАЛЬНО), но притащить в принципе можно,только не весело тебе будет в финансовом плане 😊 Знаю человека у которого есть оригинальный Мепро М21 и даже держал его в руках - ОЧЕНЬ БРУТАЛЬНЫЙ КАЛИК скажу тебе. Ты народу китайщину что ли прикупать советуешь?
Вот на этот прицельчик лучше посмотрите http://www.quarta-hunt.ru/cata..._chernyy_459gr/
Вот на этот прицельчик лучше посмотритеПочему именно этот? Из за подсветки?
С уважением, Владимир
e-mail: vLpp@ya.ru
7480860@gmail.com
у Владимира, аки VLPP, на страничке.
Мы брали 1-6 четыре года назад. И он свои деньги стоит, проверено.
Сейчас там есть 1-8 за 17 700
Если по деньгам то следующие ступени
Лейка 110 тыс
Шмидт 140
Свара 160 и это для 1-6
Это правильный Буш, тем паче собранный в Корее, но не у Кима 😛 Подсветка на загоннике Крайне важна из за низкой контрастности цели на фоне позднеосеннего\зимнего. При увеличении х 1 вы пользуетесь им как каликом и светящаяся точка очень помогает. Стёкла там очень чистые и х1 честное. Эта серия XLT(Повышенная Светопередача) специально создавалась для Европы с её любовью к 30-тым трубам. Классная оптика за вменяемые деньги.
Ну если бюджет жмёт, посмотрите на Саблинской нового Егеря Юконовского 1-4х24. Тоже достойно и мальца подешевле чем Буш. Ну ежели хотелка позволяет новые Nikon Black Force 1000, Meopta тактичической и не очень серий, Wortex не старших серий, но это от 30-ки и выше по деньгам.
Я сегодня через Эстонских оружейников удочку закинул, чтобы поискали в пределах 300 евро что нибудь, давтра должны ответ дать..., может что то интересное подскажут.
Только что из полей.
Пошел гусь. Налетали 2 стайки -5 и 7 голов.
Товарищ одного взял из тоз 34. без калика.
У него результат -гусь +3 утки., за 30 минут
У меня с каликом - 8 шт уток. 5 нашел, 3 -х завтра утром с собаками найду- место запомнил.
По гусям не стрелял,семерка была в стволах.
Парни,о каких х1-8 и х1-6 на гладком вы говорите? Он там нафиг не нужен
Не говорим о ...на гладких....
Мы просто судачим о том ....дошел прогресс...
Миш, СпортПластовские гуси ни кому не нужны. 11 штук - немного не полный комплект 2012 года
Да, ХЗ, посмотреть бы на них, в какую цену?
Есть у меня на примете на весну поле ячменное,плохо убранное.
Там бы твои скорлупки пригодились 😛
Да и сейчас бы на моей луже тоже.
Солидарен с Михаилом - калик на дробовике наше всё и нех там выёживаться. По моему разумению и пониманию вопроса, ну х2,5 ещё туда сюда, а всё остальное от Лукавого. Ну не винтовка же господа!!!!!!!
Как то я упустил этот момент, что интересовался я про коллиматор на 30-06...
У меня на карабине 30-06 , на комбинахе в 30-06 и сайге 308 -помимо ОП ,еще живут и калики. В основном работают именно они.
При нормальном зрении -до 150-ти метров- достаточно коллиматора по среднеразмерной цели от зайца и выше.
Прибиваете прицел на 100- 150, в зависимости от задач и калибра, и вперед
Вот за что люблю Аймпоинт, так это за Скандинавскую Тщательность Подхода! На их офсайте висит не только Полная и Толковая инструкция с картинками по приведению к нормальному бою вашего оружия с их прицелами, но так же и мультик как это делать. И ещё там есть специальные мишени для всего модельного ряда, размеченные под щелчки определённой группы прицелов. Я когда пристреливал свой PRO на Хантере сделал как они рекомендуют и потратил всего ТРИ патрона.
завтра мне подвезут аимпоинт микро н-2 из мск на оригинальном блазеровском кроне. будем ставить на р8 моему товарищу.
А чего из МСК, а не от Юрки???
И каких ты ждешь сюрпризов...???
А чего из МСК, а не от Юрки???От Юры с Пряжки? Не думаю,что Юрина цена будет ниже 45000.
Сюрпризов,уверен, не будет.
Просто проведу сравнительный анализ с бушнелом и цейсом зет-поинт.
Если мы про этого Юру, то вот сам калик и его цена http://wht.ru/shop/catalog/opt...micro_h_2_.html ну и плюс крон на R8 http://wht.ru/shop/catalog/kro...azy_blaser.html но можно поговорить о скидке их есть у нас 😛
С Цейсом ещё сравнивать можно, с Бушем наверное не стоит, разве только от нечего делать.
Нет, я имел ввиду Юрку Алексеева, с Мировых Охотничих.
У него он 40 500 на Пикатини. Еще 20% можно было бы попросить, с моей скидкой...
Сравнение всегда полезно.
Но знаешь, я тут сильно изменил свое мнение к китайским клонам. Правильным.
Которым уважаемым VLPP торгует, скажем.
И вопрос даже "не про деньги".
Почти 55000, мне везут за 45.
Думаю, Ваша скидка не будет больше 10-ки.
Самая низкая интернет -цена, что я нашел, была 52800.
Или вот такой маленький http://wht.ru/shop/catalog/kro..._na_blaser.html
Ты меня не переубедишь за Чисто Китайские стёкла. Немного другое дело когда в Китае по пристальным взглядом собирают 😊 У них ПОКА нет технологий нанесения просветляющих покрытий, как у правильных пацанов. Да и оптическое стекло явно не в Сольмсе варят! Чего народ то изначально по дешманскому пути запускать, правильней деньжонок подкопкопить мальца и купть сразу ВЕСЧ.
20% я бы осилил, полагаю...
Но... 45 тоже хорошо.
Просто про Мировые в след раз спрашивай. Мы оба, с Сергеевичем, Юру знаем ОЧЕНЬ давно.... и можем рассчитывать на понимание....
У него он 40 500 на Пикатини.И что я с этим пикатини буду делать? Покупать ещё за 20-тку крон на блазер с пикатини, поднимать прицел еще выше?
Правильные китайцы? Почему бы и нет? Но,товарищ просил именно аимпоинт и на ориг. кроне. Имеет право. Ходить с р8, и ставить на него китайца -ИМХО,моветон. Пассаны не поймут 😊.
Сереж, мне в технологиях ничего не надо.
И так уже полный комплект, начинаю подумывать о распродаже лишних ништяков.
Оставлю комби и один гладкий,с ними и встречу костлявую 😞
И одну винтовку....
Мне самому ничего уже не надо, а я моложе тебя 😊 😊
да, ты прав - комби (сейчас меняю классику на трех-стволку), один гладкий, одна мощная винтовка.
+ в моем случае еще один "большой пистолет" 😊 😊
Самое фиговое, что в гроб даже положить не разрешат....
одна мощная винтовкаНу,можно еще Сайгу в 308-м оставить, на все случаи нашей жизни.
Мне самому ничего уже не надо, а я моложе тебяТы это брось, рано сдаваться, еще повоюем, я планирую лет до 70-ти дотянуть,как активный охотник 😛
Тебе ближе 😊 😊
На все случаи - как раз, длинный пистолет 😊 😊
Пойду спать. Позвоню завтра.
Бай -бай!
:) 😊
Сегодня встречусь с одним своим знакомцем и погляжу на его ЭЛКАН https://armament.com/specterdr-15-6x давно ужу планировал, но всё времени как то не было. Стоит это у него на H&K в .308 калибре и только не спрашивайте где он это взял 😛 Трофейный наверное.
Ну что вам сказать по Элкану. ОЧЕНЬ круто и тактикульно, картинка шикардос(как никак - Эрнст Лейтц хоть и Канада). Вообще интересное оптическое решение - хочешь на коротке как из калика вот тебе х1,5 стреляй с открытыми глазами. Ну а если желаешь подальше запустить - рычяжком смены кратности тись и уже х6, причём без промежуточных значений. Но видон ОЧЕНЬ милитаристически брутальный, ОЧЕНЬ! Не для нас прицельчик явно, на охотничьем карабине, даже на базе АК\СВД будет смотреться как на корове седло 😊
А на АР платформе смотрится очень гармонично. Но ценник ЗАОБЛАЧНЫЙ 😊
Я мало выпил и перестал тебя понимать...
По ссылке пройди и всё поймешь, дублирую для тех кто мало выпил https://armament.com/specterdr-15-6x вот об этом девайсе и шла речь. Говорил тебе сколько раз - ЗАКАНЧИВАЙ С ОПЫТАМИ 😛
Ну и что???
Много иноземных букв и рекламных слоганов... Ерунда это все, ерунда.
Получил вечером аимпоинт микро н-2.
Сравнение с цейс зет поинт:
Картинки у обоих прицелов практически одинаковы,аимпоинт чуть-чуть синит, совсем незаметно.
А вот эргономика управления аимпоинтом , и по времени включения и по удобству, проигрывает цейсу,который совершенно интуитивно и включается, и регулируется одной кнопкой нажатием большим пальцем левой руки,держащей цевьё.
Откидывающиеся крышки на микро -нужная опция, но не решающая при выборе прицела.
Короче, не хочу себе микро. Хожу с цейсом дальше.
Выбор опытного охотника!
Ты разницу между военной оптикой и гражданской понимаешь? То, что сперва обкатывается на боевых системах потом приходит на гражданский рынок. А иноземные буковы то учи, чтобы понимать потом, что тебе в руки попало 😛
pskhunter"Нихт шиссен, камараден" как бэ вполне достаточно 😊
...А иноземные буковы то учи, чтобы понимать потом, что тебе в руки попало 😛
А этот Юный Троль чего сюда впёрся? Пора для некоторой группы пока ещё граждан отдельный раздел заводить, пусть там хоть волосами меж собой шьются.
pskhunter
...Пора для некоторой группы пока ещё граждан отдельный раздел заводить...
Можно проще. Создать отдельную тему "влажные фантазии служивых, бывших и действующих" 😛
И там уж мечтать на полную катушку 😀
Желаниями многих, так скоро и будет 😊 😊
А для "других" тоже разделы индивидуальные разводить будем? Надо Гаву написать пожелание аналогично предоставить норки для Яргина, ДД\БД, Юного и прочих " труженников пера\клавиатуры" пускай там тошнят, а не гадят в чужих темах устраивая Плач Ярославны когда их там банят.
Будем общаться в РМ, что бы слюнявые не лезли 😛
pskhunter
А для "других" тоже разделы индивидуальные разводить будем? Надо Гаву написать пожелание аналогично предоставить норки для Яргина, ДД\БД, Юного и прочих " труженников пера\клавиатуры" пускай там тошнят, а не гадят в чужих темах устраивая Плач Ярославны когда их там банят.
Нет, всех загоним ко мне!!
А как это - это же Акулы Пера 😛 Или применим старый принцип - Колхоз дело добровольное, но коровку твою мы забираем?
Larsen
Желаниями многих, так скоро и будет 😊 😊
А разве фантазии на тему "кто, что и с кого снимет", про "пока ещё граждан" и прочую "стрельбу по ВРАГАМ" не достойны отдельного топика? 😊
Наш " Влажный Друг" настоятельно рекомендую ВАМ ВНИМАТЕЛЬНО прочитать название темы и говорить по её существу,а не разводить дристню.
Возвращаемся к теме,хватит срач разводить.
Вчера и сегодня на любимой луже.
Стрельба с 19-30 до 20-00. мушку уже не видно.
Вчера три выстрела -2 утки.
сегодня -7 выстрелов = 5 уток.
Коллиматор от Доктор на гладком рулит в ночи.
Для сравнения -у товарища без коллиматора результат вчера -1, сегодня -0.
Миш, у тебя ведь "маленький" Доктор стоит??
Серхио, а ты БОЛЬШИЕ Доктеры видел,я нет.
Скажу за минус открытых каликов. Три года назад - два товарища по началу зимы с лаечками пошли прогуляться по Бабасикам, имея все нужные бумаги. Собачки унюхтили Семейку и подняли их, друзья быстренько смекнули где их перехватить и помчались на точку рандеву. Пока они ломились через всякий припорошенный прусняк у одного из них забило снегом и всякой лесной хренью линзу на Льюполде,а он этого в пылу погони не заметил,колпак то снял,справедливо рассуждая о возможности внезапного появления Семейки. А они не заставили себя долго ждать и вылетели прямо на него. Мгновенная вскидка ружья и ......... НИЧЕГО НЕ ВИДИМ 😞 Пока матерясь выцарапывал оттуда всю эту шнягу Семейка растворилась как дым. Конец истории правда был положительный - уйдя от первого они пришли ко второму у которого был ЗАКРЫТЫЙ калик и вот он то не сплошал 😊 Это к вопросу ОТКРЫТЫЙ VS ЗАКРЫТЫЙ.
Это к вопросу ОТКРЫТЫЙ VS ЗАКРЫТЫЙ.У меня есть и те и другие. СтоЯт на разных стволах,применяются в зависимости от задач. Нафик мне на гладком тяжелый закрытый на охоте на утку.
На комби и карабинах -только закрытые. Тут и условия потяжелее и ответственность больше.
Ну Н-1\Н-2 НЕЛЬЗЯ назвать тяжёлыми и большими 😊
Завтра 1 октября... кто лосика гонять едет ?
Гонять лосика пока очень сложно.
Кто хотел диабетического мяса - взял лосика на вабу, или возьмет вот вот - так как гон в полном разгаое
Мистейк! У нас уже всё кончилось.
У нас с тобой там, как раз, все в самом разгаре 😊 😊
Если ВВ говорит, что в морг, значит в морг 😛
Ну Н-1\Н-2 НЕЛЬЗЯ назвать тяжёлыми и большимиВсяко тяжелее Доктора.
Кроны под них весьма тяжелы. Да и путного крепления на гладкое у них нет.
Так что, лучше доктора,с его магнитным кроном- зажимом на планку - для гладкого, еще пока не придумали.
Сегодня стрелял с Сайги 308 с самым коротким стволом. С 75 и 50 метров. Сделал для себя однозначный вывод, что для стрельбы на дистанцию 100 и более метров нужно покупать загонник с переменной кратностью или коллиматор с магнифером. Потому как начиная с 75 метров центр мишени видно плохо, даже с моим 100% зрением
Сегодня пристреливали прицел товарища аимпоинт микро н-2 на блазере р8.
Заодно прихватил свой р93 с каликом цейс зет поинт - так,для проверки, не погнут ли ствол.
У обоих зрение уже давно подсело.
Тем не менее - у обоих прилетало в 2 моа,что вполне норм для охоты.
Не надо стараться увидеть центр мишени, Это невозможно и не нужно, просто мы накрываем маркой коллиматора центр листа А4, именно там,как мы знаем, и находится центр мишени, и именно туда и прилетают пульки. 😛
Эх, жаль не прихватил с собой мишень пристрелки,чтобы не быть голословным -выложил бы фото.
У другого товарища есть сайга с 350-м стволом, там стоит калик бушнел на кочевнике.
Был удивлен, когда увидел, что у него всё летит на сотке в круг 10 см.
ИМХО, не нужен Вам ни загонник, ни магнифер. Не тратьте ден. знаки.
Просто попробуйте побольше пострелять по моей методике.
Пачки патронов должно хватить для понимания процесса.
Р.С.
Сайга,стреляющая в 10-12 см -это скорее норма, чем исключение ,в силу конструкции самой сайги и её короткого ствола.
Поставите Вы ОП на сайгу, да,увидите мишень, найдете на ней нужную точку,НО, сайга все равно запустит пулю в свои 10-12 см.,и очень редко попадет в нужную точку.
Копейка Жигули не станет БМВ,если в копейку воткнуть двиг от БМВ.
Лучше потратить деньги на хороший УСМ от ТАпко, и купить ручку от ХОкуе.Сайге и Вам это понравится.
Новый УСМ точно добавит кучности.
А если хочется стрелять В МОА - переходите на болтовик. И забросьте на куй эксперименты с сайгой. Она создана для стрельбы "в ту сторону"
Михаил, я говорил уже о том, что небольшое увеличение х2,5\х3 мне иногда нужно для чисто на посмотреть через вырубку, а кто это там у нас в кустиках шурудит, как правило дистанция там от сотки и более. Можно конечно и бинокль использовать для этого, но немного мешкотно 😊 Пристреливал я свой PRO по Аймпоинтовской технологии - размещаем их мишень под свой тип прицела на дистанции 25 метров(барабаны в заводском положении) целимся тупо в центр, стреляем и смотрим в трубу. Определяем куда попала пуля от точки прицеливания и затем сосчитав необходимое количество квадратиков(они равны одному щелчку для каждого типа прицела) на листе мишени вводим поправку. Опять стреляем и как правило прилетает в центр, по крайней мере на моём Хантере так и было, далее переносим мишень на 50 и 100 метров, снова стреляем и всё становится видно. У меня на всё это ушло ровно 10 патронов - серии по три + один пристрелочный. С уважением.
Вот страничка Аймонинта, где можно взять нужные мишени https://www.aimpoint.com/suppo...series-zeroing/ ну и весь процесс там тоже описан.
Добавил Р.С. в предыдущем посте.
Александр, а Вас другое оружие, полноценный ствол,а не обрубок, нормальный патрон,+ колодка от ПК. ОП на таком карабине -вещь вполне себе необходимая, можно при желании и на 300 метров замахнуться.
Здесь же терка идет за сайгу в 39-м. 100-150 метров - вот её удел,в т.ч. и по убойности,уж не говоря о точности.
https://www.aimpoint.com/suppo...series-zeroing/Ну,это не совсем так.
Вернее совсем не так.
Не будем забывать,что пуля летит не прямолинейно,а по параболе.
Но,для того,чтобы "зацепиться" за точку на мишени - вполне сойдет.
А там уже О5 мудеж с поправками.
Сорри за шрифт,кривые руки 😞
Абсолютно согласен по короткой Сайге под 39 патрон, да от неё и не требуется в 1 МОА стрелять. Я тут посмотрел в магнифер через свой PRO и пришёл к выводу, что он мне не очень нужен - марка тоже увеличилась в размерах. Век живи - век учись 😊 Думая в пару к нему прикупить новый Nikon Black Forse 1000 1-4x24 прикупить, уж больно мне его прицельная марка понравилась.
Это правильно))),чтобы перекрывать все задачи,у карабина д.б. как минимум 2 прицела 😛 и один хороший подствольник на крепком кроне.
Uncle MikeУ меня Сайга всегда в 10 см стреляет и держу её исключительно для загонных охот-в Ленобласти сложно найти места, где придется стрелять дальше 100 метров. А для стрельбы по бумаге есть CZ-527, в 1 МОА уверенно укладывается.
А если хочется стрелять В МОА - переходите на болтовик. И забросьте на куй эксперименты с сайгой. Она создана для стрельбы "в ту сторону"
Но были бы деньги-купил бы вместо Сайги штуцер (не люблю охотничье оружие, похожее на армейское)
У меня Сайга всегда в 10 см стреляет и держу её исключительно для загонных охот-в Ленобласти сложно найти места, где придется стрелять дальше 100 метров.Тогда зачем городить огород с ОП на сайге, какую задачу не решить с каликом на загонной? Время на прицеливания с каликом меньше,чем с ОП, зрение норм,всё видите -чего не хватает?
Седла на корову?
Так я пока и не собираюсь.Для моих задач хватает коллиматора.А вот на перспективу-можно было бы и загонник прикупить
Вброшу свои пять копеек. Как я вижу набор ОП для своего Хантера - 1,5-6х42(Лабаз и если нет другого загон), калик и\или 1-4х24 Загон и ходовая малой командой с собаками ну и ночник на выбор, хотя эту проблему спокойно решает связка подствольник(красный\зелёный) + 1,5х-6х42. С Ёжиком в .308 мальца иначе,там стоит Meopta Artemis 2-8х42 с сеткой 4В идеально по козерогу и прочей мелочи ну и на ходовую побродить очень хорошо 😛
Так я пока и не собираюсь.Для моих задач хватает коллиматора.Извините,из поста 220, я этого не понял 😞
Но были бы деньги-купил бы вместо Сайги штуцерУ Ларсена заберите за недорого Артемиду тюнингованную в 30-06.
А он разве продаёт её?Там вроде неплохое дерево стояло и были некие проблемы с сострелом стволов, если это та Артемида, что пару лет назад в купле-продаже фигурировала
Она и есть, очень красивый штуцер. А с сострелом стволов у нас всегда проблемы, это же не Крейгофф 😛
Да я её пробую отдать в хорошие руки за не дорого.
Но только в хорошие!!! 😊
Получилось у Вас свести СТП?
А я этим не занимался.
Я когда ее брал, сразу немного пострелял.
Прибил основной ствол(первый спуск) под прицельные, а потом под коллиматор
А второй там стреляет - если А4 лист расположить на 100 метрах горизонтально - первый правый верхний угол, второй - левый нижний.
Это меня устраивало.
В принципе, можно на стрельбище покрутить винт сострелки аккуратно.
Он абсолютно точно сведет "по горизонтали". Вполовину, думаю.
Но мне это не надо.
Зная, куда что летит, я и так в кабана попаду вторым
Ты с неё не собираешься на ДР позапускать, любопытно взглянуть на неё в реальности.
я вот думаю....
Просто с утра по борам пройти....
С 06 это не гуманно, да ты туда и не пройдёшь, Борщёвец не пропустит, это не весна.
Видишь ли.... Я местности не знаю, совсем....
Потому и думаю
Larsen
А я этим не занимался.
Я когда ее брал, сразу немного пострелял.
Прибил основной ствол(первый спуск) под прицельные, а потом под коллиматор
А второй там стреляет - если А4 лист расположить на 100 метрах горизонтально - первый правый верхний угол, второй - левый нижний.
Это меня устраивало.В принципе, можно на стрельбище покрутить винт сострелки аккуратно.
Он абсолютно точно сведет "по горизонтали". Вполовину, думаю.Но мне это не надо.
Зная, куда что летит, я и так в кабана попаду вторым
А сколько Вы за неё хотите?
Здесь не тема Купли Продажи.
Стукнитесь в РМ, а лучше приезжайте - покрутите и поговорим....
Сегодня вечерка на любимой луже.
Утка летела минут 15.
Коллиматор позволил взять 4-х уток в почти полной темноте на фоне неба.
У двоих товарищей без каликов результат нулевой.
Миша, Ты выздоровел?
Да,звони,встретимся.
Завтра
сегодня товарищ поставил на свою бенелли коллиматор доктор.
поехали попробовать на лужу, результат = 2:2, прогресс налицо 😊
Что ж это за лужа такая легендарная? 😊
В поле ячменном есть низинка,в неё за лето набежало воды изрядно.
Ячмень в луже и по её берегам не убрали - техника тонет.
Вот на эту лужу и слетается на ночь вся окрестная утка,да и гусик в последнее время начал подсаживаться.
размер лужи 15х40 метров.
Недели 2 назад был свидетелем пролета северной утки над лужей.
Пришел вечером без ружья. Присел метрах в 20-ти ,замаскировался соломкой.
Утки начали падать на воду косячками штук по 15-20. за минуту присаживались 3-4 стайки, заходили стайки и поменьше.
Длилось это действо минут 20.
Шлепотень,кряканье, шум падающих в воду уток -я еще такого не видел.
Минут через 20 лужа была заполнена полностью.
Заходящие на посадку новые стайки зависали над лужей на несколько секунд, и не найдя свободного для посадки места,улетали,одна за другой на другую воду.
По моим прикидкам на луже в тот вечер скопилось не менее 500 уток,в основном кряквы.
Назавтра взял с собой жену,посмотреть на этот цирк.
А ни фига, 50 уток за вечер. Прошла северная. Теперь с каждым вечером её все меньше и меньше.
Сегодня 6:4
Uncle MikeДа рановато ещё для северной утки. Она летит обычно после того, как гусь пролетит.
Прошла северная. Теперь с каждым вечером её все меньше и меньше.
Так гусь летит вовсю. Я сегодня на Ладоге ночью его массово наблюдал.
Гусь над ФЗ летит.
Кстати ночью еще довольно тепло. А вот ветер зимний, холодный
Гусь массово летит с с субботы.
Diman823Понимаю,что рановато.Тогда кто объяснит,что это было?
Прошла северная. Теперь с каждым вечером её все меньше и меньше.Да рановато ещё для северной утки. Она летит обычно после того, как гусь пролетит.
За день -два до описываемых событий -на луже была обычная в те дни тусовка - 30-50 уток.
А через сутки -на луже уже не было свободного места.
Новые косячки заходили на посадку, не находили свободного места,улетали дальше.Длилось это до наступления темноты.
Имхо,какой-то природный спусковой механизм столкнул на перелет большую часть местной утки.
В тот вечер я был без ружья,ушел с лужи тихо,стая оставалась на месте,а на следующий день на лужу прилетело только около 50 уток. Примерно столько теперь туда и прилетает каждый вечер.
Магия😉Ведьмы в образе уток на шабаш слетались
Точно. Я как-то не подумал 😛