Как жить-выживать нашим пенсионерам? Врпрос к Властьимущим

narkad 10-01-2018 22:36

Власть, а у вас все с головой хорошо? Бабкам и дедам жрать нечего, и не только в глубинке.
Это я про нововведение сегодняшнее.
Пенсии и так, ниже прожиточного минимума.

alexi187 10-01-2018 22:43

а здесь власть сидит?

narkad 10-01-2018 22:45

Слава Богу, рекламу Мираторга на каждый пост еще не вешают принудительно

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Dmitry_SPB 10-01-2018 23:01

А эта проблема что, только сейчас всплыла?

Я просто не в курсе, видимо. :)

steinar 10-01-2018 23:06

Так скоро пенсии и вовсе отменят

narkad 10-01-2018 23:41

Проблема давняя, вот, только сегодня песионерам, то бишь, нам будущим пенсионерам, новую “пилюлю» подкинуло правительство

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

chiko_dag 10-01-2018 23:45

quote:
Originally posted by Legioner1976:

̶И̶м̶ ̶п̶о̶х̶у̶й̶ !



Дедам и бабкам,действительно )
Даже в насквозь клерикальном Иране,где политических конкурентов просто ликвидируют,при наличии такой преданной торпеды как КСИР, власть зассала толпы на улице.

буй 10-01-2018 23:55

quote:
власть зассала толпы на улице.

Это к чему ?
Типо на мосту(площади) опять постоять, под предводительством всея народовольца навального ?
Или другая альтернатива есть, о которой я не слышал ?

Amateur_94 10-01-2018 23:59

quote:
Изначально написано буй:

...Или другая альтернатива есть, о которой я не слышал ?

Ну, можно просто молча "сглатывать" :)

chiko_dag 11-01-2018 12:03

quote:
Originally posted by буй:

Это к чему ?
Типо на мосту(площади) опять постоять, под предводительством всея народовольца навального ?
Или другая альтернатива есть, о которой я не слышал ?




К чему сюда он ?Сын Резы Пехлеви пытался примазаться к выступлениям,но они прошли без каких-то организаторов, по крайней мере официальных.По всей стране в каждом крупном городе, если изменений не будет,я думаю аятоллу вынесут вперед ногами.

duh1958 11-01-2018 12:13

quote:
Originally posted by chiko_dag:

я думаю аятоллу вынесут вперед ногами.


Это как ?Репортаж с Тегерана? Или теоретег-мыслитель?

narkad 11-01-2018 12:17

Попрошу писателей мат убрать из своих сообщений.
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

chiko_dag 11-01-2018 12:17

quote:
Originally posted by duh1958:

Это как ?Репортаж с Тегерана? Или теоретег-мыслитель?



Это как Каддафи в морозильной камере супермаркета.Следующий на очереди Азербайджан,я бы даже ставку поставил.

narkad 11-01-2018 12:43

Чик, причем тут Каддафи? Я про российских пенсионеров тут тему открыл.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

duh1958 11-01-2018 12:43

Хорошую тему свернули на тряпкоголовых,да если честно пох,хоть все там пусть друг дружку перережут.А о бабушках и дедушках должны думать дети и внуки.В Китае вообще пенсий нет и живут как то.На государство ,где воровать для народа за доблесть,надеятся нех.Так что как в кино: Сама,сама,сама...

Noriega475 11-01-2018 12:46

quote:
Originally posted by chiko_dag:

если изменений не будет,я думаю аятоллу вынесут вперед ногами.



Не,душновато там все пошло,неорганизованно

dima-314 11-01-2018 02:32

quote:
Originally posted by chiko_dag:

Даже в насквозь клерикальном Иране,



Чик,везде плохо.
В Саудовской Аравии вон главный наследных принцев прессует.
Держит взаперти и бабки отбирает.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 06:45

А что за нововведение?

People 11-01-2018 08:53

а власть то пригласили? ато чето молчит

pskhunter 11-01-2018 09:31

Так о чём вброс то, Мил Человек? Я хоть и пенс, но пока ничего из тут сказанного, ну кроме говнокидания мелкого, не узрел.

Ursvamp 11-01-2018 10:09

Пенсионеры живут вообще шикарно. Зайдите в Северо-Муринский универсам, подивитесь. Да хоть в той же ленте - бабки сметают с полок всё что только можно, не скупясь. Транспорт битком забит бабками, путешествующими по городу.
Но возраст надо поднимать лет на пять, однозначно. Мужики и так не доживали, а теперь мужского пенсионного населения вообще считай не будет. Зато бабки, бабки - полный город богатых бабок. Если кто и прибедняется на словах - но у каждой под подушкой по миллиону на черный день минимум припрятан.
За кадом возможно жизнь не так удалась, но людям нравится, судя по результатам голосования. И это не натяжка - вразговорах люди гордятся своей страной и тем кого выбирают. Значит, всё нормально. Кому не навится - давно в Америке пухнет от голода и бесправия.

quote:
Originally posted by pskhunter:

Я хоть и пенс, но пока ничего из тут сказанного



Я тоже не понимаю - никаких проблем нет.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 10:33

quote:
Изначально написано People:
а власть то пригласили? ато чето молчит

Ну дык тута же будущий татупед тусит, пусть почитает.

pskhunter 11-01-2018 10:45

Небольшое наблюдение о областных пенсах, вернее о их покупательной способности :) Перед НГ везу новую мебель к себе в деревню и по дороге заезжаю забрать свой жорзаказ в один ВКУСНЫЙ магазинчик в Осьмино. Передо мной стоят две ОБЫЧНЫХ деревенских бабули и набирают парный заказ себе на праздник. Не буду сильно вдаваться в подробности, но конечный чек врезался в память 7500 на двоих и в нём не было всякой шняги, только качественные продукты по не малой цене. Спрашиваю у девчёнок продавщиц, мол это городские пенсионерки тут так достойно затариваются, нет отвечают, наши местные всю жизнь в их колхозе отпахали. А вы говорите Питер, берега в граните :)

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 10:49

Таких пенсионеров 1,5 человека.
А подавляющее большинство выживает на пенсию в 10-12 тыщ, из которых одна половина на лекарства, а вторая на квартплату.
То, что ты их не видишь, не значит, что их нет.
Они просто тихо умирают, не замеченные никем. :(

chiko_dag 11-01-2018 11:08

quote:
Чик, причем тут Каддафи? Я про российских пенсионеров тут тему открыл.

Жизнь пенсионеров в РФ зависит от такого же Каддафи местного разлива.Суть в том,что имеются жертвы стокгольмского синдрома,для них перемены хуже настоящего,поэтому абсолютно ничего в их отношении не изменится.
У меня бабушка тоже всю жизнь отработала в колхозе,дед преподавателем в школе, 10-12 косарей потолок пенсия.
Другое дело что здесь на нее никто не рассчитывает,все на детях лежит

pskhunter 11-01-2018 11:16

Дружище, а я и не где не написал, что там все такие - всяко бывает. Но вот моя деревня во глубине Псковской области и я там тоже много чего вижу и весёлого и не очень. Но когда я с местными разговариваю на темы, когда жизнь лучше была, то думаю, что их ответ тебя сильно не обрадует, СИЛЬНО :P Наверное уже и сам догадался, чьё имя они назвали......

VitoSpb 11-01-2018 11:24

quote:
Originally posted by pskhunter:

Я хоть и пенс



Да ты не пенсионного фонда РФ пенс, большая разница

pskhunter 11-01-2018 11:31

Ну, не очень таки и сильная :) Пенсионного, пенсионного........

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 11:37

Ну да, не очень. Пенсия 35-40 и выше или 10-12.

pskhunter 11-01-2018 11:39

Что тебе можно на это заметить. Кто на что учился :P

pskhunter 11-01-2018 11:42

А по теме то что, ТС вбросил чего-то и свалил, не понятно......

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 11:56

quote:
Изначально написано pskhunter:
Что тебе можно на это заметить. Кто на что учился :P

Ну да.
Кто работал всю жисть и поимел пенсию в 10-ку.
А кто сидел у него на шее и поимел в несколько раз больше.

z-zebra 11-01-2018 11:59

Я тоже считаю, что пенсы нормально живут.
Дофига льгот.

Так что это либо иноагент какой-то вбос сделал, либо белоленточник из 5 колонны свои шекели отрабатывает.

pskhunter 11-01-2018 12:20

Барон! Что у Вас за ПЛЕБЕЙСКАЯ привычка всё время считать ЧУЖИЕ деньги, постеснялись бы так себя вести при Вашем то происхождении и статусе :)

VitoSpb 11-01-2018 12:24

quote:
Originally posted by pskhunter:

Что у Вас за ПЛЕБЕЙСКАЯ привычка всё время считать ЧУЖИЕ деньги



хочу Вам заметить что тот кто получает из бюджета получает именно чужие деньги

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 12:28

quote:
Изначально написано pskhunter:
Барон! Что у Вас за ПЛЕБЕЙСКАЯ привычка всё время считать ЧУЖИЕ деньги

А кто тебе сказал, что это ЧУЖИЕ деньги?
Эти деньги вынуты из кармана работяги.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 12:28

quote:
Изначально написано VitoSpb:

хочу Вам заметить что тот кто получает из бюджета получает именно чужие деньги

Именно так!

pskhunter 11-01-2018 12:30

А в других странах по другому что ли придумали УВАЖАЕМЫЙ ? Или налоги платить не желаем, ну тогда с Вами нужно заключать ОТДЕЛЬНЫЕ договора на обеспечение Вашей обороны,безопасности,ну и далее по списку Ваших нужд :)

VitoSpb 11-01-2018 12:33

quote:
Originally posted by pskhunter:

по списку Ваших нужд



скорее нужд властьдержащих

madmax 11-01-2018 12:34

quote:
Originally posted by z-zebra:

Дофига льгот.



это точно! У меня 1я группа, из льгот реальная польза - парковка для инвалидов у супермаркетов, если джипами не занята :D

pskhunter 11-01-2018 12:37

С темы то не соскакивайте. Переживаете, что сами туда не попали? Только не надо из себя тут пламенных трибунов о благе народа радеющих изображать, даже не смешно-с.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 12:38

quote:
Изначально написано pskhunter:
А в других странах по другому что ли придумали УВАЖАЕМЫЙ ? Или налоги платить не желаем, ну тогда с Вами нужно заключать ОТДЕЛЬНЫЕ договора на обеспечение Вашей обороны,безопасности,ну и далее по списку Ваших нужд :)

И как ты обеспечил оборону и безопасность, нукась, расскажи.
Я хоть посмеюсь.
Почему я должен платить налоги, на коии содержится куча всяких там нацгвардий, полицейских, фсб, фсо и тп, а потом ещё и нанимать охрану, так как те, кто должен обеспечивать безопасность, как раз делают наоборот? Ась? Зачем мне кормить эту кучу дармоедов, которые меня же ещё и "кошмарят"?
Ты ещё сказочки расскажи про бесплатные медицину, образование и тп.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 12:39

quote:
Изначально написано madmax:

это точно! У меня 1я группа, из льгот реальная польза - парковка для инвалидов у супермаркетов, если джипами не занята :D

Да ты у нас алегарх! :D

narkad 11-01-2018 12:40

quote:
Originally posted by z-zebra:

Так что это либо иноагент какой-то вбос сделал, либо белоленточник из 5 колонны свои шекели отрабатывает.


Что ж Вам везде шпиЁны мерещатся?

Прямо сейчас по "Первому каналу" обсуждение бальной системы пенсий идет.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 12:42

quote:
Изначально написано narkad:

Прямо сейчас по "Первому каналу" обсуждение бальной системы пенсий идет.


Аааа, ты про это.
Дык давно понятно, что пенсий не будет.
Смысл тогда платить налоги?

pskhunter 11-01-2018 12:48

Барон! А кто лично Вам мешает поменять страну проживания, если Вас здесь всё не устраивает, в том числе и налоги? Может просто осознание того простого факта, что и ТАМ будет так же как и Здесь?

Gendarme 11-01-2018 12:49

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Почему я должен платить налоги, на коии содержится куча всяких там нацгвардий, полицейских, фсб, фсо и тп, а потом ещё и нанимать охрану, так как те, кто должен обеспечивать безопасность, как раз делают наоборот? Ась? Зачем мне кормить эту кучу дармоедов, которые меня же ещё и "кошмарят"?

Вот это правильно, я считаю. Налоги отменить, на сэкономленные деньги купить калаш, лечиться можно самому, детишек писать-считать я и сам научу, например. На всякие там мосты-дороги можно пока не тратить, пока не развалятся. Этож какая экономия получается!

madmax 11-01-2018 12:52

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Да ты у нас алегарх!



конечно! "капсула" с 1.1 двиглом, не то, что твоя :P

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 12:53

quote:
Изначально написано pskhunter:
Барон! А кто лично Вам мешает поменять страну проживания, если Вас здесь всё не устраивает, в том числе и налоги? Может просто осознание того простого факта, что и ТАМ будет так же как и Здесь?

Когда мог - не пускали органы.
А сейчас не могу.

бывший электрик 11-01-2018 13:00

вообще рф не для пенсионеров - для чинуш и олигархов - которые впрочем тут только бабло стригут а жить предпочитают на загнивающем ..

madmax 11-01-2018 13:01

Ну с пенсиями и "там" всё глубоко не однозначно, если вы видите в центре автобус с интуристами - бабульками из Германии, это еще не показатель.
А знаете что немцы говорят о пенсионерах-туристах из России на бэхах и поршах?

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 13:06

quote:
Изначально написано lentyay:

Боишься?

Нет, по возрасту.

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:07

quote:
Originally posted by Gendarme:

Вот это правильно, я считаю. Налоги отменить, на сэкономленные деньги купить калаш, лечиться можно самому, детишек писать-считать я и сам научу, например. На всякие мосты-дороги можно пока не тратить, пока не развалятся. Этож какая экономия получается!


Отмена налогов - финал государства. Государство на текущем этапе развития человечества является "бета-релизом" оптимальной координации особей, лучшего пока не придумано. Так что шутки (или не-шутки) нут не к месту.

Вопрос не в отмене налогов, а в подотчётности гос.органов гражданам. Я не против "сдавать в общак" часть заработанных денег (меня, если что, не особо и спрашивают, тем не менее - я не против). Но я хочу, чтобы эти деньги наёмные работники (чиновники) тратили не в своих интересах, а во благо основной массы граждан.
Когда по федеральным СМИ сначала слёзно умоляют скинуться по копеечке на лечение больного пиздецомой ребёнка (лечение - разумеется в проклятой бездуховной гейропе почему-то), и сразу после этого идут слюняво-идиотские рапорты о том, как мы хорошо живём и сколько охулиардов денег снова потрачено на очередную стройку века, я начинаю сомневаться в целесообразности уплаты налогов действующей власти. Ну не умеют они распоряжаться деньгами целевым образом. И это в лучшем случае. Потому что иначе налицо откровенное воровство. В особо крупных размерах.
Как-то так. Простите за грубость :)

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 13:08

quote:
Изначально написано madmax:
А знаете что немцы говорят о пенсионерах-туристах из России на бэхах и поршах?

Так и некоторые безработные у нас на майбахах рассекают.
:D

Sleepyman 11-01-2018 13:10

прочитал всю тему, так и не понял что произошло

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 13:12

quote:
Изначально написано lentyay:

А сколько тебе, 60-70?

Поменьше. Но уже не переехать.
Бо охулиардов не имею.

z-zebra 11-01-2018 13:17

quote:
Originally posted by madmax:

реальная польза - парковка для инвалидов



Налог на имущество, автотранспорт.
Бесплатный проезд, лекарства бесплатные, коммунальные услуги мимо кассы, это то, что я навскидку вспомнил.

quote:
Originally posted by narkad:

Что ж Вам везде шпиЁны мерещатся?



Так агенты Навального спецом лодку качают.
Или Госдеп своих агентов подбадривает.
quote:
Originally posted by lentyay:

почти 40 лет, пенсия 8 тыс. с копейками.



Нормальная пенсия. Даже очень. У матери 9.3 тыра.
Вот куда деньги пенсионерам тратить?
Сейчас зашел в магазин, для пенсионеров пирожки и чай бесплатные. До 14 часов.
И столпотворения нет.
Значит, на еду хватает en masse.
quote:
Originally posted by lentyay:

олько тогда зачем отчисления в ПФ нужны?



А большинство народу ничего никуда не переводит. Ибо нефиг. Пропьют или на женщин с низкой социальной ответственностью потратят.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 13:21

Если у нас пенсионеры так хорошо живут на пенсию в 10-ку, то чо депутаты себе оклады в 10 тыщ не сделают? Ведь, по их словам, на жисть же хватает! :D

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 13:24

quote:
Изначально написано z-zebra:
Нормальная пенсия. Даже очень. У матери 9.3 тыра.
Вот куда деньги пенсионерам тратить?


Например, у моей мамы жизненно необходимые для неё лекарства - порядка 6 тысяч.
А бесплатный фуфломицин не помогает от слова совсем.
Пенсия 12, за 40 лет стажу. Плюс 3 тыщи коммуналка. На оставшийся трояк надо месяц как то питаться.

quote:
Изначально написано z-zebra:
Сейчас зашел в магазин, для пенсионеров пирожки и чай бесплатные. До 14 часов.
И столпотворения нет.


БРЕХНЯ(!) Тут за бесплатными билетами на ёлку драка была, так как там ещё подарок - с полкило конфет "прощай зубы". В очереди как раз пенсы - они не могут себе позволить купить даже эти полкило конфет!
Давай адрес магазина!

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:28

quote:
Originally posted by z-zebra:

Нормальная пенсия. Даже очень. У матери 9.3 тыра.
Вот куда деньги пенсионерам тратить?



Детектирую острую нехватку смайлов в посте :)
Коммуналка - от трёшки за однокомнатную. От восьми, стало быть, остаётся пятерик. На месяц. Это менее 170 рублей в день. На которые надо покушать, купить лекарства, а иногда и на дачу выехать.
Я уж не говорю про лечение в клинике: тут заведомо денег не получается выкроить.
ДМС для пожилых - в районе 80 тыров в год (по данным калькулятора Ресо на тек.момент). Это порядка 6,5 тыров в месяц, что заведомо превышает доход.
Всё. Коллапс :)

R0lanand 11-01-2018 13:30

Они 17 лет воруют у народа и у страны. Еще минимум 6 лет прийдется сосать член путинской мафии. Коль против течения плыть не обучены - терпите и дальше.
А Путин - кончит плохо, либо как Чаушеско, либо свои же порешат.

R0lanand 11-01-2018 13:33

quote:
Изначально написано z-zebra:

А большинство народу ничего никуда не переводит. Ибо нефиг. Пропьют или на женщин с низкой социальной ответственностью потратят.


О, сразу видно путинского троля. 

chiko_dag 11-01-2018 13:35

Те,кто ах.ительно устроился при нынешней власти ес-сно слова плохого про нее не скажут, глупо ожидать обратного )
Но их откровенная чушь с каждым годом все бредовее, раньше помню, защитнегов было поболее ))

duh1958 11-01-2018 13:35

Б...Ну тролли...У меня служивая пенсия четвертак.Если бы не работал,таки стоял бы с табличкой :Подайте Христа ради,бывшему депутату государственной думы (с).Нормальный прожиточный уровень для пожилого человека в Питере 60-80.000.На 15000 протянешь ноги через месяц...

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:37

quote:
Originally posted by R0lanand:

Они 17 лет воруют у народа и у страны.



"Воруют" - это когда втихаря. Когда ФБК про Медведева фильму запулил, Медведев не снизошёл до диалога. Большее, что он сказал, так это что ниже его достоинства отчитываться.
Это не воровство, пожалуй. Когда с применением силы и в открытую, это скорее грабёж.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 13:37

60-80?
:D
Ты слишком много кюшать хочешь!
Тут средняя зп много меньше.

chiko_dag 11-01-2018 13:37

quote:
Originally posted by lentyay:

Не надо гнать.



У Ельцина не было Путинских цен на нефть, а сейчас,когда они упали все стало ясно

бывший электрик 11-01-2018 13:40

так пенсионеры и голосуют за стабильность - что тут поделаешь ..

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:40

quote:
Originally posted by lentyay:

А то в 90-е, когда американцы учили нас как жить правильно, пенсионеры да и все остальные хорошо жили? Или может напомнить про жуткие задержки, когда пенсии и зарплаты не платили по несколько месяцев в те времена?
Или про дефолт 98 года напомнить?

Не надо гнать.




Простите, а цену нефти не напомните на тот период? А то я что-то запамятовал...
И, уж одно к одному: может у вас найдутся фамилии ответственных за программу "сырьё в обмен на продовольствие", тех самых девяностых?.. А то я и тут что-то запамятовал...

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:42

quote:
Originally posted by бывший электрик:

так пенсионеры и голосуют за стабильность - что тут поделаешь



Все голосуют до первой беседы. Как только вслух проговариваешь факты, приходит офигевание с просветлением.

бывший электрик 11-01-2018 13:46

lentyay- всего лишб цены на нефть - то есть от рф ничего не зависит как она будет жить ..Тот самый Дуб - с телевизором они чаще беседуют - по своей теще вижу - ей неважно что половину пенсии ( 11 тыс ) она за коммуналку отдает - вот в америке то да пипец ...

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:53

quote:
Originally posted by бывший электрик:

с телевизором они чаще беседуют



Верно. И с этим надо работать. Тут спорами ничего не выправишь: только спокойно и методично давать информацию, причём максимально проверяемую.

Вообще беда советских людей (да и не-советских тоже, но рыночная экономика подталкивает к некоей самостоятельности) - нежелание анализировать данные.
Сказали - поверил (или наоборот - не поверил: и то и другое вслепую, на настроении). Отнестись критически, проверить источник информации, проверить теоретическую возможность правдоподобия, выполнить проверку по перекрёстным (конкурирующим) источникам - это уже мимо. Не склонны люди.
Даже простые связки "причина-следствие" - и то зачастую отказывают.
Но это всё исправимо. Надо работать. Долго, нудно, методично, но толк будет.

VitoSpb 11-01-2018 13:55

quote:
Originally posted by Тот самый Дуб:

Простите, а цену нефти не напомните




8-10долларей за бочку

Тот самый Дуб 11-01-2018 13:58

Для меня эталонным был пример со стрельбой из миномёта со стадиона в ДНР.
Видео было в открытом доступе, стреляли якобы по "укропам".
С админом за пару десятков минут определили: единственно возможную локацию событий, направление ведения огня, диапазон дальности выстрелов. Всё по открытым источникам. Никакой фантазии: просто ищи и фиксируй факты.
В итоге определили, что огонь эти гаврики вели по подконтрольной ДНР территории: жилые массивы с мирняком.
Подчёркиваю: не квадратура круга. Не надо быть экспертом. Достаточно гуглекарт и открытых справочников.
Это частность. Таких примеров по жизни много. Когда СМИ показывают одно, а озвучивают по-другому.
...
Это к пенсиям не относится, но демонстрирует варианты подхода к получаемой информации.

z-zebra 11-01-2018 13:59

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Давай адрес магазина



Соснобыль, магазин "Воронеж".

narkad 11-01-2018 14:08

quote:
Originally posted by z-zebra:

Так агенты Навального спецом лодку качают.Или Госдеп своих агентов подбадривает.


Ну, я точно не из тех и не из тех :P

Просто, мне не нравится, что пенсии у стариков ниже прожиточного уровня, а зарплаты у тех, кто подобные "улучшения жизни россиян" продвигает в жизнь, космические.
=========================
28.12.2017 12:40

Чтоб ты жил на одну зарплату. Хотя бы Силуанова

'Фонтанка' сравнила средние зарплаты российских чиновников с доходами их западных коллег и поняла, что Россия - щедрая душа. Но это если не смотреть на средние зарплаты рядовых граждан.

Подчиненные Дмитрия Медведева перед Новым годом похвастались зарплатами. Есть чем гордиться: они зарабатывают больше, чем их идеологические противники из США, Европы и других мировых держав. А отдельные министры и вовсе успешно соревнуются в доходе с президентами целых государств.

Если верить опубликованным 27 декабря данным Минфина, то средняя зарплата каждого из чиновников правительства России, а это премьер, заместители и федеральные министры (всего 32 не последних человека), составила в 2016 году 693 тысячи рублей. В месяц.

Согласно данным Росстата, среднегодовая начисленная месячная зарплата в России в 2016 году составила 36 476 рублей. То есть в одной средней зарплате усредненного федерального функционера почти 19 зарплат рядовых граждан.

В США члены комитета министров зарабатывают 16 641 доллар ежемесячно. В год они получают около 200 тысяч долларов, от которых после вычета немаленьких американских налогов остается в среднем 120 тысяч в год, или 577 тысяч рублей в месяц. Скромнее, чем у российских коллег. При том что, по данным американского Бюро статистики труда, средняя заработная плата в Соединенных Штатах в 2016 году составляла 44 148 долларов США в год, или 212 тысяч рублей в месяц. То есть разрыв между двумя величинами в 2,7 раза.

В Великобритании министры получают в среднем 11 293 фунта в месяц ($ 14,819) - 872 тысячи рублей. При этом, по сведениям Национального управления статистики Великобритании, с учетом бонусов средняя зарплата в Англии в 2017 году составляет 502 фунта в неделю и 2310 фунтов в месяц - 178 тысяч рублей. Разрыв в 5 раз. Однако надо понимать, что почти половина зарплаты английских министров
- парламентская надбавка за законодательную работу. Если её исключить из расчета, то соотношение к средней зарплате будет на уровне США.

В Канаде, по данным сайта парламента, министры в среднем зарабатывают 81 500 долларов в год, или 6791 доллар в месяц, - 392 тысячи рублей. Средняя зарплата, по данным статистического ведомства Канады, составляет 51 тысячу долларов в год, или 245 тысяч рублей в месяц. То есть средний канадец может заработать столько же, сколько и министр, всего за 1,5 месяца.

В Нидерландах, по данным сайта правительства, министры ежегодно получают 146,8 тысячи евро, или 846 тысяч рублей ежемесячно. Россиянам есть куда расти. А вот средняя зарплата в стране - 2800 евро, или 192 тысячи рублей. Разница в 4,5 раза.

В Польше министры зарабатывают в среднем 12 500 злотых - 204 тысячи рублей ежемесячно. Средняя зарплата по стране на 2016 год составляла 3030 злотых - 49,5 тысячи рублей. Таким образом, рядовому поляку, надо работать всего 4 месяца, чтобы получить те же деньги, что и министр. В России он потратил бы на это больше полутора лет.

Но это если считать общие цифры. А вот частные успехи российских министров недостижимы, ведь в отличие от западных коллег у каждого из них индивидуальная зарплата.

Самая высокая зарплата среди министров у главы Минфина Антона Силуанова: в среднем он в 2016 году зарабатывал в месяц 1,7 миллиона рублей. Но зарплата составляет всего лишь 22% от общего дохода Силуанова. В его декларации за 2016 год он указывал доход в 95,4 миллиона рублей - 1,65 млн долларов. Больше в год зарабатывает только премьер-министр Сингапура Ли Сянь Лун - его зарплата 1,76 млн. А он регулярно лидирует в рейтингах самых высокооплачиваемых глав государств.

На втором месте по уровню зарплаты в российском правительстве глава Минэкономразвития Максим Орешкин (1,27 млн рублей) - 263 тысячи долларов в год. Примерно столько же зарабатывает премьер-министр Канады Джастин Трюдо.

Бронзу в кабинете держит министр энергетики Александр Новак с зарплатой в 240 тысяч долларов в год (1,16 млн рублей в месяц). Всего на 4 тысячи больше получает канцлер ФРГ Ангела Меркель.

И вне основного зачета идет глава Центробанка Эльвира Набиуллина: в среднем в месяц её зарплата составляет 2,25 млн рублей - 27 миллионов в год. Таким образом, она получает даже больше президента США и миллиардера Дональда Трампа, у которого годовая зарплата, в переводе на наши деньги, составляет немногим больше 23 млн. Но в отличие от Эльвиры Сахипзадовны он от неё отказался.

Илья Казаков, 'Фонтанка.ру' http://www.fontanka.ru/2017/12/28/049/

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Тот самый Дуб 11-01-2018 14:10

quote:
Originally posted by lentyay:

Стоимость нефти выше 100 баксов, за крайние 30 лет держалась всего 4 года с 2010 до 2014 гг



В начале нулевых была либерализация налоговой политики. Это дало повод для развития бизнеса. Потом устроили реверс, закрутив гайки.
При этом надо понимать, что большей части бизнеса нужны кредиты. Нет кредитов - нет проектов. Аксиома. Исключения есть, но они погоды не делают.
Кредиты - это банки со своими инвестициями.
У нас изначально банковская система закладывалась не как база для инвестирования, а как площадка перепродажи (с наценкой) дешёвых забугорных кредитов внутрь страны. Дорого и хреново (по сути - инвестировали в западную экономику), но работало.
Когда поругались со всем цивилизованным миром, с кредитованием наступила задница. И выхода из неё не может быть при сложившейся системе.

Тот самый Дуб 11-01-2018 14:14

quote:
Originally posted by narkad:

Просто, мне не нравится, что пенсии у стариков ниже прожиточного уровня, а зарплаты у тех, кто подобные "улучшения жизни россиян" продвигает в жизнь, космические.



Всякий "эксперт" вам на это скажет "не надо считать чужие деньги". Или как вариант - "сперва добейся". Или "доходы пропорциональны приносимой пользе".
Короче - есть варианты :)

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 14:19

quote:
Изначально написано z-zebra:

Соснобыль, магазин "Воронеж".

Да, да.
А представляешь, где нить в деревне Большие Грязи для пенсионеров ваще всё бесплатно, бо пенсионеры там давно вымерли.

Я думал, ты там В Питере назовёшь ну хотя бы Ашан или Народный.
Про Океи-Карусели ваще молчу.

бывший электрик 11-01-2018 14:44

lentyay - в баксах надо ввп смотреть - да и нефти при ельцине продавали мало - на иглу после него плотно сели ..

chiko_dag 11-01-2018 14:44

quote:
Originally posted by lentyay:

Не надо сказок.



Вы "забыли" про объем экспорта.Он как бы увеличился вместе с ценами,последние же увеличились выше 60 $ c середины 2004го года.

VitoSpb 11-01-2018 15:02

quote:
Originally posted by lentyay:

Не надо сказок.
С 1998 до 2007 нефть колебалась от 13 до 54 долла



При чем тут 2007?
декабре 1998 г. мировая цена на нефть упала до минимального уровня - 9,6 доллара за баррель. Однако с середины февраля 1999 г. наблюдается постепенный рост цен. В июне средняя мировая цена нефти достигла 15,4 доллара за баррель, что является самым высоким уровнем с января 1998

смолинь 11-01-2018 15:48

Автор,а вы не задумываетесь,что у них с головой все в порядке,даже думаю,лучше,чем у 90 процентов населения.Дело в другом-в умышленном и целенаправленном уничтожении своих соотечественников.
Речь идет о геноциде людей,который все терпит.У них с головой все в порядке,а вот с честью и совестью(хотя эти слова уже у многих забыты) у этой швали действительно проблемы.
И что самое страшное,что в будущем станет еще хуже.

TheKogt 11-01-2018 16:07

Я бы не стал говорить об умышленном уничтожении. Скорее, о максимально возможном выкачивании денег из определенной территории. Когда ренты перестает хватать, начинают поджимать выплаты. Сначала пенсы, они не способны на массовые протесты и не создают реальной угрозы. Потом остальные получатели бюджетных денег. Подрядчиков крупных бюджетных проектов перекидали всех, кроме депутатов, тренеров и друзей ближнего круга. Заодно подсократят силовиков, не приносящих большого дохода. Гаишников, мчсников ( процесс уже идет). Они же не участвуют в поддержке режима и не нужны. Далее останутся врачи и учителя. Реформа здравоохранения, думаю, не за горами. Последним резервом будет армия, которая уже не имеет резерва прочности советских кадров. Посмотрим, все эти процессы либо уже идут, либо начнутся в ближайший год два. Будет интересно!
Я бы хотел, чтобы ничего этого не случилось. Но буду с интересом наблюдать!

TheKogt 11-01-2018 16:10

И именно наблюдать. Мне безразличен результат, ибо даже при самом благоприятном повороте внутренней и внешней политик восстановительный процесс не завершится быстрее 15-20 лет. Да и статус нашей страны уже утрачен, причем безвозвратно.

R0lanand 11-01-2018 16:16

quote:
Изначально написано lentyay:

А то в 90-е, когда американцы учили нас как жить правильно, пенсионеры да и все остальные хорошо жили? Или может напомнить про жуткие задержки, когда пенсии и зарплаты не платили по несколько месяцев в те времена?

Или про дефолт 98 года напомнить?

Не надо гнать.



умник, аргументы твои оставь для лохов. если сам из оных - посмотри на рыночные цены нефти в 90е и 2000е. (от 9 до 22$ за баррель)

madmax 11-01-2018 16:28

блин... как в анекдоте советской эпохи "или это уже коммунизм, или будет ещё хуже"

quote:
Originally posted by z-zebra:

Налог на имущество, автотранспорт.
Бесплатный проезд, лекарства бесплатные, коммунальные услуги мимо кассы, это то, что я навскидку вспомнил


налог на имущество 86 р я заплатил, на машину (52 кобылы)сэкономил 200 рублей
бесплатным проездом не пользуюсь,
из бесплатных лекарств выписывают 18 рецептов,реально получаю по 2-3, те, что подешевле.
коммунальные услуги льготы рублей на 300

Вы сами пробовали на пенсию существовать? я не говорю жить.

все эти "льготы" показуха только на бумаге, или бесплатно то, чем не пользуетесь, или чтоб получить надо годами пороги обивать, а потом "ждите очереди"
кое что кое как из обещанного, и на том спасибо, хорошо хоть не расстреливают.

madmax 11-01-2018 16:43

quote:
Originally posted by lentyay:

каждый год в санаторий ездит


это зависит от места прописки и диагноза, ему повезло, мне в области только в псковской один санаторий и запись сейчас на 21й год в очередь. Посмотрел в интернете отзывы что за санаторий - желание отпало сразу

вспомнил! на продуктовом рынке в колбасном отделе по вторникам с 10 до 11 пенсам скидка 5% при покупке от 1000р :D
и знаете, работает! бабульки им за час дневную выручку приносят и весь залежалый товар сметают

Larsen 11-01-2018 16:57

quote:
Изначально написано Тот самый Дуб:

.........
Кредиты - это банки со своими инвестициями.
У нас изначально банковская система закладывалась не как база для инвестирования, а как площадка перепродажи (с наценкой) дешёвых забугорных кредитов внутрь страны. Дорого и хреново (по сути - инвестировали в западную экономику), но работало.
Когда поругались со всем цивилизованным миром, с кредитованием наступила задница. И выхода из неё не может быть при сложившейся системе.

Несколько упрощенно, о верно.
:) :)

TheKogt 11-01-2018 17:23

Выход есть всегда. В конце концов, есть пример китайских товарищей. Но это десятилетия

Gendarme 11-01-2018 17:51

quote:
Изначально написано Тот самый Дуб:
В У нас изначально банковская система закладывалась не как база для инвестирования, а как площадка перепродажи (с наценкой) дешёвых забугорных кредитов внутрь страны. Дорого и хреново (по сути - инвестировали в западную экономику), но работало.
Когда поругались со всем цивилизованным миром, с кредитованием наступила задница. И выхода из неё не может быть при сложившейся системе.

В "святые 90е" банковская система и не только, закладывались при содействии и под руководством "цивилизованного мира" именно для инвестиций в их экономику, а не в нашу. Так чего удивляться-то?

quote:
Изначально написано TheKogt:
Выход есть всегда. В конце концов, есть пример китайских товарищей. Но это десятилетия

Еще есть пример ментально более близких нам украинских товарищей. Всего 4 года, и страну не узнать. И не надо пахать десятилетиями.

TheKogt 11-01-2018 18:38

В 90-е деньги шли сюда. Это подтверждает официальная статистика. Когда режим окреп, и у него возникло ложное ощущение силы и устойчивости, бабло потекло туда. В 17-м году, в частности, почти миллиард. Это опровергает первую часть Вашего поста. По второй: не сомневаюсь, что Вам, Жандарм, ментально ближе украинские товарищи. Но правильнее выбрать направление, по которому прошли китайские.

pskhunter 11-01-2018 18:51

Уважаемые! А про пенсов то что? А то всё - Коррупция, Продажная Власть,Гадовы Банки, Нефть,Китай ну и прочие шайтаны :P

TheKogt 11-01-2018 18:56

все просто: денег нет, но вы держитесь. Чудо-премьер же сказал, коротко и ясно.

pskhunter 11-01-2018 19:09

Позже заметив - "ДЕНЕГ.....ЕСТЬ!" :P Правда не уточнив у кого.

Gendarme 11-01-2018 19:26

quote:
Изначально написано TheKogt:
В 90-е деньги шли сюда. Это подтверждает официальная статистика. Когда режим окреп, и у него возникло ложное ощущение силы и устойчивости, бабло потекло туда. В 17-м году, в частности, почти миллиард. Это опровергает первую часть Вашего поста. По второй: не сомневаюсь, что Вам, Жандарм, ментально ближе украинские товарищи. Но правильнее выбрать направление, по которому прошли китайские.

Это вы про транши МВФ, видимо. Как же помню, вся страна обсуждала - дадут, или нет, тогда пенсии с пособиями вовремя выплатят. А Борис Николаевич в это время плясал и дирижировал, во были времена...
Кстати, я вас разочарую, мне ментально ближе как раз китайский путь, когда не надо ломать свою страну ради "общечеловеческих ценностей".

V.L.67 11-01-2018 19:28

quote:
В 90-е деньги шли сюда.

К нам шли кредиты,которые успешно разворовывались.
По этим кредитам,только недавно расплатились.

Gendarme 11-01-2018 19:33

quote:
Изначально написано V.L.67:
К нам шли кредиты,которые успешно разворовывались.
По этим кредитам,только недавно расплатились.

Да, но ведь деньги шли в страну, и статистика подтверждает, опять же.
Один из последних траншей не дошёл, правда, где-то по дороге потерялся...

quote:
Изначально написано pskhunter:
Уважаемые! А про пенсов то что? А то всё - Коррупция, Продажная Власть,Гадовы Банки, Нефть,Китай ну и прочие шайтаны :P

Кстати, господа биржевые аналитики и нефтетрейдеры, как вам предложения одного "крепкого хозяйственника" всё отнять и поделить, а пенсионный возраст установить в 50 лет?

pskhunter 11-01-2018 19:40

А что, тут таковые имеются? А я, грешным делом думал, что они в ДРУГИХ ФОРУМАХ зависают :)

V.L.67 11-01-2018 19:58

quote:
Да, но ведь деньги шли в страну, и статистика подтверждает, опять же.
Один из последних траншей не дошёл, правда, где-то по дороге потерялся...

Лучше бы не шли,а то пришлось их отдавать,да ещё и с процентами.
Свежий пример Украина,вроде деньги идут,все помогают,а
долг страны растёт.Предприятия закрываются,люди без работы.
Прямо наши 90-тые,один в один.

pskhunter 11-01-2018 20:02

Как под копирку, но,возможно в более хардкорном варианте. Что само по себе ОЧЕНЬ не радует, тем более прямо у наших границ.

duh1958 11-01-2018 20:07

За жизнь пенсионеров...Приехала родственница жены,живёт постоянно в Германии,своя квартира машина,пенсия 650 е.Родственники её ещё и в Киеве.Итак глазами немки: В Германии всё зае..сь,300 евро комунальные услуги на 350 можно месяц вкусно кушать,заправлять машину,заказывать сигаретный табак в Люксембурге и крутить козьи ножки,ибо сигареты 7 е пачка.На маленький городок 800 беженцев,не считая румын(без счёта и прочей швали)Рекомендовано не носить более 20 евро и ездить лучше на такси.У Киеве просто сказка.на 250 евро закатила банкет на 12 человек по полной.У матери 1200 гривен пенсия и 2000 комунальные услуги.На майдане все были на наркоте и Янукович лучший.В Питере жить не возможно!!!Вы оху..ли !!!40 рублей автобус!!!билет в цирк 4400!!!сладкая вата 500 р !!!Да вы в полном говне!!! Вот как то так,глазами немки хохлухи,выросшей в Ленинграде.

V.L.67 11-01-2018 20:15

quote:
Как под копирку, но,возможно в более хардкорном варианте. Что само по себе ОЧЕНЬ не радует, тем более прямо у наших границ

Конечно не радует,а если Украина всё таки развалится на части,
то будет вообще веселуха.

TheKogt 11-01-2018 20:26

quote:
Изначально написано Gendarme:

Это вы про транши МВФ, видимо. Как же помню, вся страна обсуждала - дадут, или нет, тогда пенсии с пособиями вовремя выплатят. А Борис Николаевич в это время плясал и дирижировал, во были времена...
Кстати, я вас разочарую, мне ментально ближе как раз китайский путь, когда не надо ломать свою страну ради "общечеловеческих ценностей".


Вы очень однобоко, но прогнозируемо, понимаете движение денег. Именно тогда в экономику и в производство потекли деньги. Да, частично иностранные, частично имеющие темное происхождение внутри страны. И на них закупались оборудование и технологии. И этот процесс пер экспоненциально до 2010-х примерно, т. е. до момента разворота курса. И после этого начал нарастать поток вовне. И к нынешнему моменту он достиг безумного масштаба, выражая отношение бизнеса к будущему.
А МВФ и его транши - для формирования общественного мнения, примерно, как то, что РФ мочит в Сирии ИГ, чтобы оно не пришло воевать к нам. Такой же бред.

V.L.67 11-01-2018 20:39

quote:
Вы очень однобоко, но прогнозируемо, понимаете движение денег. Именно тогда в экономику и в производство потекли деньги.

В какое производство?В какую экономику?Прямо облагодетельствовали нас.
Только по всей стране предприятия разорялись,а всё что возможно
вывозилось за рубеж и продавалось,при чём за бесценок.
При этом денег из страны вывозилось,гораздо больше,чем давалось.

Gendarme 11-01-2018 20:40

quote:
Изначально написано pskhunter:
А что, тут таковые имеются? А я, грешным делом думал, что они в ДРУГИХ ФОРУМАХ зависают :)

Предыдущие страницы полистайте, сплошные фьючерсы на нефть, например.

z-zebra 11-01-2018 21:17

quote:
Изначально написано Тот самый Дуб:

Детектирую острую нехватку смайлов в посте :)
Коммуналка - от трёшки за однокомнатную. От восьми, стало быть, остаётся пятерик.


Хня.

Компенсируют 1,600 руб оплаты. Одиноким пенсионерам.
А если хата не приватизирована, то вообще под трюльник.

quote:
Изначально написано narkad:

Ну, я точно не из тех и не из тех :P

Просто, мне не нравится, что пенсии у стариков ниже прожиточного уровня, а зарплаты у тех, кто подобные "улучшения жизни россиян" продвигает в жизнь, космические.



Поэтому вбросы какие-то. Типа, пенсионерам херово живется.

Можно пойти поскакать еще. Скакунам тоже чего-то не нравилось.

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Да, да.
А представляешь, где нить в деревне Большие Грязи для пенсионеров ваще всё бесплатно, бо пенсионеры там давно вымерли.

Я думал, ты там В Питере назовёшь ну хотя бы Ашан или Народный.
Про Океи-Карусели ваще молчу.



Поэтому надо сидеть в Питере, ныть как херово, но попытаться изменить что-то - ну его нахрен.

Мне все должны и пошли все нах.

quote:
Изначально написано madmax:
блин... как в анекдоте советской эпохи "или это уже коммунизм, или будет ещё хуже"

налог на имущество 86 р я заплатил, на машину (52 кобылы)сэкономил 200 рублей
бесплатным проездом не пользуюсь,
из бесплатных лекарств выписывают 18 рецептов,реально получаю по 2-3, те, что подешевле.
коммунальные услуги льготы рублей на 300

Вы сами пробовали на пенсию существовать? я не говорю жить.

все эти "льготы" показуха только на бумаге, или бесплатно то, чем не пользуетесь, или чтоб получить надо годами пороги обивать, а потом "ждите очереди"
кое что кое как из обещанного, и на том спасибо, хорошо хоть не расстреливают.



А у меня 300 руб. И авто под 5 тыр. И льгот нихрена нет.
Кроме развозки до работы, которая тошнит 2 часа туда и почти 3 обратно.

Мать существует. На 25 руб. Мы ей к пенсии ежемесячно скидываемся.
У бабушки тоже от государства падает около этого. Компенсации, доплаты и еще хрень какая-то.

Ходят собесники, смотрят. И она к ним ходит, мозг выносит, если что не нравится.
Активная жизненная позиция.

quote:
Originally posted by V.L.67:

В какое производство?В какую экономику?



Обычное. В нашу.
СП дофига сделали. Работу народу давали. Форд помоечный, ниссан-помойка и хрень узкоглазая. Две штуки. На которых недобитки трудятся.
Не считая всякой помойки по розливу напитков и жрачки.

Еще эти уроды богатства выкачивали. Завод построили титановый, технологии дали по добыче нефти.

Вкладывали, гниды, в производство. Заодно недобитков можно переписать, кто к ним трудиться ходил. Всеж небось завербованы. Пятая колонна. Особенно те, кто на помоечном Форде трудился, машины для нищебродов собирал.
Те точно агентами Госдепа стали.

TheKogt 11-01-2018 21:20

quote:
Изначально написано V.L.67:

В какое производство?В какую экономику?Прямо облагодетельствовали нас.
Только по всей стране предприятия разорялись,а всё что возможно
вывозилось за рубеж и продавалось,при чём за бесценок.
При этом денег из страны вывозилось,гораздо больше,чем давалось.


В очень многие. В тех отраслях, в которых я работал, все создавалось как раз в поздние 90-е. То советское, что разорялось, нахрен никому было не нужно, ибо было заставлено рухлядью, вывезенной из Германии после ВОВ и отечественными копиями западных станков начала века.
Вывозилось больше? Больше чем в два последних года? Вы что, вчера родились, или дальше политинформаций не интересовались? Посмотрите цифры на сайте цб, по сравнению с сегодняшними в 90-е вывоза не было вообще

Amateur_94 11-01-2018 21:22

quote:
Изначально написано V.L.67:

В какое производство?В какую экономику?Прямо облагодетельствовали нас.



Ну, заводы и фабрики иностранцы в рф таки строили, мне даже на одном таком поработать довелось. При том, что зарплаты работникам они платили "белые", налоговое законодательство рф более-менее соблюдали....в отличие от "хозяйчуков" местного разлива...

Чип 11-01-2018 21:30

Парни, прочитал все 6 страниц. ТАК ЧТО ТАМ У ПЕНСИОНЕРОВ-ТО??? Отменили что? Надбавку срезали? Или отменили обещанную? Что случилось-то???
С ув.Чип
З.Ы. Родители и тёща пенсы. Бля, то ли я чего не понимаю то ли лыжи не едут. У тёщи 21 круб, у родителей на двоих 45. Что-то не так?

TheKogt 11-01-2018 21:34

Мне похер, сколько у тещи пенсия. А вот моя будущая и моей жены меня волнует. Потому, недоплачу налогов и куплю квартирку жене под сдачу. На двоих две квартирки, сдадим, вот и пенсия. А сами жить в Таиланд :)

V.L.67 11-01-2018 21:36

quote:
Обычное. В нашу.
СП дофига сделали. Работу народу давали. Форд помоечный, ниссан-помойка и хрень узкоглазая.

В каких годах они построены?

quote:
Вкладывали, гниды, в производство.

Когда другого выхода не было.

quote:
Вывозилось больше? Больше чем в два последних года? Вы что, вчера родились, или дальше политинформаций не интересовались? Посмотрите цифры на сайте цб, по сравнению с сегодняшними в 90-е вывоза не было вообще

Само собой по сравнению с сегодня вывозили меньше.
Денег в стране меньше было,в 90 годы,чем сейчас.

quote:
При том, что зарплаты работникам они платили "белые", налоговое законодательство рф более-менее соблюдали....в отличие от "хозяйчуков" местного разлива...

С этим соглашусь.

Чип 11-01-2018 21:37

quote:
А вот моя будущая и моей жены меня волнует. Потому, недоплачу налогов и куплю квартирку жене под сдачу. На двоих две квартирки, сдадим, вот и пенсия.

согласен на 110%. У самого такой же план действий. :) :) :) :)
С ув.Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

z-zebra 11-01-2018 21:54

quote:
Originally posted by V.L.67:

В каких годах они построены?



Ниссан в 6 году заложили. Я как раз на дамбу в июле ехал мимо, и у нас там микрик сломался.
Я еще поприкалывался над теми, кто там нулевой цикл делал. А потом узнал, что это Ниссан строиться.

Узкоглазые помойки попозжее, Тойота в 2008 году точно была, у нас новую Камрюху пригнали нашей сборки, между ними нищебродный Форд вклинился, ЕМНИП.

narkad 11-01-2018 22:04

quote:
Originally posted by z-zebra:

Поэтому вбросы какие-то. Типа, пенсионерам херово живется.


Батенька, Вы сами себе противоречите

quote:
Originally posted by z-zebra:

Мать существует. На 25 руб. Мы ей к пенсии ежемесячно скидываемся. У бабушки тоже от государства падает около этого. Компенсации, доплаты и еще хрень какая-то.


А, что делать пенсам с цифрой 9000 руб.?
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

V.L.67 11-01-2018 22:09

quote:
Ниссан в 6 году заложили. Я как раз на дамбу в июле ехал мимо, и у нас там микрик сломался.
Я еще поприкалывался над теми, кто там нулевой цикл делал. А потом узнал, что это Ниссан строиться.
Узкоглазые помойки попозжее, Тойота в 2008 году точно была, у нас новую Камрюху пригнали нашей сборки, между ними нищебродный Форд вклинился, ЕМНИП.

Так разве это 90 годы?

TheKogt 11-01-2018 22:12

quote:
Изначально написано V.L.67:
.

Спорить не стану, тем более с результатом работы телевизора.
Кто-то из классиков говорил, что отравляют нам жизнь сожаление о прошлом, неблагодарность за настоящее и тревога будущем. Я в себе это изжил. По прошлому все понятно, в настоящем меня все устраивает, а на будущее мне просто пох. Появятся вопросы, буду решать.

Gendarme 11-01-2018 22:21

quote:
Изначально написано z-zebra:
Ниссан в 6 году заложили. Я как раз на дамбу в июле ехал мимо, и у нас там микрик сломался.
Я еще поприкалывался над теми, кто там нулевой цикл делал. А потом узнал, что это Ниссан строиться.

Узкоглазые помойки попозжее, Тойота в 2008 году точно была, у нас новую Камрюху пригнали нашей сборки, между ними нищебродный Форд вклинился, ЕМНИП.


О как, получается, что эти высокотехнологичные производства заложили и построили при клятопутене, когда денег из страны вывозится больше, чем поступает.
Друзья, а что у нас построили в 90е, когда в страну потоком шли инвестиции и транши, а вывоза капиталов не было вообще? Ну, кроме как про новые технологий добычи нефти, смотрю, все тут нефтяники - как её при коммунистах добывали, ведрами черпали?

z-zebra 11-01-2018 22:27

quote:
Originally posted by narkad:

Вы сами себе противоречите



Бабушка без поддержки нашей получает 25 руб где-то. Все от государства.
Там выше написано.
quote:
Originally posted by V.L.67:

Так разве это 90 годы?



А что, у них совесть проснулась? В 90 выкачивали, а потом - херак, надо бы россиян поддержать, а то живут они плохо.
:D

Энергомашу они сдохнуть не дали в 90-е. Это навскидку. Заказав у них РД-180.

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 22:30

quote:
Изначально написано z-zebra:
Бабушка без поддержки нашей получает 25 руб где-то. Все от государства.

Крайне мало сейчас имеют такую пенсию.
В среднем в районе 10-ки.
Вот и прикинь, как бы "жировала" твоя бабушка на 10 тыщ.

narkad 11-01-2018 22:32

quote:
Originally posted by z-zebra:

Бабушка без поддержки нашей получает 25 руб где-то. Все от государства.


Может, раскроете все несомненные достоинства Вашей бабушки?

Думается, что, возможно Ветеран Вов, житель блокадного, Герой Труда?

А, те, которые помоложе и, уже не Ветераны и не блокадники, 9-14 максимум. Проживете?

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

z-zebra 11-01-2018 22:41

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Вот и прикинь, как бы "жировала" твоя бабушка на 10 тыщ.



Нормально бы жировала. Сыновья-дочки-внуки помогли бы.
quote:
Originally posted by narkad:

Думается, что, возможно Ветеран Вов, житель блокадного, Герой Труда?



Неа, преподаватель. Обычный преподаватель.

madmax 11-01-2018 22:43

У моего друга мама как раз 22 получает, Ветеран Вов, житель блокадного, Герой Труда и 50лет на одном предприятии, потом с возрастом после 80 еще какие то надбавки, а моя мама 8...и сын инвалид с 12ю... сильно поможет

narkad 11-01-2018 22:46

quote:
Originally posted by z-zebra:

Нормально бы жировала. Сыновья-дочки-внуки помогли бы.


То есть, на Государство надежды нет?

quote:
Originally posted by z-zebra:

Неа, преподаватель. Обычный преподаватель.


Не смешите мои тапочки! Новерное, еще и в Соснобыле такие пенсии?

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

TheKogt 11-01-2018 22:47

quote:
Изначально написано Gendarme:

О как, получается, что эти высокотехнологичные производства заложили и построили при клятопутене, когда денег из страны вывозится больше, чем поступает.
Друзья, а что у нас построили в 90е, когда в страну потоком шли инвестиции и транши, а вывоза капиталов не было вообще? Ну, кроме как про новые технологий добычи нефти, смотрю, все тут нефтяники - как её при коммунистах добывали, ведрами черпали?


В 1998-2002 запускал несколько производств по упаковке. Деньги по миллиона два примерно в каждое. Последние инвестиционные проекты, в которых участвовал, пришлись на 2006 и 2007гг. После 2008 вроде посыпалось. Некоторые до сих пор продолжают вваливать деньги, закупать импортное оборудование и технологии. Их мотивация не всегда понятна, к сожалению.
Все это построили частники за свои деньги. Транши же шли на жратву, не надо путать, и на поддержку лояльности администрации. Американцы нас подкармливали в трудные годы традиционно. Кому интересно, поищите в интернете. Там много интересного, правда не для патриотов.
По нефтянке, поищите, как развивалось трубное производство. Только это не легко, там надо разбирать детально.
Опять таки, лично мое мнение, что данная в ельцинский период свобода породила бурный рост конца 90-х начала 2000-х. Не без извращений и беспредела, но уж таково общество. Лично я, опять таки, в основном пахал, и меня устраивала тогдашняя ситуация тем, что с каждым годом жить становилось лучше. И это прибавляло сил. Теперь же с каждым годом хуже, и ситуация меняется только в худшую сторону. Что делать, надо просто больше работать. Только и всего :)

Crossfit_Moscow 11-01-2018 22:50

quote:
Изначально написано Чип:
Парни, прочитал все 6 страниц. ТАК ЧТО ТАМ У ПЕНСИОНЕРОВ-ТО??? Отменили что? Надбавку срезали? Или отменили обещанную? Что случилось-то???
С ув.Чип
З.Ы. Родители и тёща пенсы. Бля, то ли я чего не понимаю то ли лыжи не едут. У тёщи 21 круб, у родителей на двоих 45. Что-то не так?

Менты и военные рулят, кто же спорит.
А народ отдыхает на кровно заработанные:

Прогнозный среднегодовой размер страховой пенсии по старости как работающих, так и неработающих пенсионеров в 2018 году составит 14 075 рублей с ростом против 2017 года на 417,8 рубля или на 3,1% - ПФР.
Если убрать из средней силовиков то будет средняя 11-12к.

narkad 11-01-2018 22:51

quote:
Originally posted by madmax:

У моего друга мама как раз 22 получает, Ветеран Вов, житель блокадного, Герой Труда и 50лет на одном предприятии, потом с возрастом после 80 еще какие то надбавки


В это верится. Но, не все города, деревни и села СССР были блокадными.

quote:
Originally posted by madmax:

а моя мама 8...и сын инвалид с 12ю... сильно поможет


А, вот это, как раз и удручает. Где же гарантии Государства, хотя бы не на безбедную, но не нищую старость?

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Crossfit_Moscow 11-01-2018 22:53

quote:
Изначально написано narkad:

А, вот это, как раз и удручает. Где же гарантии Государства, хотя бы не на безбедную, но не нищую старость?


Да все нормально, чё ей богу!
Не видно ни одного пенса или инвалида на улице или на площади, все сидят дома радуются за Сирию и Донбасс, телевизоры то у всех есть с DTV - качество улетное!

Барон Мюнхгаузен 11-01-2018 22:55

У меня мама еле по квартире ходит. Какие, нафиг, улицы и площади?

Crossfit_Moscow 11-01-2018 22:57

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
У меня мама еле по квартире ходит. Какие, нафиг, улицы и площади?

Ну не все же так себя чувствуют, у меня родители бодрые пенсионеры, их все устраивает (реально) довольны, буду топить в марте за власть.
Поэтому я особо и не переживаю за пенсов, раньше шахтеры выходили на горбатый мост, сейчас никого не видно.

Ursvamp 11-01-2018 22:59

Возраст по любому сейчас поднимут, а дожить не каждый сможет, далеко не каждый! Поэтому нафиг в эти ПФР чего-то выплачивать, лучше детей побольше да недвигу. С нее налог, конечно, теперь брать будут, но на закадышах можно выехать, сдавать будут все подороже.
И налоги не надо платить, их и так с каждой буханки хлеба взимают немеряно.
Жить надо сегодняшним днем, завтрашнего может не наступить.

Ну а если заболеете - один хрен лечить не станут, нечем и не на что. Запасайте опиаты.

попович 11-01-2018 23:03

У тещи 7 тыщ пенсия, работала до куя. Готовит баланду, как то живет. Даже не понимаю как можно жить на эти деньги

Crossfit_Moscow 11-01-2018 23:06

quote:
Изначально написано попович:
У тещи 7 тыщ пенсия, работала до куя. Готовит баланду, как то живет. Даже не понимаю как можно жить на эти деньги

Вот это брехня, нету пенсий 7к. Тебе тебе в уши льет...

z-zebra 11-01-2018 23:08

quote:
Изначально написано narkad:

Не смешите мои тапочки! Новерное, еще и в Соснобыле такие пенсии?



Причем здесь Соснобыль? Я в душе не знаю, какие там пенсии.
Наверно, нормальные. Нищих не видно, пирожки халявные тоже не много пенсионеров трескают.

И на государство никогда надежды не было. Что на Совок, ети его, что сейчас.

Дед Совок с краснопузыми не любил. Патенты имел, атомоход "Ленин", в том числе, благодаря ему бороздил.
Ибо не работяга был.

Но мы здесь родились, здесь и надо приспосабливаться.

А майдан от нищебродов здесь не нужен. Если нет бабла родителям помочь, нахрен вы вообще чем-то занимаетесь?
Ибо ребенка поднять значительно дороже, чем пенсионера содержать.

попович 11-01-2018 23:11

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Вот это брехня, нету пенсий 7к. Тебе тебе в уши льет...


Ну хрен с ним 7300, мне каков смысл врать ???? Если я тоже пенсию получаю 7300??!!

V.L.67 11-01-2018 23:12

quote:
Спорить не стану, тем более с результатом работы телевизора.

Ну да,когда возразить нечего,надо рассказать о телевизоре.

V.L.67 11-01-2018 23:16

quote:
А что, у них совесть проснулась? В 90 выкачивали, а потом - херак, надо бы россиян поддержать, а то живут они плохо.

Энергомашу они сдохнуть не дали в 90-е. Это навскидку. Заказав у них РД-180.


Какая совесть?Просто законы приняли,по которым строить стало выгоднее,
чем ввозить.

По двигателям,куда им деваться было?
Своих с такими же характеристиками,
сделать не сумели.

z-zebra 11-01-2018 23:29

quote:
Originally posted by V.L.67:

Просто законы приняли,по которым строить стало выгоднее,
чем ввозить.



Приняли для лохоповозок. Нормальные авто оттуда везут.

Пепси-кола в 90 здесь заводы строила. Без этих законов.

quote:
Originally posted by V.L.67:

По двигателям,куда им деваться было?



Заказали бы у других. Там конкурс был. А не один, не имеющий аналогов в мире Энергомаш.

quote:
Originally posted by V.L.67:

Своих с такими же характеристиками,
сделать не сумели.



А им с такими уже и не надо. Вон, какой-то вшивенький частник создал ракету, до которой нам как до Пекина раком. В январе пульнут.
Да и по пускам всех опередил, стырив у Роскосмоса запуски.

TheKogt 11-01-2018 23:59

quote:
Изначально написано V.L.67:

Ну да,когда возразить нечего,надо рассказать о телевизоре.


Ваши точки зрения совпадают, что трудно не заметить. А факты я приводил, да они Вам не нужны. Имею трудовой стаж 34 года, в нем, правда, 2 года армии. И о чем говорю, знаю. Видел, как рассыпалось советское наследство, и видел, как частники строили новое. Государство при этом всегда было обузой. И иллюзий по его участию в моей сытой старости не жду, да и помогать ему не буду.

Gendarme 12-01-2018 12:42

quote:
Изначально написано z-zebra:
А им с такими уже и не надо. Вон, какой-то вшивенький частник создал ракету, до которой нам как до Пекина раком. В январе пульнут.
Да и по пускам всех опередил, стырив у Роскосмоса запуски.

Вшивенький частник создал ракету, используя задел "лунных" технологий и бюджетные вливания NASA. Кстати, в январе пульнули уже. Сейчас запуски приостановили, разбираются, заодно аудиторов к частнику отправили.

quote:
Но мы здесь родились, здесь и надо приспосабливаться.

Вот это верно, где родился, там и сгодился.

quote:
Изначально написано TheKogt:
Государство при этом всегда было обузой. И иллюзий по его участию в моей сытой старости не жду, да и помогать ему не буду.

Государство всегда обуза, вон, в бантустанах всяких живут без него как-то. Кушают друг друга иногда, правда.

Crossfit_Moscow 12-01-2018 07:47

quote:
Изначально написано попович:

Ну хрен с ним 7300, мне каков смысл врать ???? Если я тоже пенсию получаю 7300??!!


Не лечите.
Минимальная пенсия по регионам это прожиточный минимум для пенса в каждом регионе. 7300 нету такого прожиточного уровня. Или вы работаете ещё и пенсию уже получаете, как силовики. Или вы врёте в числах.

Назовите свою области и я вам скажу какая минималка у вас в регионе.

Тот самый Дуб 12-01-2018 08:42

Тут пару страниц назад было упомянуто о внешнем долге, как факторе, ухудшающем ситуацию.
Докладаю: долг - это хорошо (если есть возможность его отдать, или списать). Долг - это возможность развития, взятая "из воздуха". Если брать в долг на прожитие, то, конечно, это тупик. Но бизнеса без долга не бывает. Это хорошо, это нормально.
Даже чёрт с ним, с бизнесом: мы вот с женой десять лет назад машину покупали. Разом внести всю сумму можно было, но реально было бы "зубы на полку". Взяли автокредит на три года. Отдали за один год. Переплатили, конечно, но получили то, что нам нужно. Сразу получили, потому что "бывает всякое".
С квартирой аналогично. Да, можно лет за пять скопить на покупку квартиры, если понизить обычные траты на этот период.
А оно надо? Не лучше ли взять сразу, а отдать потом?
В своё время один мудрый еврей донёс до меня истину: деньги лучше брать сразу, а отдавать потом.
И это правда: так оно и есть (если без "мелкого шрифта" в договоре).

Барон Мюнхгаузен 12-01-2018 09:49

Долги это плохо, так как именно долги раскачивают инфляцию.
Жить нужно на свои.
Долг хорош только для тех, кто его не собирается отдавать. Например, те же пиндосы.

Crossfit_Moscow 12-01-2018 09:56

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Долги это плохо, так как именно долги раскачивают инфляцию.
Жить нужно на свои.
Долг хорош только для тех, кто его не собирается отдавать. Например, те же пиндосы.

Инфляция это зашибись. Учите экономику. Амеры цель ставят по инфляции 2% в год, чтобы росло потребление. Вот дефляция для экономики это жопа, падает потребление.
Про гиперинфляцию тут понятно, это писец, но к экономике отношения не имеет, пример нашего другана Мадуро всем известен.

Тот самый Дуб 12-01-2018 10:29

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Долги это плохо, так как именно долги раскачивают инфляцию.
Жить нужно на свои.
Долг хорош только для тех, кто его не собирается отдавать. Например, те же пиндосы.



С такими представлениями о финансах экономику не поднимешь :P

Барон Мюнхгаузен 12-01-2018 11:35

quote:
Изначально написано Тот самый Дуб:

С такими представлениями о финансах экономику не поднимешь :P


Ну у нас инфляция и чо, сильно икономика поднялась?
Жить нужно по средствам!

Crossfit_Moscow 12-01-2018 11:41

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Ну у нас инфляция и чо, сильно икономика поднялась?
Жить нужно по средствам!


Ну если сырье только продавать, то даже по средствам не получится. Страна третьего мира, ничего удивительного.

Тот самый Дуб 12-01-2018 12:00

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Ну у нас инфляция и чо, сильно икономика поднялась?
Жить нужно по средствам!



У нас инфляция связана не с повышением спроса, а с агонией экономики государства.
Жить по средствам следует в рамках плановой экономики. Тут без вариантов. В рыночной экономике так не получится: иначе единственным активным звеном были бы крупные дельцы (откуда у них деньги - отдельный вопрос).
Во всех остальных случаях предпринимательская деятельность была бы невозможна.
Грубо говоря: решил открыть свечной заводик (пошёл спрос на свечки), начал копить. За год накопил, заводик построил, а спроса уже нет. Продавай за бесценок и копи на новый проект, ага :)
Это я утрирую, но идея должна быть понятна.

Тот самый Дуб 12-01-2018 12:04

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Ну если сырье только продавать, то даже по средствам не получится. Страна третьего мира, ничего удивительного.



Ну в принципе - если "у Чебурашки, который ищет друзей, парники", в смысле - если запасы сырья неисчерпаемы и сырьё гарантированно ликвидное, то можно и сырьевую экономику вести.
Но не уверен, что такое бывает, в сколько-нибудь длительной перспективе.
Уж казалось бы - энергоносители. Уж куда круче? Вся промышленность, весь транспорт, вся энергетика - увязаны на них.
А появится какой-нить тесластроитель с каким-нить альтернативным двигателем, работающим от пердячего пара, и всё, хана прибылям.
Диверсификация - наше всё, увы.

z-zebra 12-01-2018 12:31

quote:
Originally posted by Gendarme:

Сейчас запуски приостановили, разбираются, заодно аудиторов к частнику отправили



Можно ссыль?
Только не на телевизор с ТАСС, а на басурманском.
Ибо если про Зуму, то она себя неплохо на орбите чувствует.
Закаталожена. ))

Crossfit_Moscow 12-01-2018 13:10

quote:
Изначально написано Тот самый Дуб:

Ну в принципе - если "у Чебурашки, который ищет друзей, парники", в смысле - если запасы сырья неисчерпаемы и сырьё гарантированно ликвидное, то можно и сырьевую экономику вести.
Но не уверен, что такое бывает, в сколько-нибудь длительной перспективе.
Уж казалось бы - энергоносители. Уж куда круче? Вся промышленность, весь транспорт, вся энергетика - увязаны на них.
А появится какой-нить тесластроитель с каким-нить альтернативным двигателем, работающим от пердячего пара, и всё, хана прибылям.
Диверсификация - наше всё, увы.

Дак ресурсы ресурсами, а цена упадет как было в 90х когда нефть по 20 баксов, или сейчас когда была по 30 баксов и все, поток нефтебаксов в 3 раза удался и здавствую жопа, в Европе и Америках зарплата растет, безработица падает, а у нас все наоборот. Как Аргентина была крутой страной и стала агропомойкой.

Gendarme 12-01-2018 13:24

quote:
Изначально написано z-zebra:
Можно ссыль?
Только не на телевизор с ТАСС, а на басурманском.
Ибо если про Зуму, то она себя неплохо на орбите чувствует.
Закаталожена. ))

Про "неплохо чувствует" вам лично доложили, надеюсь :P
Пока как-то так https://www.space.com/39345-zu...-explained.html "В ближайшие недели может проясниться, будет ли новый спутник вращаться вокруг Земли, живой или мертвый, поскольку астрономы-любители пытаются обнаружить объект..."

Тот самый Дуб 12-01-2018 13:35

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Дак ресурсы ресурсами, а цена упадет как было в 90х когда нефть по 20 баксов, или сейчас когда была по 30 баксов и все



Примерно это я и сказал :)

Crossfit_Moscow 12-01-2018 13:59

Постоянно забываю как наши успехи в Сирии?


Барон Мюнхгаузен 12-01-2018 14:07

И, наверное, у всех пенсии по 20...30...50... тыщ.
:(

Gendarme 12-01-2018 14:45

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:
Постоянно забываю как наши успехи в Сирии?



Как у вас сердце-то болит за всех бабушек, от Калининграда до Находки.
Это не ваша там, часом, в продуктах роется?
А за Сирию, в этой ветке есть уже тема, забегайте на огонёк. :P

Тот самый Дуб 12-01-2018 15:06

quote:
Originally posted by Gendarme:

Как у вас сердце-то болит за всех бабушек, от Калининграда до Находки.



Сердце вряд ли болит, хотя и неприятно такое смотреть.

Вопрос не в том, что у нас есть нищие. Вопрос в том, что у нас одновременно с этими нищими есть утопающие в деньгах царьки разных масштабов, ищущие - как бы ещё урвать побольше.

TheKogt 12-01-2018 17:17

Вон в Калуге тоже у женщины сердце болело за старушек. А оказалось, дануихнах...
https://m.lenta.ru/news/2018/01/12/hleb/
Энергии еще на одну войну хватит

Gendarme 12-01-2018 18:29

quote:
Изначально написано TheKogt:
Энергии еще на одну войну хватит

Это как минимум. Моя матушка, например, держит в тонусе всех, до кого может дотянуться... :)
Дай им всем Бог здоровья.

Ursvamp 12-01-2018 18:33

Просрочку будут рвать все и всегда - натура такая. Это не показатель бедности - это халява. Если пенсу что-то не нравится - может всегда уехать в США, но там нельзя голосовать за ВВП, вроде бы.
Я не знаю еще пенса, что голосовал бы не за Зю, Жи или Пу. А значит, всё нормально, жизнь удалась, и суммы превышают ожидаемые. :P

Ursvamp 12-01-2018 19:21

Комедия строгого режима:

Хозяйка магазина в Калуге отказалась от бесплатной раздачи хлеба для пенсионеров после того, как благотворительность обернулась для нее потоком оскорблений и требований от пожилых горожан.
Проблемы у предпринимательницы Яны Гуровой начались после того, как поставщик хлеба начал привозить товар не рано утром, а гораздо позже. Несмотря на изменение времени доставки пенсионеры выстраивались в очередь у магазина за час до его открытия, 'нервничали сами и нервировали продавцов'. Кроме того, пожилые горожане никак не реагировали на просьбу приходить за хлебом позже и продолжали скандалить с персоналом магазина, обвиняя их в воровстве хлеба.

:D

Вот тут в этом все пенсы и есть, пять-в-одном. А общий принцип - делать им нехрена. Можно ломиться за бесплатным хлебом в сутки, можно у меня под окном ждать бочку с молоком за 2 часа.

TheKogt 12-01-2018 19:54

quote:
Изначально написано Gendarme:

Это как минимум. Моя матушка, например, держит в тонусе всех, до кого может дотянуться... :)
Дай им всем Бог здоровья.



Присоединяюсь к пожеланиям :) и....
С удовольствием трепать жандармские вихры :) :) :)

Gendarme 12-01-2018 21:21

quote:
Изначально написано TheKogt:
Присоединяюсь к пожеланиям :) и....
С удовольствием трепать жандармские вихры :) :) :)

Ну, какая мать этого не любит.
А вот завполиклиникой, или замглавы управы я, например, не завидую. :(

попович 12-01-2018 21:34

Пришла сегодня квитанция 16 тыщу за квартплату, показываю тёще давай плати раз голосуешь за пу, ведь все прекрасно)))) а пенсия то всего лишь 7300. ))))

z-zebra 12-01-2018 22:19

quote:
Originally posted by попович:

а пенсия то всего лишь 7300. ))))



Постановлением Правительства РФ от 29.08.2005 N 541 установлен федеральный стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи в размере 22 процентов.

Так доходчиво? Или еще что придумаете?

Хотя, дофига у нас тупого народа живет. :D

Ursvamp 12-01-2018 22:24

quote:
Originally posted by попович:

16 тыщу за квартплату



у вас свой адронный коллайдер в хате? :D

попович 12-01-2018 22:28

quote:
Изначально написано Ursvamp:

у вас свой адронный коллайдер в хате? :D

Неа, площадь большая)

попович 12-01-2018 22:32

quote:
Изначально написано z-zebra:

Постановлением Правительства РФ от 29.08.2005 N 541 установлен федеральный стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи в размере 22 процентов.

Так доходчиво? Или еще что придумаете?

Хотя, дофига у нас тупого народа живет. :D


У нее должна быть выше пенсия, ей объясняли мильен раз иди документы собери подай, бесполезно говорить. Думает самая умная, каждый день с утра до ночи смотрит тв и верит,что у нас все хорошо и все прекрасно. До сих пор считает, что хаты дают бесплатно если 5 лет отработать и 15 тыщ это отличная зарплата :D хорошая тёща, мёртвая тёща :D

z-zebra 12-01-2018 22:41

quote:
Originally posted by попович:

каждый день с утра до ночи смотрит тв и верит,что у нас все хорошо и все прекрасно.



Что-то я таких пенсионеров не встречал. Обычно они вытрясут все, что им положено, и еще немного сверху.

попович 12-01-2018 22:44

quote:
Изначально написано z-zebra:

Что-то я таких пенсионеров не встречал. Обычно они вытрясут все, что им положено, и еще немного сверху.

Да хрен вот, сидит сука вечно тв смотрит. Я сам не понимаю, как можно 6 лет подряд смотреть ТВ, целыми днями дома сидит и жрет свою баланду. :D

z-zebra 12-01-2018 22:51

quote:
Originally posted by попович:

Я сам не понимаю, как можно 6 лет подряд смотреть ТВ, целыми днями дома сидит и жрет свою баланду



Медицина тут бессильна.
:D

Пожелание ТС о счастье всем даром ее не коснется в любом случае.
:D

попович 12-01-2018 22:53

quote:
Изначально написано z-zebra:

Медицина тут бессильна.
:D

Пожелание ТС о счастье всем даром ее не коснется в любом случае.
:D


Один выход, сдать в дурдом. Там хоть делом займут и кормить бесплатно будут

попович 13-01-2018 12:53

quote:
Изначально написано TheKogt:
Не получится. Это сейчас дорого и может обернуться проблемами с наследством :P

Получится если захотеть, но делать этого не буду

попович 13-01-2018 16:12

https://news.rambler.ru/commun...aign=self_promo

попович 13-01-2018 16:31

quote:
Изначально написано TheKogt:

Поделишься потом... мне надо одного алкаша (друга детства) пристроить в дурку на годик, штоб просох. Но не получилось.


В дурку бесполезно, принудительно надо лечить, есть препарат колме. Только внимательно читай не переборщи, желательно чтоб он этого не видел

Mishanchik 14-01-2018 02:36

Почитал ветку, - Сытый голодного не разумеет. Причем и не слышит тоже. Если у твоих родственников пенсия больше 20 тыщ, значит в стране все зашибись. А что остальных большинство - так сами лохи. Тьфу - блять читать противно.

Антиофф: у мамы пенсия 14 тыщ, живет на Ваське, после выплаты комуналки остается хрен да нихрена. Нужно выбирать, - или жрачка или таблетки. Если бы не помогал, любимое государство упекло бы быстро.

Uncle Mike 14-01-2018 13:09

quote:
Сытый голодного не разумеет. Причем и не слышит тоже. Если у твоих родственников пенсия больше 20 тыщ, значит в стране все зашибись.

Меня мать родная не слышит. Понимаете - МАТЬ.
У неё около 25 000 руб. У меня меньше 10 000.
Когда говорю маме,что всё .уёво - отворачиваетя,замолкает.
Еще одна жертва зомбоящика. И ядерный электорат Пу.
Её понять можно.
При комуняках у неё была пенсия 132 руб,потолок.Если кто забыл -за 130 люди месяц на работу ходили. А она отдыхала на обеспеченной пенсии,практически ни в чем себе не отказывая - поездки с отцом на юга, путевки в санатории. Нормальная, достойная, обеспеченная старость. Она её заслужила.
Потом был Ельцин,и пенсий не было вообще. Содержал родителей -приносил каждый месяц в кулачке.
Она всё помнит, и комуняк, и Ельцина,и его голодные годы - её понять можно.
А вот как прожить достойно на 10-ку,когда пломба в зуб 3800, и на лекарства ежемесячно,как мин-м 2000 - это вопрос к Пу, но он на него отвечать не будет, т.к. действующий президент не принимает участие в предвыборных дебатах, .ля.
У знакомой совсем недавно было 7200, сейчас 8000.
Сдается мне,что властьпридержащим, и ближайшим друзьям вождя, надо поумерить воровские аппетиты, начать беречь народную (бюджетную) копеечку глядишь,и заживут пенсионеры достойно.

Mishanchik 14-01-2018 14:30

А зачем действующему президенту дебаты, если все федеральные каналы занимаются его пиаром и продвижением? Только хуже сделаешь.

Да, на 10-ку просто тупо сдохнуть только. Но правительство хочет чтобы мы работали на пенсии, ЗП + крошечная пенсия уже как-то можно выжить. А потом, исходя из средней продолжительности жизни мужчин в РФ, мы должны сдохнуть и не обременять наше правительство выплатами. А то господину Силуанову на зарплату можем не собрать, если всем пенсии будем платить, на которые прожить можно.

бывший электрик 14-01-2018 15:56

Стрелок_Джо- было бы где вкалывать - а если экономика уменьшается то с этим проблемы - кто виноват ? ну конечно ельцин или горбачев но только не путин ..

бывший электрик 14-01-2018 16:29

Стрелок_Джо- у меня вся родня вкалывала при союзе - пенсии по 120 - 150 баксов ..то есть к старику кабаеву претензий не может быть в принципе ? 17 лет как никак гребет - это огромный срок ..

chiko_dag 14-01-2018 16:37

Гугл троллит )
https://www.google.ru/search?n...8&gs_l=psy-ab.3 ..0i131k1l3j0l7.904.4592.0.6099.12.8.0.3.3.0.225.887.6j1j1.8.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.11.918.0..35i39k1.0.Ve97zFeYPCg

Барон Мюнхгаузен 14-01-2018 16:43

quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
Меркель гребёт не менее,а в бундяшке всё хуже и хуже.И это ,корявить фамилии тут не принято,быдлячеством отдаёт....А наш город борется за звание высокой культуры и быта!


Показательный ответ Джо, говорящий очень многое о нём.
Если перевести, то выглядит так:"Сам дурак, и вообще в Америке негров линчуют!"
:D

бывший электрик 14-01-2018 16:45

Стрелок_Джо- меркель гребет хорошо - экономика выросла - все отрасли развиваются - вон даже колян расторгуев в германию свалил - а уж начто патриот - все хуже и хуже понимаешь ..где это тут не принято корявить фамилии ? в вашем городе ? так не корявьте - можно просто плешивый - ну как пятнистый и танцор ..

бывший электрик 14-01-2018 16:48

Барон Мюнхгаузен - только пу почему то на мерсе гоняет - да и его охрана - и это не смотря на то что они (мерсы ) все хуже и хуже - а он все лучше и лучше - с каждым годом - как лично дорогой леонид ильич ..

Alex20041 14-01-2018 17:44

Не хотел писать....

Обьективно 150 долларов-деньги конечно очень маленькие. НО!

1. Сегодняшние пенсионеры, это именно при них развалился СССР и они либо ни чего не сделали, либо радовались развалу. При них рухнула вся социальная система...
И попер дикий капитализм, при котором человек-человеку волк.
2. Во многих странах вообще нет госпенсий, сами копят десятилетиями...
3. Сейчас задрали рекламой накопительной пенсии. Многие откладываю в банк на старость ( справедливо не верим сбербанку, в любой ближайшей загранице можно счет открыть валютный)?

Ну ни кто за нас, ни чего делать не будет!

P.s. В зарубежных странах капитализм - столетия и все знают и понимают правила игры. В России 26 лет прошло.... А все хотят социалку как в СССР, а денег как у капиталиста)

Стрелок_Джо 14-01-2018 17:48

quote:
Originally posted by Alex20041:

s. В зарубежных странах капитализм - столетия и все знают и понимают правила игры. В России 26 лет прошло.... А все хотят социалку как в СССР, а денег как у капиталиста)


Не убавить,не прибавить.И ноют и ноют,как будто их ежедневно имеют алиенты,а не соотечественники.

Uncle Mike 14-01-2018 18:35

Про неэффективную систему управления экономикой и государством, вроде как забыли поговорить.
, Мое ИМХО - бедность пенсионеров, в богатейшей стране мира -именно по этим двум причинам и происходит.
всё здесь непрофессионально, поверхностно, крайне неэффективно, безответственно и легкомысленно.
Нет хозяина в нашем государстве, и похоже,еще лет шесть не будет.

бывший электрик 14-01-2018 18:42

Стрелок_Джо - может перечислим кто больше на чем летает - ездит или в интернете сидит -наши на американском или наоборот? Alex20041 - мало ли что когда развалился - союз - чехословакия - югославия - развалились и х с ними - важно как люди живут - польша тоже от совка вышла 30 лет назад - совсем другая страна - живут лучше чем при союзе намного - никакого дикого капитализма понимаешь ..

бывший электрик 14-01-2018 18:48

Uncle Mike- хозяев у нас как раз хватает - но вороватые черти и бестолковые - за что не возмутся все угробят ..

Стрелок_Джо 14-01-2018 18:55

quote:
Originally posted by бывший электрик:

польша тоже от совка вышла 30 лет назад - совсем другая страна


Это кто сказал? Или сам придумал?Жил в Польше,или по ТВ нагляделся?Всё тоже самое,только вид сбоку и колосальные вливания ЕС,полпольши однако в Германии и Англии сортиры починяют и на авто шротах тачки разбирают.Прежде чем писать,надо жопу оторвать и пожить там чуток.А то чисто Киселёв,тока наизнанку...Киселёву хоть деньги платят,а ты печеньку изголяешся.

Alex20041 14-01-2018 19:05

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Стрелок_Джо - может перечислим кто больше на чем летает - ездит или в интернете сидит -наши на американском или наоборот? Alex20041 - мало ли что когда развалился - союз - чехословакия - югославия - развалились и х с ними - важно как люди живут - польша тоже от совка вышла 30 лет назад - совсем другая страна - живут лучше чем при союзе намного - никакого дикого капитализма понимаешь ..

Польша отлично живут? А вам батенька не кажется странным, что польские батраки по всему ЕС расползлись? И что вой поляки подняли, что их перестают спонсировать с 2018 года. Вот так "экономическое чудо"!

Прекращайте плакаться и валить все на "Путина и Ко". Если не смогли в жизни чего-то добиться то виноваты только МЫ сами! Не хватило ума, работоспособности, терпения или удачи!!!!
Конечно обидно, что на наших глазах появилась куча миллиардеров и миллонеров..... Но кто не давал самим себя реализовать! Ни кто в этой жизни ни кому не обязан. Ни кому в США на ум не придет спрашивать почему президент и его приближённые богаче Джона Доу из городка Малая Дырка.

P.s. Я такой же лох, но ни кого не виню)

P.s.s. Как только люди получают кусочек "того пирожка", пробиваясь наверх то сразу замолкают.
Натура человеческая!

бывший электрик 14-01-2018 19:09

Стрелок_Джо- так с беларуси и с калининграда за продуктами в польшу ездят - а в россии сортиры не чинят что ли ? чинят только за копейки а в европах за деньги - поэтому не нам осуждать кого либо на заработках - былаб у наших людей возможность полстраны бы свалило - тем более с работой у нас большие проблемы ..средняя зарплата и пенсия больше чем в рф - вот и все что нужно знать - и продукты там дешевле чем у нас ..

бывший электрик 14-01-2018 19:14

Alex20041 - я ни кого ни виню - это мы виноваты что у власти подонки и воры - я просто констатирую факт - вся страна катится под откос - олигархи то сбегут а мы то тут останемся ..в сша миллиардеры своим трудом бабло заработали или от родителей получили а у нас просто висят на шее государства - живя кстати за бугром ..

Alex20041 14-01-2018 19:23

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Alex20041 - я ни кого ни виню - это мы виноваты что у власти подонки и воры - я просто констатирую факт - вся страна катится под откос - олигархи то сбегут а мы то тут останемся ..в сша миллиардеры своим трудом бабло заработали или от родителей получили а у нас просто висят на шее государства - живя кстати за бугром ..

Вы знаете - у власти всегда воры и подонки.. (поверьте мне на слово, болгары также про своих)
Капитал не зарабатывается честным путем!
"Олигархи" уже вряд ли сбегут) Санкции показали, чта бабло у них отберут, как только не будет России с ядерным оружием за спиной! ( кто стал олигархом, тот не дурак).
Страна по откос - ну знаете по сравнению с 90 ми, пусть лучше так "загнивать", когда очереди за айфонами) И во дворах машину не припарковать.

Стрелок_Джо 14-01-2018 19:26

quote:
Originally posted by бывший электрик:

былаб у наших людей возможность полстраны бы свалило - тем более с работой у нас большие проблемы ..средняя зарплата и пенсия больше чем в рф - вот и все что нужно знать - и продукты там дешевле чем у нас ..


От пропагандон :) Да кто тебе не даёт сваливать? Ежай,хоть в ЕС,хоть в Аргентину...Ааааа...,понял.Языка нет,профессии достойной нет,но жрать хочется от пуза и винца стаканчик за обедом? так тебе в СССР по профсоюзной линии инструктором. Судя по последним словам за зарплату ,пенсии и цены на продукты ,знать тебе действительно ничего не надо,да и писать тоже тут не надо.Тут народ продвинутый.Иди ка ты в КБГ.там поддержат словоблуды.

Alex20041 14-01-2018 19:37

На счет полстраны бы свалило..
Ну рванули украинцы "полстраною" и где они счастливщики?

P.s. Иногда жалею себя, что не уехал в Германию в 90-х, как два моих сослуживца и одноклассник) Но бывая каждый год у них понимаю, что теперь смысла нет менять шило на мыло. Ибо доходы - расходы, примерно равны...

Барон Мюнхгаузен 14-01-2018 19:48

quote:
Изначально написано Alex20041:

Сегодняшние пенсионеры, это именно при них развалился СССР и они либо ни чего не сделали, либо радовались развалу.

Ну да, люди виноваты в том, что их обокрали. А вот воры ну совсем не виноваты.
Типичный случай с ног на голову.

По этому поводу на востоке есть хорошая притча.
Украли у Ходжи Насреддина осла. Опечалился Насреддин, а соседи ещё и подзуживать начали.
- Ты, Насреддин, дурак, вот потому у тебя и украли осла. Я вот своего осла запираю на замок в сарае!
-Да, Насреддин, дурака ты свалял, конечно! Я своего осла вообще к себе в дом беру!
- Ой, Насреддин, какой же ты глупый! Я для своего осла нанял специально охранника, чтобы сторожил и днём и ночью!
Слушал-слушал Ходжа Насреддин, не выдержал, да и закричал
- Ладно, согласен, я виноват. НО НЕУЖЕЛИ ВОР НУ СОВСЕМ НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВЕН?

Alex20041 14-01-2018 19:59

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Ну да, люди виноваты в том, что их обокрали. А вот воры ну совсем не виноваты.
Типичный случай с ног на голову.

По этому поводу на востоке есть хорошая притча.
Украли у Ходжи Насреддина осла. Опечалился Насреддин, а соседи ещё и подзуживать начали.
- Ты, Насреддин, дурак, вот потому у тебя и украли осла. Я вот своего осла запираю на замок в сарае!
-Да, Насреддин, дурака ты свалял, конечно! Я своего осла вообще к себе в дом беру!
- Ой, Насреддин, какой же ты глупый! Я для своего осла нанял специально охранника, чтобы сторожил и днём и ночью!
Слушал-слушал Ходжа Насреддин, не выдержал, да и закричал
- Ладно, согласен, я виноват. [b]НО НЕУЖЕЛИ ВОР НУ СОВСЕМ НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВЕН?

[/B]

Ну вот и притча о том, что кроме тебя самого ни кто о тебе не позаботится!
А вор ворует, либо то что плохо лежит, либо ответственности за воровство нет!!!! И виновато именно общество в этом.
Вот и в 90-е... Ни защитили и не наказали!!!!! Кто виноват?!

Gendarme 14-01-2018 19:59

Помнится, во времена исторического материализма, были такие плакаты...

Сейчас, если у человека мало денег, то виноват не он сам, а государство и проклятые капиталисты.

Барон Мюнхгаузен 14-01-2018 20:03

quote:
Изначально написано Alex20041:

Ну вот и притча о том, что кроме тебя самого ни кто о тебе не позаботится!
А вор ворует, либо то что плохо лежит, либо ответсвенности за воровство нет!!!!
Вот и в 90-е... Ни защитили и не наказали!!!!! Кто виноват?!


Призываешь к свержению власти насильственным методом?

Барон Мюнхгаузен 14-01-2018 20:04

quote:
Изначально написано Gendarme:
Сейчас, если у человека мало денег, то виноват не он сам, а государство и проклятые капиталисты

Правила игры устанавливает государство.

krysoboj 14-01-2018 20:09

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Ну рванули украинцы "полстраною" и где они счастливщики?

P.s. Иногда жалею себя, что не уехал в Германию в 90-х, как два моих сослуживца и одноклассник) Но бывая каждый год у них понимаю, что теперь смысла нет менять шило на мыло. Ибо доходы - расходы, примерно равны...



у счастливщиков цены вдвое ниже. они могут без виз в европу. на легальную работу в том числе. а будет лучше- ибо с коррупцией там борются под контролем европы. а не как у нас. под контролем.. ага. правильно.
чота они не особо теперь к нам на заработки- это не показатель?- где лучше с работой?
относительно германии -
основной критерий -не для вас- не доходы и расходы. основной критерий-социальная защищённость. то есть мент приедет защитить вас а не наркотики подбросить. всё что вы заработали-ваше. в сбердойчебанке у вас пфениги не сгорят. возродившись из пепла у ротенбергов. да вот у вас тута тема-судейская поножовщина в сертолово. возможно там такое?- у нас -редкость если не так.

Alex20041 14-01-2018 20:11

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Призываешь к свержению власти насильственным методом?


Призываю винить в своих бедах, только самих себя!!!!
Просрали СССР...
Любое не линейное развитие - считаю бедой для государства и граждан.
Украина самый живой пример тому!
России хватило 1917, 1991....
И как писали -России бы лет сто спокойствия!

Alex20041 14-01-2018 20:16

quote:
Изначально написано krysoboj:

у счастливщиков цены вдвое ниже. они могут без виз в европу. на легальную работу в том числе. а будет лучше- ибо с коррупцией там борются под контролем европы. а не как у нас. под контролем.. ага. правильно.
чота они не особо теперь к нам на заработки- это не показатель?- где лучше с работой?
относительно германии -
основной критерий -не для вас- не доходы и расходы. основной критерий-социальная защищённость. то есть мент приедет защитить вас а не наркотики подбросить. всё что вы заработали-ваше. в сбердойчебанке у вас пфениги не сгорят. возродившись из пепла у ротенбергов. да вот у вас тута тема-судейская поножовщина в сертолово. возможно там такое?- у нас -редкость если не так.


Чеж в Россию "счастливщики" работать прутся?)
И гдеж туристический безвиз работать легально разрешает?)
В Геманию езжайте, там вам и раскажут про "ментовский беспредел", когда бумажку кинете на тротуар или скорость превысите....
Павленский "художник" про закон многое расскажет в ЕС))) А лучше в США, где пристрелят за невыполнение требований полиции)

Ольга-СПб-реплики 14-01-2018 20:19

quote:
Изначально написано Gendarme:
Помнится, во времена исторического материализма, были такие плакаты...

Сейчас, если у человека мало денег, то виноват не он сам, а государство и проклятые капиталисты.


тут есть разница в усилии для заработка , и именно в этом притензии и заключаюца . скока надо работать для достойной жизни в России и скока на западе .

Стрелок_Джо 14-01-2018 20:20

quote:
Originally posted by krysoboj:

у счастливщиков цены вдвое ниже. они могут без виз в европу


Ещё один борцун с режимом,там выше писали,что при пенсии 1200 гривен,кварплата в 404, 2000 гр.А цены,да много ниже...Могут и без визы и чё? Какой профит с этого???? экономия 5000 р на три года?

Alex20041 14-01-2018 20:23

quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:

тут есть разница в усилии для заработка , и именно в этом притензии и заключаюца . скока надо работать для достойной жизни в России и скока на западе .


Можете верить, можете нет...
Чтобы ДОСТОЙНО жить ( средний класс ) пахать приходится одинаково - минимум 10 часов в сутки!
Работа + мелкий бизнес
Работа + рантье
Средний бизнес - прогрессивный налог в Германии..

Или быть "сирийским" беженцем и жить на пособие...

V.L.67 14-01-2018 20:28

quote:
у счастливщиков цены вдвое ниже. они могут без виз в европу. на легальную работу в том числе. а будет лучше- ибо с коррупцией там борются под контролем европы.

Цены ниже в двое,а зарплаты в четыре раза.Денег на визу нет?
На легальную работу,только после получения рабочей визы или
на сезонную батраком по приглашению.Про коррупцию,здорово пошутили.

quote:
чота они не особо теперь к нам на заработки- это не показатель?- где лучше с работой?

На работу к нам едут толпой.С работой лучше у нас,
было бы на оборот,мы бы к ним ехали.

z-zebra 14-01-2018 20:29

quote:
Originally posted by Стрелок_Джо:

то при пенсии 1200 гривен,кварплата в 404, 2000 гр.



У них пенсионерам тоже субсидируется. Как и нашим.
А если не оформил - то нехрен орать, что все вокруг обманывают и заставляют платить.

Лох платит всегда.
:D

krysoboj 14-01-2018 20:37

quote:
Originally posted by Alex20041:

США, где пристрелят за невыполнение требований полиции)



откуда этот расхожий бред? из кисельтв? оттого что его часто повторять это не станет правдой.
из 100 полисменов только двое за время службы применили оружие. статистика.

Alex20041 14-01-2018 20:40

quote:
Изначально написано krysoboj:

откуда этот расхожий бред? из кисельтв? оттого что его часто повторять это не станет правдой.
из 100 полисменов только двое за время службы применили оружие. статистика.

Ну вы как бы на Ганзе! Комрадов из США, здесь достаточно много! Короткоствол без границ -например!
И киселевТВ - слышу только от "хохлов"! В России вообще его кто-то знает?
Про Малахова слышал -тот мочей все лечит, но некоторым это нужно)))

Стрелок_Джо 14-01-2018 20:49

quote:
Originally posted by Alex20041:

В России вообще его кто-то знает?


Я смотрю с удовольствием,талантливый мужик.Из говна,конфетки лепит.100% профи.Там таких нет.Там сплошь Псаки.А тупых придурков смотреть не камильфо.

Gendarme 14-01-2018 20:50

quote:
Изначально написано Alex20041:
Ну вы как бы на Ганзе! Комрадов из США, здесь достаточно много! Короткоствол без границ -например!
И киселевТВ - слышу только от "хохлов"! В России вообще его кто-то знает?
Про Малахова слышал -тот мочей все лечит, но некоторым это нужно)))

Помнится, на НТВ был один Киселев, потом от режЫма свалил в незалежную, тоже в ящике мелькает. Может, это про него? :P

krysoboj 14-01-2018 21:09

quote:
Originally posted by Alex20041:

Ну вы как бы на Ганзе! Комрадов из США, здесь достаточно много! Короткоствол без границ -например!



ну ваще спорить с вами затруднительно. как гитлеру с евреями из бунта. уверен что вы читали- культурная столица как-никак. или нет? короткоствол без границ не изучаю- но допустим. хотя не понятно как кАмрадам (не кJмрадам) удалось выжить после неповиновения. тогда почему- в америку эмиграция 250 тыс. в год? а к нам- не знаю скока. но в целом население уменьшается. неповиновение наверное подразумевает стрельбу по полицейским из акм. видел тут по ввс как полисмен просил!! долго!! у гражданского дать в ему руки открыто носимый узи - убедиться что там нет автоогня. ссылки приводил на законы. это между делом-сюжет был отнюдь не о неповиновении.. так что не знаю кому верить. очевидно вам и камрадам.
мой посыл вы кажется поняли- на западе- живи по закону- кстати разумному и не унизительному- и для вас не будет никаких проблем. у нас - живи по закону - гарантия что всё отнимут и наверняка посодют- только пытаетесь спихнуть спор от человеческого достоинства в сторону сытости пуза.

Amateur_94 14-01-2018 21:10

quote:
Изначально написано Alex20041:

Можете верить, можете нет...
Чтобы ДОСТОЙНО жить ( средний класс ) пахать приходится одинаково - минимум 10 часов в сутки!


Понятия ап "достойно" только сильно разные....как и про то, что есть такое "средний класс" :)

Amateur_94 14-01-2018 21:16

quote:
Изначально написано krysoboj:

....на западе- живи по закону- кстати разумному и не унизительному- и для вас не будет никаких проблем...


О!
Плюс " горизонт планирования" там - на десятилетия. В рф же каждую пятилетку стабильно: кризис-шмизис-существенное понижение курса национальной валюты....

krysoboj 14-01-2018 21:19

Изначально написано Alex20041:
Можете верить, можете нет...
Чтобы ДОСТОЙНО жить ( средний класс ) пахать приходится одинаково - минимум 10 часов в сутки!

ну вот. видите- не интересно с вами спорить - каждое слово приходится перепроверять- http://good-peoples.ru/content/articles/157/
Среднее количество рабочих часов в неделю: 29 (самая короткая неделя в развитых странах).

Alex20041 14-01-2018 21:28

quote:
Изначально написано krysoboj:
Изначально написано Alex20041:
Можете верить, можете нет...
Чтобы ДОСТОЙНО жить ( средний класс ) пахать приходится одинаково - минимум 10 часов в сутки!

ну вот. видите- не интересно с вами спорить - каждое слово приходится перепроверять- http://good-peoples.ru/content/articles/157/
Среднее количество рабочих часов в неделю: 29 (самая короткая неделя в развитых странах).


Расходы "нарисуйте" в неделю в этих странах! И остаток напишите! Бензин там не по 1,5 эуро случайно? Налоги на недвижимость какие? Комуналка, налог на прибыль?! Стоимость продуктов?!

Сокращение рабочего дня в Германии -ДАБЫ не увольнять!!!

Расскажите, как космические корабли бороздят просторы большого театра...

бывший электрик 14-01-2018 22:41

но между тем дорогие россияне рвут в европу и в сша - да и так называемая элита семьи там держит - видимо безопасней там ..

krysoboj 14-01-2018 23:10

quote:
Originally posted by бывший электрик:

но между тем дорогие россияне рвут в европу и в сша - да и так называемая элита семьи там держит - видимо безопасней там .



тьфу на вас. вместе с конфуцием.
всю концепцию портите. и такие мудрые методы обнуляете- врать, повторять чужое старое враньё из сссровских ещё агиток, отвечать не на доводы оппонента, а на свои какие-то мысли...да вы.. иноагенты.

бывший электрик 14-01-2018 23:20

krysoboj- я то в россии живу а концепцию портит наша так называемая элита - начиная с семьи гаранта - может они иноагенты ?

Стрелок_Джо 14-01-2018 23:26

О! У нас в гостях два друга,х@й да подпруга!(с)

бывший электрик 14-01-2018 23:34

Стрелок_Джо- ты кто из них ?

Стрелок_Джо 14-01-2018 23:39

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Стрелок_Джо- ты кто из них ?

Я то местный,а вас чё с КБГ и МР поганой метлой попёрли ? :D Просветители б...за кардоном то были хоть раз теоретеги? Или всё больше инет грызём,когда жрать нечего? :D

FIN981 14-01-2018 23:48

quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
О! У нас в гостях два друга

На электрика внимания не обращай, он по жизни неадекватный.

Стрелок_Джо 14-01-2018 23:56

quote:
Изначально написано FIN981:

На электрика внимания не обращай, он по жизни неадекватный.


Скушно,как не потроллить лохов для которых писать Россия с маленькой буквы и Пу единственное счастье в убогой жизни :(

бывший электрик 15-01-2018 01:27

Стрелок_Джо - я в россии живу - все вижу куда катимся - все вяличие - и знаю что народ на запад когти рвет а не наоборот - с чего бы это ?

Ольга-СПб-реплики 15-01-2018 02:08

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Стрелок_Джо - я в россии живу - все вижу куда катимся - все вяличие - и знаю что народ на запад когти рвет а не наоборот - с чего бы это ?

временами и иностранцы к нам захаживают тоже .

Трындун 15-01-2018 06:12

так и что там с пенсами? Я не жалуюсь.

Стрелок_Джо 15-01-2018 08:47

quote:
Originally posted by бывший электрик:

я в россии живу


Не это я живу в России,а ты живёшь в жопе и похоже там и останешься.

Тот самый Дуб 15-01-2018 09:28

quote:
Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

временами и иностранцы к нам захаживают тоже



Временами, ага. Потом сломя голову бегут, как правило :)
Важны не единичные случаи, а тенденции.
Кто и откуда приехал, кто и откуда уехал. Всё.

Тот самый Дуб 15-01-2018 09:30

quote:
Originally posted by Стрелок_Джо:

Не это я живу в России,а ты живёшь в жопе и похоже там и останешься



Я, по ходу, тоже в жопе живу. Я ведь не в кооперативе "Озеро", значит в жопе.
Остальная территория РФ (за редкими исключениями) относится к ресурсам власти и разграбливается без лишних сомнений.

бывший электрик 15-01-2018 10:53

Стрелок_Джо- так россия и есть жопа мира -бюджет на уровне мексики а понты как у сверхдержавы - совок от этого сдох а уж рф и подавно загнется - без сильной экономики понты просто смешны ..

Стрелок_Джо 15-01-2018 11:43

quote:
Originally posted by бывший электрик:

- так россия и есть жопа мира


Ну что тебе сказать электрик...
https://www.youtube.com/watch?v=zc6hMEnobEc .

бывший электрик 15-01-2018 11:46

Стрелок_Джо - да - вали давай ..

Стрелок_Джо 15-01-2018 12:34

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Стрелок_Джо - да - вали давай ..

Обиженный ,я дома,а ты похоже загостился.Иди плесни желачь в другом месте,может полегчает :D

Mishanchik 15-01-2018 19:19

Стрелок, завязывай, тупой юмор приелся.

FIN981 15-01-2018 20:48

quote:
Изначально написано бывший электрик:
так россия и есть жопа мира

Дак тебя никто не держит - выбирай любую страну и живи там. Будь на вершине мира, в чем проблема...

Стрелок_Джо 15-01-2018 20:56

quote:
Originally posted by Mishanchik:

завязывай,


С чем? Зависимостей не имею...
quote:
Originally posted by Mishanchik:

тупой юмор


Так кто мешает?Смотрите Петросяна

Alex20041 15-01-2018 20:57

quote:
Изначально написано FIN981:

Дак тебя никто не держит - выбирай любую страну и живи там.


Полностью поддержу! Мир открыт сейчас, занавеса нет.
Вопрос только в том, что не смог ни чего добиться дома - сможет ли где-то в другом месте....

Стрелок_Джо 15-01-2018 21:01

quote:
Originally posted by Alex20041:

сможет ли где-то в другом месте....




Что бы в другом месте добиться,надо как минимум знать пару языков в оригинале и быть профи в своей профессии.А не на форуме сопли на кулак наматывать.

TheKogt 15-01-2018 21:47

quote:
Изначально написано krysoboj:

ну ваще спорить с вами затруднительно. как гитлеру с евреями из бунта. уверен что вы читали- культурная столица как-никак. или нет? короткоствол без границ не изучаю- но допустим. хотя не понятно как кАмрадам (не кJмрадам) удалось выжить после неповиновения. тогда почему- в америку эмиграция 250 тыс. в год? а к нам- не знаю скока. .

Вы перепутали. ежегодная натурализация иммигрантов в США с 2001г практически не меньше миллиона человек в год. Источник: https://www.dhs.gov/sites/defa...0Statistics.pdf И это преимущественно квалифицированный народ.
В РФ точно не помню, но за 2015-й вроде порядка 75000. При эмиграции порядка 250000. Источник искать лень.

Трындун 16-01-2018 08:08

quote:
Изначально написано FIN981:

На электрика внимания не обращай, он по жизни неадекватный.


наверное на ЛЭП полез, а напругу не отключили?

Трындун 16-01-2018 08:13

quote:
Изначально написано krysoboj:

откуда этот расхожий бред? из кисельтв? оттого что его часто повторять это не станет правдой.
из 100 полисменов только двое за время службы применили оружие. статистика.

500 человек застрелили полицейские США с начала 2015 года. Их российские коллеги лишь 13. Причем в 90% из 13 случаев речь идет скорее о боестолкновениях в Дагестане, чем об обычной полицейской работе. Законы обеих стран принципиально одинаковы - стрелять можно и нужно, если есть угроза жизни копа.

Сразу два авторитетных издания США - Guardian и The Washington Post на днях опубликовали исследования о количестве застреленных полицейскими американцев с начала 2015 года. Журналисты выяснили, что на 11 июня этого года от рук копов погибли 500 человек.
При этом исследователи не считали случаи смерти уже после задержаний и при "ударах тупыми предметами". Смотрели только на уличные случаи с применением табельного оружия.

Статистика говорит, что из указанных 500 погибших 49,6% были белыми, 28,2% - афроамериканцами, еще 14,8% - латиноамериканцами. При этом отмечается, что лишь 21% убитых были вооружены. Большинство погибших - мужчины (95,2%) УПС....

Тот самый Дуб 16-01-2018 08:36

quote:
Originally posted by Трындун:

500 человек застрелили полицейские США с начала 2015 года. Их российские коллеги лишь 13. Причем в 90% из 13 случаев речь идет скорее о боестолкновениях в Дагестане, чем об обычной полицейской работе. Законы обеих стран принципиально одинаковы - стрелять можно и нужно, если есть угроза жизни копа.



Всё верно. И ещё пару-тройку тысяч, наверное, забили подручными предметами (за патроны-то в РФ надо отчитываться, что некоторым известно).

krysoboj 16-01-2018 09:52

quote:
Originally posted by Трындун:

500 человек застрелили полицейские США с начала 2015 года



вы опять говорите не о том. ну следите за мыслью. изначальный тезис местного патриота был- при любом неповиновении полисмену в сша- получишь пулю.
я говорю что не правда- вот 100 полисменам за всю службу не могли только двое не подчиниться.
вы говорите на это что за 2015 убили копы 500 гражданских. ток это не довод. он говорит только о том что 500 человек серьёзно оказали сопротивление. 20% вооружённое. остальные 80 не знаю- может пытались задавить. а расийская статистика ни о чём не говорит. только о вранье. например самоубийство ножом в грудь трижды в сердце при проверке документов.
относительно не эмиграции не способных к адаптации технической интеллигенции- право смешно. сплошное теоретизирование молодых людей. вали-мир открыт - это, любезные, только из-за экрана с маминым бутербродом рядом на блюдечке. ситуация примерно как в гражданскую. почему российская интеллигенция валом не съехала из советской россии? из мёрзлых подвалов и от супа из воблы и трудповинности. у человека не две жизни. здесь наработана репутация, научные работы, применимые только в россии, хотя бы -утрированно- из-за системы измерений. здесь хрущёвка, штаны-валенки-пальтишки, которые если продавать ничего не стоят. там начинать меньше чем с нуля. ибо надо подвинуть другого тамошнего инженера, выросшего на тамошних технологиях и задачах. и методах их решения. там начиная с 40 лет электриком средний инженер вырастет в лучшем случае в прораба. с 40 до 60 таскать на морозе кабели под начальством местного джумшуда при том что уже 20 лет оттаскал, учить язык - здоровья и энтузиазма не у всех ватит.

бывший электрик 16-01-2018 10:18

FIN981 - пенсионерам нищим это посоветуй - не нравится мол валите ..

Тот самый Дуб 16-01-2018 10:44

quote:
Originally posted by бывший электрик:

FIN981 - пенсионерам нищим это посоветуй - не нравится мол валите ..



Не так далеко от истины.
А не можешь валить - умри. Желательно - предварительно передав наличные товарно-материальные ценности "правильным" людям.

бывший электрик 16-01-2018 10:51

Тот самый Дуб - да просто чтоб умерли чтоб не надоедали элите своим нытьем - пенсия у них маленькая - капремонты - лекарства дорогие - элите надо бабло свое спасать от американцев чтоб было на что содержать свои семьи на западе - а тут эти пенсионеры что то там воют ..

dima-314 16-01-2018 13:09

quote:
Originally posted by TheKogt:

Вы перепутали. ежегодная натурализация иммигрантов в США с 2001г практически не меньше миллиона человек в год. Источник:



Камрад,вы заявку на "грин кард" подать пробовали?
quote:
Статистика говорит, что из указанных 500 погибших 49,6% были белыми, 28,2% - афроамериканцами, еще 14,8% - латиноамериканцами.

Оставшиеся 7.4% видимо были инопланетянами.
У них там что уже и с арифметикой беда?(

FIN981 16-01-2018 14:05

quote:
Изначально написано dima-314:

Оставшиеся 7.4% видимо были инопланетянами.
(

Какие-нибудь аборигены местные никому не нужные, навроде нашего электрика. Их даже в статистике не считают...

бывший электрик 16-01-2018 14:15

FIN981- анестезиологов конечно считают - на вес золота прям - не сократили еще ? оптимизация понимаешь - чинуши все равно за бугром лечатся ..

Ursvamp 16-01-2018 16:31

quote:
Originally posted by бывший электрик:

анестезиологов конечно считают - на вес золота прям - не сократили еще ?



Да он сам гастарбайтер, куда его еще сокращать. Аборигена турнули, взяли этого. И прикиньте как он там работает в такой сфере с таким сознанием.Мочит да прикапывает, москвичей-то. :) Маленькая месть гастарбайтера.

бывший электрик 16-01-2018 16:45

Ursvamp- уважаемые москвичи не бойтесь жителей столицы - плакат где то видел-а про этого то давно понял - доктор менгеле понимаешь - аборигеном обзывается ..

Стрелок_Джо 16-01-2018 19:24

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Да он сам гастарбайтер, куда его еще сокращать. Аборигена турнули, взяли этого. И прикиньте как он там работает в такой сфере с таким сознанием.Мочит да прикапывает, москвичей-то. :) Маленькая месть гастарбайтера.

Оху..ть,эстонский выкормыш с серым паспортом определяет кто тут гастер...

:D :D :D В какой школе учились? Садик? Номер,район? Дед с бабкой сгинули в блокаду? Наличие недвижимости с 1900 года? :D По мнению авторитетных стрелков города(с кем вы имели дело),являетесь агентом эстонской госбезопасности... :D

FIN981 16-01-2018 19:58

quote:
Изначально написано бывший электрик:
FIN981- анестезиологов конечно считают - на вес золота прям - не сократили еще?

Конечно ценят, зарплату вот еще повысили с 1 января.

бывший электрик 16-01-2018 19:59

Стрелок_Джо - а российский выкормыш это звучит круто ? или россиянский ? почему кстати джо ? не патриотично как то - подозрительно - низкопоклонством отдает понимаешь ..

Стрелок_Джо 16-01-2018 20:19

quote:
Originally posted by бывший электрик:

а российский выкормыш


Товарищ, это определение может относится к детям рабочих Средней Азии .оставленных в роддомах РФ
quote:
Originally posted by бывший электрик:

почему кстати джо ?


Элементарно убогий.Очень люблю ловер экшен винтовки ,имею две в калибрах 44 маг и 45-70 и стрельбу,быстро с рук.А так как соревнования ,как правило в ЕС и Прибалтике ,то Стрелок Иван,не звучит.

бывший электрик 16-01-2018 20:20

FIN981 - рад за тебя - пендосы анестезиологи интересно сколько получают ? может им тоже повысили ?

бывший электрик 16-01-2018 20:31

Стрелок_Джо-то что убогий это понятно -но это не повод комплексовать из за имени - стрелок джо тоже не звучит - не лучше чем иван ..а почему в рф нет таких соревнований ? кто мешает ?

krysoboj 16-01-2018 20:39

оставь его, электрик. он счастлив, если на него здесь обращают внимание. очевидно в жизни с этим трудности. джо- потому что неуловимый.

Стрелок_Джо 16-01-2018 20:40

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Стрелок_Джо-то что убогий это понятно -но это не повод комплексовать из за имени - стрелок джо тоже не звучит - не лучше чем иван ..а почему в рф нет таких соревнований ? кто мешает ?

Будут со временем.У меня приятель с винтовкой Шарпс 45_120 (думаю единственная в Питере)мечтает стрельнуть на соревнованиях в Англии на 900 метров с открытого.Но думаю раньше умрёт :D .Так что ник это обозначение хобби ,не более.

Стрелок_Джо 16-01-2018 20:48

quote:
Изначально написано krysoboj:
оставь его, электрик. он счастлив, если на него здесь обращают внимание. очевидно в жизни с этим трудности. джо- потому что неуловимый.

:D Дурак ты крысолов.Убогий б...Тут вообще все местные,чё нарисовался тут? Копеечек приплатили? Место твоей тусовки , известно,в КБГ яйца амеровским эмигрантам лижешь,думаешь приглашение пришлют? :)

narkad 16-01-2018 21:03

Идите все скорее смотреть Первый канал прямо сейчас!
Программа "Сказки на ночь" началась.
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

бывший электрик 16-01-2018 22:56

Стрелок_Джо - и увлечения у тебя странные - забугорные - и имени русского стесняешься -и не веруешь в скорые свободы оружейные в россии -не за печеньки ли рубишься мил человек ?

Стрелок_Джо 16-01-2018 23:13

[QUOTE]Originally posted by бывший электрик:

и увлечения у тебя странные - забугорные

[/QUOTА увлечения помогают мне чувствовать себя бодрым и молодым.Знаю деда к 80-ти,хуя..т на горных лыжах...

бывший электрик 16-01-2018 23:22

Стрелок_Джо - борьбой надо заниматься или боксом - будешь себя чувствовать -иногда - хотя стрельба разная бывает - смотрю некоторые бегают и стреляют - это да - вещь ..

Ursvamp 16-01-2018 23:37

quote:
Originally posted by Стрелок_Джо:

эстонский выкормыш с серым паспортом



Ты мифоплет как я погляжу. :) тебе п сказки в Кремле писать с симоняншей. :)

Ursvamp 16-01-2018 23:38

quote:
Originally posted by бывший электрик:

а российский выкормыш это звучит круто ?



Да Джо гонит, не ведитесь.. :D

Ursvamp 16-01-2018 23:42

quote:
Originally posted by бывший электрик:

Стрелок_Джо - и увлечения у тебя странные - забугорные



так он-то ведь тоже гастарбайтер со Скабаристана. :) Лимита! Щитай с заграницы прибыл. :D
Потому меня, коренного в 40-ка поколениях, всё куда-то в эмигранты записывает. Кукушка! Яйца забросил в чужое гнездо - и давай местных выкидывать вбок. :P

Стрелок_Джо 16-01-2018 23:46

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Стрелок_Джо - борьбой надо заниматься или боксом - будешь себя чувствовать -иногда - хотя стрельба разная бывает - смотрю некоторые бегают и стреляют - это да - вещь ..

Вот тебе выходной.Считай,до мишеней 100-200 метров,стреляешь по 5-10 патронов,трубы нет,набегаешси,рожа красная от мороза,те же лыжи вид сбоку.Не, с тем же успехом,раньше с собакой гулял.Драт.Сдохла,после 8 лет классной охоты в возрасте 11 лет.Обошлась как мерседес с класса.Это к тому,что любое хобби,кроме водки,стоит денег. :)

Стрелок_Джо 16-01-2018 23:52

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Ты мифоплет как я погляжу. :) тебе п сказки в Кремле писать с симоняншей. :)

Это ,сколько тебе нищая эстонская КРиПо платит?300 евро за одного русского лоха ? :(

бывший электрик 16-01-2018 23:53

Стрелок_Джо - все равно осуждаю - калибры подпиндосные у вас - да и вид стрельбы не наш - трубы даже нет ..водка кстати тоже не бесплатная - даже боярка денег стоит ..

Ursvamp 16-01-2018 23:55

quote:
Originally posted by Стрелок_Джо:

эстонская КРиПо платит



У тебя юмор казарменный, так и не отпускает. :D

Ursvamp 17-01-2018 12:04

quote:
Originally posted by Стрелок_Джо:

что про тебя никто не знает?



Погоди... Так это ты остановил армагеддон? :D

бывший электрик 17-01-2018 12:51

Ursvamp - в эстонии то пенсии как ? пенсионеры по мусоркам шарят ?

Ursvamp 17-01-2018 01:51

quote:
Originally posted by бывший электрик:

в эстонии то пенсии как ? пенсионеры по мусоркам шарят ?



Давно не был там. Средняя пенсия по стране - 420 евро. Не рай. 5% пенсов получают больше 1500 - так нормально. :)
Пенсия из трех частей. 162 евро - всем, плюс за стаж по 5,77 за год, ну и страховая, если ее оформлял, эта часть индивидуальная, у некоторых ее нет. Оценивается вроде тоже 5,77 за год. Есть еще фондовая, это когда с зарплаты еще откладывал в фонд, но далеко не каждый этим занимался.
Если поделить среднюю пенсию 20% самых богатых пенсов на пенсию 20% самых бедных, то получится 1,7.

бывший электрик 17-01-2018 01:55

Ursvamp - зажрались вы там от бездуховности - небось и боярку у вас там не пьют ?

Ursvamp 17-01-2018 02:00

За бояркой в Ивангород шастают желающие. Иди - не хочу. :)

quote:
Originally posted by бывший электрик:

зажрались



бензинчик, на минуточку, 1,3 евро.

бывший электрик 17-01-2018 02:05

Ursvamp- бензинчик не хлеб с маслом - не всем нужен и не каждый день - а если хороший то и евро не жалко - у нас хорошего еще поискать нужно ..

Ursvamp 17-01-2018 02:08

quote:
Originally posted by бывший электрик:

у нас хорошего еще поискать нужно



В Питере нормальный. По трассе в Суоми тоже нормальный. В других направлениях возможны варианты.

Пенсы стараются в таллин подгрести перед пенсией. Потому что на день рождения 100 евро дарят каждый год, а весь транспорт вообще бесплатный для всех.
Жратва дешевле российской ( питерской ), но тоже возможны варианты на что-то. И медицина в Таллине лучше и быстрее чем в других местах - вот и подгребают.

бывший электрик 17-01-2018 02:34

Ursvamp -да мне даже не жратва интересна и не траспорт а свобода - чтоб всякое быдло в погонах или без них жить не учило ..

Ursvamp 17-01-2018 03:17

quote:
Originally posted by бывший электрик:

а свобода



Это пока есть... пистолет можно в магазине купить и с собой носить.

бывший электрик 17-01-2018 08:23

Ursvamp -а что то говорит о том что свобода скоро закончится ? я понимаю что свобода понятие относительная но я в сравнении с рф меряю ..

Ursvamp 17-01-2018 09:36

quote:
Originally posted by бывший электрик:

что то говорит о том что свобода скоро закончится



Да. С одной стороны евростражники наезжают, говорят - складывайте оружие, это нетолерантно. Берите взамен арабов, это толерантно. С другой, пропутинские у власти. Тянут страну к "понятиям", экономика начинает пищать, коррупция и криминал веселей себя чувствует, узнав своих в гриме.

Larsen 17-01-2018 09:45

А чего, все в Таллинн собрались???
Тогда 60 тыс. евро на домик-дачу у обрыва Гамлета и вот тебе вид на жительство :) :)
Но, на самом деле, тогда при таком раскладе, лучше в Китай.
Там пенсионерам получше будет, даже без вида на жительство.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

бывший электрик 17-01-2018 10:20

Ursvamp- оружие лучше чем арабы - от арабов чем потом отстреливаться ? или от совков во власти ? они то пострашней любых арабов ...

3yaB 17-01-2018 10:22

Перечитал тему, пенсионную её часть.
По роду работы часто бываю у пенсионеров в гостях(сельская местность) основная масса живет на гране нищеты, натуральное хозяйство так скажем ни кто не ведет кроме, как может 10 кур. Всё вокруг сейчас чьё то, даже сена накосить нельзя, луга тоже чьи то даже если не косятся всё равно не дадут.
Каждый раз сильно портиться настроение. Если у пенсионера умер один из супругов, то нищета полнейшая. Сейчас у нас мороз придавил. Бабушки практикуют переселение в 1 хату, её топят, так экономят.
Вообще ужас полнейший иногда видеть приходиться, неоднократно был в хатах , где полы земляные, потому что старые сгнили, на новые нет денег, и это речь не про асоциальных, те уже по вымирали давно.
Ни каких милионов нет, максимум на похороны 20-30 тысяч, такие же и ограбления пенсионеров, утаскивают, деньги на похороны.

бывший электрик 17-01-2018 10:27

3yaB- это откуда вы ? чтоб земляные полы ?даже у нас в нищей нижегородской области такого не видел ..

Барон Мюнхгаузен 17-01-2018 10:49

Хуле далеко ходить. На Псковщине такого полно.

3yaB 17-01-2018 11:06

quote:
Изначально написано бывший электрик:
3yaB- это откуда вы ? чтоб земляные полы ?даже у нас в нищей нижегородской области такого не видел ..

Хутора краснодарского края. Практически в каждом хуторе особенно если он удален от райцентра на 20-30 км, и сто процентнов, если в хуторе нет газа и нет асфальтированной дороги. В селах такого почти нет. Но уровень жизни примерно тот же.

попович 17-01-2018 11:11

Полно земляных полов, правда сам не видел, но очень часто рассказывали, как бы нет желания смотреть,что это такое. Просто,доски и балки для пола не дешевое удовольствие + кирпичи с раствором. А так пол с утеплителем и прочими материалами ушло 150 тык. Это целая крыша.

бывший электрик 17-01-2018 11:17

3yaB - пипец какой то - но в краснодаре зима хотя бы теплая и короткая ..

3yaB 17-01-2018 11:26

quote:
Изначально написано бывший электрик:
3yaB - пипец какой то - но в краснодаре зима хотя бы теплая и короткая ..

Точно такая же ситуация на ставрополье, и юге ростовской области это там где я работал.
У меня мать получает 8500, лично ей с карточки снимаю банкомат далеко(она реально с 18 лет всю жизнь пахала), отец 13 тыс, сто с чем то рублей. Только за газ в этом месяце 4000. вода около 1000. свет 500-1000. Ещё около 5000-7000 на "таблетки" но на двоих. Земли 6 соток, это в селе. Ничего ты там не вырастишь в нормальном количестве, что бы продать.
Может и есть у кого пенсия хорошая, но таких единицы.

бывший электрик 17-01-2018 13:09

3yaB - 21 век на дворе - встаем с колен понимаешь под радостные вопли электората ..чтоб вырастить на продажу и даже для себя пенсионеру здоровье нужно - а гдеж его взять ?

3yaB 17-01-2018 13:37

quote:
Изначально написано бывший электрик:
3yaB - 21 век на дворе - встаем с колен понимаешь под радостные вопли электората ..чтоб вырастить на продажу и даже для себя пенсионеру здоровье нужно - а гдеж его взять ?

Сейчас время хоть заподнимайся. Проще задаться целью и свалить если кто хочет, пока дают возможность.

бывший электрик 17-01-2018 13:45

3yaB - ну пенсионерам свалить не удастся - только на кладбище - предварительно проголосовав за едро и генсека ...

Ursvamp 17-01-2018 14:33

А почему такие маленькие пенсии в ваших краях?
У моих родителей тут 19 и 17 с копейками. СПб. Работали сразу после выпуска и до самой пенсии.

Надо было всем в менты идти, все равно в СССР от других толку не было, что можно и по пенсиям наблюдать. :D

Барон Мюнхгаузен 17-01-2018 14:37

У меня мама тож с 15 лет работала и стажу 40 лет. Заслуженный строитель, медали-грамоты и пр.
Тока пенсия, почему то, 12. Как хошь, так и живи.
А при советах, кои тут народ так ругает, пенсия у неё была 144. И на эти деньги тогда можно было весьма неплохо жить.

бывший электрик 17-01-2018 14:41

Ursvamp - в питере у товарища жена 11 тыс получает - ладно вдвоем живут - да он работает а тоб хана ..по всякому бывает - опять же в городе 17-19 это не сказать чтоб что то - коммуналки приличные - в селе хоть это дешевле намного ..

бывший электрик 17-01-2018 14:43

Барон Мюнхгаузен - а система то советская - сколько дали и будь доволен - а то и это отнимем ..

TaTrIsT 17-01-2018 14:58

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

У меня мама тож с 15 лет работала и стажу 40 лет. Заслуженный строитель, медали-грамоты и пр. Тока пенсия, почему то, 12.



Мама в городе живёт, или в области?
Моя тоже с малолетства работала. Ветеран труда, инвалид 2 группы. А пенсия с пособиями до 13тыр не дотягивает.
Потому что выйдя на пенсию свалила в деревню(ленобласть). И пенсию автоматом -40%!
Ибо "в деревне сама проживёт, на подножном корме"...

TaTrIsT 17-01-2018 15:06

quote:
Originally posted by бывший электрик:

система то советская



При совке хоть какая то уверенность была, хотя бы в пенсии и врачах...
Сегодня сходил в свою поликлинику, на приём гастроэнтеролога.
-Бла-бла-бла, вот тебе рецептик, на три позиции. И сходи сдай кровь на анализ. Но у нас этот анализ не делают, только платно и не у нас.
Итог одного визита: анализ крови -800р
Набор пилюль -3000(+\-200)
Итого -3800 за визит.
Завтра к эндокринологу идти. Тот ещё гвоздей к гробу добавит...

Барон Мюнхгаузен 17-01-2018 15:13

quote:
Изначально написано TaTrIsT:

Мама в городе живёт, или в области?


В городе.

бывший электрик 17-01-2018 15:22

TaTrIsT - уверенность была когда давали - а то что давали никак не было связано с тем что требовали - ибо никто ничего не требовал - а когда никто не требует и все всем довольны то пиши пропало - деградация и развал - недолго кстати совок протянул по хорошему то - при брежневе только и начали жить прилично - а потом бац и 91 ..

TaTrIsT 17-01-2018 16:10

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

В городе.



Тогда странно.
quote:
Originally posted by бывший электрик:

уверенность была когда давали



Мне хватало. Сейчас нет...

бывший электрик 17-01-2018 16:38

TaTrIsT -ну была возможность и желание у них давать - давали - прошло настроение или возможностей не стало - давать перестали - в том то и дело что от народа вообще ничего не зависило - сказали беломорканал копать - копали - сказали в афган идти - шли -все зависило от настроения горски проходимцев - совершенно безконтрольных - их мечты и идеи упирались в потолок международных сил и собственной экономики - в стране их из граждан никто остановить или даже критиковать был не в силах ..

попович 17-01-2018 16:41

В Москве только пенсии высокие. В Питере как и по всей России одинаково, не понимаю почему так

бывший электрик 17-01-2018 16:47


попович - так москва как пылесос со всей россии бабки сосет - россия колония москвы ..

TaTrIsT 17-01-2018 18:17

quote:
Originally posted by бывший электрик:

москва как пылесос со всей россии бабки сосет - россия колония москвы



Да, в бытность службы мусарской, имели не плохой гешефт, в виде премий, 13 получки. покатулек в Пушгоры за хорошее рвение и тп.
Пока белокаменная не сказала "-ша, сначала мне. а вам по остаточному прЫнцыпу".
И всё. Я уволился...

Ursvamp 17-01-2018 19:45

quote:
Originally posted by бывший электрик:

коммуналки приличные



Коммуналка им total примерно по 1000 с носа обходится, максимум 1200. Транспорт бесплатный.

бывший электрик 17-01-2018 22:04

TaTrIsT- вот оно за верность как ..Ursvamp - 1000 -1200 это в чем ? и какая часть это от пенсии ? чего то забыл ..

Ursvamp 17-01-2018 22:08

quote:
Originally posted by бывший электрик:

1000 -1200 это в чем ?



рубли, они ж россияне, в Питере живут. Часть от пенсии, получается, порядка 6 - 7%

бывший электрик 17-01-2018 22:25

Ursvamp - у меня теща в райцентре со своей пензии 12 тыс почти пять за коммуналку отстегивает - так что не знаю что у вас в питерах за национал социализм такой ..

Ursvamp 17-01-2018 23:03

quote:
Originally posted by бывший электрик:

так что не знаю что у вас в питерах за национал социализм такой



У них коммуналка стоит 1000 общие услуги, плюс примерно 900 рублей вода и средневзвешенно за год 700 за отопление. Итого 2600. Плюс 350 электричество. Город компенсирует примерно 35% выплат. Итого по 1000 с носа. Правда, я не учел телефон с тырнетом. Но это сугубо добровольные траты, Первопутинский канал бесплатно ловится на любую антенну на зомбаке. :)

quote:
Originally posted by бывший электрик:

почти пять за коммуналку отстегивает



Здесь все зависит от площади, потребления ресурсов, какая компенсация, или ее отсутствие, от установленных опций. Я нередко вижу счета по пятерику и больше за однерку в СПб. После приведения жилья в норму счета уменьшаются в несколько раз.
например, поставьте счетчики за воду и расходуйте ее экономно. Освещение замените на современное. Отключите в услугах всякие там радиоточки с антеннами. Если сговориться подъездом, можно убрать оплату домофона и подметать полы на лестницах самим раз в неделю с квартиры.

бывший электрик 18-01-2018 12:19


Ursvamp - откуда в районе домофоны ? 70 квадратов у тещи - ну телевизор посмотрит иногда - в основном за отопление платит ..

Ursvamp 18-01-2018 12:33

quote:
Originally posted by бывший электрик:

70 квадратов у тещи - ну телевизор посмотрит иногда - в основном за отопление платит ..



Тогда понятно. Если еще и дом продувается, да плюс украсть жилищники не прочь - получится много.

3yaB 18-01-2018 08:28

Интересно, а что власть имущие думают?
Денег нет, но вы держитесь?
Они ведь на наш сабантуй так и не явились пока!

TaTrIsT 18-01-2018 09:20

quote:
Originally posted by 3yaB:

Они ведь на наш сабантуй так и не явились пока!




Почитывают, по диагонали. Но не чиновники, погоны.
И с чего мы взяли, что ДАЖЕ прочитав, кто нибудь ответит? У НИХ всё хорошо, другая планета, другая жизнь...

Трындун 18-01-2018 11:10

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Ursvamp - у меня теща в райцентре со своей пензии 12 тыс почти пять за коммуналку отстегивает - так что не знаю что у вас в питерах за национал социализм такой ..

Квартирка квадратов на 200 вот и платит. Я за двушку 3400 р плачУ. + свет

бывший электрик 18-01-2018 12:26

3yaB - власть имущим пох - у них иные задачи - и они никак не связаны с развитием страны ..3yaB - 70 квадратов - откуда в панельной трехэтажке 200 квадратов квартиры ?

prosto jurith 19-01-2018 12:24

не по наслышке - пенс в голландии , выехала на пмж из страны бывшего соцлагеря в пенсионном возрасте. пенсия небольшая ,из неё оплата налогов и медстраховки , но предоставляются соцжильё , доплаты , лечение.в итоге по окончании года остаётся в плюсе и имеет возможность раз-другой прокатиться по европам.
по наслышке - не слышал , чтобы "там" старики из-за болезней были вынужденны прыгать из окон или поджигаться.

madmax 22-01-2018 14:48


Crossfit_Moscow 26-01-2018 13:39

quote:
Изначально написано prosto jurith:
не по наслышке - пенс в голландии , выехала на пмж из страны бывшего соцлагеря в пенсионном возрасте. пенсия небольшая ,из неё оплата налогов и медстраховки , но предоставляются соцжильё , доплаты , лечение.в итоге по окончании года остаётся в плюсе и имеет возможность раз-другой прокатиться по европам.
по наслышке - не слышал , чтобы "там" старики из-за болезней были вынужденны прыгать из окон или поджигаться.

Та с чем сравнивать то ?
Средняя ЗП во Франции около 2300евро, это сколько? 140-150 тыс, цены как в России, по жилью подороже. Поэтому и пенсии не 200 евро.

Crossfit_Moscow 26-01-2018 13:41

Минимальная зарплата в США на федеральном уровне составляет $7,25 в час, однако большинство штатов в своем законодательстве прописали более высокий уровень оплаты, а с января 2016 эти показатели выросли в еще ряде штатов. Самые высокие ставки в Калифорнии, Массачусетсе и округе Колумбия ($10, $10 и $10,5 в час соответственно).
При 160 часах в месяц сколько минималка получается? А у нас какая минимальная оплата?

Барон Мюнхгаузен 26-01-2018 19:11

Тут про наших пенсов бочку катили, мол удавятся за "халявы".
А тут в бездуховной гейроппе народ мордобоем занимаеццо из за баночки нутеллы.
https://news.mail.ru/society/32350251/?frommail=10

Трындун 27-01-2018 08:05

quote:
Изначально написано prosto jurith:
не по наслышке - пенс в голландии , выехала на пмж из страны бывшего соцлагеря в пенсионном возрасте. пенсия небольшая ,из неё оплата налогов и медстраховки , но предоставляются соцжильё , доплаты , лечение.в итоге по окончании года остаётся в плюсе и имеет возможность раз-другой прокатиться по европам.
по наслышке - не слышал , чтобы "там" старики из-за болезней были вынужденны прыгать из окон или поджигаться.

"По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Европа имеет высокий рост скорости самоубийств в мире и больше всего случаев происходит среди людей пожилого возраста. Женщины совершают попытки самоубийства в 3 раза больше, чем мужчины, хотя мужчины в 3 раза чаще добиваются успеха. Известно, что женщины, чаще, выбирают "романтический" способ лишения жизни, такие как отравление или спрыгнуть с высокого здания или моста, а мужчины используют гораздо более жестокие методы, такие как выстрел в голову или рот, или умышленная авария. Все ученые и исследователи твердо настаивать, что Европа должна сократить свой позорный рекорд 17,5 самоубийств на 100000 человек. В десятке стран по всему миру суицидальные являются Великобритания, Швеция, Германия, Франция, Венгрия и Бельгия."

Трындун 27-01-2018 08:07

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Та с чем сравнивать то ?
Средняя ЗП во Франции около 2300евро, это сколько? 140-150 тыс, цены как в России, по жилью подороже. Поэтому и пенсии не 200 евро.


а почему только зарплаты сравниваете? Давайте вычеты сравним!Налоги, медстраховки, коммуналку и прочее.

TaTrIsT 27-01-2018 08:39

quote:
Originally posted by Трындун:

Европа имеет высокий рост скорости самоубийств в мире и больше всего случаев происходит среди людей пожилого возраста.



У них там надежды нет, стремиться не к чему.
А мы всё ждём: весны, тепла, чуда, в лотерею выигрыша, нового президента...
И каждый старик ждёт, что же сука завтра-то случится?. Игра такая. Тут не до суицида.

Барон Мюнхгаузен 27-01-2018 11:50

quote:
Изначально написано Трындун:

а почему только зарплаты сравниваете? Давайте вычеты сравним!Налоги, медстраховки, коммуналку и прочее.


Давайте ещё качество сравним, медстраховки, коммуналки и пр.

Трындун 27-01-2018 18:59

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Давайте ещё качество сравним, медстраховки, коммуналки и пр.


Давайте. В квартире тепло. Тепло такое же как и в еуропе. Электричество тоже. ДМС такое же по качеству, по цене-дешевле. Многие высокотехнологичные операции (замена шарниров, стенты и прочее) выполняются по квотам. Ожидание от недели до месяца. :)

Барон Мюнхгаузен 27-01-2018 19:15

Про операции во тока не надо брехать, а.
На себе испытано.

Ну и про остальное тоже.

Gendarme 27-01-2018 19:23

quote:
Изначально написано Трындун:
В квартире тепло. Тепло такое же как и в еуропе.

Интересующиеся могут погуглить, что означает термин "«топливная нищета" (fuel poverty) в Британии, например.

Барон Мюнхгаузен 27-01-2018 19:46

Интересующие могут погуглить, как живут старики в регионах, если пенсия 6 тыщ, а машина дров на неделю 3.

Gendarme 27-01-2018 19:58

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Интересующие могут погуглить, как живут старики в регионах, если пенсия 6 тыщ, а машина дров на неделю 3.

Пенсия ваших стариков 6 тыс., простите, это в каком регионе?

Барон Мюнхгаузен 27-01-2018 19:59

Да хотя бы на Псковщине.

Gendarme 27-01-2018 20:12

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Да хотя бы на Псковщине.

Т.е. Ваши старики на Псковщиине получают пенсию ниже прожиточного минимума? Это печально, конечно.
Ну, так и "у них", не все пенсионеры катаются, как сыр в масле.

pskhunter 27-01-2018 20:28

Барон! Вы что там курите\пьёте - спалить МАШИНУ(минимум 4 куба туликами)за неделю, я ДАЖЕ не знаю как ЭТО топить надо! Про пенсион на Псковщине тоже гон, наша соседка учительница Русского языка и Литературы - честные 17 500, всю жизнь преподавала в сельской школе, её подруга библиотекарь 15 500. Но Вы не забывайте, что нет коммуналки и ценники в автолавке и сельпо СОВСЕМ другие, не Питерские СОВСЕМ :) Ну про домашние заготовки и содержимое подвала мы просто умолчим. Дрова - машина 5\6 кубов УЛОЖЕННЫХ туликов - 4, а Фишка баланов не пиленных(примерно около 12\14 кубов от 10 до 12 смотря какая древесина. Да и можно на себя выписать по ОЧЕНЬ смешной цене и отдать заготовителям по бартеру на пиленные.

Gendarme 27-01-2018 20:36

quote:
Изначально написано pskhunter:
Барон! Вы что там курите\пьёте

Вот мне тоже интересно, хоть и курить я бросил давно.
Чисто из любопытства. :P

Барон Мюнхгаузен 27-01-2018 20:40

Звизди дальше. Особенно про простых библиотекарей с пенсией больше, чем у заслуженного строителя с 30 летним стажем. Там у библиотекаря зарплата вполовину меньше указанной тобой, что уж там про пенсию.

Я знаю людей, кто, отработав в колхозе дояркой и пр., "живёт" на 6, дрова 3 тыщи машина-газончик "валом", тоесть реально там меньше 3 кубов, если попилить-порубить.
И спалить её за неделю морозов - как здрасьте.
У кого здоровье пока ещё есть - живут за счёт огорода, браконьерства и пр., в том числе и лес на дрова рубят без всяких разрешений.
У кого нет - голодают/мёрзнут.

pskhunter 27-01-2018 21:15

Мёрзнут,голодают и прочая ужос ужос там только Деклассированные Элементы и прочий Подучётный Контингент :P За брэкство там тебе сам знаешь что и куда натянут, ОХ давно уже частные и сделают тебе эту очень НЕ ГИГИЕНИЧНУЮ процедуру САМИ местные охотники, которые в этих ОХ и состоят :) Ежели кто у нас возьмётся возить дрова людям БЕЗ УКЛАДКИ за такие бабки - будет их есть сам :) А на счёт спалить Газон за неделю морозов, ты это, заканчивай там с ОПЫТАМИ ПО РАСШИРЕНИЮ СОЗНАНИЯ пока не поздно :) Ну а за левые саморубы либо # или ОЧЕНЬБОЛЬШОЙ ШТРАФ причём очень быстро :)

бывший электрик 27-01-2018 21:29

pskhunter - я возле леса живу - у нас полдеревни левых лесорубов - штрафы мало кого останавливают - уж дров всяко напилят ..какие домашние заготовки у пенсионеров ? и цены в магазинах на продукты в селе выше чем в городе - ибо из города и везут ..

бывший электрик 27-01-2018 21:33

и браконьерят только в путь - но конечно этим
не проживешь -это скорее хобби ..

T-L7 27-01-2018 21:37

Бл.,...никому нельзя верить :)

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

бывший электрик 27-01-2018 21:42


T-L7 - насчет чего верить нельзя ?

T-L7 27-01-2018 21:44

Все пишут разную инфу, из одной, и той же местности.

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

pskhunter 27-01-2018 21:46

Топи дальше Электрик, мне право интересно это слушать. Только на всех домиках спутниковые тарелки, бабульки с мобилками, а у особенно продвинутых пенсов, ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ, дома даже оптика имеется от Ростелекома с Интернетом внутри за 650 анлима в месяц :) А за левый лес, ты другой значок не разглядел. Особо упоротые к Хозяину уже отъехали. Брэков на штрафы НЕХИЛЫЕ пару раз выставил и всё стихло.

бывший электрик 27-01-2018 21:49

T-L7 - я с нижегородской обл. - за свой район могу говорить - народ живет бедно в основном - пенсионеры конечно тоже ..

бывший электрик 27-01-2018 21:56


pskhunter - с каких пор мобильники это признак зажиточности ? никто за левый лес ни разу не отъехал -раньше лесники были - а сейчас контроль слабый - одна машина лесничего ездит - за всем не уследит никак - но конечно всех больше леса лесничий и пилит со своими людьми - на яндекс картах видно что работают не покладая рук ..

бывший электрик 27-01-2018 22:02

http://kartafx.ru/яндекс_карта...ский_район.html

pskhunter 27-01-2018 22:04

Он у нас тоже имеется,но занимается ТОЛЬКО десоотведением и контролем делян. А вот лес пилит АРЕНДАТОР, который взял его в аренду на 49 лет. А если я тебе скажу, что СП и ГИБДД НАУ :) у нас ОЧЕНЬ частые гости и кой ктой из местных и примкнувшим к ним дачникам оставил там свои права, наверное не поверишь?

pskhunter 27-01-2018 22:07

Мы же вроде за Псковщину, а ты чего тут выложил ? "Я видел секретные карты, я знаю куда мы плывём Капитан! " :)

бывший электрик 27-01-2018 22:11

pskhunter - у нас был арендатор - но что то сплыл - без него справляются хорошо ..местных так же давят конечно приезжие коррупционеры - но контроль слабый - лес большой - контролировать трудно ..

бывший электрик 27-01-2018 22:15


pskhunter - так я вроде сказал что с нижегородской -да думаю что везде одинаково -лес рубят щепки летят ..

pskhunter 27-01-2018 22:28

Ох, не поминай к ночи Товарища Сталина, а ну как вернётся в ДРУГОМ обличии :)

бывший электрик 27-01-2018 22:32

pskhunter -в обличии джамшута уже вернулся - помогает лес пилить ..

z-zebra 27-01-2018 23:20

quote:
Изначально написано Трындун:

ДМС такое же по качеству, по цене-дешевле. Многие высокотехнологичные операции (замена шарниров, стенты и прочее) выполняются по квотам. Ожидание от недели до месяца. :)



Все хня...
ДМС Согаз.

Направили во Вредена, есть такая забегаловка всероссийского масштаба.

Диагноз поставили, не лечится, дыши через раз. Со спортом завязать.

Почитал, поконсультировался, дали рецепт - о заболевании не вспоминаю.

Второй раз туда отправили - вкололи диклофенак. Поспрашал знакомого доктора - говорит- нахрен надо.

ДМС Росгосужас.
Пытались диагноз поставить. Чего только не делали. Нихрена диагноз не поставили. 5 лет с ним жил. А тут знакомому доктору за рюмкой чая рассказал, он что-то про дебилов сказал, выписал таблетки и через неделю всю прошло.

Вот это просто лютый ППЦ. Причем врач по ДМС рецепт с ошибками выписала, и всякой хни туда воткнула.

Может за бугром так же лечат, не сталкивался ни разу, но Кобзон на коленях ползал, чтобы его туда отправили, а не здесь в ЦКБ лечили.

Есть еще примеры лечения в ведомственной больничке. фМБА.
Врач знакомый слюной брызгал по поводу оказания медицинской помощи.
Капельница и укол в жопу.

Знакомый за день с таким же диагнозом в больничку в Питере загремел - ему и томограф и черта в ступе (радиоизотопное что-то сделали).

бывший электрик 28-01-2018 09:36

кобзон что то знает ..

Crossfit_Moscow 31-01-2018 07:36

Интересная тема, и люди тут веселые.

В нашей деревни лес рубить нельзя, но все что лежит или сохло, или уже лесхозом пиляно забирай и тащи. Никому не нужон он, наоборот говорят люди добрые "чистите лес за бесплатно", дачников нету, шашлыки жарят мало а лесоповал нужно убирать. С тестем 2 ЗИЛа каждый год привозим пиляно леса лесхозом для домашних нужд: шашлыки, баня и летней кухни для молодняка по ранней весне греть печкой, им его куда утилизировать нужно, а тут мы бесплатные помощники.

По пенсиям в деревни, у меня теща на минималке, доплачивать до социальной, особо не зашикуешь. Но поросята , бараны и для себя хозяйство и уже посвободнее, НО фермеры за аренду мая пару тонн зерна отдают бесплатно каждый год и чуток докупает, если брать в "лоб" то только для себя выгодно. Свинину скупают 175 р, баранину 200р. Тесть в город продает частникам в семьи свинина 250р, баранина 250р. Вот можно считать 80кг порося это 20 000. Держит 4+4, т.е. каждые полгода одного себе, троих на продажу... Вот так и живут. Браконьерства нету, дернут за яйки.

В деревни если здоровья нету,нету хозяйства а значит полная жопа. Бабки старые только курей держат, не хватает здоровья то уже...

Трындун 31-01-2018 09:58

quote:
Изначально написано z-zebra:

Все хня...
ДМС Согаз.

Направили во Вредена, есть такая забегаловка всероссийского масштаба.

Диагноз поставили, не лечится, дыши через раз. Со спортом завязать.

Почитал, поконсультировался, дали рецепт - о заболевании не вспоминаю.

Второй раз туда отправили - вкололи диклофенак. Поспрашал знакомого доктора - говорит- нахрен надо.

ДМС Росгосужас.
Пытались диагноз поставить. Чего только не делали. Нихрена диагноз не поставили. 5 лет с ним жил. А тут знакомому доктору за рюмкой чая рассказал, он что-то про дебилов сказал, выписал таблетки и через неделю всю прошло.

Вот это просто лютый ППЦ. Причем врач по ДМС рецепт с ошибками выписала, и всякой хни туда воткнула.
Хня у коня! А это голые факты. https://www.spb.kp.ru/daily/26731/3762101/
Может за бугром так же лечат, не сталкивался ни разу, но Кобзон на коленях ползал, чтобы его туда отправили, а не здесь в ЦКБ лечили.

Есть еще примеры лечения в ведомственной больничке. фМБА.
Врач знакомый слюной брызгал по поводу оказания медицинской помощи.
Капельница и укол в жопу.

Знакомый за день с таким же диагнозом в больничку в Питере загремел - ему и томограф и черта в ступе (радиоизотопное что-то сделали).


бывший электрик 31-01-2018 11:03

Crossfit_Moscow - у на фермеров нет - были в 90 - всех прижали -вот именно все упирается в здоровье а откуда оно у пенсионеров ? все кого знаю на таблетках сидят ..

Crossfit_Moscow 31-01-2018 11:44

quote:
Изначально написано z-zebra:

Все хня...
ДМС Согаз.

Направили во Вредена, есть такая забегаловка всероссийского масштаба.

Диагноз поставили, не лечится, дыши через раз. Со спортом завязать.

Почитал, поконсультировался, дали рецепт - о заболевании не вспоминаю.

Второй раз туда отправили - вкололи диклофенак. Поспрашал знакомого доктора - говорит- нахрен надо.

ДМС Росгосужас.
Пытались диагноз поставить. Чего только не делали. Нихрена диагноз не поставили. 5 лет с ним жил. А тут знакомому доктору за рюмкой чая рассказал, он что-то про дебилов сказал, выписал таблетки и через неделю всю прошло.

Вот это просто лютый ППЦ. Причем врач по ДМС рецепт с ошибками выписала, и всякой хни туда воткнула.

Может за бугром так же лечат, не сталкивался ни разу, но Кобзон на коленях ползал, чтобы его туда отправили, а не здесь в ЦКБ лечили.

Есть еще примеры лечения в ведомственной больничке. фМБА.
Врач знакомый слюной брызгал по поводу оказания медицинской помощи.
Капельница и укол в жопу.

Знакомый за день с таким же диагнозом в больничку в Питере загремел - ему и томограф и черта в ступе (радиоизотопное что-то сделали).


Ну хз.
Никто не мешает по ДМС сменить врача или больницу.
У меня ДМС Росгосужас, нормально хожу в поликлинику #3 УДП. Выбираешь врачей сам, иду обычно к КМН, после все нормально. Если есть сомнения, меняю врача иду к другому специалисту.
У жены болела голова, что то с носом было, не дышал, у нее ДМС где чиновники лечатся на геликах и Sках, бабу на кофе в фойе играла, ремонт как в римском палацио-медцентр Медицина на Тверской, несколько лет ходила то процедуры , то лекарства. Психанул пошла по моей в 3 поликлинику, по ДМС сделали операцию в носу, стала как белый человек дышать на 100%. Жуликов везде хватает, нужно выбирать врачей, троечников никто не отменял даже в медунивере

бывший электрик 13-02-2018 19:42

Crossfit_Moscow- у нас только больницы закрывают - а так конечно чем меньше больниц тем больше выбор ..

Трындун 14-02-2018 08:06

а у нас только строят, ремонтируют и открывают.

бывший электрик 14-02-2018 14:16

Трындун - в питере так же все сокращают ..

Трындун 15-02-2018 05:56

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Трындун - в питере так же все сокращают ..

В Московском районе Санкт-Петербурга состоялось открытие поликлинического отделения ?42 Городской больницы ?20.
Помимо врачей общей практики, в поликлинике будут вести приём специалисты. Есть дневной стационар, отделение функциональной диагностики, физиотерапии и амбулаторной хирургии поликлинического отделения. Это так..первое, что на глаза попалось

b0atswain 15-02-2018 08:36

quote:
Originally posted by Трындун:

В Московском районе Санкт-Петербурга состоялось открытие поликлинического отделения ?42 Городской больницы ?20.



это от 2016 года новость и с тех пор тишина, а ниже статистика.

quote:
В 2000 году в стране работало 10,7 тысяч больниц. В 2015 году их количество существенно уменьшилось - до 5,4 тысяч. Эксперты подчеркнули, что если закрытие больниц будет идти такими же темпами, то уже к 2022 году Российская Федерация по числу больниц сравняется с Российской империей - по данным на 1913 год в империи было 3 тысячи больниц. В то же время оставшиеся больницы могут принять меньшее количество пациентов из-за недостатка коек, которых за 15 лет стало меньше на 27,5%, а если брать данные только по сельской местности - то на 40%. Поликлиник также стало меньше на 12,7% (было 21,3 тысячи, стало 18, 6 тысячи), и нагрузка на каждую из них возросла на 20% (с 166 до 208 человек в сутки).

По финансовым показателям улучшение также отсутствует. Сотрудники ЦЭПР пересчитали расходы на здравоохранение с учетом инфляции и выяснили, что в 2017 году они снизились по сравнению с 2015 годом на 6%. Деньги, поступающие из фонда ОМС, не в полной мере покрывают потребности больниц и поликлиник. Кроме того, заявили специалисты, квалифицированный врач в пересчете на час получает меньше, чем администратор в кафе быстрого питания.


Трындун 15-02-2018 10:47

http://www.budget.lenobl.ru/ne...Sertolovo_1.pdf постоянно гуляю там. Строят.

Трындун 15-02-2018 10:49

"не читайте советских газет" По сути эта инфа для: Подогрева общественного мнения накануне, выпрашивание из бюджета допсредств.

бывший электрик 15-02-2018 12:35

Трындун - да просто статистику по питеру посмотрите - даже в москве врачей сокращают а вы чем лучше ?

Garry 357 16-02-2018 12:40

Тем временем...

Россиянам пообещали пенсии по 25 тысяч рублей.
Вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец заявила, что абсолютный приоритет, который стоит перед пенсионной системой, - это рост пенсий до 25 тысяч рублей.
'Я напомню, что в стратегии заявлен уровень, который мы должны достичь, - в 2,5 прожиточных минимума. В сегодняшних ценах это около 25 тысяч рублей', - сообщила вице-премьер, отметив, что к этому показателю правительство стремится.
Однако четкого решения, как повысить размер пенсии в правительстве нет. Голодец отметила, что она в курсе прогнозов вплоть до 2050 года, но реальный механизм повышения пенсий еще не выбран властями.

https://lenta.ru/news/2018/02/15/pension/

Глядишь, к 2050му году и выберут "реальный механизм"! :)

бывший электрик 16-02-2018 23:27

Garry 357 - а куда торопится то ? подождут пенсионеры то ..

TaTrIsT 17-02-2018 17:56

quote:
Originally posted by бывший электрик:

подождут пенсионеры то



Ага, если доживут(вём).
После переизбрания луноликого пенсионный возраст поднимут. Через пару лет ещё. Так что не все добегут до финиша...
ЗЫ. Заходил к подруге в пенсионный, за чашкой чая поведала о моих перспективах: 8000 рублей если в этом году пойду. Спросил, как повысить? Квартиру купи, до пенсионного возраста ипотеку выплатишь и сдавай. Иначе... 8000 рублей.

TheKogt 17-02-2018 18:26

7 лет назад паразиты уже обещали. Ой, извините, не паразиты. Лучшие люди, элита, так сказать :)


Ursvamp 17-02-2018 19:54

quote:
Originally posted by Garry 357:

Глядишь, к 2050му году



А доживет он до 50-го, думаете?

Ursvamp 17-02-2018 20:05

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

Иначе... 8000 рублей.



тут у нас Стрелох_Джо есть, говорил что пенсии огромны и не нищей Прибалтике с российской пенсией тягаться. Надо ему задать вопрос, он наверняка механизм какой знает. Потому что эстонская пенсия худо-бедно не ниже 400 евро сейчас. Это жалкие 28000, не бог весть что, конечно. То есть от тридатки до сорокета пенсию в СПб получать легко, получается. Надо только узнать КАК!!

Ursvamp 17-02-2018 20:07

quote:
Originally posted by TheKogt:

7 лет назад паразиты уже обещали. Ой, извините, не паразиты. Лучшие люди, элита, так сказать



А я за стабильность! Кто еще так стабильно свистеть будет если не он? Кот?

TheKogt 17-02-2018 20:15

quote:
Изначально написано Ursvamp:
А я за стабильность! Кто еще так стабильно свистеть будет если не он? Кот?

Если честно, мне безразлично... к сожалению, не могу дочь убедить, что отсюда надо уехать. Америка, Канада, Новая Зеландия, Австралия. Если бы не игрища с беженцами, Европа была очень комфортна. А тут как было последнюю тыщу лет говнище, так и будет еще тыщу.

Ursvamp 17-02-2018 20:24

quote:
Originally posted by TheKogt:

не могу дочь убедить, что отсюда надо уехать



Для рывка сумма нужна, и немножко знаний. Это не так просто, я пока не представляю детально.
Хотя меня домашние все грызут, что я их заставляю тут жить.
У парней в школе те семьи что побогаче, уже все на западе якорь бросили. добиваются гражданств и вообще, бизнес тут - будущее там. Я - обратная картина, паспорт есть, а денег нет. :) Ну уеду я , это недолго - билет купить. Спрашиваю своих, на каком языке они в ВУЗ пойдут учиться? На этом вопрос закрывается.

TheKogt 17-02-2018 20:32

Не буду спорить. Но для ребенка все есть. И с языком она дружит. И дед ее зовет в одну из самых благополучных стран. А она не хочет. Я не нажимаю, просто привожу факты. Может, критическая масса образуется.

TaTrIsT 17-02-2018 20:48

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Для рывка сумма нужна, и немножко знаний.



Не только. Друг свалил в канадчину. Но не на пустое место, к брату родному. Тот ещё раньше к родственнику свалил. Лесопилка утого.
Вот на лесопилку все и потянулись.

Ursvamp 17-02-2018 21:22

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

Друг свалил в канадчину. Но не на пустое место, к брату родному.



Ну это вообще идеально. Однако, у меня семейка еще та, тем более родных нету. Не ждут, короче. :)

TaTrIsT 17-02-2018 22:21

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Не ждут, короче.



Как и многих из нас :)

бывший электрик 18-02-2018 14:06

как будто здесь кто то ждет - в рф люди вообще никому не нужны - пенсионеры тем более ..