Лисовинные Дудки

pskhunter

Всем известен манок Нордик на лису и его магическое действие, прямо Дудочка Нильса 😊 А вот такой его вариант, но для периода гона, который уже и не за горами реально кто нибудь пользовал http://wht.ru/shop/catalog/sna...nyy_period.html Если да, то каковы впечатления?

belyj-veter

я пользовал - шляпа полная
на раненого зайца, или мышиный писк, лучше идут
более того, на раненного зайца, койоты прут, как крысы на дудку Нильса - бегут и не оглядываются, иногда целыми стаями.
У меня лежат ещё 4 шт Таганрогских копии нордика - весчь

ctrelok72

belyj-veter
я пользовал - шляпа полная
на раненого зайца, или мышиный писк, лучше идут
более того, на раненного зайца, койоты прут, как крысы на дудку Нильса - бегут и не оглядываются, иногда целыми стаями.
У меня лежат ещё 4 шт Таганрогских копии нордика - весчь

Приветствую, коллега.
Это в каких широтах "койоты прут" ))))?

Мистер_Пэ

belyj-veter
койоты
которые шакалы?

belyj-veter

приветствую

ctrelok72
Это в каких широтах "койоты прут" ))))?
да в любых 😊
везде, где человек поселился и помойки устроил

Мистер_Пэ
которые шакалы?
ну, навроде того 😊

Dmitry_SPB

А койоты гавкали или мяукали?

Larsen

Я с Пашей полностью согласен. У меня прошли ВСЕ манки Нордика. "Раненый заяц" работает лучше всего.
Если хочется вообще "крутого результата" - добавь вот такую хрень http://wht.ru/shop/catalog/sna..._komplekte.html
Вообще, у тебя у забора, между твоей баней и баней Шурика будет "лобное место"

VPetrov

Dmitry_SPB
А койоты гавкали или мяукали?
Писали комменты 😛

Dmitry_SPB

VPetrov
Писали комменты 😛

То есть, на манок не идут? 😊

pskhunter

А вот и не угадал! За баней почившего в Бозе сослуживца самый сок. Они идут по краю поля, которое за ней начинается и троста у реки. Да и в НП жахать не очень желательно. Припас им ПРЕПАРАТА ОСОБОГО, мыслю не откажутся заглянуть туда, где так ВОЛШЕБНО пахнет 😊 Шансон,к стати,говорит,что по его наблюдению маленький Нордик работает лучше,чем старший брат Pre Tuned. Какие мнения,а про койотцев повеселило!

belyj-veter

Dmitry_SPB
А койоты гавкали или мяукали?
нЭт, слющай - глЮпий вапрос задавали 😀 😀 😀


Dmitry_SPB
То есть, на манок не идут?
не идут - за хобот тащить приходится......

Larsen
Если хочется вообще "крутого результата" - добавь вот такую хрень http://wht.ru/shop/catalog/sna..._komplekte.html
на эту, если хорошо замаскировался, и воронтосы слетаются
ВЕСЧЬ

pskhunter
жахать не очень желательно.
таки, надо тихо 😊

pskhunter

С Ежа в .308-м не очень сайленсово получается, а банку туда не накрутить,особенности внешнего профиля ствола. А вышеописанном мною варианте лёжки всё очень замечательно, звук уходит от деревни по ДЛИНННННОМУ полю. А чего не понравилось в свадебном манке, может не в гон применяли, вот и не сработало?

belyj-veter

pskhunter
банку туда не накрутить,особенности внешнего профиля ствола
глупости 😊
нет предела, человеческим возможностям. Особливо при пламенном желании, их осуществить 😊 😊 😊

pskhunter
звук уходит от деревни по ДЛИНННННОМУ полю
и разлетается на 10км по округе

pskhunter
А чего не понравилось в свадебном манке, может не в гон применяли, вот и не сработало?
похрен лисам на него
и в гон и не в гон - один эффект.
а в мороз, вообще работать перестаёт, из-за конденсата 😊 😊 😊

pskhunter

Забыл написать, что оно ещё и узкое. Выстрел напоминает громкий глухой хлопок, без высокочастотной составляющей,если ты, к примеру находишься в доме,то и не сразу поймёшь,что это было. Банку предлагаем на ствол натянуть, без хирургического вмешательства? Готов обсудить,можно приватно 😛

belyj-veter

куда же мы, без хЕрургов??? 😀 😀 😀

pskhunter

И?

GREEN SPB

А восемнадцатый Ёж в 223 подходит для такого мероприятия? Что скажете. Напарник будет избавляться по весне от прибитого комплекта. Подкупает цена и готовность комплекта 😊 Вот и думаю, его забрать или Вепря триста осьмого все таки взять. Но Вепрь эта штука такая 😊 и прицел захочется другой и ночник и улучшить чего 😊

GREEN SPB

С Вепрем хрупкое перемирие в доме нарушится точно 😊

pskhunter

Как Ежевод могу сказать следующее - если повезло со стволом, то как скальпель в умелых руках. Но требует ОПРЕДЕЛЁННЫХ финансовых вложений и приложения рук,либо своих, либо специально обученного человека. На выходе получаем достаточно точную винтовку, которая справится с любыми Вашими задачами на разумных дистанциях. Вепрь при наличии Тигра уже перебор.

Larsen

Сергеевич, на Ёжика глушитель ставиться замечательно.
И в том случае, если мушка есть, а если нет - вообще шикардос!

Другое дело - зачем он, глушитель, нужен для 308 или 223.
Если не использовать Сабсоники(а для 223 я их и не встречал), то эффективность крайне мала. Она, бесспорно, есть, но не "окупает" проведенных работ и затрат.

Вопрос целесообразности???
Сергеевич собирается стрелять лисицу законно. Более того, он имеет возможность получить путевку на отстрел "вредителей" и в сроки вне сезонов.
Глушить звук выстрела ради чего?
Лисица парами не охотиться, и на приваду не ходит. И звук выстрела лисица воспринимает конкретно по месту. Скажем, если она идет уже на манок (к вертушке) по открытому месту, вероятнее всего она остановиться, или сразу метнется назад. Но мой опыт говорит, что не пройдет и пяти минут, если повторять манить, лисица вернется. Для нее звук выстрела - что для человека гром.
Поэтому не вижу надобности для глушителя на этой охоте.

У меня Нордик Мини Предатор и Лисье Сердце 😊 😊
По моему мнению - работают одинаково.
Как еще вариант - колонка с Синим Зубом и смартфон с записью раненного зайца.
Или твой пиндосовский манок, если им можно управлять дистанционно.

Larsen

Что до гона - Паша снова прав.
Шняга это.
Есть простые и понятные вещи, а есть мудреные.
Вот гон лося - вещь простая и понятная. Бык ревет оттого, что ему не!!!!! еба..ся хочется, а подраться!!!
У лисы же все не так! Лис за самку ни с кем не дерется, практически. Догнал - трахнул, не догнал - согрелся....

Larsen

если заморачиваться на тихою охоту, надо брать оружие, заранее на нее ориентированную.
Скажем, того же Ёжика, но под Макаровский патрон. Будет бюджетно.
Или, можно не бюджетно, под Люгера, что то сразу с резьбой на срезе и прочими наворотами.

Стоит ЁЖ дешево, совсем. 22 тысячи рублей.
Довести на нем спуск. Самостоятельно. описание процесса в инете.
Поставить светлую оптику, желательно на быстросъемном кроне, с "очком" 56. Здесь все рулят деньги, вернее, их кол-во.
Поставить "банку" - последняя позиция от 12 до 15 тысяч. Или стоять над токарем и выточить все по месту 😊

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

Дальность управления моим манком до 50 метров и раненый заяц там по моему записан, вечером посмотрю. Мне притащили Баковскую вонючку имитирующую выделения самки в период гона, ну и ещё один хитрый австрийский специалитет. Хочу в начале февраля всё и проверить. По Баковской химозе у меня только положительные впечатления, на козерога работает неотразимо 😊 За австрийский микс пока не скажу,но производитель с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ историей. Как себя лисовин ведёт при освещении его красным светом, на енотаевцев светил - реакции ноль, а вот на лису не разу.

Larsen

Вонючка - ДА.
Эти штуки работают и по люсю, и по косуле, и по личице, и по волку.
Они просто имитируют запах "течки".
Это будет работать, если на него наткнется лис. Самка же проигнорирует совсем. Они не ревнивы. И текут а период гона не одновременно.

Larsen

50 метров - это самое то!!! Дальше и не надо.
Отличный вариант - ставишь вертикально дверную пружину, обтянув ее белой махрушкой, поливаешь её "течкой", рядом ставишь манок.
Сам садишься в 50 метрах, учитывая ветер!!

Все! Все лисы твои

pskhunter

Проблема в том, что лисовин там один, но он есть 100%, ну ещё может кто из деток поведётся. Светосилы Меопты хватает на начало работы в сумерках, далее надо освещать цель, вот и думаю за красный фонарик.

Larsen

Сергеевич!!!
Не путай две охоты!!
Охота с подхода\с манком проводиться ДНЕМ!!!! Прямо днем!!!! Потому что лисица "в узерку" и "мышкованием" охотиться ТОЛЬКО днем.

А вот в сумерках, или ночью, она кормиться "в набеге" 😊 😊 - в месте, о котором она знает. Будь то курятник, или привада.

Поэтому, для манка\пахучки твоей Меопты вполне хватит, с избытком.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Larsen

У Лиса довольно большой круг обхода. Поэтому я полагаю, что Лис у тебя не один.
Кроме того, как только ты его выбьешь - моментально нарисуется другой

pskhunter

Да я за это знаю, но кто мне мешает попищать мышовиной и в сумерках? Она\Он гарантированно пойдут с поля мимо реки и далее мимо бань в деревню и только по моему берегу. На ДРУГОМ поле они вертятся около бочки и не много в округе, далее переходят реку на мой берег и дальше как я уже написал. Запас на всякий СЛУЧАЙ 10Л селёдочного рассола, думаю где его распылить.

pskhunter

В дальней гриве по течению речки по моему мнению есть у них нора, т.к. там уже давно ни кто не ходит - берег высокий и сухой + песчаные обрывы с обоих сторон Комарьего Носа.

belyj-veter

pskhunter
Комарьего Носа.
Суходольское?

pskhunter

Ой, как далеко от туда 😊 Псковщина.

VitoSpb

pskhunter
Дальность управления моим манком до 50 метров и раненый заяц там по моему записан, вечером посмотрю.
а в него не пробовал сам звуки писать ?

pskhunter

Так у него там внутри библиотека с папками, сам делал - формат MP3 битрейт 320. Вечером проверю, есть ли там заец в слезах 😊 Смотришь на дисплей пульта, выбираешь нужную папку, открываешь и проигрываешь нужное, можно даже закольцовывать и менять громкость.

VitoSpb

pskhunter
мотришь на дисплей пульта, выбираешь нужную папку, открываешь и проигрываешь нужное, можно даже закольцовывать и менять громкость.
да я помню , мы им весной утю крякали

pskhunter

Так ни кто и не ответил - боится ли лисовин красного света или ему по баоабану ?

П.П.Шариков

pskhunter
Так ни кто и не ответил - боится ли лисовин красного света или ему по баоабану ?
фонарик фсмысле? лучше зеленый, по хищникам, но травоядным красный...

когда охотится начинал, тогда вообще прикольно было, садишся посреди поля ночью, включаешь фонарик а лис сам приходит посмотреть типа че ет за херня...

П.П.Шариков

а так то и обычного не особо боится, если в округе с фонорями его не прессуют...

pskhunter

В понедельник попробую выложить ОЧЕНЬ интересную статью о восприятии цвета животными, нашёл тут кой где. Это перевод одного известного амеровского исследования с комментариями.

Larsen

Сергеевич, лисица света практически не боится.
Яркий и строго направленный любому живому существу неприятен, конечно.
Поэтому лисица выйдет из фокуса и встанет рядом. Глаза будут хорошо видны. Можно будет стрелять
А рассеянный и не особо мощный - вполне хорошо ими переноситься.
Так что если в арсенале у тебя есть красный фильтр - хорошо. Нет не парься.

За субботу и воскресенье у себя взял трех лис. Сейчас самая погода - ночью -8, в 9-00 уже светло, наст человека держит.
Двух с подхода, одну на вертушку\манок.
В этом сезоне у меня уже 10 😊 😊

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Larsen

Что до света - лет 5-7 назад мы, будучи в одном хоз-ве в РБ, провели нехитрый эксперимент.
В этом хоз-ве, в вольерах держали оленей, лосей и кабанов. Вольеры небольшие, соток по 20-ть. Для "детишек" поглазеть, так сказать.
Вот мы их и подсвечивали - простым "белым" светом - обычной лампой и галогеном;
красным фильтром на тех же носителях;
зеленым фильтром на тех же носителях;
и дорогим "зеленым лазером", который я на ИВЕ купил у пиндосов напрямую за 350 долларов, в Суоми он стоил 500, а у Юры 700 😊 😊
Так вот от белого все шарахались
От фильтров - от красного шарахались кабаны, лоси и олени приглядывались,
от зеленого шарахались олени
😊 😊 почему так, не знаю 😊 😊 просто результат опыта 😊 😊
Лучше всего работал лазер. Он, фактически, ни кого не беспокоил.
Я с ним охотился сезон, потом подарил за ненадобностью - у меня тогда появился Раптор

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

Светил зелёным Предатором на молодого медведя, сперва убежал, но через минут пять вернулся и стал сосать овёс, посветили опять - отскочил от луча в сторону и встал. Погасили фонарь, опять стал питаться, изредка пуская ветры 😊 Включили, посмотрел в нашу сторону и продолжил набивать пузо. Очень прикольно светились глаза - прямо изумруды, до этого такого эффекта не видел. Но,как только посветили обычным белым светом - снесло его от туда как грозой 😊

pskhunter

В понедельник положу статью по теме, но она большая пять страниц, буду кусками выкладывать.

Larsen

Давай, ждем-с

pskhunter

Всем привет! Поехали..........

Игра в прятки с дальтоником. Цветовое зрение белохвостого оленя.
'Ах, эта красная рябина среди осенней желтизны!'
Мы уже знаем, что у оленя средневолновые и длинноволновые стимулы будут вызывать ощущение одинакового цвета, так как эти стимулы регистрируются у оленя только одним типом колбочек - 'зелеными'. Также нам известно, что пик спектрального поглощения 'зеленых' колбочек оленя - 537 нм. О чем говорит эта цифра? О том, что 'зеленые' колбочки оленя с наибольшей интенсивностью поглощают желто-зеленый свет. Это значит, что объекты, отражающие такой свет, будут казаться оленю самыми яркими. Другими словами, желто-зеленая листва, среди желтой, зеленой и красной будет восприниматься оленем как светло желтая, на более темном желтом фоне. Перейдем от листвы к одежде охотника. Начнем с оранжевого жилета как самой 'кричащей' для человека по цвету детали охотничьей одежды. Рекомендованный для производителей цвет оранжевых охотничьих жилетов соответствует отраженному свету, длина волны которого укладывается в диапазон 595-605 нм. В связи с этим у меня для охотников две новости: плохая и хорошая.
Плохая - олень еще видит такой свет. Хорошая - видит вдвое хуже нас. То есть для оленя оранжевый жилет не будет выглядеть таким ярким пятном, каким его воспринимаем мы. Кроме того, вспомнив все то, что мы уже знаем о цветовом восприятии дихроматов, мы можем согласиться с учеными, утверждающими, что для оленя цвет оранжевого жилета не будет отличаться от цвета объектов, которые человек видит красными, желтыми или желто-зелеными. Другими словами, в осеннем лесу цвет вашего оранжевого жилета для оленя будет сливаться с окружающим фоном. Но, тем не менее, на фоне объектов, которые мы воспринимаем фиолетовыми, синими, сине-зелеными или зелеными, оранжевый жилет, 'с точки зрения оленя', не будет являться идеальной маскировкой. На фоне неба, например, оранжевый жилет будет восприниматься оленем, как пятно желтого цвета на синем фоне. А если вспомнить, что снег, в зависимости от погоды и плотности структуры, отражает 50-85% ультрафиолетовых лучей, то и на фоне снега вы в таком жилете будете для оленя желтым пятном на синем фоне. Конечно, вас могут несколько замаскировать темно-зеленые хвойные деревья, но всегда помните, что 'желтый' для оленя оранжевый жилет будет все-таки выделяться на фоне 'темно-желтого' хвойного леса. Не забывайте и о том, что зимой в таком лесу, особенно в чаще, преобладают сине-зеленые оттенки, поэтому вы рискуете показаться оленю цветным пятном на сером фоне. Однако же это совсем не означает, что, собираясь на охоту, надо оставлять оранжевый охотничий камуфляж дома. Ведь главное его предназначение - сделать вас заметным в лесу (особенно в сумерках) для коллеги-трихромата. А то, что такой камуфляж в определенных условиях может быть 'распознан' дихроматом-оленем, должно волновать вас в последнюю очередь. После такого подробного разбора вы сами можете догадаться, что традиционный коричнево-зеленый или коричневожелто-зеленый камуфляж в летне-осеннем лесу олень не отличит от общего фона. Если на вашем камуфляже есть серые пятна различной светлоты или фрагменты, содержащие какую-то примесь синего цвета, то разговор о таком камуфляже - в следующей главе.

Где Сидит Фазан?
Все мы в детстве одинаково запоминали семь цветов радуги: 'Каждый охотник желает знать, где сидит фазан' (кстати, в 'китайской' радуге пять цветов). Вот о том, 'где сидит фазан', то есть, о том, как воспринимают олени коротковолновую, сине-фиолетовую часть видимого спектра, мы сейчас и поговорим. В отличие от человеческого глаза, в котором колбочки, сконцентрированные в так называемой центральной ямке (фовеа), защищены от коротковолнового излучения желтым пигментом - макулой, в глазу оленя нет ни того, ни другого. Отсутствие в сетчатке оленя желтого пигмента приводит к тому, что чувствительность оленьего зрения в диапазоне 430-450 нм выше человеческой в восемь раз! И это днем. В сумерках, когда зрение оленя переключается на палочки, эта разница достигает угрожающих для охотников размеров: чувствительность палочек сетчатки оленя к коротковолновому излучению выше человеческой в 1 000 раз. Как назло, свет именно такого (430-450 нм) диапазона, прекрасно видимый оленями, излучают материалы, содержащие оптические осветлители (оптические отбеливатели) или обработанные ими. Оптические осветлители - это органические вещества, которые, поглощая ультрафиолетовый свет (300-400 нм), излучают свет более длинных волн (400-450 нм). Такие осветлители, к примеру, добавляют в краски для ткани, чтобы они выглядели контрастнее, ярче и дольше не выгорали. Либо в стиральный порошок - для того, чтобы белая сорочка казалась после стирки 'ослепительно белой'. Раньше охотничий камуфляж, по крайней мере, в США, жестко проверялся на отсутствие оптических осветлителей. Но теперь все его производство перенесено в Китай, а китайские производители не забивают себе голову такими 'пустяками'. (Помните, сколько цветов у них в радуге?). Но даже если вы раздобыли камуфляж без осветлителя, знайте, что практически любой стиральный порошок содержит оптический отбеливатель. Если вы перед охотой постирали свой камуфляж или оранжевый жилет с применением такого порошка, то отменять охоту, конечно, не следует, но придется учитывать некоторые особенности восприятия оленем света, излучаемого оптическими отбеливателями. В некоторых публикациях на тему цветного зрения животных можно встретить утверждение, что летний коричнево-зеленый охотничий камуфляж или оранжевый жилет охотника, содержащие оптические отбеливатели или обработанные ими, выглядят для оленя яркосиними. Это заблуждение. Если ваш камуфляж без отбеливателя выглядит для оленя желтым, то такой камуфляж с отбеливателем будет выглядеть для оленя просто более ярким, светло-желтым. Это происходит потому, что суммарный отраженный от камуфляжа длинноволновый и средневолновый свет 'забивает' испускаемый оптическим отбеливателем относительно слабый коротковолновый стимул. В итоге повышается лишь общая интенсивность стимула, но доминирующим воспринимаемым цветом остается желтый. Помните 'сине-желтый' оппонентный канал? В этом случае интенсивность 'желтого' стимула приходящего от 'зеленых' колбочек, отвечающих у оленя за поглощение и средневолнового, и длинноволнового света, будет гораздо выше, нежели интенсивность 'синего' стимула от 'синих' колбочек. А вот камуфляж, в котором использованы красители белого, различных оттенков серого и синего цветов, после стирки в порошке с оптическим отбеливателем будет действительно выглядеть для оленя (при дневном освещении) ярко-синим пятном на желтом фоне леса. Почему? Рассмотрим для наглядности не пятнистый костюм, а футболку серого цвета (пока без оптических отбеливателей). Но, прежде чем выяснять, как воспринимает этот 'цвет' олень, давайте разберемся в том, что такое, вообще, 'серый цвет' для трихроматов и дихроматов. Напомню, речь идет только о 'дневном' зрении.

Строго говоря, 'серый цвет', как и его 'разновидности по яркости' - 'белый цвет' и 'черный цвет' - это не цвета. Это - отсутствие цвета. Ощущение 'серого цвета', то есть ощущение 'отсутствия цвета', формируется у нормальных трихроматов в том случае, когда все три типа колбочек сетчатки в ответ на внешний стимул дают одинаковый по интенсивности, отклик. Другими словами, 'серые' (для трихроматов) объекты - это объекты, которые отражают или испускают свет всего видимого спектра (от 'синего' до 'красного'), в такой пропорции, которая обеспечивает для оппонентных клеток не только равенство соотношений 'красный - зеленый' и 'синий - желтый' в каждом канале, но и равенство общих сигналов от 'сине-желтого' и 'краснозеленого' каналов мозгу. Дихроматы, как вы уже знаете, воспринимают бесцветными (серыми) те объекты, которые отражают или испускают 'сине-зеленый' (для трихроматов) свет. То есть свет, который обеспечивает 'сине-желтый' баланс для оппонентных клеток 'сине-желтого' канала. Но если дальтоникам-протанопам кажутся 'серыми' именно такие объекты, то какими им будут казаться объекты 'настоящего серого', с точки зрения трихроматов, цвета? Интересный вопрос. У дихроматов-протанопов нет 'красных' колбочек. Значит, спектральный состав отраженного от серой футболки света, обеспечивающий трихроматам равенство откликов трех типов колбочек, не обеспечит такового для 'синих' и 'зеленых' колбочек дихроматов. То есть, в сигнале, который посылают мозгу оппонентные клетки этого канала, баланс между 'синим' и 'желтым' будет нарушен. Это значит, что серая (для трихроматов) футболка не будет восприниматься оленем бесцветной. А какой она будет восприниматься? Исследуя цветовосприятие людей, 'цветослепых' на один глаз, ученые выяснили, что такие люди часто путают красные и серые, желтые и серые, зеленые и серые оттенки: все эти цвета для них - одинаково 'желтые', только серый для нас цвет кажется им 'грязно-желтым'. Можно предположить, что и олень будет воспринимать объекты серого для людей цвета, аналогичным образом. Поэтому взятая нами в качестве примера серая футболка без оптических отбеливателей,будет неразличима оленем на фоне бело-серых стволов берез, например. Но она же, постиранная с применением стирального порошка, содержащего оптический отбеливатель, на этом березовом (бледно-желтом) фоне будет 'гореть синим пламенем', так как дополнительное ультрафиолетовое излучение резко смещает баланс в 'сине-желтом' сигнале оппонентных клеток в сторону 'синего' сигнала. В сумерках, когда начинают работать палочки сетчатки оленьего глаза, камуфляж любого цвета, если он содержит оптический отбеливатель, будет выглядеть для оленя как яркое светло серое, практически белое пятно на сером фоне. Но ни о каком 'цветном неоновом свечении в темноте', о котором производители средств для нейтрализации оптических отбеливателей, речь, естественно, идти не может. Палочки сетчатки 'не знают слова 'цвет''. Для того чтобы выяснить, 'светится' ли ваш камуфляж, необходимо воспользоваться источником так называемого 'черного света', проще говоря, ультрафиолетовым фонариком. Если камуфляж под таким фонариком светится ярко-синим цветом, это значит, что в ткани присутствует оптический отбеливатель. В таких случаях можно воспользоваться специальным стиральным порошком SPORT-WASH, а после стирки обрызгать одежду спреем UF-Killer. Их производители уверяют, что это помогает.
Заключение
Бесспорно, цветовое зрение у большинства млекопитающих стоит не на первом и даже не на втором месте в иерархии их сенсорных механизмов восприятия окружающего мира. Но раз природа наделила животных возможностью испытывать цветовые ощущения, то, я полагаю, это им зачем-то нужно. Значит, способность видеть мир цветным (пусть и только двуцветным) является для млекопитающих дополнительной гарантией их выживания и продолжения рода. Я надеюсь, что, прочитав эту статью, вы избавились от некоторых заблуждений по поводу цветового зрения животных и стали лучше представлять себе, как формируется цветная картинка не только в вашей голове, но и в голове оленя или лося. Если это действительно так. По конкретной теме могу сказать: ученые считают, что все высшие млекопитающие обладают, как минимум, дихроматическим зрением. Трихроматическим зрением среди высших млекопитающих обладают только человек и большинство приматов.
Цветовое зрение кабанов специально не изучалось ни с помощью инструментальных , ни с помощью ;поведенческих; методов. Как, кстати, и цветовое зрение домашних свиней. Это значит, что никто не может сказать, сколько типов фотопигментов содержат колбочки сетчатки глаза кабана и каковы пики спектрального поглощения этих фотопигментов (не проводились электрофизиологические исследования). Мало того, никто не может сказать даже, воспринимает ли дикий кабан (или домашняя свинья) предметы красного и зеленого цвета, к примеру, как предметы разного цвета или для него это один и тот же цвет (не проводились ;поведенческие; опыты - кормушки разного цвета т.п.). Поэтому все разговоры о том, свет какого спектрального диапазона видит (или не видит) кабан - от лукавого. Цветовое зрение его, скорее всего, двухцветное (дихроматическое). В зависимости от того, какой тип колбочек отсутствует в сетчатке кабаньего глаза (нет ;зеленых; или ;красных; ), будет меняться достаточно сильно и диапазон восприятия кабаном света с различной длиной волны . Тоже самое с большой долей вероятности можно отнести и к лосю или косуле. Палочки (как и колбочки) сетчатки глаза животного (и человека)реагируют на свет с любой длиной волны, укладывающейся в диапазон видимого спектра. То есть палочки (например оленя) реагируют на фотоны (могут задерживать фотоны)всех длин волн. Но! Наиболее интенсивно молекулы фотопигмента палочек реагируют на фотоны с длиной волны немного короче 500 нм. Другими словами, такие фотоны в первую очередь поглощаются молекулами фотопигмента палочек. А раз молекула родопсина палочек поглотила фотон, то некоторое время она не может больше реагировать на свет -- не может поглотить другой фотон. Таким образом, ночью или в сумерках олени лучше всего видят синие, сине-зеленые тона -- они для них ярко-серые. Чем длиннее становится волна света, тем темнее становятся для восприятия оленя предметы отражающие такой свет или испускающие его. То есть, на фотоны, с длиной волны соответствующей красному свету (более 600 нм)у палочек сетчатки глаза оленя, во-первых, не остается "свободных"
(незасвеченных) молекул родопсина (все они расходуются на поглощение фотонов с длинами волн,которые гораздо ближе к 500 нм), а, во-вторых, на длинах волн в 630-640нм вообще заканчивается диапазон видимого оленем света. Поэтому темно-красные предметы для оленя в сумерках -- черные, сливающиеся с неосвещенными (луной, например)предметами -- с предметами, которые не излучают собственный свет или не отражают свет падающий. И красный фонарь для оленя -- источник "черного света". По аналогии: мы не видим ультрафиолетовый свет (наш глаз просто не приспособлен к этому) и фонарики, которые светят таким светом, в быту мы называем фонариками "черного света". Конечно, это не значит, что мы видим, исходящий из них "сноп черного света". Просто для нас этот фонарик -- "нерабочий". Он не "светит". А для оленя - это ослепительный прожектор. Копытные видят зеленый свет лучше, чем красный. Он (зеленый) для них ярче. Темно-красный цвет они практически не видят.
Глаза у животных не светятся. Эффект "свечения" возникает от того, что у некоторых млекопитающих, преимущественно у тех, кто ведет ночной образ жизни, за сетчаткой дно глазного яблока выстлано специальным светоотражающим слоем - тапетумом. Дело в том, что ночью и в сумерках палочки глаза животного поглощают только часть падающего света. Большая же часть света проходит через сетчатку, не поглотившись палочками. Так вот, тапетум отражает этот свет, снова возвращая его на палочки. В зависимости от того, какой пигмент присутствует в тапетуме, таким видится охотнику отраженный от глаз животного свет. У кошачьих -- это зеленый. Но этот пигмент ничего общего не имеет с фотопигментами рецепторов сетчатки и никакой зависимости тут нет. Кстати, у человека тапетума нет и красное "свечение" глаз от фотовспышки обусловлено совсем другой причиной. Так как у людей за сетчаткой нет отражающего слоя (тапетум), то не поглощенный фоторецепторами сетчатки свет, пройдя через сетчатку, попадает на слой мельчайших кровеносных сосудов, выстилающих глазное яблоко (у многих животных этот слой закрыт тапетумом). В обычных условиях освещенности мы не видим у других людей этот слой, так как зрачок, сужаясь или расширяясь "дозирует", "отсекает" "лишний" свет таким образом, чтобы максимальное количество света было поглощено фоторецепторами и, таким образом, до слоя кровеносных сосудов через сетчатку доходит слишком мало света. "Слишком мало" означает, что этого света недостаточно для того, чтобы, скажем, Ваши кровеносные сосуды дна глазного яблока стали заметны для других. Другое дело -- фотовспышка. Зрачок просто не успевает среагировать на лавинообразное увеличение интенсивности света, а мышцы век не успевают защитить в этом случае глаз (закрыться). Прошедший сетчатку "лишний" свет, "высвечивает" кровеносные сосуды и дает эффект "красных глаз" (на фотопленке или матрице)
В темноте, в сумерках, в условиях недостаточного освещения (в шахте)зрачки человека максимально расширены. При боковом освещении лампой, фоторецепторы сетчатки поглощают падающий свет неравномерно, то - есть, часть из них сразу "насыщается" фотонами и перестает их поглощать (свет начинает проходить через сетчатку), но зрачок, тем не менее не сужается, так как ему необходимо "обеспечить" достаточным светом фоторецепторы на "теневой стороне" сетчатки. Отсюда и "лишний свет", высвечивающий глазное дно. Глаза в этом случае именно "мерцают красным", так как глазное яблоко непрерывно совершает микродвижения и в моменты, когда глаз "поворачивается к свету" (к лампе), зрачок макимально сужается, дозируя необходимый для фоторецепторов свет, и эффект "красных глаз" пропадает. Затем, взгляд "уходит в сторону" от лампы, зрачок расширяется и Вы, при определенном ракурсе можете опять видеть "освещенные" кровеносные сосуды дна глазного яблока.

pskhunter

Нам более интересно окончание статьи.

Larsen

Закончи и начнем громить это невероятно мудрое и длинное изложение "чужих" исследований рамках "своего" понимания, неизвестным автором
😊 😊 😊

pskhunter

Таки это всё, есть оригинал на английском, там то-же самое, но с добавлением спектральных графиков. У пиндосов белохвостик САМЫЙ распостранённый объект охоты - отсюда и это исследование. Насколько мне известно, на территории СССР подобных исследований не проводилось в принципе,не считая умозаключений Пажетнова в его известной монографии о медведях, ну и ещё было пару тройку узкоспециализированных книг, где об этом упоминалось вскользь.Я не говорю, что это истина в последней инстанции,но информация ни когда не бывает лишней и громить всегда проще, чем самому написать подобное 😊

Larsen

Ну "громить" надо понимать как "разбирать".

Первое. "Человеки" рождаются разные 😊 Один видит лучше, другой хуже, один видит далеко, другой только у себя под носом. Третий не разбирает цвета, другой путает полутона. С чего автор статьи взял, что все копытные одинаковы???

Второе. 100% животного мира полагается на зрение тОЛЬКО во вторую очередб, в ОТЛИЧИИ от человека. Для кого-то это слух, для кого-то обоняние, для кого-то "тепловая" картинка.
Лично мой опыт говорит о том, что на охоте надо "не шевелиться", не храпеть и не жрать мандарины на номере 😊 😊

Третье. Мы, человеки, предполагаем, что у животных работает "генетическая память". То есть, молодой лось знает все то, что знал его про-про-про дед. А так ли это??? Тогда что делает лосенок рядом с мамой два (!!) года? Или медвежонок??
Если половозрелого лося в лесу напугал человек в жилете - он будет его сторониться. Да. А если не напугал, не движется и не пахнет сивухой - что его бояться то???

pskhunter

По поводу жилетов - в Европах пришли к интересному выводу, что копытные шарахаются от ярко жёлтого цвета, а оранжевый воспринимают спокойно. По этой причине у них теперь загонщиков одевают в жёлтые жилетки, а стрелки стоят в оранжевых. А это исследование несёт кой какую крупицу познания из которой и начинает формироваться ПОНИМАНИЕ вопроса. А так ты прав, всё индивидуально по каждому конкретному зверю и лазер в дальнем ИК диапазоне они тоже распознают.

Larsen

pskhunter
По поводу жилетов - в Европах пришли к интересному выводу, что копытные шарахаются от ярко жёлтого цвета, а оранжевый воспринимают спокойно. По этой причине у них теперь загонщиков одевают в жёлтые жилетки, а стрелки стоят в оранжевых. А это исследование несёт кой какую крупицу познания из которой и начинает формироваться ПОНИМАНИЕ вопроса. А так ты прав, всё индивидуально по каждому конкретному зверю и лазер в дальнем ИК диапазоне они тоже распознают.

Я не уверен, что разделение на "желтые" и "оранжевые" - научное.
Я последний раз на загонной охоте "за бугром" был в Австрии\Чехии в 2016 году.
Уже тогда там делились именно так!
Но не потому, что ... это научно предписано. А просто так удобнее!!
Причем, жилеты красного цвета у них СПЕЦИАЛЬНЫЕ, тряпочные, х\б-шные, специальные. А не с бензоколонки, как у нас 😊 😊

pskhunter

Мой тоже не с бензоколонки 😊 Я себе создал спецпапочку куда складываю всю инфу по этой теме, очень занятно, когда начинаешь сличать ПОКАЗАНИЯ 😊

pskhunter

У Авенира были хорошие и удобные жилетки, но ОЧЕНЬ НЕ ДЕШЁВЫЕ 😊

pskhunter

Вот он http://www.premiumgun.ru/katal...chevalier/1939/

Larsen

Конечно!! Он из коллекции Шевалье. А что ты хотел ???

pskhunter

Да знаю, есть у меня их пара кепарисов и зимняя шапка, весчи ОЧЕНЬ качественные, но сцуко дорогие 😊 Купил себе балаклаву зимнюю Satila с поглотителем дыхания, попробую в эти выходные, ну и КОЛЛЕГИ подарили на НГ один не "магазинный" зимний маскировочный костюм, не шуршит, не обмерзает, нет линии перехода голова-плечи, очень удобные бесшумные входы к снаряжению, помещается в задний карман моей куртки и рисунок камуфляжа ОЧЕНЬ интересный, плюс ткань IRR.

Larsen

Просто маскировочный? Одеваемый поверх обычного костюма?
Поглядим!!

pskhunter

Так точно, поверх штатного зимнего костюма ССО 😊

pskhunter

Заодно подуем во все три дудки Nordik, посмотрим, какая из них более реальна. В выхи тренировался дома, на Котрэ оба Предатора произвели интересное воздействие, стал подкрадываться ко мне,демон, а до этого мирно дрых на диване в другой комнате, вопил зайцем 😊

Larsen

pskhunter
Заодно подуем во все три дудки Nordik, посмотрим, какая из них более реальна. В выхи тренировался дома, на Котрэ оба Предатора произвели интересное воздействие, стал подкрадываться ко мне,демон, а до этого мирно дрых на диване в другой комнате, вопил зайцем 😊

Занимательно??!!

pskhunter

Занимательно??!!Не понял, это ты о чём?

Larsen

О реакции котЭ!

pskhunter

Я тебе ЧЕСТНО об этом говорю, сам офигел от увиденного, а на мышовину НОЛЬ реакции, даже на Баковскую грушу, правда мышовин он ПРАКТИЧЕСКИ не ловит 😊

Larsen

Я об этой реакции и пишу. Мыши у него должны быть запрограммированы на уровне ДНК! Не важно, ловил он их или нет.
А заяц, это .... не совсем обычная пища для котов 😊

Sciminok

Господа знатоки, во-первых добрый вечер! Во-вторых порекомендуйте, пожалуйста, какой Нордик Передатор лучше купить: пре-тюнер или же мини?
Собираюсь завтра сгонять в ВХТ вот и размышляю....

pskhunter

Мини звучит тише и тоньше, пре-тюнед более громкий и не много грубоват. Тут уж на вкус и цвет...... А Котор у меня странноватый какой-то, ест кексы домашние, красную солёную рыбу, печёночный паштет домашний, с котами драться не желает, а на собак буром прёт. Мышей он ловит изредка, но не жрёт, так, чисто поиграть - зато птицы это наше всё и воды не боится, может летом в дождик пойти погулять по участку 😊

Larsen

Я писал - у меня Мини и FOX HEAT.
Возьмите мини. Он хороший. И вертушку купите, обязательно - и будет вас счастье

pskhunter

А что это за corazón de un zorro, другой производитель? У меня есть пару манков работы Клауса Фалхабера из вишнёвого дерева ручной работы, друган из Австрии привёз в подарок, ещё даже коробку не открывал, уж больно вид дорогой 😊

Larsen

Nordik Fox Heat 😊 😊 - я зову ее так, из за созвучия "высокой температуры" и "сердца" 😊 😊

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

Так бы и сказал, что гонный манок, а то напустил, понимаш, саксофонического тумана 😊

Larsen

pskhunter
Так бы и сказал, что гонный манок, а то напустил, понимаш, саксофонического тумана 😊

Как без этого 😊 😊

pskhunter

Ты в Corazon то дудел, каков результат?

Larsen

Сергеевич, я пользовался
- Nordik Predator Pre-tune,
- Nordik Predator Mini,
- Nordik Fox Heat,
Эти три у меня ВСЕГДА с собой при выездах в лес, в комплекте манков, вместе с манками на рябчика, ворону и тетерева.
Так же я пробовал :
- Nordik Crying Bird,
- Nordik Plain Pain,
- Nordik Crying Lamb
- и выпадающий из линейки Нордиков Hubertus на лису двухсоставной пластиковый )
Отдельно стоит "Крик раненого зайца", настраиваемый, Faulk`s (не знаю, есть он у Юры или нет) - хороший манок, голос можно немного менять, и Классический чешский манок на лисицу, писк мыши, деревянный (он есть у Юры в продаже) - зимой не работает.
Что такое Corazon даже и не могу предположить 😊 😊

pskhunter

А говоришь, с кубинцами в Анголе служил 😊 Вот так и проваливаются, на мелочах. Эффект то от гонного есть, аль нет?

Larsen

Не совсем вьехал, при чем тут Ангола, кубинцы, Corazon и манки на лису.
У тебя сигаретки веселые, что ли? Или утреннее кофе из Колумбии специальное?
Так поделись. 😊 😊 😊

Debería arrancarte el corazón y enseñártelo.
Вот это было популярно в Анголе, если тебе интересно!!

Повторюсь - работает по лисе ТОЛЬКО тот манок, который стимулирует лису к охоте!!! А это крики раненного зайца и раненной птицы. Но последний я, честно говорю, не пробовал.
Все остальное - это "от лукавого". Не бьется лиса на брачных турнирах, не зовет лисица кобеля голосом, и мышь под снегом во весь голос "не орет" 😊 😊

pskhunter

Кофе у меня итальянский, без добавок ОСОБЫХ 😊 А Сorazón по испански сердце https://www.youtube.com/watch?v=t6omUxqhG78

Larsen

Debería arrancarte el corazón y enseñártelo.

Это переведи 😊 😊 Или ты посты друзей полностью не читаешь?? 😊 😊 😊

По испански я знаю только:
Cigarros y ron tienen con ellos..
Los amigos van al burdel por la tarde...
Cartuchos y makhorka se deben traer en la noche...
Все что сохранилось

Larsen

Я за лисой поехал!!!
Погода - блеск! Солнце, -12, ветра нет!!! В городе не фиг делать!!

pskhunter

Ни пуха,ни пера willkommener Jäger!

pskhunter

Подуди в Сердце 😊 Я поеду в выхи к себе, тоже надо плутоуку приземлить,посредством феромонового воздействия.

Larsen

В Сердце не дудел.
Дудел, как всегда в мини - взял лису. 😊 Но не было "вертушки" и лиса встала метров за 150-170. Как только встала - сразу стрелял...
Поставили 4 капкана вокруг двух привад. Но это уже не мое... Старичка одного вывез, любителя "железо" ставить.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

С полем! В сердечный надо в феврале начинать дудеть, когда гон зачнётся. Долго вопил то, пока заявилась и кем - мышовиной или заецом?

Larsen

Зайцем, конечно.
Серия - минуты полторы\две перерыв. Всего прошло меньше 20 минут, как вышла на кромку леса.
Если бы была вертушка - пошла бы не останавливаясь. Так как было солнечно и -12 морозца. Просто здорово.

Мышью надо дуть в конце лета, и где ни будь, " у амбара". Но ты же противник стрелять "в гнезде". Так что ....

В сердечный, повторяю, дуть бесполезно, на мой взгляд.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

А вот в феврале и попробую - опыт, как известно, сын ошибок трудных 😊 Тем паче, вчера у перехода на той стороне были засечены ДВЕ рыжих морды ОДНОВРЕМЕННО, причём днём! Поеду предложу им немного феромончиков 😊

pskhunter

Заодно новый КАМО опробую и ХИТРУЮ гляделку.

Larsen

Когда стартуешь??? В пятницу?
Кто видел? Размеры отличались?
Вообще надо бы вокруг твоей фазенды спиралькой пройтись, и лучше с собачкой приличной, норной

pskhunter

В пятницу с НН и двумя СТАРИННЫМИ друганами, видел Малина, когда шёл Шурейке помогать на бане работать. Вылетели из смородинового куста прямо у перехода, даже он мальца испугался от неожиданности 😊 Одна очень крупная с ТРУБОЙ, скорее всего лисовин, вторая мальца меньше и что интересно - побежали по берегу в сторону деревни, а не в сторону поля. Вот приеду и в субботу одевши новый камо,замотав винтовку бинтом, пойду погуляю, в биноклю понаблюдаю, да следы погляжу. Я по тому берегу,друганы по этому.

Larsen

Да, нормальная идея.
Один совет - на ходу не мани!

pskhunter

Не, я заныкаюсь в какой нибудь кустик,обсижусь минут пятнадцать и попробую зайчиком поплакать на ветер. Хочу им ещё за баней химозы предложить на вечер. Сам с друганами на чердак залезу, там дивная лёжка получается с шикарным обзором и буду поглядывать в РАЗНЫЕ гляделки и изредка поманивать. Вот такой вот гроссплан.

Larsen

Попробуй.
Но я бы не делал приваду за баней.
Понимаешь, ты уедешь - привада, тем более - химия, останется.
Приучишь, что это место лис должен проверять постоянно...
И трендец твоему рыжему 😞 😞

pskhunter

А они и так там постоянно шмонаются, Шурцовых кощеек караулят. В твоих словах есть смысл, набрызгаю-ка феромончиков на поле у бочки и по кустикам рядом с ней, всё равно поле по кругу обходить придётся. За одно вечером милитарную пиндостанскую гляделку 2+ дивного песочного цвета проверю 😊

Larsen

Вот это - да!

pskhunter

Есть у меня ещё мальца рассола, вот думаю в бутылочке\капельнице его рядом с бочкой подвесить на дерево, на высоте 1,5 или чуть больше метров. А кустики и бочку феромонами обработать. Если я там днём натопочу, не бзднёт ли лисовина туда вечером прийти?

Larsen

Нет, лисице пофигу следы чела в таком месте. Она изначально понимает, что это все создано дву-ногими.
Она стремается только следов человека на своем собственном следе в открытом месте. И может это место обойти кругом. Но это важно при постановке капканов.

pskhunter

А что скажешь за симбиоз рассола и феромонов?

Larsen

За это - только ПЛЮС! Одно другому совсем не мешает. Совсем!

pskhunter

Вот сижу компилирую с Ганзы по подсветкам. Посты одного уважаемого камрада, моя только ОРФОГРАФИЯ И ПУНКТУАЦИЯ 😊 БЕЗ КАРТИНОК!

Подсветка ПНВ - видимая или не видимая.
Прежде чем рассматривать саму тему ПНВ, категорически необходимо обсудить проблему ночной "невидимой" подсветки. И раз мы говорим о применении ПНВ на охоте, начнем с особенностей зрения зверей и птиц. Ну и примкнувшего к ним человека тоже. Считается, что звери , ведущие преимущественно сумеречный и ночной образ жизни , имеют черно-белое зрение и воспринимают свет ближней инфракрасной области. Кабан хорошо видит в инфракрасном диапазоне до 900-х нанометров. Звери и птицы, ведущие преимущественно дневной образ жизни, олени в частности, более чувствительны к ультрафиолету, а ИК не видят. Человек видит - вы будете потрясены - видимый свет ! В связи с особенностями чувствительности ЭОП, для подсветки 1го пок. применяются источники ИК-света длиной волны 780-810нм. Кабаны хорошо видят этот свет, т.е нет разницы, освещать зверя ИК или обычным фонарем - зверь замечает, но видеть и пугаться - это разные вещи. Если зверя еще ни разу не клевал жареный петух из-под засветки, может и не испугаться. Когда при включении подобной подсветки зверь не убегает сразу - рождаются сказки про то, что зверь стоит в этом луче и вовсе не замечает его. Правда,такие звери долго не живут и встречаются все реже. Гораздо чаще при включении освещения стадо срывается с места на полной скорости.
Примерно вот так выглядит включенная ИК подсветка 805 нм с точки зрения кабана:

Очень важно не путать, что видят животные, когда на них светят ИК фонарем - источник света или сам отраженный свет. Например, бобры не видят свет в районе 800 нм, но видят источник. ИК фонарь этого диапазона ярко светится красным, дополнительно демаскируя стрелка. Звери иногда не обращают внимание на ИК-освещение с хвоста, но повернувшись мордой на стрелка, обнаруживают ярко-красный "глаз" . Человек видит фонарь длиной волны 780-810нм со 100-150 м.

Подсветка Yukon 805 нм в сумерках

Прицелы 2-3 пок. чувствительны к длине волны 850нм, которая для зверья выглядит гораздо более тусклой. Человек видит включенный фонарь длиной волны 850 нм с 10 м .
Считается, что 940-980 нм не видят ни звери, ни люди - без использования цифровых прицелов. Однако, как утверждает один из форумчан: " Сам собственноглазно, даже не столько видел, а как бы чувствовал свет (по ощущениям очень темно-красный) от инфратеховской 50мВт лазерной подсветки 940нм с расстояния 4-5 м. Эффект проявляется в глубокой темноте и не с первой секунды, но есть." так что, возможно не все так однозначно. По свидетельствам, волки, лисы, шакалы на 940 нм не реагируют. Помимо заметности источника подсветки, есть еще одна "мелкая проблемка": если плотно не прижимать наглазник прицела к лицу, свечение ЭОПа освещает лицо стрелка ясно видимым в темноте желто-зеленым светом (а если прижимать, есть шанс получить "фингал снайпера" при выстреле, особенно из гладкого). Наглазники некоторых военных прицелов имеют специальные шторки, открывающие ЭОП только при прижатом наглазнике. Свет есть свет, на тёмном он конечно менее виден, но ночью такое никогда не прозеваешь. Я как то за нашими охотниками наблюдал когда они на засидку пошли на бобрика. Идентифицировал за 30 минут все три засидки, и переодически подтверждал их присутствие, без всяких ночников и тепловизоров, а просто глазами ... Частью по подсветке и неаккуратному её использованию, частью по засветке... И это человеческим глазом... Зверь по практике более чуствителен на глаза ночью, как то пугал лис подсветкой юконовского ночника . Миф, что животные "не видят зеленого\красного света" - он миф и есть. Многие животные не различают цветов, и живут в мире "серой шкалы", научный факт, доказанный изучением анатомии и физиологии глаза. Но с какого перепуга это означало бы, что они не видят СВЕТА? В черно-белом фильме тоже нет никаких цветов, но СВЕТ виден прекрасно. Да, в таком кино нельзя отличить, горит красный фонарь или зеленый, но горит фонарь или погашен, ярок он или тускл - видно без проблем. И кабану тоже видно, что сперва что-то засветилось, а потом бабахнуло. И пофиг ему ваше название, каким оно светилось, красным, зеленым или инфракрасным, он видел просто свет, яркий или потусклее и в следующий раз при виде такого же света сбежит, не дожидаясь вашего выстрела.

Что выбрать:ксеноновый фонарь с ИК-фильтром, диод или лазер?
Фонарь с фильтром более заметен сам по себе - излучающая поверхность больше, спектральные "хвосты" шире, быстро жрет батарейки, но дает наиболее широкое поле освещения. Лазер - малозаметная точка изучателя, наибольшая дальность действия, самое узкое освещенное пятно. Диодная подсветка - где-то между ними по характеристикам. Как правило, угол зрения ПНВ существенно шире, чем угол освещения фонаря, особенно лазерного. Соответственно, глядя через ПНВ с подсветкой, вы видите небольшое освещенное пятно среди стены тьмы - поле зрения сильно сужено.
Три вида подсветки на 10м

Расположение источника света с учетом особенностей оружия также крайне важно. Отражающийся от близко расположенных предметов ИК-свет сильно засвечивает ЭОП (что делает проблематичным использование ПНВ среди кустов или высокой травы). Описан случай выхода из строя ЭОПа вследствие отражения лазерной подсветки от вертикальной мушки Сайги. В общем, идеального способа ночной подсветки, подходящего всем, не существует. Что не вызывает сомнений ни у кого, так это то, что лучше всего обойтись БЕЗ подсветки. Если это возможно.
В основном, вопросы касаются видимости\невидимости ИК-освещения определенной длины волны для животных и человека. Уже упоминалось ранее, что "несмотря на границу чувствительности глаза 700-750 нм, любой наблюдатель через 5-10 мин. в полной темноте однозначно различает светящиеся излучатели даже с длиной волны 920-940 нм мощностью 20-40 мВт с угловыми размерами до 1,0 угловых минут. Механизм этого явления не совсем ясен и, по-видимому, обусловлен фантастически высокой чувствительностью адаптированного глаза. Практически все светодиоды, излучающие в области 870-880 нм, имеют достаточно интенсивную видимую составляющую светло-красного цвета, особенно при максимальных токах. Также это характерно для светодиодов с рабочей областью 930-950 нм, но в значительно меньшей степени и со сдвигом (судя по цвету свечения) в область 700 нм. Стандартные спектральные характеристики используемых светодиодов не дают объяснения этого феномена. Специальные измерения излучателей на 870-880 нм, проведенные на более чувствительной аппаратуре, зафиксировали дополнительный максимум в области 600 нм, составляющий порядка 0,0074 от максимума интенсивности основного излучения. По всей видимости, механизм для излучателей на 930-950 нм аналогичен, а значительно меньшая видимость этого излучения объясняется близостью границы чувствительности глаза. Благодаря любезности тов. yevogre, выяснилось, что данный факт получил научное подтверждение.

Верхний график - относительная пропускная всей совокупной оптической системы глаза (от радужной оболочки до сетчатки). Нижний график - относительная восприимчивость сетчатки. Таким образом, порог чувствительности достигает чуть не полутора микрон. А вот ВОСПРИНИМАЕТСЯ вплоть до 950 н\м. Нет оснований полагать, что для животных дело обстоит иначе, хотя бесспорно это еще не доказано. Чувствительность к длинноволновому излучению в принципе есть, но слабая, подпороговая, и поэтому восприятие отсекается. При существенном увеличении силы ИК света - восприятие появляется, И будет это для человека КРАСНЫМ, а для животных - просто разной яркости. Так что, в принципе, 950 нм тоже "видимая" подсветка, только, обычно, слишком слабая.


Почему любая подсветка - зло?
Уточним понятия. Для работы ПНВ, что ЭОПного, что "цифрового", необходимо наличие хотя бы минимального света, иначе усиливать ему будет нечего. К тепловизорам это, очевидно, не относится. В данном контексте под словом "подсветка" подразумевается ИК-фонарь любого типа, установленный на прицел либо на оружие, а не наличие света от внешних источников - луны, звезд, уличного освещения и т.п.
Применительно к целям охоты, использование подсветки имеет как положительные стороны - делает возможным применение ПНВ в условиях недостаточной внешней освещенности, так и отрицательные, которые могут в значительной мере обесценить положительный эффект.
Первое и главное мы тут уже затрагивали неоднократно: подсветка пугает зверя, и самим светом, и "красным глазом", и движением. Пути решения этой проблемы известны:
1.Использование подсветки с большей длиной волны: 905-915-940 нм. Однако, большинство ЭОПов либо просто не чувствительны к такому освещению, либо их усиление стремительно падает по мере увеличения длины волны. Падение чувствительности относится и к "цифровым" приборам.
2.Использование прицелов с высокой чувствительностью и коэффициентом усиления (читай - 3 пок.), способных работать без подсветки в сложных световых условиях. (Кстати - среди них встречаются и чувствительные к длинноволновому освещению. Не будем показывать пальцем, но, к примеру, ЭПМ62Г-01-11, которые ставятся в популярные армейские 1ПН93-2"новый" и 1ПН93-4, имеют область спектральной чувствительности 580-990 нм, т.е. вполне уживаются с "невидимой" подсветкой.
Второе - т.н. "засветка". Тут нужно вспомнить т.н. "закон обратных квадратов" - "с удалением от источника освещения, освещенность падает пропорционально КВАДРАТУ расстояния". Т.е., предмет, удаленный на ВДВОЕ большее расстояние, окажется освещен ВЧЕТВЕРО хуже, т.к. одно и то же количество световой энергии, испущенной источником света, оказывается распределено по большей площади (ну и про поглощение в среде можно припомнить, пусть в воздухе оно и невелико, но при попытке посветить на полкилометра-километр уже вполне значимо).

К чему это приводит? Представьте самую обычную ситуацию: ночь, лес, зверь в кустах\ за деревьями, вот примерно в такой позиции:

Лося видите? А он там есть! Но вы это сейчас днем видите, или даже в густых сумерках невооруженным глазом нечто темное различаете. А вот в ПНВ с подсветкой, Вы увидите ярко сияющие стволы деревьев, находящиеся между вами и целью, а вот самой цели - не увидите: слишком велик контраст, потеряется она на темном фоне.
Или на поле с высокой травой, если она чуть выше половины контура кабана - сияние от ближних стеблей не даст рассмотреть.

Да, на этой картинке есть кабан.

На первый взгляд, некоторое улучшение ситуации в этом плане дает использование лазерных осветителей: за счет очень узкого луча, удается светить в просветы между ветвей. Но это на первый взгляд. А вот на взгляд второй и третий:

1.Значительно падает РАСПОЗНАВАЕМОСТЬ цели (ну видите вы в просвет кустов освещенный кусок шкуры 20х30 см - и кто это? Будете лучом водить по всему контуру, пока поймете? А зверье очень, знаете ли, "любит" движущийся свет). Тут еще играет роль и качество изготовления лазерного осветителя - дешевые системы расфокусировки дают луч неравномерной по площади яркости - т.н. "муар" или "мурашки", фактически имитируя эффект маскировочной сети. Что-то освещено, а что именно - понять трудно. Осветитель должен обеспечивать равномерную яркость по всему пятну.
2. Лазерный луч - штука небезопасная, ни для ваших глаз, ни для ЭОПа. Отражение луча от ближних предметов (от белой березы, к примеру) может нанести реальный вред.
Таким образом, мы приходим к парадоксальному, на первый взгляд, выводу: в практическом плане, все ПНВ делятся всего на ДВЕ группы - способные большую часть времени обходиться без доп.подсветки (читай - 3 пок. и тепловизоры), и все остальные, которые без фонаря либо вовсе "не дышат", либо требуют подсветки в 50-75% ситуаций.

pskhunter

Смотри электропочту.

Larsen

Сергеевич,
Мой личный опыт говорит вот о чем.
Необходим простой вдумчивый подход к охоте, что с фонарем, что с подсветкой.

С фонарем все ясно - ты включил яркий фонарь и кабан сразу метнулся. Лось, косуля и лисица, вероятнее всего, не метнуться сразу, а застынут на мгновение. А потом, уж, по их опыту. Или метнуться, или выйдут из полосы яркого света, в встанут.

С подсветкой. Все равно, смотреть в прицел постоянно вскидывая винтовку тяжело. Нужна "гляделка", пусть и простейшая.
Вот появился у тебя на поле "обьект". В гляделку ты видишь силуэт и уже понимаешь, кто пришел, и сколько. И где, территориально, это туситься.
Так подводи подсветку прицела, если она нужна, с ж..пы, то есть, с хвоста!
А не свети ему в глаза!!!

Larsen

pskhunter
Смотри электропочту.

Посмотрел.
Все написано, в принципе, верно.
Но на практике, вся теория подвергается определенным поправкам. В соответствии с имеющимся опытом.
Я отказался от ПНВ, и не жалею сегодня. Хотя, если бы имелась возможность "иметь королеву каждый день", купил бы сейчас Сарацина 3-го поколения...
Меня Фотон полностью сейчас устраивает. Так как для кабана на засидке он самое то.
А лису я и без ПНВ добуду.
А лося с ПНВ стрелять - моветон для меня сегодня. Да и не законно это у нас.

pskhunter

Старший обер соседнего дружеского О\Х использует уже много лет подряд схожую с твоей методику подсветки. Различие только в следующем - он опускает свет красного фонаря с верху в низ на цель и НИКОГДА не освещает голову, только тыл. Такая же метода у него и при применении подсветки ПНВ, использует СОТ Х3 Стандарт с ЭОП +1. Я смотрел в него - на 100 метров при подсветке лазером картинка как на хорошей 2-ке. И чел правильно пишет, что далее сотки при прицеливании в ПНВ нехрен и запускать. Палыч тоже далее 70-90 метров ночью не запускает, глупо говорит, хотя второй ствол у него ни разу не бюджетный - комбинаха Блазеровская 12х76\.308 - подарок на юбилей хозяина его О\Х.

Larsen

Ну..., это тот же подход, только отлаженный персонально.

pskhunter

Красный светодиодный фонарь у него стоит ПРЯМО на корпусе О\П Leupold, марку не помню, но не очень крутой 😊 Мотивирует эту методику тем, что нет нужды перестреливать винтовку при снятии\установке фонаря, в отличии от подствольного варианта крепления. А про освещение цели с верху в низ - говорит, что это естественное падение света с неба 😊

pskhunter

Свежие, так сказать, вести с полей 😊 У Шурейки всё перед домом было перетопочено, а ко мне даже на курительную веранду заходили, демоны.

Larsen

Ждут тебя!! 😊 😊
На тебя "порошок стиральный" в МСК заказывать?

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

Неа, пока с моим БК такой надобности нет. Что скажешь за Фотон RT? Друган желает себе прикупить на Супер Свина?

GREEN SPB

Что скажешь за Фотон RT?
Есть фотон ХТ, в принципе картинка та же. Могу дать подивиться в него в живую 😊 Но с тигриным кронштейном в сборе.

Larsen

Сергеевич, я от покупки RT отказался. То есть, от сменц моего ХТ, на него.
Почему?
Потому что:
1. В RT используется 4 батарейки АА, а в ХТ только 2. И еще - проверено, RT жрет их значительно интенсивнее.
2. Из за встроенной электроники RT еще тяжелее + пункт ?1.
3. Вся эта встроенная "лабуда" мне на лабазе не нужна, а стоит она 10 000 рублей разницы в цене.
4. Подсветка в 910 - это хорошо, конечно, но... я и с 850 отлично справляюсь. О чем и писал выше. Просто надо "подводить" разумно, и все.

Димка предлагал мне поменять, я не решился.
Кроме того, по ХТ есть предложение в МСК уже по 26 500 и оно реальное. Проверено Женей ( с Академической) до НГ.
Если интересно, можно объединить привоз из МСК, так как Николаевич вот вот решиться тоже взять.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Shanson

Я в итоге РТ себе взял (но не тот, а с 940ой подсветкой).
Кстати, после обновления в нем софта картинка стала на порядок лучше, время включения уменьшилось.

Larsen

Не думаю, ДИМА, что прямо "на порядок".
Там аппаратно ВСЕ одинаково. 😊 😊

pskhunter

Вот как много от софта-то зависит, но я, как старый ретроград, остаюсь поклонником ЭОП, пока меня ни кто не смог в этом убедить. Если рассматривать обе системы с точки зрения ОПТИКИ, то хорошие ПНВ на ЭОП, даже на 1+ с качественной подсветкой пока делают ПЗС по детализации изображения, чудес не бывает. Сравните для начала объективы и их светосилу у обоих систем 😊

Shanson

Larsen
Не думаю, ДИМА, что прямо "на порядок".
Там аппаратно ВСЕ одинаково.

а вот и нифига подобного! 😛


Вот копия моего поста из ветки про Фотоны от 28-11-2017 10:15, когда я получил РТ из первой партии на тест и взяв в руки оба прицела (свой ХТ и РТ) сравнил их:

итак, вчера немного поковырялся с новым Фотоном РТ, сравнил со своим ХТ. Оба прицела 4,6х42

При распаковке сразу же обратил на вес прицела. Ребята, он реально тяжелее. На целых 200г. Поверьте, это много. Баланс карабина явно будет смещен вперед на ствол, что не есть хорошо. Кому как, но вес в +200г для меня серьезный минус. Мой Фотон ХТ стоит на карабине Хайнель, и вся эта конструкция (карабин, Фотон ХТ на стальных кольцах, ремень) весят всего 3,7кг. Ночью стреляю я практически всегда с рук, штативы и сошки использую редко.

Включение. Новый РТ включается долго, около 4сек. Опять же не хорошо. Очень часто бывает когда нужно быстро включить прицел. Выключается также долго с задержкой в 3сек. Есть ф-ция отключения дисплея. Т.е. прицел включен, а дисплей выключен.

Управление. Тут все просто и понятно. Отдельная кнопка для включения видеозаписи (на фонаре подсветке). Поставил на Айфон приложение StreamVision. Все быстро синхронизировалось через вайфай, посмотрел картинку прицела на телефоне. Удобно, прикольно, но думаю не много кто будет пользоваться этой ф-цией. Видео с прицела также можно смотреть на телефоне. Есть выход под внешний АКБ, цифровой зум х2 (итого кратность получается 9х, но картинка при этом страдает заметно). Внутренняя память позволяет делать фото и видео. Батареек формата АА теперь 4, а не 2 как в прошлой версии прицела, и по заявлению производителя заряд будут они держать меньше. Мой Фотон ХТ на аккумуляторах Панасоник Энелуп легко держится до 7часов. Одного зарядка мне хватает на 3 полноценные охоты.

Картинка. Вот тут меня ждал большой облом. Вышел на балкон, до дворе темнотища, фонарей нет, мокрый асфальт и тд. Сфокусировался на дистанции 35-40м. Потом понимаю что что-то не то. Изображение заметно "тормозит" за передвижением видеоискателя, а сама картинка имеет не четкие цвета, мерцающие пиксели и повышенную контрастность. Настройками яркости поправить ничего не удалось, включение подсветки также изменений не дало. Также обратил внимание, что при наведении прицела на различные объекты с разной освещенностью, он самостоятельно регулирует подсветку дисплея. Это не есть хорошо, на это уходит до 2сек.
Сходил за Фотоном ХТ. Включил его, и по переменно смотрел в два прицела. По итогу: картинка на ХТ лучше! В него смотришь как в обычный дневной оптический прицел! Ничего не тормозит, цвета мягкие, ничего не рябит, никаких пикселей не видно в и помине! Можно смотреть по несколько часов без ущерба для зрения (я за кабанами подолгу наблюдаю на лабазе). Также отмечу, что на ХТ детализация объектов гораздо лучше.

Очень надеюсь что картинка Фотона РТ это не конструктивная особенность, а просто сырой софт, который вскоре поправят. А если нет - то весь смысл этого прицела сразу теряется! Все эти вайфаи, видео, фото и т.д. нафик не нужны большинству пользователей! Главное же чтобы было хорошее изображение, с которым было комфортно и безопасно работать. Я не пользуюсь всеми этими прибамбасами. Свой Фотон использую в паре с теплогляделкой: заметил в поле объект, подошел, включил Фотон, бахнул, выключил. Все! на все про все 3-5сек.

______________________

после обновления прошивки картинка стала как в ХТ, субъективно более мягкой, "герцовка" пропала, заторможенность при перемещении видоискателя тоже, включаться он стал за 2сек максимум. Пожалуй, это самые весомые отличия.

Теперь сухие цифры по железу внутри (это самые ощутимые различия, не беря в рассчет мелочи):

ХТ
Разрешение матрицы, пикс. 656х492
Удаление выходного зрачка, мм 60
Класс защищенности (по IEC 60529) IPX4


РТ
Разрешение матрицы, пикс. 768x576
Удаление выходного зрачка, мм 70
Водонепроницаемость IPX5

Larsen

Пусть все так 😊
Но менять ХТ на RT не собираюсь, и не советую его покупать - напрасно потраченные 10 тыс. рублей.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

Во какое цифровое шаманство, а в ПНВ на ЭОП его нет, но ради интереса попробовать сравнить картинки RT и СОТ +1 можно.

Shanson

Larsen
и не советую его покупать - напрасно потраченные 10 тыс. рублей

согласен! Ведь эти 10тыс переплачиваются исключительно за функционал в виде вайфая, рекордера и прочих наворотах. Я бы тоже не стал менять ХТ, но так вышло что ХТ был очень удачно продан, а РТ с 940ым фонарем куплен по закупочной цене и обошелся мне дешевле ХТ на 3тыс рублей.

Larsen

Говорил уже, ХТ в МСК сейчас предлагается за 26 500. По RT не знаю.
Но, если "за себя", плотно думаю про Сарацин Новосиба, поколения 3. Тем более, могу отобрать его на заводе.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

pskhunter

Тоже нравятся МИЛИТАРНЫЕ системы НВ, у Инфратека тоже много чего интересного НЕ В МАГАЗИНЕ имеется и почему уж не IWT,

pskhunter

Проблема Тепликов и Цифры - плоское изображение, глубины и объёма не хватает. Ну и ещё там по мелочи........

alex5665

Что то тема больше про пвм и эоп смахивать стала,давайте про манки продолжим...

pskhunter

Ну одно другому не мешает, а взаимо дополняет. А про манки что имеете поведать, Нордик уже вроде разжевали. Можно про химию потрендеть, кто чего пользует - ОКРОМЯ РАССОЛА 😊

pskhunter

Я уже использовал Buck Expert канадский во время гона, это синтетический аттрактант выделений самки, результат положительный. В этом сезоне хочу попробовать его немецкий аналог - посмотрим, что это за Сухов 😊

pskhunter

Предостережение при использовании данных запаховых приманок! Не допускайте попадания этих жидкостей на вашу одежду и обувь - ДОМОЙ НЕ ПУСТЮТЬ, СОВСЕМ!

Larsen

Про запаховые штуки.
У меня опыта мало 😊 😊
Я использовал штуку под названием "устранитель" запаха человека. Но!! Зачем его использовать, когда ты сидишь в 6-ти метрах над поверхностью земли?
А если скрадывать, то... тут дело комплексного подхода.

И еще, с подачи почившего Орлана, мне в руки попали два флакона "раствора", которым "течет корова-лосица".
Борис Григорьевич тогда написал большую красивую статью о том, как "лось просто паровозом прет по этому запаху".
Я Бориса Григорьевича очень уважаю, поэтому ни чего не скажу 😊 😊
Будем считать, что я полностью косорукий!!!

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Larsen

Про манки еще.
Для прореживания "летающих крыс" использую манок от Нордика на вороню
https://www.youtube.com/watch?v=A3JXUs4ubcw
У Юрки он есть!
Еще лучше использовать его вот с таким чучелом вкупе.
https://www.forhunt.ru/shop/st...lina/10931.html

Раньше у Юры были Спортпластовские. Я своего подарил кунаку в МСК, теперь немного жалею

pskhunter

Элиминаторы\блокеры запаха нужны в основном для лучников. Ещё ими можно "закрывать" свой след, когда идёшь на лабаз и собираешься работать по Хозяину. По немецкой химии - попробую, скажу, а Бак работал нормально, но в гон.

Shanson

Larsen
Зачем его использовать, когда ты сидишь в 6-ти метрах над поверхностью земли

а вот это ерунда. Использовать надо всегда.
Я при подходе к лабазу за собой этим нейтрализатором брызгаю через каждые 3-4 шага. И при выходе из машины подошвы сапогов тоже обязательно.
Запах человека в следе держится порядка 1,5 часов, и если зверь будет пересекать след то он срисует опасность и уйдет моментально.

В общем, при охоте с подхода ночью или с лабаза выполняю следующие обязательные правила:
-использование одежды с технологиями блокировки запаха (при этом одежда дома хранится в гермомешке и стирается исключительно порошками без запаха)
-обработка одежды, обуви и оружия нейтрализатором запаха.
-Оружие должно быть чистым, использование пахучих смазок тоже не допускаю. В случае если оружие накануне стреляло (например днем на загоне, а вечером надо на лабаз) и нет возможности его почистить, то дульный срез заклеиваю кусочком скотча или изолетной. Поверьте, пороховой запах звери чувствуют очень отчетливо.
-Естественно никакого алкоголя (даже одной рюмки). И дело даже не в ТБ, опять же запах будет распространяться. Про курение, думаю, и так понятно.
-Отсутствие в машине ароматизаторов и всяких елочек пахучих. Поверьте, охотничья одежда очень хорошо впитывает эти запахи.

При разделке добытого трофея, по возможности, надо переодеться из охотничьей одежды (либо одеть сверху другую либо полиэтиленовый дождевик). Особенно относится к кабану. Они, суки, чуют хорошо.


alex5665

pskhunter
А про манки что имеете поведать, Нордик уже вроде разжевали. Можно про химию потрендеть, кто чего пользует - ОКРОМЯ РАССОЛА 😊

Я брал у Андрея https://forum.guns.ru/forummes...-m46812266.html , есть положительные результаты. Не знаю, как рыжие на Нордик реагируют, но на этот бывает по разному ( думаю, как и на Нордик)

pskhunter

Согласен. Маленькое добавление по стирке высокотехнологичной одежды. Используйте Nick Wax Tech Wash и будет вам счастье, запаха нет, с мембранами и прочими хитрыми тканями дружит и в отражённом ультрафиолете не будете светиться как новогодняя ёлка, оптического отбеливателя нет, а копытные в отражённом УФ ОЧЕНЬ хорошо видят.

pskhunter

Андрей, при всём к нему уважении, просто скопировал Нордик, не более того. Импортозамещение 😊

alex5665

Для меня важна работа манка,название вторично👍 Просто были мнения,что Нордик звучит лучше,типа копия не удалась)))

pskhunter

Исходим из следующего постулата - любой манок это своеобразный музыкальный инструмент. Материал из которого он изготовлен, вернее его акустические свойства, играет решающую роль в его звучании. Что то мне подсказывает, что при создании Нордика кое какие исследования по подбору определённого вида пластмассы для него в плане акустики проводились, там очень много составляющих для извлечения ПРАВИЛЬНОГО звука имеется. Тем паче манок должен НАДЁЖНО работать в большом диапазоне температур окружающей среды и достоверно передавать звук. Спроси у Андрея, проводил ли он подобные тесты, просто интересно послушать его соображения на этот счёт. С уважением.

alex5665

Спроси у Андрея,
А сами что по этому поводу думаете? С его изделием не имели дело? Просто Нордик в живую не видел, не пользовал.

Shanson

Для Сергеича по поводу обновления ПО на Фотоне РТ

1. Скачиваешь приложение Stream Vision из ГуглМаркета
2. Включаешь вифи на прицеле. (кнопка включения вифи та жа, которой включается прицел. Только нажимать надо кратковременно). На дисплее появится значок вифи.
3. Штатным приложением в телефоне по вифи находишь сеть прицела и коннектишься с ней (пароль 12345)
4. Запускаешь СтримВижн, оно должно сразу увидеть твой прицел.
5. В телефоне переключаешь вифи на свою домашнюю сеть с интернетом
6. Опять входишь в Стрим и на странице прицела жмакаешь кнопку "Проверить обновления". Он находит, предлагает скачать, соглашаешься.
7. Опять переключаешься с домашней вифи на вифи прицела.
8. Стрим сам предложит установить в прицел скачанное ПО. Процесс занимает пару минут, после установки прицел сам выключится.

Включаешь прицел, наслаждаешься и начинаешь его изучать. 😊

Larsen

Дима!
А как же охотились ДО появления этих "уничтожителей запахов"???
Ладно, я еще согласен, более менее, с тем, что эту штуку можно\нужно использовать при охоте "с подхода".
А на лабазе?? Приходи раньше....

Видишь ли. Моя позиция в некоторых вопросах охоты "ортодоксальна". 😊 😊
Все эти "новые штуки" нивелируют охотничьи навыки, а порой, и вообще, уничтожают их.
Охотник начинает излишне надеяться на "технологии". А это НЕ ПРОСТО вредно, но и опасно порой.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

GREEN SPB

А есть химия на косулю?

Shanson

GREEN SPB
А есть химия на косулю?

угу. у того же Buck xpert

Shanson

Larsen
Дима!
А как же охотились ДО появления этих "уничтожителей запахов"???
Ладно, я еще согласен, более менее, с тем, что эту штуку можно\нужно использовать при охоте "с подхода".
А на лабазе?? Приходи раньше....


Охотились. Но раньше ж и зверья было больше, и трава зеленее. Да и звери то эволюционируют. Опять же результативность охоты...
Я мотаюсь по соседним областям очень много и часто общаюсь с местными охотниками. Так вот, для большинства из них добыть кабана с лабаза это очень большая удача. И дело даже не в наличии технических средств, современного оружия и тд. Они на лабаз садятся в своей повседневной телогрейке и ватных штанах, которые не стирались по несколько лет, берут с собой бутылку водки и ждут. А потом удивляются что "я 10 дней подряд ходил на вышку и никто ни разу не вышел, а ты приехал и в первый же день добыл. Повезло, фартовый!" Да хрен там фартовый, просто правильно все делаю, а до них донести это сложно, что бухать и курить на лабазе нельзя и одежду надо использовать только охотничью (в которой только на охоту ходить, а не повседневно).

Вот тебе гуси яркий пример. Попробуй на фанерные профили их сейчас завернуть? Или старые советские манки использовать и олдскульные способы маскировки. А сейчас охотники в гусиное снаряжение чуть не миллионы вбухивают чтобы охота была красивая и результативная, на манках как научились играть, это же песня просто, а не просто "га га" как раньше, изучают как чучела правильно расставлять, как маскироваться, каким способом манить и тд и тп. В те времена никто с этим не заморачивался, как то добывали и ладно. И гусь нормально летел.
Так же и со зверьем. У них уже видимо из поколения в поколение на уровне ДНК передается не просто людской запах, а запахи табака, алкоголя, горелого пороха, техники, людского жилища и тд. и тп, характерные для человека и техники звуки.

GREEN SPB

Дмитрий, а какой нейтрализатор используете? Наверно же не обычную ёлочку?

Shanson

Третий год пользуюсь Баком без запаха. У товарища такой же, но с запахом земли и пожухлых листьев. Расход очень маленький, даже первый флакон еще не закончился. Работают одинаково успешно, особенно при охоте с подхода это заметно. Несколько раз даже специально по ветру подходили к кормящимся стадам кабанов. Неоднократно на 30м получилась, думаю что можно было и бы практически в упор подойти, но не рисковал, сразу стрелял.

http://buckexpert.com/ru/pages/produit_select/331

http://buckexpert.com/ru/pages/produit_select/332

Larsen

Дима, я не буду, ест-но, спорить с тем, что с эволюцией не стоит бороться.
Но и ты согласись - зачастую, представляемые нам "уникальные" вещи - просто никчемные маркетинговые ходы.
Убитый тобой кабан в предсмертной агонии сказал, что он тебя не чувствовал???

С устранителем запаха (у меня с незапамятных времен была коробка какого-то производителя, подаренная Юрой) я еще более\менее соглашусь. Так как использую его на ежегодной охоте на реву.
Но вот НЕ ПОРУЧУСЬ, что он работает вообще 😊 😊 Так как ни кто мне этого сказать не может 😊 😊

Работает финский "запах мочи волка". Это да!!! Видел сам, как и собака, и енот разворачивались от места разлива и включали пятую...

А вот все эти ферромоны...
Не знаю....

Вон, у Сергеевича, на соседнем поле, за "которым" присматривают хоть немного, кабаны приходят два раза в неделю стабильно.
"Хозяин" поля не стреляет, так как просто НЕ ВИДИТ их. 😊 😊
Но, тут правильный, высоких, не скрипучий лабаз...
А в 90% случаев сижа местных - ветка дерева, на высоте 2-х метров....

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен