Выбор сварочного аппарата и аппарата плазменной резки

Какие выбрать? Для сварки и резки металла до 10мм в бытовом применении.

Из бюджетного Aurora посоветовал. Они тошибовские потроха ставят.Транзик в мосфет и др. Конечно не ESAB, но работает, весьма неплохо.

Аппарат то хоть какой нужен? MIG/MAG/TIG/MMA?

Миш, ты же мужик опытный. Не бывает хорошей универсальной вещи.
Если варить "по простому и дома" электродом -купи Патона, они еще есть в продаже. Они по 15-ке
Если сразу говорить за тонкий металл - полуавтомат Тесла
Это простейшие домашние аппараты.

Если же постоянно стоит задача резать лист - плазморез. Он в 25-ть встанет.
Если арматуру и профили - отрезную машинку по металлу. Тоже 25.

Ну а если есть тысяч 80, то ....
Что сделать то надо?

Аппарат то хоть какой нужен? MIG/MAG/TIG/MMA?

послежу

avtor 1
для меня это тёмный лес, какой посоветуете?

Варить что собираешься?

Миш, ты же мужик опытный. Не бывает хорошей универсальной вещи.
Если варить "по простому и дома" электродом -купи Патона, они еще есть в продаже. Они по 15-ке
Если же постоянно стоит задача резать лист - плазморез. Он в 25-ть встанет.
Если арматуру и профили - отрезную машинку по металлу. Тоже 25.
Ну а если есть тысяч 80, то ....

Я так и планирую, сварочник и плазморез, болгарка есть.

Larsen

Варить что собираешься?

скажем так, для практической реализации всяких интересных вещей в металле, допустим, валяется газовый баллон, взять и печку из него сделать

С болгаркой такая шняга 😊 😊 Ну, лично у меня 😊 😊
Я варить учился давно. Тогда было другое оборудование и другие материалы.
Ну тут меня друг подбил, и три года назад он помог мне выбрать инвертор Патон.
И я открыл для себя мир сварки!!!! Чудесный мир!
Все можно сделать быстро и своими руками.

Однако, через годик пришло понимание, что работа электродом сегодня подходит совсем не всегда.
Для варки тонкого металла нужна большая практика. Иначе ты делаешь дыры 😊 😊.
часто надо сварить "люминь", а ты не можешь....
Поэтому, если бы покупал сейчас - взял бы п\а. Ту же Теслу.

В домашних условиях лист до 5 мм можно медленно и аккуратно отрезать болгаркой. Конечно.
Ей же можно медленно и аккуратно отрезать дюймовую трубу, или 40 профиль.
Но!!!! Если разговор заходит о "надо много" или "размер больше" без вертикальной отрезной машинки тяжело! Углы чтобы выдержать, нужен тот же большой навык!
Болгарку ты будешь просто заваливать вбок.

avtor 1

скажем так, для практической реализации всяких интересных вещей в металле, допустим, валяется газовый баллон, взять и печку из него сделать

Простой инвертор, типа указанного Патона.
Если 25 не жалко - плазморез. Но его покупать вторым и осознано. Так как, может быть, он и не понадобиться.
Озвученная тобой задача решается болгаркой (двумя - большой и маленькой. А еще лучше - одной большой и двумя маленькими. На второй маленькой, сразу, зачистной круг).

С газовым баллоном аккуратно!!! Пройденный этап!!!

К плазморезу нужен компрессор.
Правда достаточно небольшого.
Но 12вольтовый из багажника точно мал.)

С газовым баллоном аккуратно!!! Пройденный этап!!!

Плазморез требуется если много и часто резать лист.
Или швеллера 10-ку 😊 😊
Я Мишу хорошо понимаю - ручки зачесались!!! 😊 😊

Вот такой Патон за 10-ку.
Если максималист - его старшего брата за 16.
Отличия - ток и мощность.
Но и тот, и тот возьмет 10мм сталь 3-кой электродом.

Купить инвертор. Ту же Аврору. Поварить и уже после купить что надо. Плазморез штука не самая нужная в быту. Ибо то что по цене терпимо - говно, то что хорошее по цене для начинающего как несколько отличных инверторов.
По инвертору лично мой выбор - EWM Pico 162.
Как купил его, про другое для дома и не думаю... Если купить к нему баллон с аргоном, редуктор и горелку то можно варить аргоном. Не здорово, но для дома сойдет... Алюминий не выйдет варить хорошо, но и полуавтомат на алюминий не дешевый. Там свои заморочки. Инвертором я (сварщик из меня как из говна пуля) варил 1 мм железку. Стремянку \СССР ремонтировал. Сначала прожег насквозь, потом таки справился...

Larsen
купи Патона, они еще есть в продаже.

сначала не понял, почему "ещё", а оказывается сделано в Украине...

gammer
Из бюджетного Aurora посоветовал. Они тошибовские потроха ставят.Транзик в мосфет и др. Конечно не ESAB, но работает, весьма неплохо.

Аппарат то хоть какой нужен? MIG/MAG/TIG/MMA?

А что можно сказать об этом полуавтомате, вроде бы Франция https://spb.tiu.ru/p130963757-gys-smartmig-142;all.html

и, возвращаясь к инвекторам, что можно сказать о рязанском инвекторе Форсаж-161, Форсаж-180, Форсаж-200 https://spb.tiu.ru/p330037141-...at-bez;all.html
сравнивая тот-же Форсаж-200 с его "одноклассником" Патон-200 у Форсажа-200 мин.вход.напряжение 140 В (против 170 В у Патона-200) и мин.электрод 1,6мм (против 3,0мм у Патона-200), при максимальном 5,0мм у обоих.

avtor 1
об этом полуавтомате

для до 10 мм тухловат. 140А. Вдруг придется толстое варить, а ведь придется- коли он есть. Будет на пределе жать.

Не внятный аппарат. В магазах их не видел....

В общем моя рекомендация для начинающего такова.

Брать инверторный МИГ/МАГ- полуавтомат. Аврора или что то на уровне. Маска хамелик, не нужно брать sentinel t50. Возьмите ту же Аврору 2-3 руб. Вполне рабочий хамелик. Зайцев после него нет. Вполне удобен.

Воооттт.... ММА забудьте как страшный сон и предание ПТУ/Строй отрядов. ))))

Вменяемый ММА стоит как миг/маг. То гавно которое лежит по 3 косаря за охапку в леруа и пр- оно не варит а искрит. В том числе и помянутый всуе Патон. Работал в компании и мы торговали ими, я был тех спец в компании- это мрак. ПВ гуляет, через 10 мин в большинстве случаев перегрев и все такое. Тем более толковых электродов недорого надо поискать, или не искать но дорого... и вообще понимать какие электроды нужны, что ими варить и как хранить... Не для всякого.

Так короче прицелились на п/а.... Его нужно чем то заряжать и кормить газом. Это еще примерно 10тр за 15л баллон и редуктор. НО! Эту покупку можно сделать потом, если будет необходимость варить в объемах каких то...

А сейчас... Мы покупаем порошковую сварочную проволоку и заряжаем в наш п/а, не забыв при этом перекинуть клеммы полярности. И варим проволокой п/автоматом без газа. Все. Любой мужик за пол дня наблатыкается этим набором варить.

Если возникнет нужда- потом можно докупать баллоны, газы, проволоки под разные металлы. А можно и не покупать.

Да, порошковая проволока дорога, примерно кило как 5 обычной 09г2с. Но вам то и не нужно варить много, правильно ведь? Если нужно- то потом баллон и омедненка.

Рекомендую вот сюда забуриться http://svarcom.com/ Много чего ессь и можно получить хороший дисконт.

Миш, мой практический опыт и совет старшего товарища по "Патону" говорит о том, что самый ходовой электрод 2.5. Это для стали 2-3 мм. То есть, в твоем варианте это "самый ходовой обьект"
3мм электродом я варил 5 мм сталь, когда сам забор себе в угодьях делал 😊 😊 И тоже, вполне.

А далее, это все вопрос практики и денег, которое можно истратить на оборудование.

Я за инверторный п/а. Он выполняет все то же, что и электрод. Недостаток - нужен газ. Универсальный аппарат с возможностью тиг сварки не нужен дома и начинающему. Еще необходимо оценить качество электропитания (способность домашней сети продолжительное время держать определенный ток) и разобраться с тем, что собираетесь варить.
Для миг сварки пользую аврору 180. На максималке она жрет ампер 30! Да, и инвертор хорошо бы хранить в тепле и сухости.
Для ряда работ, например, заборостроения, любой маленький инвертор, который вешается на плечо. Воткнул в удлиннитель и пошел)

С газом возни много. Это для мастерской, теплой и оборудованной
А в нашем с Мишей варианте - верстачок на огороде 😊 😊
Да, про эл-во - это важно. Что бы не будоражить соседей! И не бегать к рубильнику.

Тесла.....Патон....
и как простые люди варят обычными недорогими инверторами и тельвинами

TheKogtForever
аврору 180

оверман 180- хороший аппаратец. Сам юзаю. 😊 доволен.

TheKogtForever
Недостаток - нужен газ

Да не нужен уже газ во многих случаях. Порошковая проволока рулит. Считай тот же электрод, только обсыпка внутри. Писал же выше.

SDR
Тесла.....Патон....
и как простые люди варят обычными недорогими инверторами и тельвинами

Патон то чем не демократичен?? Не понял???
Сегодня этом оборудовании важна ремонтопригодность!!! А Патон, как раз, ремонтопригоден!

Larsen

Патон то чем не демократичен?? Не понял???
Сегодня этом оборудовании важна ремонтопригодность!!! А Патон, как раз, ремонтопригоден!

Ну....не знаю
моему инвертору лет 15, какой то нонейм из первых переносных
как раз на плечо вешаю
терпит просадки по вольтажу, деревня все таки
стоит такой ныне тысячи 3, и зачем платить 15, я не понимаю

gammer
Да не нужен уже газ во многих случаях. Порошковая проволока рулит. Считай тот же электрод, только обсыпка внутри. Писал же выше.

Larsen

Патон то чем не демократичен?? Не понял???
Сегодня этом оборудовании важна ремонтопригодность!!! А Патон, как раз, ремонтопригоден!

Дешевые чинить нет смысла. Последний умер у друга, ремонт 3, новый ч гарантией 6.

TheKogtForever
Не смог приспособиться. Да и зачем? Варю с газом, но пользую аргон

Да эт понятно. Я в контексте для начинающего.

К порошку не приспособился- полярность то менял? А то многие думают что, тык проволоку, и понеслась как на омедненке...
Мне понравилось варить порошком. Приятнее чем сталюкой. Но это как резерв лежит. Мало ли в двух баллонах газ закончится или еще напасть какая...

SDR

Ну....не знаю
моему инвертору лет 15, какой то нонейм из первых переносных
как раз на плечо вешаю
терпит просадки по вольтажу, деревня все таки
стоит такой ныне тысячи 3, и зачем платить 15, я не понимаю

Так 15 лет... Сказал ты, дружище.
15 лет назад еще вещи делали. 😊 😊
А сейчас "ценовой ценз" довольно точно работает.
Здесь все с этим согласились 😊
Самый простой аппарат нем может сегодня стоить менее 6 000 рублей.
Потому что в нем МОЖЕТ СГОРЕТЬ всего две детали, и обе в ремонте стоят 3 000 😊 😊

gammer

Да эт понятно. Я в контексте для начинающего.

К порошку не приспособился- полярность то менял? А то многие думают что, тык проволоку, и понеслась как на омедненке...
Мне понравилось варить порошком. Приятнее чем сталюкой. Но это как резерв лежит. Мало ли в двух баллонах газ закончится или еще напасть какая...

Куплю катушку порошка, попробую доя интереса

[QUOTE]Originally posted by TheKogtForever:
[B]
Куплю катушку порошка, попробую доя интереса
[/B]
[/QUOTE]

Мне вот эта легла...

Изучая вопрос, задался вопросом: если инвектор это более современное компактное и лёгкое сварочное устройство, чем трансформатор, то почему сварочные трансформаторы (во всяком случае, аналогичные по своим техническим параметрам инвекторам), выпускаются и представлены на рынке до сих пор?
Я конечно вижу, что есть трансформаторы особо мощные промышленные, но не о них речь..., почему продолжают выпускаться (а раз выпускаются, значит, по видимому, имеют спрос) трансформаторы сопоставимые с инвекторами по параметрам и цене, но значительно тяжелее их?

Посмотрел на всеинструменты.ру. Всего 2шт, цена 3790. Инверторы тоже начинаются с этой цены. Трансформаторный весит пуд, но может достаточно долго работать большим током. У инвертора за эти же деньги пв 30%, т. е. поработав на максимуме 3 мин ему надо остывать 7.

gammer

Мне вот эта легла...

Спасибо. Зайду в понедельник в магаз, приобрету.

TheKogtForever
Посмотрел на всеинструменты.ру. Всего 2шт, цена 3790. Инверторы тоже начинаются с этой цены. Трансформаторный весит пуд, но может достаточно долго работать большим током. У инвертора за эти же деньги пв 30%, т. е. поработав на максимуме 3 мин ему надо остывать 7.

изучаю эту тему https://www.chipmaker.ru/topic/125711/page__st__20 и невольно напрашивается вопрос: стационарное использование, 3 фазы, 15квт..., может в таких условий трансформатор лучше и надёжнее...

Смотря для чего. Вы же не озвучили цели. Для ворот калиток и навесов за глаза инвертора и 180А. П/а в условиях мастерской вообще вне конкуренции: быстро, чисто, нет кучи шлака и дымища. Для монтажей на выезде инвертор. Для продолжительной работы нужно брать более мощный, чтобы на планируемом токе пв был бы близок к 100% например. Исходите от задач.

У меня их три дома и 4 на работе. Дома оверман 180 (пв на 120 примерно 100%), фюбаг интиг 200 пульс и старичок трансформаторный телвин 2160. У каждого своя важная миссия, но последний только занимает место, ибо пенсионер 😊

В своё время взял Ресанту-190 в гараж.
https://market.yandex.ru/produ...&context=search
Отлично варит, дугу держит при 180 в сети, проблем нет.
Самый ходовой электрод для сварки 3-ка, для резки 4-ка. Пятёрка уже тяжело.
Для гаражных нужд за глаза.

Когда выбирал, перерыл тучу форумов и пересмотрел гору схем.
Ресантовская показалась самой приличной, хоть и не без огрехов.
Тоже китайчатина, но более-менее терпимая за эти деньги.

TheKogtForever

7-3-2018 18:28       
У меня их три дома и 4 на работе. Дома оверман 180 (пв на 120 примерно 100%), фюбаг интиг 200 пульс и старичок трансформаторный телвин 2160. У каждого своя важная миссия, но последний только занимает место, ибо пенсионер

Аххх ты колекционер! 😊

Я вот себе в коллекцию и для души хочу приобресть INOXA 250 HF. С гидроблоком. Что бы душеееевненько вечерами поваривать в мастерской. )))

gammer

Аххх ты колекционер! 😊

Я вот себе в коллекцию и для души хочу приобресть INOXA 250 HF. С гидроблоком. Что бы душеееевненько вечерами поваривать в мастерской. )))

Добрый день. Подскажите, купил полуавтомат start 190. Отвез в гараж. Простоял он у меня 3 дня там. Не скажу что тепло конечно в гараже, но перестал работать вентилятор. Может он замерзнуть? Всмысле вентилятор.

alexander_19_79
Добрый день. Подскажите, купил полуавтомат start 190. Отвез в гараж. Простоял он у меня 3 дня там. Не скажу что тепло конечно в гараже, но перестал работать вентилятор. Может он замерзнуть? Всмысле вентилятор.

Купил три года назад ТСС САИ-190(http://tss-gk.ru/svarka/mma-sai-190/ )
Варит только шипение стоит. Брал для дачи. Варил от профильных труб для ворот, до 20 швеллера на обвязку фундамента. Варит уверенно от 140 вольт в сети.

ТСС САИ-190

TaTrIsT
ТСС САИ-190

Полностью аналогичен Ресанте-190.

Ну это смотря тебе для чего.
Для гаража это будет перебор.
Для проф. работы недобор.

Корунд, во как он называется.

для создания всего того великолепия, которое представлено на фото, подойдет любой аппарат. Хороший нужен для продолжительной работы. Например, для сварки труб диаметром мм от 100. Для сварки металлоконструкций из чего-то типа двутавра 10 и выше. Или для работы по толстому листу.

Так я и написал, что для этого великолепия и был куплен в леруа за 4,5 - 5 т.р. У ТС, я так понимаю, задачи примерно те же. На счет хорошего, брат ресантой варит и рамы у грузовиков и водопровод, водяное/паровое отопление, кузовню на легковушках и т.д. и т.п и уже 4 или 5 лет. 1 раз перебрал и раз несколько массу и держак менял. И стоила та ресанта 7000 руб. есть у него еще от отца оставшийся трансформатор,вручную смотанный и на провода накидывающийся, а не через розетку. Тяжелый зараза и без всяких там регулировок мощности. И швы на нем он делает образцовые. Я к чему, что большая часть зависит от мастерства, ну плюс электроды подобрать. А мне дай супер пупер дорогой и хороший, то я и на нем такие швы насру..., что мало не покажется. Я к тому, что если аппарат нужен пару тройку раз в год, то нафига брать дорогой, когда с этими целями хорошо справляются недорогие варианты и болгарка, в том числе с трубами 108 мм и толщиной 3-5 и более мм.

Странно, куда-то мое первое сообщение делись, которые писал до фото. Опять Ганза глючит! В нем писал, что у меня на даче дешевый аппарат. А у брата, сварщика, ресанта 250.

И этим дешевым наверно несколько больших навесов, 1 малый, мангалказан,мостик (там швеллер 10ка) несколько ворот калиток, несколько десятков оголовков свай и т.д. и т.п. корунд 180 аппарат.

братцы, а если иногда требуется люминь или нержавейку варить- обязательно полуавтомат? и аргон?

Posikyn
А у брата, сварщика, ресанта 250.

4 или 5 лет. 1 раз перебрал, вентилятор сломался.

krysoboj
братцы, а если иногда требуется люминь или нержавейку варить- обязательно полуавтомат? и аргон?

Зависит от цели. Для сварки алюминия под герметичность аргон с переменным током. Нерж постоянник. И то и то можно полуавтоматом, но обеспечить плотный шов сложнее. На ютьюбе полно обзоров

я варил очень давно советскими постоянниками. получалось очень плохо. из сотворённого пока стоит только могильная оградка. всё остальное пришлось переделывать. основная трудность- мешает флюс. проволокой я понимаю такой трудности не будет? что для редких работ посоветуете? изделия - гарпуны для подводного ружья, тарга для надувной лодки. опять же оградку сварить. алюминий- опциально.

Если алюминий исключить, любой аппарат подойдет.

krysoboj
проволокой я понимаю такой трудности не будет?

есть мнение, что если проволока с флюсом (то етсь сварка без газа), - то шов сильно так себе... лучше варить проволокой без флюса в среде углекислого газа... но, не исключаю, что в чьих-то других руках и х... хм... - балалайка ))))))))))

Год назад тоже зачесались руки. Даже пошел на курсы сварщиков по вечерам ))) сам себе удивляюсь.
Попробовав все что есть в цеху (а там много чего есть), купил Svarog 160PFC (16 что ли руб, не помню
мне лично 160 за глаза хватает (основной электрод для "поделок" - УОНИ 2мм, на улице иногда тройкой МРкой работаю по заборно-хозяйственной тематике). PFC это хорошо когда на входе эл-во просаживается. О выборе не жалею, сварил уже дофига всего. Удачи 😊

ЗЫ поначалу чесались руки и на тиг и на плазморез , потом понял что для этого нужен свой цех. Довольствуюсь малым.

Люди добрые, а кто-нибудь скажет что-то хорошее или плохое за полуавтомат Aurora Pro Speedway 175?

Гошарий
основной электрод для "поделок" - УОНИ 2мм

как спички горят ))))

а что за курсы были? есть ссылка, - чтобы почитать что когда и сколько стоит... заранее спасибо )

Да не особо горят, не пагонаж же ими варить . +Надо не жмотиться и выкидывать электрод, когда половина прогорела 😊 Для чего-то чуть более масштабного хорошо идут 2.6мм Кобелко LB-52U, отличный электрод, но им уже тяжко делать что-то очень аккуратное, как 2кой УОНИ
Учился не скажу где - подпольно препод один халтурил вечерами в своем ПТУ, учил взрослых дяденек сварке

Ну, а если вдруг тот препод еще халтуры захочет?) впрочем, дело хозяйское...

Рекомендую Рязанские Форсаж, реальные амперы, работает от "плохой сети" поджигает на ура как первично так и последующе.

Здравствуйте, в моих владениях уже 3-ой год сварочный аппарат фирмы AURORA STICKMATE 200, покупал я его в магазине "Техника для тебя" Как по мне то это самое оптимальное решение за такой бюджет, ведь его мак. мощность составляет 8,3 кВт, я лично доволен данный аппаратом, если Вас заинтересует то я оставлю ссылку где можно почитать о нем больше информации https://www.tehnika4u.ru/catalog/32818

я пользую контур 205+, который в черном корпусе, радости моей нет предела +))))) а плазма сварог 40, но это так, честно болгаркой толстый металл ровнее отрезать