Мазда центр на савушкина принимает эстафету

Хорошо горит

там то 64 погибших точно не будет, наверное.
Шины горят??

В боксе механики буржуйку на отработке затопили.

Larsen
там то 64 погибших точно не будет, наверное.

Только сегодня фотал хундай центр, на бухаресткой, на крыше боксов груды/стопки шин
просто неадекватное месту кол-во.

Передавали, что всех удалось вывести из здания. Хоть тут жертв не будет.
А причина та же - жадность буржуинская на противопожарные меры.

Бля, это не рядом с ОКЕЙ???
У меня под забором трактор стоит!
НЕ, у нас тойота центр... Один хрен, звоню тракторюге, чтоб перегонял от забора по дальше.

Барон Мюнхгаузен
Если будет "только" 63, от этого тебе станет легче?

Дурак ты!
Что еще раз подтвердил этим заявлением!

На Коломяжском пожар в многоэтажке. Ограничили движение.

Барон Мюнхгаузен
Если будет "только" 63, от этого тебе станет легче?

Барон Мюнхгаузен
жадность буржуинская на противопожарные меры

Угомонись, пожалуйста.

А в инете пишут, что это Рольф - Хьюндай.

Для себя решил, в кино с ребенком пойду теперь только в одноэтажный комплекс.
Хоть и через полгорода ехать.
Мне радуга всегда нравилась и аймакс там первый появился.
Дайте пожалуйста наводку, где ещё такие есть.

den24
в кино с ребенком пойду теперь только в одноэтажный комплекс

На четвертом этаже перестроенного телецентра у пионерки куда ползти??

рио

Kvaga
рио

Кстати, покупая полисы в шайбе ресо на гаккелевской всё думал - когда снесут страшный недострой примыкающий к таможне на богатырском..
А тут вижу рекламу нового мебельного центра, еду за полисом и вуаля - стоит глухая коробка набитая горючим под завязку ((

ща еще походу начнут дрюкать по пожарке. жестоко бессмысленно и беспощадно

как объявили типа не трогать пожарку,типа бизнес душат так все с обслуги и соскочили. хотя по факту сработавшая пожарка мало чем поможет. включал для проверки сирены в торговых центрах. всем насрать. если только система пожаротушения,то да

Согласен что всем на срать.. На все и вся
У меги паркуюсь на улице.. Вещи в гардероб не Сдаю..
Ходили с моей в кино.. В кубусе(Гатчина) воняет проводкойй жжоной.. Говорю а чё воняет.. Говорят а хер знает.. Там ремонт..
Развернулся и ушли.. Моя дико не довольна была...
После трагедии в Кемерово стала хоть понемать мои действия.

den24
На четвертом этаже перестроенного телецентра у пионерки куда ползти??

Мистер_Пэ
Если там некуда ползти - нех туда ходить вообще.

Пару лет на зад, среди ночи такая запашина горелой проводки на улице пошла, что реально респиратор надо было.
Позвонил 112, говорю так и так, где не понятно, но на улице не продохнуть.
Через 5 минут обратный звонок получил, что я пьяный наверное, и открою ли я дверь наряду, и не хочу ли я подтвердить что мне показалось.
В общём всё понятно.
Воняло до утра, жена на работу раньше уехала, не продохнуть.
Не кто не приехал.
А первый этаж, и подвалы всё в магазинах, и прочих заведениях.
Оно всем пофиг......

Вы бы видели как выполнена электрика в этих бизнес-объектах - руки вырвать. А приемщика повесить на кабеле. 😊 Потому как подешевле всё.

Ursvamp
Вы бы видели как выполнена электрика в этих бизнес-объектах - руки вырвать. А приемщика повесить на кабеле. Потому как подешевле всё.

Да пздц, вчера два часа ехал домой, вместо 30-40 мин. Про хёндай интересные вещи говорят 😛 А в Меркурии вчера вкл сирену, так я подумал что у кого-то телефон звонит, хотя краем мозга понимал что это все-таки сирена...Обрубили эскалаторы и лифты как положено, ну и сказали, тревога учебная 😛

Сейчас эта волна показушных учений прокатиться, и.... все затихнет!
До новой Хромой Лошади.

Выбора нет - посещать стоит только те места, которые сам считаешь безопасными

Larsen
посещать стоит только те места, которые сам считаешь безопасными

В Швеции сегодня не очень как-то. Днем на улицах одни черномазые бродят. Понятное дело - шведы то работают, ВВП создают....
Испания - да, особенно страна Басков. Только надо носить футболку с Путиным

js
Угомонись, пожалуйста.

Ursvamp
Вы бы видели как выполнена электрика в этих бизнес-объектах - руки вырвать. А приемщика повесить на кабеле. 😊 Потому как подешевле всё.

I-War
К сожалению видели. Пожарка делается ещё хуже. Никто никому не хочет платить. Хотят лишь осваивать бюджеты.

БМ-чик, ты просто Кемерово "не поминай в суе", и все...
Тебе об этом.

А что, в Кемерово разве не то же самое - жадный буржуин сэкономил на всём?

По пожарке могу сказать что Ее делали всегда только чтоб пожарники не приставали. По дешевле. Да китайскими датчиками. Сделали и исчезли. А потом никто на обслуживание такого говна брать не хочет ибо гемор

Барон Мюнхгаузен
А что, в Кемерово разве не то же самое - жадный буржуин сэкономил на всём?

В Кемерово все произошло из-за такого же отношения к работе, которое проповедуешь ТЫ!!!
Да, да!! Можешь считать себя полностью ответственным за эту трагедию!!

Потому что тот охранник, "который кнопку не нажал", и вообще знал, что с 19-того числа что-то там не работает - СИДЕЛ НА ПОПЕ РОВНО!! Как и ты!!
Ему за инициативу не платили!!! И он ничего не делал. Это его не касалось!!
И всех прочих служащих этого ТЦ ЭТО НЕ КАСАЛОСЬ!!! Им тоже не доплачивали!
Ни ОДИН СОТРУДНИК ТЦ не погиб!!!!

И в остальном ты прав - при строительстве украли, при вводе в эксплуатацию дали взятку, потом не обслуживали...
Ну ВВП же съездил - сейчас всех, кроме Тулеева, посадят..

Larsen
В Кемерово все произошло из-за такого же отношения к работе, которое проповедуешь ТЫ!!!
Да, да!! Можешь считать себя полностью ответственным за эту трагедию!!

Larsen
Потому что тот охранник, "который кнопку не нажал", и вообще знал, что с 19-того числа что-то там не работает - СИДЕЛ НА ПОПЕ РОВНО!!

Larsen
Ему за инициативу не платили!!! И он ничего не делал. Это его не касалось!!

Larsen
И в остальном ты прав - при строительстве украли, при вводе в эксплуатацию дали взятку, потом не обслуживали...

Стрелочником там сейчас не отделаются, точно.

Ты отговорки прилепляешь.
Ни ты, ни я его инструкцию не видели. С чего ты пишешь, что он кого то там уведомил??? Другие журналюги пишут, что он "кнопочку" какую то не нажал, или чего то там не включил\выключил...
Кто знает, как это все было.

Я в таких ТЦ стараюсь не бывать.
Но в мегаПарнас мне порой приходиться заезжать.
Так там "охранников" довольно много попадается на глаза. Вероятно в кемеровском ТЦ их было не мало? Правильно? Так почему они первыми сдрыснули и ни кого не спасали?

Ты пытаешься свалить вину ТОЛЬКО на "жадного буржуина". Так он виноват, да!
Но не только ОН ОДИН.

Кроме "человеческого фактора" есть ещё вопрос материалов.
Силовой кабель, как и любой другой, может быть в разных вариантах.
-ГОСТ
-ТУ
-"супер" ТУ
Отличаются они ценой и конечно качеством.
ГОСТ не модно производить. Дорого. Трудно найти и купить по настоящему честный кабель. Заниженные жилы, говно медь-не медь, изоляция из вторички и пр.
А сертификат просто покупается. Потому что делать реальные испытания под силу только монстрам. И это не исключения, а норма.
Даже термин есть "кабель стек". Значит под расчетную нагрузку поставили кабель по ТУ, на котором написано как надо, но подешевле. Дали нагрузку, а он нагрелся и стекла изоляция. Далее замыкание, и все горит.

Система гост стандарта развалена, сертификация развалена, полный бардак.
И не думайте что это только силовой кабель, сигнальный который на пожарку идет делается так же. ЭТО СИСТЕМА.
Что кабель? Колбаса, асфальт, сталь, игрушки, стройка и пр. сами знаете из чего делают и почему. Каждый сталкивается в своей области с этим.
Это зависит от сознанной сложившейся системы управления.
Какая есть, так и живем.

Пожар начался из дальней ямы с поролоном.
Это ведь признали официально. Дальше стало гореть оборудование детской комнаты. Это тоже установлено.
Провода перегорели только через почти пять минут.

Напомню, за 7(!!!!) минут эвакуируют 3000 пассажиров круизного лайнера!!!
И достигается это слаженными действиями правильно обученного и вышколенного экипажа!!!
А когда сотрудники(экипаж) не обучен и не вздрючен - все происходит как на Конкордии

Larsen
Ни ты, ни я его инструкцию не видели.

Larsen
С чего ты пишешь, что он кого то там уведомил???

Larsen
Ты пытаешься свалить вину ТОЛЬКО на "жадного буржуина". Так он виноват, да!
Но не только ОН ОДИН.

Безусловно, виноват не тока буржуин, а и те чиновники, что брали взятки и откаты.

Larsen
А когда сотрудники(экипаж) не обучен и не вздрючен - все происходит как на Конкордии

Думается мне, если Мегапарнас заполыхает, то там никто не погибнет - так построено, просторно очень и множество выходов и лестниц. А есть центры, внутри как на пароме в каютной части - не знаешь куда бежать, а если еще свет вырубить, то капец гарантирован. Пара вдохов ядовитого дыма - и огня не надо. У Просвета например подобные стоят. На Академке попросторнее, но эвакуация усложнена, и посетителей черезчур много. А Гранд-каньон обратно, кажется безопасным.

В Мега Парнасе - да, все кажется более менее безопасным. Но там 130 тысяч квадратов.
А в Кемерово - всего 23 тысячи.
А таких ТЦ - большинство!! На углу 8 линии и Малого проспекта ВО ТЦ - вообще трендец!!!!!
А на последние два этажа, к офисам, ходит тОЛЬКО лифт!

Барон Мюнхгаузен
Обучение стОит денех.
Думаешь, жадный буржуин их с радостью так заплатил бы?
Нет, жадный буржуин и на этом сэкономил.

Для тебя что буржуин, что чиновник - вот только они виноваты!!
Да, они виноваты!!
Но не менее виноват тот гад, охранник, что стоял где-то там и не спас ни одного человека!!! А сбежал первым сам!!!
Ведь ему за спасение, по стандартной инструкции, не платили!!!
Вот и ты так поступишь, попади ты в подобную ситуацию! Сомнений ни каких.

Larsen
А на последние два этажа, к офисам, ходит тОЛЬКО лифт!

Попробуйте найти хоть один ПК в торговых центрах. А найдете - попробуйте из него воду добыть. Они закрыты по простой причине. Если в них будет давление - будут протечки, постоянно и много. И постоянные разборки с ремонтами - кто кому должен и насколько. А систему, которая при пожарной тревоге автоматом подает давление на ПК, не ставят - дорого! То есть считайте, что ПК не существует. Потому как по инструкции хоть и полагается открывать задвижку вручную, никто в суматохе этого делать не станет.

Как должна выглядеть система в местах общего пользования? Датчики фиксируют задымление, сигнализация срабатывает моментально, и на пульт сигнал идет с координатами. С маленькой задержкой отрубаются силовые линии электроснабжения здания, кроме аварийного освещения - причем оно должно быть выполнено по соответствующему условиям разряду IP - не ниже пятерки. Одновременно начинается распыление воды через диффузоры и подача давления на ПК, если его нет там постоянно.
Это только по части защиты и тушения, я не пожарник, там еще какие-то меры принимаются по выходам, дымоудалению и т.д.

Larsen
Но не менее виноват тот гад, охранник, что стоял где-то там и не спас ни одного человека!!! А сбежал первым сам!!!
Ведь ему за спасение, по стандартной инструкции, не платили!!!

Так почему они первыми сдрыснули и ни кого не спасали?

Larsen
виноват тот гад, охранник

буй
А охранник - он же вроде не мать Тереза, а охранник.
Ну в смысле не пожарник, не мчс ,тем более ему не платят за самоубийство (героизм).
Естественно свалили.
А нужно было сгореть ?
Даже не смешно.....

Ну ларсЁну это никак не понять.
У ларсЁна всегда виноват самый нижний чин - охранник там или работяга.

Эстафету перенял бывший ДЛТ:

Пожар произошел в одном из самых известных торговых центров Петербурга. Огонь охватил отдел одежды в Доме Ленинградской торговли утром 29 марта.

Как сообщили 'Фонтанке' в пресс-службе МЧС по городу, сообщение о возгорании на Большой Конюшенной улице, 21-23, поступило в 9:40. Возгорание произошло на втором этаже, огонь охватил площадь в 20 метров. 60 человек эвакуировали.

Барон Мюнхгаузен
Он и не обязан спасать. Для этого есть специально обученные люди. Все вопросы к МЧС.

Это вот в коне неверная позиция, касательно мест массового скопления людей!!!

Миш, и ты туда же!!!
В должностной инструкции, я более чем уверен, есть такой пунктик - "... в случае возникновения экстренной ситуации ....оказать помощь в оставлении посетителями места происшествия.."
Это момента НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ.

Барон Мюнхгаузен

Ну ларсЁну это никак не понять.
У ларсЁна всегда виноват самый нижний чин - охранник там или работяга.

Неслышащий и не понимающий БМ-чик!!! Я же тебе, дурню написал - ВИНОВАТЫ и бизнесмены, и чиновники!!! Ты буквы, член народный 😊 😊, разбираешь!!!

Larsen
В должностной инструкции, я более чем уверен, есть такой пунктик - "... в случае возникновения экстренной ситуации ....оказать помощь в оставлении посетителями места происшествия.."
Это момента НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!

2. Должностные обязанности

Охранник:
- осуществляет дежурство по охране объектов и материальных ценностей
(место несения дежурства, границы ответственности)
- при заступлении на дежурство охранник проверяет целостность охраняемого объекта, замков и других запорных устройств; наличие пломб, исправность сигнализации устройств, телефонов, освещения, наличие противопожарного инвентаря;
- при выявлении неисправностей, не позволяющих принять объект под охрану, докладывает об этом лицу, которому он подчинен;
- в рабочее время предприятия осуществляет пропуск работников, посетителей и автомобильного транспорта на территорию предприятия и обратно по предъявлению ими соответствующих документов (пропусков, накладных, путевых листов и т.п.);
- сверяет сопроводительные документы с фактическим наличием груза;
- производит досмотр вещей и личный досмотр лиц работающих на охраняемом объекте;
- контролирует работу приборов охранной и охранно-пожарной сигнализации, установленных на охраняемом объекте;
- при срабатывании приборов охранной и (или) охранно-пожарной сигнализации сообщает об этом лицу, которому он подчинен, а при необходимости - в орган внутренних дел и (или) в пожарную часть, осуществляет охрану следов преступления до прибытия представителей полиции;
- выясняет причины срабатывания сигнализации и принимает меры к задержанию нарушителей или ликвидации пожара;
- при срабатывании сигнализации на охраняемом объекте принимает меры по предупреждению и пресечению правонарушений на охраняемом объекте, вплоть до физического принуждения;
- осуществляет задержание лиц, пытающихся (или подозреваемых) незаконно вывезти (вынести) материальные ценности с охраняемого объекта, или в совершении правонарушений, сопровождает их в караульное помещение или отделение полиции;
- совершает наружный и (или) внутренний обход охраняемого объекта не менее ::::. раз за смену;
- осуществляет прием и сдачу дежурства с соответствующей записью в журнале дежурств;
- в случае неприбытия смены в установленное время докладывает об этом лицу, которому он подчинен.

Larsen

Неслышащий и не понимающий БМ-чик!!! Я же тебе, дурню написал - ВИНОВАТЫ и бизнесмены, и чиновники!!! Ты буквы, член народный 😊 😊, разбираешь!!!

Но упор то ты сейчас делаешь на вине охранника, что, сволочь такая, не захотел сгореть, а спасся.

Ursvamp
... С маленькой задержкой отрубаются силовые линии электроснабжения здания, кроме аварийного освещения...

Ursvamp
...кроме аварийного освещения - причем оно должно быть выполнено по соответствующему условиям разряду IP - не ниже пятерки...

В каких правилах упоминается обязательное требование к степени защиты IP у светильников аварийного (эвакуационного освещения)?

Ursvamp
... Одновременно начинается распыление воды через диффузоры...

Вроде и не написано там не чего про спасения, и т.д.
А если даже и написано - так за ту з\п они самопожертвованием заниматься явно не станут.
Там же угарный газ был, кто там должен (обязан) находиться до собственной смерти ?
И не нам их судить, нашли дурачков тоже....
Кто их детей то кормить потом будет, горлопаны что ли ?

П.С.
Хорошо ещё охранник аппендицит не должен вырезать, случись чего.
Нашли себе "вселенского спасителя" , да и в возрасте они многие, в подобных местах.

И ДЛТ сегодня горел утром, кстати.

Larsen
Пожар начался из дальней ямы с поролоном.
Это ведь признали официально. Дальше стало гореть оборудование детской комнаты. Это тоже установлено.
Провода перегорели только через почти пять минут.

По словам источников издания, в месте, где был зафиксирован очаг возгорания, в межэтажном пространстве проходил силовой кабель. Распространение огня пошло по траектории вверх с последующим распространением на большой площади.

https://lenta.ru/news/2018/03/29/ochag/

Вчера МК писал об ином...

при срабатывании приборов охранной и (или) охранно-пожарной сигнализации сообщает об этом лицу, которому он подчинен, а при необходимости - в орган внутренних дел и (или) в пожарную часть, осуществляет охрану следов преступления до прибытия представителей полиции;

ща понеслось,всем срочно надо пожарку,обслуживание. (у меня родители этим занимаются) сегодня разговаривал,привезли с москвы 200 огнетушителей,в один день все распихали(небольшой городок тыщ 11 населения) хотя фактически хрень все это. ща всех дрюкнули,поутихнет и все обратно будет так же. хотя если пожарников обратно спустили то будут опять по тихой ходить кормится с объектов,благо если инспектор знает нормы то всегда есть до чего докапатся ибо часто просто невозможно соблюсти все нормы,которые порой реально абсурдны

rommat
Если вы имеете ввиду

Ursvamp
Я не пожарник...

Ursvamp
...и в голове лишнего не держу...

У нас в ТРЦ регулярно срабатывает сирена... Потому что какой-то звездорас закурил в туалете.

rommat
Я не пожарник...

не пожарник, а пожарный.

Пожа́рник - разговорное наименование работника пожарной охраны (правильно - пожа́рный)[7].

В словаре Даля пожарник - 'устраивающий пожарные команды и заправляющий ими'. Согласно Гиляровскому пожарники - погорельцы, настоящие и фальшивые, приходившие и приезжавшие в Москву семьями за подаянием, собираемым на 'погорелые места'[8].

С 1944 по 1970 годы в СССР существовал ведомственный наградной знак 'Отличный пожарник'. Слово пожарник встречается в нормативно-правовых актах ещё в 1986 году[9].

Сегодня слово пожарный употребляется в значении 'боец пожарной команды' и считается нейтральным, а слово пожарник - просторечным.

Ursvamp
Думается мне, если Мегапарнас заполыхает, то там никто не погибнет - так построено, просторно очень и множество выходов и лестниц.
...
А Гранд-каньон обратно, кажется безопасным.

Да всё можно построить как надо и чтобы работало и не тякло и распыляло.
И виноват наш менталитет, ибо если гейропеец с начала вкладывает и всё делает как надо скажем так по ГОСТ а потом уже зарабатывает, то... То наш бизнесмен начинает зарабатывать уже в процессе проектирования ( наследие СССР) помните целые бюро по удешевлению предложенных изделий!!! Только после них товар шёл в производство, но уже удешевлённый и совсем не того качества в итоге.
Ибо тяжко купцам в кубышку свою лишний раз залезать а кроилово ведёт к попадалову.
Если всё в порядке то и чинуши без повода много не вытрясут и пожарные не докапываются и привычка брать всегда у них быстро пройдёт.

И ввести за правило что там где в случае не сработки могут пострадать большие массы людей, оборудование должно быть высшего класса.
Как сказал Василий Али бабаевич, что бензин это бензин, а дети это святое.

Вчерась/позавчерась был в москве, зашли в торгашку "Мозаика" - через 30 минут- сирена и оповещение о чп с просьбой покинуть здание.
особо никто не ломанулся.
продавцы и жители макдональдсов сказали что тренировка, (и уже каждый день). но охрана тыщи полторы народа таки выгнала на улицу за вменяемое время. через 20 минут всех пустили назад.
85% возмущались что их выгнали и это не настоящий пожар.

Ну что. Хоть какой то толк от трагедии есть.
На работе эвак. выход завален старой убитой оргтехникой (хранить негде, а вывозить в мусор - денех надо). Все огнетушители 11-12 года проверки. Пож. проверки проводились "по договорённости" с проверяющими. Сколько я ни бегал, ни орал, что надо мусор вывезти, перепроверить или купить огнетушители и тп. Ответ один - денех нет...
Вчерась была внеочередная пож. проверка. "Договориться" жадному буржуину с проверяющими не удалось, выписали штрафов на ахулиард и потребовали устранить нарушения, иначе закроют нафиг. И, о чудо - нашлись деньги и на пухто и утилизацию хлама, и на новые огнетушители, и на прочее.
Ща полдня хлам в пухто таскали. Спина, правда, теперь болит. А ХОЗОшники бегают, ставят новые пожарные рукава в пож. ящики (старые рукава все в дырах - просто сгнили, бо их более 10 лет даже не разворачивали), развешивают на каждом углу новые огнетушители и тп.
Вот пока звиздюлей не дали, жадный буржуин не шевелился.
Боюсь только, что через полгода-годик, когда всё утихомирится и забудется, всё вернётся в прежнее состояние. Перестанут проверять огнетушители, рукава сгниют, эвак. выход забьют хламом.

Ты правильно боишься! Все так и будет!

А теперь представь - НЕ БЫЛО БЫ у твоего буржуина денег? Ну вот - не оказалось!!!
И был бы ты, ссучонок, уже безработным!
Ой ха-ха-ха!!! Какой ты недалёкий!!!!

Ссучёнка ты увидишь в зеркале.
А деньги у буржуина есть, не надо ля-ля.

Барон Мюнхгаузен
Ссучёнка ты увидишь в зеркале.
А деньги у буржуина есть, не надо ля-ля.

Приезжай! Увижу 😊 😊

И без меня увидишь.

rommat
В каких правилах упоминается обязательное требование к степени защиты IP у светильников аварийного (эвакуационного освещения)?

rommat
просто лучше не писать, про термнины и определения, которыми не владеете.

Учебная тревога в одном из ТРЦ Питера. Все эвакуированы вовремя, пожарные расчеты отработали. Закончили. Через полчаса снова сирена, люди недоуменно переглядываются, все остаются на своих местах... А это уже по-настоящему сработал датчик, что-то задымило на кухне фастфуда. Какие можно сделать выводы?

X-Saurus
Какие можно сделать выводы?

Сирены не надо бояться, на нее надо реагировать.

Ursvamp
Хорошенькое дело! Вы меня спрашиваете о степени защиты аварийных электрических систем от воды? А когда вы проверяете объекты, вы этот параметр не контролируете, получается? Началась подача воды через оросители - и пипец всем линиям от влаги, сработает автоматика - и не станет ни аварийного света, ни ревунов, ни управления электрозамками, ни информирующих табличек при тревоге... И еще много чего, тех же электрозадвижек на водопроводе.

Все смешали в одну кучу...
Я так понял, что конкретной ссылки на пункт правил не будет?
АУПТ тоже бывают разные, а не только водяные.
Повышенное требование IP (по воде) к оборудованию в системе АУПС в общественных зданиях применяется только к автостоянкам (паркингам) встроенным или пристроенным.

Ursvamp
У нас тут не экзамен вроде бы... Лучше поясните, каким образом при таких познаниях в терминологии в РФ в пожарах погибает людей больше чем где-то еще на всей планете? "В России на пожарах гибнет в пять раз больше людей, чем в США, и в десять раз больше, чем в Германии. По этому показателю мы находимся на уровне бедных африканских стран, что конечно абсолютно недопустимо." Может потому что вместо реальных дел заинтересованные лица от инспекций баблишко с клиентов стригут?

правила проектирования, эксплуатации и т.п. в принципе в нашей стране жесткие, но с учетом:
1. плохого проекта (заказчик нанял там где дешевле + длинная цепочка субподрядчиков, кончая тем, что РЕАЛЬНЫЙ исполнитель - вчерашний студент или в лучшем случае фрилансер и т.п.).
2. продажной экспертизы (особенно коммерческой) + экспертиза согласовывает только стадию П, а когда дойдет до стадии Р, многие технические решения, оборудование будут изменены в худшую сторону (опять экономия), особенно это прослеживается после середины 2000г.
3. кривого монтажа.
4. продажных надзорных ведомств (принимающих здание в эксплуатацию)
5. поху-кой эксплуатации зданий и сооружений.
Отсюда вывод: имеем то, что имеем.

rommat
Я так понял, что конкретной ссылки на пункт правил не будет?

ПУЭ. 1.1.21.

используемое электрооборудование должно соответствовать ГОСТ или ТУ

ГОСТ, определяющий степень защиты оболочки оборудования - 14254-2015 (IEC 60529:2013)

Ничего сакрального тут нет. Определяется возможная степень воздействия на электрооборудование, и соответственно по таблице 2 и 3 пунктов 5 и 6 ГОСТа определяется код IP устанавливаемого оборудования.

rommat
правила проектирования, эксплуатации и т.п. в принципе в нашей стране жесткие, но с учетом:
1. плохого проекта (заказчик нанял там где дешевле + длинная цепочка субподрядчиков, кончая тем, что РЕАЛЬНЫЙ исполнитель - вчерашний студент или в лучшем случае фрилансер и т.п.).
2. продажной экспертизы (особенно коммерческой) + экспертиза согласовывает только стадию П, а когда дойдет до стадии Р, многие технические решения, оборудование будут изменены в худшую сторону (опять экономия), особенно это прослеживается после середины 2000г.
3. кривого монтажа.
4. продажных надзорных ведомств (принимающих здание в эксплуатацию)
5. поху-кой эксплуатации зданий и сооружений.
Отсюда вывод: имеем то, что имеем.

Ursvamp
Да почему не будет, пожалуйте:

ПУЭ. 1.1.21.

используемое электрооборудование должно соответствовать ГОСТ или ТУ

ГОСТ, определяющий степень защиты оболочки оборудования - 14254-2015 (IEC 60529:2013)

Ничего сакрального тут нет. Определяется возможная степень воздействия на электрооборудование, и соответственно по таблице 2 и 3 пунктов 5 и 6 ГОСТа определяется код IP устанавливаемого оборудования.

Все понятно... Причем тут п.1.1.21 ПУЭ,
причем тут это "используемое электрооборудование должно соответствовать ГОСТ или ТУ"

Вы изначально написали: "... кроме аварийного освещения - причем оно должно быть выполнено по соответствующему условиям разряду IP - не ниже пятерки..."

Я попросил конкретную ссылку на обязательное применение светильников эвакуационного освещения со степенью защиты не ниже IP5X. не зависимо от условий окружающей среды, а вы даете ссылки на общие принципы выбора эл.оборудования по степени защиты IP.

А так к сведению (согласно закону) ПУЭ на сегодняшний день - художественная литература (не обязательного применения).

rommat
Вы изначально написали: "... кроме аварийного освещения - причем оно должно быть выполнено по соответствующему условиям разряду IP - не ниже пятерки..."

Я попросил конкретную ссылку на обязательное применение светильников эвакуационного освещения со степенью защиты не ниже IP5X