Хто желает забить косячок?

Барон Мюнхгаузен

В России впервые согласовали марш за легализацию марихуаны
https://lenta.ru/news/2018/04/28/piter/

People

будь моя воля я б ее с водкой местами поменял.от водки больше негативных последствий

Larsen

Очень многие мои "приятели по службе" 😊 плотно сидели на алкоголе.
В начале 90-х без "возлияния" не обходилось ни одно "приличное" деловое мероприятие. И это НЕ о "бане с девочками по результату", а в процессе оного...
Потом пришли "другие времена", и стало модно "уходить" от крепких спиртных напитков. Кто срывался в запой, кто чувствовал себя плохо утром...
И стали эти люди переходить на ВИНО!! 😊
И что вышло - надирались они вином ЗНАЧИТЕЛЬНО круче, чем водкой. Это реально!!
А куда двигаться дальше!!!
И пошли эти ребята "курить траву". Вот вроде трезвый сидит, водку не пьет, ест хорошо. И тут бац - смешно ему все, зеленых человечков видит, с кем то на философские темы говорит...

Отрыжка времени это. Пустое

Mayglint

Я за легалайз КНО, легких наркотиков и желтобилетниц.

(хотя ничего этого у меня нет и не было во владении).

Барон Мюнхгаузен

Ну за легализацию девочек я тока за обоими руками и ещё одним местом 😀.
А вот за наркоту категорически против. Ваще, наркоманов нужно тупо уничтожать, как бешеных собак. И выявить наркошу очень просто - запереть на недельку, если началась ломка - к стенке, бо это уже не человек.
Так же против курева. Неплохо бы законодательно установить - в каждую 1000-ю сигарету при производстве вводить порцию цианида. Чтобы покурил и копыта отбросил.
За фальсификацию алкоголя (более половины алкоголя у нас с Малой Арнаутской) - пожизненно на урановые рудники.
и тп.

AlexPit

Трава не больший наркотик, чем водка.

People

Барон Мюнхгаузен
А вот за наркоту категорически против. Ваще, наркоманов нужно тупо уничтожать, как бешеных собак. И выявить наркошу очень просто - запереть на недельку, если началась ломка - к стенке, бо это уже не человек.
Так же против курева. Неплохо бы законодательно установить - в каждую 1000-ю сигарету при производстве вводить порцию цианида. Чтобы покурил и копыта отбросил.
вот все тоже самое только вместо слова наркота заменить алкоголь. без шуток. сколько говна по синиве видел сделано было. а вот чтоб травокур пошел и народ зарезал или что то подобное не припомню хотя видел торчков.

а вообще я и против наркотиков тоже. но

Барон Мюнхгаузен

People
вот все тоже самое только вместо слова наркота заменить алкоголь. без шуток. сколько говна по синиве видел сделано было. а вот чтоб травокур пошел и народ зарезал или что то подобное не припомню хотя видел торчков.

Ваще та от нормального (ещё раз подчёркиваю - НОРМАЛЬНОГО, а не того, что у нас в магазинах продаёццо) алкоголя крышу не сносит. А вот с той табуретовки запросто. Потому и сказал в посте выше, что за фальсификацию спиртного карать, можно и анально.

А травка - самый настоящий наркотик. Просто с травки, когда уже не хватает кайфа, переходят на более тяжёлые наркотики и там уже куролесят по полной.

Барон Мюнхгаузен

AlexPit
Трава не больший наркотик, чем водка.

Если на то пошло, самый страшный наркотик - воздух.

Mayglint

LSD не наркотик. Трава-наркотик,но прывыкания и побочки меньше,чем с этанола.

Барон Мюнхгаузен

Mayglint
LSD не наркотик.
Ну давай ещё грибы разрешим...

Larsen

уничтожить наркоманов довольно просто.
Представляете себе себестоимость, скажем, героина?? На границе Афганистана он стоит до 1000 долларов за кг., чистый "как слеза" 😊 😊
В Москве уже от 70 тыс.и выше. 😊 😊
Сейчас разовая продажная доза равна 100 мг чистого героина. Умножим на 10 - получим 1 грамм. Итого в 1 кг содержится 10 000 доз!!!!
Не знаю как в России сейчас 😊, но в 2009 году в МСК доза стоила 1.5-2 тысячи рублей. Но потом доллар "улетел вдвое" 😊
В Лондоне всегда доза хорошего ( это немного разбавленная смесь, процентов на 30%) стоила 80 фунтов.
Итого : Имея 1 кг героина мы имеем 1300 грамм смеси, или 13 000 доз, и умножаем на 5 000 рублей (пусть). Получаем : 65 миллионов рублей 😊 😊

Так сломать все это можно на раз - купить на уровне Гос-ва два контейнера гервча прямо в Афганистане, привести в Россию, "трезво разбавить" и продать "сертифицированным наркоманам" по 500 рублей за дозу.
Он ВСЕ(!!!!) вымрут за неделю, как тараканы...

Барон Мюнхгаузен

Новые нарики будут появляться, чему как раз и будет способствовать низкая цена.
А так - показательный расстрел принародно, да ещё с трансляцией по всем каналам.
Мож кто и задумается.

V.L.67

Трава-наркотик,но прывыкания и побочки меньше,чем с этанола

Сначала трава,потом гашиш,после героин.
Обычная дорога наркомана.

Skela

V.L.67
Сначала трава,потом гашиш,после героин.
Обычная дорога наркомана.



Люто плюсую.

Dmitry_SPB

V.L.67

Сначала трава,потом гашиш,после героин.
Обычная дорога наркомана.

Сначала сигареты, потом пиво, потом водка - моральное разложение и подыхание под забором? Обычная дорога алкаша?

Чем табак и этанол лучше или хуже, чем трава? Те же наркотики. С травы меньше крышу сносит, чем с алкашки. Плюс от перебора просто вырубает, а не на подвиги тянет. И ни разу не слышал, чтобы под травой кто-то жену с ножом по дому гонял. Абсистентный синдром отсутствует, при передозе делирий куда меньше, чем от этанола. Ну и по общему воздействию на организм куда как попроще этанола.

Государству выгоднее и удобнее легализовать некоторые виды наркотиков в виде алкашки и табака и стричь с этого немеренное бабло.
Плебс балдеет - казна пополняется.
С травой сложнее, акцизом хрен обложишь. Потому с точки зрения государства трава плохая, ужасный наркотик, надо ее запретить и всех проклятых травокуров посадить.

Esasa

сигареты-эмфизема-рак легкого-смерть
водка-цирроз печени-смерть
обычные дороги легальных наркоманов)

makarone

трава-наркотик? а-ха-ха! сахар забыли еще! а, и воду..

Dmitry_SPB

makarone
трава-наркотик? а-ха-ха! сахар забыли еще! а, и воду..

Наркотик, конечно. Как и табак, и этанол.

V.L.67

Чем табак и этанол лучше или хуже, чем трава? Те же наркотики.

От травы дорога короче до "подыхание под забором".

makarone

Dmitry_SPB

Наркотик, конечно. Как и табак, и этанол.

петрушку не запрещают ещё? ))

Mayglint

V.L.67
Сначала трава,потом гашиш,после героин.
как раз таки в Амстердамах всяческих % потребления тяжелых наркотиков гораздо ниже,чем где нет "легалайза". Вы забываете о тех, кто подсаживает на тяжелые- барыги. Именно они виноваты в 85% случаев в пересадке на более крутые расслаблялки.

Skela

Mayglint
Вы забываете о тех, кто подсаживает на тяжелые- барыги. Именно они виноваты в 85% случаев в пересадке на более крутые расслаблялки.
Поржал.
Бедные наркощи за что их так.

Dmitry_SPB

V.L.67

От травы дорога короче до "подыхание под забором".

Какая глупость. Сколько видел сдохших от своей привязанности алкашей - и ни одного сдохшего травокура.

Skela

Dmitry_SPB
и ни одного сдохшего травокура.
Ну да.
Курнул и за руль.
Кто не спрятался он не увиноват.

Dmitry_SPB

Skela
Ну да.
Курнул и за руль.
Кто не спрятался он не увиноват.

А чем лучше выпить алкашки и за руль?

Одного порядка развлечения.

V.L.67

Вы забываете о тех, кто подсаживает на тяжелые- барыги. Именно они виноваты в 85% случаев в пересадке на более крутые расслаблялки.

Я с Вами согласен.Только вопрос?На траву кто подсаживает не барыги?
Такие же барыги.Сначала попробуй бесплатно,потом купи.
При этом рассказывают сказки,что трава не наркотик и трава лучше водки.
Следующий этап попробуй гашиш-это не наркотик,а тоже трава,
то же безопаснее водки.Ну и героин,тоже из травы делают,
значит безопаснее водки.

V.L.67

Поржал.
Бедные наркощи за что их так

Вы,зря смеётесь.Подсаживают.
Особенно из семей побогаче и
девчонок посимпатичнее.

Dmitry_SPB

V.L.67

Я с Вами согласен.Только вопрос?На траву кто подсаживает не барыги?
Такие же барыги.Сначала попробуй бесплатно,потом купи.
При этом рассказывают сказки,что трава не наркотик и трава лучше водки.
Следующий этап попробуй гашиш-это не наркотик,а тоже трава,
то же безопаснее водки.Ну и героин,тоже из травы делают,
значит безопаснее водки.

Вы предпочитаете классические компании из серии 'сообразим на троих, мой батя каждый день бухал и в люди выбился'? 😊
Потом деньги аллес, в ход идет стекломой и прочие божественные амброзии?

Трава безопаснее водки абсолютно точно.
Голову на плечах иметь нужно.

Просто как-то странно, государство одни виды наркотиков производит и поощряет потребление, другие (с которых акцизы брать не может) - люто запрещает. И страшные истории рассказывает.
Явно не в целях заботы о гражданах это делается.

Dmitry_SPB

V.L.67

Вы,зря смеётесь.Подсаживают.
Особенно из семей побогаче и
девчонок посимпатичнее.

Обычно и подсаживать не надо. В компании начинает действовать разум толпы и вуаля.
Никто, кстати, бесплатно наркотики не раздает. Эти сказки только учителя в школах рассказывают.

Всё это голимый детский отмаз в стиле 'это не я, меня подставили/заставили/подсадили/подсунули/укололи щприцом в автобусе ' и тд.

avtor 1

Барон Мюнхгаузен
А так - показательный расстрел принародно, да ещё с трансляцией по всем каналам.
А ещё лучше публично, как в СА
https://yandex.ru/video/search...857-61549121105 5216787206770-sas1-0582-V

Князь Тишины

Какие кругом эксперты...

Skela

V.L.67

Вы,зря смеётесь.Подсаживают.
Особенно из семей побогаче и
девчонок посимпатичнее.

 Ну да, смех сквозь всхлипы.(
Вариант естественного отбора.(

Skela

Dmitry_SPB

А чем лучше выпить алкашки и за руль?

Одного порядка развлечения.

От этила запах  и права могут отобрать
а тут курнул и  просто смишно,подумаешь
ерунда какая.....  

V.L.67

Никто, кстати, бесплатно наркотики не раздает. Эти сказки только учителя в школах рассказывают.

Раздают.Рассказывают не только учителя.

Dmitry_SPB

Skela
От этила запах  и права могут отобрать
а тут курнул и  просто смишно,подумаешь
ерунда какая.....  

Точно так же права отбирают. Отлично экспресс тест траву показывает.

Из той же серии ' с одного стакана ничего не будет/у каждого допустимая доза спиртного разная/я ведь не бухой, а всего лишь с похмела' и тд.

Skela

Dmitry_SPB
Точно так же права отбирают.
И как диагностируют клиентов?

Dmitry_SPB

V.L.67

Раздают.Рассказывают не только учителя.

Угу. И принимать заставляют тоже. Это, небось, рассказывают те, кого за жопу взяли?

Знаете, в моем окружении одно время было достаточно наркотов и продавцов. Не помню среди них альтруистов, нахаляву раздающих то, что стоит денег. Первые и сами употребят, вторые деньги считать вполне умеют.

Так что сказки это. Меньше слушайте бедных деток, которых обманным путем торчать заставили.

Dmitry_SPB

Skela
И как диагностируют клиентов?

Экспресс тест мочи или крови. Либо машина типа 'Газель', либо везут к доктору.

rettion

Да пусть разрешают. Всяко лучше нынешних спайсов.
Только по уму. Встаешь на учет травокуров, тебя в базу с запретом на водительское, стволы, гос службу и заняние ряда должностей.
И хоть обкурись 😀

Skela

Dmitry_SPB
Экспресс тест мочи или крови. Либо машина типа 'Газель', либо везут к доктору.
Ну чо.
Тоже достаточно коррупционно.(

chiko_dag

Трава уже давно значительно дороже обычных синтетических наркотиков, последние произвести легче, дешевле и в любых объемах.
Да и те же лекарственные никто не отменял - лирика, трамал и прочее.
Все это дело крышует МВД и ес-сно что относительно безобидный канабис, не заставляющий выходить голым в окно - это прямой конкурент, который к тому же, выращивать можно у себя на подоконнике.

Dmitry_SPB

Skela
Ну чо.
Тоже достаточно коррупционно.(

Там вообще есть очень интересная формулировка типа 'опьянение неустановленным веществом'. Доктор осматривает гражданина и может сделать такой вывод на основании признаков типа трясущихся рук, красных глаз и лица, усиленного потоотделения, несвязной речи и тд.
Причем результаты всех тестов могут быть отрицательны, а прав потом лишат.
Так что аккуратнее ездите с аллергией и проч. 😊
Я с доктором на Школьной долго беседовал на эти интересные темы.

chiko_dag

Вот списочек, даже долго искать не пришлось
Цены на препараты:

Трамадол / 100 мг (изг. 'Озон', 'Органика')
1000 руб. - 10 таблеток
1900 руб. - 20 таблеток
2700 руб. - 30 таблеток
3400 руб. - 40 таблеток

Трамал ретард (пролонгированный) / 100 мг (изг. 'Stada')
1300 руб. - 10 таблеток
2500 руб. - 20 таблеток
3600 руб. - 30 таблеток
4200 руб. - 40 таблеток

Трамал ретард (пролонгированный, Т3) / 200 мг (изг. 'Stada')
2300 руб. - 10 таблеток
4200 руб. - 20 таблеток
6000 руб. - 30 таблеток

Алпразолам / 1 мг ('Золомакс')
1500 руб. - 10 таблеток
2800 руб. - 20 таблеток
3900 руб. - 30 таблеток
4800 руб. - 40 таблеток
5500 руб. - 50 таблеток (упаковка)
Заказы принимают
@davealwx / @kavanfeldman

AlexPit

V.L.67
Сначала трава,потом гашиш,после героин.
Обычная дорога наркомана.
полная чушь.

AlexPit

V.L.67
Я с Вами согласен.Только вопрос?На траву кто подсаживает не барыги?
Такие же барыги.Сначала попробуй бесплатно,потом купи.
При этом рассказывают сказки,что трава не наркотик и трава лучше водки.
Следующий этап попробуй гашиш-это не наркотик,а тоже трава,
то же безопаснее водки.Ну и героин,тоже из травы делают,
значит безопаснее водки.
Амбец у вас в голове винегрет.
"Не читайте до обеда советских газет."

AlexPit

rettion
Да пусть разрешают. Всяко лучше нынешних спайсов.
Только по уму. Встаешь на учет травокуров, тебя в базу с запретом на водительское, стволы, гос службу и заняние ряда должностей.
И хоть обкурись
Люто плюсую.
Чтобы был осознанный выбор.

AlexPit

chiko_dag
Трава уже давно значительно дороже обычных синтетических наркотиков, последние произвести легче, дешевле и в любых объемах.
Порядки в суммах разные на сумку герыча и сумку травы, а сроки одинаковые.
Давно уже дефицит норм травы в Спб, да и не только.
Мало желающих рисковать за нее, да и обьем занимает другой.

Skela

Dmitry_SPB
Там вообще есть очень интересная формулировка типа 'опьянение неустановленным веществом'. Доктор осматривает гражданина и может сделать такой вывод на основании признаков типа трясущихся рук, красных глаз и лица, усиленного потоотделения, несвязной речи и тд.
Причем результаты всех тестов могут быть отрицательны, а прав потом лишат.
Так что аккуратнее ездите с аллергией и проч.
Я с доктором на Школьной долго беседовал на эти интересные темы.



Я примерно о том же.(
Откат и в африке откат.

V.L.67

полная чушь.
Амбец у вас в голове винегрет.
"Не читайте до обеда советских газет.

Ну да,ну да.

Dmitry_SPB

Skela
Я примерно о том же.(
Откат и в африке откат.

Там есть положительный момент. Врач этот к гайцам не имеет никакого отношения, ему в больничке или поликлинике назначают это дежурство.
Врачу это дежурство нах не сдалось, граждане на него постоянно наезжают, адвокаты регулярно в суды дергают и тд.
Поэтому положительное заключение об опьянении он напишет только в случае откровенной синевы/обдолбанности гражданина или если его очень сильно достать всякими умными речами про то, что врач с гайцами в доле. 😊

TheKogt

Я бы водку точно на траву поменял. Для тех, кто потребляет.

Skela

Dmitry_SPB
Поэтому положительное заключение об опьянении он напишет только в случае откровенной синевы/обдолбанности гражданина или если его очень сильно достать всякими умными речами про то, что врач с гайцами в доле.



Надеюсь что чаще бывает именно так.

Skela

TheKogt
Я бы водку точно на траву поменял.
И что печень подсказывает?))

People

Dmitry_SPB

Чем табак и этанол лучше или хуже, чем трава? Те же наркотики. С травы меньше крышу сносит, чем с алкашки. Плюс от перебора просто вырубает, а не на подвиги тянет. И ни разу не слышал, чтобы под травой кто-то жену с ножом по дому гонял. Абсистентный синдром отсутствует, при передозе делирий куда меньше, чем от этанола. Ну и по общему воздействию на организм куда как попроще этанола.

Государству выгоднее и удобнее легализовать некоторые виды наркотиков в виде алкашки и табака и стричь с этого немеренное бабло.
Плебс балдеет - казна пополняется.
С травой сложнее, акцизом хрен обложишь. Потому с точки зрения государства трава плохая, ужасный наркотик, надо ее запретить и всех проклятых травокуров посадить.

вот и я о том же...

People

AlexPit
Порядки в суммах разные на сумку герыча и сумку травы, а сроки одинаковые.
Давно уже дефицит норм травы в Спб, да и не только.
Мало желающих рисковать за нее, да и обьем занимает другой.
идиоты вседа были есть и будут. так уж вышло что тусил я в компании где и трава и не только была на равне с водкой. гнк знали,друг другу можно сказать помогали. закрывали залетных,причем по смешному. гнк гдето мешок соломы мака нашли,отдали местным,те продали,покупашку тут же взяли. все нормально. одного чувака закрыли за стакан травы. как бы так выразится... случай по тем временам вопиющий,чувак просто всех достал вот его и закрыли. а так знал тех кто для себя растили дома и курили,бывало угощали.но продажей не занимались

вот тут товарищ писал о том чтоб травокуров ставить на учет,не давать права,так а чем кто пьет водку лучше? они еще опаснее. я навидался и тех и других. и амфитаминщиков и героинщиков навидался.это не предмет гордости но уж как есть. может я тайну открою но в структурах работают точно такие же люди как не в структурах))) такна минуточку

попович

представляю, идут все по городу и курят травку. прям зеленые смеющиеся смайлики

попович

chiko_dag
Вот списочек, даже долго искать не пришлось
Цены на препараты:

Трамадол / 100 мг (изг. 'Озон', 'Органика')
1000 руб. - 10 таблеток
1900 руб. - 20 таблеток
2700 руб. - 30 таблеток
3400 руб. - 40 таблеток
Трамал ретард (пролонгированный) / 100 мг (изг. 'Stada')
1300 руб. - 10 таблеток
2500 руб. - 20 таблеток
3600 руб. - 30 таблеток
4200 руб. - 40 таблеток

Трамал ретард (пролонгированный, Т3) / 200 мг (изг. 'Stada')
2300 руб. - 10 таблеток
4200 руб. - 20 таблеток
6000 руб. - 30 таблеток

Алпразолам / 1 мг ('Золомакс')
1500 руб. - 10 таблеток
2800 руб. - 20 таблеток
3900 руб. - 30 таблеток
4800 руб. - 40 таблеток
5500 руб. - 50 таблеток (упаковка)
Заказы принимают
@davealwx / @kavanfeldman

это что такое и для чего?

Dmitry_SPB

попович

это что такое и для чего?

Купите, попробуйте. 😊

Это из эпохи до спайсов и прочего.
Правда, я почему-то был уверен, что это рецептурные препараты.

GREEN SPB

По моим тупым прикидкам процентов 60-70% общества бухает в том или ином виде. Потому как продукт легален. Если разрешить наркоту те же 60-70% общества начнет наркоманить. А хрена ли , разрешено ! Вопрос времени. И вот тут то обществу однозначный пинцет. ИМХО.

попович

Dmitry_SPB

Купите, попробуйте. 😊

Это из эпохи до спайсов и прочего.
Правда, я почему-то был уверен, что это рецептурные препараты.

да ну нах. я лучше мясо поем 😊

AlexPit

GREEN SPB
о моим тупым прикидкам процентов 60-70% общества бухает в том или ином виде. Потому как продукт легален
будут так же бухать когда будет нелегален. Уже проходили.

Dmitry_SPB

GREEN SPB
По моим тупым прикидкам процентов 60-70% общества бухает в том или ином виде. Потому как продукт легален. Если разрешить наркоту те же 60-70% общества начнет наркоманить. А хрена ли , разрешено ! Вопрос времени. И вот тут то обществу однозначный пинцет. ИМХО.

Ну, раз до сих пор не сдохли, значит, и впоследствии вряд ли сдохнут.
Есть определенное количество людей, которые не в состоянии контролировать свои желания. Они будут торчать, бухать, курить и тд.
Но этими людьми общество не определяется.

Сейчас в Пятерку зашел - практически все посетители поддатые. Мужики, бабы, подростки... И практически у каждого в покупках бухло. У самых хардкорных только бухло, без всякой ереси типа закуски.

Dmitry_SPB

AlexPit
будут так же бухать когда будет нелегален. Уже проходили.

Еще хуже станет. В ход пойдут самогон, суррогаты, бытовая химия.
При этом государство потеряет весьма немало денег в виде акцизов и расходов на лечение граждан.

попович

Dmitry_SPB

Еще хуже станет. В ход пойдут самогон, суррогаты, бытовая химия.
При этом государство потеряет весьма немало денег в виде акцизов и расходов на лечение граждан.

Государство и так теряет денег из за алкашки. Те что вытворяют по пьяни преступления и т.д. очень много денег уходит на суды, следаков, прокуроров, и прочие структуры содержание уголовников в тюрьмах и т.д
и т.п Уже подсчитано

Dmitry_SPB

попович

Государство и так теряет денег из за алкашки. Те что вытворяют по пьяни преступления и т.д. очень много денег уходит на суды, следаков, прокуроров, и прочие структуры содержание уголовников в тюрьмах и т.д
и т.п Уже подсчитано

Акцизы и доходы от продажи алкашки с лихвой перекрывают эти мелочи.
А так вся эта хрень останется, ибо бухать не прекратят, а вот акцизов не станет. Экономика должна быть экономной.

попович

Dmitry_SPB

Акцизы и доходы от продажи алкашки с лихвой перекрывают эти мелочи.
А так вся эта хрень останется, ибо бухать не прекратят, а вот акцизов не станет. Экономика должна быть экономной.

не перекрывает совсем, можете не спорить. убыток в районе 30-50%

Dmitry_SPB

попович

не перекрывает совсем, можете не спорить. убыток в районе 30-50%

Сильно сомневаюсь. Расходы на МЛС и прочие прелести все равно будут, ибо и без синьки хватает быкастых идиотов и хитрожопых любителей чужих вещей. Да и синячить все равно не перестанут.
А денег с акцизов и производства пойла потеряют просто немеряно.

Да и заводы по производству пойла как раз в руках у законотворцев. И сами себя они резать, думаю, не станут.

SEWA

1982 год (ГОСТ 5964-82): «Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам».

1993 год (ГОСТ 5964-93): «Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом».

попович

Dmitry_SPB

Сильно сомневаюсь. Расходы на МЛС и прочие прелести все равно будут, ибо и без синьки хватает быкастых идиотов и хитрожопых любителей чужих вещей. Да и синячить все равно не перестанут.
А денег с акцизов и производства пойла потеряют просто немеряно.

Да и заводы по производству пойла как раз в руках у законотворцев. И сами себя они резать, думаю, не станут.

Дима, это не я инфу придумал) это реальная цифра,что сказал. ну вы сами знаете,что алкоголь это яд, но он законный яд по крайней мере в нашей стране. чем больше народу сдохнет в нашей стране, тем лучше. а потом скажут, ну вас никто не заставляет пить алкашку, зачем пьете?! сухой закон тут принимать надо, запретить продажу алкашки в магазинах и точка.

Dmitry_SPB

попович

Дима, это не я инфу придумал) это реальная цифра,что сказал. ну вы сами знаете,что алкоголь это яд, но он законный яд по крайней мере в нашей стране. чем больше народу сдохнет в нашей стране, тем лучше. а потом скажут, ну вас никто не заставляет пить алкашку, зачем пьете?! сухой закон тут принимать надо, запретить продажу алкашки в магазинах и точка.

Ну, чистый доход за 2017г только от акцизов на крепкий алкоголь составил около 100 млрд рублей. Плюс прибыль от производства и продажи.
И действительно, никто не заставляет. Но бухают и будут бухать.
Сухой закон ничего не изменит, кроме того, что бюджет просядет.
И народ может на улицы выйти. Ибо одно дело, когда все плохо, а другое дело, когда все плохо, но шары залиты.
Меченый на моей памяти уже пробовал сухой закон намутить, закончилось плохо.

GREEN SPB

'Этиловый спирт - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам'.
Это и есть наркотик.Кто это не признает, тупо обманывает сам себя.
чем больше народу сдохнет в нашей стране
В других странах, на почитаемом западе, алкашка то же себе культивируется.
сухой закон тут принимать надо
Ни в коем случае. Разве пример светоча демократии ерунда? Да и наш вроде то же отличился. Тут если ввёл, то только расстрел по малейшему подозрению. Или преступность станет стопроцентной.
запретить продажу алкашки в магазинах и точка.
А кому и где продавать? В Берёзках по талону алкоголика? 😊
Надо просто отучать, что бухать это норм на государственном уровне. Например убрать рекламу пивасика, вообще. Но надо заниматься, и несколько поколений уйдет на это. Как несколько поколений ушло, на рефлекс без бухла ни спеть ни взгрустнуть ни дело сделать.

TheKogt

Skela
И что печень подсказывает?))
Водка проигрывает. Да и не пью я этот напиток, не понимаю. Печень и почки за шышки. Да, и кокейн, безусловно 😊 😊 😊

TheKogt

GREEN SPB
А кому и где продавать? В Берёзках по талону алкоголика? 😊
Надо просто отучать, что бухать это норм на государственном уровне. Например убрать рекламу пивасика, вообще. Но надо заниматься, и несколько поколений уйдет на это. Как несколько поколений ушло, на рефлекс без бухла ни спеть ни взгрустнуть ни дело сделать.
Убрали, и что? Рекламируют безалкогольное. Не сделать ничего, только учить людей, поднимать уровень образования и жизни.

Ursvamp

Larsen
Так сломать все это можно на раз - купить на уровне Гос-ва два контейнера гервча прямо в Афганистане, привести в Россию, "трезво разбавить" и продать "сертифицированным наркоманам" по 500 рублей за дозу.
Он ВСЕ(!!!!) вымрут за неделю, как тараканы...



Так на госуровне уже давно наркотой и промышляют. Из Афгана героин, из Колумбии кокаин. Самолетами, диппочта, курьеры с охраной и т.п. организованность. Только вот раздаривать не собираются, и прибыль нужна, и подрыв соседской стабильности необходим.

Ursvamp

Ни с какой травы на героин не перепрыгивают. ВЕРНЕЕ, НЕ ИЗ-ЗА НЕЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ.

Трава явно безопаснее алкахи и для здоровья, и для общества. Другое дело, что каждому свой кайф нравится, и траву не все переваривают.

chiko_dag

Статистика есть и она говорит в пользу сухого закона, при всех косяках Горбачева - это реально его заслуга, при его власти были одни из самых низких показателей смертности и в частности от алкоголя .
От суррогатов конечно травятся, но масштабы все равно не те.
Просто ублюдкам-политикам в плюс менять здоровье людей на бабло

Ursvamp

chiko_dag
От суррогатов конечно травятся,
Слушай, всегда хотел знать - как в Дагестане делают коньяк, если по исламу его даже пробовать нельзя? На ощупь что-ли?

avtor 1

Ursvamp
всегда хотел знать - как в Дагестане делают коньяк, если по исламу его даже пробовать нельзя? На ощупь что-ли?

в Коране сказано не пей вино, а про коньяк там ничего не сказано

311MD

chiko_dag
при его власти были одни из самых низких показателей смертности и в частности от алкоголя

Статистикой можно доказать, что у таракана уши на ногах, т.к. при отрыве ног он не убегает - ясно же, что выстрелов не слышит.

Так вот почему не предположить, что в тот отрезок времени уровень первой, или наоборот, квалифицированной медпомощи достиг максимума и смертность снизилась.

V.L.67

Государство и так теряет денег из за алкашки. Те что вытворяют по пьяни преступления и т.д. очень много денег уходит на суды, следаков, прокуроров, и прочие структуры содержание уголовников в тюрьмах и т.д
и т.п Уже подсчитано

Сидельцев из за пьянки не так уж и много.
Зато все "места не столь отдалённые",
забиты персонажами по 228 или с набором
в который входит 228.Не зря теперь 228
называют "народной" статьёй.

попович

V.L.67

Сидельцев из за пьянки не так уж и много.
Зато все все "места не столь отдалённые",
забиты персонажами по 228 или с набором
в который входит 228.Теперь 228 называют
"народной" статьёй.

Как не много? По всей стране в ебенях сидят в основном из за алкашки, т.е. выпил не хватил пошел мешок картошки, зерна стырил и усе. Потому что делать там больше нечего. А здесь большинство откупаются.

V.L.67

Как не много? По всей стране в ебенях сидят в основном из за алкашки, т.е. выпил не хватил пошел мешок картошки, зерна стырил и усе. Потому что делать там больше нечего. А здесь большинство откупаются.

Везде большинство сидит по 228 или
одна из статей по которым сидят
228.

Sobaka1970

V.L.67

Вы,зря смеётесь.Подсаживают.
Особенно из семей побогаче и
девчонок посимпатичнее.

У симпатичной девчонки из богатой семьи-шансов нет совсем?

Dmitry_SPB

V.L.67

Везде большинство сидит по 228 или
одна из статей по которым сидят
228.

Ну зачем же так безосновательно?
Сидельцев по 228 много, но вовсе не большинство.

http://cdep.ru/index.php?id=79&item=3694

Число осужденных лиц, всего
772 920

158 УК - 207 377

228-233 УК - 106 762

Dmitry_SPB

Sobaka1970

У симпатичной девчонки из богатой семьи-шансов нет совсем?

Бедная девочка, да. 100% подсадят на хмурый. Из дома - ни ногой и дружить только с теми, кого родители покажут.
Иначе сразу же наркотики, беспорядочные половые связи, панель, СПИД и смерть.

MX177

V.L.67
вы так уверенно обо всём этом говорите, и мне вот интересно стало, чем трава отличается от гашиша, расскажете?

Ursvamp

MX177
чем трава отличается от гашиша, расскажете?
Вряд ли расскажет. 😊 Борцы с наркотой обычно не знают, что это такое. 😊

Dmitry_SPB

Ursvamp
Вряд ли расскажет. 😊 Борцы с наркотой обычно не знают, что это такое. 😊

Зато в идеале знают отличия Балтики 9 в банке и пластиковой сиське. 😊
При этом себя наркоманами не считают.

попович

Dmitry_SPB

Зато в идеале знают отличия Балтики 9 в банке и пластиковой сиське. 😊
При этом себя наркоманами не считают.

😀 вот за это надо сажать в тюрьму за выпуск пивного суррогата под видом пиво. Молодежь начинает с пива типа круто. Но это не пиво а суррогат. Часто вижу ягуар, я даже не знаю что это такое.

Ursvamp

Наркотики по увеличению мощности и вреда:


  • сахар
  • кофе и чай, кола, другие кофеинсодержащие.
  • табак и насвай
  • чифирь ( сверхкрепкий чай-заварка, специально приготовленнй )
  • канабис в виде соцветий-бошек, пыльцы, листьев и тд, и химический, более вредный заменитель - спайс. В этой группе можно рассмотреть полынь ( абсент )
  • этанол, во всем многообразии напитков из него и с ним
  • химические и натуральные стимуляторы, например амфетамин ( спиды ), эфедрин, экстази. Самый мощный - кокаин. Наиболее разрушительный, смесевой вариант стимуляторов- винт.
  • токсичные вещества: растворители, бензин, клей, инсектициды, лекарства ( в т.ч. "колеса" ) - обширная группа веществ, изменяющих сознание при отравлении организма. Оксибутират натрия как пример. В принципе, в группу можно все галлюциногены включить - lsd, pcp.
  • в этой предпоследней группе обычно кокаин в гордом одиночестве ставится, но так как он стимулятор, я его к ним и положил
  • опийные препараты во всем многообразии, натуральные и синтетические
  • ну и адские смеси всего вышеперечисленного. Например - спидбол


Sobaka1970

попович

😀 вот за это надо сажать в тюрьму за выпуск пивного суррогата под видом пиво. Молодежь начинает с пива типа круто. Но это не пиво а суррогат. Часто вижу ягуар, я даже не знаю что это такое.

Зверь такой, семейства кошачьих.

Dmitry_SPB

А где же соли, спайс, крокодил и аэрозоли? 😊

Ursvamp

Распространенное мнение насчет того что нарков надо убивать. Не согласен. Да, зависимый - вреден для общества, но его нужно и можно избавлять от этого. Тем более что это может быть ваш брат или сестра, а то и ребенок. Я лично отмывал людей от героиновой зависимости - сейчас это нормальные члены общества. Процесс весьма сложный и довольно затратный. Многостадийный.

попович

Ursvamp
Распространенное мнение насчет того что нарков надо убивать. Не согласен. Да, зависимый - вреден для общества, но его нужно и можно избавлять от этого. Тем более что это может быть ваш брат или сестра, а то и ребенок. Я лично отмывал людей от героиновой зависимости - сейчас это нормальные члены общества. Процесс весьма сложный и довольно затратный. Многостадийный.

Легче вскрыть на жопе вены, чем вылечить нарика

Ursvamp

Dmitry_SPB
А где же соли, спайс, крокодил и аэрозоли?
спайс применяется теми, кому натуральной травки не добыть. Причем заменитель он херовый и вредный. Крокодил к адским смесям можно отнести. Аэрозоли к токсическим вещестам и лекарствам. Соли к стимуляторам.

Ursvamp

попович
Легче вскрыть на жопе вены, чем вылечить нарика
вены на жопе легче вскрыть бензопилой, или дуплетом с обоих стволов, а нарика лечить действительно непросто. Еще сильно от личности нарка зависит. Как вылечить дебила?

People

А можно с номерами статей и краткую расшифровку сразу писать? Не все знатоки...

От зависимости можно избавится если самому захотеть. Как правило что алкашка что курилка это сами нехотят завязывать. Много народу знаю кто баловался всяким. Нормальные ребята. Сам любил бухнуть. Курнуть. Но в какой-то момент просто осознал что за свои же деньги мучаю организм. Просто в один момент перестал употреблять в принципе. Лет 5-6 назад. Пил но не стал алкашом и тд.
Очень нелюблю общество пьяных. Всеравно в той или иной степени будет тупизм и бычка. С травокурами такого нет. Могу свободно общаться на равных ни под чем не нахолясь))) это незначит что я все это одобряю. Все это нести в свой организм- плохо. Но если выбирать из 2х зол...

попович

People
А можно с номерами статей и краткую расшифровку сразу писать? Не все знатоки...

От зависимости можно избавится если самому захотеть. Как правило что алкашка что курилка это сами недотягивает завязывать. Много народу знаю кто баловался всяким. Нормальные ребята. Сам любил бухнуть. Курнуть. Но в какой-то момент просто осознал что за свои же деньги мучаю организм. Просто в один момент перестал употреблять в принципе. Лет 5-6 назад. Пил но не стал алкашом и тд.
Очень нелюблю общество пьяных. Всеравно в той или иной степени будет тупизм и бычка. С травокурами такого нет. Могу свободно общаться на равных ни под чем не нахолясь)))

а еще плохо ,что мы дышим пылью в городе. да и загазованно) кури не кури один хрен все плохо 😀 ехать надо на дачу по самые ебеня где нет заводов пароходов

попович

Ursvamp
вены на жопе легче вскрыть бензопилой, или дуплетом с обоих стволов, а нарика лечить действительно непросто.

дебила вылечить вряд ли, если дебилом родился дебилом и подохнет, а если нормальным родился и стал дебилом то это надолго

Торус!

Ursvamp
нарика лечить действительно непросто

Соглашусь.


Ursvamp

Наркомания - именно болезнь. Что такое болезнь? расстройство организма, боли и т.д. Если месяц ширяться и бросить - начнется ломка, которая именно болезнь. И расстройство психики - тоже болезнь, паранойя, шизофрения и т.д. Наркомания вызывает расстройство психики - значит, и по этой статье это болезнь.
Приводят к наркомании дефекты общества. А некоторые называют наркоманию болезнью совести.

TheKogt

А алкоголизм можно вылечить? Тоже нет. Или ооочень дорого.

Торус!

Ursvamp
Наркомания - именно болезнь.

Нет, не болезнь.
Я уже доказывал неоднократно.
Похоже, нужно плашку сделать, чтобы не писать каждый раз одно и то же.

Торус!

TheKogt
А алкоголизм можно вылечить?

Это та же наркомания.

TheKogt

Так почему водку можно, или суррогат типа «напиток висковый», или пиво балтика, а косяк нельзя?

People

TheKogt
Так почему водку можно, или суррогат типа 'напиток висковый', или пиво балтика, а косяк нельзя?
тоже люблю задавать тот вопрос)

Торус!

People
тоже люблю задавать тот вопрос)

А я уже давно его не задаю.
Лет этак 40.

😀


People

вдруг ответят,интересно иногда послушать)

...40лет))) мне самому меньше)))

Ursvamp

Торус!
Нет, не болезнь.
Я уже доказывал неоднократно.
да почему? Приобретенная болезнь из-за употребления отравы. Можно просто электролита напиться и потом остаток жизни блевать кровью и корчиться на ивалидности - а это тоже будет приобретенная болезнь. А можно бутирата обожраться и уехать с катушек навсегда - получив ту же инвалидность из-за приобретенной болезни.

Торус!

Ursvamp
Приобретенная болезнь из-за употребления отравы.

Блеать...
😞
Ну подумай поглубже, подальше.

Кстати, я именно сейчас пишу краткий трактат на эту тему, сегодня-завтра выложу.
😛

Это чтобы не распинаться каждый раз, а просто выкладывать пасту и не париться.

И кстати, инвалидность - это не болезнь, а статус.

Торус!

Ursvamp
Приобретенная болезнь из-за употребления отравы.

Цирроз печени - болезнь.
Алкоголизм (вид наркомании) - причина болезни.

Разные вещи.

Dmitry_SPB

Торус!

Цирроз печени - болезнь.
Алкоголизм (вид наркомании) - причина.

Разные вещи.

Хм. Мне кажется, алкоголизм и наркомания тоже болезни. Организм не в состоянии находиться без каких-либо веществ.
Можно и нужно такое лечить.

TheKogt

Вот от косяка нифига цирроза не бывает... как и болезней жкт... и многих других, включая онко.

Торус!

Dmitry_SPB
Мне кажется, алкоголизм и наркомания тоже болезни.

Ошибка.
Допишу трактат - выложу.

😊

Я ж сам наркоман и алкоголик, и изучал (!) это изнутри, так что мне можно верить.
😛

Ursvamp

Торус!
инвалидность - это не болезнь, а статус.
это понятно

Торус!
Цирроз печени - болезнь.
Алкоголизм (вид наркомании) - причина болезни.
Так тут сразу два уровня - диагноз и симптоматика. Уретрит - симптоматика, хламидия - диагноз, трах - путь заражения, и расгвоздяйство - причина.

Алкоголизм - это уже развившееся расстройство, в силу добровольного употребления яда. Естественно, первые вливания яда в организм - это просто признак слабости, идиотизма, ущербности и т.д. Потом развивается зависимость. Сама зависимость - не болезнь, но болезнь начинается если не влить яд вовремя. Причем болезнь одновременно и в организме и в сознании будет. Сознание наркомана - отдельный предмет разбирательства. Одни дегенераты с детства, другие просто попались на слабости.

Ursvamp

Торус!
Я ж сам наркоман и алкоголик, и изучал (!) это изнутри,
ах вот что означает "Земля в иллюминаторе" и "трава у дома"!!! 😀 Я только догнал. 😀

Ursvamp

Стрелок_Джо
Лёгкие лопаются на раз.Пневмоторакс.
Хуже когда при постоянном дутье мосх перстает соображать - получается ручник на всю жизнь.

Торус!

Ursvamp
Алкоголизм - это уже развившееся расстройство, в силу добровольного употребления яда.

Нет.
Алкоголизм - это упорное употребление яда.
И не более того!

Остальное - последствия употребления яда, это могут быть как болезни, так и травмы.
Вы ж не будете утверждать, что перелом ноги по синей теме - алкоголизм,
и наложение гипса - лечение этого алкоголизма.
😊

Пренебрежение строгим соблюдением понятий и определений ведет в никуда.

Торус!

Стрелок_Джо
ему дискамфортно без яда,а это болезнь мозга


Ursvamp

А без героина реально ломает, аж сердце останавливается, и депресняк убийственный. Это разве не болезнь?

Надо определиться с понятием "зависимость". У нормального человека зависимостей меньше чем у ненормального. Сон, отправление надобностей, еда-вода.. Ненормальный начинает потреблять эйфорический яд и получает зависимость от этого яда. При отказе от которого начинается болезнь. Без сна и без еды тоже развивается болезнь - до потери сознания и смерти.

Sobaka1970

People
вдруг ответят,интересно иногда послушать)

...40лет))) мне самому меньше)))

Чуть подожди-будет больше.

Esasa

смешно когда обыватели лезут в медицинские темы ни капли не соображая что к чему)

Ursvamp
А без героина реально ломает, аж сердце останавливается, и депресняк убийственный. Это разве не болезнь?
синдром отмены это не болезнь.

Торус!

Ursvamp
А без героина реально ломает, аж сердце останавливается, и депресняк убийственный. Это разве не болезнь?

Нет.
😊

Гепатит - болезнь, которую НУЖНО ЛЕЧИТЬ, а абстиненция - мучительное состояние, которое МОЖНО ПЕРЕТЕРПЕТЬ (люди же переламываются).
Такое состояние можно облегчить медикаментозно, но это не лечение в прямом смысле слова.

Торус!

Esasa
синдром отмены это не болезнь.

Вот и я о том же.

Торус!

Кроме того, некоторые товарищи говорят о зависимости от кислорода,
воды, еды и прочих необходимых вещей, приравнивая это к зависимости
от веществ, не входящих в заданный природой комплекс необходимого.

Это уже за гранью интеллекта добра и зла.

😊

Ursvamp

Торус!
а абстиненция - мучительное состояние, которое МОЖНО ПЕРЕТЕРПЕТЬ
Грипп тоже можно перетерпеть ведь!

Торус!

Ursvamp
Грипп тоже можно перетерпеть ведь!

И что?

Dmitry_SPB

Торус!

Вот и я о том же.

Так этот синдром ведет к постоянному употреблению вызывающего его вещества.
Болезнь самая настоящая. Не абстинентный синдром (ибо это просто симптом), а алкоголизм и наркомания в целом.

Ursvamp

Торус!
И что?
значит, грипп тоже не болезнь?

Торус!

Dmitry_SPB
Болезнь самая настоящая.

Нет.
Доказательства представлю позже.

Dmitry_SPB

Торус!

Нет.
Доказательства представлю позже.

Диабет тоже не болезнь? 😊

Торус!

Стрелок_Джо
в 30 он был конченным алкашом и наркотом

Ха!
С наркотиков я слез в 1977, а с синьки в 2001.

Skela

Вроде организм сам вырабатывает
внутри себя алкоголь.)
Значит сам себя отравляет?)

Торус!

Dmitry_SPB

Диабет тоже не болезнь? 😊

Так.
Товарищ.
Не надо, ага?
Я не мнкузн.

😛

Dmitry_SPB

Торус!

Так.
Товарищ.
Не надо, ага?
Я не мнкузн.

😛

Он мне надоел.
За слова свои не отвечает и вопросы задает не на чужие слова, а на собственные мысли, приписывая свои же косяки другим. 😊

А с Вами можно продолжить. 😊

(Если чо, я согласен, что это, наверное, не болезнь с точки зрения правильности определения, но все же готов поспорить ради спортивного интереса. 😊 )

Торус!

Dmitry_SPB
готов поспорить ради спортивного интереса

Никогда (никогда, карл!) не спорю из спортивного интереса.
😀

Неинтересно.

Торус!

Dmitry_SPB
не болезнь с точки зрения правильности определения

Вот.
Когда начинаются неправильные определения, подмена понятий
и прочий шлак - это все, сливай воду, гаси свет.

А если это происходит в серьезных вопросах, тогда вообще **здец.

Не зря же сказано "в начале было слово".
(я не религиозен, есичо)
😛

Торус!

Стрелок_Джо
так с чего вы слезли?

Уже писал в какой-то теме.
В то время все (не все население, понятно) дружно курили план, а из чего посерьезнее - опиаты.
Морфин в стекле (это высший пилотаж), омнопон, промедол, ханка, кодеин, летние маки.
Никаких буржуазных героинов и кокаинов, все родное и полезное.
😊

Стрелок_Джо
очень очень редко в городе была трава

Ха.
Ха.
Ха.

😊

Любители экспериментов жрали все подряд, ли бы вштыривало.

Торус!

Стрелок_Джо
В 1977 я был студентом

По профайлу вам в 1977 был годик.
😊

MX177

так так, вот и начались оху***ные истории, я весь- внимание 😀

Торус!

Стрелок_Джо
Опять же Высоцкий достать не мог

Что за чушь?
И мог и доставал.
И не он один такой умный.

Стрелок_Джо
на ампулу использованного данных препаратоа составлялся акт а применении и пустая сдавалас

Ага.
Еще раз ага.
😀

Кроме того, стекло (как я уже выше указал) - высший пилотаж, относительная редкость.

Торус!

Стрелок_Джо
Короче,торус курнул в 1977 году,не вставило и слез с наркоты.В 2001 году сташнило с пива,слез с синьки.

Примерно так.

😀

Dmitry_SPB


Торус!

"Алкоголь это целый мир!"

Таки да!!!

😀

Но когда его пройдешь вдоль и поперек, понимаешь, какой он маленький.

Князь Тишины

вдоль и поперек
И политуру пил? 😲

Ursvamp

Как употребляли опиаты в 70-х и 80-х, не знаю, но массовостью это явление не обладало. Так, варили что-то на кухне из маковой соломки и растворителя Лужского НХЗ за нумером 646. А вот потом начались смерти как на войне. Героин. Сказать, что героин косил сплошь невинных и прекрасных душой молодых людей, полных пользительных планов и выспренных надежд - я не могу, все же. Как правило, косил он жизненных гандонов, которые нашли себе занятие по уровню развития и привычкам.
Как-то нелегкая занесла меня в барак, где из 160 сидельцев 130 были героиновые наркоманы, впоследствии в шахматном порядке покинувшие нашу планету при переходе на вольные хлеба. Жалеть об этом как-то не приходится, ибо ребята совершенно не дружили ни с физикой ни с лирикой.

Торус!

Князь Тишины
И политуру пил? 😲

Нет.
Но с Борис Федорычем знаком.
😛
Впрочем, это было задолго до настоящей практики.
😊

Вообще все это неинтересно.
Кто-то любит смаковать эту тему, я - нет.

Трындун

AlexPit
Трава не больший наркотик, чем водка.

Но она не вызывает агрессию!

Трындун

Торус!

По профайлу вам в 1977 был годик.
😊

пить, курить и говорить начал одновременно. 😊

TheKogt

Стрелок_Джо
В 1977 я был студентом,очень очень редко в городе была трава,возможно где то варили мак в уголовной среде,но наркоманов не было по сути.Слов героин и пр. не знали даже в милиции.так с чего вы слезли? С денатурата или дихлофоса? Или вас ,как Высоцкого врачи под страхом 15 особого режима,снабжали морфином?
.

Не знаю конечно, что было в древности, но к году 83-му добыть коробок за 25 вроде р было не проблемой. Мак тоже, и местный, в первую очередь. У уголовничков были все остальные средства, начиная с номера первого

Ursvamp

На днях сидели болтали с чемпионом СПб по кикбоксингу. На стеллаже кубки, медали, вымпелы. Сказал, что первый раз алкоголь попробовал в 30 лет. Потому что со школы - спорт, спорт, спорт... Я даже усомнился, но человек не шутил. Вот так бывает. А я пиво лет с 12-ти пробовал - но тоже нифига не алкаш, вообще редко употребляю так чтоб нарыться.

GREEN SPB

но к году 83-му добыть коробок за 25 вроде р было не проблемой.
Подтверждаю, каждый в школе знал у кого можно пыхнуть.
Учился с корешем, истенное дитё Лиговки. Так с его слов в его и Петроградских колодцах было много притонов, заточенных на опиаты. Достать мог што угодно

Торус!

Трындун

Но она не вызывает агрессию!

Иногда вызывает измену.
А хорошая измена - это жесть!

😊

Торус!

Стрелок_Джо
В стране куча госслужащих сидящих на измене круглосуточно и ждущих,рано утром воронок и нех..я живут.

Ха!
Они конкретно знают, чего им бояться, а измена - она бессмысленная, оттого и лютая.

😊

TheKogt

Торус!
Они конкретно знают, чего им бояться, а измена - она бессмысленная, оттого и лютая. 😊
Как у песне Слепакова... я на яхте кокаином вывел слово Русь 😊 😊 😊

TheKogt

GREEN SPB
Подтверждаю, каждый в школе знал у кого можно пыхнуть.
Учился с корешем, истенное дитё Лиговки. Так с его слов в его и Петроградских колодцах было много притонов, заточенных на опиаты. Достать мог што угодно
Тогда двигаем дальше: грибные автобусы на юкковские поля. Ну автобусы не грибные, а рейсовые, конечно. Но поганки там росли знатные. И это тоже середина 80-х. Так что кто думает, что этого не было, не обладал информацией. И притоны на Петроградке были, и курильни, и две старые лесбиянки, которые под ручку ходили 😊

GREEN SPB

притоны на Петроградке были
А уж какие в трущобах Лиговки/Марата 😊 Где заезд на зону определялся автоматом при рождении пацана. Ибо отец сидит, старший сидит, младшего сажают и ты никуда не денешься. Кстати с слов тамошних пацанов те матери у кого сидели и или все готовились сесть, как раз и содержали притоны и всячески крутились рядом с темой. Жить то надо. Но тяжелого с их слов не было. Как то не входу был.
Но поганки там росли знатные.
За грибы ничего не скажу года до 89го.
А потом вот что приснилось. Мчусь на мотике из синяково к себе и вдруг дорожные столбики на мурманке меня обгонять начинают и рожи корчат 😊

TheKogt

У моего друга стояла банка маринованных. Ну чтоб по пять штучек изредка... приехала в гости мама, отварила картошечки и нашла в холодильнике баночку. Причем на вид то они противные. Но она не побрезговала, и вечером была обнаружена в районе Сытного рынка в простыне гоняющейся за прохожими. В общем, бедная мама заехала на Пряжку, а корефана папа от поганычей отвадил мгновенно 😊

GREEN SPB

обнаружена в районе Сытного рынка в простыне гоняющейся за прохожими
Это да, результат прихода был совершенно не известен, даже гуру 😊

People

почему 80-90? кто сейчас мешает?

People

ну я лет 5 назад с парнями за компашку шлялся по лесу) я те что накормят собирал, они что мультики покажут)

People

я в МО жил тогда) в Питере у меня нет таких друзей))) хотя тут почти никаких нет)

MX177

смотреть с 2.10


Торус!

Ну вот вам краткий трактат.
😊

Почему наркоманию нельзя называть болезнью.

Начну с терминов и определений, потому что неверное их употребление
ведет к подмене понятий, ошибочным выводам и построению на них ложных
теорий и систем, в том числе и недобросовестных.

"Болезнь" - слово, которым называют некоторые неблагоприятные состояния организма.
"Лечение" - слово, которым называют мероприятия, направленные
на прекращение неблагоприятного состояния.

Но не все неблагоприятные и опасные состояния можно называть болезнью.
Простейший пример.
Отсутствие ноги - неблагоприятное состояние организма, но называть его
болезнью недопустимо, как и пытаться "лечить", отсутствие ноги от этого
не прекратится.
Замена отсутствующей конечности искусственным механическим устройством
называется словом "протезирование", но не "лечение".

Всем нам (в массе человечества) известны сотни, тысячи и даже миллионы примеров,
когда человек, страдающий наркоманией/токсикоманией (любого вида
- табак, алкоголь, морфий, анаша, химия и пр.) принимает волевое решение
бросить порочную практику и успешно выполняет это решение.

Принципиально это выглядит примерно так - "все, хватит, с этой минуты
я больше никогда не буду употреблять ХХХХХХХ".
Понятное дело, не у всех и не всегда это получается, но сам принцип
результативного волевого избавления от вредной привычки/зависимости
абсолютно понятен и доступен любому.
В обиходном языке это называется "бросить".
Повторю - миллионы людей навсегда БРОСИЛИ курить, торчать, бухать и т.д.
Просто по собственной воле, без всяких врачей.
Однако никто (никто, карл!) и никогда (никогда, карл!) не смог "бросить"
желтуху, лихорадку, сифилис, помутнение роговицы, атеросклероз,
рак и тысячи прочих БОЛЕЗНЕЙ.

Никто и никогда не смог принять волевое решение типа "все, достала меня эта
эмфизема, с завтрашнего дня никакой эмфиземы, надоела она мне до чертиков".
И эмфизема сошла на нет, пропала.

Из всего вышесказанного я делаю неоспоримый вывод, что что состояние,
которое человек способен прекратить сам, по своей воле, называть болезнью
категорически недопустимо.

Соответственно, подходить к этим состояниям с методами лечения
- генеральная ошибка, не приводящая к нужному результату, и наоборот -
зачастую приводящая к нежелательным последствиям.

Колбасу нельзя выпить, потому что она не жидкая, наркоманию нельзя
вылечить, потому что это не болезнь.

Но колбасу можно употребить другим способом, не применяя стаканы, воронки,
бутылки, чашки, чайники и прочие инструменты и методы, применимые к жидкостям.
Ее можно съесть, для этого существуют нож и зубы, а все вышеперечисленное
не имеет к употреблению колбасы никакого отношения - она не жидкая.

От наркомании можно избавиться, для этого существуют методы - ее можно
самостоятельно прекратить, бросить, подчиниться увещеванию или приказу,
но не вылечить - это не болезнь
.
Наркомания - это личный выбор.
Наркоман в любой момент может принять правильное решение, и это
единственный верный способ вернуться к нормальному состоянию.
Навязанная, принужденная трезвость не является нормальным состоянием.
Это отдельный разговор, и не об этом сейчас речь.

Теперь о "лечении" наркомании.
Врач, который берется "вылечить" наркомана, либо добросовестно
заблуждается, либо сознательно вводит его в заблуждение.
В лучшем случае - изображая лечение (и облегчая синдром отмены),
он либо убеждает, либо заставляет пациента прекратить прием вещества.
В худшем случае - он просто "зарабатывает" деньги - "ты больной,
а я врач, я буду тебя лечить, дай денег".
"Дай денег" может выражаться как в прямом стяжательстве, так и
в получении жалования на оплачиваемой должности.

Об этом можно написать много, но такой цели у меня нет.
Ограничусь подведением итога.

Основной тезис: наркомания - не болезнь.
Поэтому вылечить ее нельзя.
Другие методы борьбы с пагубным пристрастием лечением не являются.

Еще раз повторю - миллионы людей навсегда БРОСИЛИ курить, торчать, бухать и т.д.
Просто по собственной воле, без всяких врачей.
Однако никто (никто, карл!) и никогда (никогда, карл!) не смог "бросить"
желтуху, лихорадку, сифилис, помутнение роговицы, атеросклероз, рак и
тысячи прочих БОЛЕЗНЕЙ.

В качестве урегулирования разногласий с оппонентами предлагаю следующее.
Приведите пример того, как кто-то БРОСИЛ цирроз печени, и я соглашусь
с тем, что наркомания - болезнь.

😊

MX177

Торус, круто изложил! Ай молодцаА! 😊

Evil_Kot

Кгм. Осилил девять страниц. Сдаётся мне что подавляющее большинство (если не все) участников дискуссии никогда даже не пробовали приличной травы, не говоря о приличном коксе. Люди не имеют представления, о чём они говорят. Кстати, я тоже какое-то время думал что я пробовал хороший кокс, пока не сьездил в Колумбию 😊
В моём городе траву можно купить совершенно легально. В магазине тебе предложат меню, расскажут об ожидаемых эффектах, все дела. Никто при этом массово на героин не пересаживается, да и вообще ажиотажа особо нет. Как в Амстердаме, примерно. Ну есть и есть.
Кокс нельзя.
Насчёт меня лично - трава мне не нравится, я её не курю даже если в компании курят. Кокс нравится, но употребляю я его только когда бываю в Центральной или Латинской Америке, а это нечасто, раз в два-три года. Ломок нет. Здоровье хорошее 😊

People

Evil_Kot
не пробовали приличной травы
её еще поискать надо,приличную

snusmumreak

Приведите пример того, как кто-то БРОСИЛ цирроз печени, и я соглашусь
Вот не надо было этого писать! Всё было так логично и убедительно, а тут сразу возник естественный вопрос: "А приведите ка пример того кто бросил ломку или похмелье?"
Наркомания действительно формально не является болезнью, но отказываться считать её таковой это как отдать прионные болезни (формально это отравления) на откуп токсикологам - они и так неизлечимы, а тут и шансов на облегчение не остаётся.

Торус!

snusmumreak
сразу возник естественный вопрос

Это противоестественный и некорректный вопрос.
Между циррозом печени и синдромом отмены разница как между
педалью сцепления и комментариями к 1 посланию коринфянам.

😊


Sobaka1970

Стрелок_Джо

Счас любой дури от бутирата до кокса на любой вкус и на каждом углу.Кто ж по полям будет часами эти поганки собирать

Грибы-это природа, значит Грин Пис-одобряет.

Skela

Сколько нового узнал.)

Dmitry_SPB

Skela
Сколько нового узнал.)

Да ваще. Я думал, это у меня излишние познания по жизни, а тут такие торчилы, что мне аж завидно. 😊

TheKogt

Стрелок_Джо
Ну этой байке 100 лет в обед,про пляшующую семью в простынях.Вам конечно виднее,чем инспектору уголовного розыска тех лет ,но грибы это тема конца 80-х,начала 90-х
Я уж не знаю, чем жили инспектора ур, но даму с пряжки доставали при моем непосредственном участии. Правда, не в решении вопроса, а в перевозке. И участников всех знаю, у сына главной героини как раз тогда покупал кашемировый клубный блейзер ценой в полугодовую зп капитана милиции.
Когда я был в колхозе, еще перед армией, это 86-й, местные плотно сидели на грибах. Думаю, не первый год. Волосовский р-н вроде.
Среди моих знакомых почти все покуривают и понюхивают уже много лет, от случая к случаю, конечно. И не один не съехал в тяжеляк. А вот от алкоголя умерло несколько моих одноклассников и вообще много народу. Ну и на прошлой неделе отчалил парень в 37, переборщил с фитнесом, сердце остановилось. Так что по вредности первое алкашка. Потом спорт. А шышки и первый так, баловство 😊 😊 😊


MX177

а грибы так и вовсе- дары природы 😊

они приносят в мир споры, а в спорах как известно рождается истина 😊

Dmitry_SPB

Стрелок_Джо
Грибы,что пользуют наркоты,малюсенькие бело-серые поганки их НЕЛЬЗЯ спутать с грибами съедобными!!!Либо участники все этой истории наркоманы и никакой путаницы там не было

Хренасе малюсенькие.
Сантиметров до 15 в длину вырастают и больше.
Часто грибы сушат, кто-то их потом в порошок трет, кто-то в таблетки давит, кто-то просто хранит.
Запах у них как от обычных грибов. Потому вполне верю, нашли в пакете сушеные, пахнет грибами - в суп для вкуса положили.
Думаю, не единичный случай.

tolstyak85

Перепись планокуров на Ганзе? Товарищ майор уже зае**лся 10 страниц темы конспектировать 😀

Трава зло, но зло несравнимо меньшее, чем синька и табак, которые открыто продаются в магазинах. Агрессивных планокуров не встречал за жизнь ни разу, агрессивные алкаши попадаются регулярно.
Поэтому я за лигалайз в виде разрешения растить для себя Х кустов каждому желающему этого гражданину. За продажу - такой же штраф, как за продажу самогона. За первый, хмурый, синтетику и прочие таблетки-марочки - от 15-ки и в гору, за приём с оптовой партией на руках - пожизненное.

sk0ndr

Вам конечно виднее,чем инспектору уголовного розыска тех лет ,но грибы это тема конца 80-х,начала 90-х


А не могли б попо-дробнее про ИНСПЕКТОРОВ уголовного розыска?
Кинолог?

Про грибы слышал еще от тестя - он по молодости любил размяться во Всеволожском районе и на Лиговке. Но среди той молодежи - а это примерно с 62 по 70года, грибники уже считались чушками.

Ну а что касается наркоманов, то их стригут (в основном, конечно не их, а родителей) врачи-нарколого - только шубы заворачиваются.
Денег с них снимают немерянно. Какие только легенды не ходят, от чудодейственной медитации (желательно на Алтае) до операций на головном мозге в условиях медпункта бывшего пионерского лагеря.
Под их бодрые уговоры не один нарик расстался с квартирой.

Каждый наркоман первое, что делает, как только "обратает" устойчивую дозу - это пытается подсадить своих знакомых. Это непременный этап жизни наркомана, когда в долг уже не дают, продать больше нечего, а воровать еще страшно.
Каждый подсаженный - это пол-года спокойной жизни наркоману.


З.Ы. - идеи бесплатного снабжения наркотиками лиц, добровольно признающими себя наркоманами - поддерживаю.

Sobaka1970

MX177
а грибы так и вовсе- дары природы 😊

они приносят в мир споры, а в спорах как известно рождается истина 😊

Поэт.

tolstyak85

Не поленился прочитать тему и понял - какой же бардак в голове у некоторых представителей ветки. Из серии бабок на лавочке "обколются своей марихуаной и ябут друг друга в жопы".

Я вырос в не самом благополучном городе и не самом его благополучном районе. Некоторое количество знакомых (слава богу, просто знакомых, а не друзей) умерло от героина. Пройтись по райончику в любое время суток и не встретить торчка - практически нереально. Существа это были презираемые, и общались они только между собой. Кто начинал употреблять - выпадал из нормального круга общения, интересы менялись. Траву в 15-16 лет курили все. Бесплатно в школе ни траву, ни хмурого никто не раздавал, барыги тоже благотворительностью не занимались. Они чё, дураки?

Перескочивших именно с гаша/зелёнки на более тяжёлое среди моих друзей не было, все люди с головой и сейчас ведут нормальную жизнь. На герыч подсаживались от избытка свободного времени (и часто, как ни странно, денег) и недостатка мозгов. Очень много героиновых наркоманов встречалось из семей мусоров и прочих прокурорских работников. Бабло + вседозволенность + отсутствие достойного примера перед глазами творят чудеса в неокрепшем мозгу.

На мой взгляд, истории из серии "с марихуаны на героин из-за недостатка кайфа" - полная херня от тех, кто и в теме-то никогда не был. С пива на водку, а потом и на палёный спирт быстрее произойдёт.

Давно заметил, что трава последние лет 10 это в основном выбор людей сознательного возраста (30+), вполне себе успешные и совсем не маргинальные. Предпочитают качественный натурпродукт от проверенного поставщика. Молодёжь убивается спайсом, спидами, круглыми на дискотеке. Героиновых наркоманов за 4 года жизни в Питере видел раз 5 от силы. В Кузне мог 5 раз за день увидеть.

sk0ndr

Но вы похоже в те времена в лучшем случае писели в горшок,а в худшем ...
У меня в удостоверении от 93 года было уже оперуполномоченный.

Торус!

sk0ndr
идеи бесплатного снабжения наркотиками лиц, добровольно признающими себя наркоманами - поддерживаю

С обязательным штампом в паспорте.

Bazar80

Есть знакомый (бывший сосед-одногодка). Сейчас не колется(вроде бы). Так вот его папик, всю жисть пыхтит. А сынко, вот не удержался , на траве , и в 20лет уже торчал(он и называл на чем но я не запомнил, помню про эффект - от передоза "гвоздь в макушку забивают", надо бегать что б прошло).
Сейчас нам обоим под сорокет, и я с ним сидел и пил пиво (я проставился за помощь в переезде мебели). Как он рассказывал про свои ощущения(ГЛАЗА!). Вот если бы я был лет 15ти-20ти, то наверное я неудержался бы от пробы.
И глаза горели как у влюбленного(при виде обьекта вожделения). Так что бывших нариков не бывает. И наркомания - не болезнь (Торус +146).
И есть друг юнности(бывший, сейчас не общаюсь, но вижу часто), стал алкоголиком - бухает все время. Так вот! В глазах его восторг, от халявной выпивки(или денег на выпивку). Но вот таких как у наркомана глаз я не замечал ни у него, не у других алкоф, а район (где я вырос) этим изобилует.
Вот реально, на меня так бабы смотрели по юнности(когда я был молод красив и на бЭхе их катал), как он предавался воспоминаниям и рассказывал ту эйфорию от дозы. Глаза , просто, горели. Кстати, алко его не вставляет(по его словам), просто хочется в сон.
Спрсил его как он начал - типо, папа пыхтит, ему не запрещал, ну и начал покуривать, в армии "углубил процесс", а после армейки как то понеслось.
Смысл в том(как я его понял), что трава "стирает" страх перед "настоящей наркотой", типа ну траву курю и ничё, и тут от пары-тройки раз не будет ничего( а кайф от прихода, затягивает продолжать).

Что хуже, алко или нарко - я думаю, куевые родители, не давшие детям правильный вектор по-жизни, своим примером. Так как у алика папа спился и помер( отчим тот еще калдырь был). А у нарка - папа топит до сих пор( уже на пенсии уже). Проблемы у них схожие - неустроенность в личной жизни(ни семьи, ни детей нет в сорокет), непонятная работа(разовая), судимости у обоих(хулиганка, воровство, мошеничество).

sk0ndr

трава "стирает" страх перед "настоящей наркотой", типа ну траву курю и ничё, и тут от пары-тройки раз не будет ничего( а кайф от прихода, затягивает продолжать).

Трава быстро приедается. Стандартный процесс, когда траву заменяет героин - его тоже можно нюхать или на кишку принимать. Вроде безопасно, зато все эффекты. Особенно хорошо для траха.
Но ярко выраженного прихода при этом нет.

А потом выясняется, что при внутривенном введении дозу можно уменьшить в восемь раз, и еще наступает приход.
Я не знаю ни одного случая, когда человек после внутривенного введения смог остановиться.
Не так давно помер уникальный человек - наркоман со стажем более 20 лет, но не подцепившего даже гепатит, не говоря уже о ВИЧ.

Bazar80

sk0ndr
Трава быстро приедается.
Как это приедается?!?
Получается если провести аналогию с алко(я про себя), то начал с пива а кончил спиртом что ли?!? Но вот я алкоголик со стажем в 20 лет, сейчас выберу пиво(легкое разливное 4-5гр) и коньяк дагестанский(40-45гр), но никак не водку,спиртягу или бярышник(хотя пробовал и их, и тройной одеколон, и сЭм 80гр).
Просто потому что мне нравится "приход" от них, вкус , а так же антураж с закуской под них. И похмелье(да-да и похмелье от них мне тоже нравится).

А тут получается что анаша , это более низкий уровень кайфа, чем герыч?!? Так что ли?
Тогда ,проводить параллель, между алко и нарко (тем более приравнивать пойло к дури) нельзя - это разные вещи.

Ursvamp

Я и со стажем в 40 видал, вот то реально уникальный.

Для траха героин не то, для траха джеф колют, т.н. стереоспособом.

А вообще с наркотой простой принцип. Того человека, который говорил себе что только попробует пару раз и все, после приема больше нет. А появился еще один наркоман со сломленной волей и без всякого понятия о морали.

sk0ndr

Тогда ,проводить параллель, между алко и нарко (тем более приравнивать пойло к дури) нельзя - это разные вещи.

а я и не провожу.

Для траха героин не то, для траха джеф колют, т.н. стереоспособом.
нарики, сидящие на черном (герыч) и нарики, сидящие на белом (джеф)- это не два разных вида наркоманов. Довольно часто они плавно перетекают один в другой.
Тех, кто сидит на белом (джеф) - уже мало осталось. Джефа почти нету, его заменили спиды и прочие.
Обычно они поджарые, как велосипед, и довольно спортивные. Например, если обычно он подтягивается 15 раз, то под джефом он может подтянуться и 30. И да, трахаются несколько часов - оргазм офигительный.
Это как раз те, что скачут в клубах - попробуйте всю ночь - часов 10 - скакать на одном месте.
Но после пары лет плотного употребления - секас уже не нужен.

нарики под черным - довольно специфическое зрелище. Они именно как в анекдотах о наркоманах, постоянно залипают: "Я открыл вольер с черепахами, а ооониии как лооомааанууулииись".

Но поначалу, когда героин еще ввнутривенно не вводят - то по длительности полового акта и яркости оргазма - героин еще поспорит с белым.

Но рано или поздно внутривенно начинают вводить все. По сравнению с приходом - оргазм, даже "подкрашенный" любыми веществами - это жалкое подобие левой руки.

Bazar80

sk0ndr
а я и не провожу.
Ну это в контексте темы(я ее всю прочел).
sk0ndr
Но после пары лет плотного употребления - секас уже не нужен.
А вот это интересно. Эмоциональное "выгорание" или гормональный сбой?

sk0ndr


А вот это интересно. Эмоциональное "выгорание" или гормональный сбой?


Просто оргазм и приход - это вещи разного порядка. Я даже сравнить не могу - приход просто химически чистая радость. Обычными средствами ничего подобного получить невозможно.
Соответственно и то, что раньше радовало или могла радовать = от оргазма до выигрыша 100500 мульенов долларов в лотерею - на фоне прихода просто обесценивается.

А вот ужасы ломки я б не стал преувеличивать. ИМХО, с приходом гораздо более эффективного героина - как-то и "физическая" ломка пропала.
Если раньше достаточно было нарика закрыть на пару суток, и он вспоминал даже то, что никогда не знал - если пообещать ему выход на волю (хотя приходилось видеть, как отсыпали герыч, шприца не давали, лишние инъекции ни к чему, но на кишку - давали), то последние годы = нарики такими бодрячками из камеры выходили, что просто диву давался.
Переламывались в камере.

Bazar80

sk0ndr
на фоне прихода просто обесценивается.
ЯсТно.
Как отношения с бабами. После разрыва отношалок с той(бабой) что безумно любил, как правило остальные - не торкают(хоть могут быть и лучше по ттх), т.е. "выгорание".
Это еще раз говорит о том, что наркомания не болезнь. Как впрочем и алкоголизм(та еще радуга со штопором в заплыве).

MX177

Я даже сравнить не могу - приход просто химически чистая радость. Обычными средствами ничего подобного получить невозможно.
ну конечно
тут хоть некоторые и удивляются познаниям других, но сами тоже отжигают
в наше время героин героинить это точно от большого ума и на премию дарвина прям сразу тянет. есть куча всего условно безопасного, или по сравнению с герычем- просто безобидного. идём изучать матчасть

https://ru.wikipedia.org/wiki/MDMA

а для особо одарённых, всезнающих и считающих алкашку и сиги безопасной хренью, а траву и порошки дорогой к героину, выделю отдельно цитату

Согласно оценкам медиков, MDMA относится к группе низкоопасных рекреационных наркотиков, безопаснее алкоголя и табака[⇨].

People

вот смотрю,а тема то удалась) и главное без срача)

чёт случай вспомнился,у товарища была бмв,вроде 36 но не суть. что то гремело но не всегда,и не сильно громко. сам он тогда работал в автосервисе,несколько месяцев искали неисправность,не нашли. как то курнул он хорошо,подумал... и нашел неисправность!) реально вся та эпопея была при мне.

sk0ndr

Согласно оценкам медиков, MDMA относится к группе низкоопасных рекреационных наркотиков, безопаснее алкоголя и табака[
Это выяснили "британские уч0ные". 😊
Наркоманов я за людей не считаю. Как впрочем и алкоголиков. Если кому интересно, то на удаффе есть много писателей (БП писателей), которые неплохо описывают переход наркоманов с кишки на внутривенное введение героина. Любой нарк прошёл обязательный этап увлечения " безопасными" наркотиками, теми самыми, что полезней и вкусней водки и сигарет.

MX177

конечно конечно, по этой логике, водка, пиво и сиги, точно такой же путь к героину как и трава. и даже, гораздо короче путь!

Evil_Kot

Метамфетамин я попробовал один раз, лет 10 назад. После этого пёрло так что я прошёл весь Сан Франциско поперёк быстрым шагом, почти бегом, пришёл домой. Лёг спать. Спать не удалось. Закрываешь глаза, а они обратно открываются. Сутки не спал. Потом дикий отходняк и депрессия. С тех пор ни разу.

Dmitry_SPB

Evil_Kot
Метамфетамин я попробовал один раз, лет 10 назад. После этого пёрло так что я прошёл весь Сан Франциско поперёк быстрым шагом, почти бегом, пришёл домой. Лёг спать. Спать не удалось. Закрываешь глаза, а они обратно открываются. Сутки не спал. Потом дикий отходняк и депрессия. С тех пор ни разу.

Странно про отходняк и депрессию с первого же раза.
Или передоз дикий, или это был не первый день употребления.

Evil_Kot

Dmitry_SPB

Странно про отходняк и депрессию с первого же раза.
Или передоз дикий.

Передоз, там много было 😞

Dmitry_SPB

Evil_Kot

Передоз, там много было 😞

Как говорил наш товарищ кап3, можно и йух сломать, если долго чесать. 😊

Evil_Kot

В Колумбии по дороге из аэропорта я купил у таксиста два грамма кокса. Т.е. не у таксиста, а он ещё заехал к каким-то дилерам, и там мне купил. Я этот кокс попробовал, и думаю - "О, блин, вот это кокс, не то что в Коста-Рике или Гватемале, не говоря о Доминикане..."

Короче, тем же вечером познакомился с прекрасной местной синьоритой, и говорю ей, мол, хочешь? Она его (кокс 😊) помяла, потёрла о дёсны, и высыпала в раковину. Почти два грамма. Моё первое желание было - её убить. Она говорит - espera un poco, mi amigo (я немного понимаю по-каталонски), выходит, и через десять минут приносит два грамма. За ТРИ(!!!) доллара за грамм. Качество для местных, и цена для местных. Вот тут я понял, что такое настоящий кокс. Нигде в мире я такого не пробовал. Чистый родной колумбийский. Только что с дерева, там ещё сок из него идёт, если помять.
Ой. Красота...

Ursvamp

MX177
низкоопасных рекреационных наркотиков, безопаснее алкоголя и табака
Любой сильный наркотик опасен, так как даже если нет физического привыкания, появляется зависимость мозга от эйфории. Со временем эйфория становится нормой, а ее отсутствие - жутким депрессивным состоянием. Т что для меня - норма и хорошее настроение, наркоману - предсмертный ужас. Оттого они и вешаются периодически, на фоне депресняка. Мой, обычный депресняк, коли он случится на фоне каких-то событий неприятных, ничего общего п размеру с их депресняком не имеет - так, ерунда.

Кокаин к примеру не дает физической зависимости, зато психическая зависимость вырабатывается мощная.

sk0ndr
И да, трахаются несколько часов - оргазм офигительный.
Под джефом не трахаются несколько часов. Приход потому что моментальный, яркий и короткий. Очень цыгане джеф любят. Стандартный вариант наркоманский - "стерео": колят джеф одновременно в обе руки, а баба отсасывает.
sk0ndr
Джефа почти нету, его заменили спиды и прочие.
сварить джеф вообще не проблема, эфедра хвощевая произрастает повсеместно.

sk0ndr
по длительности полового акта и яркости оргазма - героин еще поспорит с белым.
бабы утверждают, что под черным просто всё приятно - любое движение. Когда кто-то копается в их пи*де - тоже очень приятно, но оргазм не приходит, да он и не нужен под кайфом. Кайф от черного совершенно иной чем от белого. Процесс траха действительно может составлять часы, если никому не лень заниматься этой херней.
Когда организм в непонятках, что ж его так накрыло, начинает прочищать желудок, т.е. начинается рвота - для наркомана и этот процесс весьма приятен.

MX177

Вот тут я понял, что такое настоящий кокс.
видел какое-то исследование на тему в какой стране живут самые счастливые люди.
самые счастливые оказалось в колумбии, а это самое счастье, по результатам исследования, оказалось напрямую связано с доступностью первого номера. 😊

Любой сильный наркотик опасен, так как даже если нет физического привыкания, появляется зависимость мозга от эйфории. Со временем эйфория становится нормой, а ее отсутствие - жутким депрессивным состоянием.
вы них***я не знаете о современных веществах, и в том числе, о фармацевтике и лекарствах. 😊

Торус!

😀

WOLF63rus

в наше время героин героинить это точно от большого ума и на премию дарвина прям сразу тянет.
К сожалению широко распространенная сейчас синтетика, а именно всякие там соли, скорость, спайсы и миксы еще страшнее героина. Героиновых нариков не видел уже давно.

People

Dmitry_SPB
Странно про отходняк и депрессию с первого же раза.
Или передоз дикий, или это был не первый день употребления.
и снилось мне(С) сыпанули децл спидов в чай. впервые в жизни. более суток сна ни в одном глазу,после- жудкй отходняк, депрессии нет,но бошка болела и организм трясло. говно все это. а еще член под этим делом меньше становится.пошел в туалет и офигел,назад вернулся с большим желанием сильно побить когонибуть за такое)

у меня с водкой похоже было: классе в 6м,своего мозгу не очень много,в компашке со старшим выпил на двоих бутылку столичной водки,было очень плохо. на долго отбило желание пробовать алкоголь. понятно что подрос и приобщился. но крепкое если и пил когда,без удовольствия совсем.

GREEN SPB

Любая наркомания имеет физические симптомы а лечится только на психологическом уровне.

AlexPit

GREEN SPB
лечится только на психологическом уровне
не лечится.
останавливается полным воздержанием, ровно на том месте где вы ее оставили.

GREEN SPB

останавливается полным воздержанием, ровно на том месте где вы ее оставили
Нет. Не согласен. Воздержание на силе воли без понимания механизма наркоты это по любому шизофрения в башке. Пол мозга говорит хватит, пол давай ещё. Давай ещё победит всегда, вопрос времени.

Dmitry_SPB

People
и снилось мне(С) сыпанули децл спидов в чай. впервые в жизни. более суток сна ни в одном глазу,после- жудкй отходняк, депрессии нет,но бошка болела и организм трясло. говно все это. а еще член под этим делом меньше становится.пошел в туалет и офигел,назад вернулся с большим желанием сильно побить когонибуть за такое)

у меня с водкой похоже было: классе в 6м,своего мозгу не очень много,в компашке со старшим выпил на двоих бутылку столичной водки,было очень плохо. на долго отбило желание пробовать алкоголь. понятно что подрос и приобщился. но крепкое если и пил когда,без удовольствия совсем.

Такой отходняк с первого раза следствие либо напрочь уставшего организма/передоза/мешанины.
Небось опосля большого количества водочки?

People

не,в норм состоянии. без предварительного употребления чего либо. ну если может табака перед этим, не более. кто знает почему так,но как вышло так вышло. пару суток отдыхал кося на грипп) спал и спал. 

Dmitry_SPB

People
не,в норм состоянии. без предварительного употребления чего либо. ну если может табака перед этим, не более. кто знает почему так,но как вышло так вышло. пару суток отдыхал кося на грипп) спас и спал

Значит, просто дофига. Видать, добрые люди были со стажем и как себе сыпанули.
Не учитывая, что мозг еще не подгорел. 😊

rettion

Такой отходняк с первого раза следствие либо напрочь уставшего организма/передоза/мешанины.

Или всего лишь дерьмовый фен. Лет десять назад подсунули фуфло. Таращило адски, но с отходняка реально хотелось сдохнуть. До того ни марафонов ни алкашки не было долго.

WOLF63rus

Dmitry_SPB

Так это не немного вовсе. Совсем-совсем не немного. И отходняк с первого раза следствие либо напрочь уставшего организма/передоза/мешанины.
Небось опосля большого количества водочки?

Нет. Это следствие огромного разрушающего воздействия, которое оказывает на организм вся эта синтетическая дрянь. Героиновые наркоманы - интеллигенты по сравнению с потребителями солей, спидов и прочего.

GREEN SPB

Такой отходняк с первого раза следствие либо напрочь уставшего организма/передоза/мешанины.
В любом приеме наркоты всё очень и очень индивидуально.
Простой пример.Вам наверняка известны люди в динамике курения.Один так и залип на десятке в день а другой на две пачки перешел. У каждого своя скорость падения 😊

People

Dmitry_SPB
добрые люди были со стажем
это да)))

Dmitry_SPB

People
это да)))

Просто единовременное количество для первоходов и знающих людей меняется этак раз в 10.
То количество, с которого на первый раз часов шесть нонстоп танцпола будет, бывалый особо и не заметит. Вот они по себе и судят. 😊

Dmitry_SPB

GREEN SPB
В любом приеме наркоты всё очень и очень индивидуально.
Простой пример.Вам наверняка известны люди в динамике курения.Один так и залип на десятке в день а другой на две пачки перешел. У каждого своя скорость падения 😊

Да не, поначалу количество вполне определенное нужно.
Как с обычными лекарствами, больше смысла нет.
А дальше да, все зависит от желаемого эффекта. 😊
Кто-то раз в год разово немного употребит, кто-то возьмет в 15 раз больше и марафонит неделю, мешая с алкашкой, камнем и прочим.
Под конец уже и по вене пускают, ибо вставляет плохо.

MX177

К сожалению широко распространенная сейчас синтетика, а именно всякие там соли, скорость, спайсы и миксы еще страшнее героина. Героиновых нариков не видел уже давно.
дак это из одной оперы всё, и кто это употребляет, у того и так уже ни головы, ни чувства меры, наркота там это всё просто иллюстрировать начинает, всё скрытое делает явным .
ну разве что спиды из этого списка можно убрать, с некоторыми оговорками.

AlexPit

GREEN SPB
Воздержание на силе воли без понимания механизма наркоты это по любому шизофрения в башке. Пол мозга говорит хватит, пол давай ещё. Давай ещё победит всегда, вопрос времени.
воздержание на чем угодно, на медиках, на силе воли, пофигу на чем.
я к тому что это не лечится, только останавливается. чувстуете разницу в терминах. вылечить наркоманию нельзя. можно только прекратить прием.

Барон Мюнхгаузен

AlexPit
я к тому что это не лечится, только останавливается.
Так и есть. Один знакомый нарколог сравнивал наркоманию с падением в пропасть. Случайно зацепиться за какой нить камень и повиснуть ещё можно (но удаётся не многим), а вот провисеть можно тока на скока хватит силы рук. Дальше опять в пропасть. Вверх не подняться никогда.
90% нариков после "лечения" начинают употреблять в первый же год. Оставшиеся 10% в последующие 2.
Потому и говорю - нариков тупо уничтожать, как бешеных собак.
И это единственный способ победить наркоманию - уничтожать спрос.

Dmitry_SPB

AlexPit
воздержание на чем угодно, на медиках, на силе воли, пофигу на чем.
я к тому что это не лечится, только останавливается. чувстуете разницу в терминах. вылечить наркоманию нельзя. можно только прекратить прием.

Ну, с такой логикой надо и алкоту уничтожать.
Та же наркомания.

Кому надо, кто найдет себя и смысл жизни без бухалова и наркоты - тот выберется.

WOLF63rus

дак это из одной оперы всё, и кто это употребляет, у того и так уже ни головы
В том то и дело, что многие не воспринимают эти наркотики всерьез. Считают что серьёзные и опасные это только те, которые по вене пускают. А все остальное это так, баловство почти безвредное. И много новых потребителей всех этих курительных смесей появляется среди молодёжи и подростков.
вылечить наркоманию нельзя. можно только прекратить прием.
Именно так.

AlexPit

Dmitry_SPB
Ну, с такой логикой надо и алкоту уничтожать.
Та же наркомания.
а между ними нет разницы, на мой взгляд. разница только в скорости.
вот что бы я точно запретил так это то. что нам продают под пивом пива, просто сразу расстреливал бы нахер за продажу и производство, с формулировкой "за разрушение веры в жизнь".)
так же впрочем как и за соли.
А насчет травы, камня и кокса я кстати за легалайз и вообще против особого запрещения чего-либо, в том числе и наркотиков. (кроме перечисленных абзацем выше)
кому очень надо тот найдет, а так только нездоровый романтический ореол вокруг и сверхприбыли у некоторых, в том числе контролирующих, которые и будут стоять против этого до последнего.
и травы нормальной не найти))) ы ы ы ы ы ы

AlexPit

Барон Мюнхгаузен
90% нариков после "лечения" начинают употреблять в первый же год. Оставшиеся 10% в последующие 2.
Потому и говорю - нариков тупо уничтожать, как бешеных собак.
И это единственный способ победить наркоманию - уничтожать спрос.
давайте договоримч о терминах. кого именно вы считаете нариками? и кто будет определть кто нарик а кто нет? бессмысленно разрушать спрос. от слова совсем. есть смысл контролировать процесс от производства до конечного сбыта.

Барон Мюнхгаузен

AlexPit
давайте договоримч о терминах. кого именно вы считаете нариками? и кто будет определть кто нарик а кто нет?
Нарик - у кого уже ломка от отсутствия наркоты. Так что определять как 2 пальца - любой сможет. Запереть на недельку - нарик сам завоет "дайте дозу".
AlexPit
бессмысленно разрушать спрос. от слова совсем. есть смысл контролировать процесс от производства до конечного сбыта.
Именно спрос и нужно уничтожать. Бо пока есть спрос - будет и предложение. А когда продавать некому - то и продавать не будут. Ну как сейчас - большой ли спрос на видеомагнитофоны? А когда то за ВМ-12 в очередь по году давились, по 3 цены переплачивали.

Барон Мюнхгаузен

Стрелок_Джо
Уничтожатель..б 😊В думе РФ в каждом сортире кокс,в ночных клубах он в мешках стоит,на траве весь Кавказ и СР.Азия .Останешься один просто собака,не бешеная 😊

Останусь далеко не один.
Знакомых у меня, кто даже и не нюхал, достаточно много.
А тех, кто бабло на этом делает - не жалко.

AlexPit

Барон Мюнхгаузен
Нарик - у кого уже ломка от отсутствия наркоты. Так что определять как 2 пальца - любой сможет. Запереть на недельку - нарик сам завоет "дайте дозу".
Давайте так же с алкоголем, пивом, сахаром, табаком?
А вообще по вашему рецепту лучше всего помогут напалм и ковровые бомбардировки. ну или порайонные расстрелы.
На самом деле, по моему скромному мнению, правильная пропаганда здорового образа жизни, легкое поражение в правах, доступность при полном контроле и формирование соответственного отношения к потребителям сработает гораздо лучше. Правда есть один минус, сорри два - этим надо реально заниматься, вдумчиво, по науке, целенаправленно и постоянно достаточно долгое время, что невозможно без формирования идеологии, частью которой и будет образ жизни и второй, кое кто останется без сверхдоходов и без средств воздействия на достаточно большое кол-во населения. Побочно это может сказаться и на отношении к употребляющим алкоголь и уменьшению доходов го-ва.

311MD

AlexPit
этим надо реально заниматься, вдумчиво, по науке, целенаправленно и постоянно достаточно долгое время, что невозможно без формирования идеологии, частью которой и будет образ жизни и второй, кое кто останется без сверхдоходов и без средств воздействия на достаточно большое кол-во населения. Побочно это может сказаться и на отношении к употребляющим алкоголь и уменьшению доходов го-ва.

Это ж инвестиции в будущее своей страны. Которая при такой внутренней политике через поколение порвет всех вокруг экономически и физически, да и захватит мировое господство.

Так что здорового общества в реале не ждем.

Dmitry_SPB

311MD

Это ж инвестиции в будущее своей страны. Которая при такой внутренней политике через поколение порвет всех вокруг экономически и физически, да и захватит мировое господство.

Так что здорового общества в реале не ждем.

Исландия чот никого не порвала.
Более того, в тот период, когда рвала, синячить там было можно. 😊

AlexPit

Барон Мюнхгаузен
Знакомых у меня, кто даже и не нюхал, достаточно много.
думаю, что здесь вообще мало кто нюхал)) уж простите.
Барон Мюнхгаузен
А тех, кто бабло на этом делает - не жалко.
аааааа, так это ваша известная нелюбовь и зависть к чужим деньгам?
Мои извинения. я чуть было не повелся, что это вы от души, еще раз мои извинения. дальше разговор приобретает некую толику бессмысленности.

Dmitry_SPB

AlexPit
аааааа, так это ваша известная нелюбовь и зависть к чужим деньгам?
Мои извинения. я чуть было не повелся, что это вы от души, еще раз мои извинения. дальше разговор приобретает некую толику бессмысленности.

Мне тоже кажется, с этого надо было начинать.
Сказать, так и так: и тут бабки текут мимо моего кармана, надо с этим что-то делать. Убить всех тех, кто бабло гребет, убить всех тех, кто это бабло им отдает, тогда вполне логично бабло потечет в карманы того, кто этого достоин.

Барон Мюнхгаузен

AlexPit
аааааа, так это ваша известная нелюбовь и зависть к чужим деньгам?
Мои извинения. я чуть было не повелся, что это вы от души, еще раз мои извинения. дальше разговор приобретает некую толику бессмысленности.

Для тебя, как я понял, деньги не пахнут.

AlexPit

Барон Мюнхгаузен
Для тебя, как я понял, деньги не пахнут.
Для меня пахнут некоторые люди.
Сорри за оффтоп.

Барон Мюнхгаузен

AlexPit
Для меня пахнут некоторые люди.
С тобой всё понятно.
За бабло продашь всё, что угодно.
Наркотой то давно приторговываешь? 😛

AlexPit

Барон Мюнхгаузен
С тобой всё понятно.
За бабло продашь всё, что угодно.
Наркотой то давно приторговываешь?
Ну в общем о чем и спич. Дальше бесполезно о чем-то говорить.
Простите, но в данном тоне вам лучше общаться со своими знакомыми.
Очевидно им нравится общение в стиле быдло-стайл, с переходами на личности и детские сьезды с темы.
Про брудершафт не буду говорить, не имеет смысла))
Всего хорошего.

WOLF63rus

Нарик - у кого уже ломка от отсутствия наркоты. Так что определять как 2 пальца - любой сможет.
Наркомания определяется не только наличием или отсутствием ломки. Ломка не от каждого наркотика есть. Да и снять ломку сможет любой врач нарколог, но человек не перестаёт быть после этого наркоманом.

Барон Мюнхгаузен

Ломка - яркий признак зависимости.

MX177

мля, вы как дети.
у вас ща телевизор с телефонами и интернетами поотбирать, и в келью помолчать в одинарь дней на 10ть, вы себе даже не представляете какая у вас будет ломка. сказать что охренеете, это ничего не сказать.

наркоманы шоле?(c) ^)))

Барон Мюнхгаузен

MX177
у вас ща телевизор с телефонами поотбирать, и в келью помолчать в одинарь дней на 10ть
Без проблем.

People

MX177
у вас ща телевизор с телефонами и интернетами поотбирать, и в келью помолчать в одинарь дней на 10ть
первые дня 2 отоспался бы,еще дня 2 просто радовался бы) ну а там хоть подумать о чемнибуть будет время))) походить по келье,попинать) 10 дней это очень не много))))

Bazar80

Барон Мюнхгаузен
Ломка - яркий признак зависимости.
Когда бросил(жизнь круто повернула) качалку - мой организм "ломало" с месяц.
Кач был без фармы и ,даже, диет особо не было. А вот организм хочет сцуко нагрузку(именно штанга три по десять, а не "фитнесс").
Що? Тоже наркомания? 😛
Вам, мужчина, сколько годков? (максимализм юношеский - хорош в юнности)

Ursvamp

MX177
у вас ща телевизор с телефонами и интернетами поотбирать, и в келью помолчать в одинарь дней на 10ть, вы себе даже не представляете какая у вас будет ломка. сказать что охренеете, это ничего не сказать
Хоть щас, даже рад буду. Поговорю со Вселенной, за жисть.

MX177
вы них***я не знаете о современных веществах, и в том числе, о фармацевтике и лекарствах.
Да почему не знаю, знаю. Как переламывают в клиниках, список фармации имеется. Колеса там ломовые, действительно.

MX177

Хоть щас, даже рад буду. Поговорю со Вселенной, за жисть.
а что, кто-то не пускает?)
Да почему не знаю, знаю. Как переламывают в клиниках, список фармации имеется. Колеса там ломовые, действительно.
в том -то и дело, зачем до клиники доводить, когда можно в принципе избежать побочных явлений, кои вы называете депрессия, используя то, что продаётся в аптеках свободно.
когда некто попадает в клинику, эти люди они сами по себе- клиника, или другими словами- дай дураку стеклянный йух. только и всего.

Ursvamp

MX177
в том -то и дело, зачем до клиники доводить, когда можно в принципе избежать побочных явлений, кои вы называете депрессия, используя то, что продаётся в аптеках свободно.
когда некто попадает в клинику, эти люди они сами по себе- клиника, или другими словами- дай дураку стеклянный йух. только и всего.
Наркота избавлять от зависимости архисложно. Мало просто убрать ломку. Могу быстренько накидать принцип успешной работы.


1 - Наркот должен дойти до героинового дна, и остаться при этом живым. Это первое и основополагающее условие. Без него остальное не сработает.
2 - убрать ломку, депрессию, и стереть воспоминания о них - метод фармацевтический.
3 - сменить полностью окружающую наркота среду, чтобы ничто не напоминало ему о прежней жизни. Героин умеет ждать. Отдельно блокировать ассоциативную картину первых инъекций.
4 - заставить наркота раскаяться, до слез. Это тоже необходимый этап, неплохо достигается в церкви. Получение прощения - очень важно.
5 - обеспечение занятием на пользу обществу, семье, будущему и т.п.

Это если вкратце.

MX177

так я не про ломку, про это разговора не было. вы про совсем клинические случаи говорите, про употребление всякого г, я же это считаю что те люди используют, которые сами по себе дно, что с наркотой что без.

311MD

Ursvamp
5 - обеспечение занятием на пользу обществу, семье, будущему и т.п.

Это самый главный во всём пункт, который (при его натуральном отсутствии) очень сложно обеспечить тому, кто не желает, не видит и не чувствует смысла в своей жизни.
Да, страх увидевшего предел и смерть перед глазами на кого-то действует. А на других нет.

People

забивать то будем?)

MX177

я забил на курение и бухло, надо сказать так гораздо прикольнее)

Трындун

MX177
я забил на курение и бухло, надо сказать так гораздо прикольнее)

это первые несколько дней..потом очередные проблемы, обломы и прочие прелести жизни..и "Здравствуй Доктор!!" 😊

People

да нет,у меня уж лет 5 все весело без бухла,веществ и прочего)

Bazar80

People
да нет,у меня уж лет 5 все весело без бухла,веществ и прочего)
кросавчег, хули

Трындун

Да ништяк все, доктор!!

MX177

это первые несколько дней..потом очередные проблемы, обломы и прочие прелести жизни..и "Здравствуй Доктор!!"
уже несколько месяцев прошло, всё абалденно)

kit'O

Аж зачитался!

SEWA

Приятеля недавно "приняли": купил тещё в подарок лампу для рассады красную, отошёл от магазина 50 метров, полиция подъехала и типо выворачивай карманы и поехали к тебе домой, наркоман проклятый, сейчас плантацию твою искать будем. Приятель грамотно напомнил про понятых и решение суда на доступ к жилищу. Полиция слилась. 100% продаван садового магазина сливает своих покупателей.

People

жесть какая,вот так купиш жене на дачу удобрение,фсб примут типа бомбу готовиш))))

sk0ndr

Приятель грамотно напомнил про понятых и решение суда на доступ к жилищу.


пЕздит ваш приятель. Или пилиция воообще хватку потеряла.
Ваш приятель паспортину с собой не носит для покупки лампы?
Нормальный опер бы с посокрушался бы отсутствию у вашего приятеля паспорта с собой, но ничего б не смог сделать - сами понимаете, звонок по 02 это звонок куда надо, довез бы до дома (с почетом), а уж там бы, попросившись пописать, " случайно" бы забрел бы в комнату с подсветкой и "случайно обнаружил" плантацию.
Далее ПОМП - и "привет сбыт" от восьмерика.

People

а потом хотят чтоб ментов не называли не нехорошими словами.

SEWA

sk0ndr


пЕздит ваш приятель. Или пилиция воообще хватку потеряла.
Ваш приятель паспортину с собой не носит для покупки лампы?
Нормальный опер бы с посокрушался бы отсутствию у вашего приятеля паспорта с собой, но ничего б не смог сделать - сами понимаете, звонок по 02 это звонок куда надо, довез бы до дома (с почетом), а уж там бы, попросившись пописать, " случайно" бы забрел бы в комнату с подсветкой и "случайно обнаружил" плантацию.
Далее ПОМП - и "привет сбыт" от восьмерика.

Ну что за фантазии?
Откуда опера взялись?
Плантации то нет и не было никогда!
Это называется "профессиональная деформация личности".

TheKogt

SEWA
Это называется "профессиональная деформация личности".
У них у всех, походу. Правда, степень деформации не зависит от срока службы и должности, так что не все потеряно

sk0ndr

Откуда опера взялись?
потому что никому, кроме оперов, неинтересна информация о покупке неустановленным человеком оборудования, пригодного для домашней плантации конопли.

TheKogt

sk0ndr
Далее ПОМП - и "привет сбыт" от восьмерика.
Далее денег в оркестр, и расти дальше за 30%.

Стрелок_Джо

TheKogt
Далее денег в оркестр,
При таком раскладе ,денег попросят душевно...

TheKogt

Если в хате парничок, можно себе позволить. А если еще и в гараже 😊 😊 😊