Первое ружьё для лабаза

GREEN SPB 29-09-2018 22:26

Добрый вечер уважаемые.

ЛЕНЭНЕРГО 29-09-2018 22:42

45 лет назад меня этот вопрос не волновал.
Взял, что было. Потом затянуло. Есть всё.

GREEN SPB 29-09-2018 22:42

В одной теме задал вопрос по Ланкастеру и решил т.к. расширить.
Уже скоро хочу подарить сыну первое ружьё на 18 лет. Готов на 50000р. Рассматриваю и новое и б/у. + нового, вдруг на память оставит :) В приоритете рассматриваю наше оружие. Для новичка: дешевизна, неубиваемость, прощает некий небрежный уход, дешевизна обслуги и расходников. Ну а дальше опыт. За ланкастер думал ибо уже в белую ночь он сможет сидеть на вышке рядом, практически получая навыки охоты с вышки. А не через пять лет, или какими кривыми путями. Вес/ отдача не пугают. У кого здоровья не было в осемнадцать лет ? :) Он в четырнадцать с рук полный п/а магнумом в канистру на двадцать метров половину клал. Хоте не, мне это приснилось. Ваши советы?

GREEN SPB 29-09-2018 22:48

quote:
45 лет назад меня этот вопрос не волновал.
Взял, что было. Потом затянуло. Есть всё.


Мне один Уважаемый человек сказал, что нужно для начала ружье, жилетка и болотники. Аккурат через десять лет у меня есть столько, что я ........ля!!!! При каждой встрече говорю ему спасибо :)

old lazy 29-09-2018 22:53

Ну с лицензией на гладкое ланкастер 366 пацану.Если больше для пострелух,чем для охоты,то тем более.ИМХО-пацану будет интересней,чем гладкий.За эту цену никаких проблем купить в магазине.

old lazy 29-09-2018 22:55

https://7-62.ru/8609/ Первое что попалось на глаза.

stass 29-09-2018 22:59

голланд и, мать его, голланд :)

GREEN SPB 29-09-2018 22:59

quote:
old lazy

Спасибо. Надо именно для охоты и не калашмат однозначно. НЕ калашмат это его видение :)

попович 29-09-2018 23:02

Хех зря не калашмат.

ober 29-09-2018 23:03

Есть же мосинка Ланкастер. Или надо полуавтомат? СКС, опять же

ЛЕНЭНЕРГО 30-09-2018 12:03

quote:
Originally posted by ober:

Есть же мосинка Ланкастер.



Есть и дульнозарядные. Но Калашников-наше всё!
Несмотря на видение. Но и двудулку можно.Для прикола.
У меня такая курком губу порвала отдачей. 60 лет назад.
Шрам остался. На память. Под правым усом.

Larsen 30-09-2018 08:39

Григорий.
ТИГР под Ланкастер, если не боится отдачи. И ты готов выложить 85 тыров ( цена в магазине "Мир Охоты" на Академке. Возможно он подешевеет, потому что эти были первые и их купили все за час...
Я видел его "пробные стрельбы" - впечатлило.
Характеристики "на бумаге" - тоже впечатляют.
Загон и вышка будут доступны вот прямо завтра!!!

Мосинку под Ланкастера я бы не стал покупать.
По одной основной причине - Мосинка условно охотничье ружье\карабин. Так, от "бедноты". И это даже не по деньгам :)

Если ты планируешь парня взять весной на охоту - купи ему Иж-54 (продают в нашей питерской ветке)
Весной вальш и утка - классика первой охоты!!!

Если ему нравиться СКС внешне - 366 патрон! СКС классика жанра!!! его сохранить - просто вот надо!!! Сам думаю его купить - чтоб был! Но... у меня и аутентичный СКС есть "в полном сохране"
И можно отработать обращение с оружием и навыки охоты на тех же охотах на потравах.

Когда ДР то?

GREEN SPB 30-09-2018 09:40

quote:
купи ему Иж-54

quote:
Или надо полуавтомат?

Вот сейчас основной вопрос, двудулка или п/а.
Двудулка понятно классика. Рассматриваю Иж-54 или Иж 27
Из п/а может быть МР153-155 или Ланкастер.
С МР помимо птички можно и в загон. Ланкастер привлекает вышкой.
quote:
если не боится отдачи

Не боится.
quote:
ТИГР под Ланкастер

Есть нормальный. Не чего плодить.
quote:
И ты готов выложить 85 тыров

Не готов.
quote:
Когда ДР то?

В конце февраля.

Larsen 30-09-2018 11:07

Сидеть на вышке можно и с твоим Тигром :) Реально. Зачем множить.

Я не зря спросил про дату - ближайшая к ней охота - весеннее открытие.
И хайфа Сергеевича - хорошее место для начала охотничьего опыта :)
С пулевым оружием на вальша то не пойдешь!!! А он там летит завидно везде!!
Утка!
Тетерев есть.
В возможность Ланкастера успешно стрелять дробью я верю с трудом.

Полуавтомат гладкий для начинающего я бы не покупал. Да,вероятно он понадобиться потом. Но в начале пути он будет расхолаживать возможностью добыть дичь не умением, а "плотностью огня"

Вывод то очевиден - двудулка.
И стоит определиться только в расположении стволов.
Если горизонтальное - иж-54, вариантов не много.
Если вертикалку - я бы поискал хорошее 12-тое или 59-тое, которое Спутник.

а потом видно будет.

GREEN SPB 30-09-2018 11:34

quote:
Сидеть на вышке можно и с твоим Тигром Реально. Зачем множить.

А так два поля перекрою :)
quote:
В возможность Ланкастера успешно стрелять дробью я верю с трудом.

Согласен.
quote:
Но в начале пути он будет расхолаживать возможностью добыть дичь не умением, а "плотностью огня"

Хм. Может ты и прав.

pskhunter 30-09-2018 11:44

Спутник не совсем то, что нужно, есть некие манлихеровины в виде крещения стволов из за отсутствия спайки блока. Можно и 27-ой поискать ранних выпусков или предраспадного периода. но ОБЯЗАТЕЛЬНО переодевать и работать с УСМ.

TheKogt 30-09-2018 12:02

Лично я за двустволку. Вертикалка или горизонталка по желанию. Понравится охота, сам разовьет эту тему. Не понравится, перейдет к охоте на бумагу через 5 лет и возьмет нарезное

Larsen 30-09-2018 12:04

quote:
Изначально написано pskhunter:
Спутник не совсем то, что нужно, есть некие манлихеровины в виде крещения стволов из за отсутствия спайки блока. Можно и 27-ой поискать ранних выпусков или предраспадного периода. но ОБЯЗАТЕЛЬНО переодевать и работать с УСМ.

Спутник(и) которые у меня, лично, были не "крестили" совсем.
Сегодня реально жалею, что крайнее продал... :(
По 27-му согласен про год - если брать, то искать до 1984 года
Что же до "доводки" :
1. Не вижу смысла переделывать ложе. Потому что это каждодневное ружье охотника, а не ружье для стенда. Его важнее поставить прикладом в снег, устав.
2. За многие годы, вероятнее всего, механизм уСМ и так "прикатался". Но даже если это не так, то оно того не стоит, что за эту работу просят!

pskhunter 30-09-2018 12:15

Ружьё стреляет, а попадает ложа - не слышал об этом феномене? Не надейся - УСМ не притрётся, да и его регулировка совершенно другой технологический процесс, требующий некоторых знаний. Мой 27-ой 1991 года выпуска, косяков НИ ГДЕ нет.

Larsen 30-09-2018 12:18

quote:
Изначально написано pskhunter:
Ружьё стреляет, а попадает ложа - не слышал об этом феномене? Не надейся - УСМ не притрётся, да и его регулировка совершенно другой технологический процесс, требующий некоторых знаний. Мой 27-ой 1991 года выпуска, косяков НИ ГДЕ нет.

давай в теме Георгия наш постоянный спор "практика" и "теоретика" не развивать.

pskhunter 30-09-2018 12:21

Давай, но каждый остаётся при своём мнении.

Larsen 30-09-2018 13:03

это естественно :)
Ведь как бы то ни было - за высказанными нами точками зрения стоит личный опыт или приобретенные знания :)

pskhunter 30-09-2018 14:16

Это и ежу понятно! М.Бом :P

RAYnew 30-09-2018 14:45

quote:
Изначально написано GREEN SPB:

Спасибо. Надо именно для охоты и не калашмат однозначно. НЕ калашмат это его видение :)

Имхо, разумный вариант один - ланкастер 9.6х53.
Также имхо - в сторону Тигра в этом калибре от КК - просто не смотрим, если речь об охоте.
А так - выбор есть. Есть маузер(коробка-затвор от Заставы), есть Егеря от Молота, есть в конце концов, перестволенные трехлинейки для эстетов олдскула :)
366ткм, для вышек... ну я х.з. Маловат он на крупное. Достаточен, но маловат. А вот 9.6х53 - за 50-100 метров отработает любое копыто и медведа, если придется. Для чего мельче - релод, половинные навески и подбор пули, решат задачи. Это если малой поиграться задумает.
Одна проблема - в 50 тыр тут никак. Даже без оптики.

pskhunter 30-09-2018 16:05

Вот тебе альтернативный вариант, открываешь розовую и берёшь временно на себя ВПО-111 в ТВОЁМ калибре. Дальше наверное всё понятно и не надо никаких Ланкастеров, ну и пока купи ему ИЖ-27 ММ под тяжёлые запуски :P

GREEN SPB 30-09-2018 18:07

А мне сейчас из двудулок вот такое глянулось. CZ MALLARD 12/76.
Ствол длинный, эстрактор есть, пять насадок есть, легкое. Да и вроде симпатичное. Наверно и качество должно быть норм.

pskhunter 30-09-2018 18:14

Да, очень не плохой вариант кстати и не надо танцев с бубном, если только немного подогнать по антропометрии постоянного владельца :) А как тебе моё предложение по альтернативе ?

GREEN SPB 30-09-2018 18:26

quote:
А как тебе моё предложение по альтернативе ?

Имеет право на жизнь :) Посмотрю в живую.

tolstyak85 30-09-2018 18:29

quote:
Изначально написано pskhunter:
Вот тебе альтернативный вариант, открываешь розовую и берёшь временно на себя ВПО-111 в ТВОЁМ калибре. Дальше наверное всё понятно и не надо никаких Ланкастеров, ну и пока купи ему ИЖ-27 ММ под тяжёлые запуски :P

по мне так самый здравый вариант без ланкастеров и танцев с бубном. двудулку на него, для стажа и чтоб погулять было с чем, а нарезь на себя, через 5 лет переоформить, если интерес к охоте не пропадет конечно

pskhunter 30-09-2018 18:31

Рабочей и утилитарней некуда и ствол шо твой лом + три боевых упора. Первый серийный болтовик под православный, без учёта Трёх и штучников. Его можешь СПЕЦИАЛЬНО под ночь заточить, а с Тигрой + загонник\коллиматор на загоны шастать.

Yura78rus 30-09-2018 18:45

quote:
Originally posted by pskhunter:

Вот тебе альтернативный вариант, открываешь розовую и берёшь временно на себя ВПО-111



Тогда есть смысл о ВПО-223 подумать, если в руки ложится.

GREEN SPB 30-09-2018 18:55

quote:
с Тигрой + загонник\коллиматор на загоны шастать.

Я предпочитаю п/а+коллиматор. Хотя :)

pskhunter 30-09-2018 19:13

Ставишь на ВПО -111 ПНВ на ЭОП 2+ или новую Юконовскую цифру и вуаля + остаёшься на том-же калибре, что удобно.

TheKogt 30-09-2018 19:26

quote:
Изначально написано GREEN SPB:
А мне сейчас из двудулок вот такое глянулось. CZ MALLARD 12/76.
Ствол длинный, эстрактор есть, пять насадок есть, легкое. Да и вроде симпатичное. Наверно и качество должно быть норм.

Он большей частью турок. Не факт, однако, что это плохо...

GREEN SPB 30-09-2018 19:37

quote:
Он большей частью турок

Да Саша, прочитал. Надо то же в руки взять.

TheKogt 30-09-2018 19:49

http://guns.allzip.org/topic/227/2349420.html
Я б за 27-й... :)маллард смотрел, приятное впечатление

GREEN SPB 30-09-2018 19:58

quote:
TheKogt

Спасибо.

pskhunter 30-09-2018 20:07

Я ТОЖЕ не против 27-го, но с тем шаманством, про которое уже писал. Народец тут пописывает за оржавляемость блескучей колодки Селезня Турецко\Чешского, что немного странно.......

pskhunter 30-09-2018 20:24

Ветка по 111-тому http://guns.allzip.org/topic/56/2322998.html

TheKogt 30-09-2018 20:25

Лет 20 тому посоветовал другу, далеко не бедному. Купили в орлане 27-й штучник. До сих пор любимое ружье :)

pskhunter 30-09-2018 20:30

Если до ума доведено, хотя тут некоторые ГУРУ не рекомендуют этого делать :) Я вот это давно сделал - радость, как от не нашего ружья, ну и Айм Н-1 на него поставил на планочку Рекнагелевскую, вообще песня для НЕКОТОРЫХ охот.

Larsen 01-10-2018 17:42

Нормальная цена подержанного 27-го 13-15 тысяч рублей.

Минимальная стоимость нового приклада и цевья, сделанного у мастера - 20 тысяч + орех 5-7 тысяч (это если у Димы в ВН) или 40 + 10-14 если у Посудина в МСК

Стоимость работы по доводке УСМ обойдется в районе 5-10 тысяч, полагаю.
Будет от того, "мастер" над этим поработает или "сертифицированная мастерская" Кто понял - хорошо, кто нет - еще лучше :)

Итого - за 14+25+5=44 18-ти летний (неопытный!!!) пацан получит 27-ой ижак!! Вместо ТОГО ЖЕ за 14 !!!
Ему с этим Ижаком поучить-потренироваться-понять..... Войти в охоту! Наработать свой опыт!!!
Свой!!!

Это как раз то, что у тебя не сформировалось!!!
Начитался ты много!!!
По начитанному сделал много и, надо отдать должное - многое хорошо.
Но все это бесполезно!!!
И мне это тебе не объяснить. Так пусть хоть другие на эти "грабли" не наступают.

Понравиться парню дробовая стрельба - сам выберет себе ружье и подгонит все как надо!!!
А это ПЕРВОЕ оставит как есть, как подарок БАТИ на 18 лет!!


Да за 60-70 сейчас в МСК можно Зауер или Меркель купить середины 70-х :) :) И вот его уже "доводить", если надо!

pskhunter 01-10-2018 18:59

Не более 2-х тыров доводка УСМ 27-го стоит у мастера. Нормальное дерево для 27-го в Ижевске из 67-го цеха СОВСЕМ не за те деньги, про которые ты написал, совсем :) Просто нужно ЗНАТЬ кому и куда позвонить. Ностальгия вещь нам присущая, но в определённых разумных пределах. Пацан уже....... ....тренированный и нужно ему УЖЕ подогнанный под него инструмент, а не палка-стрелялка с УЖАСНЫМ УСМ и непонятной деревяшкой. С прикладистого, доведённого ружья и стрелять приятней и промахов поменее будет. Если уж резать правду матку - не напомнишь, кто там Артёмку под Ферлах допиливал :P За осознание, пришедшее ТОЛЬКО с опытом, топить не нужно.

pskhunter 01-10-2018 19:09

Добавлю ещё. Если бы у меня ЛИЧНО была аналогичная ситуация, то варианта её решения было бы ДВА. Первый - импорт среднего уровня. Второй - допиленный и построенный ЛИЧНО под него 27-ой. Денег на ТАКОМ подарке от отца сыну не совсем кошерно экономить.

VasyaK 01-10-2018 19:32

Фабарм элос А интересен? Три года из сейфа не доставал. Больше носил чем стрелял.

GREEN SPB 01-10-2018 20:04

Василий привет :) Интересно. Настрел,состояниеи т.д. Здесь или в пм.

pskhunter 01-10-2018 20:13

Поддерживаю Григория! Категорически первый вариант :)

pskhunter 01-10-2018 20:16

Какая модификация - Field или Al?

VasyaK 01-10-2018 20:43

Field. Я приеду через неделю. Напишу в ПМ.

GREEN SPB 01-10-2018 20:55

quote:
Field. Я приеду через неделю. Напишу в ПМ.

Жду.

R0lanand 02-10-2018 12:25

Похоже вы за сына сами все решаете. А сыночек то вкурсе? Надо оно ему это? Я б ещё понял, если б ему предлагалась живая настоящая ходовая охота, а не это шоу-тир-убей зверя слови кайф.

otar07 02-10-2018 12:58

На 18летие Тк598 под Ланкастер. В бюджет чуть не влезает, зато запомнится на всю жизнь, такой подарок.

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

pskhunter 02-10-2018 09:10

Там всё нормально и с ходовой и с засидочной, парень в правильном направлении движется, а папа ему помогает в этом.

GREEN SPB 02-10-2018 10:03

quote:
Нормальная цена подержанного 27-го 13-15 тысяч рублей.

Сергей ты совершенно прав, такой подход имеет право на жизнь. Более того это я уже прошел. Старшему нашел ИЖ 27э 94-го года с минимальнейшим настрелом. Уже точно четыре года из шкафа не вынимается :( Ну я был готов, что не затянет. Поэтому сам нашел хорошее ружье и подарил.
Здесь ситуация другая. Ему это нравиться. Соответственно подарю я ему именно новое, ну или очень близко к новью. Именно на память.
quote:
Похоже вы за сына сами все решаете. А сыночек то вкурсе?

В курсе. Он ещё с четырнадцати много чего в руках подержал. Хотя не, мне это приснилось.
quote:
Надо оно ему это?

Нравиться.
quote:
а не это шоу-тир-убей зверя слови кайф.

Не совсем понял.

pskhunter 02-10-2018 10:45

Мысль вслух по поводу оружия под 9,6х53R Ланкастер. Почему Ижевск не сделает нормальный штуцер под этот патрон, вертикальный\горизонтальный не принципиально. Могли бы сорвать банк, идеальный бы ствол получился для загона и лабаза, там на далеко не запускают. Если бы цена была адекватной, то вообще бомба :)

GREEN SPB 02-10-2018 10:51

quote:
Тк598 под Ланкастер

Почитал, интересная штука :)

pskhunter 02-10-2018 12:42

Альтернатива по цене Интересной Штуке :P http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/285416

GREEN SPB 02-10-2018 13:52

quote:
Тк598

Реально понравилась :)

pskhunter 02-10-2018 13:59

Чем, кроме Маузеровской затворной группы от Заставы?

GREEN SPB 02-10-2018 14:19

Как то глаз лёг :) Да и шнеллер не лишний :) За качество ствола хорошо пишут. Опять таки три баха можно сделать.
Не имел дела с болтами, совсем. Невозможность быстро сделать второй выстрел немного напрягает. Мелкан не в счет.

pskhunter 02-10-2018 14:28

Тут либо П\А, либо двойка штуцер - это ежели за скорость стрельбы :) Шнеллер - двоякая штукенция. С одной стороны всё классно - НО! Нужно привыкание к работе с ним, иначе не санкционированные выстрелы по началу. И подумай за мороз и изменение чувствительности пальца :(

Мистер_Пэ 02-10-2018 14:44

quote:
Originally posted by pskhunter:

Тут либо П\А, либо двойка штуцер



Не все так однозначно.
Есть замечательный проект, но пока обещают только не совсем интересный калибр .366
http://guns.allzip.org/topic/171/2327151.html

Ланкстер - весьма интересная штука, но пока патроны проблемные. На позапрошлых соревнованиях по бегущему лосю - жуткое количество осечек было.
Ну и калибр чисто пулевой. Если приобщаться к дробовой стрельбе желания нет - то самое то.
Если дробовая стрельба интересует - надо брать одностволку в 12 калибре с возможностью установки коллиматора для пулевой стрельбы. Полуавто либо помпаш.

Uncle Mike 02-10-2018 15:06

quote:
Если дробовая стрельба интересует - надо брать одностволку в 12 калибре с возможностью установки коллиматора для пулевой стрельбы. Полуавто либо помпаш.



Кстати, да, П\А плюс калик позволит прицельно хорошую пулю пускать метров на 80.
Тут тебе и лабаз, и дробовая стрельба

pskhunter 02-10-2018 15:06

Занятный проект, что-то это мне напоминает или только почудилось?

pskhunter 02-10-2018 15:40

Ну калик и на обычном дубле хорошо себя зарекомендовал. Той осенью пристреливал свой Иж-27ММ с Н-1 пулями DDupleks Monolit 32 Magnum. На 50 метров сопоставимо с нарезным на сотке - всё в круге 10см.

otar07 02-10-2018 16:50

quote:
Изначально написано GREEN SPB:
Как то глаз лёг :) Да и шнеллер не лишний :) За качество ствола хорошо пишут. Опять таки три баха можно сделать.
Не имел дела с болтами, совсем. Невозможность быстро сделать второй выстрел немного напрягает. Мелкан не в счет.

Тут ещё фишка в том, что это Маузер, пускай и новодельный на сербском затворе. Внешний вид сказка, некая одухотворенность, и в то же время на зверовую подходит и первичные навыки по нарезному даст.

Полуавтоматы, это не то. Как кофе в автомате покупать.

pskhunter 02-10-2018 17:04

Красивое это да - нестареющая классика!

Мистер_Пэ 02-10-2018 18:20

quote:
Originally posted by pskhunter:

Ну калик и на обычном дубле хорошо себя зарекомендовал.


Объясню свою позицию развернуто:
Каждый ствол пулей бьет индивидуально - это почти аксиома.
Двустволки, как правило, по-разному бьют пулей каждым стволом. Свести в одну точку - можно... но это не для новичка.
Если прибить прицел, что коллиматор, что православный ПУ-4 (новодел, разумеется), то прибить его можно только к одному стволу. Зачем тогда второй ствол?
А у одностволки по определению один ствол. Значит туда можно поставить прицел, прибить его, и стрелять не задумываясь ни о чем кроме стрельбы.
оптика ВОМЗ 3.5х20

коллиматор не буду говорить какой, все равно его не найти

Комплектом со второй фотки, за вычетом сошек, разумеется :) взято два серебра на питерхантовских пулевых соревнованиях по 'бегущему кабану' в песочке. Это при том что мне еще нарезного нельзя :P
К комплекту с первой фотки - был добавлен парадокс. На крайних соревнованиях - героически просрал в перестрелке 3 место. Но это потому что второе занял ланкастер, который зачем-то отправляют в класс гладкоствола... пока.
А в БСЦ - с легкостью могу нарисовать что-то такое

И обратите внимание - ствол дробовой, не комбо комплект. Benelli Supernova - отличное универсальное ружье. Настрел 3000 - особых проблем нет. Только начала привередничать и плохо извлекает Азот NRG спортинг 28 грамм. Примерно 1 на 100 - соскакивает экстрактор. С другими патроноами такого нет.

pskhunter 02-10-2018 20:09

Калик Ваш по некоторым признакам имеет милитарное предназначение, ну а за деньги можно найти всё :) Даже крайне редкие в наших краях Meprolight(не путать с Меоптой) У меня был их М-21 - прикольная штукенция, днём работаем через световод, ночью на тритиевой колбе.

Мистер_Пэ 02-10-2018 20:43

quote:
Originally posted by pskhunter:

Калик Ваш по некоторым признакам имеет милитарное предназначение



Он - еврей :) MSE AQC-1.
Но это к делу имеет не очень большое касательство. Просто приятно что центральная точка довольно мелкая и практически полное отсутствие параллакса.
Если юному стрелку в процессе обучения будет ставится вкладка, то наличие у коллиматора параллакса - не будет влиять на результат. Потому что однообразность вкладки - убьет этот самый параллакс.
На питерхантовских стрелковых фестивалях часто ставят "стрельбу с подхода". Данное упражнение выполняется так: стрелок примерно от 3 номера должен идти в сторону машинки. Именно двигаться, шагать. В произвольный момент оператор выдает с этой машинки (плавающая для трапа-американки) последовательный дуплет. Увидев первую мишень стрелок может остановится, вложится и стрелять обе мишени с этой позиции.
Я забил болт и стрелял не останавливаясь, с ходу :) Взял красиииивый дуплет, но остальное замазал. Просто потому что я не умею стрелять трап :) А там с вылетом реально повезло...

Это конечно кощунство так говорить :) Но я так думаю... Коллиматор позволяет стрелять как в компьютерной игре. Перед тобой как бы экран с мишенями и крестик на экране. Навел крестик, нажал кнопочку, мишенька... того :P Ну и не мышка, а типа-джойстик :P
Да, и в каунтер-страйке таки есть Бенелли, но патроны какие-то злые :) Упреждения давать не надо.
Я под ствол камеру прикручивал. Вчера - научился потом на видео еще и крестик лепить. Только "пристрелять" надо этот крестик... Сейчас он тупо в середину воткнут.


Но в целом представление дает.

pskhunter 02-10-2018 21:02

Всё за калики так, но упреждение они не отменяют, как не крути. Один мой хороший знакомец по моим Палестинам сильно вставился за них и придушив пейзанское земноводное собрал волю и остатки тех шекелей в кулак, таки прикупил себе Айма PRO и поставил его на Тигр. Но не сложилось у них любви - видя магическую красную точку на бегущем ослике\секаторе он стрелял прямо по ней, напрочь забывая об упреждении......... ослики убегали, наполняя его сердце вековой тоской кой-какого народа :) Финал - данный калик замечательно живёт на Вепре его сына и он, как человек служивый и правильно обученный, полностью использует его возможности, на радость Папе, ну себе тоже :) PS- Meprolight из той-же Земли Обетованной и М-21 штатно состоит на вооружении в Цахале, ну и ещё кой где :P

GREEN SPB 02-10-2018 22:31

:)

Мистер_Пэ 02-10-2018 22:53

quote:
Originally posted by pskhunter:

упреждение они не отменяют, как не крути



Упреждение отменяют некоторые калибры, но никак не прицелы.
У еврея размер креста так удачно подобран, что на медленной скорости кабана надо стрелять тыкая край креста в десятку. А на быстрой - удваивать и тыкать в край зачетного круга. Это для 12 калибра и пули типа Азот.
quote:
Originally posted by pskhunter:

видя магическую красную точку на бегущем ослике\секаторе он стрелял прямо по ней, напрочь забывая об упреждении



Тренировка - путь к успеху.
В песочке регулярно собирается народ на групповые тренировки, правда по будням - я пролетаю. Тренируюсь прямо на соревновании :)
С фотоаппаратом :)


Это медленный лось. 12 калибр - дырки видно прям сразу.

otar07 02-10-2018 23:59

quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

У еврея размер креста так удачно подобран



🤣 А где на него можно обзорчик посмотреть подробнее и желательно правдивый. По эксплуатации и подобному. Был в длительном пользовании еотек круг с точкой, тоже на 123 батарейке. Очень нравился. Эти калики как по качеству, сравнимы?

------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Мистер_Пэ 03-10-2018 07:29

quote:
Originally posted by otar07:

А где на него можно обзорчик посмотреть подробнее и желательно правдивый.



На русском - не встречал, хотя не могу сказать чтоб сильно много искал.
MSE прекратила свое существование и мутировала в Hartmann. Там обещают еще более прикольные фичи типа автоматического включения прицела не от любого движения, а именно от вскидки.
Вот тут типа сравнение


неизвестной степени честности. Но некоторые указанные факты - вполне имеют место быть.

pskhunter 03-10-2018 10:44

Тренироваться в стрельбе по бегункам, это здорово и правильно. Но там, где живёт мой дружище, ближайший бегунок у вояк на полигоне в 170 километрах. Так что стреляют они простую статику или проверяют оптику перед сезоном с бетонного стола в начале, потом стоя.

Мистер_Пэ 03-10-2018 17:00

Учимся у патриархов :)

pskhunter 03-10-2018 17:10

Да не надо им учится,тем более у этих патриархов(что там за народ и техника на заднем плане около секторов стрельбы?) с открытого всё нормально прилетает. А по поводу запусков в разных карьерах и оборудовании там всяческих стрельбищ с бегунками, вот занятный документ по теме. Что бы потом не было мучительно больно :P

Мистер_Пэ 03-10-2018 18:02

quote:
Originally posted by pskhunter:

занятный документ по теме



Ничего нового не узнал. Впрочем... ничего хорошего - тоже.

Строгость закона - компенсируется необязательностью его исполнения. Но это влечет за собой колоссальный разрыв между различными местностями.
Я знаю место (очень далеко отсюда) где заведен такой порядок: на местном "стрельбище" - стреляют все, у кого есть из чего. Несколько свежих хвостов РПГ там можно найти всегда :P
И всем на это плевать.
Фактически стрельба идет в природном котловане, из центра которого пуля может вылететь только вертикально вверх или очень близко к этому. Остаток старой горы образует как бы спираль и перекрывает сам себя. Высота этого вала - с девятиэтажный дом.
Мы как-то приехали пострелять, а там вежливые люди тренировались. Так и не видно и не слышно даже вблизи. А с дороги - и подавно. Единственные, кто там шатаются - это местные пастухи. А им абсолютно пофиг.

Но в целом позиция закона по этому вопросу крайне печальна :(
Не понимаю, кому может повредить стрельба в грамотно выбранном месте, если она не осуществляется с целью охоты? И соблюдаются элементарные меры безопасности.

pskhunter 03-10-2018 19:24

Закон суров, но он закон. Все стихийные стрельбища, сиречь народные, хороши до первого трупа и без разницы кто это будет, случайно подставившийся грибник или участник мероприятия. Леса Северо Запада, Вы таки будете удивлены, весьма оживлённое местечко и народец можно встретить в совершенно неожиданных местах. Я читал нормативные документы МВД по обустройству открытого стрельбища - ЖЕСТЬ! Я понимаю, что очень часто перегибают палку по поводу безопасности, но и цена - чья-то жизнь. Описываемое Вами стрельбище монументально, но таких тут не найти.

Мистер_Пэ 03-10-2018 19:55

quote:
Originally posted by pskhunter:

Закон суров, но он закон.



Какой толк в законе, если он не выполняется? И даже более того - провоцирует нарушение самого себя.
(Вопрос скорее риторический)
quote:
Originally posted by pskhunter:

Леса Северо Запада, Вы таки будете удивлены, весьма оживлённое местечко и народец можно встретить в совершенно неожиданных местах.



Не удивлен.
Мне дешевле, удобнее и быстрее - отдать денег либо в БСЦ, либо на Львовской, либо записаться к Еремину в песочку.
quote:
Originally posted by pskhunter:

Я читал нормативные документы МВД по обустройству открытого стрельбища - ЖЕСТЬ! Я понимаю, что очень часто перегибают палку по поводу безопасности, но и цена - чья-то жизнь.



У нас в Питере - одна установка бегущего кабана. Русское оружие - обещает вторую. Плюс три тира. Плюс песочка. Стенды не считаем - там и дробью по стодольной мишени долбануть можно не везде.
В Москве как-то чуть получше по ощущениям, но и народу поболее.
Но люди живут не только в Москве и Питере. И в глубинке оружие сильно нужнее.
Если принять за аксиому то, что люди рождаются без стрелковых навыков, то возникает очевидная необходимость где-то эти стрелковые навыки получать.
Учится прямо на утках, козлах, медведях и лосях - не этично, неэффективно и даже опасно.
Сейчас получается что всякие эти обучающе-пострелушечные мероприятия - загоняются в подполье. Люди ныкаются. Ну и получается что возникают они то тут, то там, никто не знает где это будет.
Хорошо если есть места, подобные описанному мной или типа нашего "болота". Хорошо тем, что все знают что там стреляют. Соответственно здравомыслящий грибник - туда не пойдет.
Это как организация дорожного движения - вне зависимости от наличия разметки и знаков все ж знают, что надо левыми бортами расходится!
У нас население в целом относится к оружию безответственно. В первую очередь конечно же не-владельцы - совершенно не осознают опасности. С этим надо бороться, раздавать грибникам всякие памятки, вешать плакаты, периодически показывать в новостях.
Хотя и владельцы - тоже откалывают иногда.
Потом есть еще фактор разобщенности владельцев. Если были бы общества охотников - один умный мог бы если не построить, то хотя бы кое-кого разуму научить.
Если бы требования к организации стрельбищ были бы снижены - то появились бы четко определенные места для стрельбы, вокруг них самоорганизовались бы сообщества стрелков и, собственно, начала бы образовываться оружейная культура.

Larsen 10-10-2018 11:00

NORINCO M305 - сейчас подтвердили мне возможность потестить её завтра\послезавтра :)

pskhunter 10-10-2018 13:09

Эту тётеньку или М14 :)

Larsen 10-10-2018 16:18

С тетенькой сложности - мне на такую молодую здоровья не хватит, ни как.
А вот винтовку - да!

pskhunter 10-10-2018 16:20

Ну с такими трицепсами точно!А Лобаев-то каким краем к М14?

Larsen 10-10-2018 16:22

quote:
Изначально написано pskhunter:
Ну с такими трицепсами точно!А Лобаев-то каким краем к М14?

На фото девушка с Лобаевской винтовкой.
Это просто фото из сети - "для красоты" :), а не Норинка

pskhunter 10-10-2018 16:28

Да я это сразу понял, а чего М14 заинтересовала, да ещё китайская?

Larsen 10-10-2018 16:34

А мне сейчас все интересно, что относительно не дорого, и уже откатано.
Я держал в руках другой китайский п\а, который стрелки наши клубные уже года три юзают. Мне понравился. Но у него ценник от 120 - это неоправдано дорого. Эту обещают в 65 - это нормально

pskhunter 10-10-2018 16:43

Это ушлые последователи идей Мао наверное старые запасы М14-х контрафактных выдернули, которые они на всякие там Филиппины местным инсургентам нелегально поставляли с пиндосскими клеймами :)

Larsen 10-10-2018 16:45

quote:
Изначально написано pskhunter:
Это ушлые последователи идей Мао наверное старые запасы М14-х контрафактных выдернули, которые они на всякие там Филиппины местным инсургентам нелегально поставляли с пиндосскими клеймами :)

"...при нынешнем развитиии полиграфического дела...(с)" - как говаривал Ося - они и новые наштампуют за недорого

pskhunter 10-10-2018 18:55

Из старых запчастей...........

Larsen 14-10-2018 09:34

Григорий - присмотрись к Ладоге.
В теме про выставку в Москве есть и фото, и видио.
Стильная штука! Мне в целом понравилась, и почти лезет в тов бюджет

VitoSpb 14-10-2018 09:46

quote:
Originally posted by Larsen:

С тетенькой сложности - мне на такую молодую здоровья не хватит, ни как.



Бери, поможем если чо

Larsen 14-10-2018 09:52

Я с тетей Леной договорился уже - она изьявила желание сьездить на загонную охоту.

GREEN SPB 14-10-2018 10:28

quote:
Григорий - присмотрись к Ладоге.

Ок.

Мистер_Пэ 14-10-2018 10:31

Тема по карабину "Ладога"
http://guns.allzip.org/topic/171/2327151.html

Larsen 14-10-2018 11:05

quote:
Изначально написано GREEN SPB:

Ок.

Просто все же полагаю, что основной аспект применения оружия для молодого человека - развлекательная\ознакомительная стрельба!
Я покрутил эту винтовку в руках - аккуратно сделанная вещь.
Патрон для охоты спорный, но вполне допустим при охоте на небольшого кабана с лабаза. Вполне.
Про лису, волка и бобра - вообще разговора нет.