Энергоэффективные настенные системы обогрева загородного дома. Вопрос.

pskhunter

Вот задался идеей переоснащения систем обогрева своего домика. Детали проекта - имеем три помещения(утеплённых) 1. Комната 4х4х2,8м. 2.Кухня межсезонная 5х4х2,5м. 3. Комната на чердаке 5х3,5х2,3м скатная. Нужно заместить имеющиеся конвекторы,маслянные батареи (жрут много) на более энергоэффективную систему с хорошей теплоотдачей. Тёплые полы не нужны, инфракрасные подвесные системы тоже. Кто чего может посоветовать и порекомендовать из ЛИЧНО используемого.

VitoSpb

Масляные батареи жрут столько же сколько и другие. КПД примерно одинаков. Надо искать куда уходит тепло. Тепловизором посмотри, удивишься

Larsen

Я тебе уже написал но повторю:
1) Основную комнату оснастить теплым полом - экономно, безопасно и легко управляется.
2) В остальных местах установить современные безопасные конфекторы, но(!!!) установить продуманную систему управления.

Larsen

VitoSpb
Масляные батареи жрут столько же сколько и другие. КПД примерно одинаков. Надо искать куда уходит тепло. Тепловизором посмотри, удивишься

Это вот верно!!!
Но порой переделать уже нельзя.... Это я про свой случай

pskhunter

Тепликом прошлой зимой смотрел, не сильно травит. Речь о переоснашении системы. Вот тут мне один чел настойчиво втирает за карбоно-кварцевые панели с терморегуляторами, что имеете сказать?

Larsen

Сергеевич - я тебе миллион раз говорил - ты максималист!! Причем отдельного поДвида - максималист воинствующий!
Если тебе дорого и современно - это твое ВСЁЁ!!!!! А вот надо тебе это или нет 😊 😊 - не важно совсем!

Если идти этим путем - следуй финскому опыту ( к сожалению я такой вариант упустил в свое время) - тебе печь все равно надо переделывать.
Ставишь вот такую Тулликиви вместо сегодняшней :

Но в неё СРАЗУ закладываешь тен - в конторе которая их стаит такой вариант есть - разный по мощности.
Потом - ты раз топишь печь, а потом только поддерживаешь ее до следующей топки.
Потому что ты все равно эл-во отключаешь, когда уезжаешь.
И постоянно не живешь - один заезд в два месяца - это не часто, согласись!
А "к приезду" у тебя "дистанционное управление" есть!!!

Joker-SL

Как владелец дома в деревне, думаю об этом уже 30 лет :-).
Лично мой вывод: только утепление жилья решает проблему. За последние 5 лет поставил внутреннюю теплоизоляцию стен и утеплил полы в помещениях, обитаемых зимой, поставил многослойные стеклопакеты в окна. Результат примерно такой - один конвектор на 1000 Вт обеспечивает температуру +18 на площади 45 кв.м. при -20 С. Раньше такую температуру давали три конвектора.

По поводу способов преобразования электроэнергии в тепловую: что кварц, что нихромовая нить - один фиг, КПД одинаковый, что бы ни говорила реклама. Разница только в безопасности: масляный радиатор, на мой взгляд, опаснее конвектора. Главное, чтобы была нормальная система управления, т.е. датчик включения-отключения. Теплый пол -действительно удобно, т.к. дает равномерный прогрев по площади, но у меня дом старый, деревянный и я не хочу заморачиваться. Тем более, что дров в избытке, и есть две отличные печи - голландки.

pskhunter

Я хоть и максималист, но с головой дружу, ну нахуа мне это, когда аналоги есть и не по такой цене 😊 Печь ОСОБО переделываться не будет, так, лёгкая косметика и наведение лоска. Её мощи на комнату БОЛЕЕ чем хватает, проверенно на -35С позапрошлой зимой. Сейчас мне Сандро вторую дверь на летнюю веранду установит и таки будет цимес.

TheKogt

Я свой старый дом отапливал ковекторами типа атлантис. Они были подключены к реле времени (сейчас можно удаленное управление сделать. Конвектор быстро прогревает помещение и расходует оптимально. Одна проблема, что если на период отсутствия снижать температуру, потом долго прогреваются постельное и т. п.
А так расходы на отопление обратно пропорциональны теплоизоляции ограждающих конструкций. И даже щель под дверью будет стоить 1000₽/месяц

SashaAn

слишком мало вводных ) но исходя из закона сохранения энергии - ничего принципиально другого от замены системы обогрева - не случится...

да, ИК излучатели, - греют объекты, а не воздух, но от этого не сильно дешевле в плане постоянного отопления - воздух все равно прогреется...

ИМХО, следует вложиться в наружное утепление и замену окон на более энергоэффективные.

TheKogt

Однако самый кайф это теплый пол

попович

https://leroymerlin.ru/catalog...BB%D1%8C&page=1

pskhunter

Умный Дом у меня через дорогу живёт, а в Хайфе я бываю через ДВЕ недели, а иногда и чаще 😊

Larsen

pskhunter
Я хоть и максималист, но с головой дружу, ну нахуа мне это, когда аналоги есть и не по такой цене 😊 Печь ОСОБО переделываться не будет, так, лёгкая косметика и наведение лоска. Её мощи на комнату БОЛЕЕ чем хватает, проверенно на -35С позапрошлой зимой. Сейчас мне Сандро вторую дверь на летнюю веранду установит и таки будет цимес.

Ну ты и на все ответил сам 😊!
Сергей тебе правильно написал - ищи "протечки".
Я живу за городом круглый год "с четверга по вечер воскресенья" 😊 - и для меня вопрос "утечек" очень актуален. Так как 25 лет назад, когда я строил дом, не было ни таких материалов, ни современных технологий. И многие вещи были сделаны не правильно. И переделывать это сегодня сложно!

pskhunter

Парни, я не зря писал, что ВСЁ УТЕПЛЕНО и соответственно окна пластиковые правильные стоят.

Larsen

pskhunter
Умный Дом у меня через дорогу живёт, а в Хайфе я бываю через ДВЕ недели, а иногда и чаще 😊

Не дерзи!!! 😊

попович

инфракрасные чем плохи?

pskhunter

ИК нагревают то, что под ними находится, но не объём самого помещения, да и на потолок я ничего вешать не хочу. Не ДЕРЗЮ, просто факты 😊

попович

ну так установите в подпол)))) и будет вам теплый пол

pskhunter

:) 😊 😊

попович

кстати смотрю на сайте леруа, нет финских обогревателей мало жрущих. то ли не поставляют, то ли сайт не заполнен. надо ездить смотреть лично. видел их по цене от 4 тыщ и выше.

pskhunter

Идея в следующем. Нужно повесить на стены панели, а-ля радиаторы отопления в городе, что бы под ногами ничего не путалось. И ВСЁ!!!!!! А тут - тепловизоры, чухонские печи камины............

Uncle Mike

Нужно повесить на стены панели, а-ля радиаторы отопления в городе,
В чем проблема? Вешайте.
Только сначала утеплите снаружи потолок и стены утеплителем.
Пол снизу пеноплексом подшейте.
Устраните утечки теплого воздуха в слое - бревенчатая стена - внутренняя обшивка стен -тут вверх свистит конвекционный поток теплого воздуха,и через неплотности вдоль стены и утеплителя потолка, уходит под крышу. Щели между бревном сруба и краем половой доски,примыкающей к бревну -это подсос холодного воздуха из подвала, и ,как следствие, охлаждение внутренней обшивки стены. Щель устранить.

Поставьте вторую входную дверь. Обсадка окон и дверей - выход тепла.
Макрофлексом забейте все мелкие щели в срубе, выше и ниже пола...
Теперь вешайте любой современный конвектор,(кпд у них примерно равны, физику не обманешь) желательно без электронного блока управления, а с обычным биметаллическим терморегулятором.

pskhunter

Внимательно читаем - ВСЁ УЖЕ УТЕПЛЕНО,ВСЁ...... Мне нужно определиться с моделью и производителем, что бы заменить существующее.

Larsen

Не Миш, у него уже все утеплено прилично! Тут "ловить нечего"!

Uncle Mike

Не Миш, у него уже все утеплено прилично! Тут "ловить нечего"!
#25
P.M. Ц
Серег, это я так, для ОБЩЕГО развития, мысли вслух.
Да, забыл, стыки панелей пеноплекса, подшитых к полу в подвале - забить макрофлексом

pskhunter

Если за Пеноплекс то ЛУЧШЕ вот этим https://petrovich.ru/catalog/92516157/171665/

Dementy

pskhunter
Внимательно читаем - ВСЁ УЖЕ УТЕПЛЕНО,ВСЁ...... Мне нужно определиться с моделью и производителем, что бы заменить существующее.

А смысл? На вид не нравится? Выше много раз написали, что КПД у всего этого оборудования примерно одинаковый. Тепловые насосы эффективнее, но если посчитать первоначальные вложения, то в одном поколении они не окупятся))) Панелями настенными пользуюсь, в принципе, удобнее, чем радиаторами, но эстетика так себе. У родственника встроенные в пол конвекторы, комфортно, красиво, но по цене чугунного моста. На мой взгляд оптимально тёплый пол - инерционно, комфортно, красиво)))

pskhunter

Эстетика у некоторых производителей вполне себе и отличается в лучшую сторону от дизайна напольных обогревателей. Висит тебе там пару панелек, не очень в глаза бросаются и пол свободный. Я прекрасно понимаю, что физику не очень получится обмануть в плане соотношения энергопотребления и отдаваемой мощности. Пока вот такое рассматриваю https://максикварц.рф/product/...rmokvarc-tk350/

tlap

Почитал тему, утепление наше все.
А может кто подскажет, как включать дистанционно масляный радиатор который просто вставлен в розетку, в помещении в свое отсутствие, чтобы к приезду помещение несколько прогревалось. Решение нужно бюджетное помещение сродни гаражу.

SashaAn

pskhunter
Парни, я не зря писал, что ВСЁ УТЕПЛЕНО и соответственно окна пластиковые правильные стоят.

если так, то затраты на обогрев должны стремиться к нулю )) сейчас в европах можно строить дома с нулевыми потерями... вот там - все грамотно "утеплено" )) слой утеплителя на крыше - порядка 600 мм ))) и это не керамзит )))

маслоу

Для такого небольшого домика оптимально это все же конвекторы.

Я использую французские noirot
http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/

маслянные обогреватели реально прошлый век.

------------------
www.led78.ru

SashaAn

tlap
как включать дистанционно масляный радиатор который просто вставлен в розетку, в помещении в свое отсутствие

если инет в помещении есть, - то розетка с wifi - порядка тыщи рублей на али...

если инета нет - но есть сотовое покрытие - то розетка с сим картой - та же тыща рублей... где то у меня такая лежала, ненужная, тебе отдам за спасибо )))

если ничего такого нет -то розетка, которая работает по расписанию недельному... думаю, та же тыща рублей )

pskhunter

Да и у нас на керамзит и опилки давно забили. В тренде - напыляемая теплоизоляция 😊

unname22

Нет смысла менять батареи.
Хоть просто трубы по кругу пустите, это ведь не квартира, тут теплоноситель замкнут и всеравно отдаст тепло.

SashaAn

маслоу
маслянные обогреватели реально прошлый век.

а в чем принципиальная разница? и то и другое - 100% КПД )

по идее, на масляный обогреватель можно направить вентилятор - и то же самое, что конвертор со встроенным кулером... но и то - это на скорость прогрева влияет, а не на общие энергозатраты )

pskhunter

Кстати! Кто нибудь конвекторы Stiebel Eltron использовал? Хочу такой маленький в "00" установить на постоянку. http://www.holodilnik.ru/domes...ankt-peterburg/

маслоу

SashaAn
на масляный обогреватель можно направить вентилятор

конверторы тепла дают больше при меньшем потреблении.
Физику процесса не могу сказать.

вентилятор на обогреватель хз. зачем так сложно

------------------
www.led78.ru

decaht858

Задажа обогревателя - перевести электрическую энергию в тепловую.
Мсье нарушает закон сохранения энергии?
(Т.н. тепловые насосы - не нарушают 😛).

маслоу

Кстати был прикол,
наверное все знают, что у нас действует запрет на мощные лампы накаливания.

Так некоторые стали делать 95 ватт (писать естественно, потому как 5% это погрешность измерения), а более мощные лампы стали продавать как ОБОГРЕВАТЕЛИ )))))))

------------------
www.led78.ru

SashaAn

маслоу
конверторы тепла дают больше при меньшем потреблении.
Физику процесса не могу сказать.

ну, как бы это неправда ))) совсем-совсем неправда )))

есть некие фокусы с ИК обогревателями - но в конечном итоге - та-же фигня, особенно если ими греть в помещении и постоянно.

маслоу
вентилятор на обогреватель хз. зачем так сложно

а вот про вентилятор - это МЕГАнужная вещь, особенно когда забыл заранее включить обогреватель, приходишь в спальню, а там всего +15 ))))

с вентилятором скорость обогрева помещения возрастает в разы...


pskhunter
Хочу такой маленький в "00" установить на постоянку

цена 6600. сколько у вас квтч стоит?) даже если 5 рублей, то это 1320 квтч , выкинутых в пропасть... особенно если уже есть любой другой обогреватель на эту мощность
)

TheKogt

Тепловое действие тока: квадрат тока х сопротивление х время. Чем выше температура источника и чем ближе он к полу, тем равномернее прогрев помещения. Компромисс между этими показателями каждый ищет сам. Обычные конвектора быстрее всего прогревают помещение. Кварцы, плазмы и т. д. маркетинг в сторону выпячивания отдельных потребительских свойств

Dementy

Дачу в свое время грел тепловой пушкой. Через контактор к GSM-модулю. перед выездом позвонил, два часа в дороге, к приезду уже не холодно. Быстрее ничем не нагреть.

Dementy

SashaAn
есть некие фокусы с ИК обогревателями - но в конечном итоге - та-же фигня, особенно если ими греть в помещении и постоянно.
Соглашусь. Пользовал на даче потолочные ИК, под ним тепло, ходишь - воздух холодный, некомфортно. Для цехов, наверное, применимо, для дома - нафиг.

Joker-SL

Сосед мой за речкой тоже тепловой пушкой через GSM грел.
Ладно, хоть консервы в погребе не сгорели..((

pskhunter

Клозет у меня не отдельно стоящий уличный, а встроенный в дом и не 6х6 явно, да к тому-же утеплён Пеноплексом. Нужды гонять на максимуме конвектор не вижу, по мощности с запасом. Понравились габариты устройства, в аккурат на стеночку свободную повесить. Ну и качество исполнения тоже.

Dementy

Joker-SL
Сосед мой за речкой тоже тепловой пушкой через GSM грел.
Ладно, хоть консервы в погребе не сгорели..((

Толстые провода и качественные розетки - залог беспроблемной эксплуатации. У меня на работе практически везде отопление тепловыми пушками и электрокотлами. Как-то 20 лет с этим прожил)))

pskhunter

Парни! Давайте не трогать ПРОФ сегмент электрики и отопительных систем. Вернёмся к нашим МААААЛЕНЬКИМ электрогрелкам 😊

Dementy

pskhunter
Парни! Давайте не трогать ПРОФ сегмент электрики и отопительных систем. Вернёмся к нашим МААААЛЕНЬКИМ электрогрелкам 😊

А что тут обсуждать? Конвектор для горшка лучше, чем тепловентилятор, ибо вентилятор рано или поздно остановится и, в лучшем случае, сработает термопредохранитель. Но электрический теплый пол под кафелем еще лучше - комфорт выше, температуры элементов ниже (значит безопаснее), термостаты на любой вкус и кошелек, возможность автоматизации очень высокая.

SashaAn

вентилятор, направленный на обогреватель = тепловая пушка )))

да, самый быстрый прогрев )))

pskhunter

Посмешили право слово про тёплый пол под кафелем в деревенском клозете 😊 Он конечно у меня весь такой красивый и манерный, даже стеклопакетик стоит и освещение светодиодное, но это перебор 😊

Dementy

Что может быть противнее, чем пойти босиком с бодуна пописать в туалет с холодным полом)) А если ещё и нет тёплого водогрея, в который можно упереться лбом 😀
Есть ламинат специальный для тёплого пола. Дёшево и сердито, кроме того, можно сделать самому и сэкономить денег, заодно утвердившись в собственной золоторукости)))

pskhunter

Для посталкогольных опорожнений организма у меня есть ОСОБЫЙ туалет, чтобы смород бодунный не растекался по округе 😊 И это, я там ношу классные НАТУРАЛЬНЫЕ войлочные тапочки, а в холода опорки(микро валенки)

Larsen

Сергеевич!!! Туалет в доме у тебя отвратительный! Вот от слова - совсем!!!
Тут "свидетелей" масса - не отнекнешься!!!!
Ты сейчас, конечно, скажешь что "..бла-бла, мне нормально!.." - но это так!
Из только уважения к НН я бы переделал его немедленно!

А уж "слив" из раковины в ведро - это просто 3.1418-дец полный!!! На дворе XXI блядь век!!!! В у тебя посуду надо мыть с оглядкой!!!

Ты об этом думай! а не про панели фантазируй!!!
Хорошо хоть внял и насосную станцию поставил - а то так бы воду из колодца и таскали ведрами!!!

Larsen

Да!!! А уличный сортир САМ ЗАКРЫВАЕТСЯ!!!!
Как ловушка настроен!!! В него только с охотничьим ножом можно ходить - иначе потом не выйдешь!!!
Поручик свидетель!!!

pskhunter

Ты вот Серхио человек вроде местами умный 😊 Слив ему подавай, сделаю не вопрос. Только ты мне септик поставь, а насос перекачивающий я так и быть на эту магистраль сам поставлю, даже денег на Грюндфосовский не пожалею 😊 Некоторым ТВОИМ друганам так хорошо было в этом ОТВРАТИТЕЛЬНОМ туалете зимой, что они там даже ночевать прилаживались, что тоже факт. Если есть сказать по искомой отопительной технике, то говори, а не предлагай мне за чухонскую печку и прочие инженерные коммуникации 😊 И это, ты видать действительно давно у меня не был, ТАМ теперь всё другое.

Larsen

Так я "..местами умный..." почему?
Ты меня теперь опасаешься 😊, потому что я порой неСдержанно тебе правду-матку сболтну 😊 - а тебе неприятно!
И все потом страдают 😊 😊

Я тебе уже писал - ты мальчик взрослый!
Наши советы тебе НЕ НУЖНЫ! Ты не для этого все эти темы пишешь! Это тоже понятно! 😊 😊


Larsen

Что до совета по Тулликиви - то эта "инженерная система" реально хороша.
Печи Тулликиви делаются из "мыльного камня".
Конкретно у меня печь весит 3.5 тонны. Разгоняется не моментально, конечно, но довольно быстро.
И великолепие ее в том, что она долго хранит тепло.
Реально дольше, чем ранил бы простой кирпич, даже такого же веса.
А вот проложенный внутри массы печи "теплый пол" позволил бы эту энергетику сохранить\поддержать. Причем с минимальными затратами!!!!
Но когда я строил дом в 1996 году они провода еще прокладывали 😞 😞
А сейчас перебрать эту печь - хотят 6000 долларов - у меня земноводное сдохнет!! - и возиться лень
А так бы сделал.
Поэтому совет то хороший! о
Но, повторюсь - он тебе не нужен 😊 😊
Ты же ни слова не говоришь о "свойствах эксплуатации"! 😊 Только то, что "...надо повесить на стену, чтобы не мешалось..."(с)
А зачем вешать то???
К твоему приезду Сандро дом тебе протопит и так!
Едешь ты на такси туда - время приезда точно известно.
Находишься ты там - или с пятницы до воскресенья , или две недели 😊 - но потом ты все равно уезжаешь на две\три недели!!!! И отключаешь эл-во полностью - что по сути верно!
Зачем тебе поддерживать что-то? Прохладно - протопил печь. Дрова у тебя не дорогие 😊

Но все равно по31418-ть с тобой приятно!!! Особенно с утра!!!
Я у себя в Рауту, солнце светит, морозец -3, кошки жрать просят, ты на работе и сердишься на меня....
Ляпота!!! 😊 😊

Larsen

Да, с Барсом я договорился!!!!
После 1-го переговорю с еще одним Питерским магазином - может и них будет еще интереснее!

pskhunter

Серхио! Будущие инженерные решения системы отопления закладывать надо сейчас, а не когда припрёт. Ты просто посыла не понял 😊

Larsen

Сергеевич, все дело в том, что "..., опыт - сын ошибок.."(с) 😊
Я когда строил дом, был дурнем - бабла было много, гонору - то же - а мозгов - мало. Отец уже ушел, а Дед был старым ...
Советовать было не кому!
Теперь нам с тобой 50+ и мир сильно изменился! Я свои ошибки понимаю, но, во многом, исправить уже не могу.
Думаю что та же ситуация и у тебя!
И нам пора уже не об ".. инженерные решения системы отопления.." думать, а о Боге и месте на погосте. 😊
Об этом пусть думают сыновья!!!
Но...что то мне говорит, что им это не надо.
У моего "дача" на Майорке, а там тепло...

pskhunter

Вот тут ты прав, к сожалению 😞 У моего тоже мозг не в том направлении думает. Строит себе с невесткой скворечник в Приморске и советов технологических и примеров ошибок допущенных при строительстве с описанием сколько денег было потрачено на их устранение не слушает от слова совсем. О Создателе нужно думать постоянно, а места на Хайфенском погосте навалом и не дорого.

Ursvamp

Самым эффективным преобразователем электроэнергии для обогрева помещения является теплый пол. Только потому что нагретый воздух и мягкое излучение максимальны у пола, а не как у батарей - на потолке. Отсюда можно поддерживать более низкую температуру и меньше градиент для выноса на улицу.
В плане же КПД все электронагреватели одинаковые, и этот кпд у всех = 100%.

Стало быть, раз кроме электронагревателя ничего не рассматривается, а дом уже основательно утеплен по максимуму, и есть желание греться больше но платить меньше - то надо переходить на такие высокотехнологические обогревательные приборы:

Однако моя думай что не всё у вас с домиком в порядке, раз столько жрет что худо стало.

pskhunter

Твоя не совсем правильно думай, твоя мал мал ошибку давал 😊 У мну там за за зиму нагорает примерно 3 тыра, это с середины октября по конец апреля. Печка тоже имеется и работает. Просто хочется красоты и единообразия 😊 Ну и ещё немного таки той экономии кровнозаработанных шекелей.

Larsen

Самым эффективным методом является - найти способ 3.1418ть электричество!!!
Все!
Я знаю как это реализовать у Сергеевича! Но он правильный и делать этого НЕ СТАНЕТ!

pskhunter

Ну зачем Ви так-уж, я за это в курсе 😊 Но скоро это станет технологически сложным мероприятием, вроде как с весны все В\Л переложат на СИП. Приезжали тут знакомые местные электрисьоны и мне за это поведали. "Пи...ят демоны тут у вас много" сказали.

Uncle Mike

Три тыра, и Вы о чем -то там еще думаете?
Не смешите!
На крайняк, если уж совсем жаба душит,купите неодимовый магнит.

Larsen

У меня два года назад именно так и сделали 😊
А в прошлом году еще какие то приборы учета на выборочные столбы воткнули 😊 демоны. Правда не понимаю принципа их работы....
Я имел возможность 3.1418-ть л-во с 1998 года - у меня линия к дому лежала ПОД ЗЕМЛЕЙ!!!! Но, дурень, не делал этого 😊, а зря 😊
Теперь тоже понимаю как, через установку Генератора - но, честно лень 😊
Просто плачу в месяц 10 000 рублей с копейкой за 3 000 и все....

pskhunter

За редкоземельные магниты, информация для страждущих халявы. Теперь на корпуса счётчиков приклеивают стикер содержащий жидкие кристаллы и он под воздействием сильного магнитного поля меняет свой цвет - из зелёного становится чёрным, безвозвратно 😞 Да и современным продвинутым счётчикам ЭМП по барабану.

Uncle Mike

У меня учет пока старого образца, и стикеры до нас еще не подвезли.

pskhunter

Я так понимаю ЭТО не за горами, у нас всех обилетили и в добавок новые пломбы роликовые из пластика привесили, которые просто не снять без разрушения. Что характерно, катаются электрисьоны наши с планшетом, где всё про всех написано про оплату и задолженность и деньги могут взять на месте, с выдачей необходимых чеков оплаты ЭККМ и прочих квитанций. Ну а когда они тебе всё хозяйство пломбируют и стикер клеют, ты расписываешься в их журнале приёмки, что всё это происходило ЛИЧНО при тебе и все операции проведены в соответствии с документом, который они дают тебе для ознакомления. Ещё он мне сообщили, что теперь имеют скрытую возможность дистанционного мониторинга наших сетей в плане потребления и незадокументированных утечек мощности. Прогресс б...ть 😞

ПАПАША

На весну, лето, осень вполне сойдёт обычный кондиционер включенный на обогрев. На более серьезные морозы понадобится и более серьезная техника например Мицубиси Зубодан.

попович

эх сергеич сергеич, мне уже эл-во проводят, знаю всю эту хрень. вот надо покупать все навесное к столбу и в дом. но экономить надо однако

pskhunter

Я таки тебе скажу Брат Попович, что экономить на этом нельзя, от слова совсем. Иначе можно и домика своего не увидеть. АВВ\Legrand only, причём взрослых серий. Про ИЁК и прочую кхетайщину лучше забыть, как про страшный сон. Стукнись мне в РМ, скажи чего хочешь и я тебе ГРЩ рассчитаю и ВРУ до кучи и скажу куда поехать за искомым.

GREEN SPB

Теперь на корпуса счётчиков приклеивают стикер содержащий жидкие кристаллы и он под воздействием сильного магнитного поля меняет свой цвет - из зелёного становится чёрным, безвозвратно Да и современным продвинутым счётчикам ЭМП по барабану.
Подтверждаю, и в городе обложили и на участке.

попович

pskhunter
Я таки тебе скажу Брат Попович, что экономить на этом нельзя, от слова совсем. Иначе можно и домика своего не увидеть. АВВ\Legrand only, причём взрослых серий. Про ИЁК и прочую кхетайщину лучше забыть, как про страшный сон. Стукнись мне в РМ, скажи чего хочешь и я тебе ГРЩ рассчитаю и ВРУ до кучи и скажу куда поехать за искомым.

Сергеич ,я о другом совсем о другом. Про кетайщину речи нет. Тут выше вы с Ларсеном обсуждали

pskhunter

А, вот оно чего....... 😊 Понимаю! Ты вон загляни в темку про Блокадную киношку, как там мы с неким Пиккером(aka Amateur 94) по поводу ВОВ пикируемся.

попович

купите себе правильный счетчик 😛

pskhunter

Вскрываются таки ПРАВИЛЬНЫЕ штучки на раз, я тут НЕ ЗРЯ писал об устанавливаемых сейчас на ТП и отходящих от неё ВЛ дополнительных устройств дистанционного контроля.

попович

думаете, ммм я узнаю лично на днях, если человек не в командировке, и ета как ево, где не дорого продают электро товары , нужен ящик с проводами,автоматами и прочее барахло, через этм вышло приличная сумма, а вот как у других?!

TheKogt

Подтверждаю. Счетчик снимается, модифицируется, перепломбируется и ставится на место. Пломбы умельцами освоены. Если поставят на столб, да, финита

pskhunter

Немного не так. Он изначально модифицированный, со всем комплектом доков. И при наличии НЕКИХ сомнений в его ЧИСТОТЕ у местного Энеэргосбыта, полученных с помощью данных систем, проводится элементарный натурный эксперимент с привлечением поверенных и сертифицированных токовых клещей. Далее возможны РАЗНЫЕ варианты развития событий........ Там уже давно не дураки сидят и об этой темке в курсе, упущенные прибыли способны резко двигать технический прогресс 😊

TheKogt

Именно так. Теперь умельцы меняют все пломбы. А прибор с пультом ду клещами хоть испроверяйся. Нажал на кнопку и коэффициент 1:1.

попович

TheKogt
Именно так. Теперь умельцы меняют все пломбы. А прибор с пультом ду клещами хоть испроверяйся. Нажал на кнопку и коэффициент 1:1.

именно 😀

SashaAn

вот электрика для замены входной проводки в квартиру и щитка распределительного - до сих пор найти не могу ((

такого, который люминь и медяху скручивает и сверху колпачок - такой есть ))) а вот который бы осознавал, что так делать нельзя и знал почему так делать нельзя - нет (((


TheKogt

Электрика знаю, но за мелочь не возьмется, к сожалению.

pskhunter

Адександэр! Это ты двум принятым недавно городским продвинутым хитникам из Хайфы расскажи и про секретную кнопочку в частности 😊 Проблема перехода Al\Cu давно решена, причём очень бюджетно. Я бы такому электрисьону ввёл бы фазный провод ректально, а нейтраль подал на ойцы за такие ОПЫТЫ 😊

TheKogt

Я достаточно крупный потребитель, потому лучше помалкивать 😊 😊 😊

попович

сергеич, мне сегодня сказали ,что на проводах какие то штучки делают и экономно живут. а как это делают не вдавал в подробности

TheKogt

Двоечник 😊

попович

Чо двоечник?

pskhunter

Это ты про Резинотехнические изделия "Нумеро Два" вспомнил Попович? Врут демоны! ШЮТКА!!!!

попович

pskhunter
Это ты про Резинотехнические изделия "Нумеро Два" вспомнил Попович? Врут демоны! ШЮТКА!!!!

Я не знаю что это, мне сегодня субподрядчик говорил , который проводит электричество. Он что то сказал на провода , и сразу сказал лучше это не делать, заметят пипец будет. Но мне это не интересно,есть интересные вещи 😊
Но вы ещё не поверите мне то,что я вам скажу. Познакомился с мужиком лет 80 недавно вернувшись с Вьетнама, он говорил там спец розеткой пользовался и реально экономило 😊 в это даже сам не верю, но он твердит это РЕАЛЬНО

pskhunter

Так это тупые и древние, как авно мамонта, накидухи! Экономия, просто писец, ещё должны останутся, но если примут с таким мега девайсом, то будешь должен ты, причём много 😊 Но если у тебя ВЛ протянута СИП-ом и линейщики сделали всё по правилам, то не покатит.

попович

Да сип-ом. Сижу ищу где бы ее нарыть с барахлом.НО вам тоже нужно это барахлишко при чем не тупое и не древнее 😊 странно, почему то табачатина молчит,аль оцытон хлещет?! 😊

pskhunter

Это за гранью его понимания 😊 Вся арматура для подключения твоего ВУ к ВЛ СИП широко представлена в Минимаксе(ака Электрик) и Рапире. Расскажи продаванам про свою проблему и они тебе подберут необходимое, в большинстве своём они там вполне вменяемые люди. Рекомендую брать ENSTO.

Ursvamp

SashaAn
такого, который люминь и медяху скручивает и сверху колпачок - такой есть ))
так это крутой чувак, раз колпачок одевает! Мог бы просто скрутку оставить. 😀

SashaAn
и знал почему так делать нельзя
А вопрос можно на засыпку? Почему так делать нельзя, а? 😛

попович

О, уже что то полезное 😊 спасибо сергеич ви настоящий друг 😊 а то на 2 участка закупка и + на руки за работу.

Ursvamp

Граждане, а как вы собираетесь наколоть поставщика электроэнергии, имея на столбе узел учета в ВУ? Пофиг как вы тырите, хоть с пультом хоть с закладкой, клещами замерят отходящую мощность да сравнят с текущей по счетчику. Текущую или по телеметрике посмотрят или если его нет еще - просто тупо откроют дверку на столбе. Амбарный замок повесите? 😊

pskhunter

Если вопрос ко мне, то отвечаю. При таком типе прямого соединения проводников из разных металлов образуется гальваническая пара и как следствие возникает их электрохимическая коррозия. Если тупо и на пальцах - отгорит нахрен!

Ursvamp

попович
нужен ящик с проводами,автоматами и прочее барахло, через этм вышло приличная сумма, а вот как у других?!
Приличная сумма выйдет по любому, где ни покупай. Приличная автоматика, и вообще как всё по электрике, только в этом году почти на четверть подорожала.

попович

Да все подорожало, вона вчера дизель по 50 руб уже заправлял. После НГ ещё подорожает

pskhunter

Стырить при новых методах учёта и контроля можно только вступив в преступный сговор с коррумпированным представителем ЭСК. Но если ваш мезальянс будет вскрыт вышестоящей инстанцией ЭСК, то к вам обоим прийдёт ПИСЕЦ, в том числе и финансовый 😊

Ursvamp

pskhunter
Если вопрос ко мне, то отвечаю. При таком типе прямого соединения проводников из разных металлов образуется гальваническая пара и как следствие возникает их электрохимическая коррозия. Если тупо и на пальцах - отгорит нахрен!
Не, я у Сашана спрашивал. 😊

Но раз уж пошло разоблачение, то вы упустили колпачок из виду. В СИЗе внутри или конический резак или проволока навита, металл - сталь. То есть термопара электрически разделяется стальным контактом. Понятно что так нельзя все равно делать, ибо контакт непредсказуемого качества, однако вероятность нивелирования термоэлектрических эффектов весьма высокая.

Для соединения меди с алюминием только разве что Ваго с пастой можно применять, ну или болт с шайбами по старинке.

Ursvamp

pskhunter
то к вам обоим прийдёт ПИСЕЦ
Поэтому надо жить честно, применяя современные технологии в экономии энергии.

попович

Или так, а хотя,чего я парюсь все равно же продаю все. Только двух или одно тариф брать,чо порекомендуете?

Ursvamp

попович
Только двух или одно тариф брать,чо порекомендуете?
Тариф-то в лесу какой? От этого надо плясать, а также что планируется ночью использовать такого, что днем можно НЕ использовать.

pskhunter

Попович! Я спать пошёл, чего-то мракотит 😊 Завтра тут встретимся, я тебе скажу куда стукнутся по приобретению модульки и прочего щитового шмурдяка. И это - уличный щит ТОЛЬКО DKS серии ST, всё остальное гуано, окромя ABB Gemini, но ценник у него инфарктный, да и ждать долго будешь по предзаказу. DKS щиты есть в Минимаксе https://www.minimaks.ru/catalo...ie-svarnye/dkc/ Из всего, что я видел - самые качественные и IP 65 у них честный.

попович

А х.з. обычно днём работать только инструментом. Ночью обогреватель как и создана тема

pskhunter

Спроси у своих электриков или представителя своей ЭСК какие у них тарифные планы. По закону вроде как везде день\ночь должон быть, но в каждой избушке свои погремушки. Можно и добиться от ЭСК в сельской местности двухтарифного плана, но путём большого гемора и потерянного времени. От этого и танцуй с выбором счётчика - один или два тарифа.

SashaAn

TheKogt
Электрика знаю, но за мелочь не возьмется, к сожалению.

в смысле мелочь?) я по рыночной цене могу ) ну а если мелочь - сам формат задачи - то увы, что есть - то есть...

SashaAn

pskhunter
Адександэр! Это ты двум принятым недавно городским продвинутым хитникам из Хайфы расскажи и про секретную кнопочку в частности 😊 Проблема перехода Al\Cu давно решена, причём очень бюджетно. Я бы такому электрисьону ввёл бы фазный провод ректально, а нейтраль подал на ойцы за такие ОПЫТЫ 😊

да вопрос в том, что кусок люминя, что до моей внутриквратирной проводки сделан - вообще заменить нужно... и счетчик новый поставить, и нормальные автоматы и узо... тогда и не задача соединения люминия и меди - отпадет сама собой ...

SashaAn

Ursvamp
А вопрос можно на засыпку? Почему так делать нельзя, а? 😛

меня проверяете или сами узнать хотите?)

Ursvamp

SashaAn
меня проверяете
Угу 😊

SashaAn
ну а если мелочь - сам формат задачи - то увы, что есть - то ест
Вы в каком раёне проживаете?

SashaAn

Ursvamp
В СИЗе внутри или конический резак или проволока навита, металл - сталь. То есть термопара электрически разделяется стальным контактом. Понятно что так нельзя все равно делать, ибо контакт непредсказуемого качества, однако вероятность нивелирования термоэлектрических эффектов весьма высокая.

а вот фиг... сгорает и при колпачке... хотя может и не сгореть... опыт, сын ошибок трудных )


Ursvamp
разве что Ваго с пастой можно применять

сцыкотно... там площадь соединения - мизер... хоть и написано на этом ваго со смазкой, что до 25А, но не верится ни разу... особенно если люминь туда запихнуть...

Ursvamp
ну или болт с шайбами по старинке.

а еще учитываем, что люминь "течет" и после нескольких месяцев желательно сделать "протяжку" такой скрутке...

SashaAn

Ursvamp
Вы в каком раёне проживаете?

ЮЗ, у метро Ленинский проспект

Ursvamp

SashaAn
а еще учитываем, что люминь "течет" и после нескольких месяцев желательно сделать "протяжку" такой скрутке...
Гровер надо, но всё равно - все винтовые соединения являются обслуживаемыми, и требуют периодического сервиса. И болт и клеммы и колодки - любые.
SashaAn
сцыкотно... там площадь соединения - мизер... хоть и написано на этом ваго со смазкой, что до 25А, но не верится ни разу
In God we trust, но физика веры не любит. Ни разу еще Ваго не подвели никого. Только автоматика должна соответствующая применяться. Иначе можно заявлять что Нокиа Хаккапелитта - говно, потому что не выдержала закачку в 12 атмосфер и лопнула.

SashaAn
а вот фиг... сгорает и при колпачке... хотя может и не сгореть... опыт, сын ошибок трудных
Я видел и сорокалетние скрутки БЕЗ колпачков. на них только изолента от нагрева в кору превратилась, и легкий люфтик появился. 😊

Ursvamp

SashaAn
ЮЗ, у метро Ленинский проспект
Ох ёлки... Такое впечатление что я на Севере с Ганзы один проживаю, и тут даже не купить ничего - все и всё на Юге дислоцируется.

Вы щит новый наружный хотите ставить или в старую нишу городить конструкцию?

попович

ГДЕ ВСЕ???!!! 😊

SashaAn

Ursvamp
Вы щит новый наружный хотите ставить или в старую нишу городить конструкцию?

квартира... "коробка" внутри квартиры.... нужно протащить несколько метров провода нового от щитка на этаже в квартиру и поставить новую коробку, с новым счетчиком и парой автоматов и парой узо.

Саша Удав

Тему не читал, но напишу ))))) Задумал тут минихолодильник для пива сделать и естественно смотрел экструдированный пенопласт (ну мифический пеноплекс и подобные), но т.к. с местом жопа и каждый миллиметр в размерах на счету, вдруг как-то понял, что жёлтый кусок "пенопласта", валяющийся после ремонта конторы арендодателем, нифига не пенопласт, а листовой ПЕНОПОЛИУРЕТАН, 2600х600х40 (уже со слоем чего-то шершавого под штукатурку). Стал искать что это и где взять (вроде как у нас есть представители, мне правда к счастью товарищи из запасов пятилетней давности два листа за 600р отдали)))).
Коэффициент теплопроводности 0.028, против 0.032 у пенопласта, т.е. 40мм равны 50мм. Тут об этой фигне мало кто слышал даже.
Это к теплоизоляции пеновыми баллончикам (там тоже пенополиуретан), по мне так баллончики не бюджетно нихрена и не технологично для больших объёмов. Но в комбинации с панелями более органично, т.к. материал один и тот же

А обогреватели у знакомого в домике, в допление к печке, плоские теплэко, он выбором доволен, будет в остальные комнаты ещё покупать. Только раскочегариваются они мега-долго, пару суток надо на прогрев ))))) Зато потом.... Если есть возможность дистанционно заранее включить, то вариант хороший.

pskhunter

Попович! Я уже здесь 😊 Готов ли ты к получению информации по предмету и ссылок где покупать ?

попович

Сижу в этм ,сравнил цены и как бы не дороже и рядом с домом 😊 Сейчас думаю насчитают 20 тыщ на 2 опоры. А то барахло уже готово,что и вам предлагаю

pskhunter

Да можно и у них, контора тоже норм. Хочу тебя сразу предупредить. НЕ ПУСКАЙ СИП В ДОМ!!!!!!!!! От слова С О В С Е М. Его защитная оболочка очень здорово горит, переход на вводной медный кабель нужно сделать на улице, можно в маленьком металлическом щитке на фронтоне через силовые клеммы. Вот тебе по этому вопросу правильные решения http://cs-cs.net/?s=%D1%81%D0%B8%D0%BF

попович

о как, я то и думал как это все делают, у соседа смотрел вроде сип в дом проведен года 3 и все норм. а так дальше х.з. не разбираюсь в электрике и тут сижу считаю. кстати в этм ящики не бюджетные ни фига кроме автоматов и кабелей. то ,что вы скинули минимакс там дешевле аж на 700 руб, жадные табаки 😊

попович

Саша Удав
Тему не читал, но напишу ))))) Задумал тут минихолодильник для пива сделать и естественно смотрел экструдированный пенопласт (ну мифический пеноплекс и подобные), но т.к. с местом жопа и каждый миллиметр в размерах на счету, вдруг как-то понял, что жёлтый кусок "пенопласта", валяющийся после ремонта конторы арендодателем, нифига не пенопласт, а листовой ПЕНОПОЛИУРЕТАН, 2600х600х40 (уже со слоем чего-то шершавого под штукатурку). Стал искать что это и где взять (вроде как у нас есть представители, мне правда к счастью товарищи из запасов пятилетней давности два листа за 600р отдали)))).
Коэффициент теплопроводности 0.028, против 0.032 у пенопласта, т.е. 40мм равны 50мм. Тут об этой фигне мало кто слышал даже.
Это к теплоизоляции пеновыми баллончикам (там тоже пенополиуретан), по мне так баллончики не бюджетно нихрена и не технологично для больших объёмов. Но в комбинации с панелями более органично, т.к. материал один и тот же

А обогреватели у знакомого в домике, в допление к печке, плоские теплэко, он выбором доволен, будет в остальные комнаты ещё покупать. Только раскочегариваются они мега-долго, пару суток надо на прогрев ))))) Зато потом.... Если есть возможность дистанционно заранее включить, то вариант хороший.

этот мини холодильник для пыва у меня в бытовке новый валяется) с магазина забрал , там рисунок Ред булл

pskhunter

Так же для защиты отходящей линии от твоего ВУ на столбе до дома НУЖНО установить туда, после вводного автомата, противопожарное селективное УЗО, для защиты её от возгорания, а она у тебя из горючего провода будет. Вот такое https://pulsal.ru/catalog/din-...202-a-s-63-0-3/ и вот для него вводной автомат https://pulsal.ru/catalog/din-...abb-s201-b50na/ или такой https://pulsal.ru/catalog/din-...o/abb-s202-b50/ Это если у тебя одна фаза и по договору 15 КВт мощи. Почему УЗО должно быть селективным, а всё просто, если в доме тоже будет дифференциальная защита (АВДТ\УЗО) то при срабатывании нижестоящих блоков ДЗ это не отключится вместе с ними, как обычное, не селективное.

попович

3 фазы 15 квт . не очень то и дешево. ладно с щитком и внутренностями разобрался, а в доме то как делать? придется искать электрика. самому ибо нечего лезть, без дома легко остаться

pskhunter

Чутка попозже скину тебе сколь чего тебе надо и как твой внутренний щиток выглядеть будет. Пока напиши мне сколько у тебя там комнат и подсобных помещений, сколько в каждой комнате розеток планируешь и светильников. Нужен ли силовой выход не улицу, пилорамы\сварочники подключать 😊 По той ссылке человек ваяет щиты на три фазы, поищи его поиском ТРИ ФАЗЫ и он всё даже в картинках и фотках даёт, не особо сложно.

попович

пока одна большая комната + прихожая. мне сейчас достаточно на 2-3 лампочки + обогреватель маслянный 😛 да и будет удлинитель на пока. все равно продаю дом и не хочу уже морочиться, с квартирой еще надо разобраться и тут та же херня с электричеством и ремонтом. одному не надорваться в каждую дырку надо приличных денег, а без денег как грится даже не мечтай 😞

pskhunter

Ну тогда можно особо не морочиться. Уличное ВУ - Автомат https://pulsal.ru/catalog/din-...o/abb-s203-b25/ на крутое П\П УЗО денег не расходовать, поставить простое https://pulsal.ru/catalog/din-...f204-ac-63-0-3/ или вообще на него забить. Внутри дома поставить щиток, будет в конце ссылка и в него дифавтоматы бюджетной серии АВВ - на розетки такой https://pulsal.ru/catalog/din-.../abb-bmr415c16/ на свет такой https://pulsal.ru/catalog/din-.../abb-bmr415c06/ Щиток такой https://pulsal.ru/catalog/din-equip/din-boxes/abb-bew402212/ самый простой и маленький из линейки АВВ. Теперь расклад - КОМНАТА: розетки-1 диф на 16А\ свет - 1диф на 6А.
Прихожая - аналогично. И ещё останется место на дин рейке для небольшого увеличения системы. Комнату запитать от одной фазы, прихожую от другой. Или нагрузить все три - докупить к этим четырём ещё один диф на 16А и вывести линию на улицу, для подключения элинструмента и всяких насосов. Останется одно резервное место на дин рейке. Как-то так. Всё будет предельно просто и со вкусом.

pskhunter

Теперича за того кабеля 😊 На розеточные линии NYM 2.5х3, на освещение NYM 1,5х3 с ним легче работать - мягкий и гнётся лучше чем ВВГ-НГа-LS. Вводной кабель NYM 4х5 - от щитка на фронтоне до щитка в доме. Бери только Севкабель, там более менее норм по сечению., но только у официальных дилеров. Всё положить в кабельканалы.

попович

Есть пока алюминиевый 2,5 ввг ,пока что его достаточно. А там если кто купит пусть сами делают как хотят. Главное чтоб лампочка с удлинителем была и всё 😊

Ursvamp

попович
ГДЕ ВСЕ???!!!
Сегодня Шабад Шаббат, грех кнопочки нажимать.

Ursvamp

SashaAn
"коробка" внутри квартиры.... нужно протащить несколько метров провода нового от щитка на этаже в квартиру и поставить новую коробку,
Так коробка-то наружная или в нише стоит? Я почему интересуюсь: очень часто имеется ниша, в которую невозможно ничего встроить приличного и современного, и приходится либо расширять ее, либо в ней щит конструировать, с последующей установкой фасадного лючка, либо вообще к накладному варианту обращаться.

Ursvamp

попович
Сижу в этм ,сравнил цены и как бы не дороже и рядом с домом
Попробуйте в Рифе свои детали посмотреть. А ЭТМ действительно лучше Электрика ( минимакса ) и по ценам и по работе магазинов. Я на них сильно зол.
Однако акции никто не отменял, направление надо держать на них. 😊
Еще тут АВАССА есть, у него цены вроде не дороже рифовских, тоже можете сэкономить.

pskhunter

Таки за Шаббат. В Торе про интернет нет упоминаний, таки можно 😊 А что такое Шабад Мы не знаем, вероятно это какой-то Ваш,ОСОБЫЙ, религиозный праздник и у него есть определённые ограничения на пользование интернетом по субботам, сочувствую 😊

Ursvamp

pskhunter
Таки за Шаббат
А что такое Шабад
ну, вульгарный урбанизм - упрощенное или искаженное прочтение. 😊 Но я таки могу исправить.

pskhunter
В Торе про интернет нет упоминаний, таки можно
Почтенные ортодоксы в этот день кнопки стесняются нажимать. Даже на лифте! А как выйти в Интернет без нажимания кнопок?

pskhunter

Про что не упоминается, то того как бы и нет и значит таки и можно. Это Ви за тех Любавичей имели заметить, когда про кнопки упоминали? Ми тоже думаем, что они немного странные люди, много их......странных, даже у нас в אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל 😊

Ursvamp

pskhunter
они немного странные люди
А кто им делает электрику?

pskhunter

ЗАО "ООП" 😊

Ursvamp

pskhunter
ЗАО "ООП"
Уж да, эти сделают... 😊

pskhunter


попович

а чего сергеич на дачу не поехал?

TheKogt

Попович, будешь вводить 3 фазы, да и одну, обязательно делай заземление. Я у себя заколачивал 3 уголка по 3 метра. Для моего грунта это норм. Требуху на щиток купишь, соберем тебе задешево, повесишь сам.
А продаешь не продаешь - делай нормально. Ты вряд ли куда уедешь, поверь моей интуиции. Разве что сделаешь обрезание и к Александру в Хайфу 😊 😊 😊

попович

все будут с заземлением и к какому еще александру в хайфу? не знаю таких кроме тебя. требуху там будут собирать и устанавивать на столб и к дому цена вопроса 15 руб
насчет не уеду, почаще мне говори, а вот ты точно останешься в песочке

TheKogt

Чтобы отсюда свалить надо чаще выбираться туда. Но по последнему разу скажу - не факт, что я хочу там жить и работать. Так то 😞 хотя, конечно, общее впечатление, что в последней войне победили все-таки немцы 😞 😞 😞

попович

тебе сложнее выбираться отсюда чем мне. для тебя преграда, а мне нет. я не спешу и спешка тут не нужна. я слежу за действиями и по ниточке информацию узнаю. задача моя, разобраться здесь. а дальше уже можно собираться, если чо тебе могу продать красного бегемотика, козлика своего можешь сплавить

TheKogt

Приму в дар 😊
Я следующего буду строить из патруля и лапландеров...

попович

не будешь, бушь на макаке ездить

pskhunter

Попович! Ставь модульное штыревое заземление ZANDZ, там есть готовый комплект для дачного домика http://www.zandz.ru/zazemlenie_doma.html У меня такой стоит, гораздо кошерней, чем танцы с уголками и прочим рукоблудием 😊 Тем паче имеет Сертификат Соответствия.

TheKogt

Поповичу за 10К заземление?

pskhunter

Привет! Это таки космически дорого? 😊 Если уж беседа идёт за щиты - то я НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую всем Вам ставить в голову ваших РЩ реле контроля напряжения - вот такие https://meandr.ru/uzm-50c или https://meandr.ru/uzm-51m в случае однофазного ввода. А если у Вас три фазы, то такое https://meandr.ru/uzm63 Нужны они для того, чтобы потом не было мучительно больно за погоревшую бытовую технику, в случае обрыва\отгорания нейтрали на ТП или ВЛ. Ну и от запредельных скачков напряжения они добре защищают. А в Хайфу я не поехал потому, что новый диван вчера покупать\выбирать ездил.

попович

Привет, коту объясняю, 15 руб это Сборка ящика, крепление на столб,+заземление+ протяжка провод до дома ну и что то сами свое добавят типа анкеров, крепежей и т.д. Все говорят это норм цена. Сергеич, буду смотреть дальше, до среды, пока барахлишко не пришло. А так мне надо Счетчик два автомата 25 А, гофра, ящик с двумя дверями, провод для коммутации, бокс под пломбировку, шина нулевая, дин рейка. Сип 4 на 16. Это на 1 столб

TheKogt

Иди в минимакс и купи 😊
Реле контроля напряжения вещь нужная, но лично я живу без него. Меандр слово ругательное, пробовал покупать их датчики для своих станков, оказались говно. Деньги вернули только при явной угрозе суда.

попович

В этм буду брать, там дешевле чем в минимаксе, а из за разницы в 300 руб я туда не поеду. Тем более этм через дорогу

TheKogt

Таки разница есть? Спроси у ребят, может у кого скидос есть в минимакс. Могу у завхоза спросить

попович

Есть разница , только ящики там дешевле если через инет покупать, а в магазине дорого это про минимакс. А в этм что в магазине что в инете разницы нет совсем. абассе скинул вчера список, жду...

pskhunter

Ну с другой их продукцией не сталкивался, кроме ВАР-ов, а эти работают добре. В этом году при грозе разрядилось ОЧЕНЬ близко от ВЛ идущей к нам. Видимо, что-то попало и на провода, мои УЗМ-ки отрубились на раз, всё отключив, а у соседа лампочки светодиодные накрылись, драйвера прошило. Дело ввечру было 😊

pskhunter

ВСЕХ С ПЕРВЫМ СНЕГОМ!!!

попович

Я снег ещё позовчера видел. Кстати ,а чо может быть от РЖД линии? Мне повезло ,что жд рядом и обходится дёшево. А вот участок у озера таки останется без электричества. И сложнее его продать. А там сосед как я понял היהודים. С ними как то приятно общаться. А не с того конца с раздолбаями

pskhunter

Таки они в большинстве своём приличные и интеллигентные люди 😊 Под впечатлением первого снега и в предвкушении Белой Тропы - I'm cleaning my gun 😊

попович

вот впечатляет www.youtube.com/watch?v=wOkkLS...kkLSlWFeg[/URL]

попович

есть ли смысл ставить розетку в щит? пока если даже свет не будет проведен внутри дома, а питаться с розетки с помощью удлинителя 😊

TheKogt

pskhunter
Ну с другой их продукцией не сталкивался, кроме ВАР-ов, а эти работают добре. В этом году при грозе разрядилось ОЧЕНЬ близко от ВЛ идущей к нам. Видимо, что-то попало и на провода, мои УЗМ-ки отрубились на раз, всё отключив, а у соседа лампочки светодиодные накрылись, драйвера прошило. Дело ввечру было 😊
Вот это уже интересно: пару лет назад где-то по улице долбануло так, что у меня от каждого столба фонтан искр летел. Сдохла камера в переговорном устройстве, но задумался: у меня только вводной автомат перед счетчиком на улице и в щитке только автоматы и узо. Может, главный поменять? Сегодня посмотрю, но свободного места нет 😞

pskhunter

Ежели прикрываться только от импульса грозового разряда наведённого\попавшего на ВЛ, то ТОЛЬКО УЗИП вне конкуренции. Умрёт как стойкий оловянный солдатик, но всё остальное за ним закроет. Но это лучше ставить в отдельном металлическом боксе установленном снаружи дома. При сильном разряде они могут просто взорваться(варистор внутри испарится) по этому их только на улице, может и огонь при этом возникнуть. Почитай по теме. По логике они должны стоять до модульки ВУ, на том-же столбе. Есть варианты УЗИП со сменными защитными модулями, есть монолитные и их три типа. https://pulsal.ru/catalog/din-...570453=Y&ajax=n

pskhunter

Есть одна мыслишка походить по боровой до большого снега, очень узким коллективом, взвод там без надобности 😊

попович

это ви про мое боровое? 😊

pskhunter

Таки нет, за ту Хайфу 😊

попович

а как называется деревня?

pskhunter

См. выше 😊 Географическое местоположение и название только РМ 😊

попович

ну я понял 😊 а то понаедут пол ганзы и сергеичу покоя не дадут всякие табаки с оцытоном 😊

pskhunter

Да! Только классика,только дробовики. Если произойдёт эта фатальная ошибка, и Табаки там появится - то болота у нас обширные и местами бездонные. Ну и привада в О\Х нужна круглогодично. К тому же он же у нас тактикульный оборонщег и охоты ему мимо кассы 😊

TheKogt

А потом от той привады лисы передохнут нахрен... а от дохлых лис медведы и кабаны... 😊

попович

У меня лис много, я их кормлю и птичек тоже 😊

pskhunter

Ну тогда вызови под благовидным предлогом Табаки к себе, типа домик лично тебе по бросовой цене отдам 😊 И ............. Только потом дегазацию тушки не забудь провести, лисы твои будут очень довольны 😊

Ursvamp

pskhunter
ТОЛЬКО УЗИП вне конкуренции. Умрёт как стойкий оловянный солдатик, но всё остальное за ним закроет. Но это лучше ставить в отдельном металлическом боксе установленном снаружи дома.
Совсем не обязательно что умрет. А ставить надо согласно расчету - если первый тип, то он обязательно ставится на расстоянии от ГРЩ дома. В ВУ как раз. И далее в этом плане проявляется преимущество подземного ввода кабеля в дом.

pskhunter
При сильном разряде они могут просто взорваться(варистор внутри испарится) по этому их только на улице, может и огонь при этом возникнуть.
Если помудаццки сделать, то так и будет. А в первом типе не варистор а разрядник стоит, испаряться он не будет. Второй тип уже в ГРЩ ставится, там варистор.
АББ разные варианты модульки предлагает, есть со сменными вставками, есть без.

В ВУ необходимо дополнить УЗИП плавкими вставками, лично видел сгоревший от дуги после удара молнии дом.
При попадании молнии в линию прошибает в том числе и проводку в доме, у автоматов свариваются контакты, в пробое проводки появляется ионизированный канал, по котрому загорается дуга уже от сетевого электричества. Дуга погаснет уже только при разрушении конструкций дома. Плавкая вставка исключает подачу электроэнергии после пробоя. Проводке ничего не грозит при применении узипов, но на самом узипе в ВУ дуга остается возможной - вот и гасим вставкой.

Ursvamp

pskhunter
рекомендую всем Вам ставить в голову ваших РЩ реле контроля напряжения - вот такие https://meandr
А я НЕ рекомендую, особенно поповичу. Через 3 года с этими меандрами возможны уже проблемы, и их лучше купить новые. Потому как варисторы вырождаются. Если АББ вставки свои делает сменными ( правда это другое назначение модульки ), то тут только хардкор. Это если изначально не брак. Вдумайтесь хорошенько, почему данные модули не делает ни один уважаемый производитель типа АББ, Сименса или Легранда со шнайдерами всякими?

Вместо меандров надо ставить АББ ОВП первого типа. Мониторинг сети могу научить как в этом случае сделать. 😊

pskhunter

Да потому что в ЕС очень жёстко лимитированы параметры входного напряжения и такие защитные устройства там без надобности. А у нас эти полёты в коридоре от 160 до +250 вольт, ОСОБЕННО в сельской местности со старыми воздушками и древними ТП. Деградация( НЕ ВЫРОЖДЕНИЕ) варистора неизбежное зло, но иного способа защитить себя от такого входного нежданчика я не вижу. Иль ты ему предлагаешь купить трёхфазный стаб на 15 КВт и поставить его по входу? Денег стоит больших, это раз и два, от обрыва нейтрали не спасёт. "ВОЗМОЖНЫ" не убедительный довод, давай подтверждённые МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ФАКТЫ. Мониторинг сети, не очень большая проблема. Либо ВАР Меандроаский дёшево,наглядно Либо анализатор сети, дороже,ещё более наглядно и в память сохраняет, можно потом распечаточку РЭСК предъявить, если чего страшного было. У меня такой стоит, по пяти параметрам сеть оценивает и на электрисьонов местных оказывает магическое действие, инфу копит месяц, потом очищается и по новой. Занимает на дин рейке три модуля.

попович

Вообщем ,жду завтра последний день абассу, и насколько у него гуманный ценник. На этм вышло почти 12 тыра без ящика. Ящик сегодня привезли в озоне за 2100 вместо 3600 в этм 😊 завтра ещё один за 1,5 тыра узнаю есть ли или наипалова. А дальше будем смотреть, т.к. Электрик щас в Турции греется

pskhunter

А чего на 12 тыров тех шекелей в ЭТМ набрал-то?

попович





pskhunter

А арматура для СИП иде? А гофру надо было ПНД брать, я так понимаю это для столба?

попович

да для столба, а они там сами что то добавят свое. а тот провод для коммутации это и есть для заземления черный 6 мм

pskhunter

ПНД держит ультрафиолет и прочие негативные климатические воздействия среды, а ПВХ нет, делай выводы 😞

попович

ну поменять не трудно) еще не купил ничего, поэтому выставляю сразу и слушаю комментарии на что лучше заменить. а то мне дали список, а сколько метров из чего не сказали. ну я давай субподрядчика дергать каждый день по тел. какой чего и как. а завтра уже оплачиваю,забираю весь товар по городу,и вперед!!!! на свое боровое 😊

------------------
Тихо бабы, все уедем!

pskhunter

А зачем две щитовых розетки на дин рейку? Там одной за гланды. Да и гофру лучше взять с кондуктором, легче кабель\провод протаскивать.

попович

по одному на каждый щит. подороже для дома, а второй на участок соседний. а гофру лучше тяжелую брать?

pskhunter

Да, она прочнее намного. У меня всё что на улице в чёрной ПНД, тяжёлой.

pskhunter

Завтра привезут два конвектора Stiebеl Eltron на 0,7 и 2,5 КВт. Попробую как с ними дело будет - на стену вешаются, дизайн приятный и лаконичный.

попович

хорошо,беру ее в леруа 😊 там же и ящик возьму если что. и теперь смотрю сразу на конвектор. а маслянный оставлю дома. кстати нашел конвекторы про которые говорил помоему чухонские https://spb.leroymerlin.ru/pro...00-vt-18377471/

попович

и зачем же Ви берете кхетай? вона чухонские получше будут

попович

https://spb.leroymerlin.ru/pro...c4w20-18377501/

pskhunter

Там завод Штибеля находится и уже давно. И ещё там производство AEG расположено и много ещё кого, даже огрызка 😊 Потом расскажешь, а в Финке ли он сделан или может в PRC/

попович

в финке сделан я смотрел его в магазине в том году. а себе возьму дешманский кхетай большой чтоб быстро нагрело. случае чего в бытовку выкину

попович

https://spb.leroymerlin.ru/pro...00-vt-81948003/

pskhunter

Чудны дела твои Господи! Я думал, что в Финке кроме пуукко и Коскенкорвы ничего уже не осталось, ну и ещё замков Abloy 😊

попович

про oltermanni и valio забыли однако. коскенкорва понравилась)

pskhunter

Да они уже УСЛОВНО финские 😊 Гатчина рулит!

Ursvamp

pskhunter
Да потому что в ЕС очень жёстко лимитированы параметры входного напряжения и такие защитные устройства там без надобности. А у нас эти полёты в коридоре от 160 до +250 вольт, ОСОБЕННО в сельской местности со старыми воздушками и древними ТП. Деградация( НЕ ВЫРОЖДЕНИЕ) варистора неизбежное зло, но иного способа защитить себя от такого входного нежданчика я не вижу. Иль ты ему предлагаешь купить трёхфазный стаб на 15 КВт и поставить его по входу? Денег стоит больших, это раз и два, от обрыва нейтрали не спасёт. "ВОЗМОЖНЫ" не убедительный довод, давай подтверждённые МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ФАКТЫ. Мониторинг сети, не очень большая проблема. Либо ВАР Меандроаский дёшево,наглядно Либо анализатор сети
Да нахер это всё. Сейчас щит спроектировал вот с таким устройством:

ABB OVP-1

Гоггиль подскажет, что это за чёрт.К нему в пару полумодульные информационный контакт и тройная лампочка - получается просто шикардос!! 😊

Ursvamp

pskhunter
Да они уже УСЛОВНО финские Гатчина рулит!
Гатчина тоже финский город. 😊 Даже название... Когда Петька остановился в доме крестьянки, она испекла видному гостю хлеб, стала вынимать из печки - тут Петька и схватил крестьянку за попу. А она ударила по руке и сказала: " Kаts sinä!" Петька рассмеялся, а потом, когда кто-то из служивых из его компании спросил, как данный нас. пункт назвается-то хоть, Петька снова рассмеялся, вспоминая, и повторил: "Катшина!" 😀

Надо изучать историю земли и коренного народа, когда приезжаете. 😊

pskhunter

Такая хрень и у Legrand-a давным давно есть, превентор называется, ставится в пару с автоматом. Входное напряжение превышает порог срабатывания, размыкаем и ждём пока в норму не придёт, потом включаем обратно. На Мастер Сити за них тёрто-перетёрто.........

Ursvamp

pskhunter
Такая хрень и у Legrand-a давным давно есть
У всех она давно. Ну дык, и чего еще надо? Надежно!

pskhunter

Слышь, углекоп Кохтлаярвенский, ты свою жену салаку поучи коптить и сэм в бане гнать 😊

Ursvamp

pskhunter
углекоп Кохтлаярвенский
Не, мы так далеко к эстам не захаживаем... 😊

Ursvamp

pskhunter
ты свою жену салаку поучи коптить
Вот не дадим вам Inkerin passi без экзамена по истории... 😊

pskhunter

Ой, а кого это в шахте дрогом токнуло от транспортера? Аль в Сланцах имели таки жить, не в Лучках часом?

Ursvamp

pskhunter
Аль в Сланцах имели таки жить
Наши те места обходили изначально, гиблое поле... И теперь там одна безнадега и запущение душ.

pskhunter

А таки мне вот вспомнилось, как одних мужественных представителей финно-угроского этноса одни славянские парни, ну и Мы тоже там отметились,пинками загнали аж за Выборг, да так загнали, что и Война Продолжение и корефанство с одним экзальтированным художником не помогли 😊

Ursvamp

pskhunter
одни славянские парни, ну и Мы тоже там отметились,пинками загнали аж за Выборг, да так загнали, что и Война Продолжение и корефанство с одним экзальтированным художником не помогли
Да, тогда все решила Америка, как обычно... Но гордиться тем что ордой выгнали местных - это кармически обернется страшной трагедией, не сравнимой даже с минусованием 27-ми с шестью нолями. Всё идет по спирали, посеешь ветер - пожнешь бурю, посеешь зло - пожнешь ярость. Может статься, что на жертвенный огонь уже нечего будет бросить.

За славянских парней лучше не начинать даже. 😀 Поляки в наших местах не появлялись даже.

pskhunter

Ты парнёк тему то не попутал часом? Тут вроде за отопление и немного по электрике.