Охота в экстремальных условиях. Это НЕ шутка.

Глядя на реалии нашей погоды и зная об её более жестокой кондиции в районе Хайфы созрела одна не ординарная идея. Сразу предупреждаю, что всё предложенное мною АБСОЛЮТНО реально и осуществимо, но ЛИЧНО я в этом НАСТОЯЩЕМ ОХОТНИЧЬЕМ ПРИКЛЮЧЕНИИ не буду принимать НЕПОСРЕДСТВЕННОГО участия, кроме решения организационных вопросов, картографического обеспечения группы и решения всех вопросов с дружественным О\Х. Так-же предупреждаю, что Вы, при условии согласия с предложенным, будете действовать там на свой страх и риск и НИ КТО не будет нести ответственности за ВСЁ, что там может с Вами произойти, а произойти может многое. Если Вас заинтересовало это предложение и Вы готовы проверить свои навыки НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИКА в НАСТОЯЩЕМ ЗИМНЕМ ЛЕСУ, без тёплых баз и прочих расслабух, то можем продолжить 😊 Are you ready to confirm your status as a tough guy or not?

Неа, настоящих буйных не то-што мало, перевелись похоже полностью....
А так то да, идея хорошая, можно даже шоу из неё сделать, типа "Дожить до понедельника". Но это надо конфету призовую повесить на сучок.
😊

Таки будет Вам конфетка, не сумлевайтесь Православные 😊

Нам то оная нафига с полки грохнулась. 😊
Я тут четыре дня на больших выхах игрался в ханты-мансийского народного добровольца, снега по самые фаберже снизу, и сверху туева хуча. Из радостей день короткий и в буханке автономка (не надо костер жечь).

По условиям ТАМ не будет "буханок" и прочего налёта цивилизации. ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ из жилья, кроме заснеженного леса. Нафигаторов не будет(карта и компас), смартфонов не будет(вместо них 1 шт Motorola GP340 с хитрой антенной на случай.... ) Короче Православные - что на горбу сподобитесь туда припереть из Вашего шмурдяка,как-то палатки- мармалатки, ,спальники,харч,вооружение, костровые прилады то и будет ТАМ с вами.

Да я тоже этим в СА развлекался, сейчас бы не рискнул, от слова совсем. Возраст и реализм ДАВНО победили молодость и задор 😞

Вот 😊 , уже интрига приобретает очертания. А ещё для пущего устрашения сроку выдай недели полторы. А для пущей озабоченности обязать добычу добыть и добытое приволочь на место контрольного взвешивания, и самому сожрать!
😛

pskhunter
Да я тоже этим в СА развлекался,

- ты сильный, ты сможешь!
- я умный, я даже пытаться не буду.

😀

pskhunter
Возраст и реализм

Да для многих и ОДНОЙ "холодной ночёвки" за гланды хватит 😊 Туда дойти сейчас УЖЕ на эпический подвиг потянет. Хотя и не так уж и далеко..... летом 😊

Сергеич, а похоже твой дуб (с которого ты рухнул) покруче моего.
😊
Я только предложил фабержами воду в проруби побултыхать, причем рядом с автобусной остановкой. А ты эвона аж на "суперидиотов" замахнулся 😊

Are you ready to confirm your status as a tough guy or not? я не просто для тонкой услады чуйств той Сарочки написал 😊ПыСы - если бы произошло СТРАШНОЕ и я действительно бы рухнул со своего Хайфенского дуба(а он таки зело могуч, можете мне за то верить), то я бы этого здесь не писал, да и на Ганзе за меня бы и не знали 😊

Барон! Чего нычешся, подглядываешь, да ладошки потные от страха лютого нервно трешь - смело выходи, тебя ждёт САМОЕ ВЕЛИКОЕ ПРИКЛЮЧЕНИЕ твоей жизни!!!!!!!!!! Будет чего передать внукам, если оные после этого будут!

pskhunter
а он таки зело могуч, можете мне за то верить

Таки янговал я в Другой Реальности, а сейчас остался только горький привкус ненужных побед и свершений. А осознание Грядущей Вечности заставляет меня быть крайне цинично-реальным, к сожалению 😞 Гляжу пока ГЕРОЕВ-то и нет......

Собрались как то Ходжа Насреддин со товарищи посидеть в чайхане, откушать плова, выпить чаю, да и разговорились за трапезой. Стали товарищи хвастать, какими сильными и ловкими были в молодости и как сейчас они из за старости стали слабее, а не то живо доказали бы, что не врут и запросто могут воооон тот большой камень, что у входа в чайхану лежит, поднять хоть 10 раз.
Слушал-слушал Ходжа Насреддин, да и говорит
- А у меня сила не изменилась, как была в молодости, так и осталась!
- Да не может быть!
- Может! Я как в молодости не мог поднять тот камень, так и сейчас не могу.
😀

Если это считать очередным сливом Бароши с темы, то он вполне удачен. Леонид Соловьёв и его бессмертное произведение, интерпретированный фрагмент которого нам тут Бароша врулил, прекрасный способ прикрыть свою природную, как-бэ..... осторожность. Чуть не сказал бздиловатость 😊

На кого охота-то?На кабасика?Или по пушнине?

На кабасика, только на прикормочных площадках до конца февраля при наличии бумаги . Там будет - заяц, рябок, пушнинка ну и на котелок кой-кого чёрного 😊 Тут мероприятие иного толка - проверить себя по настоящему, без сантиментов и соплей. Только хардкор.

Diman823
На кого охота-то?На кабасика?Или по пушнине?

Тут вон Барона заманить пытаются 😀

Тряхнуть стариной, что-ли?
Предлагаю добавить элемент "спортивного ориентирования" - в указанны точках по маршруту оставить по литру вискаря! 😊

tolstyak85
Тут вон Барона заманить пытаются

Larsen
Предлагаю добавить элемент "спортивного ориентирования" - в указанны точках по маршруту оставить по литру вискаря!

Я прямо вижу эту эпическую картину - лежит Бароша лицом к чёрному зимнему ночному небу. Колючие звёзды безразлично и холодно отражаются в его глазах.С неба, прямо на его изумлённое лицо, с тихим шорохом, медленно падают маленькие снежинки, изредка поблёскивая в лучах Ночного Светила и ................. уже не тают 😞 Угрюмо шумит, покрытый шапками снега, спящий лес. От недалёкого болотца, медленно и пока ещё не уверенно, приближаются зыбкие серые тени.........

по 100 мало!!! Они ведь групппппппппой пойдут 😊
Про Барона вообще упоминать не стоит - он вечером то по 50 гр. принимает..., а тут, в лечу, под звездами...

Larsen
уже не тают

Не надо опошлять столь трагическую и величественную картину!

pskhunter
Не надо опошлять столь трагическую и величественную картину!

Какая тут пошлость,не Боже мой.Просто ключевое слово:Наутро там нашли три трупа...очень актуально 😀
Хотя вы конечно правы.При таком снегопаде не найдут

pskhunter
Я прямо вижу эту эпическую картину - лежит Бароша лицом к чёрному зимнему ночному небу. Колючие звёзды безразлично и холодно отражаются в его глазах.С неба, прямо на его изумлённое лицо, с тихим шорохом, медленно падают маленькие снежинки, изредка поблёскивая в лучах Ночного Светила и ................. уже не тают 😞 Угрюмо шумит, покрытый шапками снега, спящий лес. От недалёкого болотца, медленно и пока ещё не уверенно, приближаются зыбкие серые тени.........

Larsen
Тряхнуть стариной, что-ли?
Предлагаю добавить элемент "спортивного ориентирования" - в указанны точках по маршруту оставить по литру вискаря! 😊

Оттуда выйти ЖИВЫМ, да ещё зимой, очень постараться надо. А если ещё и карту с компасом потерять......... очень весело станет 😞 Аналог подобного места у Д.Лондона называется "Страна Маленьких Палок" - болото короче, с редкими островками поросшими чахлыми ёлочками. Безумно весёлое местечко 😊

Но не тщите себя призрачной надеждой увидеть в рядах этих ГЕРОИЧЕСКИХ МУЖЧИН Барошу. Не будет его там, среди этих небритых, пропахших потом и дымом таёжных костров парней. По причинам указанными мною выше.

pskhunter
Но не тщите себя призрачной надеждой увидеть в рядах этих ГЕРОИЧЕСКИХ МУЖЧИН Барошу. Не будет его там, среди этих небритых, пропахших потом и дымом таёжных костров парней. По причинам указанными мною выше.

Еще и пропитанных запахом мочи, потому что когда писаешь с штаны - хоть немного теплее становиться ....

People
или наоборот) лежат охотнеги в ряд и не шевелятся) и барон весь в крови выходет из лесу засовывая окровавленный ножик в ножны)))) ведь кто знает у кого какие силы,мысли) а недооценить противника не зная его очень легко.

Не исключено, кстати.
😛

Бароша! Шёл бы ты отсель к своему новому другану - собеседнику. Вы очень друг друга дополняете и я прямо умилялся, читая ваши совместные влажные фантазии в другой теме 😊

Серхио! Приведу в виде контраргумента на твою реплику слова своего, почившего в Бозе ПапА - Если Зимой в штаны насцать Сынок, то по ощущениям будет так - сперва тепло и приятно, а потом холодно и тоскливо 😊

Ну что, героев так и не находится? Все привыкли к тёплым вассерклозетам и диванчикам с программой "Охота И Рыбалка Full HD" по Триколору?

Короче - предлагается вариант - три дня\две ночи в лесу.
Спальников нет, палатки нет.
Рюкзак маленький.....

Не пугай народ - идеальный вариант 2 дня\ 1ночь. Спальники брать можно, им-же на горбу нести. Рюкз тоже любой, но никаких горелок Kovea и прочей туршняги.

pskhunter
Не пугай народ - идеальный вариант 2 дня\ 1ночь. Спальники брать можно, им-же на горбу нести. Рюкз тоже любой, но никаких горелок Kovea и прочей туршняги.

Как обмельчал и опошлился нарот ... пару ночёвок в зимнем лесу - И ЭТО УЖЕ ПРИКЛЮЧЕНИЕ ???
Думается, было бы у старой гвардии здоровье и время, этот пикник вообще бы за сурьёзняк не проканал бы ...

Не, Яга. Там сейчас РЕАЛЬНЫЙ ХАРДКОР творится, без сантиментов. Пока доползут до места ночёвки, десять раз подумают за то, чтобы мама обратно родила 😊 Кстати привет!

Вот вас прёт то.Бузы пятничной напоролись и зафонтонировал поток сумеречного разума.ТС пиши в Европу,там чертей с деньгами и желающих хлебнуть экстрима в Псковских лесах раком до Пекина не переставить. А фаловать бедульку Ацытона последнее дело.Он бизнес затеял,ВВ в разрешиловку сдавать за деньги.Капнул бы ему снарядов с десяток.Либо разбогатеет,либо подорвётся.И то и то не плохо.

pskhunter
Там сейчас РЕАЛЬНЫЙ ХАРДКОР творится, без сантиментов

И тебе привет , Ребе ! А какой уж там мобыть хардкор ?
Снег высок ? Завалы дерев ? Овраги поперёк маршрута ?
Так это всё дело техники. Зато медведи спят, а волков бояться пока рановато ...

Во блин бузинесс любитель прекуросоров затеял 😊 Реально что ли? Ежели так, то могу ему там одно местечко показать, но из даля, там у Гансов УР был а наши его артой долго долбили. Еже-ли хочет, пусть туда сам лезет, думаю найдёт. А мне чего то туда ходить ссыкотно и очкотно 😊 А чертей у нас в Хайфе и своих хватает, нах нам чужие!

Стрелок_Джо
А фаловать бедульку Ацытона последнее дело

Ты не учёл суровую решительность человека, решившего доказать себе самому собственную значимость. Под этим делом многочё можно понатворить ...

pskhunter
Во блин бузинесс

pskhunter
А чертей у нас в Хайфе и своих хватает,

Снег скоро к бубенцам подходить начнёт при таких раскладах, да и он в этом сезоне многослойный, даже на снегоступах\лыжах тяготно похаживать. Но это только полбеды - я такой кухты там отродясь не видал, ЖУТЬ НЕ ДЕТСКАЯ. Но и это не главное - снег согнул подрост и превратил его в заснеженные туннели. Теперь прикинь, каков там цимес сейчас наблюдается и этот поцкий снег не собирается останавливаться. Завалы на этом фоне - детские шалости. Вот я и решил посмотреть есть ли у нас НАСТОЯЩИЕ хардкорные охотнеги.

Я таки ЛУЧШЕ думал за того гоя Барошу, Православные!!!!! Это полный форшмак, тут недалеко и до ИЗМЕНЫ 😊

Если говорить серьезно, то ... ночевка в лесу зимой здоровья не добавляет, ни кому 😊

Вот, разогнал всех своими страхотными рассказами 😊 Посмотрю до вечера, да и прихлопну темку. Видать народец чего-то опасается, а зря.

pskhunter
Видать народец чего-то опасается, а зря.

Если говорить серьёзно, то ... все эти заносы и снежные туннели - эт да - эт как раз для тех, кто кроме как по накатанной лыжне в красивом лыжном костюмчике и солнцезащитных очках по зимнему лесу и не шарил.
Крути-некрути, если взять исходную точку маршрута и конечную, прикинуть по топографической карте, глянуть на спутник, выяснится, что к этой конечной точке можно будет прошмыгать большей частью пути и не врубаясь в эти туннели.
Ну вот было у меня десятка полтора забродов в снегах и морозах, и не только на пару ночёвок, и даже ещё во времена, когда спальник весил 5 кг и про флисы и термобельё даже со снах не снилось.
3-5 км в день скорость была, но редко. Чаще 8-10. Ибо в любой местности можно найти приемлемые проходы.

Страху ты нагоняешь, Ребе, ужасу безосновательного.
Кто знает как - тот прошмыгнёт, кто этой хренью не занимался - канешно будут проблемы.

Проблемы будут если с подвернутой лодыжкой кого из леса вытаскивать. Одну ночь и у костра покемарить можно, сидя спиной к дереву.

TheKogtForever
Проблемы будут если с подвернутой лодыжкой кого из леса вытаскивать. Одну ночь и у костра покемарить можно, сидя спиной к дереву.

Есть у меня дружок один, охотистее охотника не знаю ... Так вот он говаривает всегда : "мы с тобой в лес идём не для того, чтобы, преодолевая трудности, зверька добыть, а отдыхать ходим, душой отдыхать и телом".
Поэтому, кемарить спиной к дереву - это не мой метод. Щас же времена такие - снаряги любой валом. Да и опыт то особый не нужен - если голова есть, в тырнете всё расскажут и покажут.
А вот вывихи всякие ... грамотная обувка и перемот - это как бы само собой подразумевается, если конечности не привыкшие к разноплоскосной динамике, то бишь к ходьбе по пересечёнке.

Эту снарягу надо туда затащить, а потом вытащить, еще и вместе с мясом.

TheKogtForever
Проблемы будут если с подвернутой лодыжкой кого из леса вытаскивать. Одну ночь и у костра покемарить можно, сидя спиной к дереву.

так один знакомый, сначала снег очищал до земли от снега, потом костер палил ,чтобы прогрелась земля. так и ночевал зимой на земле,когда дорогу не нашел

TheKogtForever
Эту снарягу надо туда затащить, а потом вытащить, еще и вместе с мясом.

Всей зимней снаряги на 5 ночёвок, без веса одежды - 10 кг на чела. Включая харчи, выпивку и санки под мяско 😊. Причём, это ещё не профессиональное снаряжение, а значит - доволбно дешёвое.

Таки шо касаемо одежды. Я бы в этой ситуации использовал опыт подразделений СПН. Оделся бы по схеме - термуха 1+2слой, далее плотный флис верх\низ, влаговетрозащитный слой, ну и соответствующие носки, перчи и шапа. Никакого хлопка в принципе, даже на исподнем, он сосёт воду как фитиль и начинает действовать железный принцип - взопрел=замёрз. А вот Л7 я бы приторочил снизу рюкзака в компрессионном мешке и использовал ТОЛЬКО на стоянке\ночёвке. Коврик/сидушка только плотная пена, никакого дешманства в этом важном пункте. На чём бы пошёл - исходя из ТЕХ реалий ТОЛЬКО снегоступы, скорость передвижения упадёт, а вот вёрткость и проходимость значительно вырастут. Палки взял бы по любому - реально помогут, кухту сбить, да и упор для стрельбы по финскому способу великолепный получится. Как-то так. Теперь накидаем парни, что бы вы в рюкзак положили в той ситуации и какой бы взяли его объём. Приступайте.

Непонятно, чё такое Л7, но в остальном - +100. Особенно по одежде.
Насчёт снегоступов ... оно - да. Вот только деньгоф на нормальные просют дохрена, да и попробуй достань их. Нету у нас культуры снегоступной, многие ваапще пужаются сей девайс лесом дальним пытать - а фдрух седь сугробов завязнешь ?... тут и сгинуть ввека можно.
От отсутствия инфы и опыта, конечно. Но и лыж то лесных путных щас тоже хрен найдёшь.

А вот по рюкзаку, Ребе, эт ты зря мутить затеял - скока людей, столько и мнений. У меня, допустим, если речь идёт именно о многодневном походе, обязательный набор, без учёта зимних реалий, списком составляет около ста предметов.
Не помню, в какой темке, был разговорчик об этом. Помню, комрад "Искатель", кажется интересовался этим. Я ему список высылал. Правда, чёто как то он так и не отреагировал никак. В плане - что он думает об полноте-неполноте набора.
Но если честно, обойтись можно и половиной набора. Вторая половина - в основном для напарников 😊. Ибо бывали случаи, что люди дажи нож забывали взять.

Л7 он же L7 - последний и самый тёплый слой в армейских многослойных системах обмундирования Л\С, что у нас, что у ГЛАВНОГО ПРОТИВНИКА 😊 Снегоступы у меня такие http://www.huntingart.ru/product/snegostupy-gvs-wide-trail/ - шикарная вещь, но нужно подбирать по схеме - свой вес + максимальный вес носимой поклажи. И тогда у Вас всё будет хорошо и таки очень кошерно. В захламлённом лесу, на горках и при оттепелях им нет равных, лыжи нервно курят в стороне. Народец из той Хайфы сперва дико ржал, глядя на них, но немного в них походив, кардинально менял своё мнение. Двое, задушив земноводное, их купили и возят под сидушкой снежика или в машине. Классные лыжи можно найти, те же чухонские Karhu Jakt Bear Claw (160 см х 108 мм) `Optigrip 2.0` с креплениями "Finngrip Easy", но с ценником примерно от 28 до 32 тыров, такие есть у моего другана, ВЕСЧ из разряда МАСТ ХЭВ, но тоже тяжеловаты для ходьбы по хламью. Слушай, а выложи-ка ты свой наборчик походника сюдой, будет интересно сравнить со своим.

Теперь коснёмся СТРАШНОГО - что-то случилось с кем-то из группы. Есть у меня давний друг, достаточно грамотный доктор. Он по моей просьбе составил АПТЕЧКУ, разбив препараты по их предназначению и связав их с симптомами поражения. Её я Вам и выкладываю, вдруг кому надо будет. Составлено без фанатизма, по существу.

АПТЕЧКА ИНДИВИДУАЛЬНАЯ АЖ - 1.

ВИД ПОРАЖЕНИЯ - СИМПТОМЫ - ПРЕПАРАТЫ.

А. АЛЛЕРГИЧЕСКАЯ РЕАКЦИЯ, АЛЛЕРГИЧЕСКИЙ ШОК.
А.1 - Легкая форма - внезапные зуд, крапивница, насморк, легкие отеки. - Эриус (таблетки).
А.2. - Средняя форма - зуд по всему телу, мокрые расчесы зудящих поверхностей. - Тавегил в ампулах (В\М).
А.3. - Тяжелая форма - затрудненное дыхание, моментальный отек места поражения или укуса. - Преднизолон в ампулах(В\М или В\В), Хлористый кальций в ампулах (перорально или В\М). НЕМЕДЛЕННАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!

Б. ОТРАВЛЕНИЕ.
Б.1. - Легкая форма - тошнота, слабая диарея. - Эрсофурил (таблетки), через 40 минут белый уголь в таблетках (энтеросорбент).
Б.2. - Средняя форма - 1\2 кратная рвота, диарея. - Эрсофурил и обильное питье с аптечным солевым раствором.
Б.3. - Тяжелая форма - обильная рвота, сильная диарея - Мотилиум (противорвотное) в лингвальной форме, Имодиум (противодиарейное) в лингвальной форме и обильное питье с аптечным солевым раствором, использовать антибиотик для ЖКТ 4-го поколения Цефолоспарин- 1 таблетка. НЕМЕДЛЕННАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!

В. СИЛЬНЫЙ БОЛЕВОЙ СИНДРОМ.
В.1. - Внезапная острая боль - Кетанов в таблетках или ампулах В\М или В\В.
В.2. - Мышечные боли, прострелы, растяжения - Диклофенак (импортного производства В\М).
В.3. - Огнестрельные ранения, МВТ, тяжелые травмы - обезболивающие препараты из списка А. НЕМЕДЛЕННАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!
В.4. - Местное обезболивание - Новокаин в ампулах В\М.

Г. ПОВЫШЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА.

Г.1. - До 38 гр. - Парацетамол и т.д.
Г.2. - От 38 до 39 гр. - Литическая смесь из анальгина в ампулах, нош - па в ампулах и димедрола в одном 5 кубовом шприце В\М.
Г.3. - От 39 до 40 гр. - Литическая смесь В\М, обтирание тела 60 - 70 градусным спиртовым раствором и капельница с физраствором. НЕМЕДЛЕННАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!

Д. ОЖОГИ.
Если общий процент поражения кожи от 10% (степень ожога от 2 и выше) - Преднизолон в ампулах В\М однократно, Кетанов с Диклофенаком, как обезболивающие, капельница с физраствором. Место ожога покрыть защитной пеной с пантеноловой кислотой типа Депантенол или Бипантен. НЕМЕДЛЕННАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!

Е. ВОСПАЛЕНИЕ ГЛАЗ, КОНЬЮКТИВИТ.
Е.1. - Капли Торбекс.

Ж. ПОТЕРТОСТИ.
Ж.1. - Детская присыпка или пластыри HARTMANN для потертостей.

И. ВОСПАЛЕНИЕ НОСОВЫХ ПАЗУХ И КОРНЕЙ ЗУБОВ.
И.1. - Линкомицин производства РФ.

К. СНЯТИЕ ВЫСОКОГО АРТЕРИАЛЬНОГО ДАВЛЕНИЯ.
К.1. - Применение мочегонных препаратов - Фуросемид, Адельфан, Лазикс. НЕМЕДЛЕННАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!

Л. ПРОТИВОГРИБКОВЫЕ СРЕДСТВА.
Л.1. - Ламизил мазь.

М. ПЕРЕВЯЗОЧНЫЙ МАТЕРИАЛЛ.
М.1. Перевязочные материалы HARTMANN с содержанием серебра для ран различного типа, пластыри, самоклеющиеся повязки, бинты и стерильные салфетки для ран. ИПП Tactical Medical Solution или израильский аналог.

Н. КРОВЕОСТАНАВЛИВАЮЩИЕ СРЕДСТВА.
Н.1. - CELOX в виде: гранул, бинта, повязки и аппликатора.
Н.2. - Коллагеновые гемостатические губки.
Н.3. - Медицинский турникет C.A.T. или жгут.
Н.4. - Раствор перекиси водорода.

pskhunter
Снегоступы у меня такие

В районе двухтысячного года мне типа таких дарили. Шведская контора их ваяла, кажется LUOC, но это не точно 😊.
По весу и конструкции очень близко. Потом дружок-предатель, уехавший в Канаду, привёз тамошнее изделие, ну те, которые как тениссные ракетки.
Весили почти в два раза меньше. И ещё ... зря, мне кажется, в твоей аннвтвции ребята жёсткостью кичаца. Именно упругость конструкции даёт подмогу ноге, когда вынаешь её из той же дырки в снегу, в которую снегоступ и погрузился.
По списку ... ну я могу тебе его скинуть. Правда он там полный, со всякими приблудами. Но думаю, разберёшься.

Договорились 😊 Шо касаемо моих снегоступов - они не очень дубовые, как кажется, но жёсткая, но при этом пластичная опора ноге на платформе ССТ должна обязательно быть, особенно когда начинаешь поднимать ногу из пухляка. Если найду фотки, то положу сюда, там всё понятно.

К такой аптечке надо еще среднее медобразование и анкету об отсутствии противопоказаний у больного 😊
В своей имею имодиум, пластырь 3М, целокс бинт, САТ и мирамистин.
И израильский ИПП.

Мирамистин вообще штука полезная 😛

pskhunter
Он по моей просьбе составил АПТЕЧКУ, разбив препараты по их предназначению и связав их с симптомами поражения.

Когда я активничал по походам, я тупо брал через московскую фирму армейский аптечный комплект для спецподразделений.
Там точно есть всё + подробная инструкция.
Особо ценно в этом сборе то, что сроки хранения препаратов увеличены, размер компактный, есть варианты противошоковой терапии при любых вариантах.
Минус - нужно жёстко пробивать сочетание препаратов из этой аптечки с теми, которые вы принимаете постоянно.
Иначе можно словит несочеталку. Ибо предлагаемое - очень эффективное, но сильное.
Цена комплекта в прошлом году - где то 3500.

Всегда нужно обладать НЕКОТОРЫМ объёмом знаний, особенно в такой чувствительной сфере, лишним не будет. Образование конечно круто, но можно просто пройти краткие курсы по Такмеду, хоть себе сумеете помочь 😊 Это моя БОЛЬШАЯ аптечка, на охоты в лесу гуляет малая, там сплошь гемостатики - Celox трёх видов, два TMS-ских ИПП, один из которых большой, с окклюзионной повязкой для предотвращения пневмоторакса при ранении в грудь( не дай Бог), жгут, нитриловые перчатки и прочая нужная мелочь. Многие её видели, а кое-кто собрал её для машины, на всякий случай.

pskhunter
Многие её видели, а кое-кто собрал её для машины, на всякий случай

Вот это вот +100 !

Тогда по пунктам. Аптечка - "ПРОТИВОПЕСЦОВАЯ" или лучше пусть она будет, чем её не будет в нужный момент 😊 По пунктам. Просто ссылки, там всё понятно.

Гемостатики Celox.

1.Гранулы, насыпаем их прямо на рану и немного внутрь её https://bazatactical.ru/katalo...tva/celox-15-gr
2.Повязка с тем же наполнителем
https://bazatactical.ru/katalo...nt-celox-z-fold
3. Аппликатор для пробоин - сухой сук дерева, не дай Бог клык или чего хуже
https://bazatactical.ru/katalo...redstva/celox-a
4. ИПП Либо такой для малых ран https://bazatactical.ru/katalo...olaes-bandage-4 Либо такой для груди https://bazatactical.ru/katalo...olaes-bandage-6 Или их Израильские аналоги.
5. Фиксатор бинтов https://bazatactical.ru/katalo.../control-wrap-4
6. Жгут RAT\CAT или их аналоги.
7. Ножницы полевые https://bazatactical.ru/katalo...ma-shears-malye
8. Нитриловые перчатки стерильные.
9. Салфетки стерильные https://bazatactical.ru/katalo...etrolatum-gauze
10. Подсумок для этого набора, примерно такой https://bazatactical.ru/katalo...ovannyj-srednij
но может быть совершенно другим. Главное - он должен максимально быстро открываться напополам и быть быстросъёмным с вашего снаряжения.

Да, ссылки не разу не реклама 😊

pskhunter
Ж. ПОТЕРТОСТИ

TheKogtForever
Мирамистин вообще штука полезная

Опрелости или детский вариант Потница очень поганая вещь, при кажущейся внешней своей безобидности. У другана было аналогично - сходил в августе по уточке в жару, заодно новую Горку обкатать типа, одев её на голое тело. Обкатал в больничке - тестер хренов, подумаешь чего-то там в паху натёр. Парни ВСЕГДА на Пленэре носите термуху первого слоя и аналогичные труселя.

pskhunter
подумаешь чего-то там в паху натёр.

В этом варианте надо сходу всё тщательно промыть при приходу на базу, коль схватил такое, обработать антисептиком и пеной Бепантен Баеровской, шо бы заживало быстрей. И не забивать на это.

Не, парни, я вот тут почитал ваши стивенокинговские наговоры ...
И подумалось слехка мне : а не бросить ли к херам мне все эти шатанья по лесам и болотам ?
Оставить тихонькое блуждание за грипками в мягоньких рейтузах ... ну штоб промежность не натереть 😊.
Джо ... я сафсем потерял к тебе уважительное отношение. Думал - ты герой с лафетной пушкой наперевес ... а ты ... Натёртости, опрелости ... тьфу, пративно слушать !
Последние годы службы тебя штоли так покромсали ?

pskhunter
обработать антисептиком и пеной Бепантен Баеровской,

Дегтярное мыло с пуговицу, пепел с костра, вотки ложку - кашицу толстым слоем, сверху тонкий плоский кусочек солёного сала и всё это перфарированным скотчем. Можно просто скотчем. Можно изолентой, как верёвкой 😊.

Стрелок_Джо
До и после... 😊 С бля..ми надо осторожнее товарищ

К своему здоровью и организьму надо относиться с почтением, другого не выдадут 😊 Можно конечно и забить, может и проскочит, а может и нет. Но знать про это таки надо.

Яга! Рецептик и технология вероятны круты и проверенны временем! Но пена проще 😊

pskhunter
Но пена проще

Дэнгы, Ребе, дэнгы ...
Ежели всю эту аптеку, которая нужна на кажный ойк, покупать и менять до даты просрочки, ...
Не ... я уже щитал ... и скажу тебе : волосы встают дыбьём не тока в электрическом поле.
Короче, пилюли, касаемые боли, травм, отравления и сердечно-сосудистого - это святое. Всё остальное - по возможности. Даже простуду лечу чем придётся, и не парюсь, если нет под рукой таблетоса нужного.

И так уже таскаю этот минимедпакет с собой по белу свету, как придаток у свежим трусам.
Кому только не помогал : на пляже утопленнику - помогал. Самозастрелившемуся охотнегу - помогал. Проткнувшей ногу стеклом дефке на диком вуоксенском пляже - помогал. В поезде отходившей в мир иной от сердца цыганке - помогал. Другу, вывалившемуся из машины на скорости по причине синемордости - помогал ...
И вот чудица мне на фоне всей этой безвозмездной помощи ближниму, что попади я в самую наималейшую просаку по здоровью, хрен на рожу дождусь от кого даже дружеского плевка на рану.
Ибо закон подлючисти работает в жизни похлеще швейцарских часов.
Чую - так и будет ...

TheKogtForever
Джо, ты наш человек 😛

Парни! Не надо уж так сгущать краски. Но согласитесь, минимальный набор в лесу иметь при себе надо. И уметь пользоваться тем-же Израильским ИПП в различных ситуациях. Кому интересно, пишите почту в РМ пришлю их оригинальную инструкцию, которая повторяет Цахаловское наставление. Там рассмотрены ВСЕ возможные варианты ранений и как при этом лучше пакет использовать.

Сергеевич! Состав аптечки класс! Но некоторых вещей не увидел!
Что говорит о том, что твой врач - просто Доктор, и не имеет опыта в нашей области

А не затруднит ли коллектив просьба порекомендовать зимнюю походную обувь, учитывая современные веяния в нанотехнологиях ?
А то с увеличением возраста организма уменьшается количество пройденных им километров за один заход - ножки то и подмерзают от малодвиженья.

pskhunter
Там рассмотрены ВСЕ возможные варианты ранений и как при этом лучше пакет использовать.

Ребе, прошерстил твой присыл по тедицине. Весьма и весьма дельно. Но это действительно нужно нескандочка осваивать.

яргин
зимнюю походную обувь

Шо касаемо аптечки - туда преднамеренно не введены кардиологические препараты, у каждого они свои. Так-же вы там не найдёте сильнодействующих обезбаливающих и антишоковых средств по понятным Вам причинам. Так что твои впечатления за моего друга мимо кассы, какую задачу я ему ставил, такую он и решил. Яга, обрисуй мне свои хотелки по обуви и потолок финансирования. Сейчас с этим делом даже у нас всё хорошо, пока хорошо 😊 Учти при этом сезонность её применения.

pskhunter
обрисуй мне свои хотелки по обуви и потолок финансирования. Сейчас с этим делом даже у нас всё хорошо, пока хорошо Учти при этом сезонность её применения.

Ту бы хотелось не по сезонности, а по температурам и по условиям эксплуатации.
1 вариант : t= -5 -10 градусов ниже ватерлинии. Небольшие проходы до 10 килиметров.
2 вариант : чисто засидочная, при t= -5 - 20. Проход - километр туда, километр обратно.
3 вариант : либо трековые, либо берцевые туфельки на плюсовую погоду(+5, + 20).
По цене каждый из вариантов тыщ до 7.

Честно говоря, я тут влип с одной моделью трековой ... Всё зашибись, и не промокают, и нога в пот не идёт, и не жмут-трут, и не скользят ...
Вот только по пересечёнке нихрена никакой устойчивости ступни нету. Болтает ногу на шаговой нагрузке почёрному.
А у меня ещё вывих ступни конкретный.
Третий год стоит пара ... боюсь в ней довывихнуца гденить в чащобе 😊.

Стрелок_Джо
Валенки...Скрепно и тепло и галоши не забудь.Чёрный верх,красный низ ,

И на том спасибо, добрый человек. Я думал ты мне ваапще ичиги из шакальего меха посоветуешь. Ну или бурки "прощай молодость"👞👠

Вариант 1 - чисто походный, от ранней весны, поздней осени и не крутой зимы https://lovisnami.ru/sapogi-muckboot-woody-max-moct.html Сам хожу в таких и достаточно долго. Голеностоп правильно зафиксирован и очччень хорошее удержание на любой поверхности.
Альтернатива В1 https://lovisnami.ru/sapogi-arctik-sport.html

Вариант 2 - https://lovisnami.ru/sapogi-baffin-impact-black.html Дорого, но альтернативы пока не вижу. Зимняя статика очень коварная вещь, эти реально выдержат, поверь и не тяжёлые.

Вариант 3 - Берцы https://w ht.ru/shop/catalog/od...utepleniya.html
Только прекрасные впечатления!
Альтернатива В3 https://lovisnami.ru/muckboot-woody-sport-cool-ii-.html Не врут пиндосы клятые, в них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не жарко 😊

Носки под эту обувку тоже должны быть соответствующие. Их в Сплаве таки есть, подбирай под сезон https://www.splav.ru/catalog/o...te_i_primaloft/ и https://www.splav.ru/catalog/odezhda/noski/coolmax/

Стрелок_Джо
Возраст,слабею.. 😊 А вот раньше....С х.... наперевес и банкой мерамистина в кармане творил чудеса 😊

Ребе, ты такие вкусняшки предлагаешь ...
Все они выше моих ставок. Но вот вариант 3 берцы пожалуй разорюсь.
Нет мочи удержатся, даже от одной фотографии.
Тем более, что сейчас почти вся снаряга есть, а вот обувь - практически нули.
Благодарен за совет.

TheKogtForever
Разок 3-ппер и разок битлз...

Действительно - везло )).

По обуви.
С первым пунктом Сергеевича я согласен на все сто.
Добавлю только, что если бабок жалко, можно купить Нордменн псковский за 1200 рублей - будет ТО ЖЕ САМОЕ 😊

С пунктом два я тоже согласен, но подобные "сапоги" можно найти и за 7\8 тысяч. Без пафосного слова "Баффинн"

Пункт три - лично я хожу последние 30 лет в шведских ботинках Викинг. Ссылку найдете сами.
И читаю их наиболее подходящими демисезонными.15 лет назад, в очередной паре таких, я вообще считал что до -10 можно и в них 😊

Но для лета использую африканские боты для пустыни.
А для теплой осени - Иришь Сеттер

Сергеевич, недостаток "твоей аптечки" в том, что в ней, как раз, нет АНТИШОКОВЫХ препаратов. Пусть даже разрешенных!!!
Мой печальный опыт говорит о том, что охотник в 90% случаев гибнет не от самого ранения, или кровопотери, а именно от шока!!!!

Разрешенные антишоковые препараты, все, практически, вводятся внутривенно! И в этом проблема!
И только один, из известных мне, подкожно.
Но в обоих случаях надо иметь при себе шпиц и умение.

Таки шо за те боты имею сказать. А ничего - Даннер есть Даннер и лучших у меня ПОКА не было, может те фрицевские Haix и лучше для кого-то, но эти наверное мне не сносить, дюже крепкие заразы 😊 При всей внешней брутальности они чертовски удобные и лёгкие, да ещё и воду не пропускают. Настоятельно тебе их рекомендую к носке.

Серхио! Аналогов ИМЕННО этой модели Бафов не существует, от слова совсем. Есть жалкие потуги создать что-то подобное, причём за эти копии тоже хотят шекелей, совсем не детских. А самое главное, что я уже не в том возрасте чтобы покупать дешманские поделки, хоть моя фамилия таки не разу не Абрамович 😊 Но на вкус все фломастеры разные 😛

pskhunter
Даннер есть Даннер

Пожалуй, я попробую Даннер ... уж больно Реббе убедительно нервничает 😊.
Да и важнее обувки нету одёжи. Тем более, разница с Викингои не так уж и критична, учитывая продолжительность носки.

Larsen
Разрешенные антишоковые препараты, все, практически, вводятся внутривенно!

Вроде как не все ... попробую из набора суперпупер спецназовского подглядеть ... ну, если надо.

Я вот Серхио рекомендую иметь на коллективнях охотах специально подготовленного человека, Парамадика по пиндосски с набором необходимых препаратов и средств. Тем паче найти нормальные курсы Такмеда сейчас не проблема. Но это пожелание. Яга, а что у СПН за средство магическое от шока? В мои времена это был шприц тюбик с кое-чем, но его после каждого выхода надо было сдавать - препарат строгой отчётности был внутри.

Промедол это, синтетический морфиноподобный препарат.

А то я не знаю, что там внутри 😊 Использованную, не дай Бог,тару выбрасывать нельзя было КАТЕГОРИЧЕСКИ, обязательно сдавать взад на ППД.

Смотря где. Там, где на складах вооружений нижние несколько рядов ящиков в грязь ушли... было бы неплохо иметь такой препарат в аптечке, но нельзя, к сожалению.

pskhunter
а что у СПН за средство магическое от шока?

Я щас не в Питере, посмотреть затруднительно, могу напарника попросить глянуть. Сразу телеграфирую на местный телеграф.

Алексей Белоусов
а показать примером.!!!

Даже баюся спрасить - каким татим ... примером ?
Уш не примером ли ботинок берцевых ?

Тактичней надо быть, гражданин АБ, а не Агитки Красные в массы бросать 😊 А те кошерные боты примерить не проблема, да и шапку темы читать тщАтельней, особливо про моё ЛИЧНОЕ присутствие на мероприятии 😊

Алексей Белоусов
Вас бы пинками вытолкать туда, не смотря на все ваши организационные мероприятия.)))

Ой ... апять баюся спросить : а с чаво эта такие насупленые брофки ?
Поведайте, не таитися, хто абидил ? Чё не так ? Можа аблехчить страдания какта можно ?
Атопрям оторопь от ваших вбрыкиваний бес абъявления тематики.

Вы или колитеся, или звоним в спортлото и вызываим нарят.

Ну Сергеевич показал удивительные препараты за которые мне говорил. И это я собрал по его мотивам аптечку большую в машину.
Но! Интересный момент. Жена почитав состав, задала простой вопрос. Где у вас простые и дешманские помощники ? Просто заболела голова( не берем по чему глобально), чем снимете? Где простейшие анальгетик можный всем ? Типа анальгина/брала/спазгана. Где ЙОД, что полить в нужном месте и не жалея и знать за результат? Где простой бинт в количестве? Где простая салфетка но в товарном количестве ?
За аллергию, ампулы это не хрена не штатная ситуевина, по легкому таблетосы Цетрин и Кларитин. И САМОЕ ГЛАВНОЕ. Если есть выход группой или просто люди активно общаются и выезжают не пивка в шезлонге попить, неплохо поделиться состоянием своего здоровья. Так на всякий случай. Мы всё таки не мир спасаем. Пример, чел молчал, что у него на шерсть аллергия. Хотел быть как все. При разделке лося подержался за шкуру/вытер пару раз сопли. Пару человек занимались некоторое время исключительно им.

Это Яга либо Водка Кудесница, либо Простая Зависть, ярким примером которой является ТОТ, кто не к ночи будь помянут, ну его ещё советуют личным врагам на работу взять 😊

Я вот Серхио рекомендую иметь на коллективнях охотах специально подготовленного человека,

Не знаю не знаю. Но тюбики заставляли много пить и носиться как лось что по снегу, что по жаре, имели последствия - потом отходняк и шевелиться совсем в падлу. Что за хрень не могу сказать, наклеечка была просто с какими то циферками и буквами. Можно было и орально, в водичку и в рот.
Не стал бы я в нормальной жизни такое употреблять.

Так это просто пожелание, не более того. Я конечно кой-чего ещё помню и умею......но тем не менее 😊 А эта аптека АЖ предназначена для того, что бы продержаться в той-же Хайфе до подхода Кавалерии с Красным Крестом на борту, такая задача и ставилась. А про простую фармокопею и так все в курсе и применять умеют, надеюсь 😊

Скорее всего это были какие-то ХИТРЫЕ энергетики, очень похожие постсиндромы применения. Нам такого точно не надо. У меня есть немного Цахаловской смеси в пакетиках, в воду надо добавлять, но она для того, что бы в жару поддерживать необходимый баланс электролитов, солей и минералов в крови и пить хотелось меньше.

Кажется ТК насмотрелся Баженова и ему не дают покоя квесты 😊 Думаю тут все уже вышли из возраста поиска добровольного преодоления трудностей и поиска приключений на свою жопу. Или разленились+возраст то дает себя знать. Мне в деревне то лень от камина лишний раз вылезти на снег, а чуть прохладного ветра напрягают за весло взяться летом. Выжить то выживут многие, но кайф то где?)))

Сгиня
Мне в деревне то лень от камина

Если у вас настоящий камин, то, скорее всего, деревня - не настоящая.
А если всё таки она настоящая, то у меня большие подозрения к камину 😊.

GREEN SPB
Где у вас простые и дешманские помощники ?

Простые и дешёвые - для дома, где есть шанс дождаться скорой.
В лесу нужны суровые, решительные и гарантированные меры.
Пусть иногда и недешёвые ).
А салфетки в товарном количестве .... в лесу ....хи-хи ... это тока женщины могут такое выкаблучить ...

яргин

Если у вас настоящий камин, то, скорее всего, деревня - не настоящая.
А если всё таки она настоящая, то у меня большие подозрения к камину 😊.

Настоящая. И камин настоящий. Деревни они разные. Если так любопытно, то н.Шальдиха.

Гриша, сергеевич - специально подготовленный человек - это Я!
Я еще в 2003 году прошел спец. курсы при Институте Скорой Помощи и собрал свою аптечку 😊.
И всегда имею ее с собой.
Более того, на Охотском побережье, и в Африке я применял ее .... 😊 Успешно.
Так что, не ссымм!

Larsen
Успешно.

"выживет только один"(с)

Сгиня
выживет только один

... тот, у кого аптечка ... 😊.

Сгиня
Настоящая. И камин настоящий.

Ну, щас времена хайтек модерновые пошли ...
Настоящие камины в настоящих деревнях появляются.
Но настоящее молоко, яйца и мясо исчезают оттуда.
Во жизнь ... )).

яргин

... тот, у кого аптечка ... 😊.

тот помрет первым и.......уставшим)))

Яга! Таки скажу тебе по секрету - все перечисленные тобой кошерные продукты не исчезли из той Хайфы. Более того - я их регулярно там вкушаю 😊 Есть там пейзане, которые этим делом активно занимаются и при наличии некоторой суммы шекелей их можно свободно прикупить. Вот тебе для сравнения аналог того Даннера, ощути разницу в ценообразовании, причём это практически одинаковые боты https://sturmuniform.ru/botink...rown-novye.html

Ну ладно, за Медицину Судного Дня перетёрли, про что теперь спитч пойдёт? ПыСы - А Баженов прикольный такой перец, по лесу в калошах и футболке шастает 😊

А Баженов прикольный такой перец, по лесу в калошах и футболке шастает

pskhunter
ощути разницу в ценообразовании,

Нихерасе ...😨 ! Не , я,канешно, понимаю, что товар рассчитан не на "среднего" россиянина. Однако этот момент сильно поможет таки вконец задушить жабу.
За деревенский харчик же скажу для примера : все мои знакомцы, кои сдают свои семьи на лето по деревням ленинградской, новгородской, псковской областей, весьма нечасто и нерегулярно находят там натуральные продукты.
А ведь помню времена, когда нам, стройотрядовцам, на селе и молоко - вёдрами, и мясо - тушами ...
Щас - ни студентов , ни туш. Обидно, понимаишь ...

GREEN SPB
И любую зверюгу ловит голыми руками

Да, а многие верят бесзаветно ... до чего дошла индустрия оболванивания урбанов 😊.

Ви таки можете мне не верить, но если заключить некий контракт на потребление молокопродуктов, яиц и прочей шняги с их производителем, при условии забора искомого два раза в неделю, то даже домой привозют 😊 Но та Хайфа, другим подобным Хайфами таки разница, возможно мне просто повезло или умею втираться людям в доверие 😊 😊 Ну а в те блаженные времена СССР этого добра там было за гланды, почитай в каждой деревушке скотноик стоял, где больше, где меньше, но таки стоял! У них основное направление С\Х деятельности тогда было молочное животноводство и всё, что с ним связанно.

Мля , вы чо, все выхи в тырнете сидите???
😊
Пистаполы,чего сказать, шас буду читать чего набалагурили окаянные...
😊

яргин

... тот, у кого аптечка ... 😊.

Нет.
Тот, кто вовремя прибьёт обладателя аптечки и сам оной завладеет.
😀

Если бы я даже посетил свою Хайфу в эти выходные, то я, находясь в трезвом уме и памяти не попёрся бы в лес и даже находясь в противоположном состоянии разума не попёрся бы 😊 Ибо нех там делать, пока нех!

Basurman
Мля , вы чо, все выхи в тырнете сидите???

Немного не всёк - как "сидите" ?
Я вот, допустим, хреначу ламинат, тырнет на планшете, решил курнуть - глянул в сгустки всемирной паутины ...

яргин

Ой ... апять баюся спросить : а с чаво эта такие насупленые брофки ?
Поведайте, не таитися, хто абидил ? Чё не так ? Можа аблехчить страдания какта можно ?
Атопрям оторопь от ваших вбрыкиваний бес абъявления тематики.

Вы или колитеся, или звоним в спортлото и вызываим нарят.

А вы простите кто? Влезаете, как пробка и даже без очереди. Беседа не с вами и не о вас.

pskhunter
Ибо нех там делать, пока нех!

Надо ждать, пока снег малость слежиться.

Барон Мюнхгаузен
Нет.
Тот, кто вовремя прибьёт обладателя аптечки и сам оной завладеет.

Ну, это явно не про местное уважаемое общество. Здесь такого не может быть в принципе.
Кому те аптечки нужны то ? Вот еслиб завладеть запасами спирта беспечного путника в пустынных местах ...

Larsen
Гриша, сергеевич - специально подготовленный человек - это Я!
Я еще в 2003 году прошел спец. курсы при Институте Скорой Помощи и собрал свою аптечку 😊.
И всегда имею ее с собой.
Более того, на Охотском побережье, и в Африке я применял ее .... 😊 Успешно.
Так что, не ссымм!

Так что, Вас таки следует проникновенно ожидать на крещенском купании? 😊
Заодно и место для коптильни приглядим.

Алексей Белоусов
А вы простите кто? Влезаете, как пробка и даже без очереди. Беседа не с вами и не о вас.

А вы, простите, кой хрен в коллективной беседе говорите с одним участником по делу, которое тому коллективу неизвестно ?
Голубиной почтой общайтесь, тет а тет.
Или извольте озвучивать тему для всеобщего понимания.
И не надо парить другому "ты кто ?" , прежде не представив свою персону.
Иль апять чёто нитак ?

А я с кем-то, мне не известным, о чём-то мне не понятном разве разговаривал? Чегой-то я такого не припомню. Билеты в баню предупредительные выдавал, было дело. Но токмо за речи дерзновенные и пустые. Всяческих вольтерянств тут не потерплю, тем более бессмысленных.

Давайте-ка уважаемый АБ свои пикировочки в РМ проводите, нехрен тему забивать.

pskhunter
нехрен тему забивать.

Кстати, о теме ... Коли уж мы за снарягу трём. Слушай, Реббе, а вот по железу колюще-режещему ... Не размазывая смысл по толстому куску всяких там ножеблудных ништяков. Вот именно в автономе, лагерь, маршрут, разделка добычки .
Какой комплект для всего этого с твоей т.з. попрактичней ?
Ну чтоб габариты, вес, способ транспортировки поудобней.

Я то интересуюсь по причине задуманного этой весной полного и тотального шмона всей снаряги, включая оружия.
Причина - возраст . И цели походов,и сроки, и продолжительность - всё сильно меняется в связи с этим.
Экипировку подбирать и подгонять нужно с учётом изменения преоритетов.

Как это не парадоксально, но ножей в таком варианте должно быть ДВА. Желательно скандинавского типа, ну там разные финны, шведы и норвеги до кучи. Один маленький - клинок до 90мм МАХ, приготовление еды, потрошение мелкой добычи, ну и крупной тоже, на крайняк - немедленное применение в случае форсмажора 😊 Вот ИМЕННО он должен быть ВСЕГДА при тебе, висеть на поясе или лямке рюкзака, тут всё зависит от системы его ножен и твоих предпочтений. Второй - большой лагерный нож, клинок до 200\250мм МАХ, мачетов всяких нам там не надо, их великолепно заменяет походный топорик. Он будет нужен для более тяжёлых и силовых работ по обустройству лагеря и разделки КРУПНОЙ добычи. Основное время он будет ездить внутри твоего рюкзака и выниматься только для этих работ. Сталь на обоих ТОЛЬКО высококачественная нержавейка, требующая минимального ухода или в идеале порошок, но он потребует наличия при себе алмазной точилки. Можно поискать данный комплект в виде готовых изделий или заказать какому-либо ножеделу, коих есть много. Суммируя можно сказать - классика не стареет 😊 Такое моё видение проблемы.

Вот ещё что. Не ведись на спарки, есть такие готовые комплекты состоящие из двух ножей объединённых в одни двойные ножны. Носить не очень удобно, доставать тоже, да и пролюбить можно любой из них, а то и оба сразу.

pskhunter
Как это не парадоксально, но ножей в таком варианте должно быть ДВА.

Видимо, я не до конца сформулировал вопрос. Имелось ввиду всё железо - включая топоры и прочая ударно-рубяще-режущее-пилящее.
Сейчас поясню. Вот я начал в своё время минимизировать вес рюкзака, собранного на автоном дней на 7.
И вот чтобы как то осознать, до каких пределов можно уменьшить именно эту составляющую поклажи, я наложил весь список требуемых функций на модели существующих инструментов.
Провёл кое какие тесты и выяснилось, что для дров, готовки, разделки и обустройства железа нужно всего в районе одного кило.
1. Нож основной - 0.250 кг вместе с ножнами.
2. Нож в жилете (на случай потери основного + функция шкуросъёма) - 0.100 кг
3. Топорик - 0.400 (вместе с чехлом).
4. Ножовка с калёным прогрессивным зубом - 0.400 кг (вместе с чехлом).

Этот набор позволяет делать всё, что угодно с деревом до 30 см в диаметре. Однажды даже срубик маленький пришлось сделать им.
Пользуюсь лет десять, а вот транспортировка - до сих пор окончательного варианта нет.
Да и основной нож я не терял ни разу. Вот думаю - может страховочный шкуросъём к херам собачьим удалить из комплекта ? Да и ножёвку граммов на сто облегчить ...

pskhunter
Не ведись на спарки, есть такие готовые комплекты состоящие из двух ножей объединённых в одни двойные ножны

Да, они неудобные, уже испытывал.
У меня в челе топора и ножнах основного ножа есть вкладыши с небольшими алмазными мусатиками для подводки РК. Иногда спасают. Но для серьёзной подводки в рюкзаке брусочек двусторонний в 600 и 1000 грит.

В принципе можно и так поступить. Выбросить шкуродёр и заменить его на простенький складной Викс\Венгер для мелочёвки и вскрытия банок, ну и как крайнюю подстраховку. Топорик вполне себе, менять не надо. А пила - может заменить твою на что-то подобное https://wht.ru/shop/catalog/no..._ot_gerber.html Или как вариант - заменить силовую арматуру твоей пилы на титановые трубки. Я так понимаю она у тебя разборная.

Ну что, уже 8 страниц нафлудили, когда там выдвигается бригада отважных звероловов? 😀

Нынче буйных стало мало, вот и нету главарей 😊 Тема плавно перетекла в обсуждение и выбор разной снаряги и шмоток, ну да и Бог с ней. Пофлудим в этом направлении 😛

pskhunter
Я так понимаю она у тебя разборная.

Да не, Реббе, я же говорю - автоном семидневный, там разборкой рисково - не та прочность. Как правило, в прохладное время года, дровишек нужно всё таки не мало Ножовка шведская, специально для лесных стволов.
На менее продолжительные походы я её вообще не беру. Топорик хоть и лёгкий, но топорище довольно длинное, с зональной закалкой и полировкой прилезвия. Я и им стволико валю, если на ночь-две.

По поводу складноразборных пил ты мальца не прав, их технологии значительно ушли вперёд. Тут у нас даже какой-то перец был, торговал ТАКТИЧЕСКИМИ разборными пилами. Поищи в нашей купле продаже или вот такой шведский вариант, неплохой кстати https://wht.ru/shop/catalog/nozhi_i_instrumenty/pily/ смотри те, что ЕКА обзываются - контора с историей и именем, реально.

Топорик - 0.400 (вместе с чехлом).

pskhunter
смотри те, что ЕКА обзываются - контора с историей и именем, реально.

Ну да, есть моделька вполне по цене и вес 360 гр. Да и транспортировать, конечно, удобней. Надо подумать ...
Правда, именно ножёвка иногда служит мне рабочим столиком в походе. Я креплю снизу магнитик и могу разбирать кой какие детальки металлические, не доясь их потерять.
Учитывая, что иногда таскаюсь с арбулькой, пневмой , да ещё не исключён металлодетектор ... бывает нада ☺.
Кроме того, как то был случай : в одной недружественной деревеньке напоролись на стаю полудиких собак. Не сказать, что крупные, но много. И подступают прямо вплотную.
Поскольку ножёвка была сбоку рюкзака привалена, легко достал и парочку псов обратной стороной полотна охерачил по позвонкам. Пронесло.
У неё ещё хват удобный - можно при необходимости как мечом орудовать.
А эти суки - местные жители - стояли в сторонке и лыбились, когда нас псы доставали ...
Думаю, если бы я с топором орудовал или файер применил, могли быть проблемы уже с местной гопотой.

GREEN SPB
Если не секрет, можно подробнее?

К сожалению, я сейчас в ставрополье. А снаряга даже не в Питере, а в ленобласти. Фото не сделать - там было бы всё понятно.
Но кратенько опишу : я топоры и тапорики давно ваяю сам. В основном, когда кто то из близких попросит. Короче, раздариваю😊.
Ну и себе тоже иногда.
У меня есть запасец старых топоров разного калибру, ну и из них и мастерю. Крою форму нужную, шлифую, навариваю, если нужно, защиту топорища и фиксаторные планки, иногда травлю чёнить, иногда оксидирую, ну зонально подкаливаю если сомнения.
Мой походный топорик прошёл все эти стадии. Топорище у него буковое - на то у меня свои причины. Пропитано восково-канифольно-скипидарной мастикой. Торцовая нижняя часть стянута латунным кольцом, на самом торце - накладка из рога. Ну, чуток резьба по ручке😏.
Чехол из кожи 4 мм растительного дубления с деревянными вкладками под лезвие.
Есть ещё ремённая разгрузочка для этого топора - очень удобно при дневном проходе у лагеря носить за спиной так, чтобы ни рюкзачку , ни ружью не мешал.
Если что то ещё рассказать - спрашивайте.

Крутяк 😊 Всегда уважаю людей которые способны САМИ делать нужные вещи.

Да, ещё по топру - насадка на три клина, центральный - металлический.
Длинна общая - 65 см, спуски - выпуклая линза 2,5 мм, угол заточки - 30 градусов.

яргин
я топоры и тапорики давно ваяю сам.

Skela
Привет.
Какое мнение по поводу кукри?

Помню, ты чёта по поводу кукрей говорид, когда какой то парнишка метал банчил на ножи ...
Вот есть два ненашинских клинка, которые в России нашли себе вторую родину - кукри и пуукко (мора)... И весь ножевой коллектив страны уже который год искрит рогами в вопросе "луче нету таво свету"...
Сюда ещё можно якут добавить.
И думаю я, что раз нашли себе почитателей немалых сии клиночки, значит в них чёйто есть.
Теперь моё мутное видение : касаемо кукрей есть один неоспоримый плюс у энтой штуки - несмотря на почти ятаганную функциональность, этот "нож" у нас не считается ХО. Ну и всё.
Пользовал я немного и большие и малые изделия. Впечатлений - ноль.
Если говорить о походном применении, конечно.
Ну есть у этой формы преимущество в рубяще-режущей функции, даже в малом формате.
А много ли этой функции нужно в походах ?
Много, если нет топора. Так что, если собираешься без топора куда - значит кукри. Но лично я взял бы тактический тесак.
Он тоже - не оружие. Если с концом лопатой.

яргин
Сюда ещё можно якут добавить

Skela
По якуту тоже слюни текут.)

А ты, ваапщето, пользовал эти клины в нормальной работе ?

На мой ортодоксальный и старорежимный взгляд - кукри не много не то в наших реалиях. Смотрим внимательно на наших соседей и нашу историю через призму исторического ножеделия. Всё более менее похоже по стилю, с небольшими местными изысками. Но кукрей или чего либо похожего мы не видим, совсем не видим. Топорики разные видим, леукку(лапландский нож) видим, а кукри нет. Ну не растёт у нас бамбук и прочая тропическая флора - сплошь берёза, хвойняк, да прочая лабуда мелкотравчатая. Нет этого типа ножей в нашем обиходе. Хотя некоторым любителям ножевой экзотики поболсче и потолсче возможно и пришёлся он по нраву. Моя таки ИМХА 😊

яргин
А ты, ваапщето, пользовал эти клины в нормальной работе ?

Skela
а кукри нет.

Хотя нет, Епифанцев в саге "Кремень" лихо кукрём упырям всяким наваливал, прямо штабелями укладывал 😊 Ну и всякие оккультные манипуляции с ним в лесу совершал. Сам по визору видел, чесслово не вру!

pskhunter
кукрём упырям всяким наваливал,

Skela
Сам нет,только в роликах видел.

Вот давай, Скела, погоняем с тобой шальные мыслишки по остаткам извилин.
Как только ты захотел заиметь какой то нож (меч, шашку, кукри), сразу же перед тобой открываются три дороги.
1. Просто зиметь один или несколько влажных от слюней железяк.
Ничё в этом плохого нет. Тебе не надо поднимать свой мозг в ножевой теме, знать особо историю этих моделей. Тут главное - хочу ... и получить хотелку. Даже качество - это всё фуфло. Ну чтобы уж срвсем не жестянка и в руке лежало.
2. Заиметь функционал. Тут тоже ни истории, ни технологий, ни тонкостей, ни страданий технологических особо не нужно.
Но при этом нужно быть профи в САМОМ ФУНКЦИОНАЛЕ. Т.е., чётко знать, что ты хочешь от своего железного друга.
Плюс - хорошо уметь восстанавливать рабочие свойства (заточка) и грамотно сохранять изделие.
Плюс - уметь подобрать под руку, знать основные принципы работы ножа (меча, шашки, кукри) при решении совершенно конкретных задач.
3. Вписаца в сумашедшую кагорту коллекционеров.
Только не надо думать, что коллекци - это какие то богатенькие изысканы. Таких- единици. Основная масса - собирают любую дрибедень в любых количествах. Но и добрые одразцы, пончтно, имеют.

Вот от всего этого и толкайся.
Теперь по якуту. У этого ножика только два сомнительных плюса : разделка туш и пластование рыбы. И то только большой.
Да - он подводится проще. Да - при равных затратах энергии на подводку он острее классики.
Но много ли ты туш разделываешь ? И часто ловим крупную рыбу ?

Как кухонник - он никакой, задалбливает постоянный увод лезвия даже на мягких овощах. Хотя многие охотничьи ножи прекрасны на кухни.
Как универсал - он никакой. Строгать им, скаблить, подрезать по тонкому - данунахер ...
Как тактик - никакой. Способ крепления - только один. И то спорный. Кроме того, слабое остриё чисто конструктивно.

Подумай об этом, Скела, и покайся, пока не поздно ...😁.

И что характерно, популярный в узких кругах непальцев и прочих прислужников Британского Имперьялизму, которые наших Индийских Братьев плющили, это я про गोर्खा 😊

яргин
Теперь по якуту. У этого ножика только два сомнительных плюса : разделка туш и пластование рыбы. И то только большой.

яргин
Как кухонник - он никакой, задалбливает постоянный увод лезвия даже на мягких овощах.

А вот таки и соглашусь с Ягой, прав шельмец! Парни мы живём на Севере, если кто из Вас за это забыл, соответственно и ножи у нас должны быть в местном, северном стиле. Сама форма этих ножей прошла достаточно суровую проверку временем и нашей природой и в конечном виде приблизилась к идеалу. По крайней мере я в этом убеждён. Ножом этого типа можно делать ПРАКТИЧЕСКИ всё, что может прийти Вам в голову и он чертовски прост и удобен. У финнов есть пословица по этому поводу, без претензии на полную достоверность, но смысл тот-же - "В принципе с помощью пуукко можно делать всё. Но лучше им резать хлеб!"

pskhunter
Сама форма этих ножей прошла достаточно суровую проверку временем и нашей природой

Не поверишь - три года назад запродал пуукко в ставропольском какому то дагестанцу, щас требует штук пять.
Я тож ему про северную природу, а он мне - про финский хват.
Вот и дума чё хош ...

pskhunter
"В принципе с помощью пуукко можно делать всё. Но лучше им резать хлеб!"
e

яргин
Вот от всего этого и толкайся.
Теперь по якуту. У этого ножика только два сомнительных плюса : разделка туш и пластование рыбы. И то только большой.
Да - он подводится проще. Да - при равных затратах энергии на подводку он острее классики.
Но много ли ты туш разделываешь ? И часто ловим крупную рыбу ?

Как кухонник - он никакой, задалбливает постоянный увод лезвия даже на мягких овощах. Хотя многие охотничьи ножи прекрасны на кухни.
Как универсал - он никакой. Строгать им, скаблить, подрезать по тонкому - данунахер ...
Как тактик - никакой. Способ крепления - только один. И то спорный. Кроме того, слабое остриё чисто конструктивно.

Соглашусь, якут - хрень полная, распиаренная. Купил несколько лет назад на выставке. И то не сам, а по просьбе друга, который в итоге слился (хотел такой, но с перламутровыми пуговицами 😊) После пары выездов закинул в шкаф и больше не доставал. Реально удобно палочки строгать на щепу и наверное строганину делать, в остальном любой обычный нож справится лучше.

Skela
В яранге или в чуме регулярно нарезают овощи на салатик

Они то не нарезают, но ты то - нарезаешь!
Иль ты в ярангу перебраца планируешь из питерских то хором ? 😀

яргин
Иль ты в ярангу перебраца планируешь из питерских то хором ?

"Я уважаю финский нож
За лаконичность форм и сути.
На оскорбленье скажешь - что ж......
И он в руке,
Простой до жути......."

Владимир Долычь.

pskhunter
финский нож

Да и клинок не хуже, а ножны вообще классика жанра. Что и говорить Tommi Puukko он и в Африке останется Tommi Puukko, ничего лишнего и личного 😊

Я бы себе ИМЕННО такой прикупил в коллекцию, только вот где его взять 😞

pskhunter
ничего лишнего и личного

pskhunter
Я бы себе ИМЕННО такой прикупил в коллекцию, только вот где его взять

 Раздел  Эксклюзивные ножи.

У меня сейчас вот такой клиночек в разработе лежит . Давно уже лежит.
Только вот руки доходят.
По форме самого клина - мой идеал.

яргин
По форме самого клина - мой идеал.

Спасибо.)

Спасибо за наводку, не думал, что до мечты рукой подать 😊 Брать будем в углеродке, при всей моей любви к нержавейке и порошку, здесь обратный вариант - всё должно быть СТРОГО аутентично 😊

pskhunter
при всей моей любви к нержавейке и порошку

Ну нержа, та которая действительно умеет резать и держать - удовольствие не из дешёвых.
Порошок тоже дорог, к тому же, как подводить вне дома - этож три вида зернистости надо таскать по уму и для скорости.
Но даже если отбросить цену, углеродка никогда не сгинет с ножевого обихода - наверное 80% всех дел именно ею и делают.

pskhunter
Брать будем в углеродке,

Таки и не кто тут не говорил, что правильная нержавейка\порошок это сущих пару шекелей 😊 Углеродку кстати можно немного защитить собственноручно от воздействия окружающей среды, правда клинок потемнеет мальца и станет матовым, просто подержать некоторое время в Спрайте и вуаля 😊 А рез у углеродок весьма агрессивный.

Просто есть несколько видов этнических ножей, которые лично я воспринимаю ТОЛЬКО в углеродке - это настоящие Пуукко и некоторые виды японских кухонных ножей. До недавнего времени я сюда относил и Пчак, но после того, как наглядно сравнил работу оригинала из углеродки с аналогом из нержавеющего дамаска с сердцевиной из VG-10, то немного изменил своё мнение по предмету в пользу последнего 😊 Ну и красив зараза!

pskhunter
Ну и красив зараза!

У того, что на фото, от пчака только приблизительная форма осталась ).

Тут ты немного не прав. Канонической формы и размеров у него не существует, даже в Узбекистане его разные там ножевые Усто изготавливают как кому нравится. То есть в Коканде он одной формы, а вот к примеру в Хорезме уже другой. Тот-же Пуукко в зависимости от места производства может менять свою форму - местные представления о Прекрасном, традиции и предпочтения играют свою роль. Но самая идея проглядывается отчётливо.

Есть и такой его вариант

Опять ножедрочеры лидируют!
😊

Обидные слова говорите гражданин! Так и на измену можно попасть, лютую 😊

Сергеевич!!! Этих пУкко на сайте Ламнии - хоть попой ешь!

pskhunter
Обидные слова говорите гражданин!

Та я уже посмотрел, есть там один Томми, но клинок мальца коротковат для полной аутентичности. Длина оригинала 110\120мм, а у того, что там 92мм.

А за рюкзаки????????????

pskhunter
А за рюкзаки????????????

А тут, ваапщето, есть народ, который хоть когда то интересовался сидорской темой ? Ну в плане классики подбора и сбора лесного рюкзачка.
Вот какой багажник и как правильно его набить - стопудово найдутся 😊.

Таки я именно за это агитку и вбросил в массы. Давай начнём с тебя, кратко и по существу. Моя тема может просто стать глобальной, потому что у меня их ПЯТЬ, каждый под свою задачу.

Опять ножедрочеры лидируют!
======================================
А чё те ножи ? Нож - это космос, это бесконечность, это вечность ...
Вы гляньте сколько тыщ страниц мурководы наваяли. И это на базе какого то заурядного ружьишка ! Коих в мире мильярды, да ещё и луче в сто раз.
А какие эрудиционные тёрки о ружейных ремнях и антабках идут !
Во где цирк.

pskhunter
у меня их ПЯТЬ, каждый под свою задачу.

Ну, если считать и городские, у меня их семь. Полевых пять, один из них гермо. Какие то посторей, какие то поновей ...
Они как зажигалки - пока одна догорает, правильней новую купить заранее, штоб не стрелять прикурить у прохожих ).

яргин
А тут, ваапщето, есть народ, который хоть когда то интересовался сидорской темой ?

А ничего удивительного. Именно на базе этих тёрок Пиндостанская оружейная промышленность и всё, что крутится вокруг её, способна зарабатывать лярды баксайских в год, не особо уходя даже за пределы своего континента. Просто там умеют ВДУМЧИВО читать подобные форумы и делать далеко идущие выводы, приносящие производителям нехилые шекели 😊

Таки теперь понятно "С какой целью интересуетесь?" (с)
😊

Я таки произвожу тот охотничий шмурдяк, по Вашему мнению? Или собираюсь на старости лет заняться этим безгешефтным, в наших условиях, делом?

Basurman
Тема изначально создана "А ля попистеть", а Вы брыкаться изволите....

Поскольку тут каждый брык отлит а в вечность, покажите, пожалуйста, где я брыкнул.
Я это не с целью наезда, просто чтобы в будущем себе понять критерии.

pskhunter
Именно на базе этих тёрок Пиндостанская оружейная промышленность и всё, что крутится вокруг её, способна зарабатывать лярды баксайских в год

Касаемо рюкзаков, я бы на американцев не ставил. Вот французы, итальянцы - эт да.

Ну вот, набросились на сирого и убогого, стоило лишь к теме присоединиться...
Ну виноват, исправлюсь...
😊

Ладно, вернёмся таки к нашим баранам, то бишь к рюкзакам. Про их количество в личном пользовании я уже написал, теперь перейдём к функционалу и назначению. Первые два от 5.11, надеюсь никому пояснять за эту пиндосскую контору не надо. Почему таки два и именно модели RUSH? Отвечаю - потому, что классные и тщательно продуманные изделия, не добавить, не прибавить. Основная разница скрыта в их внутреннем объёме и времени нахождения с ними в автономке. Один рассчитан на 24 часа, второй на 72. Всё о них подробно в этих двух ссылках https://tactec.ru/katalog/ryukzaki/ryukzak_rush_24/ и https://tactec.ru/katalog/ryukzaki/ryukzak_rush_72/ Резюмируя и оглядываюсь на опыт их использования могу сказать - 24-го за уши хватает для однодневной вылазки, второй больше служит как грузовой и больше катается в багажнике. Просто когда я его купил, то уже не шлялся по лесам более 1-х суток с ночёвками у костра. Но мыслится мне, что случись такая надобность - он её ЛЕГКО решит. В носке оба очень удобны, единственное, что я сделал для их доукомплектования - купил гидратор Source с атермальным защитным мешком для пития на ходу и всё, в их спине есть специальный отсек для них. Правда тут есть один УВАЖАЕМЫЙ товарисч, категорический противник подобных питьевых систем, не знаю даже почему 😊 Ну и на стропы PALS\MOLLE коими они обшиты, можно повесить в совместимых подсумках всё, что нужно в первую очередь - рацейки, навики и прочую лабуду. Они мне реально нравятся, шекели кровно заработанные не зра потрачены 😊

Basurman
Ну виноват, исправлюсь...

Так у вас то рюкзак есть ? )). А то может быть вы альпинист с тремя семитысячниками за плечами, а мы тут перья пушим )).
Я вот действительно узнал, как подбирать и снаряжать сидор правильно только в 40 лет. Хотя по бездорожью ползаю чуть ли не с колыбели.
А как узнал и попробовал по уму то, так при@уел, когда 25 кг, не снимая, по пересечёнке 10 км пропёр.
Знание - сила. Зато незнание - покой и нормальное давление 😊.

Забыл написать за их цвет - оба в моём любимом "TAC OD" - тёмная олива по нашему, настоящая ТЁМНАЯ, не то что у "Сплава" под этим подразумевается 😊

pskhunter
Они мне реально нравятся, шекели кровно заработанные не зра потрачены

Странно ты, Реббе, рюкзаки меришь - по часам похода ☺. Литражём никак ?)).
Ивот ещё : приведённые тобою в ссылкаж рюкзачки - это всё таки слизки с милитари. Может они и ничё, но я за свою жизнь ни одного армейского рюкзака не встречал путного. Ну, в смысле подходящего для экспедиционных целей.
Даже учитывая, что у нас с рюкзаками не очень - то доступно, но фигня, то нефигня, но недоступно по бабосам, - я всё равно на армию упаду только в городской вариант.
А ваапщето, я рюкзаки преобретаю уже довольно давно беушные. В смысле через всякие там юлы и авита. Причина - если не спешить, можно найти продвинутую фирменную модель, почти новую, за полцены.
Но и полцены иной раз чуть ли не в десятку тыров выходит.

Ну таки это не я меряю, а пиндосы - такая у них система, чтобы будущему владельцу понятнее было, как он с ним далеко может уйти и безбоязненно при этом вернуться. Ну а по типу конструкции обоих - я бы сказал, что это ПАРАМИЛИТАРИ, огражданеная военщина, для большего комфорту в носке, чем брутальные вояки 😊 Хотя некоторые спецподразделения тама их юзают в хвост и гриву. Но не все, дороговат мальца для контрактных закупок и наворочен не для нужд рядового бойца.

яргин
Так у вас то рюкзак есть ? ))

Поражён до глубины своей ортодоксальной души объёмом последнего сидорка 😊 Таки интересно спросить - а чего в нём транспортировать изволите, туши невинно сгинувших осликов и пятачков в не расчленённом виде?

Basurman
сирые и убогие от сплава по 40литров

Сорокалитровики в сплаве неплохие, кстати, бывали.
Правда, почему то по реальному объёму они скорее на 36 тянули.
Но вот 100 литров ... я всегда завидовал людям, которые находят, чем забить такой объём, чтобы было "по горлышко".

яргин
Но вот 100 литров ...

pskhunter
Парни! Зацените лыжи, они конечно круть беспросветная, но ценничек предзаказа..........

Ганза ссылку криво ставит, они называются Karhu Jakt Bear Claw (160 см х 108 мм) `Optigrip 2.0` с креплениями "Finngrip Easy" На станице вверху слева https://wht.ru/

pskhunter
Karhu Jakt Bear Claw

От ИМЕННО по этой причине я и перешёл на снегоступы, мне за Газелями Томпосона и прочими Спрингбоками гоняться нет нужды. Как нибудь уж по стариковски не спеша........... подкрадёмся 😊

pskhunter
Как нибудь уж по стариковски не спеша........... подкрадёмся

Когда кой-кто впервые увидел следы снегоступов, то долго не мог врубиться, что это было, ямки какие-то продолговатые с отпечатками когтей внутри 😊

Яга! Ты пилу облегчённую хотел, вот камрад в нашей ветке предлагает http://guns.allzip.org/topic/227/2143725.html

Продолжим за те замечательные сидорки. Теперь переходим к более интересным моделям - рюкзакам с возможностью переноски длинноствольного оружия. Очень классное решение, особенно в разрезе некоторых пунктов Закона. Как вы все имеете счастье знать, теперь на облавной(коллективной) охоте, при охоте из засидки на кормовых полях, да и просто при нахождении на территории населённого пункта оружие должно находиться в ЧЕХЛЕ. Правда там чётко не описаны требования к этому чехлу и его вид - типа чехол и всё. По этой причине эти рюкзаки ВЕЛИКОЛЕПНО его соблюдают, у них в наличии пристёгивающиеся верхние клапана, закрывающие приклад, так что РОИ и прочие служивые граждане вежливо идут лесом 😊 Оба моих рюкзака по объему схожи с 5.11 RUSH 24 - однодневники. Один из них оригинальный Eberlrstock LoDrag http://www.eberlestock.com/store/lodrag-pack приятель в своё время притащил из Пиндостана. А вот второй пошит из фирменной мануфактуры по его мотивам в одной нашей конторке, известной в узких кругах "Вооружённых Профессионалов" 😊 но с моими дополнениями и хотелкаи. Что могу сказать - классные изделия, носить винтовку или ружо классно, а на лабаз залезать\слезать со всем шмурдяком вообще подарок небес. У фиников на Ламнии что-то подобное продаётся, если кому интересно.

Вот пиндосский обзор Eberlestock

pskhunter
Яга! Ты пилу облегчённую хотел, вот камрад в нашей ветке предлагает

Мне больше приглянулась пилочка в твоей первой ссылке. Ну та, которая треугольная.
Вишь, тут дело то не в том, чтобы свалить ствол. Просто, блуждая по грибкам и в медитативном тумане, капы встречаются.
Топором их никак, ножовка - габаритно. А это - как палку в рюкзаке носишь.
Думаю, на неё подать буду, оставив ножёвку на чисто охотские дела.

Таки всегда поддерживал здравые мысли. А шо имеете сказать за тот пиндосский оруженосный сидор?

pskhunter
Вот пиндосский обзор Eberlestock

Общался тут с приятелем, который уехал в штата в 95-м ...
Говорит, всех русских без разбора щас называют нонкомпасами.
Прикольно - мы их пиндосами, они нас - нонкомпасами.
Вот так и живём, играя в обзывалочки ...

Ну да ладно ... это деймагогия.
Хотел бы по твоему выложенному обзору пройтись ...
Вот смотри : что есть представленные рюкзаки ?
Они есть дипломаты, в первую очередь. Разделены по горизонтальным плоскостям различной жёсткости перегородками.
Где это удобно ? Удобно в городе, где ты таскаешь всякие планшеты, книги и папки, кучу удлинённых узких предметов типа пеналов, зубных щёток и тюбиков, термосов и свёрнутых рулоном ковриков для загара под жарким солнцем майами.
Вот засунь туда свитер и п/э пакет с харчами и ты хрен вынешь из соседнего отсека свой планшет.
Ну, это я утрированно. Просто при объёме литров в 50, в этом рюкзаке раскладка багажа крайне затруднена. Или, вернее, туда набить чёто можно, но тогда все эти суперпупер карманы окажутся недоступны.
Да и навеска боковая, при всём обилии ремешков, будет вовсе не безупречна, мягко говоря.
Упорный карман и две стяжки - это классика, луче которой пока еще не придумано.

Но для пикника и лёгких забродов в парк - само то.

По оружейному сидору - я не пользовал такие в плане переноса оружия.
Тут лучше ниче не буду говорить.
Но вот насчёт грузовых и тактики, франки и италы ещё лет десять назад взяли на вооружение идею горизонтальной разбивки наполнения.
Т.е. есть очень объёмный и притягивающийся к основному телу клапан.
Есть основное тело-контейнер.
Есть подвал с лёгким доступом и притяжкой к основному телу.
Наружняя поверхность подвала по всему периметру обшита поддерживающими карманами. К спинке-коретке пришиты стягивающие ремни.
Весь длинномер - крепится по бокам. Подподвальный навес - для типа полатки или спальника.
Эта конструкция даже боковых карманов не требует.
Лучше для экспи пока ничё не придумано.
Минус - хрен где найдёшь такой девайс по лёгкому. И чтобы в темноте уверенно ориентироваться в этом беспределе, нужна тренировка.
Самый важный плюс - доступ к любой вещи не разбирая рюкзака.
В принципе, разбивая лагерь, можно просто бросить его на землю и не рассупонивать его полностью.
Тут главное - класть взятую вещь обратно на место.
Сначала непривычно, зато и собирать сидор не придётся.
Да и сматываца в случае пожаро-потопа-шухера гораздо приятнее 😊.

Частично согласен, но ты проглядел один моментик, его можно легко сделать однообъёмником, но с двумя независимыми входами, просто расцепив велкро центральной перемычки. Я его юзаю в Домике На Деревьях - в верхней половине бинокль с дальномером и ноктогляделка в чехле, термос с прочим нужным сидетельным скарбом живёт в нижнем отсеке. Винт ессно ездит в колчане за спиной, залезать на лесенку и спускаться взад уже по полной темноте очень удобственно, уж поверь пожилому ортодоксу 😊 А цвет у него такой подленький - серовато зелёный.

pskhunter
Винт ессно ездит в колчане за спиной, залезать на лесенку и спускаться взад уже по полной темноте очень удобственно

Да скорее всего так и есть. Просто я не охочу с лобазов и не юзал такого рюкзака.
Но еслиб охотил и юзал - скорее всего, понравился бы.
А идея двух входов (я не проглядел, просто забыл прокомментировать)- только +100 . Это действительно здорово.

pskhunter
А цвет у него такой подленький - серовато зелёный.

Это идеальная расцветка.

До завтрева, пошёл спать однако 😊

Ну и крайний, мелкий сидорок. Это вот такой однолямочник http://anatactical.ru/snaryazh...s-odnoj-lyamkoj Для чего он мне нужен - соль на солонец в брикетах по 10кг таскать, камеру-ловушку ставить\снимать\проверять, ну и за грибцами ягодками с супругой шмыгать, в нём замечательно помещается термосок, гидрач,навик,накидки на случай дождя, прочая мелкая шняга и небольшой перекус. Я ни разу не рыбак, но один мой друган, больной по этой теме, таскает в аналогичном рюкзаке все свои прилады, даже удочки складные к нему приторачивает снаружи на стропы.

pskhunter
Это вот такой однолямочник

Удобное лукошко. Пожалуй даже идеальное под такие цели.
Принцип любого экспи любого объёма - лучше быть выше, но уже - в нём соблюдён.
У меня на такой тактик ещё есть чехол-дождевик.
У такого рода ведёрников остался только один минус - спина всё равно под ними потеет неслабо.
Если будет возможность, попробую к следующему осеннему сезону взять тактик с коретковой спинкой.
Опять же, если найду в полцены 😊.

Серхио! См. разделы "Винтовка\Ружьё Глазами Владельца" - там есть всё 😊

По поводу потения спины под рюкзаком. Из моего скромного рюкзачного запаса лучше всех с этой проблемой справляется Eberlestock, можете посмотреть на фотках в ссылке или в обзоре видосном. У него даже обратная сторона лямок сделана с применением сетки Air Mesh, вот блин ушлые пиндосы 😊

pskhunter
У него даже обратная сторона лямок сделана с применением сетки Air Mesh

Палка о двух концах : сетки быстрее истираются при носке.
Всё таки коретка приподнимает плоскость спинки от спины.
В идеале - не постоянно, а только при ходьбе пружинить должна.
С грузовиками такая фишня не прокатит, а вот тактики - само то.

Согласен с тобой, что возможно оно так и есть, практика покажет. Сетка там довольно крупная и жёсткая, внутри проложена какая-то пористая хрень, для амортизации. На спине это решено двумя вертикальными валиками из сетки с аналогичным наполнителем и широким вентканалом посередине. Ничего подобного на военных и около них системах вентиляции спины рюкзаков я пока не видел.

Это российский рюкзак, чисто военный, для суперпупер байцоф 😊.
На нём всё, о чём ты говорил - есть.
Арбулька - для габарита, влезает в него в разборе. Литраж - вроде как 25, на нём никаких указателей объёма.

Я чиста для выноски мяса с лабаза и номера взял такой https://probags.ru/product/tak...mr-flora-rf-70l
В кармахи влезает всё чо надо, в центральник ставим герму, в него люминивый пакет от жорева братьев наших меньших 😊
Понятно, что в нем ни чего волшебного нет. Но он удивительно удачно лег мне на спину, как влитой.

Вот такие пакеты, ничего не весят и очень прочные.

Ну идеи они, как известно, всегда в воздухе носятся, да и подглядывать ни кто пока не запретил 😊 Похож конечно, но мальца другой. Мой второй оружейник, ещё более приближен к оригиналу, но не смогли наши перцы производаны такой сетки найти, хоть тресни. Зато он с ИК ремиссией - не светится в ПНВ, хоть тресни, специфика требований байцофф в заказе такова была, ну и я немного присоседился к малой партии готовых изделий 😊

В аналогичном твоему Григорий рюкзе у меня снегоступы располагаются, типа до машины носить, ну и для аналогичных целей он тоже покатит. Про него-то я и забыл - значит всего их у меня шесть 😊

GREEN SPB
Я чиста для выноски мяса с лабаза и номера взял такой

Для этих задач более навороченного и не требуется. То, что на спине плотно сидит - это самое важное.
Но, правда, меня прикололо наименование товара - "тактический рюкзак".
Это 70 ЛИТРОВ то тактический ?😁

pskhunter
значит всего их у меня шесть

Уверен - еще полторы страницы - и седьмой откопаем 😁😁

pskhunter
но не смогли наши перцы производаны такой сетки найти, хоть тресни.

Да и на этом военнике сетка не очень. К тому же, вес - килограмма три ... я даже не взвешивал. Бугаям то похер, а охотнегам - не похер.
Поэтому, такую вестч в автоном брать никак.
Так - чисто повыпендриваца вблизи машинки или домика.

pskhunter
Серхио! См. разделы "Винтовка\Ружьё Глазами Владельца" - там есть всё 😊

Ах ты лишенец!!!!Удалять меня вздумал!!!! Пенёк замшелый!!!
😊 😊 😊
На смайлики не забудь обратить внимание 😊

Larsen

Ах ты лишенец!!!!Удалять меня вздумал!!!! Пенёк замшелый!!!
😊 😊 😊
На смайлики не забудь обратить внимание 😊

А ещё он называл Вас земляным червяком....
😊

Basurman

А ещё он называл Вас земляным червяком....
😊

Это ему позволено! И добавлять - гадким(!!!) земляным червяком!

Я человек Служивый и поэтому Авторитарный, всякого амикошонства и вольтерянства дерзновенного не потерплю 😊 С рюкзаками вроде разобрались, чего там ещё на повестке дня значится? Ну кроме исподнего, баб и синьки 😊

яргин
Поэтому, такую вестч в автоном брать никак.
Так - чисто повыпендриваца вблизи машинки или домика.

:) Во нарыл фотку сидра своего самадельного. Размер чуть поболее штатного (стволы 60 см внутрь помещаються), тряпка рип-стоп 50/50, накладной карман с клапаном на липучке, в клапане еще кармашек под молнией для мелочевки.
Это он года четыре назад, ещё "блестящий". 😊
В туго свернутом положении размером с поллитровую банку пива. Можно в кармане носить типа авоськи.

Ежели замарал чем сильно, бросил в стиралку вместе со штанами и алга....

Вот сперва немного матчасть изучить надо Уважаемый, прежде чем такие заявы кидать 😊 По существу - Эберли делает САМЫЕ лёгкие рюкзаки в этих сегментах. Внутри моих рюкзаков 5.11 про Кхетай ни слова, Вьетконг упомянут, это да. Да даже если бы они и в Поднебесной делались, они что, хуже от этого стали бы? Блэкхоки, ТТ и много другое тоже там делается И.......? По ИК ремиссии моего рюкзака - ЕЩЁ РАЗ поясняю для тех кто в танке - была МАЛАЯ партия хитрых рюкзаков кой для кого, кого нельзя упоминать всуе 😊 - один из них достался мне, но с моими хотелками, немного отличавшимися от основной партии. Доступно Вам изложил или исчо пожевать? И последнее - Если ЛИЧНО чего-то не понимаешь, то от этого вещь не может не иметь права на существование 😊

Уважаемый,

pskhunter
Вот сперва немного матчасть изучить надо

pskhunter
По ИК ремиссии моего рюкзака - ЕЩЁ РАЗ поясняю для тех кто в танке - была МАЛАЯ партия хитрых рюкзаков кой для кого, кого нельзя упоминать всуе - один из них достался мне, но с моими хотелками, немного отличавшимися от основной партии.

pskhunter
И последнее - Если ЛИЧНО чего-то не понимаешь, то от этого вещь не может не иметь права на существование

Это Ваша ЛИЧНАЯ точка зрения по предмету, у меня СОВЕРШЕННО другая, что не так? И научитесь ВНИМАТЕЛЬНО читать описания изделий - вынужден Вас сильно огорчить, там нет 1000-ой кордуры, от слова совсем 😊

Спасибо. А какая там ткань и главное итоговый вес? У меня нет описания изделия а у вас есть изделие и вы его хвалите. Не сочтите за труд, вместо отсылания в поиск просто ответить 😛 Вот и попробую понять вашу точку зрения кою вы так активно высказываете.
И таки зачем кричать? Понимаю, всякое бывает 😞 У меня то же - то нож 100500ый нах не нужный так как остальные то выгуливать не успеваю прикуплю, то снарягу на тесты зачем то куплю или знакомые принесут...

druid33
Сам по молодости тактиками увлекался. Это проходит.

Вы просто чёто на военку съехали. В смысле терминологии. Понятно, что слово "тактический" сейчас замусолено, но лично я применяю его здесь по прямому его назначению.
Есть основной рюкзак - грузовой, тащим весь хлам к базе. В нём транспортируется дополнительный сидорок - тактик. С ним лазим вокруг базы.
Если переход от дивана до лесной базы - это стратегическая задача, то добывание кусочка мяска на супешник в окрестностях базы - это тактическая задача.
Отсюда и названия. Как может это пройти ? 😊.

http://www.eberlestock.com/store/lodrag-pack чего там не понятно? Ткань - хитрый полиэстр рип-стоп, не промокает и не бликует. И таки где Вы тут видели крики, я не кричу - я просто билет в баню выписываю. Не сочтите за излишний Авторитаризм 😊

Вот, кстати, мой тактик. Ну не этот именно - этот для катамаранных заплывов, для леса точно такой же, но там где красное - там хаки.
Рюкзак гермо, лёгкий, материал прочный и не ломкий даже на морозе, основные стяжки есть, сворачивается от сумочки, в разложке до 80 см высотой.
Этому - уже лет семь или восемь. Скоро похороны устрою 😊.

Фотка основного рюка чисто для показа разделения тела на три отдельных камеры. Огромный клапан (для одежды), централка и большой подвал.
Рангоут - полный, т.е. стягивается фсё. Аллюминиевые рёбра жёсткости в спинке. В комплекте дождевик.
80 л. Узкий и высокий - классический походник.

pskhunter
http://www.eberlestock.com/store/lodrag-pack чего там не понятно?

pskhunter
И таки где Вы тут видели крики, я не кричу - я просто билет в баню выписываю. Не сочтите за излишний Авторитаризм

Иногда меня поражает изощрённость восприятия реальности некоторыми участниками темы - во всё стараться увидеть попадос и наи..лово лично для себя. Если Вы ЗАРАНЕЕ не собирались участвовать в этом ЭВЕНТУАЛЬНОМ мероприятии, то к чему эти лишние вопросы? Вам не кажется это странным самому? PS. Actual weight = 5.5 lbs, что равно 2,49476 кг - это Вам любой конвертер скажет 😊

Кстати!Яга, мне понравилась твоя трактовка аглицкого слова Tactical - очень правильное прочтение 😊 Исходя из этого постулата можно смело утверждать, что путешествие, к примеру, отсель до Патагонии это уже Strategic, со всеми вытекающими 😊

pskhunter
Если Вы ЗАРАНЕЕ не собирались участвовать в этом ЭВЕНТУАЛЬНОМ мероприятии, то к чему эти лишние вопросы?

pskhunter
Иногда меня поражает изощрённость восприятия реальности некоторыми участниками темы - во всё стараться увидеть попадос и наи..лово лично для себя.

pskhunter
PS. Actual weight = 5.5 lbs, что равно 2,49476 кг - это Вам любой конвертер скажет

pskhunter
это уже Strategic,

Ты таки собрался доехать на ней до Патагонии и вернуться назад? Тогда да, она попадает в этот разряд. А собАк, он тактицкий и есть, стратегические задачи решать не может 😊

У каждого своя Патагония. 😊

pskhunter
Кстати!Яга, мне понравилась твоя трактовка аглицкого слова Tactical - очень правильное прочтение Исходя из этого постулата можно смело утверждать, что путешествие, к примеру, отсель до Патагонии это уже Strategic, со всеми вытекающими

До Патагонии ... не, не стратегик. Это Жюль Верн "Дети капитана Гранта" 😊.
Опять же, ну если, допустим, не применять слово "тактический" к такому сидорку, то какое слово тогда в замену ?
Хотя в моей среде основной называем "грузовик", тактический - "кетомка", герморюкзак - ... "презерватив" 😏.

яргин
Опять же, ну если, допустим, не применять слово "тактический" к такому сидорку, то какое слово тогда в замену ?

Патагония, она брат одна такая, в смысле настоящая 😊 Сижу вот, рассматриваю бутылочку Glen Scotia 15 и думаю - какой он, этот Глен, тактицкий или уже стратегицкий?

Basurman
Получается что у меня буханка стратегическая , а собака в ней тактическая.

Фприныпе - да ... Вот еслиб собака бежала привязанной к буханке, тогда бы и она была стратегической 😊.

#двадцатичетырёхчасовойсидор 😊

pskhunter
Патагония, она брат одна такая, в смысле настоящая 😊 Сижу вот, рассматриваю бутылочку Glen Scotia 15 и думаю - какой он, этот Глен, тактицкий или уже стратегицкий?

Эка тебя заморочило, даже некое чуство жалости к Вам пробудилось...
😊
Но думаю так, ежели фасовка до литра то скорее всего "однодневник".....

Эти демоны его в литрухи не разливают, значит тактический 😞 Вот что значит отсутствие самого понятия КОШЕР в головах вискокурцев!

pskhunter
Эти демоны его в литрухи не разливают, значит тактический 😞 Вот что значит отсутствие самого понятия КОШЕР в головах вискокурцев!

Это с ножей через котомки до вискаря добрались ? 😊
а как же:

pskhunter
... чего там ещё на повестке дня значится? Ну кроме исподнего, баб и синьки 😊

pskhunter
А собАк, он тактицкий и есть, стратегические задачи решать не может 😊

А ежели его к салазкам привязать? 😊

стратегической

Вискарь здесь более ФИГУРА РЕЧИ, а не то, что ты подумал 😊 Но вот начал я сейчас одно РЕАЛЬНОЕ мероприятие продумывать под закрытие сезона. Как ВСЁ сложу, то отпишу всем интересантам в РМ., но только тем, кого знаю лично или имеющим рекомендации от моих друзей 😊

Думаю, что ТЕМА будет интересна всем, кто присоединится. Программа достаточно занимательная и не простая 😊 Заверну мальца интригу.......

Продолжаем интриговать и создаём список интересантов!
Numero Uno - TheKogtForever.

Я до апреля севернее Ростова не окажусь. Но буду малица, штобы интересанты остались живы и здоровы в конце этой темы 😊.
Реббе, ты там не очень суровничай с народо. Чёнить полехше сугробов и снежных туннелей мути - же сгинут кхерам, а тебе грех надушу 😊.

Не там будет всё тихо и кошерно. Что-то типа такого устроим 😊

Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет.

Прослушивание Грегори Портера в хайрезе наверное навеяло такую аллегорию 😊

Ипать, о чем вы тут, парни, на 15 страницах?
Неужели уже настал кризис жанра?
Или что еще, похуже -пострашней?
Всем в лес, на излечение!

Uncle Mike
Ипать, о чем вы тут, парни, на 15 страницах?
Неужели уже настал кризис жанра?

Да щас везде кризис ... мы то чё - хуже других ?

На сегодня примерно такой коллектив обозначивается.
Numero Uno - TheKogtForever
Numero Due - Larsen+1
Numero Tre - vego 24
Numero Quattro - Yra78rus
Numero Cinque - GREEN SPB(по возможности)

Дядя Миша! Это действо и будет происходить НЕПОСРЕДСТВЕННО в лесу. Там и излечимся, заодно 😊

. Там и излечимся, заодно

Не нужно впадать в уныние и чёрную мизантропию, всё будет хорошо! Нужно только приложить кой-каких усилий 😊